QuoteErikoislääkäri mielipidesivulla: Olen maksanut yhteiskunnalle 380 000 euroa – Suomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin muuttanut tänne vasta 25-vuotiaana
...
Olen syntyperäinen 48-vuotias suomalainen ihminen. Laskin, paljonko olen tullut maksamaan yhteiskunnallemme. Otin huomioon kansalaisen keskimääräiset terveyspalveluiden kulut, päivähoitokulut, koulutuksesta aiheutuneet kustannukset ja liikenneverkon aiheuttamat kulut asukasta kohti. Lisäksi olen käyttänyt kuntien liikunta- ja kulttuuripalveluja
Sain summaksi 380 000 euroa. Laskelmien mukaan olen ollut pelkkä kuluerä yhteiskunnalle noin 25-vuotiaaksi asti, ja nelikymppisenä olen ollut tasoissa aiheuttamieni kulujen ja yhteiskunnalle maksamieni verojen kanssa. Tällä hetkellä tuotan enemmän verorahoja kuin kulutan niitä. Jos elän vanhaksi, vaihdun taas saamapuolelle valtion ja kunnan kassalla.
Suomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin syntynyt ulkomailla ja muuttanut tänne 25-vuotiaana.
Tälle vuodelle turvapaikanhakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa Suomen väkiluvulla, saadaan kustannuksiksi yhtä Suomessa asuvaa ihmistä kohti 60 euroa.
Ari Kemppainen
erikoislääkäri, Helsinki
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005152396.html?share=bf39d4a7f938a722cdb70beb3bf23e01 (http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005152396.html?share=bf39d4a7f938a722cdb70beb3bf23e01)
Erikoislääkäri jätti täysin huomioimatta kansalaisuuden tuomat edut vs ei kansalaisille tarjottavat.
Nyt on taas sellaista tuubaa, että toivottavasti en eksy tuon puoskarin vastaanotolle.
"Hän toteaa olleensa yhteiskunnalle pelkkä kuluerä noin 25-vuotiaaksi asti. Summaksi Kemppainen saa 380 000 euroa.
- Suomelle olisi ollut lotto-voitto, jos olisin syntynyt ulkomailla ja muuttanut tänne 25-vuotiaana.
- Tälle vuodelle turvapaikanhakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa Suomen väkiluvulla, saadaan kustannuksiksi yhtä Suomessa asuvaa ihmistä kohti 60 euroa, Kemppainen päättää."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704022200095675_uu.shtml
Varsinainen erikoislääkäri. :facepalm:
Valelääkäreiden tutkintoon sisällytettävä pakollinen taloustaitokurssi!!
Quote from: erikoinen lääkäriSuomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin syntynyt ulkomailla ja muuttanut tänne 25-vuotiaana.
Miten se olisi ollut lottovoitto, että hän olisi muuttanut maahan 25-vuotiaana loppuelämäkseen veronmaksajien elätettäväksi?
Erikoislääkärin kannattaisi varmaan miettiä sitäkin, että turvapaikanhakijoista aiheutuu kustannuksia myös sen jälkeen, kun he eivät enää ole "uusia tulijoita". Nuo luvut tarkoittavat 32 800 euron kustannusta per uusi tulija.
Sinänsä on mielenkiintoista laskea, kykeneekö esimerkiksi erikoislääkäri tai joku muu ammattilainen maksamaan omat kustannuksensa takaisin yhteiskunnalle. Jos ei, jotain voi olla vialla kustannusrakenteessa ja asialle tulisi pyrkiä tekemään jotakin. Meistä tulee kuitenkin käytännössä rosvovaltio, jos budjetoimme yhteiskuntamme sitä silmällä pitäen, että imuroimme valmiit ammattilaiset ulkomailta, joille jää käteen vain näiden kouluttamisesta aiheutuneet kustannukset.
Paperilla työtönkin on veronmaksaja. Se kuka lopulta koko lystin maksaa onkin jo ihan toinen juttu.
Tulonsiirroista palkkani / tuloni saavana en ihan hirveästi lähtisi liputtelemaan itseäni suureksi nettoveronmaksajaksi.
Varsinkaan alalla jossa ammattiliitto määrittelee työvoiman tarjonnan ja palkkatason.
Quote from: Veturihenkilö on 02.04.2017, 11:02:57
Miten se olisi ollut lottovoitto, että hän olisi muuttanut maahan 25-vuotiaana loppuelämäkseen veronmaksajien elätettäväksi?
Lisäksi mikäli integroitumista yhteiskuntaan ei tapahdu, on seurauksena kaikenlaisia lieveilmiöitä. Jos työpaikat siirtyvät vielä muualle, niin työttömyyskin lisääntyy, mikä lisää levottomuuksia lieveilmiöiden lisäksi, myös puolin ja toisin.
Erikoisen epälooginen lääkäri. Toivottavasti ei tee diagnooseja.
Lottovoittoja tulee sitä tahtia, että omia yliopistoja voidaan alkaa ajamaan alas. Lääkäreistä on kohta niin suuri ylitarjonta, että palkkoja voidaan tosissaan kilpailuttaa alaspäin. Silkkaa säästöä siitäkin.
60 euron lottomaksun voisi lähettää konkreettisesti jokaiselle suomalaiselle. Vanhemmat voisivat maksaa lastensa lapun, jos säästöpossussa ei ole riittävästi. Maksamattomat arvontamaksut perintään ja ulosottoon.
Edit: näköjään hyycärin alkuperäisartikkelissa on kommentointi auki ja nuivahkoa, http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005152396.html
Quote from: Elemosina on 02.04.2017, 10:53:39
QuoteErikoislääkäri mielipidesivulla: Olen maksanut yhteiskunnalle 380 000 euroa – Suomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin muuttanut tänne vasta 25-vuotiaana
...Tälle vuodelle turvapaikanhakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa Suomen väkiluvulla, saadaan kustannuksiksi yhtä Suomessa asuvaa ihmistä kohti 60 euroa.
Tässä on joku mediassa kierrätettävä mielipide, kun vaikuttaa samalta kuin http://hommaforum.org/index.php/topic,120136.msg2588099/topicseen.html#msg2588099 (http://hommaforum.org/index.php/topic,120136.msg2588099/topicseen.html#msg2588099)tämä IL:n juttu. Lieneekö medioiden propagandatilaus vai mokuttajien mediatäsmäisku? Pitäisikö kritiikistäkin tehdä vastaavia valmiita malleja ja pohjia, joita aktiivit sitten voi kierrättää ehkä väärilläkin nimillä ja ammateilla tyrkylle mielipide- ja uutispalstoille.
Muuten jutussa ei ole järkeä. Jos jaetaan yhteiskunnan häneen satsaamat 380 000/väkiluvulla, niin se tekee jonkun sentin. Satsatako senttiä vai euroa, ihan sama kai?
Vai tarkoittaako tyyppi, että lapsia saisi hankkia kukaan maassa asuva? Että kielletään se kustannussyistä ja liian nuoret on karkotettava liian kalliina. Ja Suomeen saisi tulla vasta 25-vuotiaana, jolloin täällä väestö olisi vain yli 25-vuotiasta?
Mokutus saa päivä päivältä uusia ja yhä nyrjähtäneempiä käänteitä. Suomen varallisuus, mikä tarkoittaa suomalaisten kansanvarantoa, on tarkoitettu suomalaisten elämän turvaamiseksi. On aivan seinähullua millään selitysyrityksillä soperrella sellaista tuubaa, että suomalaisten varantoa olisi oikeutettua jakaa kaiken maailman Afrikan Abdeille.
Jokainen ihminen maksaa jotakin yhteiskunnalleen jossakin vaiheessa ja toivottavasti maksaa yhteiskunnalleen takaisin jotakin. Tätä kutsutaan yhteiskunnalliseksi tasapainoksi, jonka tarkoitus on se, että yhteiskunnan rattaat jatkavat pyörimistään. Väliinputoajia on ollut ja tulee olemaan aina, se on valitettava tosiasia, joka pitää hyväksyä. Yhteiskunnan tukirakenteet ovat rakennettu mm. näitä väliinputoajia varten, jotta heille taattaisiin säädyllisen elämän edellytykset. Kehitysmaalaisten haittakullttuurien edustajien imuroiminen maahamme taas on sulaa hulluutta. Se on sama kuin lapioitaisiin hoitavan rasvan sijaan hiekkaa yhteiskunnan rattaisiin.
Näköjään Ari Kemppainen ottaa vastaan potilaita Aavassa. Hänen potilaakseen ei kannata mennä, koska kyseisellä lääkärillä ei ole kykyä loogiseen ajatteluun.
Quote from: Finis Finlandiae on 02.04.2017, 10:58:40
"Hän toteaa olleensa yhteiskunnalle pelkkä kuluerä noin 25-vuotiaaksi asti.
Varsinainen erikoislääkäri. :facepalm:
Kehtaa vielä tunnustaa. Minä olin 25 vuoden ikään mennessä ehtinyt tehdä jotakin hyödyllistäkin enkä aiheuttaa pelkkää kulunkia.
Tarinan roistoja ovat lääkärin vanhemmat, kun eivät vieneet lastaan lääkärikoulutukseen ulkomaille, vaikkapa Somaliaan.
Olipa hyvä, että kyseessä oli mieslääkäri. Naisethan ovat saamapuolella koko ikänsä.
Research Shows ONLY MEN Pay Taxes
Black Pigeon Speaks
https://www.youtube.com/watch?v=9V6s92p42UM (https://www.youtube.com/watch?v=9V6s92p42UM)
Olipahan pläjäys erikoislääkäriltä. Jutustahan voisi päätellä että erikoislääkäri on elämänsä aikana kokonaisuudessaan ollut pelkkä kuluerä yhteiskunnalle. Erikoislääkäri joko kiertää veroja ja tekee hommia pimeästi tai sitten pitää puoli-ilmaista vastaanottoa. Normaalisti erikoislääkärin tienestit ovat luokkaa 5 - 10 kertaiset tavallisen duunarin palkkoihin nähden joten verojakin tulee maksettua huomattavasti enemmän. Sen duunarin päivähoitomaksutkin taisivat olla kutakuinkin samat kuin erikoislääkärin ollessa tarhaikäinen ja onhan sen duunarinkin koulutus maksanut ja ne terveydenhoitopalvelujenkin käyttö lienee suurempaa koin erikoislääkärin joka osaa itse hoitaa osan vaivoistaan. Erikoilääkärin laskelmien mukaan näyttäisi olevan niin että me syntyperäiset suomalaiset olemme pelkkä kuluerä valtiolle ja on suoranainen ihme että valtio ylipäätään on olemassa mutta jos tulemme tänne 25v luku- ja kirjoitustaidottominana niin se on varsinainen onnen potku.
Muuten Johanna Suurpää totesi tuon jo saman suomalaisen ja maahanmuuttajan aiheuttamista kuluista jo vuosia sitten.
Hienoa nyt Suomi voikin vastaanottaa kymmeniä tuhansia luku- ja kirjoitustaidottomia erikoislääkäreitä Lähi-idästä ja Afrikasta.
QuoteSuomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin muuttanut tänne vasta 25-vuotiaana
Suomelle se olisi ehkä ollut lottovoitto, mutta mitä se olisi ollut lääkärin kouluttaneelle lähtömaalle?
On perin epähumaania ja itsekästä ajatella että jos esim. Afganistanissa on erikoislääkäreitä, heidät houkuteltaisiin Suomeen suomalaisten lottovoitoksi ja afganistanilaiset potilaat jätettäisiin oman onnensa nojaan.
Lääkäritason ihmiseltä käsittämättämän itsekästä ajattelua.
Quote from: Kni on 02.04.2017, 12:39:07
Suomelle se olisi ehkä ollut lottovoitto, mutta mitä se olisi ollut lääkärin kouluttaneelle lähtömaalle?
On perin epähumaania ja itsekästä ajatella että jos esim. Afganistanissa on erikoislääkäreitä, heidät houkuteltaisiin Suomeen suomalaisten lottovoitoksi ja afganistanilaiset potilaat jätettäisiin oman onnensa nojaan.
Lääkäritason ihmiseltä käsittämättämän itsekästä ajattelua.
Tuollahan sitä maahanmuuttoa perustellaan, on lottovoitto jos kehitysmaasta tulee tänne erikoislääkäri tai muuten korkeasti koulutettu. Siitä ei mainita mitään mitä se merkitsee sille kehitysmaalle joka on satsannut hänen koulutukseensa ja sitten menettää todellisen osaajan joista maalla on huutava puute ja juuri heitä tarvittaisiin maan nostamiseksi jaloilleen. Se taasen ei ole Suomelle mikään lottovoitto kun tänne tulee luku- ja kirjoitustaidoton aikamies. Kehitysmaalle sekin on menetys sillä siinä menee perheen elättäjä. Kehitysmaissa kun vielä on niitä matalamman ammattitaidon vaativia ns lapiohommia mutta Euroopassa ne ovat harvassa.
Riippuu varmaan vähän siitäkin, että mitä tuolla 380 000 eurolla on sitten saavutettu.
Jos sillä on hankittu luku ja kirjoitustaito sekä kyky laskea niin pitkälle, että tietää kertoa oman ikänsä ollessaan 25v, niin...
Jos sillä on lisäksi hankittu yleissivistys ja kyky rauhalliseen rinnaikkais eloon naapurinsa kanssa uskonnosta tjms riippumatta, niin halpaa on tuollaiset summat kyllä...
Kaiken kaikkiaan, jos sillä rahalla on saavutettu yhteiskuntakelpoinen kansalainen jollaisten muodostama kokonainen kansa kykenee yhteistyöhön ja aina parempaan kehitykseen toistensa ja muiden kansojen kanssa, niin täytyy olla melkoinen idiootti jos pitää tälläistä sijoitusta epäonnistuneena.
Quote from: Kni on 02.04.2017, 12:39:07
QuoteSuomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin muuttanut tänne vasta 25-vuotiaana
Suomelle se olisi ehkä ollut lottovoitto, mutta mitä se olisi ollut lääkärin kouluttaneelle lähtömaalle?
On perin epähumaania ja itsekästä ajatella että jos esim. Afganistanissa on erikoislääkäreitä, heidät houkuteltaisiin Suomeen suomalaisten lottovoitoksi ja afganistanilaiset potilaat jätettäisiin oman onnensa nojaan.
Lääkäritason ihmiseltä käsittämättämän itsekästä ajattelua.
Lisäksi afrikkalainen lääkäri tuskin kelpaa meikäläisiin standardeihin sellaisenaan, mutta on varmasti Afrikassa huimasti parempi kuin ei lääkäriä ollenkaan. >:(
Mutta pääsi Ari kertomaan koko kansalle kuinka hyvä ihminen hän on, ärsyttää suunnattomasti nämä itsensä jalustalle nostavat narsistit >:(
Erikoislääkäri voisi vielä vähän tarkentaa että millä mittareilla ja kenelle kaikille se on lottovoitto että kehitysmaan niukilla resursseilla kolutettu lääkäri tulee Suomeen siivoojaksi?
Quote from: Ajattelija2008 on 02.04.2017, 11:28:49
Näköjään Ari Kemppainen ottaa vastaan potilaita Aavassa. Hänen potilaakseen ei kannata mennä, koska kyseisellä lääkärillä ei ole kykyä loogiseen ajatteluun.
lisäksi Ari lopetti laskemisen liian aikaisin, työskentelemällä vokeille terveyspalveluita tuottavassa Aavassa hän on itsekin saamapuolella(ja ehkä jälleen jopa oikea kuluerä valtiolle) osa jokaisen suomalainen 60e osuudesta valuu hänenkin taskuunsa, mikä osaltaan auttaa ymmärtämään valittua näkökulmaa.
Quote from: Finis Finlandiae on 02.04.2017, 10:58:40
Nyt on taas sellaista tuubaa, että toivottavasti en eksy tuon puoskarin vastaanotolle.
"Hän toteaa olleensa yhteiskunnalle pelkkä kuluerä noin 25-vuotiaaksi asti. Summaksi Kemppainen saa 380 000 euroa.
- Suomelle olisi ollut lotto-voitto, jos olisin syntynyt ulkomailla ja muuttanut tänne 25-vuotiaana.
- Tälle vuodelle turvapaikanhakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa Suomen väkiluvulla, saadaan kustannuksiksi yhtä Suomessa asuvaa ihmistä kohti 60 euroa, Kemppainen päättää."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704022200095675_uu.shtml
Varsinainen erikoislääkäri. :facepalm:
Valelääkäreiden tutkintoon sisällytettävä pakollinen taloustaitokurssi!!
Erikoislääkäri jätti nyt ilmeisesti hieman leikillään huomioimatta, ettei häneen käytetty raha ole varsinaisesti kadonnut yhteiskunnasta. Sen sijaan yhteiskunta on saanut lääkärin ja samalla on elätetty lastenhoitajia, virkamiehiä, opettajia, keittäjiä, kauppiaita jne. sillä rahalla, joka laskelmassa on nimetty kulueräksi sen kummemmin miettimättä mihin se raha on mennyt. Sen sijaan keskiverto turvapaikanhakija on totaalinen aito kuluerä maahan saapumisestaan lähtien, koska yhteiskunta ei tarvitse tulonsiirtoja spr:n kaltaisille toimijoille ym. kotoutusklusterille.
Voisiko tätä ajatusta kehitellä vielä pitemmälle siten, että Suomessa ei pitäisi olla alle 25-vuotiaita ihmisiä ollenkaan, ja vasta tuon iän saavuttaneita tulisi alkaa toimittaa tänne? Ja vastaavasti varmaan eläkeiän saavuttaneet ihmiset siirrettäisiin täältä sitten aikanaan jonnekin muualle. Lapsia ei tietenkään kukaan saisi tehdä.
Mielestäni tämä ajatukseni on ihan yhtä järkevä kuin tuo erikoislääkärin mielipide.
Erikoislääkäri voisi myös laskea miissä vaiheessa keskiverto turvapaikanvaatija alkaa tuottaa? Tyypillinen 17 vuotias luku-ja kirjoitustaidoton, haluton oppimaan kieltä saati kulttuuria voisi olla esimerkkinä. Ei taida 25 riittää.
Mikä rahasumma valuu ulkomaille sen lisäksi, että pyörii kotimaassa näennäistaloutemme liikevaihdossa?
Kuvitteleeko Erikoslääkäri ihan tosissaan, että tase jää plussan puolelle? Varmasti turvisten joukossa on oikeasti hädänalaisia, korkeasti koulutettuja sekä työhaluisia ihmisiä jotka haluavat sekä pystyvät oppimaan kielen ja kulttuurin. Se, missä suhteessa tällaisia tulijoita on verrattuna kyvyttömiin ja haluttomiin notkujiin, ratkaisee asian. Kuinka monta oikeasti tuottavaa tarvitaan elättämään yhtä notkujaa, sen voisi Erikoislääkäri oikeasti laskea.
Milloin Erikoislääkäri puhuu kantisten puolesta; mielenterveystyö, nuorisopsykiatria, syrjäytyminen, vanhusten hoito? Ei varmaan ihan heti, ovathan nuo kaikki pelkkää menoerää eivätkä muodikkaita jutunaiheita.
Usko ihmiseen on koetuksella kun erittäin korkeasti koulutetut ihmiset laittavat moisia loogisia kukkasia kaiken kansan nähtäville. Erikoislääkäri ei pysty loogiseen ajatteluun eikä faktatiedon hyödyntämiseen ajattelussaan. Tämä on aika pelottavaa ja huolestuttavaa, olkoonkin että opinnot ovat lääketieteen parista eikä esim. tilastotieteestä.
Kuten ketjussa on jo todettu, erikoislääkärin hajatelma ei toimi millään tasolla, kun premissit ovat päin honkia. A) Tulijoissa ei käytännössä ole lainkaan henkilöitä, joiden korkeaa koulutusta Suomen elinkeinoelämä pystyisi tehokkaasti hyödyntämään; B) Ne muutamat joita joukossa on eivät hyödytä Suomea juuri lainkaan mutta ovat valtava menetys maalle, josta matu lähti kohti Pohjolan lihapatoja.
Tuota lääkärin fantasiaa kutsutaan myös aivovuodoksi,mikä on oikeasti iso ongelma tietyille maille. Vastaanottava maa voi olla tyytyväinen ilmaiseksi korkeasti koulutettuun työvoimaan mutta pitää muistaa, että sen koulutuksen on maksanut joku muu, joka nyt kärsii.
Maan A asukkaita harmittaa ammattitaitoisen työvoiman kouluttamisen viedessä aikaa ja rahaa. Joku saa kuningasajatuksen, rekrytoidaan naapurimaasta B. Eipähän tarvitse kuluttaa rajallista aikaa ja niukkoja resursseja tähän koulutusprosessiin. Koulutukseen ennen laitetut resurssit säästyvät toisaalle ja maahan virtaa ulkopuolelta valmiiksi ammattitaitoista väkeä hyvään palkkatyöhön.
Maan B asukkaita harmittaa ammattitaitoisen työvoiman kouluttamisen viedessä aikaa ja rahaa. Joku saa kuningasajatuksen, rekrytoidaan naapurimaasta A. Eipähän tarvitse kuluttaa rajallista aikaa ja niukkoja resursseja tähän koulutusprosessiin. Koulutukseen ennen laitetut resurssit säästyvät toisaalle ja maahan virtaa ulkopuolelta valmiiksi ammattitaitoista väkeä hyvään palkkatyöhön.
Siis mikä win-win-tilanne. Taloudellinen ikiliikkuja keksitty. Eiku...
Quote from: Elemosina on 02.04.2017, 10:53:39
QuoteErikoislääkäri mielipidesivulla: Olen maksanut yhteiskunnalle 380 000 euroa – Suomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin muuttanut tänne vasta 25-vuotiaana
...
Olen syntyperäinen 48-vuotias suomalainen ihminen. Laskin, paljonko olen tullut maksamaan yhteiskunnallemme. Otin huomioon kansalaisen keskimääräiset terveyspalveluiden kulut, päivähoitokulut, koulutuksesta aiheutuneet kustannukset ja liikenneverkon aiheuttamat kulut asukasta kohti. Lisäksi olen käyttänyt kuntien liikunta- ja kulttuuripalveluja
Sain summaksi 380 000 euroa. Laskelmien mukaan olen ollut pelkkä kuluerä yhteiskunnalle noin 25-vuotiaaksi asti, ja nelikymppisenä olen ollut tasoissa aiheuttamieni kulujen ja yhteiskunnalle maksamieni verojen kanssa. Tällä hetkellä tuotan enemmän verorahoja kuin kulutan niitä. Jos elän vanhaksi, vaihdun taas saamapuolelle valtion ja kunnan kassalla.
Suomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin syntynyt ulkomailla ja muuttanut tänne 25-vuotiaana.
Tälle vuodelle turvapaikanhakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa Suomen väkiluvulla, saadaan kustannuksiksi yhtä Suomessa asuvaa ihmistä kohti 60 euroa.
Ari Kemppainen
erikoislääkäri, Helsinki
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005152396.html?share=bf39d4a7f938a722cdb70beb3bf23e01 (http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005152396.html?share=bf39d4a7f938a722cdb70beb3bf23e01)
Erikoislääkäri jätti täysin huomioimatta kansalaisuuden tuomat edut vs ei kansalaisille tarjottavat.
Paljonko hän tuli maksamaan lähtömaan kansantaloudelle ja sitten myöhemmin myös vastaanottavan maan veronmaksajille.
Erikoislääkärin laskelmista puuttuu se hyöty jonka hän on osaamisellaan aikaansaanut. Jos on palvellut yksityisellä puolella niin on tuonut tuloja työnantajalleen ja sen lisäksi on varmaan taidoillaan saanut monen työkunnon palautettua sekä monen elämänlaatua korjatuksi siinä määrin että tulevat toimeen omillaan. Norsunluurannikolla vaikuttava "kollega" taasen on neuvoillaan saanut yhtä ja toista vähemmän mairittelevaa aikaiseksi ja sitä voidaan pitää onnenpotkuna ettei kyseinen poppamies ole tullut Suomeen neuvomaan miten vaurastutaan.
Onkohan erikoislääkäri Kemppaisella lapsia? Hän varmaan lapset tehtyäänkin lähettäisi samalla logiikalla ne 25-vuotiaaksi ulkomaille, jotta nekin tulisivat Suomeen vasta täysinkoulutettuina erikoislääkäreinä.
Ne turvapaikanhakijat, joista harva on täysin koulutettu tai Suomessa johonkin ammattiin suoraan kykenevä tullessaan, tahtovat tuoda 4-6-lapsisen perheen tullessaan. Ja heidän kulttuuriinsa kuuluu, että vaimo ei tee töitä. Tuskin kieltäytyy kuitenkaan peruspäivärahasta vaikka kulttuuriin kuuluu myös, että mies elättää perheensä.
Arin laskukone on rikki.
-i-
Minä olen "maksanut" omien lapsieni koulutuksen verojen kautta. Lapset ei maksa omaa koulutusta ainakaan toistaiseksi
Jäin pohtimaan tuota erikoislääkärin aivopierua ja sen motiivia ja tulin siihen tulokseen errä erikoislääkärin vastaanotolla käy varmaankin paljon niitä 25 v sotalapsia kelan maksusitoukuksella. Erikoislääkärin täytyy olla muussa tapauksessa todellinen suvakki ja maailman parantaja.
Työllisyystilanne ei kerro kovin hyvää kieltä turvapaikanhakijoille. Samoin tilanne tuntuu menevän sitä vaikeammaksi, mitä enemmän on tulijoita. Sinänsä tuo ei ole ihme, koska perustaidoissa on isoja ongelmia. Rohkeutta turviksilta voi löytyä jopa enemmän kuin monilta suomalaisilta ja se on näkynyt mm. pikaruokapaikkojen määrässä. Muiden alojen kanssa on kuitenkin isompia ongelmia. Eikä pikaruoka-alastakaan ole vientimenekiksi.
Suoranaista peruskoulutusta ei tarvitse antaa, vaikka monella olisikin tarvetta sellaiselle. Peruskoulutus onkin korvattu peruskielikoulutuksella, joka hyödyttää lähinnä koulutuksen tarjoajia.
Mielestäni "Startup Refugees"-hanke paljasti viimeistään sen todellisen osaamisen tason. Sen tulokset kertoivat enemmän todellisesta tilanteesta. Vaikka siellä olisi ollut ongelmia byrokratian kanssa yms., niin yhtäkään todellista startupia ei saatu luotua. Toisin sanoen turvisten osaamisen taso ei ollut sellainen, jolle olisi ollut käyttöä Suomessa.
Yksi puoli on siinäkin, että tulijoista valtaosa on miehiä n. yli 80%. Huntunaiset (10-20%) eivät ole tarpeeksi kiinnostavia. Tästä syystä 100% tulijoista edustaa pelkkiä kilpailijoita tavissuomalaismiehille, joten se johtaa toisen tai kummankin elon ongelmiin. Tämä näkyy niin tulijoiden seksirikoksissa kuin tavissuomalaisten syrjäytymisessä.
QuoteTälle vuodelle turvapaikanhakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa Suomen väkiluvulla, saadaan kustannuksiksi yhtä Suomessa asuvaa ihmistä kohti 60 euroa.
Tuo on hieman erikoinen laskutapa. Tarkoitus on kai sanoa, että "ei kyseessä ole kovin iso summa". Mutta kyseessä ei ole ainut kuluerä.
QuoteTälle vuodelle turvapaikanhakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa Suomen väkiluvulla, saadaan kustannuksiksi yhtä Suomessa asuvaa ihmistä kohti 60 euroa.
Eikös tyo 328 miljoonaa euroa ole varattu 10.000 turvapaikanhakijaa varten. Tekee muuten 30.000 ekua per matu. Uskoisin että jos matulle annettaisiin käteen 30.000 ekua jos lähtee kotiinsa niin aika moni tuntisi sittenkin kotomaan turvalliseksi tai uhrautuisi ja palaisi hoitamaan yllättäen sairastunutta omaistaan. 30.000 ekua taitaa olla keskituloisen vuosipalkka joten siinä vähän perspektiiviä matujen aiheuttamiin kustannuksiin.
Ilman muuta Aava tekee tässä asiakashankintaa. Ehkä vihapalautejuttu ensi viikon hesarissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.04.2017, 16:14:05
Jäin pohtimaan tuota erikoislääkärin aivopierua ja sen motiivia ja tulin siihen tulokseen errä erikoislääkärin vastaanotolla käy varmaankin paljon niitä 25 v sotalapsia kelan maksusitoukuksella. Erikoislääkärin täytyy olla muussa tapauksessa todellinen suvakki ja maailman parantaja.
Ehkä kyseessä oli kilpailevan lääkärikeskuksen false flag -kirjoitus. Pitäisi Mehiläisestä kysyä, onko heidän erikoislääkärinsä todellakin tuollaisia puupäitä?
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.04.2017, 16:33:28
QuoteTälle vuodelle turvapaikanhakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa Suomen väkiluvulla, saadaan kustannuksiksi yhtä Suomessa asuvaa ihmistä kohti 60 euroa.
Eikös tyo 328 miljoonaa euroa ole varattu 10.000 turvapaikanhakijaa varten. Tekee muuten 30.000 ekua per matu. Uskoisin että jos matulle annettaisiin käteen 30.000 ekua jos lähtee kotiinsa niin aika moni tuntisi sittenkin kotomaan turvalliseksi tai uhrautuisi ja palaisi hoitamaan yllättäen sairastunutta omaistaan. 30.000 ekua taitaa olla keskituloisen vuosipalkka joten siinä vähän perspektiiviä matujen aiheuttamiin kustannuksiin.
Ruotsissa tällaiselle budjettitaloutta sivuavalle aivopiereskelylle on ihan oma terminsä, Schyffert economics. Henrik Schyffert on suosittu humoristi Sveanmaalla ja osallistui vuoden 15 matutulvan aiheuttamaan yhteiskunnalliseen keskusteluun toteamalla, että "rasset hiljaa. Matuista aiheutuvat kulut vastaavat yhtä olutta ja pitsaa kun kulut jaetaan kaikkien svedujen kesken. Kuka nyt ei voisi vuodessa olla syömättä yhden pitsan vähemmän. No, big deal." (Vapaa siteeraus).
Mutta joo, budjettitalous ei noudata schyffertiläisen taloustieteen oppeja. Matuihin sijoitetut miljardit ovat muusta julkisesta kulutuksesta pois. Otetaan nyt vaikka vertailun vuoksi, että rajut leikkaukset opintotukeen, jotka lestan hallitus teki heti aloittaessaan, olivat budjettivaikutuksiltaan reilu sata miljoonaa (muistaakseni!) mutta vaikeuttavat satojen tuhansien opiskelijoiden elämää.
Edit: ajatuksen karkailun deletointi.
Mielipidekirjoituksen pointtina siis oli, että lähi-idästä tulevat turvapaikanhakijat pitää ottaa vastaan, koska aiheutuu-han suomalaisistakin kuluja noin 25 vuoteen asti, ja siitä eteenpäin he ovat nettovoitto.
Mielipidekirjoituksen oli kirjoittanut erikoislääkäri, joka siis ilmeisesti oli itse 25-vuotiaana juuri valmistunut lääkiksestä, siis saanut valmiiksi ylemmän yliopistotutkinnon, ja siirtyi työelämään.
Irakissa on 33 miljoonaa ihmistä, Suomessa 5 miljoonaa, siis Irakissa on 6 kertaa niin paljon kuin täällä. Jos keskimääräinen irakilainen turvapaikanhakija vastaisi keskimääräistä suomalaista ylemmän korkeakoulututkinnon suorittanutta, niin Irak olisi kyllä aika erilainen valtio, kuin mitä se on nyt. Samoin Syyria, ja Somalia, ja ....
Ja niin kuin muualla on jo todettu, vaikka tämä fantasia sadoistatuhansista karkuunlähtevistä luonnontieteen maistereistä pitäisikin paikkansa, niin lähtömaiden ja Suomen välissä on 5-15 maata jotka kyllä tehokkaasti pitävät itsellään kaikki joista katsovat olevan hyötyä. Turkki esimerkiksi käsittääkseni ei edes anna maastapoistumislupaa, jos Irakin tai Syyrian pakolainen on riittävän korkeasti koulutettu.
Quote from: Econ101 on 02.04.2017, 16:56:01
Ruotsissa tällaiselle budjettitaloutta sivuavalle aivopiereskelylle on ihan oma terminsä, Schyffert economics. Henrik Schyffert on suosittu humoristi Sveanmaalla ja osallistui vuoden 15 matutulvan aiheuttamaan yhteiskunnalliseen keskusteluun toteamalla, että "rasset hiljaa. Matuista aiheutuvat kulut vastaavat yhtä olutta ja pitsaa kun kulut jaetaan kaikkien svedujen kesken. - -
Kuluja tulisi verrata tuottavassa työssä käyviin eikä kaikkiin. Kun yhä suurempi osa on työttömänä (tai lastentarhassa tai eläkkeellä) tai tekee jotain tuottamatonta, niin se on pois kokonaispotista.
Quote from: Dredex on 02.04.2017, 17:00:00
Quote from: Econ101 on 02.04.2017, 16:56:01
Ruotsissa tällaiselle budjettitaloutta sivuavalle aivopiereskelylle on ihan oma terminsä, Schyffert economics. Henrik Schyffert on suosittu humoristi Sveanmaalla ja osallistui vuoden 15 matutulvan aiheuttamaan yhteiskunnalliseen keskusteluun toteamalla, että "rasset hiljaa. Matuista aiheutuvat kulut vastaavat yhtä olutta ja pitsaa kun kulut jaetaan kaikkien svedujen kesken. - -
Kuluja tulisi verrata tuottavassa työssä käyviin eikä kaikkiin. Kun yhä suurempi osa on työttömänä (tai lastentarhassa tai eläkkeellä) tai tekee jotain tuottamatonta, niin se on pois kokonaispotista.
En nyt muista tarkalleen mihin Schyffert vertasi. Eikä sillä ole oikeastaan väliä, kyse ei ole siitä paljon kustannus on per capita tai per työllinen. Budjettitalouden menot ovat suhteessa budjettitalouden tuloihin ja budjettitalouden muihin menoihin. Tällainen kulut per vasenkätinen tai muu vastaava suhteuttaminen ei kerro fiskaalisesta rasituksesta juurikaan mitään.
Edit: tarkennus.
Köyhimpien suomalaisten tilanne paranisi kympeillä kuussa, perheiden parilla satalapulla. Siitä perspektiiviä. Jokainen tuhrattu miljoona parantaisi ehkä 100 000 aliravitun eläkeläisen terveyttä ja hyvinvointia, kun kybä annettaisiin suoraan käteen. 10 000 perhettä kun saisi satasen käteen niin itkisivät ilosta. 1000 perhettä saisi tonnilla asiat kuntoon.
Toinen juttu on että vaikka minulla olisi varaa miljoonaan pizzaan, en antaisi yhtä ainoata laittomalle maahantunkeutujalle.
Eli tarkoittaa erikoislääkäri nyt sitten sitä, että Suomeen saa tulla vain 25 vuotiaat, joilla on erikoislääkärin tutkinto, täydellinen suomenkielen taito ja työpaikka? Kaikki muut ulos. Tällainen järjestely sopii kyllä minulle.
Quote from: internetsi on 02.04.2017, 17:28:19
Eli tarkoittaa erikoislääkäri nyt sitten sitä, että Suomeen saa tulla vain 25 vuotiaat, joilla on erikoislääkärin tutkinto, täydellinen suomenkielen taito ja työpaikka? Kaikki muut ulos. Tällainen järjestely sopii kyllä minulle.
Kaipa se nyt muutkin maisterinpaperit tms. opiskelleet kelpaisi mutta pääpiirteissään kyllä, juuri näin.
Itse ainakaan en kehtaisi sanoa, omalla nimelläni ja maan suurimmassa sanomalehdessä, että kun olin 25-vuotias niin olin suunnilleen samanlainen ihminen kuin nyt Ruotsista tänne tulleet turvapaikanhakijat. Mutta hei, jokainen tyylillään. ???
Quote from: Elemosina on 02.04.2017, 10:53:39
Erikoislääkäri mielipidesivulla: Olen maksanut yhteiskunnalle 380 000 euroa – Suomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin muuttanut tänne vasta 25-vuotiaana
...
Suomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin syntynyt ulkomailla ja muuttanut tänne 25-vuotiaana.
Yleisesti ottaen ei ole lottovoitto, jos maahan tulee elätiksi henkilö, jolla tietotekniikkatermejä mukaillen on väärä käyttöjärjestelmä, väärät ohjelmistot ja tietoliikenne pätkii. Päivitys tulisi tuhottoman kalliiksi ja monissa tapauksissa ei edes auta. Lisäksi "kone" voi vielä räjähtää. Miettii sitä ...
Norjan tilastokeskus on laskenut asiaa matujen elinkaaren mittaisten keskimääräisten kustannuksien kannalta (luku sisältää työtä tekevät). Siitä voi katsoa mitä maksaa ja kuka saa lottovoiton ...
Quote from: akez on 02.01.2014, 13:54:08
Jokainen somali maksaa valtiolle 1.000.000 euroa*
Quote from: erikoislääkäriTälle vuodelle turvapaikanhakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa Suomen väkiluvulla, saadaan kustannuksiksi yhtä Suomessa asuvaa ihmistä kohti 60 euroa.
Vuonna 2015 tuli 32.000 matua. Suurin osa irakilaisia. Joitakin saatiin maasta ulos, mutta perheenyhdistämiset poikinevat luvut takaisin tuonne 32.000 henkilön tasolle. Norjassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1997683.html#msg1997683) irakilaisen elinkaaren mittaiset kulut ovat arviolta 800.000 euroa. Noilla luvuilla voi laskea jo karkeasti mitä sipilän ja "hallituksen" pelkkä yhden vuoden katastrofimöhläys tuli maksamaan suomalaisille.
EDIT typo
Hesari varmaan voikin tehdä esimerkillistä julkista palvelua, ja selvittää montako erikoislääkäriä tänne vuonna 2015 Irakista, Somaliasta ja Afganistanista tuli. Virallistettujen tapausten lisäksi laskettakoon mukaan myös ne, jotka ovat virallisessa harjoittelussa.
QuoteErikoislääkäri mielipidesivulla: Olen maksanut yhteiskunnalle 380 000 euroa – Suomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin muuttanut tänne vasta 25-vuotiaana
...
Olen syntyperäinen 48-vuotias suomalainen ihminen. Laskin, paljonko olen tullut maksamaan yhteiskunnallemme. Otin huomioon kansalaisen keskimääräiset terveyspalveluiden kulut, päivähoitokulut, koulutuksesta aiheutuneet kustannukset ja liikenneverkon aiheuttamat kulut asukasta kohti. Lisäksi olen käyttänyt kuntien liikunta- ja kulttuuripalveluja
Sain summaksi 380 000 euroa. Laskelmien mukaan olen ollut pelkkä kuluerä yhteiskunnalle noin 25-vuotiaaksi asti, ja nelikymppisenä olen ollut tasoissa aiheuttamieni kulujen ja yhteiskunnalle maksamieni verojen kanssa.
QuoteSuomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin syntynyt ulkomailla ja muuttanut tänne 25-vuotiaana.
Suomalaisten aiheuttamat kustannukset olen valmis sietämään ja maksamaan. En muualta tulleitten.
Tälle vuodelle turvapaikan hakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa keskipalkkaisen suomalaisen maksamalla valtioverolla (2880 euroa), erikoislääkärikin osaa laskea, minne 113 889 palkansaajan valtionvero katoaa.
Quote from: Roope2 on 02.04.2017, 21:26:45
Tälle vuodelle turvapaikan hakijoiden aiheuttamiin kustannuksiin on budjetoitu 328 miljoonaa euroa. Oletuksena on ollut 10 000 uutta tulijaa. Kun summan jakaa keskipalkkaisen suomalaisen maksamalla valtioverolla (2880 euroa), erikoislääkärikin osaa laskea, minne 113 889 palkansaajan valtionvero katoaa.
Sepä se kun ei lääkäri osaa, eikä toi 328 miljoonaa riitä kuitenkaan >:( Ja näihin kuluihin täytyy laskea jo aiemmin tulleet plus niiden perheet! Hotsittaa huomenna mennä töihin veroja tienaamaan >:(
Quote from: Elemosina on 02.04.2017, 10:53:39
QuoteErikoislääkäri mielipidesivulla: Olen maksanut yhteiskunnalle 380 000 euroa – Suomelle olisi ollut lottovoitto, jos olisin muuttanut tänne vasta 25-vuotiaana
Ari Kemppainen
erikoislääkäri, Helsinki
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005152396.html?share=bf39d4a7f938a722cdb70beb3bf23e01 (http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005152396.html?share=bf39d4a7f938a722cdb70beb3bf23e01)
Erikoislääkäri jätti täysin huomioimatta kansalaisuuden tuomat edut vs ei kansalaisille tarjottavat.
1980-luvun alussa olin yhtenä kesänä lomalla Suomessa ja kiinnitin huomioni siihen, kun nuoriso jakoi "Lääkärit ydinsotaa vastaan"-lehtisiä kadulla. Silloin jo ihmettelin, tarvitaanko siihen lääkärin koulutus, että ymmärtää kuinka epäterveellinen ydinsota voi olla? Enää en ihmettele.
Vanha kunnon fraasi, joka varmaan nykyään pääsisi poliittisen sarkasminsa vuoksi vihapuhetestipenkkiin: ydinsota voi pilata koko päiväsi.
Taitaa erikoislääkäri maksella melkoisesti enemmän veroja työuransa aikana kuin tekohädänalainen kela-uransa aikana.
Erikoislääkäri on selkeästi nettomaksaja tässä yhteiskunnassa, ei taida olla tuokaan erikoislääkäri silti mikään järjen jättiläinen, kun ei ymmärrä että elättää palkallaan muutaman muunkin.
Sellaisen joita ei työ ja tekeminen kiinnosta.