Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: qwerty on 21.03.2017, 12:21:18

Title: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: qwerty on 21.03.2017, 12:21:18
QuoteMitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta? Onko se liian tiukkaa vai liian löysää? Minkälaisia vaikutuksia turvapaikanhakijoiden määrän kasvulla on ollut suomalaisten asenteisiin? Entä mitä kansalaiset kaipaavat viranomaisilta? Sisäministeriö ja Vaasan yliopisto ovat selvittäneet kansalaisten asenteita turvapaikka-asioihin mielipidetutkimuksella.

Tutkimustulokset julkistetaan tiistaina 21.3. kello 12.30–13.30 Valtioneuvoston linnan tiedotustilassa. Tilaisuudessa ovat paikalla sisäministeri Paula Risikko sekä tutkija Alisa Puustinen ja dosentti Harri Raisio Vaasan yliopistosta.
Tallenne tiedotustilaisuudesta (http://platform.goodmood.fi/vnk?helper=http://valtioneuvosto.fi/goodmood-portlet/html/helper_v2.html#)

edit:
Kansalaiset toivovat turvapaikkakeskusteluun kiihkotonta ilmapiiriä ja lisää faktaa (http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410869/kansalaiset-toivovat-turvapaikkakeskusteluun-kiihkotonta-ilmapiiria-ja-lisaa-faktaa)
Sisäministeriö 21.3.2017 12.37
QuoteSuomalaiset haluavat, että turvapaikkapolitiikasta voisi keskustella ilman pelkoa leimautumisesta, asiallisesti ja faktojen pohjalta. Eniten turvapaikkapolitiikassa puhututtavat yhteiskunnan polarisaatio, kotoutumisen edistäminen jo turvapaikkaprosessin aikana sekä turvapaikanhakijatilanteen vaikutus turvallisuuteen.
Tutkimus kokonaisuudessaan (http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/79477/09_2017_Kansalaismielipide%20Turvapaikanhakijat%20ja%20turvapaikkapolitiikka.pdf?sequence=1) (PDF 839.4Kt)
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Kim Evil-666 on 21.03.2017, 12:37:02
Mistä turvapaikkapolitiikasta. Rajat ovat auki kaikille, jotka kehtaavat kontata niille ja parkaista asyl. Sen jälkeen parkujat kuljetetaan lämpimiin asuntoihin, syötetään, juotetaan ja annetaan vielä käsirahaa.

Kielteisen päätöksen saaneetkin jäävät notkumaan ikuisiksi ajoiksi, jos eivät itse halua lähteä vaeltelemaan jonnekin muualle. Suomalaisen veronmaksajan tehtäväksi ja pitkällä aikavälillä "kuolemaksi", jää elättää näitä kulttuurivalloittajia, halusivat tai eivät. Koko suomalainen Suomi näivettyy olemattomiin tällä menolla.

En kutsuisi tätä turvapaikkapolitiikaksi, vaan totaaliseksi omaan jalkaan ampumiseksi. Kansalliseksi harkituksi itsepetokseksi.

-kansalainen
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: ISO on 21.03.2017, 12:45:22
Jos kansalainen sanoo mitä mieltä on tekohädänlaisten paapomisesta, se tulkitaan hetimiten vihapuheeksi, että aika vaikeaa varmaan saada tutkimustuloksia jotka vastaa todellisuutta.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: anatall on 21.03.2017, 12:46:40
Laaja kysely: Suomalaiset uskovat turvapaikanhakijoiden maahantulon kasvattavan terrorismin uhkaa, kielteisen päätöksen saaneet palautettava

Sisäministeriö on teettänyt laajan selvityksen suomalaisten suhtautumisesta turvapaikanhakijoihin ja Suomen turvapaikkapolitiikkaan.

Selkeä enemmistö, 82 %, kyselyyn vastanneista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että Suomen tulee kehitysyhteistyön kautta vaikuttaa turvapaikanhakijoiden lähtö- ja kauttakulkumaiden elinolojen parantamiseen, jotta ihmisten ei tarvitsisi muuttaa pois asuinalueiltaan.

Niin ikään 85 % vastaajista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että Suomen tulee vaatia kaikilta EU:n jäsenmailta vastuuta rekisteröidä maahan saapuneet turvapaikanhakijat, jotta rekisteröimätön liikkuminen Schengen-alueella saadaan loppumaan.

EU:n yhteinen rajavalvonta puolestaan jakoi vastaajien näkemyksiä selvästi enemmän. Osallistumisesta EU:n yhteisiin rajavalvontaoperaatioihin, esimerkiksi Välimerellä, oli samaa tai vahvasti samaa mieltä 46 % vastaajista, 26 % suhtautui siihen neutraalisti ja 19 % oli siitä joko eri mieltä tai vahvasti eri mieltä.

Kansalaiskyselyn vastausten perusteella enemmistö vastaajista olisi valmis tarvittaessa perustamaan kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneille turvapaikanhakijoille erityisiä palautuskeskuksia minimipalveluin.

Väittämästä samaa tai vahvasti samaa mieltä oli 63% vastaajista.
Myös siitä, että vastaanottorahan sijasta voidaan tarvittaessa ottaa käyttöön maksukortteja turvapaikanhakijoiden välttämättömiin ruoka- ja vaateostoksiin oli vastaajien enemmistö, 67 %, joko samaa tai vahvasti samaa mieltä.

Enemmistö vastaajista, 63 %, oli samaa tai vahvasti samaa mieltä myös siitä, että turvapaikanhakijoiden järjestelykeskuksessa vietetystä ajasta ei maksettaisi vastaanottorahaa eikä sosiaalietuuksia.

Maassa maan tavalla

Vastaajat olivat hyvin samanmielisiä suhteessa erilaisiin oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden kuntiin siirtymiseen ja kotoutumisen edistämiseen liittyviin toimenpiteisiin. 82 % vastaajista oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että oleskeluluvan saaneilta tulee edellyttää selkeää sitoutumista suomalaisen yhteiskunnan sääntöihin.

84 % vastaajista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että Suomen tulee kotouttamistoimissa edellyttää sekä aktiivisuutta että vastikkeellisuutta.

87% oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että Suomen tulee painottaa kotimaisen kielen opiskelua esimerkiksi työn tai opiskelun yhteydessä.

Vastaajat olivat hyvin samanmielisiä suhteessa erilaisiin toimenpiteisiin, jotka liittyvät oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden kuntiin siirtymiseen ja kotoutumisen edistämiseen.

82 % vastaajista oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että oleskeluluvan saaneilta tulee edellyttää selkeää sitoutumista suomalaisen yhteiskunnan sääntöihin. 84 % vastaajista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että Suomen tulee kotouttamistoimissa edellyttää sekä aktiivisuutta että vastikkeellisuutta. 87 % oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että Suomen tulee painottaa kotimaisen kielen opiskelua esimerkiksi työn tai opiskelun yhteydessä.

Turvapaikanhakijoiden maahantulo suhteessa työvoimapulaan ja toisaalta työttömyyteen jakoi kansalaiskyselyn vastaajien mielipiteitä eniten. 46 % vastaajista oli joko eri mieltä tai vahvasti eri mieltä siitä, että turvapaikanhakijoiden maahantulo helpottaisi työvoimapulaa. 24 % vastaajista oli väittämästä joko samaa tai vahvasti samaa mieltä ja 23 % suhtautui siihen neutraalisti. 35 % vastaajista puolestaan oli eri mieltä tai vahvasti eri mieltä siitä, että turvapaikanhakijoiden maahantulo kasvattaisi suomalaisten työttömyyttä.

Lähes yhtä suuri osuus, 33 % vastaajista oli väittämästä joko samaa tai vahvasti samaa mieltä, joten väittämän kohdalla mielipiteet jakautuivat hyvin tasaisesti.

Kasvattaa terrorismin uhkaa

Eniten samanmielisyyttä vastaajissa herättivät seuraavat väittämät: turvapaikanhakijoiden maahantulo kasvattaa terrorismin uhkaa. Samaa mieltä tai vahvasti samaa mieltä oli 64 % vastaajista.

Väittämästä turvapaikanhakijoiden maahantulo johtaa sosiaalisiin konflikteihin samaa mieltä tai vahvasti samaa mieltä oli 59 % vastaajista.

Väittämästä turvapaikanhakijoiden maahantulo kasvattaa rikollisuutta; samaa tai vahvasti samaa mieltä 57 % vastaajista.
Neutraalisti väittämiin suhtautui viidennes tai hieman vajaa viidennes vastaajista.

Vajaa viidennes vastaajista (14-18 % väittämästä riippuen) oli väittämistä joko eri mieltä tai vahvasti eri mieltä.

Mieluummin sopeutujia Suomeen

Lähes puolet (49 %) kyselyyn vastanneista suomalaisista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että turvapaikanhakijoiden vastaanottamisessa tulisi ensisijaisesti suosia helposti länsimaiseen kulttuuriin sopeutuvia ihmisiä.

Neljännes vastaajista suhtautui väittämään neutraalisti ja noin viidennes vastaajista oli siitä joko eri mieltä tai vahvasti eri mieltä.

Väittämät siitä, että Suomen tulee ottaa vastaan turvapaikanhakijoita vain EU:n sisäisinä siirtoina tai ainoastaan kiintiöpakolaisina suoraan pakolaisleireiltä jakoivat mielipiteitä runsaasti. Molemmissa väittämissä lähes kolmannes vastaajista suhtautui niihin neutraalisti.

EU:n sisäisten siirtojen ollessa kyseessä 17 % vastaajista ei osannut sanoa kantaansa ja kiintiöpakolaiskysymyksessä en osaa sanoa -vastausten määrä oli 12 %.

45 % vastaajista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että perheenyhdistämisen kriteerejä tulisi tiukentaa siten, että sen edellytyksenä on sosiaalituista riippumaton toimeentulo. Neutraalisti tähän suhtautui noin viidennes vastaajista ja neljännes vastaajista oli siitä joko eri mieltä tai vahvasti eri mieltä.

Valehtelijoille ei turvapaikkaa

Kyselyyn vastanneista 83 % oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että väärien tietojen antamisen viranomaisille tulee vaikuttaa suoraan turvapaikan myöntämiseen. 68 % vastanneista oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että Suomen tulee säännöllisesti uudelleen arvioida eri lähtömaiden tilannetta sekä tarvittaessa kiristää turvalliseksi luokiteltujen lähtömaiden kriteerejä.

Vastaavasti 62 % vastaajista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä väittämästä, että turvapaikanhakijoille myönnettävät oleskeluluvat tulee aina myöntää määräaikaisina.

Turvapaikanhakijat ja palvelut Suomessa

Turvapaikanhakijoiden palveluja Suomessa koskevat väittämät aiheuttivat yhtä väittämää lukuun ottamatta hajontaa vastaajien mielipiteissä. 83 % vastaajista oli yhtä mieltä siitä, että turvapaikanhakijoiden aktiivinen osallistuminen suomalaisen yhteiskunnan perustoimintoihin, kuten työ, opiskelu ja harrastukset, edistää sopeutumista suomalaiseen kulttuuriin.

46 % vastaajista oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että valtio käyttää liikaa rahaa vastaanottokeskusten ylläpitämiseen. Lähes neljännes suhtautui väittämään neutraalisti ja viidennes oli siitä eri mieltä tai vahvasti eri mieltä.

Joka kymmenes vastaajista ei osannut sanoa kantaansa. Kyselyyn vastanneista 65 % oli valmis karsimaan vastaanottokeskusten palvelutasoa, mikäli Suomi vastaanottaa uudelleen enemmän tai merkittävästi enemmän turvapaikanhakijoita, kuin vuonna 2015. 58 % oli eri mieltä tai vahvasti eri mieltä siitä, että vastaavassa tilanteessa voidaan lisätä valtion velkaa tilanteesta selviämiseksi.

Kielteisen päätöksen saaneet palautettava

Vastaajien suhtautuminen erilaisiin väitteisiin koskien kielteisen päätöksen saaneita laittomasti maassa oleskelevia turvapaikanhakijoita oli selkeimmin yhdenmukaista.

Vastaajista 76 % oli joko eri mieltä tai vahvasti eri mieltä väitteestä, että kielteisen päätöksen saaneella turvapaikanhakijalla on oikeus jäädä oleskelemaan Suomeen.

78 % vastaajista puolestaan oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että viranomaisten tulee palauttaa ne kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat, jotka eivät poistu maasta vapaaehtoisesti.

69 % vastaajista oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että laittomasti Suomessa oleskelevat kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat ovat uhka yhteiskunnan sisäiselle turvallisuudelle ja vakaudelle. (Ks. kuvio 9.)

Näin tutkittiin

Sähköisessä kansalaiskyselyssä kyselyyn vastasi 1047 suomalaista. Sähköisen kyselyn otoksen keräsi Suomen Onlinetutkimus Oy 30.12.2016 - 10.1.2017.

Otos perustuu Suomen Onlinetutkimuksen sähköiseen kuluttajapaneeliin. Kuluttajapaneelin koko on noin 30 000 henkilöä. Vastaajajoukko on niin sanottu "Suomi pienoiskoossa" -otanta kuluttajapaneelista, jossa vastaajajoukon jakauma on suhteutettu koko väestön demografisiin tekijöihin (ikä, sukupuoli, koulutus, ammatti tai asema, talouden yhteenlasketut bruttotulot ja asuinmaakunta).

Vastaajista 51 % oli naisia ja 49 % miehiä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703212200088880_uu.shtml
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Spesialisti on 21.03.2017, 12:47:39
Huomaatteko räikeän ristiriidan kuntavaaliehdokkaiden ja kansan mielipiteiden välillä?
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: guest14935 on 21.03.2017, 12:52:38
Quote from: Spesialisti on 21.03.2017, 12:47:39
Huomaatteko räikeän ristiriidan kuntavaaliehdokkaiden ja kansan mielipiteiden välillä?
Ei ole ristiriitaa.
Toiset hallitsijoita edustaa ja toinen on se, mitä kansa sanoo, hyvin siloiteltuna vihapoliisin pelossa.
Aivan normaalia eurooppalaista kanssaelämistä. Tai kuolemista, milloin kansa sattuu väärällä junalla ajamaan tai väärässä pubissa käymään.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Hornsmith on 21.03.2017, 12:53:34
No niin, nyt on tulokset pöydässä. Kiinnostaa ihan pikkuisen se että mitenkä näihin tuloksiin reagoidaan..? Arvelen että sivistymätön, ymmärtämätön ja suvaitsematon junttikansa pistetään aivopesuun teho-ohjelmalla. 
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Kni on 21.03.2017, 12:55:47
Minulta ei ole kysytty, mutta jos kysyttäisiin niin vastaisin näin:

Nykyinen turvapaikkapolitiikka on inflatoinut koko turvapaikkajärjestelmän. Perusteettomasti turvapaikkaa hakevat ovat tukkineet järjestelmän, minkä vuoksi oikeat turvapaikanhakijat jäävät vaille oikeudenmukaista kohtelua.

Perusteettomasti ja kansan oikeustajun vastaisesti turvapaikan tai muun oleskeluoikeuden saaneet synnyttävät kansalaisissa vihaa, joka kohdistuu myös aiemmin oikein perustein turvapaikan saaneisiin, jolloin syyttömät joutuvat kärsimään.

Kielteisen päätöksen saaneet pitäisi ottaa säilöön maasta poistamiseen asti. Ilman oleskelulupaa olevien henkilöiden vapaana olemisen salliminen herättää kansalaisissa vihaa, joka kohdistuu kaikkiin ulkomaalaisen näköisiin, jolloin syyttömät joutuvat taas kärsimään.

Paperittomien henkilöiden vapaa liikkuminen maassamme aiheuttaa vakavan turvallisuusuhan. Paperittomat henkilöt on otettava säilöön siihen asti kunnes heidän henkilöllisyytensä on varmistettu.

Kaikki turvapaikkapäätökset pitää tehdä pakolaiskiintiön puitteissa ja turvapaikkaa pitää hakea jo ennen Suomeen saapumista. Näin voimme varmistua siitä, että tiedämme keitä hakijat ovat, tiedämme että he ovat oikeutettuja turvapaikkaan ja voimme olla varmoja, että hylätyn päätöksen saaneet eivät jää Suomeen.

Vain noudattamalla riittävän tiukkaa turvapaikkapolitiikkaa suomalaiset voivat kokea että täällä olevilla on hyväksyttävä syy olla täällä.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Hakkapeliitta on 21.03.2017, 13:21:11
Hesari löysi asiasta oleellisen ja otsikoi näin...

Suomalaisten mielestä turvapaikkakeskustelua kuristaa "suvakiksi tai rasistiksi" leimautumisen pelko, kertoo tuore tutkimus.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005135688.html

Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: qwerty on 21.03.2017, 13:21:27
Linkki tutkimukseen avaus postauksessa.

QuoteOngelman koetaan kasvavan sen myötä, että mediassa, myös valtamedioissa kuten Yle, esillä olevaa tietoa ei koeta täysin puolueettomaksi, vaan se nähdään monin tavoin värittyneenä ja välittyneenä.
QuoteKaikissa pienryhmäkeskusteluissa nostettiin esille se, että eri viranomaisten (erityisesti poliisi, sisäministeriö ja maahanmuuttovirasto) toivottiin kertovan kaikesta turvapaikkatilan-teeseen liittyvästä nopeasti, avoimesti ja suoraan ilman median välikäsiä.
QuoteMedian koetaan usein värittävän ja suodattavan viranomaisten viestejä, eikä informaatio verkkosivuilla saavuta suurta yleisöä.
QuoteKun median viestiin ei koeta voitavan luottaa, eikä suoraa viranomais-tiedottamista ole riittävästi, etsitään tietoa yhä enemmän vaihtoehtolähteistä.
QuoteKansalaiskyselyn vastausjakaumat kertovat, että suurin osa hakee tietoa edelleen perinteisistä lähteistä. Noin 66% vastaajista etsii tietoa Ylen uutislähetysten kautta. ( :facepalm: ) Seuraavaksi yleisin tietolähde ovat kansalliset tai alueelliset sanomalehdet (n. 52% vastaajista) sekä Ylen verkkosivut (n. 47% vastaajista). Noin 38% kertoo etsivänsä tietoa iltapäivälehdistä (Iltasanomat ja Iltalehti) ja noin 35% kaupallisten kanavien uutislähetysten kautta. Joka viidennen vastaajan viiden tärkeimmän tietolähteen joukossa ovat ystävät ja tuttavat. Maahanmuuttoviraston verkkosivuilta tietoa etsii noin 22% vastaajista ja sisäministeriön verkkosivuilta noin 17% vastaajista.

Sosiaalisesta mediasta tietoa etsitään kyselyn vastaajien mukaan harvoin. Noin joka kymmenes hakee tietoa facebookpäivitysten kautta, facebook-ryhmistä tietoa etsii noin 5% vastaajista. Twitteriä seuraa kansalaiskyselyn vastaajista ainoastaan 2,5%. ( :facepalm: )

Niin sanottujen vastamedioiden, kuten MV-lehti, kautta tietoa etsii 5% vastaajista. Ulkomaalaisten mediatalojen verkkosivujen kautta tietoa hakee noin 13% kansalais-kyselyyn vastanneista.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: rähmis on 21.03.2017, 13:26:43
Jo nyt voi melko turvallisesti todeta, että tämä on kyllä ollut paras rasismin vastainen viikko ikinä.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Finis Finlandiae on 21.03.2017, 13:30:29
Maa on jo täynnä potentiaalisia terroristeja ja pysäyttämätöntä alkukantaista kulttuurituhoa, ja nämä perkeleet tekevät mielipidetutkimuksia vuosikausia tapahtuneen tosiasian jälkeen.  :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Uuno Nuivanen on 21.03.2017, 13:37:11
Vaikka tulos on noinkin selvä, yhtä selvää on, että päättäjät jatkavat kansan tahdon vastaista myyräntyötään.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Faidros. on 21.03.2017, 13:38:10
Quote from: Spesialisti on 21.03.2017, 12:47:39
Huomaatteko räikeän ristiriidan kuntavaaliehdokkaiden ja kansan mielipiteiden välillä?

Kyllä!
Nyt persuehdokkaat tekemään rohkeaa haittamaahanmuuton vastaista politikkaa! Se vetää, sanokoot mediat mitä tahansa! >:(
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Hagbard on 21.03.2017, 13:39:04
Kyselyssä unohdettiin kysyä sitä kaikkein olennaisinta, eli sitä kannattatteko turvapaikkapolitiikan ja maahanmuuttopolitiikan niputtamista yhteen.

Turvapaikkapolitiikan räikein epäkohta on nimenomaan se, että siitä tehdään väkisin maahanmuuttopolitiikkaa eikä tämän kytköksen keinotekoisuutta haluta myöntää edes kysymällä kansan mielipidettä siitä.

Turvapaikan hakemisen ei pitäisi olla maahanpääsyn peruste eikä edes sen myöntämisen. Turvapaikkojen ei tarvitse  sijaita Suomen yhteiskunnan keskuudessa eikä edes Suomen maantieteellisellä alueella. Turvapaikkapolitiikalla ei pitäisi olla mitään tekemistä maahanmuuttopolitiikan kanssa, turvapaikkapolitiikka on ulkopolitiikkaa eikä sisäpolitiikkaa.     
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: hulaq on 21.03.2017, 13:40:10
QuoteSuomalaiset haluavat, että turvapaikkapolitiikasta voisi keskustella ilman pelkoa leimautumisesta, asiallisesti ja faktojen pohjalta.

Hehheh, tämähän oli hauska pläjäys. Vassarihyysärit kirjoittelevat tämmöistä ja natsi- ja rasistikortit viuhaa joka helvetin kerta kun lyö yhtään faktaa pöytään maahantunkeutujien osalta.

Kunnon aivopieru taas. Aloittakaa itsestänne!
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: qwerty on 21.03.2017, 13:48:50
Tällainen poiminta
QuoteTeltta- ja konttimajoituksesta oli eri mieltä tai vahvasti eri mieltä 30% vastaajista, 46%:n ollessa siitä joko samaa tai vahvasti samaa mieltä.
:)
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Kemolitor on 21.03.2017, 13:50:13
Aika mielenkiintoisia eroja todellakin otsikoinnissa:

IL: Laaja kysely: Suomalaiset uskovat turvapaikanhakijoiden maahantulon kasvattavan terrorismin uhkaa, kielteisen päätöksen saaneet palautettava (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703212200088880_uu.shtml)
Yle: Tutkimus: Suomalaiset pelkäävät leimautumista rasisteiksi tai suvakeiksi – omaa mielipidettä ei uskalleta kertoa (http://yle.fi/uutiset/3-9521326?origin=rss)
HS: Suomalaisten mielestä turvapaikkakeskustelua kuristaa "suvakiksi tai rasistiksi" leimautumisen pelko, kertoo tuore tutkimus (http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005135688.html)
IS: Tutkimus: Tämä huolestuttaa suomalaisia eniten turvapaikkatilanteessa (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005135756.html?ref=rss)
VU: Turvapaikanhakijoiden tulon koetaan lisäävän turvallisuusuhkia (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sm_tphakijat_turvallisuus-63128)
Demokraatti: Tutkimus osoittaa: Leimautuminen estää suoran puhumisen turvapaikkapolitiikasta (https://demokraatti.fi/tutkimus-osoittaa-leimautuminen-estaa-suoran-puhumisen-turvapaikkapolitiikasta/)
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lennart on 21.03.2017, 13:51:13
Sisäministeriö on teettänyt tutkimuksen.

Tutkimustulokset eivät anna tulkinnanvaraa siitä, mitä kansa tahtoo.
Nyt odotamme sisäministeri Risikolta ja muulta hallitukselta toimia. Toimia, jotka peesaavat kansan tahtoa, jota olette edustamassa.

Ei vai? Miksi siis tutkimus yleensä teetettiin?
No, ehkäpä jonkun sukulainen omistaa tutkimuksen tehneen Suomen Onlinetutkimus Oy:n


Quote from: anatall on 21.03.2017, 12:46:40
...
Selkeä enemmistö, 82 %,
...
Niin ikään 85 % vastaajista oli
...
oli 63% vastaajista.
...
oli vastaajien enemmistö, 67 %, joko samaa tai vahvasti samaa mieltä.
...
Enemmistö vastaajista, 63 %, oli samaa tai vahvasti samaa mieltä myös siitä,
...
82 % vastaajista oli samaa tai vahvasti samaa mieltä
...
84 % vastaajista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä
...
87% oli samaa tai vahvasti samaa mieltä
...
82 % vastaajista oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä,
...
46 % vastaajista oli joko eri mieltä tai vahvasti eri mieltä siitä,
...
Eniten samanmielisyyttä vastaajissa herättivät seuraavat väittämät: turvapaikanhakijoiden maahantulo kasvattaa terrorismin uhkaa. Samaa mieltä tai vahvasti samaa mieltä oli 64 % vastaajista.
...
samaa mieltä tai vahvasti samaa mieltä oli 59 % vastaajista.
...
samaa tai vahvasti samaa mieltä 57 % vastaajista.
...
Lähes puolet (49 %) kyselyyn vastanneista suomalaisista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että turvapaikanhakijoiden vastaanottamisessa tulisi ensisijaisesti suosia helposti länsimaiseen kulttuuriin sopeutuvia ihmisiä.
...
45 % vastaajista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että perheenyhdistämisen kriteerejä tulisi tiukentaa siten, että sen edellytyksenä on sosiaalituista riippumaton toimeentulo.
...
Kyselyyn vastanneista 83 % oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä,
...
Vastaavasti 62 % vastaajista oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä väittämästä,
...
46 % vastaajista oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä,
...
Vastaajista 76 % oli joko eri mieltä tai vahvasti eri mieltä väitteestä,
...
78 % vastaajista puolestaan oli joko samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä,
...
69 % vastaajista oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että laittomasti Suomessa oleskelevat kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat ovat uhka yhteiskunnan sisäiselle turvallisuudelle ja vakaudelle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703212200088880_uu.shtml

Näitä prosentteja ei aikaisemminlehtiä lukemalla olisikaan arvannut.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: hulaq on 21.03.2017, 13:53:35
Quote69 % vastaajista oli samaa tai vahvasti samaa mieltä siitä, että laittomasti Suomessa oleskelevat kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat ovat uhka yhteiskunnan sisäiselle turvallisuudelle ja vakaudelle.

Miettikääpä, 7 ihmistä 10stä on sitä mieltä, että turvikset jotka saa kielteisen päätöksen on uhka. 7 / 10.

Risikko vaan pyörittelee päätään, Orpo pyörittelee päätään, Sipilä kutsuu porukkaa kotiinsa ja migri jakaa kielteisiä päätöksiä, jotta poliisilaitos voi sitten päästää nämä uhkakuvat pitkin kyliä juoksentelemaan.

On se saaplarin kumma jos ei rupea kohta tapahtumaan jotain tämän keissin osalta.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Hakkapeliitta on 21.03.2017, 13:57:39
Iltasanomien uutisointi näyttää kaikkein surkeimmalta. Ja minä kun olin niitä täällä aiemmin kehunut.  >:(
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lalli IsoTalo on 21.03.2017, 14:01:25
Missä se alkuperäinen tutkimus viipyy? Tässä saadaan taas kaikki valtamedian kautta suodatettuna.

Tällaisia tutkimuksia, mutta paremmilla kysymyksillä, pitäisi PS:n tuottaa tulevan uuden puheenjohtansa johdolla.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lalli IsoTalo on 21.03.2017, 14:02:47
Quote from: hulaq on 21.03.2017, 13:53:35
On se saaplarin kumma jos ei rupea kohta tapahtumaan jotain tämän keissin osalta.

Jos kansa on väärässä, kansa vaihdetaan (Honeckerin DDR-malli).
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Taikakaulin on 21.03.2017, 14:05:03
Itse vastasin tuohon kyselyyn tammikuun alkupuolella. Mukava huomata, että muutkin ovat vastanneet yhtä nuivasti. Luulisi nyt selkeiden tulosten vaikuttavan sisäministeriön toimintaan kansan mielipiteen mukaisesti.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Hakkapeliitta on 21.03.2017, 14:12:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.03.2017, 14:01:25
Missä se alkuperäinen tutkimus viipyy? Tässä saadaan taas kaikki valtamedian kautta suodatettuna.

Tässähän tämä...

Kansalaismielipide:
Turvapaikanhakijat ja turvapaikkapolitiikka (http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/79477/09_2017_Kansalaismielipide%20Turvapaikanhakijat%20ja%20turvapaikkapolitiikka.pdf?sequence=1)
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Eisernes Kreuz on 21.03.2017, 14:14:43
Quote from: Taikakaulin on 21.03.2017, 14:05:03
Itse vastasin tuohon kyselyyn tammikuun alkupuolella. Mukava huomata, että muutkin ovat vastanneet yhtä nuivasti. Luulisi nyt selkeiden tulosten vaikuttavan sisäministeriön toimintaan kansan mielipiteen mukaisesti.

Niinhän sitä voisi luulla.  :P

Ikävä kyllä kansa taitaa olla se viimeinen taho, jonka etujen mukaisesti näitä asioita Suomessa järjestellään.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: kelloseppä on 21.03.2017, 14:15:56
Quote from: Taikakaulin on 21.03.2017, 14:05:03
Itse vastasin tuohon kyselyyn tammikuun alkupuolella. Mukava huomata, että muutkin ovat vastanneet yhtä nuivasti. Luulisi nyt selkeiden tulosten vaikuttavan sisäministeriön toimintaan kansan mielipiteen mukaisesti.

Neukkulassa jauhettiin liturgiaa sosialismin paremmuudesta paljon, paljon pidempään ja paljon, paljon tehokkaammin kuin nyky-Suomessa mokutusta on toistaiseksi jauhettu. Kantisten "valistaminen" on "tieteellisenä" kansanvalistusprojektina vasta alkutekijöissään, kohta aloitetaan "tuomioiden" ja puhtaan propagandan sarjatuotanto, jos ei mutinat lopu. Tarviottaessa ryhdytään siihen kaikkein kalleimpaan urakkaan: urkintakoneisto ulotetaan jokaiseen työpaikkaan, kouluun, harrastepiiriin ja naapurustoon. Riittävästi tämmöistä kuuria, niin kantiksetkin osaavat vastata ennen pitkää galluppeihin "oikein". Ja aina tämmöisiin "oikean asian puolesta taistelemiseen" löytyy enemmän innokkaita vapaaehtoisia kuin järjestelmä ehtii kouluttaa perusteellisesti.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Hakkapeliitta on 21.03.2017, 14:30:16
Kaarnavene ei ole vieläkään uponnut.  :facepalm:

Oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat auttavat omalla
osaamisellaan vahvistamaan Suomen taloudellista
kilpailukykyä tulevaisuudessa.

Vahvasti eri mieltä/eri mieltä 28%, Vahvasti samaa mieltä/samaa mieltä 42%
en osaa sanoa 7%, ei samaa eikä eri mieltä 22%
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lumiukko Jeti on 21.03.2017, 14:36:33
Aikalailla samassa linjassa kuin se aiempi EU kysely jonka lopputulemana valikoitujen maiden kansalaisten enemmistö halusi lopettaa muslimien maahanmuuton kokonaan.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Huppupelikaani on 21.03.2017, 14:40:54
Quote from: Spesialisti on 21.03.2017, 12:47:39
Huomaatteko räikeän ristiriidan kuntavaaliehdokkaiden ja kansan mielipiteiden välillä?

Huomaan myös räikeän ristiriidan kansan mielipiteessä ja äänestyskoppikäyttäytymisessä. Omasta kokemuksesta tiedän, kuinka jaetaan nuivia juttua somessa, puheet on nuivia, kyselyihin vastataan nuivasti, mutta sitten kopissa piirretään taas sen tutun oman kylän demarin tai vihreän numero. Enhän mä nyt mitään persua ala äänestämään, naapuritkin naurais...

Porukka ei selvästi tajua miten iso ongelma haittamaahanmuutto on ennen kuin on liian myöhäistä. Tai sitten vaan oman kuoleman jälkeiset tapahtumat eivät kiinnosta pätkääkään.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Marko L. on 21.03.2017, 14:44:55
Quote from: Hakkapeliitta on 21.03.2017, 14:30:16
Kaarnavene ei ole vieläkään uponnut.  :facepalm:

Oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat auttavat omalla
osaamisellaan vahvistamaan Suomen taloudellista
kilpailukykyä tulevaisuudessa.

Vahvasti eri mieltä/eri mieltä 28%, Vahvasti samaa mieltä/samaa mieltä 42%
en osaa sanoa 7%, ei samaa eikä eri mieltä 22%
Jos, ja kun, suurin osa kansasta seuraa näitä asioita vain Ylen ja Hesarin (ynnä vastaavien) kautta, niin ei ole mikään ihme että luvut ovat nuo. Media on jo vuosia ollut täynnä positiivisia human interest juttuja menestymään pyrkivistä, menestyneistä tai ainakin ihan pian menestymään alkavista mamuista. Itse asiassa tuon kampanjan laajuuteen nähden luvut ovat yllättävänkin nihkeät. Voi myös toisaalta olla uskoa positiivisen ajattelun voimaan: jos me kaikki vaan kovasti uskotaan niiden menestymiseen, niin se osaltaan auttaa asian tapahtumista.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lalli IsoTalo on 21.03.2017, 14:45:16
Tässä tutkimus PDF, kaiken varalta.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: ämpee on 21.03.2017, 15:09:40
Quote from: Hakkapeliitta on 21.03.2017, 13:21:11
Hesari löysi asiasta oleellisen ja otsikoi näin...

Suomalaisten mielestä turvapaikkakeskustelua kuristaa "suvakiksi tai rasistiksi" leimautumisen pelko, kertoo tuore tutkimus.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005135688.html

Samaan toteamukseen on päässyt YLE. (http://yle.fi/uutiset/3-9521326)
Quote from: YLETutkimus: Suomalaiset pelkäävät leimautumista rasisteiksi tai suvakeiksi – omaa mielipidettä ei uskalleta kertoa

Tuossa lainatussa otsikossa ei ole mitään muuta ihmeellistä kuin se, että se on päässyt julkisuuteen.
Kun mediaa on tähän mennessä pyöritellyt, ja siinä sivussa julkista mielipidettä, sen porukan suoranaiset perilliset joiden mielestä; "jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan", niin vastavirtaa pyristeleville on ollut, ja on edelleen, luvassa hankalia aikoja.
Jopa niin hankalia, että nekin jotka jostain jotain vielä älyävät, tulevat vasta emerituksina julkisuuteen.

Suvaitsevaiset itse ovat malli-esimerkki suvaitsevaisuudesta joka ei suvaitse yhtään poikkeamaan heidän julistamistaan päämääristä, heille kaikki on joko tai.
Julkisuudessa esiintyneet puheet kansan jakautumisesta ovat olleet pikemminkin huolta lisääntyvästä vastustuksesta, kuin todellista huolta siitä jakautumisesta.

Aivan samoin kuin sodan saa aikaan yksikin sitä haluava osapuoli, aivan samoin kärjistetyn vastakkainasettelun saa aikaan yksikin sitä haluava osapuoli.
Nuivat näin ollen eivät ole missään ääripäässä, vaan ovat pikemminkin konservatiiveja jotka haluavat säilyttää, ja heitä vastassa on radikaaleja jotka haluavat pelkästään repiä.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Uimakoulutettava on 21.03.2017, 15:10:05
Quote from: Alligaattori on 21.03.2017, 12:52:38
Quote from: Spesialisti on 21.03.2017, 12:47:39
Huomaatteko räikeän ristiriidan kuntavaaliehdokkaiden ja kansan mielipiteiden välillä?
Ei ole ristiriitaa.

Ei niin.

Mielipiteistään huolimatta kansa nimittäin äänestää valtaan yhä uudestaan samat poliitikot.

Jopa Perussuomalaiset toiseen kertaan. Helsingin jättimoskeijalla jytkytetään Halal-ahon kanssa ja Suomen perussuomalaisimmassa kunnassa PerusVokin rasisminvastaisella monumentilla.

Quote from: Faidros. on 21.03.2017, 13:38:10
Quote from: Spesialisti on 21.03.2017, 12:47:39
Huomaatteko räikeän ristiriidan kuntavaaliehdokkaiden ja kansan mielipiteiden välillä?

Kyllä!
Nyt persuehdokkaat tekemään rohkeaa haittamaahanmuuton vastaista politikkaa! Se vetää, sanokoot mediat mitä tahansa! >:(
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lumiukko Jeti on 21.03.2017, 15:36:37
Tutkimus perustuu siis hallituksen tp-poliittiseen toimenpideohjelmaan. Kansalaiset siis ilmiselvästi haluavat että hallitus toteuttaisi HALLITUKSEN tp-poliittisen toimenpideohjelman. Hallitus ei sitä halua toteuttaa. Onhan tää aika kummallista.

:o
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: qwerty on 21.03.2017, 15:56:28
Masentava tiedotustilaisuus. Risikolle tärkeintä oli esikotouttamisen lisääminen. Ei sanaakaan tutkimustulosten yleisestä nuivuudesta. Paitsi kysyttäessä että oliko tuloksissa mitään yllättävää, niin ei ollut. Esikotouttaminen oli Risikolle oleellisin juttu >:( :facepalm:

Risikko, samoin kuin Migrin Vuorio vertasivat Suomen matupolitiikkaa pohjoismaiseen linjaan. Sivulauseessa mainiten että Ruotsin linjaan. Aaargh >:( Elintasoshoppailusta ei sanaakaan. Tietenkään.

Järjen ääntä tilaisuudessa edusti tutkija Raisio, jolta suora lainaus (noin kohdasta 42:20)
QuoteMikä aiheuttaa polarisaatiota on se että tää suuri enemmistö ehkä hiljenee liikaa tai sen ääni ei pääse riittävästi esille ja ainestos tuli vahvasti esille just tää leimautumisen pelko.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lalli IsoTalo on 21.03.2017, 15:59:45
Quote from: qwerty on 21.03.2017, 15:56:28
Risikolle tärkeintä oli esikotouttamisen lisääminen.

Suomalaisille tärkeintä on esikotiuttaminen. Eli palautetaan ne paskastaniaansa ennen kuin ne edes pääsevät Suomen!
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Hakkapeliitta on 21.03.2017, 16:21:00
http://valtioneuvosto.fi/live

täällä siis koko tiedoitustilaisuus, jos joku muukin sitä etsii.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Melbac on 21.03.2017, 16:23:56
Quote from: Hakkapeliitta on 21.03.2017, 14:30:16
Kaarnavene ei ole vieläkään uponnut.  :facepalm:

Oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat auttavat omalla
osaamisellaan vahvistamaan Suomen taloudellista
kilpailukykyä tulevaisuudessa.

Vahvasti eri mieltä/eri mieltä 28%, Vahvasti samaa mieltä/samaa mieltä 42%
en osaa sanoa 7%, ei samaa eikä eri mieltä 22%
Kuinka v*tun tyhmiä porukka oikein on?.Omille kansalaisille ei ole duunia ja suomalaiset on muka sitä mieltä että ne 30k tyyppiä jotka tulee tänne vahvistaa taloudellista kilpailukykyä kun valtio maksaa niiden elämisen/asumisen.. :D :D
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Roope on 21.03.2017, 16:27:50
Quote from: qwerty on 21.03.2017, 15:56:28
Masentava tiedotustilaisuus. Risikolle tärkeintä oli esikotouttamisen lisääminen. Ei sanaakaan tutkimustulosten yleisestä nuivuudesta.

Selvityksestä käy ilmi, että vastaajien suuren enemmistön mukaan parasta esikotouttamista olisi työnteko vastikkeeksi vastaanottorahasta.

QuoteIDEA 4. Turvapaikanhakijoiden vastaanottorahan vastikkeellisuutta tulee korostaa; esimerkiksi osallistuminen aktiivisesti suomalaiseen työelämään vastikkeeksi vastaanottorahasta. Tämä nopeuttaa turvapaikanhakijan tutustumista suomalaiseen yhteiskuntaan, ehkäisee "tyhjäkäyntiä" vastaanottoprosessin aikana sekä vähentää suomalaisten ajatuksia siitä, että turvapaikanhakijat saavat kaiken ns. ilmaiseksi.

Täysin samaa mieltä 40,0%
Osittain samaa mieltä 29,3%

Neutraali 12,0%
Osittain eri mieltä 8,0%
Täysin eri mieltä 9,3%
En osaa sanoa 1,3%
N 75

Kannattaa huomioida, että muun muassa nämä tulokset eivät perustuneet reilun tuhannen kuluttajapaneeliin kuuluvan henkilön vaan vain 75 pienryhmäkeskusteluihin osallistuneen henkilön vastauksiin.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Elemosina on 21.03.2017, 16:44:16
Luin Iltalehden version uutisesta ja ilahduin.
Kyselyyn vastanneiden mielipiteet ovat aika epäsuvaitsevaisia, melkeinpä nuivan hommalaisia.

Toivoa on.

Samaa silti ihmettelen mitä täälläkin aiemmissa kirjoituksissa: miten ihmeessä sitten äänestetään suvaitsevaisia hyysäripuolueita. Jotain tapahtuu aivojen ja käden koordinoinnin välillä äänestyskopissa.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Mika on 21.03.2017, 16:54:10
Quote from: Elemosina on 21.03.2017, 16:44:16
Samaa silti ihmettelen mitä täälläkin aiemmissa kirjoituksissa: miten ihmeessä sitten äänestetään suvaitsevaisia hyysäripuolueita. Jotain tapahtuu aivojen ja käden koordinoinnin välillä äänestyskopissa.

Siitähän sen täytyy johtua, että mamukysymyksen merkitys kuitenkin priorisoidaan melko alas.  Ihmiset ovat tyhmiä.  Mitä muuta voi sanoa...
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: L.N on 21.03.2017, 17:02:39
Jos Suomessa olisi uskottava maahanmuuttokriittinen puolue, olisi sillä mahdollisuus saada ihan huikea kannatus ja tätä kautta olla päämisteripuolue isolla marginaalilla ennen seuraavia. Kansalla olisi potentiaalia 60-80% kannatuslukuihin.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Kni on 21.03.2017, 17:10:58
Quote from: Elemosina on 21.03.2017, 16:44:16
Luin Iltalehden version uutisesta ja ilahduin.
Kyselyyn vastanneiden mielipiteet ovat aika epäsuvaitsevaisia, melkeinpä nuivan hommalaisia.

Toivoa on.

Samaa silti ihmettelen mitä täälläkin aiemmissa kirjoituksissa: miten ihmeessä sitten äänestetään suvaitsevaisia hyysäripuolueita. Jotain tapahtuu aivojen ja käden koordinoinnin välillä äänestyskopissa.

Ja miten tällainen uskalletaan tuoda julkisuuteen näin lähellä vaaleja? Tutkimushan suorastaan rohkaisee nuivuuteen; et ole yksin ajatuksinesi.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Isäntä ja loinen on 21.03.2017, 17:34:39
QuoteSuvakki- ja rasisti-leimat tympivät suomalaisia

Tämä kyseiset leimat eivät kuitenkaan ole keskenään vertailukelpoisia.

Suvakin leima on yleensä ihan ansaittu. Sen sijaan rasismi- ja natsikorttia on tapana heilutella todella heppoisin perustein. Lisäksi on syytä muistaa, että suvakin leimasta harvemmin on henkilölle mitään konkreettista haittaa. Rasistin tai natsin leimasta voi sen sijaan aiheutua henkilölle huomattavaa haittaa niin siviilielämässä kuin työelämässäkin. Voi joutua median ajojahdin kohteeksi, voi joutua syytteeseen, voi joutua luopumaan poliittisista luottamustehtävistä jne.   
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: MW on 21.03.2017, 17:35:27
Quote from: Lasse Nortunen on 21.03.2017, 17:02:39
Jos Suomessa olisi uskottava maahanmuuttokriittinen puolue, olisi sillä mahdollisuus saada ihan huikea kannatus ja tätä kautta olla päämisteripuolue isolla marginaalilla ennen seuraavia. Kansalla olisi potentiaalia 60-80% kannatuslukuihin.

Joko uskallus tai järki sitten vaan puuttuu. Tai halu. Mitään pienpuoluetta ei noilla(kaan) teemoilla kovin helposti lähdetä äänestämään.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Ernst on 21.03.2017, 17:43:22
Quote from: Spesialisti on 21.03.2017, 12:47:39
Huomaatteko räikeän ristiriidan kuntavaaliehdokkaiden ja kansan mielipiteiden välillä?

Musunnuolijoita. Hävetköön silmät päästään!
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Ernst on 21.03.2017, 17:45:06
Quote from: Finis Finlandiae on 21.03.2017, 13:30:29
Maa on jo täynnä potentiaalisia terroristeja ja pysäyttämätöntä alkukantaista kulttuurituhoa, ja nämä perkeleet tekevät mielipidetutkimuksia vuosikausia tapahtuneen tosiasian jälkeen.  :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Saman tuloksen sai Hommakin jo vuosia sitten. Yhtä luotettavasti tai luotettavammin.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Ernst on 21.03.2017, 17:50:30
Quote from: Lasse Nortunen on 21.03.2017, 17:02:39
Jos Suomessa olisi uskottava maahanmuuttokriittinen puolue, olisi sillä mahdollisuus saada ihan huikea kannatus ja tätä kautta olla päämisteripuolue isolla marginaalilla ennen seuraavia. Kansalla olisi potentiaalia 60-80% kannatuslukuihin.

Timoa ei kiinnostanut. Uskalluksen puute, pelko notta joutuisi muutakin pupeltamaan kuin plokia ja raviradan makkaraa. Ori Eri Hidaste ajoi Timon veikkauksen ohi. Vielä kiitellään kesäkuuhun asti ja sitten tulee palautekin.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: maltti on valttia on 21.03.2017, 17:52:32
Quote from: Isäntä ja loinen on 21.03.2017, 17:34:39
QuoteSuvakki- ja rasisti-leimat tympivät suomalaisia

Tämä kyseiset leimat eivät kuitenkaan ole keskenään vertailukelpoisia.

Suvakin leima on yleensä ihan ansaittu. Sen sijaan rasismi- ja natsikorttia on tapana heilutella todella heppoisin perustein. Lisäksi on syytä muistaa, että suvakin leimasta harvemmin on henkilölle mitään konkreettista haittaa. Rasistin tai natsin leimasta voi sen sijaan aiheutua henkilölle huomattavaa haittaa niin siviilielämässä kuin työelämässäkin. Voi joutua median ajojahdin kohteeksi, voi joutua syytteeseen, voi joutua luopumaan poliittisista luottamustehtävistä jne.

Onneksi Turkki omaa laajemman käsityksen natseista:

Aamulehti:
  " Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan jatkoi sunnuntaina natsisyytösten esittämistä ja väitti tv-puheessaan, että Saksan liittokansleri Angela Merkel "toimii kuin natsit".

Erdogan suuttui Saksalle siitä, että saksalaisviranomaiset eivät ole sallineet turkkilaisten ministerien kampanjoida Saksassa.

Turkin hallinto haluaa kalastella Saksassa asuvien turkkilaisten ääniä ennen 16. huhtikuuta järjestettävää kansanäänestystä, jossa kansalta pyydetään suostumusta presidentin valtaoikeuksien laajentamiseen."

http://www.aamulehti.fi/maailma/presidnetti-erdogan-merkelille-toimit-kuin-natsit-24351416/
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: kilohauli on 21.03.2017, 18:13:44
Masokistina piti käydä kurkkaamassa fabossa kommentit pöhköimmiltä tiedostavimmilta saiteilta tästä rasisminvastaisen viikon merkittävimmästä tuloksesta:

Rasmus: -
Häiriköt: -
Naisasialiitto Unioni: -

Melkein heitin jo toivoni, kunnes takuukaheli korjasi potin.

Kaasuputki: "Valtaosa suomalaisista kannattaa ihmisoikeuksien leikkaamista muilta kuin Suomen kansalaisilta tolkku-nimisen uskonnon nimissä."

Kaasuputken mukaan tällainen turvapaikkahakemusmenettely on ilmeisesti turha, koska siis on vissiin ihmisoikeus pelmahtaa Suomeen notkumaan suomalaisten verorahoilla loppuelämäksi, jos niikseen tulee, ja useimmiten tulee, jos katsotaan tulijoiden työllisyyslukuja.

Armas Kaasuputki, ihan ystävyydellä ja peruslaskennolla, ihmisoikeudet eivät voi realisoitua kaikille, edes silloin jos olisit yksinvaltias, sillä velkaa ei myönnetä määrättömästi. Jossain vaiheessa pää tulee lopulta vetävän käteen ja ne ihmisoikeudet eivät siinä vaiheessa realisoidu enää kenellekään.




Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: qwerty on 21.03.2017, 18:14:10
Quote from: Isäntä ja loinen on 21.03.2017, 17:34:39
Suvakin leima on yleensä ihan ansaittu. Sen sijaan rasismi- ja natsikorttia on tapana heilutella todella heppoisin perustein.

Juurikin noin. Tutkimuksessa on havaittu, ainakin rivien välissä, täysin sama.

QuoteLeimautumisen pelko tuli vastaajien kommenteissa esille hyvin vahvasti. Tämä koski yhtälailla niin suvaitsevaisiksi kuin myös maahanmuuttokriittisiksi itsensä kokevia. Seuraavat kaksi pidempää kommenttia kuvaavat hyvin ihmisten kokemuksia:
Quote"Omasta mielestäni olen hyvinkin niitä 'tolkun ihmisiä', mutta huomaankin että olen vaan suvakkihuora. Omien arvojeni mukaan kaikki ihmiset ovat saman arvoisia, enkä halua estää apua tarvitsevaa saada apua. Tämä kuitenkin määritellään helposti ilkeästi ikään kuin sietäisin kaiken. En tietenkään siedä väkivaltaa ja rikollisuutta, ihonväristä riippumatta. Mutta jos en halua rajoittaa turvapaikanhakijoiden ottamista pelkästään rahallisiin syihin nojaten, olen se suvakkihuora joka ei arvosta suomalaisia. Minä en silti halua pistää koskaan ihmishenkeä (tai eläimiä, ympäristöä) taloudellisten seikkojen varjoon. Tämän vakaumukseni vuoksi koen olevani elitistinen paska suvakkihuora."
Taloudelliset seikat eivät ole mikään vakaumus :facepalm: Neiti on selvästi ilmaissut mielipiteensä, ehkä kovaankin ääneen.

Toinen esimerkki ei voi ilmaista poliittista mielipidettään yhtä vapaasti :(
Quote"Olen nuori, korkeasti koulutettu nainen ja äiti, enkä voi sanoa aitoa mielipidettäni ääneen. Suhtaudun kriittisesti maahanmuuttoon, sillä se ei mielestäni ole ratkaisu globaalin eriarvoisuuden jatkuvaan kasvuun vaan päinvastoin jopa kiihdyttää sitä. En kuitenkaan voi avoimesti sanoa olevani maahanmuuttokriittinen, sillä pelko leimautumisesta on todellinen ja asemani ja työpaikkani olisi uhattuna, jos olisin avoimesti tätä mieltä. Maahanmuutosta keskustellaan mielestäni liian kapeasti ja lyhytnäköisesti, eikä nähdä metsää puilta. Siksi perustelujani ei kuunnella, vaan leimataan rasistiksi ja tuomitaan mielipiteeni sopimattomaksi."
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: kilohauli on 21.03.2017, 18:43:47
joku valemedia voisi kääntää totuuden päälaelleen, kun vain 30% vastustaa kiivaasti turvapaikanhakijoiden sijoittamista omaan kuntaan, ja skipataan ne ei niin kiivaasti vastustavat, niin tämä saataisiin tarkoittamaan sitä että suurin osa haluaa fazeria (=mamuja). olis se kyllä karseeta tommonen valeuutisointi, eiku hetkinen, mitä mä just kuulin Yleltä.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Kyklooppi on 21.03.2017, 18:47:04
Tutkimus on tehty asenteellisesti ja kysymyksen asettelulla on vaikutettu vastauksiin joten tätä tutkimusta ei voi pitää miltään osin luotettavana.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Finka on 21.03.2017, 20:02:48
Tiedotustilaisuus oli masentavaa kuunneltavaa Risikon ja toimittajien suhteen. Tutkimuksen keskiössä olivat suomalaisten mielipiteet ja koko tiedotustilausuus valui turvapaikanhakijoiden mahdollisten tuntemuksien pohtimiseen.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: L.N on 21.03.2017, 20:12:19
Ei tarvi olla kummoinenkaan matemaatikko tahi yhteiskuntatieteilijä, että pystyy kyselystä päättelemään, että suomalaiset ovat nuivia ja tolkun ihmisiä. Vain pieni osa on aitoja suvakkeja.

Mutta täytyy olla matematiikan professori tahi hyperosaava yhteiskuntatieteilijä, joka osaa kertoa sen, että miksi v***ssa valtamedia hypettää tätä maailmanparannusta ja on täysin puolueellinen suvisten suuntaan ja pitää suurinta osaa kansasta täysin pilkkanaan, asettaa kansan ja sisäisen turvallisuuden vaaraan? Päivästä ja vuodesta toiseen, yhä härskimmin ja törkeämmin.

Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Roope on 21.03.2017, 20:47:26
Sisäministeri Risikko veti kyselyn tuloksista Seitsemän uutisissa sellaisen johtopäätöksen, että kansalaiset kaipaavat enemmän faktatietoa maahanmuutosta. Risikko sanoikin aikovansa pitää median edustajien kanssa neuvonpidon, voisiko asialle tehdä jotain...

Oli ilmeisesti vastaava neuvonpito syyskuun alussa 2015, kun mediavaikuttajat – mukana muun muassa Riku Rantalan Gimme Ya Wallet ja Guggenheimia työkseen lobannut viestintätoimisto Miltton – sopivat yhdessä siitä, kuinka pakolaiskriisiä käsitellään mediassa.

2015-11-02 Sisäministeriö pelästyi turviksien määrää - myöntää propagandan (http://hommaforum.org/index.php/topic,107106.msg2064328.html#msg2064328)

Faktoilla ei ole ollut väliä sen koommin, mutta saatiinpa kaarnalaivoja.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: PEMM on 21.03.2017, 20:53:46
QuoteTutkimuksen aineistosta yksittäisenä eniten suomalaisia turvapaikkatilanteessa huolestuttavana teemana nousee esille
koko yhteiskuntaa leimaava polarisaatiokehitys.

Hauskaa on se, että tällä tutkimuksella yritetään esittää, että kansa olisi jakautunut kahteen blokkiin.

Kansa on erittäin yksimielinen ja vain pieni vähemmistö on nykyisen politiikan kannalla.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Eisernes Kreuz on 21.03.2017, 20:55:18
Sen voikin jo ennalta arvata, millaista faktatietoa sisäministeriön ja vastuullisen median yhteistyöstä on luvassa.  :roll:

Anteeksi vain sisäministeriö ja vastuullinen media, mutta teillä on näissä asioissa niin kyseenalainen track record, että ihmeitä pitäisi tapahtua, jotta teihin voisin taas aidosti luottaa.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Jausajaba on 21.03.2017, 20:58:45
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.03.2017, 15:36:37
Tutkimus perustuu siis hallituksen tp-poliittiseen toimenpideohjelmaan. Kansalaiset siis ilmiselvästi haluavat että hallitus toteuttaisi HALLITUKSEN tp-poliittisen toimenpideohjelman. Hallitus ei sitä halua toteuttaa. Onhan tää aika kummallista.

:o

Joo tämä on melkoinen mindfuck. Varmaan olisi ainoa hallituksen toimenpide jota kansakin puoltaisi ja saisi PS/kok/kesk kuitenkin vähän OMIEN äänestäjien keskuudessa plussaa toisinkuin leikkausilmoitusten yhteydessä. Negatiivista tulisi vaan joiltain tärähtäneimmiltä poliitikoilta, titityy-vihervassarijengilt ja propagandatuuteista. Noiden, varsinkaan PS:n ei pitäisi pätkääkään välittää em. porukoiden mielipiteistä mutta tiukassa on. Odotan kyllä kovasti sitä aikaa, kun maahanmuuttopolitiikka noudattaisi kansan mielipidettä. Vaikeita on vuodet ja tässä on kohta 10vuotta odotettu fiiliksellä, että pakko se pian on vähän järkevöityä mutta vähän alkaa usko loppumaan aika-ajoin.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: ikuturso on 21.03.2017, 21:04:28
Koska ¤meilläonunelma-tapahtumaan saatiin paremmat pelimannit kuin ¤rajatkiinni-tapahtumiin, yleisöstä pääteltiin, että ¤meilläonunelmat ovat enemmistö. He ovat varmaan edelleen keskuudessaan sitä mieltä ja epäilevät tutkimuksen vääristymän johtuvan vain kuntavaaleista tai painostuksesta.

-i-
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lalli IsoTalo on 21.03.2017, 21:08:38
Quote from: Eisernes Kreuz on 21.03.2017, 20:55:18
Sen voikin jo ennalta arvata, millaista faktatietoa sisäministeriön ja vastuullisen median yhteistyöstä on luvassa.  :roll:

Valesisäministeriön valesisäministeri pyysi valevastuumedian levittävän lisää valetarkastettuja valefaktoja.

Eikös se jotenkin noin mennyt, suomennettuna?
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Finis Finlandiae on 21.03.2017, 21:09:36
Rasistit ja suvakit sovussa saman pöydän ääressä

Ajatuksena on, että viranomaiset perustaisivat verkkofoorumin, johon ihmiset pääsisivät omalla nimellään tunnistautumalla keskustelemaan. Foorumilla olisi viranomaisia suoraan vastaamassa kysymyksiin ja moderoimassa keskustelua.  :facepalm:  :'( ;D  :facepalm:

http://yle.fi/uutiset/3-9522974

Minä keskustelen nykyään vain lompakkoni kanssa. Se sanoo, että "vie minut nopeasti pois täältä!" - Aye, Aye, Sir! Lähtöprojekti etenee pikku hiljaa, kun lähtökassa kasvaa...


Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Spesialisti on 21.03.2017, 21:16:47
Quote from: Elemosina on 21.03.2017, 16:44:16


Samaa silti ihmettelen mitä täälläkin aiemmissa kirjoituksissa: miten ihmeessä sitten äänestetään suvaitsevaisia hyysäripuolueita. Jotain tapahtuu aivojen ja käden koordinoinnin välillä äänestyskopissa.

Jengi on seminuivine ajatuksineen kuitenkin edelleen niin sokeaa, ettei näe suoraa linkkiä mamutuksen ja kansallisvaltion hitaan luhistumisen välillä.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lalli IsoTalo on 21.03.2017, 21:17:01
Quote from: Finis Finlandiae on 21.03.2017, 21:09:36
Rasistit ja suvakit sovussa saman pöydän ääressä

Ajatuksena on, että viranomaiset perustaisivat verkkofoorumin, johon ihmiset pääsisivät omalla nimellään tunnistautumalla keskustelemaan. Foorumilla olisi viranomaisia suoraan vastaamassa kysymyksiin ja moderoimassa keskustelua.  :facepalm:  :'( ;D  :facepalm:

Vetäkää te ääliöt kuulkaa vaan vittu päähänne ja paetkaa vuorille
1) rasistiksi haukkumisen,
2) omalla nimellä rekisteröitymisen ja
3) viranomaismoderoinnin kanssa.

EDIT: Lopettaa se rasistiksi nimittäminen, sallikaa anonyymi rekisteröityminen ja palkatkaa moderaattoreiksi Suomen parhaita nimiä kuten Miniluv (voin kertoa yhteistiedot), niin tuosta ehkä voisi tulla jotain.

Tai hei, miksi ette tulisi suoraan Hommalle, täällä on jo infra valmiina joka on toiminut testatusti jo 10 vuotta, ja suurin osa suvisten eliitistä on jo täällä jäseninä!
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Mr.Reese on 21.03.2017, 21:21:39
Tuleeko modeksi poliisileijona?
Quote– Päästäisiin pois sosiaalisen median vähän vihaisemmasta keskustelukulttuurista mukavampaan puntarointiin.
Vihapuhe, kansanryhmää vastaan kiihoituksia jne. satelee nytkin kuin liukuhihnalta. Vapaa-ehtoisestiko mennä niitä kerjäämään? Tuollaiseen foorumiin ei rekisteröidy kuin hyvät ihmiset.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: qwerty on 21.03.2017, 21:25:50
Quote from: kilohauli on 21.03.2017, 18:13:44
Masokistina piti käydä kurkkaamassa fabossa kommentit pöhköimmiltä tiedostavimmilta saiteilta tästä rasisminvastaisen viikon merkittävimmästä tuloksesta:

Rasmus: -
Häiriköt: -
Naisasialiitto Unioni: -
Myös twitterissä on asian tiimoilta huumaava hiljaisuus. Tasan nolla viserrystä opposition kansanedustajilta :flowerhat:

Yksi huomio on sellainen että jos ja kun kansa on tutkimuksen mukaisen nuivaa, käyttäessään pääasiallisina lähteinä Yleä ja päämedioita, niin kuinka paljon nuivempi se olisi jos sen uutislähteet olisivat edes osin samoja kuin keskiverto hommalaisella? :o 8)
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Roope on 21.03.2017, 21:27:16
Quote from: Finis Finlandiae on 21.03.2017, 21:09:36
Rasistit ja suvakit sovussa saman pöydän ääressä

Ajatuksena on, että viranomaiset perustaisivat verkkofoorumin, johon ihmiset pääsisivät omalla nimellään tunnistautumalla keskustelemaan. Foorumilla olisi viranomaisia suoraan vastaamassa kysymyksiin ja moderoimassa keskustelua.  :facepalm:  :'( ;D  :facepalm:

http://yle.fi/uutiset/3-9522974

Melkein päivälleen seitsemän vuotta sitten: Sisäasiainministeriö perustaa maahanmuuttokysymyksille nettifoorumin (http://hommaforum.org/index.php/topic,25237.0.html)

Kyseinen nettifoorumi nyt: http://www.puhettamaahanmuutosta.fi/

Samaan rahaan koko viesti:
Quote from: Roope on 18.03.2010, 01:01:07
Sisäasiainministeriö avaa muutaman viikon sisällä Living together -nimisen vaihtoehtoisen keskustelufoorumin, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin maahanmuutosta ja korjaavat vääriä käsityksiä.

QuoteEtt nytt drag från Inrikesministeriet är att myndigheterna själva försöker delta i debatten på nätet genom att erbjuda ett alternativt diskussionsforum under namnet Living together. Nätportalen öppnar inom ett par veckor och tanken är att sakkunniga ska svara på också kritiska frågor om invandring och rätta till felaktiga uppfattningar.
Svenska YLE: Allt fler tjänstemän utsätts för hot (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=181897) 17.3.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Aukusti Jylhä on 21.03.2017, 21:29:47
^

No, nyt on ainakin sitten muistutettu, että samaa on jo kokeiltu.  ;D

Muistelin tuota samaa sivustoa, mutta en saanut nimeä päähäni.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Java on 21.03.2017, 21:40:55
Elikkäs suurin osa kansasta on kuitenkin nuivaa, päättäjistä ja mediasta huolimatta, ehkä meillä on vielä toivoa!
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Kameleontti on 21.03.2017, 22:02:11
QuoteNyt sitten herää se olennainen kysymys. Jos nykyinen turvapaikkapolitiikka ei auta niitä, joita pitäisi auttaa, tulijoista on vain haittaa Suomen taloudelle, he lisäävät yhteiskunnan levottomuutta ja rikoksia ja aiheuttavat valtavat kustannukset valtiolle ja kunnille, miksi tuollaista politiikkaa väkisin harjoitetaan? Selvästi toiminta ei nauti kansalaisten luottamusta.

Kenen käskyjä suomalaiset poliitikot tottelevat? Samaa ihmettelin jo aikaisemmassa blogissani.

http://beta.oikeamedia.com/o1-9032

Kansa on nuivaa mutta mitä se auttaa, jos poliitikot ei tottele kansaa...
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: JoKaGO on 21.03.2017, 22:09:26
Quote from: Melbac on 21.03.2017, 16:23:56
Kuinka v*tun tyhmiä porukka oikein on?.Omille kansalaisille ei ole duunia ja suomalaiset on muka sitä mieltä että ne 30k tyyppiä jotka tulee tänne vahvistaa taloudellista kilpailukykyä kun valtio maksaa niiden elämisen/asumisen.. :D :D

Sanopa muuta!

YLEn (PHYI) vaalikone Tampereella kysyy, onko Suomen vuosittainen pakolaiskiintiö hyvä, vaihtoehdot akselilla "täysin eri mieltä - täysin samaa mieltä".
No, minä ja vihervassarit olemme tässä samaa mieltä, vaikka olemmekin keskenämme täysin päinvastaista mieltä. Molemmat olemme täysin eri mieltä, vihervassareiden mielestä kiintiö on liian pieni, ja minun kantani tiedätte  :facepalm: Mutta YLEn (PHYI) vaalikoneeseen vastaamme samalla tavalla.

Samanlaisia paskoja kysymyksiä on YLEn vaalikone täynnänsä, olkaa tarkkoja!
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lumiukko Jeti on 21.03.2017, 22:11:03
Quote from: Java on 21.03.2017, 21:40:55
Elikkäs suurin osa kansasta on kuitenkin nuivaa, päättäjistä ja mediasta huolimatta, ehkä meillä on vielä toivoa!

Se on just noin. Me ollaan voitettu kulttuurisota. Politiikan puolella vaan otetaan turpaan koko ajan. Pieni äänekäs ääripää unelmineen jyrää mediassa ja sitäkautta ohjaa poliitikkoja.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: ismolento on 21.03.2017, 22:19:08
Quote from: Hornsmith on 21.03.2017, 12:53:34
No niin, nyt on tulokset pöydässä. Kiinnostaa ihan pikkuisen se että mitenkä näihin tuloksiin reagoidaan..? Arvelen että sivistymätön, ymmärtämätön ja suvaitsematon junttikansa pistetään aivopesuun teho-ohjelmalla.

Valtaapitävien media vaikenee tuloksesta tai sitten vääristelee sitä ja sitten sitä ei sen enempää käsitellä. Koko asia painetaan unohduksiin.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: ismolento on 21.03.2017, 22:33:24
Quote from: qwerty on 21.03.2017, 13:21:27
Linkki tutkimukseen avaus postauksessa.

QuoteOngelman koetaan kasvavan sen myötä, että mediassa, myös valtamedioissa kuten Yle, esillä olevaa tietoa ei koeta täysin puolueettomaksi, vaan se nähdään monin tavoin värittyneenä ja välittyneenä.
QuoteKaikissa pienryhmäkeskusteluissa nostettiin esille se, että eri viranomaisten (erityisesti poliisi, sisäministeriö ja maahanmuuttovirasto) toivottiin kertovan kaikesta turvapaikkatilan-teeseen liittyvästä nopeasti, avoimesti ja suoraan ilman median välikäsiä.
QuoteMedian koetaan usein värittävän ja suodattavan viranomaisten viestejä, eikä informaatio verkkosivuilla saavuta suurta yleisöä.
QuoteKun median viestiin ei koeta voitavan luottaa, eikä suoraa viranomais-tiedottamista ole riittävästi, etsitään tietoa yhä enemmän vaihtoehtolähteistä.
QuoteKansalaiskyselyn vastausjakaumat kertovat, että suurin osa hakee tietoa edelleen perinteisistä lähteistä. Noin 66% vastaajista etsii tietoa Ylen uutislähetysten kautta. ( :facepalm: ) Seuraavaksi yleisin tietolähde ovat kansalliset tai alueelliset sanomalehdet (n. 52% vastaajista) sekä Ylen verkkosivut (n. 47% vastaajista). Noin 38% kertoo etsivänsä tietoa iltapäivälehdistä (Iltasanomat ja Iltalehti) ja noin 35% kaupallisten kanavien uutislähetysten kautta. Joka viidennen vastaajan viiden tärkeimmän tietolähteen joukossa ovat ystävät ja tuttavat. Maahanmuuttoviraston verkkosivuilta tietoa etsii noin 22% vastaajista ja sisäministeriön verkkosivuilta noin 17% vastaajista.

Sosiaalisesta mediasta tietoa etsitään kyselyn vastaajien mukaan harvoin. Noin joka kymmenes hakee tietoa facebookpäivitysten kautta, facebook-ryhmistä tietoa etsii noin 5% vastaajista. Twitteriä seuraa kansalaiskyselyn vastaajista ainoastaan 2,5%. ( :facepalm: )

Niin sanottujen vastamedioiden, kuten MV-lehti, kautta tietoa etsii 5% vastaajista. Ulkomaalaisten mediatalojen verkkosivujen kautta tietoa hakee noin 13% kansalais-kyselyyn vastanneista.

Tuosta valtamediaan kohdistuneesta kritiikistä ei tv-uutisissa puhuttu mitään. Ei mtv3:ssa, eikä Ylessä.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: ismolento on 21.03.2017, 22:52:52
Quote from: Spesialisti on 21.03.2017, 21:16:47
Quote from: Elemosina on 21.03.2017, 16:44:16


Samaa silti ihmettelen mitä täälläkin aiemmissa kirjoituksissa: miten ihmeessä sitten äänestetään suvaitsevaisia hyysäripuolueita. Jotain tapahtuu aivojen ja käden koordinoinnin välillä äänestyskopissa.

Jengi on seminuivine ajatuksineen kuitenkin edelleen niin sokeaa, ettei näe suoraa linkkiä mamutuksen ja kansallisvaltion hitaan luhistumisen välillä.

Valtamedia varsinkin YLE on demonisoinut kaikki julkisesti maahanmuuttoa kritisoivat poliitikot etenkin Halla-ahon siinä määrin, että vanhemmat ikäluokat, joiden pääasiallinen tieto- ja uutislähde on YLEn kanavat, eivät uskalla edes salaa heitä äänestää. Vaikka käytännössä ovatkin itse asiasta samaa mieltä.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Kaarin M on 21.03.2017, 23:14:11
Quote from: Hakkapeliitta on 21.03.2017, 16:21:00
http://valtioneuvosto.fi/live

täällä siis koko tiedoitustilaisuus, jos joku muukin sitä etsii.

Kaikki kiitos tutkijoille, he myös esittelivät tutkimuksensa hienosti. Sen sijaan tuo ministeri Risikko puhui puuta heinää ja kiersi asiaa kuin kissa kuumaa puuroa. Ja toki sopivissa tilanteissa nosti omaa häntäänsä...toimittajien kysymykset joihin tuo hölynpölyä soultava automaatti vastaili olivat nekin aivan asian vierestä. Lieneekö tutkimustulos ollut etukäteisoletuksissa toinen ja siksi kysymykset eivät oikein edes sivunneet itse tulosta.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: pienivalkeapupu on 21.03.2017, 23:39:33
Quote from: ismolento on 21.03.2017, 22:33:24
Tuosta valtamediaan kohdistuneesta kritiikistä ei tv-uutisissa puhuttu mitään. Ei mtv3:ssa, eikä Ylessä.
Valtamedia näkee itsensä niin täydellisenä, ettei se koe olevansa kritiikin arvoista. Tai että kritiikille - mikä siis on synonyymi kaikelle mikä on negatiivista - ei ole juuri nyt tilausta. Tai sitten valtamediassa on ihan aikuisten oikeasti ajateltu niin, että ei ole mitään syytä osoittaa kritiikkiä itseään kohtaan.
Take your pick..
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: rähmis on 22.03.2017, 00:14:18
Quote from: ismolento on 21.03.2017, 22:33:24
Tuosta valtamediaan kohdistuneesta kritiikistä ei tv-uutisissa puhuttu mitään. Ei mtv3:ssa, eikä Ylessä.

Ei tietenkään, koska koko soppa on pitkälti median itsensä aikaansaannosta. Ei ole ollut niin vähäpätöistä asiaa, ettei siitä olisi loihdittu järisyttävää kaustia, kaikki muka-pöyristymiset, unelmat, voimavarat sun muu sonta on tiedostelijatoimittelijoiden ja heidän kavereidensa keksintöjä. Vain paatuneimmat rasistit ovat pistäneet kampoihin, mutta tavan ihmisten suut on tukittu väittämällä, että heidän mielipiteissään olisi jotain vikaa ja omakohtaiset kokemukset eivät ole totta. Suoraan sanoen kaikki paska on kaadettu pottunokkien niskaan ja haukuttu natsiksi päälle. Onko se sitten ihme, että yhteiskunta vähän polarisoituu? Harmi heidän kannaltaan, että mokutus tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa, koska se perustuu valheelle.   :)
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: anatall on 22.03.2017, 13:54:50
Nyt on Uuniinpanopoika hörppinyt sitten ulkosynnyttimen aivan täyteen hiekkaa.  :facepalm:

QuoteNäin muokataan mieliä
22.3.2017 by Saku Timonen  |


82 prosenttia kansalaisista on hallituksen koulutusleikkausten ja sote-uudistukseen liittyvän valinnanvapauden takana. Valtaosa kansalaisista on sitä mieltä, että sosiaalietuuksia on leikattava. Kansan ylivoimainen enemmistö on sitä mieltä, että Sipilän hallitus on erehtymätön.

Jos näkisitte tällaisia otsikoita, niin ette uskoisi silmiänne. Sen sijaan uskotte heti, kun sisäministeri Paula Risikko esittelee hallituksen tilaaman tutkimuksen, jonka mukaan valtaosa suomalaisista on hallituksen kanssa täsmälleen samaa mieltä suhtautumisesta turvapaikanhakijoihin. Yhdytte täysin hallituksen huoleen, jonka mukaan pelko rasistiksi tai suvakiksi leimautumisesta estää asiallisen keskustelun.

Itse en vielä tähän päivään mennessä ole tavannut yhtään rasistia, joka ujostelisi mielipiteitään. Rasisti rähisee estottomasti, mutta närkästyy suunnattomasti, kun hänen mielipiteitään sanoo rasistisiksi. Rasistien – tai omasta mielestään tolkun ihmisten – mielipiteitä voitte lukea vaikapa tuon linkittämäni Iltalehden jutun kommenttiosiosta. Sieltä selviää nopeasti, että maan hallituksella on ainakin rasistien täysi tuki.

Sieltä selviää myös se, että rasistit ovat valloittaneet julkisen keskustelun. Koska kommenttien moderointi loistaa poissaolollaan, niin sinne ei todellakaan mene kukaan eri mieltä oleva suvakiksi leimatumisen pelossa. Se nimittäin tietää tappo- ja raiskausuhkauksia, yhteydenottoja työpaikalle, yöllisiä puheluita, perheen vetämistä julkisuuteen ja vaikkapa perheenjäsenen postissa saamaa kuollutta rottaa.

Niinpä sisäministeri Risikko voi halutessaan vedota vaikkapa Iltalehden kommenttiosiossa käytävään "kansalaiskeskusteluun". Kansa on puhunut.

Mennäänpä sitten tuohon tutkimukseen, jonka voitte lukea kokonaisuudessaan tästä linkistä. Sähköisessä kansalaiskyselyssä kyselyyn vastasi 1047 suomalaista, jotka siis edustavat Suomen koko kansaa. Vastaajien joukon koostumuksesta tutkijat sanovat itse näin:

"Tapahtumaa on markkinoitu laajasti esimerkiksi lehtimainoksin, sähköpostilla ja sosiaalisen median välityksellä. Ihmiset ovat saaneet ilmoittautua mukaan vapaasti ja lopullinen osallistujajoukko on valittu siten, että siitä muodostuu mahdollisimman edustava suhteessa kohdeväestöön. Tämän kaltaisen osallistujien rekrytoinnin haasteena on kuitenkin se, että sen kautta ilmoittautujajoukossa korostuu aktiivisten kansalaisten määrä. Lisäksi osallistujajoukosta tulee helposti homogeeninen"

Tutkimukseen valikoitui siis niitä, joilla on laaja sosiaalisen median verkosto sekä aikaa ja aktiivisuutta osallistua jatkuvasti aiheesta käytävään keskusteluun. Erästä nimetöntä Fb-kaveriani lainaten: Kenellä muilla kuin rasisteilla on loputtomasti aikaa ja kiinnostusta osallistua muna pystyssä turvapaikanhakijoista käytävään rasistiseen keskusteluun?

Suomen kansa on puhunut, ja hallitus toteaa tyytyväisenä kansan olevan kanssaan samaa mieltä vaikkapa siitä, että maahan on luotava paperittomien ilmiantoverkosto ja suomen kieltä on muutettava niin, että paperittomia ei saa enää sanoa paperittomiksi, vaan he ovat laittomia.

Poliisi on tämän jo oppinut, ja niinpä se jo tekee sakotusiskuja rikkoen samalla vuosisatoja vanhan kirkkorauhan periaatteen. Risikon ystävällisessä hengessä tapaamat Suomi ensin -aktiivit partioivat omasta mielestään laillisesti, mutta tosiasiassa omankädenoikeudella ja virkavallan anastaen etsimässä kohteita kansalaipidätykselle, kuten tästä videosta näkyy.

VIDEO POISTETTU, KOSKA SIINÄ ESIINTYY ILMEISESTI ALAIKÄINEN HENKILÖ.

Hienosti menee, Suomi! Juopuneiden jolppien kuolemanpartiot liikkuvat jo, mutta hehän ovatkin hallituksen ja kansan enemmistön linjoilla. Turvapaikanhakijat ulos, sanoo kansa ihan tutkitusti.

Kun turvapaikanhakijat loppuvat, niin vasta sitten saamme lukea tutkimuksesta, jonka mukaan kansa on täysin hallituksen leikkauspolitiikan takana. Eri mieltä olevien ei kannata suutaan avata, sillä tutkimukset eivät valehtele.

Mikä voidaan tehdä yhdelle ihmisryhmälle, niin ihan sama voidaan tehdä mille tahansa ihmisryhmälle. Pitäkää huolta siitä, että ette itse kuulu seuraavaan hallituksen kohteekseen valikoimaan ihmisryhmään.

EDIT 22.3.2017 klo 12.05

Kommenteista päätelleen juttuni tarkoitus ei auennut kaikille. Kritisoin siis tuota tutkimusta, ja syitä on kolme:

1. Vastaajien valikointi. Vastaajat ovat kuluttajapaneelin jäseniä, joten he ovat tottuneet vastaamaan kulutustottumuksia koskeviin kysymyksiin. Kyllä minä luotan jokaisen perstuntumaan silloin, kun on kyse vessapaperin pehmeydestä, mutta en silloin, kun kyse on hallituksen maahanmuuttopoliittisista linjauksista.

2. Kysymyksenasettelu. Kysymykset on laadittu niin, että haluttu vastaus tulee varmasti. Se haluttu vastaus myötäilee hallituksen maahanmuuttopoliittista linjaa. Jos olisi kysytty vaikkapa, että "Pitääkö hylätyn oleskelulupapäätöksen saanut turvapaikanhakija palauttaa kotimaahansa siinäkin tapauksessa, että hänet todennäköisesti tapetaan siellä?", niin vastaukset olisivat olleet toisenlaisia.

3. Tulosten hyväksikäyttö politiikan välineenä. Sisäministeri Paula Risikko kiirehti ensimmäisenä julistamaan, että hallitus jakaa kansalaisten huolen ja pyrkii toimimaan sen mukaisesti. Näin vessapaperintestaajien perstuntuma tukee hallituksen toimintaa.

EDIT 22.3.2017 klo 12.35

Vastaajien valikoinnista ilmeisesti yksi tutkimuksen tekjöistä kertoi näin:

Kansalaiskyselyn otanta on kuvattuna yksityiskohtaisesti raportin luvussa 2.2. Kansalaisfoorumeiden otanta on kuvattuna puolestaan luvussa 2.3.1. Kirjoitat blogissasi seuraavasti:

"Sähköisessä kansalaiskyselyssä kyselyyn vastasi 1047 suomalaista, jotka siis edustavat Suomen koko kansaa. Vastaajien joukon koostumuksesta tutkijat sanovat itse näin: "Tapahtumaa on markkinoitu laajasti esimerkiksi lehtimainoksin, sähköpostilla ja sosiaalisen median välityksellä. Ihmiset ovat saaneet ilmoittautua mukaan vapaasti ja lopullinen osallistujajoukko on valittu siten, että siitä muodostuu mahdollisimman edustava suhteessa kohdeväestöön. Tämän kaltaisen osallistujien rekrytoinnin haasteena on kuitenkin se, että sen kautta ilmoittautujajoukossa korostuu aktiivisten kansalaisten määrä. Lisäksi osallistujajoukosta tulee helposti homogeeninen""

Ottamasi tekstipätkä on sivulta 16, jossa kirjoitamme haasteista saada kansalaisfoorumeihin mahdollisimman heterogeenistä/moniäänistä osallistujajoukkoa. Toisin kuin viittaat, tekstipätkä ei liity toteutettuun kansalaiskyselyyn. Eikä se suoranaisesti liittyy myöskään toteuttamiimme kansalaisfoorumeihin. Aiemmin kohtaamiemme haasteiden vuoksi teimme tällä kertaa kansalaisfoorumeiden osallistujajoukon valinnan toisella tapaa (ks. luku 2.3.1). Esimerkiksi toteuttamassamme turvapaikanhakijoiden ihmisoikeuksia käsitelleessä vaikuttamiskahvilassa osallistujajoukko oli markkinointitavan vuoksi hyvin homogeeninen (ks. raportin alaviite 16). Tällä kertaa tavoite oli saada paikalla monipuolisempi osallistujajoukko ja siinä myös onnistuimme (ks. taulukko 5).



***
Tämä ei sitten ole mikään Iltalehden kommenttipalsta, josta puuttuu moderointi. Kommentoikaa se muistaen.

http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/03/22/nain-muokataan-mielia/



On se...   :facepalm: :flowerhat:

Käykäähän lukemassa kommentit blogin alta, ne on tietenkin moderoitu peräkammarin nyhjäkkeen agendan mukaan, mutta menee ihan viihteestä.

Ja ei kannata jättää klikkaamatta Timosen blogia siksi että hän hyötyy klikeistä rahallisesti, täytyy ajatella myös hänen vanhaa äitiään joka on imettänyt tuota parasiittia jo kuusikymmentä vuotta.

p. Boldaukset minun.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Eisernes Kreuz on 22.03.2017, 14:55:21
Kannattaisi tuolla pankollakin vetää muutaman kerran henkeä tai käydä vaikka pienellä kävelyllä raittiissa ulkoilmassa rauhoittumassa, ennen kuin painaa sitä blogin lähetä-nappia. Hysteerinen kirjoitus. ;D

Turha muutenkaan kiihtyä noin kovasti, sillä valta Suomessa on kyllä edelleen tukevasti suvaitsevaiston käsissä. Niin politiikassa kuin mediassakin.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Kyklooppi on 22.03.2017, 15:29:38
Vanhempi tutkija Sinkkonen pitäisi saada tekemään asiasta uusi tutkimus.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lalli IsoTalo on 22.03.2017, 15:36:18
Quote from: Kyklooppi on 22.03.2017, 15:29:38
Vanhempi tutkija Sinkkonen pitäisi saada tekemään asiasta uusi tutkimus.

Jos kysymykset olisivat "hommaforum-tyyppisiä", voitaisiin saada mielenkiintoisia vastauksia:

En pidä siitä, että YLE näytti tv-uutisissa hädänalaisia syyrilaisia pikkutyttöjä, mutta sitten saatiinkin Irakin vankiloista tyhjennettyä pohjasakkaa.

Täysin samaa mieltä ----- Täysin eri mieltä.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Roope on 22.03.2017, 15:39:59
Quote from: anatall on 22.03.2017, 13:54:50
Nyt on Uuniinpanopoika hörppinyt sitten ulkosynnyttimen aivan täyteen hiekkaa.  :facepalm:
...
1. Vastaajien valikointi. Vastaajat ovat kuluttajapaneelin jäseniä, joten he ovat tottuneet vastaamaan kulutustottumuksia koskeviin kysymyksiin. Kyllä minä luotan jokaisen perstuntumaan silloin, kun on kyse vessapaperin pehmeydestä, mutta en silloin, kun kyse on hallituksen maahanmuuttopoliittisista linjauksista.

Eli vastaajat olivat ensinnäkin vääriä, mutta heidän mielipiteillään ei ollut muutenkaan merkitystä, koska aiheena oli maahanmuuttopolitiikka, josta keskivertokansalaisilla ei voi olla oikeaa mielipidettä.

Aivan mahtavaa argumentointia. Jokin palkinto ja heti.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Java on 22.03.2017, 22:16:30
Uuninpankon pojan kannattaisi tilata nuohooja, alkaa näköjään happi loppumaan pankolta :roll:
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: ISO on 22.03.2017, 22:44:16
Jos kysymykset olis valikoitu ja kohdennettu valitulle ryhmälle, tulos olis ollut vielä paljon tätäkin karumpi pankonpojan kannalta, reilusti yli 90 prosenttia vastustaa tekohädänalaisten paapomista omien kustannuksella.

Se on fakta se.

Tutkimus oli lempeämpi paljon kuin totuus.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Blanc73 on 23.03.2017, 10:43:19
Suvakkien hallitessa mediaa, härskin propagandan myötä syntyy väärä kuva suomalaisten asenteista. Suurin osa kansalaisista ei halua muuttaa Suomen katuja Gazaksi.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Alaric on 23.03.2017, 20:18:33
Uuninpankkopojan lisäksi myös Moskeija ja kaupunki -lehden kolumnistiksi itseään kutsuva Samuli Suonpää on kovin tuohtunut tästä tutkimuksesta ja moittii sitä sisäministeriön propagandaksi.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/suonpaa-kansa-ei-tieda (22.3.2017)

QuoteSuonpää: Sisäministeriö käy propagandasotaa

Sisäministeriö tiedottaa, että valtaosa suomalaisista haluaisi viranomaisten palauttavan ne paperittomat, jotka eivät lähde vapaaehtoisesti. Sitä ministeriö ei kerro, että laki ei aina salli sitä.

Viime viikolla poliisi kävi kirkossa. Erityisen pyhästä toimituksesta ei ollut kyse, kunhan vain peloteltiin kirkolle majoitettuja turvapaikanhakijoita.
Poliisi kävi lätkäisemässä sakot laittomasta maassaolosta turvapaikanhakijoille, jotka eivät ole suostuneet palaamaan kotiinsa tapettaviksi.

Piilossa nämä turvapaikanhakijat eivät olleet. Sakottaminen oli helppoa, viranomaisethan ovat koko ajan tienneet, keitä kirkolla asuu. Työtä turvapaikanhakijoiden auttamiseksi on tehty yhdessä SPR:n ja kunnan kanssa.

Sakot jäävät tietenkin maksamatta, ei näillä turvapaikanhakijoilla mitään ulosmitattavia tuloja ole – eikä poliisin määräämiä sakkoja vankilassakaan istuta. Kovin järkevältä operaatio ei kuulosta, mutta eipä tässä ollutkaan kyse tavanomaisesta viranomaistoiminnasta vaan viestistä. Se viesti on kylmä ja kova. Nyt tehtiin selväksi, että kirkossakaan ei kukaan ole turvassa. Viranomainen voi milloin tahansa ilmestyä ahdistelemaan – aivan kuten on ollut niissä maissa, joista tänne on paettu.

Eilen sisäministeriö tiedotti, että valtaosa suomalaisista haluaisi viranomaisten palauttavan ne paperittomat, jotka eivät suostu vapaaehtoisesti lähtemään. Sitä sisäministeriö ei tässä yhteydessä muistanut sanoa, ettei laki aina salli sitä. Porin paperittomistakin valtaosa on maista, joihin ei lain mukaan voida ketään pakolla palauttaa. Heille oli tarjottu mahdollisuutta vapaaehtoiseen kotiinpaluuseen ja nyt heitä kohdellaan rikollisina, sakotetaan. En ehkä ihan ymmärrä, mitä sana "vapaaehtoinen" sisäministeriölle tarkoittaa.

Sisäministeriö käy propagandasotaa, ja mikäs onkaan käydessä, kun nykyisin kuka tahansa voi tilata koulutusleikkausten rapauttamasta yliopistosta omaa politiikkaansa tukevan mielipidetutkimuksen. Vaasan yliopisto ei itse kehtaa väittää tätä kyselyä tieteelliseksi, mutta antaa silti sisäministeriön elvistellä yliopistolta tilatulla "tutkimuksella".

Kyse on kuluttajapaneelista. On ensin kysytty, että haluatko sanoa jotakin maahanmuutosta ja sitten kyselty mielipiteitä. Mikä voisikaan mennä pieleen?

Ilahdutin kuitenkin itseäni kyselyn tarjoamalla tiedolla siitä, että 82 prosenttia suomalaisista kannattaisi kehitysapua. Ilo oli ennenaikainen, tätähän ei varsinaisesti kysytty. Kysyttiinkin sitä, pitäisikö kehitysyhteistyöllä auttaa lähtömaissa niin, "ettei ihmisten tarvitsisi muuttaa pois asuinalueiltaan". Kysyttiin siis, voisiko Suomi maksaa jollekulle siitä, että turvapaikanhakijat pysyvät täältä poissa. Rajat kiinni – me maksamme!

Samaan aikaan vain 53 prosenttia haluaisi auttaa tilannetta lähtömaissa "investointien ja teknologisen kehityksen" avulla. Näistä sisäministeriön kuuntelemista valopäistä 29 prosenttia oli siis sitä mieltä, että hätäapua tulee antaa, mutta paperikoneita ei saa myydä tai muutenkaan auttaa maita kehittymään. Sisäministeriölle tämä tietenkin kelpaa. Kehitysapua on jo leikattu ja nyt loputkin pitäisi ohjata uusiin kohteisiin. Ei enää vesipumppuja tai osaamista Afrikkaan vaan telttakangasta ja piikkilankaa Turkkiin.

Kyselyssä selvitettiin myös keskusteluilmapiiriä, jota sisäministeriö omilla toimillaan jatkuvasti huonontaa jakamalla ihmisiä ääripäihin ja kutsumalla liberaalin turvapaikkapolitiikan kannattajia suvakeiksi. Alkuperäisen kyselyn jälkeen järjestettiin erikseen ohjattuja keskustelutilaisuuksia ja selvitettiin asenteita vielä niissäkin.

Alkuperäisistä panelisteista 30 prosenttia oli sitä mieltä, että Suomessa ei ole riittävästi mahdollisuuksia osallistua keskusteluun – ja juuri heidänlaisiaan sisäministeriö kutsui keskusteluihin. Keskusteluun tulleista ihmisistä peräti 48 prosenttia piti keskustelua mahdottomana. Sisäministeriö päätti kuunnella herkällä korvalla juuri niitä, joiden mielestä keskustella ei voi, mutta joiden pitää silti saada sanoa.

Kaikkein omituisin tieto käy ilmi oheisesta kuvaajasta.

Kun samaa kysyttiin uudelleen keskustelun jälkeen, sekä keskustelukielteisten että keskustelumyönteisen osuus oli kasvanut. Nyt jo 55 prosenttia oli sitä mieltä, että keskustelulle ei ole sijaa.

Sisäministeriön ohjattu keskustelu tosiaan vakuutti osan siitä, että keskustelu on mahdotonta. Sen on täytynyt olla aika paska keskustelu, terapiaa niille, joiden mielestä maahanmuutosta ei voi Suomessa puhua. Saivat ainakin kokemuksen siitä, että ovat oikeassa. Ja sisäministeriö kaipaamansa perustelut turvapaikanhakijoiden kovistelulle jatkossakin.


Puolitoista viikkoa sitten sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg kantoi Yle Radio1:n Horisontti-ohjelmassa huolta Helsingin rautatientorin mielenosoituksista. Hänen mielestään ne saattaisivat provosoida "vääränlaiseen väkivaltaistumiseen". En vieläkään tiedä, mikä olisi Nergin mielestä oikeanlaista väkivaltaistumista, mutta siihen suuntaan Suomea kai tällä propagandalla viedään.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Aukusti Jylhä on 23.03.2017, 20:26:42
Käväisin tänään piiiitkästä aikaa RHC:a tutkailemassa, ja olihan siellä päivittelyä tästä kyselystä. En linkkaa. Tietysti kaikki mahdolliset vähättelyt ja epäilykset oli kaivettu käyttöön.

Löytyisiköhän unelmaporukkalaisilta munaa viedä näitä juttuja kansanäänestykseen? Mulla ainakin riittäis.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: qwerty on 23.03.2017, 21:08:02
Quote from: Alaric on 23.03.2017, 20:18:33
Moskeija ja kaupunki -lehden kolumnistiksi itseään kutsuva Samuli Suonpää on kovin tuohtunut tästä tutkimuksesta ja moittii sitä sisäministeriön propagandaksi.

Oppositiossa herättiin!

[tweet]844986581102608387[/tweet]
QuoteVille Niinistö‏ @VilleNiinisto 8 minuuttia sitten
Käsittämätöntä, että tällainen ohjattu "tutkimus", toisin sanoen täysi ministeriön propaganda, meni niin helposti läpi - ilman analyysiä.
QuoteVille Niinistö‏ @VilleNiinisto 6 minuuttia sitten
Kun suomalaisen ministeriön eli valtiovallan nimissä aletaan jakaa ihmisiä "tolkun" ihmisiin ja "suvakkeihin",siitä riippumattomuus kaukana.

Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: qwerty on 23.03.2017, 21:24:19
Alimman twiitin väitteeseen. Haulla "suvakki"

Tutkimukseen osallistuneen kommentti, joka on jo ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,119948.msg2579646.html#msg2579646). Sen lisäksi kaksi tulosta.
Quotes.45 Pienryhmäkeskusteluissa tuotiin poikkeuksetta esiin niin sanottujen rasistikorttien sekä suvakkikorttien esiin nostaminen. Osallistujat kokivat, että heidän on vaikea julkisesti esittää turvapaikkatilanteeseen liittyviä kriittisiä näkemyksiä ja kysymyksiä, omaa pelkoa tai koettua uhkaa ilman, että tulee leimatuksi rasistiksi.
Quotes.71 Aineiston perusteella vaikuttaa siltä, että suomalaiset ovat hyvin huolestuneita, koska julkisen keskustelun valossa on olemassa vain kaksi äärimielipidettä – olet joko suvakki tai rasisti.

Jollain logiikalla jommassa kummassa, tai mahdollisesti tutkimukseen osallistuneen kommentissa, aletaan valtiovallan nimissä jakaa ihmisiä.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 23.03.2017, 21:27:56
Oliko tuo rasistin korvautuminen tolkun ihmisellä jokin Niinistön Freudilainen lipsahdus?  :P
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Roope on 23.03.2017, 21:34:38
QuotePääkirjoitus: Työllistäminen on avain

TUOREEN selvityksen mukaan suomalaiset pelkäävät osallistua keskusteluihin, joissa pohditaan turvapaikanhakijoita ja Suomen turvapaikkapolitiikkaa (HS 22.3.).

[...]

Jos turvapaikkapolitiikka ja kotouttaminen jotakin kaipaa, niin kiihkotonta ja realistista pohdintaa. Esimerkiksi talouden tarjoamaa. On selvää, että osa Suomeen tulleista jää tänne. Sopeutumisessa on ongelmia ja kuluja tulee. Sekin on selvää, että Suomen talous kasvaa, jos joko työvoimapanos tai tuottavuus kasvaa. Suomen työikäinen väestö kutistuu jo.

Tästä syntyy kiihkoton yhtälö kaikkien keskusteltavaksi. On kaikkien – ääripäidenkin – etu, että Suomi löytää keinot, joilla tänne jäävät kotoutetaan ja työllistetään mahdollisimman nopeasti.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005137596.html) 23.3.2017

Hesarin pääkirjoitustoimittaja sitten hups vaan unohti pohdiskella realistisesti tai muutenkaan turvapaikkapolitiikkaa, vaikka sen ohimennen mainitsi. Otsikossa mainittu avain on nimittäin maahanmuuttopolitiikka ja sen ympärillä tehtävät päätökset, ei kotouttamispolitiikka, jolla voidaan vaikuttaa maahanmuuton tuottamiin ongelmiin vain hyvin rajallisesti.

Tämä korostuu aivan erityisesti, kun tarkastellaan vaihtoehtoisten maahanmuuttopolitiikan linjausten taloudellisia vaikutuksia. Toisenlaisilla maahanmuuttolinjauksilla ja päättäväisemmällä kriisinaikaisella EU-politiikalla Suomeen ei esimerkiksi olisi tullut toissa vuonna yli 30 000 turvapaikanhakijaa, joista tulee ajan myötä kymmenien miljardien eurojen kulut. Mitä ikinä kotouttamisessa tehdäänkin, näitä kuluja ei saada kavennettua kuin murto-osa.

Lisäksi on kyseenalaista, saadaanko edes kotouttamisen paisuneita kustannuksia koskaan takaisin, sillä kotouttamisbuumissa ei ole välitetty tuon taivaallista toiminnan tehokkuudesta ja tuloksellisuudesta. Kotouttamisen nimissä saa nyt tehdä ja tehdäänkin melkein mitä tahansa, kun piikki on auki ja väitetysti "tulee kalliimmaksi jättää kotouttamatta".
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: b_kansalainen on 23.03.2017, 21:47:16
^ 300.000 työttömän työvoimapanos olkoon todisteena siitä Suomen talous kasvaa ja Hesarin pääkirjoitustoimittaja on oikeassa.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Taikakaulin on 23.03.2017, 21:48:02
Quote from: Alaric on 23.03.2017, 20:18:33
Uuninpankkopojan lisäksi myös Moskeija ja kaupunki -lehden kolumnistiksi itseään kutsuva Samuli Suonpää on kovin tuohtunut tästä tutkimuksesta ja moittii sitä sisäministeriön propagandaksi.

Uuninpankkopojan tekstit eivät herätä luottamusta kirjoittajan vilpittömyyttää kohtaan. Lieneekö Suonpää omaksunut tämän valheelliset väittämät ilman minkäänlaista filtteriä.

Asia käy hyvin julki tuolta:

https://www.facebook.com/henri.heikkinen/posts/10155064163638361 (https://www.facebook.com/henri.heikkinen/posts/10155064163638361)

Muutama lainaus pitkästä tekstistä:

QuoteKaj Sotala:
Olen aiemmin pitänyt Uuninpankkopoikaa ihan hyvänä blogina, mutta tässä artikkelissa oli sen verran paha moka, että näyttää joko tietoiselta vääristelyltä tai ainakin tosi pahalta huolimattomuudelta ja ideologisesti tarkoitushakuiselta lukemiselta. Suosittelen suhtautumaan kaikkeen kirjoittajan tekstiin terveellä skeptisyydellä vastaisuudessa.
QuoteEnsinnäkin, Uuninpankkopoika sanoo tässä että sähköisessä kansalaiskyselyssä oli 1047 suomalaista, mikä on totta... mutta tutkimuksessa oli myös kansalaisfoorumi-osio, jossa kerättiin laadullisempaa aineistoa, ja johon osallistui 123 ihmistä. Uuninpankkopoika puhuu ikään kuin hänen lainaamansa sitaatti käsittelisi sähköistä kansalaiskyselyä, mutta se sitaatti on todellisuudessa kansalaisfoorumeita käsittelevästä osiosta.
QuoteKansalaisfoorumiosionkin vastaajakunta on siis aivan täysin erilaista, kuin mitä Uuninpankkopoika kirjoituksessaan antaa ymmärtää.
En tiedä onko tässä kyse tahallisesta vääristelystä ja valehtelusta vaiko vain huolimattomuudesta ja tutkimuksen tarkoitushakuisesta lukemisesta. Mutta joka tapauksessa tämä on sen verran räikeä virhe, että suosittelisin vastaisuudessa olemaan ottamatta mitään tämän blogaajan kirjoittamaa totena ilman erillistä tarkastamista.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Eisernes Kreuz on 24.03.2017, 00:04:22
Quote from: Roope on 23.03.2017, 21:34:38
Kotouttamisen nimissä saa nyt tehdä ja tehdäänkin melkein mitä tahansa, kun piikki on auki ja väitetysti "tulee kalliimmaksi jättää kotouttamatta".

Jostain syystä tuosta tuli mieleeni eräs mahtava kaarnalaivaprojekti.  :roll:

Helpoin tapa vaikuttaa tähän ilmiöön olisi tosiaan seuloa maahan saapuvat henkilöt hyvin tarkasti heti alkuunsa. Suomen kapasiteetti ottaa vastaan huonosti integroituvaa väkeä kehitysmaista on erittäin rajallinen, eikä se siitä muuksi muutu vaikka kuinka suvakkeja ahdistaisi ja harmittaisi. Varsinkaan vuoden 2015 kaltaiset väestönsiirrot eivät voi toistua kovin monesti ajamatta koko yhteiskuntaamme vararikkoon.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Histon on 24.03.2017, 02:18:18
QuoteTästä syntyy kiihkoton yhtälö kaikkien keskusteltavaksi. On kaikkien – ääripäidenkin – etu, että Suomi löytää keinot, joilla tänne jäävät kotoutetaan ja työllistetään mahdollisimman nopeasti.
En tiedä kuulunko pääkirjoitustoimittajan ääripäähän, mutta mielestäni Suomeen jäävien "humanitääristen" maahanmuuttajien on parempi jäädä työttömäksi kuin viedä siivoojan tai bussikuskin paikka kouluttamattomalta kantikselta.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: nollatoleranssi on 24.03.2017, 09:59:47
Kansa on huolissaan, poliitikot ei.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: nollatoleranssi on 24.03.2017, 11:02:59
En ole tutkinut tarkemmin, mitä YLE kirjoittaa, mutta tälläinen löytyi MV-lehdestä.

QuoteYLE vääristää Sisäministeriön tutkimuksen suomalaisten pakolaiskeskustelusta

Yleisradio on sekä verkkosivujensa uutisessa että teksti-televisiossa suorastaan panostanut Sisäministeriön tutkimustulosten vääristämiseen. Tietenkin vääristäminen on tehty korkealla ammattitaidolla
...
Tutkimuksessa kävi ilmi, että 78 %:a ei hyväksynyt näkemystä, jonka mukaan kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat saisivat oleilla Suomessa. Yle ei kerro, että "tolkun kansalaiset" edustavat tätä näkemystä. Yle ei kerro myöskään, että valtaosa suomalaisista – tolkun kansalaiset – eivät hyväksy ev.lut. kirkon ja muiden tahojen touhua suojella laittomasti maassa olevia henkilöitä. Jos pitemmälle juttua kertoo, niin tarkkaavainen lukija voi ehkä havaita, että ehkä monet ovat kriittisiä kirkon menettelyä vastaan.

85 %:a suomalaisista tahtoo Suomen vaativan kaikilta EU:n jäsenmailta vastuuta rekisteröidä maahan saapuneet turvapaikanhakijat. Tätä "tolkun kansalaisen" näkemystä Yle ei kerro, eikä sitäkään, että 64 %:a suomalaisista katsoo terrorismin uhkan kasvavan turvapaikanhakijoiden maahantulon seurauksena.

Ylen jutusta käy ilmi epämääräisesti, mikäli jaksaa lukea kauemmas, että olihan siellä vastaajilla kriittisyyttäkin laittomasti maassa oleskelua vastaan. Prosenttilukuja ei kuitenkaan ilmoitettu.
...
Suurimman vaikeuden Yle kokee tutkimusta selostaessaan luotettavasta tiedosta. Yle jopa otsikoi, että "luotettavaa tietoa janotaan".

Sen jälkeen kerrotaan jopa Ylen tarinassa, että Ylen uutislähetyksistä tietoa haki kaksi kolmesta vastaajista.

Tutkimuksen mukaan vain 28 %:a suomalaisista katsoi, että Ylen uutisointi turvapaikanhakijatilanteesta on ollut vuoden 2016 aikana puolueetonta ja kaikkia kohtaan tasapuolista. Yle sai valtavaa kritiikkiä tutkimuksessa. Tässä sitaatti tutkimuksesta:
...
Ylen teksti-TV:n sivu 107 antoi tiivistetysti Ylen näkökulman Sisäministeriön julkaisemaan tutkimukseen. Teksti-TV:n mukaan pakolaiskeskustelu tökkii ja asiallinen keskustelu koetaan heikoksi. Kuitenkin kansasta äärimmäiset mielipiteet olisivat "vain hyvin pieni osa kansasta".

Yle ei tietenkään määrittele mitä nämä "äärimmäiset mielipiteet" ovat. Määrittäminen voi olla vaikeaa Ylen tarpeisiin, koska itse tutkimuksessa 78 %:a suomalaisista halusi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen henkilön poistamista Suomesta myös vastoin asianomaisen omaa tahtoa.

http://mvlehti.net/2017/03/22/yle-vaaristaa-sisaministerion-tutkimuksen-suomalaisten-pakolaiskeskustelusta/
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: joniq on 26.03.2017, 10:10:45
Ruben Stiller ei näköjään ehtinyt tarpekksi levittää vihervasemmistolaista propagandaa, vaan siellä herra istuskeli perjantai-iltana Pressiklubissa hengenheimolaisten kanssa. Ensinnäkin ohjelmaan osallistuneet, Tuomas Enbuske ja Hesarin toimittajia. Tänäkö on journalistisesti tasapuolinen kokoonpano käsittelemään esim. tätä Sisäministeriön teettämää tutkimusta. Heti ohjelman alussa Stiller nimitti tutkimusta halveksivasti kyselyksi eivätkä muutkaan tuntuneet antavan sille mitään arvoa. Olen lukenut sen verran tilastotiedettä, että mielestäni tutkimus täyttää kaikki tieteellisen tutkimuksen kriteerit. Otanta on riittävän suuri ja kattava. Valitettavasti verenpaineeni ei kestänyt katsoa kokoohjelmaa, mutta sen voi sanoa että ohjelma oli taas yksi häpeäpilkku tv-tuotannon historiassa.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Kaarin M on 26.03.2017, 10:37:24
^^
Osallistujat suorastaan naureskelivat tutkimukselle ja sen tuloksille sekä tekivät pilkkaa ihmisten mielipiteistä.  Reetta Rädyllä oli mm. rasistisia ennakkoluuloja jyrsijöitä kohtaan yms. En jaksanut katsella tuota tyhjää nauravaa lähinnä koulukiusaajia muistuttavaa porukkaa kauempaa joten lopetin ohjelman katsomisen.
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Lalli IsoTalo on 26.03.2017, 11:06:43
Quote from: Roope on 23.03.2017, 21:34:38
Quote from: HS PääkirjoitusOn kaikkien – ääripäidenkin – etu, että Suomi löytää keinot, joilla tänne jäävät kotoutetaan ja työllistetään mahdollisimman nopeasti.
Helsingin Sanomat 23.3.2017

On kaikkien – etenkin ulkomaalaisten – etu, että he voimaantuvat kotouttamalla itse itsensä. Paapominen passivoi ja estää sekä voimaantumisen että kotoutumisen.

Ja jos ulkomaalaiset eivät itse löydä töitä täältä, mitä he täällä sitten tekevät?
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: nollatoleranssi on 26.03.2017, 13:34:57
QuoteBen Zyskowicz kuittaa Ville Niinistölle: Sananvapaus käy sinulle, kun se sopii omiin näkemyksiisi

Kokoomusedustajan mukaan myös virkamiehillä tulee Suomessa olla sananvapaus.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Ben Zyskowicz tyrmää Verkkouutisten BenTV:ssä vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistön puheet virkamiesten puuttumisesta yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Zyskowicz siteeraa Niinistöä, joka totesi aiemmin tällä viikolla Ilta-Sanomissa, että sisäministeriön korkea virkamies on puuttunut yhteiskunnalliseen keskusteluun ja pyrkinyt vaientamaan sen.

– Eli Niinistö on sitä mieltä että virkamies puuttuu yhteiskunnalliseen keskusteluun, hei haloo eikö saisi. Ja Niinistö on sitä mieltä, että tämä on vaientamispyrkimys. No mitäs tämä sitten on, eikö tämä ole sitä että kokenut poliitikko Ville Niinistö haluaa laittaa suukapulan virkamiehille ja vaientaa hänet, Zyskowicz sanoo.

Hän painottaa, että myös virkamiehillä on Suomessa sananvapaus.

– Voitaisiinko Ville sopia, että virkamiehilläkin on sananvapaus. Se on näyttänyt sopivan sinulle silloin hyvin, kun virkamiehet ottavat sellaisia kantoja, jotka ovat linjassa sinun näkemystesi kanssa. Esimerkiksi jos joku THL:n virkamies on arvostellut sote-uudistusta, niin et ole ollut vaatimassa, että ei virkamies saa osallistua tällä tavoin yhteiskunnalliseen keskusteluun tai pyrkiä vaientamaan hallituksen tai muiden mielipiteitä.

– Eli toimitaan näin, Ville, että virkamiehilläkin on tässä maassa sananvapaus, Zyskowicz päättää.

https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/bentv_vniinisto-63305

Ville Niinistö viittaa tähän:

QuoteSisäministeriön ylijohtaja ihmettelee: Antoivatko poliitikot turhaa toivoa turvapaikanhakijoille?

Vuonna 2015 voimaan astunut lainmuutos tiukensi tilapäisten oleskelulupien myöntämistä.

– Näkyvä mielenilmaus, kuten Rautatientorilla, varmaan rohkaisee kuvittelemaan, että kaikki muuttuisi. Voin sanoa aivan heti, ettei tule mitään muutoksia lainsäädäntöön, Vuorio sanoi.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005138154.html

Ville Niinistö oli itse päättämässä laista ja hyväksymässä sen.  ;D
Title: Vs: 2017-03-21 VN: Mitä kansalaiset ajattelevat Suomen turvapaikkapolitiikasta?
Post by: Roope on 28.03.2017, 16:55:40
Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö sanoo uskovansa (videon lopussa), että suurin osa suomalaisista haluaa auttaa laittomasti Suomessa oleskelevia, kun ymmärtää, mitä on tapahtumassa. En usko, että itsekään uskoo.

Svenska Yle: Ville Niinistö: Kommuner ska ge papperslösa fristad (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/03/28/ville-niinisto-kommuner-ska-ge-papperslosa-fristad) 28.3.2017
Title: 2017-05-03 AL: Pietarin ja Tukholman iskut saivat pelkäämään
Post by: Heikki Luoto on 04.05.2017, 12:38:13
Boldaukset allekirjoittaneen.

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/pietarin-ja-tukholman-iskut-saivat-pelkaamaan-naiset-ja-opiskelijat-huolestuneita-terroriuhasta-24455535/
Quote
Pietarin ja Tukholman iskut saivat pelkäämään: Naiset ja opiskelijat huolestuneita terroriuhasta

Naisista valtaosa, eli 70 prosenttia murehtii lähialueiden terrorismia. Koululaisista ja opiskelijoista 77 prosenttia pitää terrorismin uhkaa huolestuttavana.

KOTIMAA 03.05.  17.39

Anita Simola

Terrori-iskut ovat rantautuneet yhä lähemmäksi suomalaisia ja se myös näkyy.

Tämän todistaa tuore mielipidekartoitus, jossa selviteltiin kansalaisten huolenaiheita. Yli puolet kansasta haluaa nopeuttaa kielteisen turvapäätöksen saaneiden palauttamista.

– Lintukoto-ajatteluun on tullut häiriöitä. Kansa kokee epävarmuuden lisääntyneen, sotatieteiden tohtori Risto Sinkko toteaa.

Tutkimus kertoo, että eniten kansalaisia huolestuttaa lähialueiden terrorismi.

– Pietarin ja Tukholman iskut ovat tuoreessa muistissa. Peräti 62 prosenttia vastaajista kokee pelkoa.

Naisista valtaosa, eli 70 prosenttia murehtii lähialueiden terrorismia. Mitä nuorempiin mennään, niin sitä suurempi huoli on. Koululaisista ja opiskelijoista 77 prosenttia pitää terrorismin uhkaa huolestuttavana.

Sinkko esitteli tutkimuksensa tuloksia Kadettikunnan sekä Suomen sotatieteellinen seuran järjestämässä seminaarissa. Seminaarin nimenä oli Saako pahan tappaa.

– Tutkimus ei anna suoraan vastausta kysymykseen. Ajattelimme, että paha on jo olemassa. Tästä syystä tutkimuksen kysymyksetkin sisälsivät valmiiksi negatiivisia sävyjä.

Maahanmuuttoon liittyvät vastaukset yllättivät tutkijan, varsinkin, jos niitä peilataan puoluekantaan.

– Ei ole yllättävää, että tiukin kanta terrorismi- ja maahanmuuttokysymyksiin on perussuomalaisilla. Mutta puolueiden kannattajien vertailu viittaa siihen, että samantapainen asenneprofiili löytyy 20-30 prosentilla muidenkin puolueiden kannattajista.

Sinkko ennustaa, että tulevien vaalien alla myös muut puolueet kuin vain perussuomalaiset joutuvat ottamaan maahanmuuton tiukasti listalleen.

Tutkija arvelee, että nimettömässä tutkimuksessa on helpompi sanoa julki mielipiteensä kuin vaikkapa sosiaalisessa mediassa.

– Tähän viittasi myös sisäasiainministeriön selvitys alkuvuonna. Siinä todettiin, että ääripäiden mielipiteet ovat korostuneet ja kiristyneet. Maltillisesti ajattelevat kansalaiset ovat hämillään, eivätkä välttämättä uskalla sanoa mitään.

Presidentti Tarja Halonen esitti julkisuudessa, että pakkokotiutukset pitäisi keskeyttää. Presidentti Halosen vetoomus ei näytä purreen.

– Aloite ei saa tukea kansalaisilta. Jopa 54 prosenttia näkee, että kotiuttamista pitäisi pikemminkin nopeuttaa. Yllätys oli, että sdp:n kannattajista enemmistö ajattelee näin.


Lisäksi kansa haluaa, että poliisin ja suojelupoliisin työskentelyn edellytyksiä ja valtuuksia lisätään. Myös verkkotiedustelua halutaan tehostaa.

Sinkko huomauttaa, että tutkimus tehtiin ennen kuin hallitus ehti puoliväliriihessään osoittaa lisärahaa poliisille.

Tutkimus tehtiin pääsiäisviikolla 13.-19.4.2017, noin viikko Tukholman tapahtuman jälkeen. Vastaajia oli kaikkiaan 1 036 painottaen iän, sukupuolen ja asuinseudun mukaan.
Title: Vs: 2017-05-03 AL: Pietarin ja Tukholman iskut saivat pelkäämään
Post by: vihapuhegeneraattori on 04.05.2017, 12:44:58
Rasisteja äidin oomme kaikki.

Ensi vaaleissa tullaan näkemään retoriikkaa joka olisi rasismia millä mittarilla tahansa vielä nyt.

Title: Vs: 2017-05-03 AL: Pietarin ja Tukholman iskut saivat pelkäämään
Post by: Totuus EPT on 04.05.2017, 12:58:25
QuoteSinkko ennustaa, että tulevien vaalien alla myös muut puolueet kuin vain perussuomalaiset joutuvat ottamaan maahanmuuton tiukasti listalleen.

Tämä asia jää nähtäväksi. Tosin nämä muut puolueet eivät taida vieläkään ajaa 20-30% ja demarit 54% heitä äänestäneidensä kantaa.

Title: Vs: 2017-05-03 AL: Pietarin ja Tukholman iskut saivat pelkäämään
Post by: Kim Evil-666 on 04.05.2017, 13:35:22
Joopa joo. Valmistautuminen tuleviin vaaleihin näemmä aloitetaan jo hyvissä ajoin. Puheet ovat puheita ja ainoa mikä ratkaisee, ovat teot. Niitä tekoja on näkynyt harvinaisen vähän. Rajat ovat edelleen auki ja sisään lampsii uusia "pelon" aiheuttajia tasaiseen tahtiin.

Suomalaisten olisi aika oppia vaatimaan tekoja. Paskanpuhujat tulisi lakaista kaatopaikalle. Matuihin upotettu helvetillinen rahamäärä on suoraan pois suomalaisilta, joiden vyötä kiristetään jatkuvasti vain kireämmälle. Se tässä on paljon suurempi "pelon" aihe, kuin mikään muu. Suomea ollaan pilaamassa oikein urakalla kehitysmaalaisten voimin.

E: Kansalaisten huoli on oikea ja tämä tullaan valjastamaan poliittiseksi keppihevoseksi äänten kalastuksessa. Kun vaalit ovat ohi, homma jatkuu pientä kosmetiikkaa lukuunottamatta samanlaisena EU-nöyristelynä. Saavat mielellään osoittaa ennustukseni vääräksi.
Title: Vs: 2017-05-03 AL: Pietarin ja Tukholman iskut saivat pelkäämään
Post by: MrOldSchool on 04.05.2017, 14:10:42
Tämä naisten ja opiskelijoiden kokema pelko ilmeisesti unohtuu äänestyskopissa? ???
Title: Vs: 2017-05-03 AL: Pietarin ja Tukholman iskut saivat pelkäämään
Post by: Java on 04.05.2017, 18:20:30
Quote from: OldSchoolBoy on 04.05.2017, 14:10:42
Tämä naisten ja opiskelijoiden kokema pelko ilmeisesti unohtuu äänestyskopissa? ???
Eihän tässä nyt mitään rasisteja olla :facepalm: