QuoteHollanti ei salli Turkin ulkoministerin koneen laskeutua maahan
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005123533.html
Turkin ulkoministeri Mevlüt Cavusoglu oli matkalla pitämään Hollantiin kampanjatilaisuutta, mitä Hollanti vastusti.
Keski-Euroopassa on viime päivinä vastustettu turkkilaispoliitikkojen vierailuja, joissa nämä kampanjoivat Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoganin valtaoikeuksien laajentamisen puolesta. Turkissa järjestetään asiasta kansanäänestys huhtikuussa.
.....naps...
...nips..............Cavusoglun on tarkoitus vierailla Rotterdamissa. Kaupungin pormestari Ahmed Aboutaleb ilmoitti kuitenkin jo keskiviikkona, että kampanjatilaisuus on peruttu.
Kummallisuuksia:
1. Otsikosta ihmettelin, että jopa on diplomaattinen kriisi kun maat eivät ole edes sodassa.
2.Miksi Turkin ulkoministeri menee pitämään kampanjatilaisuutta Hollantiin Turkin presidentin valtaoikeuksien laajentamisen puolesta?
3. Miksi Rotterdamin pormestarin nimi on Ahmed?
QuoteHollanti esti toisenkin turkkilaisministerin maahan tulon
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703112200084239_ul.shtml
Hollannin viranomaiset ovat estäneet jo toista turkkilaisministeriä saapumasta maahan, kertoo turkkilainen Anadolu-uutistoimisto.Anadolun mukaan Hollannin poliisi pysäytti Turkin perheministerin, joka yritti tulla Hollantiin autolla....naps........
nips....Perheministeri yritti ilmeisesti päästä maanteitse Rotterdamiin, jossa ulkoministerin piti puhua kampanjatilaisuudessa paikalliselle turkkilaisväestölle.
Hollannin raja-ahmedit tiukkana.
Pitääkö turkkilaisilla jotka eivät asu Turkissa olla äänioikeus Turkin vaaleissa tai kansanäänestyksissä? Tai ylipäätään minkäänmaalaisilla jotka asuvat muussa maassa kuin omassaan olematta uuden kotimaansa kansalaisia?
Hankala tilanne tuo, vaikka kyllähän se kone alas tulee aikanansa mutta se saattaa tietää ministerinvaihdosta turkeissa.
Nyt ovat hommat lähteneet vähän paisumaan. Turkki on vastavetona eristänyt Hollannin Turkin-lähetystön ja konsulaatin sekä sulkenut suurlähettilään asunnon. Lisäksi Hollantiin on matkannut Saksasta turkkilaisia (oletettavasti), jotka nyt pitävät jotain mielenosoitusta Rotterdamissa.
Turkkilaiset pitäisi potkia ulos Euroopasta. Ei noista muslimikusipäistä ole muuta kuin harmia.
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005124066.html (11.3.2017)
QuoteTurkin ja Hollannin kiista syvenee: Turkki eristi Hollannin lähetystön, satoja mielenosoittajia liikkeellä Rotterdamissa
Turkin ja Hollannin välit kiristyvät entisestään.
Turkin ja Hollannin välien kiristyminen sai jälleen uuden käänteen. Hollanti kielsi ensin lauantaina Turkin ulkoministerin Mevlüt Cavusoglun lentokonetta laskeutumasta. Myöhemmin Hollannin viranomaiset estivät toista turkkilaisministeriä saapumasta Turkin konsulaattiin Rotterdamissa.
Syynä oli kiista kampanjatilaisuudesta, jonka turkkilaisministeri halusi järjestää Hollannin turkkilaisväestölle. Hollantilaisviranomaiset peruivat tapahtuman turvallisuussyihin vedoten.
Rotterdamin konsulaatin lähistöllä pysäytetty perheministeri Betül Sayan Kaya syyttää Hollantia kansainvälisten sopimusten rikkomisesta.
Reutersin mukaan konsulaatin lähistöllä Rotterdamissa on satoja mielenosoittajia, joista osa on matkannut kaupunkiin Saksasta.
Ilmeisesti vastavetona ministerien liikkeiden estämiselle Turkki eristi Hollannin Turkin-suurlähetystön ja konsulaatin. Turkki sulki myös suurlähettilään asunnon, Reuters kertoo.
Ymmärrän, että he ovat vihaisia
Istanbulissa puhunut Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan syytti Hollantia fasismista ja sanoi, että maan toiminta muistuttaa natseista. Erdogan on aiemmin kohdentanut samanlaisia syytöksiä Saksaa kohtaan, kun turkkilaisministerien kampanjatilaisuuksia on peruttu.
Hollannin pääministeri Mark Rutte näki Erdoganin natsikommentit hulluina.
– Ymmärrän, että he ovat vihaisia, mutta tämä on täysin asiatonta, Rutte totesi.
Hollanti on ilmaissut, ettei se halua turkkilaisten poliitikkojen kampanjoivan maan turkkilaisvähemmistöjen keskuudessa. Kiista koskee presidentin valtaoikeuksia laajentavaa perustuslakiuudistusta, joka pitää vielä hyväksyttää kansanäänestyksellä Turkissa.
Erdogan ylipäätään on turhamainen äijä. Pääministeriys vahvoilla valtaoikeuksilla ei kelvannut vaan pitää olla presidentti jolla on paljon valtaa.
Quote from: Nuivanlinna on 11.03.2017, 22:35:52
QuoteHollanti esti toisenkin turkkilaisministerin maahan tulon
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703112200084239_ul.shtml
Hollannin viranomaiset ovat estäneet jo toista turkkilaisministeriä saapumasta maahan, kertoo turkkilainen Anadolu-uutistoimisto.Anadolun mukaan Hollannin poliisi pysäytti Turkin perheministerin, joka yritti tulla Hollantiin autolla....naps........
nips....Perheministeri yritti ilmeisesti päästä maanteitse Rotterdamiin, jossa ulkoministerin piti puhua kampanjatilaisuudessa paikalliselle turkkilaisväestölle.
Sietämättömiä nämä turkkilaisöykkärit. Nämä pitäisi julistaa ei toivotuiksi henkilöiksi ja jonkinlainen EU:n laajuinen pidätysmääräys.
Quote from: Alaric on 11.03.2017, 23:42:57
Nyt ovat hommat lähteneet vähän paisumaan. Turkki on vastavetona eristänyt Hollannin Turkin-lähetystön ja konsulaatin sekä sulkenut suurlähettilään asunnon. Lisäksi Hollantiin on matkannut Saksasta turkkilaisia (oletettavasti), jotka nyt pitävät jotain mielenosoitusta Rotterdamissa.
Olisi korkea aika katkaista diplomaattisuhteet tällaiseen öykkärivaltioon, julistaa maa kauppasaartoon, tunnustaa Kurdistan Turkissa ja aloittaa rikosoikeudellinen käsittely armenialaisten kansanmurhasta Turkissa.
Jos Hollanti ja Turkki julistavat sodan toisilleen, tullaan näkemään melkoinen logistiikan taidonnäyte tai sitten osa eurooppaa joutuu ainakin osittain mukaan hässäkkään. Hollantihan on EU:n jäsen, mutta esim. Saksa ei voi lähteä tässä asiassa Hollannin taakse, koska on niin raskaasti turjakkeistettu. Tulee sisäinen räjähdys. Ehkäpä tämä kuivahtaa diplomaattien pingisotteluksi ja kohta kätellään taas maireana kameroiden edessä.
Molemmathan ovat toki myös NATO-maita, mikä tekee tästä sopasta entistä mielenkiintoisemman.
Tämähän on nuivaskenen kannalta erinomaisesti osunut kriisi sillä keskiviikkona on Hollannissa vaalit ja Wildersin puolue tästä saa taas hyvän syyn sanoa että herätkää suvakit!
Quote from: Alaric on 11.03.2017, 23:55:42
Molemmathan ovat toki myös NATO-maita, mikä tekee tästä sopasta entistä mielenkiintoisemman.
NATO:n päätöksentekokyky on tällä hetkellä varmasti parasta A-luokkaa.
Jos minä olisin tuossa kiistassa Hollanti, niin en alkaisi ryttyilemään. Hollannissa on nimittäin nyt massoittain turkkilaisia ja Saksasta tulee helposti lisää, mutta Turkissa tuskin montaakaan hollantilaista.
Quote from: -PPT- on 11.03.2017, 23:57:26
Tämähän on nuivaskenen kannalta erinomaisesti osunut kriisi sillä keskiviikkona on Hollannissa vaalit ja Wildersin puolue tästä saa taas hyvän syyn sanoa että herätkää suvakit!
Totta, voisin kuvitella tämän avaavan silmiä jonkin verran! Turkkilainen ministeri yritti siis tulla pitämään hollanninturkkilaisille jotain propagandatilaisuutta. Miksi nämä turkkilaiset tuollaisesta olisivat kiinnostuneet? Eivätkö he olekaan täysin integroituneita hollantilaisia? ???
Taidan kaivaa Hollanninlipun esiin. Siellä minuun nuivuuden siemen istutettiin jo 90-luvun alussa, kiitos siitä kuuluu jo silloin järjettömälle määrälle maassa pyörineille turkkilaisille. Ja oikeasti siellä niitä on ja paljon. Silloin ja nyt yhtä haluttominen kotiutua maahan, joka on tarjonnut heille enemmän kuin oma kotimaa. Ja se massa eivät koe olevansa hollantilaisia, vaan ja ainoastaan turkkilaisia. Sama Belgiassa ja Saksassa.
Hienoa, että hollantilaiset eivät päästä turkkilaisia agitoimaan politiikkaansa Hollannin maaperälle. Tehköön politiikkaansa kotonaan.
Dat is ons land - Jan S. (R.I.P)
Meinaa tosiaan välillä unohtua että Turkki on NATO maa. :roll: Ovat niin kovasti Venäjän kaveria ja muutamat Lähi-itä yhteydetkään ei oikein sovi tähän muottiin.
Quote from: xor_rox on 12.03.2017, 00:00:45
Jos minä olisin tuossa kiistassa Hollanti, niin en alkaisi ryttyilemään. Hollannissa on nimittäin nyt massoittain turkkilaisia ja Saksasta tulee helposti lisää, mutta Turkissa tuskin montaakaan hollantilaista.
Tässä asemassa ryttyily nimenomaan kannattaa, koska sillä on jotain vaikutustakin. Jos Hollanissa olisi 3 turkkilaista, jäisi viesti aika laimeaksi. Raatoja saattaa tulla, mutta se on väistämätöntä jo muutenkin.
Kyseessä on Euroopan unionin taustalla esiintyminen yhtenäisenä supervaltana, jossa Turkkia kohtaan esitetään kesän 2016 puhdistusten jälkeen erinäisiä eristämistoimia, jotka voivat olla seurausta yhtä lailla Turkin lähentymisestä samana aikana Venäjään.
Liveä
https://youtu.be/N7jfTZLkhms
Huh sielläpä on tilanne päällä. Nyt poliisikoirat mukaan...
En oikein tiedä mitä tuosta päätöksestä ajattelen. Erdogan ja hänen hallinto on ihan täyttä sontaa, mutta, että ministereitä ei päästetä maahan.
Toisaalta ajattelu siitä, että jokin Turkin ministeri tulisi pitämään puheitaan Suomen kaduille olisi kammottava.
Quote from: Hakkapeliitta on 12.03.2017, 00:36:15
Huh sielläpä on tilanne päällä. Nyt poliisikoirat mukaan...
En oikein tiedä mitä tuosta päätöksestä ajattelen. Erdogan ja hänen hallinto on ihan täyttä sontaa, mutta, että ministereitä ei päästetä maahan.
Miksi ihmeessä vihamielisen valtion (vihamielisyydestä nimenomaan on kyse, kun maan johto mm. uhkailee turvapaikanhakijoiden tulvan lähettämisellä EU-maita vastaan) johtoa pitäisi päästää maahan ja vielä kiellosta huolimatta, tekemään kansankiihotusta? Pikemminkin tuollaiset pitäisi TV-kameroiden käydessä juoksuttaa joku säkki päässä poliisiautoon ja sitten tyrmään.
Tuossa haastateltiin jotain miestä. Ei siitä oikeen mitään muuta saanut selvää, kuin että hän sanoi lopussa, että me olemme muslimeja. :facepalm:
edit: Ja sitten joku itkee xenofobiaa ja rasismia. :facepalm:
Argh hajoo pää. Euroopan poliitikot islamofobisia, rasistisia, totalitäristejä, rasisteja, populisteja, islamofobisia. Oltiin joskus turvasatama, ja nyt fasismi ja rasismi vallannut euroopan. :facepalm:
[tweet]840695139244879872[/tweet]
QuoteDr.Betül Sayan Kaya @drbetulsayan
We're not allowed to enter into our Consulate which is part of our homeland.Is this really the heart of Europe ot the cradle of civilization
Siellähän julistetaan, että Hollanti kuuluu turkkilaisille >:( Ja, pastat!!! Siinä teille islamin sanomaa; kaikki mihin pääsemme, kuuluu meille.
Yes, it is.
On se kumma kun hommaforumilla joudutaan vastaamaan diplomaattien tyhmiin kysymyksiin. Toinen vaihtoehto on tietysti laskeutua omalle läänilleen suoraan. Ei muutakuin vaarallisen työn lisä lentäjälle kouraan ja nokka kohti multaa.
Kiva miekkari, enää puuttuu selostajan vakuuttelu "täällä on paljon naisia ja lapsia". Järjetön, vellova massa miehiä.
Yllättävän vähän tanssivia suvakkeja mestoilla. Mikähän tuossa miekkarissa on vikana kun viihteellliset trikoopöksymimmit ei ole hetkumassa. Taitaa Hollannin suvakeilla olla kotiintuloajat...
Mikähän maa se oli, kun on yksi suurimpia Turkin EU--jäsenyyden kannattajia!? Ai niin, Suomi.
Tuo maa nimeltään Turkki, on pimeyden ydin, joka pullistelee yli äyräidensä vailla todellisia lihaksia. Hyi helvetti mikä stania.
Tuo mulkku on näköjään sitten menossa Ranskaan kiihottamaan turkkilaisia. Paikalliset viranomaiset ovat vahvistaneet, että ählämiministerin vierailu toteutuu. Säälittävää nöyristelyä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/hollannista-torjuttu-turkin-ulkoministeri-matkustaa-ranskaan/754094/ (12.3.2017)
QuoteHollannista torjuttu Turkin ulkoministeri matkustaa Ranskaan
Turkin ulkoministerin on määrä kampanjoida tänään Ranskassa.
Eilen Hollanti epäsi ministeri Mevlüt Cavusoglun koneelta laskeutumisluvan. Sitä ennen hollantilaiset viranomaiset olivat peruneet ministerin kampanjatilaisuuden turvallisuussyihin vedoten.
Ulkoministerin on määrä puhua koillisranskalaisessa Metzin kaupungissa turkkilaisväestölle. Kampanjoinnin tarkoituksena on saada heidät äänestämään Turkin presidentin valtaoikeuksien lisäämisen puolesta.
Paikalliset viranomaiset vahvistivat eilen illalla, että Cavusoglun vierailu toteutuu.
Hollannin päätös estää Cavusoglun vierailu raivostutti eilen Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoganin. Erdogan sanoi, että Hollannin toiminta muistuttaa natseista.
Turkkilaispoliitikkojen kampanjatilaisuuksia on peruttu myös Saksassa, Itävallassa ja Sveitsissä.
Quote from: Skeptikko on 12.03.2017, 00:38:02
Miksi ihmeessä vihamielisen valtion (vihamielisyydestä nimenomaan on kyse, kun maan johto mm. uhkailee turvapaikanhakijoiden tulvan lähettämisellä EU-maita vastaan) johtoa pitäisi päästää maahan ja vielä kiellosta huolimatta, tekemään kansankiihotusta? Pikemminkin tuollaiset pitäisi TV-kameroiden käydessä juoksuttaa joku säkki päässä poliisiautoon ja sitten tyrmään.
Turkkilaisstreamin mukaan tämä autolla katalasti maahan soluttautumista yrittänyt turkkilaistapaus on otettu kiinni ja ollaan nyt kyydittämässä ulos maasta.
Tuossa streamissa on muuten turkkilaismolottajien lisäksi päässyt kovasti ääneen Turkin maksamana Gülen-liikettä vastaan taisteleva amerikkalaisasianaja, Robert Amsterdam, joka selvästikin laulaa maksajansa lauluja. Melkoisen epäpyhä liitto islamistien ja juutalaisen Robertin kanssa:
Robert Amsterdam
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Amsterdam
Quote
Robert Amsterdam and his company cooperate with the Turkish Government against the Gülen movement.
Tuossa streamissa Robert säksätti varsin epä-älyllisen oloisesti lähinnä jostain islamofobiasta ja kuinka kauheaa tämä on jne. Yhdysvalloissa sitten onkin Gülenin kanssa toinen ääni kellossa:
Robert Amsterdam:
Gulen's Islamist Cult Buys Off U.S. Politicians in Both Parties to Avoid Investigations
http://www.breitbart.com/radio/2016/08/12/robert-amsterdam-gulens-islamist-cult-buys-off-u-s-politicians-in-both-parties-to-avoid-investigations/
Turkilla on kuristusote Euroopan palleista sillä Turkki voisi halutessaan lopettaa mamutsunamin saman tien tai sitten tehdä juuri päinvastoin ja antaa kaikkien mennä Turkin läpi Eurooppaan jonka poliitikot ovat kuohittuja äijäfeministejä.
Turkki vie ja Eurooppa vikisee. Se on tämän siirtolaiskriisin juoni.
Miksi kampanjoida, kun kansanäänestyksen tuloksen voi väärentää?
Vai onko tarkoituksena vaan yleisesti kiihottaa Länsi-Euroopan turkkilaisten mielialoja?
Euroopan islamisaatio ottaa näköjään uusia askelia harppoessaan munattomien eurooppalaisten päättäjien katsoessa voimattomina vierestä, kuinka voimavaraksi ja rikkaudeksi kuvitellut stanialaiset ottavat uusia aluevaltauksia rapautuvasta Euroopasta.
Olisko jo aika herätä Eurooppa, ennen kuin koittaa ikiuni!?
E:ä
Nyt streamissa on jo useampaan kertaan väitetty, että Neuvostoliittokaan ei kohdellut Euroopan maita yhtä huonosti, kuin mitä Hollanti on nyt kohdellut Turkkia. Ja ulinaa islamofobiasta, äärioikeistosta ja kehutaan kuinka rauhallisesti nämä turkkilaiset mekastavat Hollannissa.
Quote from: Kim Evil-666 on 12.03.2017, 01:43:00
Euroopan islamisaatio ottaa näköjään uusia askelia harppoessaan munattomien eurooppalaisten päättäjien katsoessa voimattomina vierestä, kuinka voimavaraksi ja rikkaudeksi kuvitellut stanialaiset ottavat uusia aluevaltauksia rapautuvasta Euroopasta.
Olisko jo aika herätä Eurooppa, ennen kuin koittaa ikiuni!?
E:ä
Näin se nyt vain menee näinä hulluina aikoina. Tärkeintä on että ei näyttäydy jonain kauheana islamofoobikkona kun sehän nyt olisi vain ihan kauheata. Islamhan on aivan ihana juttu ja se ehdottomasti kuuluu ihan jokaiseen Euroopan maahan syrjäisimpään kirkonkylään asti.
Mielestäni on aika helvetin huolestuttavaa, että Turkilla on niin monessa Euroopan maassa satojen tuhansien tai jopa miljoonien ählämien viides kolonna, joka on valmis aiheuttamaan ongelmia, järjestämään mielenosoituksia, käyttämään väkivaltaa, rikkomaan paikkoja ja uhmaamaan viranomaisia, mikäli kaikki ei suju kuten tuo kuvottava islamilainen paskastan haluaa.
Quote from: Skeptikko on 12.03.2017, 01:58:07
Nyt streamissa on jo useampaan kertaan väitetty, että Neuvostoliittokaan ei kohdellut Euroopan maita yhtä huonosti, kuin mitä Hollanti on nyt kohdellut Turkkia. Ja ulinaa islamofobiasta, äärioikeistosta ja kehutaan kuinka rauhallisesti nämä turkkilaiset mekastavat Hollannissa.
Myös eurooppalaiset arvot, ihmisoikeudet, natsit ja laadilaadilaa on mainittu :facepalm: Mihin Suomen vaalikampanjat vastaisuudessa voi ulottaa??
Quote from: orientexpressen on 12.03.2017, 01:35:23
Miksi kampanjoida, kun kansanäänestyksen tuloksen voi väärentää?
Vai onko tarkoituksena vaan yleisesti kiihottaa Länsi-Euroopan turkkilaisten mielialoja?
Hyvä huomio. Ja myös Hollannissa on vaalit jonne nämä mekkalat vaikuttavat vahvemmin kuin Turkin vaaleihin.
Mielestäni aivan oikea päätös. Turkkilaisten provokaattoreita ei pidä päästää levittämään propagandaansa Eurooppaan.
Siis Hollannin pääministeri on ihan 110% cuck, liberaalidemokraatti ja sitä rataa, ja silti edes hänkään ei pysty välttämään konfliktia näiden musujen kanssa.
Quote from: -PPT- on 12.03.2017, 02:20:42
Siis Hollannin pääministeri on ihan 110% cuck, liberaalidemokraatti ja sitä rataa, ja silti edes hänkään ei pysty välttämään konfliktia näiden musujen kanssa.
Hänen pitäisi lausua islamilainen uskontunnustus, nuolla sulttaanin edustajan jalkoja ja antaa vaimonsa käyttöön turkkilaisministerille, jonka jälkeen oikeauskoinen saattaisi ehkä olla dhimmiyteen tyytyväinen.
Joku juilu näissä kampanjamatkoissa on. Turjakkeet pystyvät katsomaan agitaatiot netistä ja monessa euromaassa näkyy jopa osa turkin tv-kanavista.
Kun Suomessa on EK-vaalit, niin pitäisikö suomalaisministereitä estää kampanjoimasta Fuengirolassa?
Troijan hevonen on asettanut kavionsa jo Eurooppaan. Kyse on siitä, löytyykö poliittista tahtoa ja päättäväisyyttä polttaa tuo hirviö aloillensa, vai annetaanko sen ratsastaa ympäri Eurooppaa kylväen vihan kulttuuriaan ympäriinsä.
Kapasitetti ja voima riittävät vihollisen likvidointiin, riittääkö tahto oman elintilan turvaamiseen ja eurooppalaisen kulttuurin elinvoiman ylläpitämiseen. Elämme hulluja aikoja, jossa omaan jalkaan ampumisesta on tehty valheellinen hyve, jonka lähettiläiksi on aivopesty omat kansalaiset. Luopiot lymyävät palatseissaan omilla maaperillämme.(EU, tuhon siemen)
Quote from: Hamsteri on 12.03.2017, 02:36:44
Kun Suomessa on EK-vaalit, niin pitäisikö suomalaisministereitä estää kampanjoimasta Fuengirolassa?
Suomalaisia asuu Espanjassa kaiken kaikkiaan joku ehkä 10 000 - 20 000 eikä heistä ole käsittääkseni ollut mitään merkittävää paikallista eikä varsinkaan valtakunnallista harmia.
Turkkilaisia musuja asuu Hollannissa noin 400 000 ja haitta on vähän toista luokkaa. Viides kolonna Hollannin sisällä, joka on paikoitellen ohjailtavissa myös maan ulkopuolelta.
Oletko eri mieltä Geert Wildersin kanssa tämän turkkilaisministerin tapauksessa?
Quote from: Hamsteri on 12.03.2017, 02:36:44
Kun Suomessa on EK-vaalit, niin pitäisikö suomalaisministereitä estää kampanjoimasta Fuengirolassa?
Ihan hyvä pointti. Toivottavasti tästä viisastuneena ruvetaan säätämään lakeja, jotka kieltävät ulkomaisten vaalien ehdokkaiden kampanjoinnin kyseisissä maissa. Vältyttäisiin jatkossa tämmöisillä selkkauksilta. Minusta ei ole mitään tarvetta sille, että suomalaiministerit kampanjoisivat Fuengirolassa. Hyvin monissa maissa kyseinen toiminta on kiellettyä.
Quote from: Alaric on 12.03.2017, 02:43:25
Quote from: Hamsteri on 12.03.2017, 02:36:44
Kun Suomessa on EK-vaalit, niin pitäisikö suomalaisministereitä estää kampanjoimasta Fuengirolassa?
Suomalaisia asuu Espanjassa kaiken kaikkiaan joku ehkä 10 000 - 20 000 eikä heistä ole käsittääkseni ollut mitään merkittävää paikallista eikä varsinkaan valtakunnallista harmia.
Turkkilaisia musuja asuu Hollannissa noin 400 000 ja haitta on vähän toista luokkaa. Viides kolonna Hollannin sisällä, joka on paikoitellen ohjailtavissa myös maan ulkopuolelta.
Oletko eri mieltä Geert Wildersin kanssa tämän turkkilaisministerin tapauksessa?
Itsehän ovat ottaneet 400 000 sinne ja, koska äänioikeus niin tottakai kannattaa kampanjoida. Hommassa on vasta järkeä, kun ovat ensin kieltäneet kaksoiskansalaisuuden tai äänestämisen ulkomaiden vaaleissa.
Iso osa noista äänestää myös vastaan ja vielä suurempi osa menee evvk-moodilla. Ei sillä, että erityisen relevanttia aiemman pointin kanssa. Siellä on jokatapauksessa myös opposition edustajia kampanjoimassa, jolla ei ole salkkuja tällä hetkellä. Käytännössä nekin pitäisi estää pääsemästä maahan, jos halutaan olla tasapuolisia.
Hollannille äärimmäisen haitallisen muslimiväestön kiihottamista kaikenmoisilla ulkomaisilla poliitikoilla on järkevää välttää ja tämä oli mielestäni ihan hyvä toimintatapa, vaikka laissa ei ehkä olekaan sanottu, että ulkomaalainen ministeri ei saa tulla kampanjoimaan maahan. So fucking what? On siellä näköjään jotain järkeä olemassa, vaikka Wilders ei ole edes vielä pääministerinä.
Koko hommassa on lopulta järkeä vasta sitten, kun koko 400 000 on karkotettu takaisin paskastaniinsa.
Quote from: -PPT- on 11.03.2017, 23:46:18
Erdogan ylipäätään on turhamainen äijä. Pääministeriys vahvoilla valtaoikeuksilla ei kelvannut vaan pitää olla presidentti jolla on paljon valtaa.
Niin palaset loksahtavat paikoilleen siinä vaiheessa, kun ymmärtää Erdoganin havittelevan diktatuuria. Kaikki kehitys mitä Turkissa on tapahtunut viimeisen about kymmenen vuoden aikana on ollut diktatuuriin siirtymisen valmistelua. Media on jo hiljennetty ja puhdistuksiakin on tehty vallankaappaus yrityksen jälkeen(en ota tässä kantaa kuka oli kaappaus yrityksen takana, mutta siitä hyötynyt taho on selvillä).
Erdogan on vallasta juopunut psykopaatti, jonka tärkein missio on muuttaa Turkki teokratiaksi Saudi-Arabian tyyliin ja sisällyttää valta yhdelle suvulle eli hänen suvulleen edelleen Saudien esimerkin tapaan. Seuraava vaihe on muuttaa vallan vaihtuminen perimysjärjestykseen eli kalifaatin luominen.
Quote from: Alaric on 12.03.2017, 02:58:53
Hollannille äärimmäisen haitallisen muslimiväestön kiihottamista kaikenmoisilla ulkomaisilla poliitikoilla on järkevää välttää ja tämä oli mielestäni ihan hyvä toimintatapa, vaikka laissa ei ehkä olekaan sanottu, että ulkomaalainen ministeri ei saa tulla kampanjoimaan maahan. So fucking what? On siellä näköjään jotain järkeä olemassa, vaikka Wilders ei ole edes vielä pääministerinä.
Koko hommassa on lopulta järkeä vasta sitten, kun koko 400 000 on karkotettu takaisin paskastaniinsa.
Turkki pelaa sisäpolitiikkaa Euroopan väestöillään. Hollanti pelaa myös sisäpolitiikkaa samalla väestöllä. So fucking what? Molemmissa puuhissa on järkeä. Vaalikarja välissä.
Poliisit olisivat voineet käyttää vesitykkien sijaan aseita, niin ehkä olisivat oppineet olemaan.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703122200084252_ul.shtml (12.3.2017)
QuotePoliisi hajotti Turkin presidenttiä tukeneen mielenosoituksen Hollannissa
Hollannissa Rotterdamissa poliisi on käyttänyt vesitykkejä hajottaakseen mielenosoituksen Turkin konsulaatin luona.
Paikalla oli myös ratsupoliiseja, jotka uutistoimisto AFP:n mukaan osallistuivat väkijoukon hajottamiseen.
AFP:n mukaan tunnelma mielenosoituksessa oli ennen poliisin toimia kiihtynyt, mutta mielenosoitus oli kuitenkin sujunut rauhanomaisesti. Uutistoimiston mukaan paikalla oli arviolta tuhat mielenosoittajaa.
Konsulaatin luo kerääntyi mielenosoittajia sen jälkeen, kun Hollanti esti turkkilaisten ministerien saapumisen maahan. Syynä oli kiista kampanjatilaisuudesta, jonka turkkilaisministeri halusi järjestää Hollannin turkkilaisväestölle. Hollantilaisviranomaiset peruivat tapahtuman turvallisuussyihin vedoten.
Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan raivostui ministeriensä kohtelusta ja sanoi eilen, että Hollannin toiminta muistuttaa natseista, ja nimitti hollantilaisia fasisteiksi.
Quote from: Hamsteri on 12.03.2017, 03:13:53
Quote from: Alaric on 12.03.2017, 02:58:53
Hollannille äärimmäisen haitallisen muslimiväestön kiihottamista kaikenmoisilla ulkomaisilla poliitikoilla on järkevää välttää ja tämä oli mielestäni ihan hyvä toimintatapa, vaikka laissa ei ehkä olekaan sanottu, että ulkomaalainen ministeri ei saa tulla kampanjoimaan maahan. So fucking what? On siellä näköjään jotain järkeä olemassa, vaikka Wilders ei ole edes vielä pääministerinä.
Koko hommassa on lopulta järkeä vasta sitten, kun koko 400 000 on karkotettu takaisin paskastaniinsa.
Turkki pelaa sisäpolitiikkaa Euroopan väestöillään. Hollanti pelaa myös sisäpolitiikkaa samalla väestöllä. So fucking what? Molemmissa puuhissa on järkeä. Vaalikarja välissä.
Turkki luulee pelaavansa. Niitä rohkaistaan. Mutta oikeasti; he läpsyttelevät ansaan.
C`moon; vastassa on valkoinen mies, valkoinen Eurooppa, vapaus ja järki. Mitenköhän käynee, kehitysv..maalaisten..
Quote from: Kuli on 12.03.2017, 03:00:21
Quote from: -PPT- on 11.03.2017, 23:46:18
Erdogan ylipäätään on turhamainen äijä. Pääministeriys vahvoilla valtaoikeuksilla ei kelvannut vaan pitää olla presidentti jolla on paljon valtaa.
Erdogan on vallasta juopunut psykopaatti, jonka tärkein missio on muuttaa Turkki teokratiaksi Saudi-Arabian tyyliin ja sisällyttää valta yhdelle suvulle eli hänen suvulleen edelleen Saudien esimerkin tapaan. Seuraava vaihe on muuttaa vallan vaihtuminen perimysjärjestykseen eli kalifaatin luominen.
Maassa on about 30 miljoonaa sekulaaria, niin käytännössä mahdotonta. Coupin jälkeen ne joutuivat ottamaan ison osan samasta jengistä takaisin sotavoimiin, koska ählyt ei riitä. Al-babissa on nyt sotimassa jengiä, jotka ottivat osaa couppiin. Tuollainen semi penal batalion. Katsoivat vaan sormien välistä.
Oikeastaan Helsingistäkin olisi helpompi tehdä islamistinen. Tp-musuja on nyt pk seudulla about 70k, siihen wahhabisuurmoskeija päälle ja aseet noille irakilaisille kansainvaeltajille ja somaleille, jotka heiluvat larppauskaavuissaan.
".. ja aseet," mistä!?
-Helsingistä islamistinen?
Tähän voi olla muillakin suomalaisilla jotain sanottavaa, esim. pohjanmaalaisilla...
Quote from: Marius on 12.03.2017, 05:22:34
".. ja aseet," mistä!?
Samoista suunnista, mistä Ranskan moskeijatkin täytettiin aseilla. Mistä sitä tietää vaikka somput olisivat jo kelakoldittaneet Itiksen täyteen.
Tänne kun voi kuka tahansa kävellä, niin 30 vuodessa varmaan saa helposti pakat täyteen jos on ollut tahtoa.
Quote from: Hamsteri on 12.03.2017, 05:13:40
Oikeastaan Helsingistäkin olisi helpompi tehdä islamistinen. Tp-musuja on nyt pk seudulla about 70k, siihen wahhabisuurmoskeija päälle ja aseet noille irakilaisille kansainvaeltajille ja somaleille, jotka heiluvat larppauskaavuissaan.
Voi hyvä jäsen Hamsteri mitä Sinä kirjoitat !. Eihän Suomessa ole aseita muilla kun Suomen sotaväellä ja poliiseilla (pikkuisen). Kuinka täällä kellään muilla mitään aseita voisi olla (mitä nyt metsämiehillä vähän) ? Ja miten niitä tänne kelläkkään saataisiin meilähän on tulli ja rajavatioisto ja suojelupoliisi joka huolehtii sisäisestä turvallisuudesta (paitsi että jotain vapaampaa liikkuvuutta tässä viime aikoina ollut) ? Ja ajattele nyt mistä sellaiset laittomat asemiehet mitään patruunauoltoa ja varaosiakaan saisi (mitä nyt Vuorsaareenkin tulee konttia koko sataman leveydeltä) ? En nyt kyllä hyvällä yritykselläkään pysty kuvittelemaan että meitä täällä mikään uhkaisi, ainahan tässä on sanottu ettei koskaan Suomessa ei ei, Ja onhan meilä polisileijona, lapesetkin voivat olla ihan turvassa ja rauhassa. Ei Suomessa, ei koskaan....
Quote from: multa tulille on 12.03.2017, 06:04:05
Quote from: Hamsteri on 12.03.2017, 05:13:40
Oikeastaan Helsingistäkin olisi helpompi tehdä islamistinen. Tp-musuja on nyt pk seudulla about 70k, siihen wahhabisuurmoskeija päälle ja aseet noille irakilaisille kansainvaeltajille ja somaleille, jotka heiluvat larppauskaavuissaan.
Voi hyvä jäsen Hamsteri mitä Sinä kirjoitat !. Eihän Suomessa ole aseita muilla kun Suomen sotaväellä ja poliiseilla (pikkuisen). Kuinka täällä kellään muilla mitään aseita voisi olla (mitä nyt metsämiehillä vähän) ? Ja miten niitä tänne kelläkkään saataisiin meilähän on tulli ja rajavatioisto ja suojelupoliisi joka huolehtii sisäisestä turvallisuudesta (paitsi että jotain vapaampaa liikkuvuutta tässä viime aikoina ollut) ? Ja ajattele nyt mistä sellaiset laittomat asemiehet mitään patruunauoltoa ja varaosiakaan saisi (mitä nyt Vuorsaareenkin tulee konttia koko sataman leveydeltä) ? En nyt kyllä hyvällä yritykselläkään pysty kuvittelemaan että meitä täällä mikään uhkaisi, ainahan tässä on sanottu ettei koskaan Suomessa ei ei, Ja onhan meilä polisileijona, lapesetkin voivat olla ihan turvassa ja rauhassa. Ei Suomessa, ei koskaan....
Ystävä hyvä, unohdit Nergin päkän.
Hän tietää kaikista tulijoista kaiken, mm. sen että he ovat mukavaa ja ahkeraa sekä rehellistä väkeä.
Quote from: Impi Waara on 12.03.2017, 01:05:15
Kiva miekkari, enää puuttuu selostajan vakuuttelu "täällä on paljon naisia ja lapsia". Järjetön, vellova massa miehiä.
Ei kun son mieskari.
Turkkilaiset ,kai kapinoivat Hollannissa,no semmoista sattuu ,tässä kuva jonka myötä kulminoituu tulevaisuus;,,ehkä Suomessakin. iltalehti uutisoi.
Quote from: Kuli on 12.03.2017, 03:00:21
Niin palaset loksahtavat paikoilleen siinä vaiheessa, kun ymmärtää Erdoganin havittelevan diktatuuria. Kaikki kehitys mitä Turkissa on tapahtunut viimeisen about kymmenen vuoden aikana on ollut diktatuuriin siirtymisen valmistelua.
Ironista, että Erdogan, joka lienee lähinnä Hitleriä WW2 elänyt johtaja, on niin herkkä heiluttamaan natsikorttia sakuille ja hollantilaisille.
Erdoganin haaveet ovat nämä moneen kertaan kuullut, eli aikomus palauttaa mennyt suuruus ja loisto. Hän yrittänee rakentaa jonkinlaisen henkisen Ottomaanien Imperiumin, jossa ei suoraan hallita muita maita, mutta saadaan silti muut tanssimaan oman pillin mukaan. Hieman sama kuin jenkeillä, koko Länsi on jenkkien vaikutusvallan ja tahdon alla. Mutta huomattavasti epädemokraattisemmin, raaemmin ja suoraviivaisemmin.
Tähän tarkoitukseen käytetään paitsi turkkilaisia, myös muita musuja, koska päästäkseen tavoitteeseensa pitää turkkilaisilla olla enemmän bassoa kuin mihin oma maa ja väestö antaa rahkeita. Turkki siis pyrkinee paitsi henkiseksi suurvallaksi, myös islamilaisen maailman johtajaksi. Tällöin Turkin vastustustaminen saadaan kytkettyä koko islamilaisen maailman vastustamiseksi, ja väärästä sanasta taas paukkuu ja räjähtelee.
Meistä tehdään alusmaita, vähän samaan tyyliin, kuin Hitler suunniitteli omat alusmaansa. Erona on se, että alusmaiden kurinpidosta eivät vastaa isäntämaan armeija tai hallinto, vaan ghetoissa lymyilevät luuserit, jotka etsivät aina hyvää syytä panna haisemaan (ja jotka selittävät riehumisensa rasismilla, aina).
^ Tuossa kuvassa kristallisoituu koiramiesten hokema eli "pure pure renttua reiteen"
Miksi nyt valemedia ei huuda, että Trump ei saa pystyttää muureja tai estää muslimien tuloa maahan? Hollanti kuuluu kaikille eikä Suomellakaan ole resursseja rajatarkastuksiin.
Quote from: xor_rox on 12.03.2017, 00:00:45
Quote from: Alaric on 11.03.2017, 23:55:42
Molemmathan ovat toki myös NATO-maita, mikä tekee tästä sopasta entistä mielenkiintoisemman.
NATO:n päätöksentekokyky on tällä hetkellä varmasti parasta A-luokkaa.
Jos minä olisin tuossa kiistassa Hollanti, niin en alkaisi ryttyilemään. Hollannissa on nimittäin nyt massoittain turkkilaisia ja Saksasta tulee helposti lisää, mutta Turkissa tuskin montaakaan hollantilaista.
Itse näen asian juuri päin vastoin. Ei muuta kuin Ahmedid ja Mehmedit nippuun oikein kunnolla Hollannissa. Enemmän Hollannissa hollantilaisia silti olisi vaikka koko Saksan kebab-skene vaeltaisi sinne. Sitten vaan koko jengi jonkun uuden padon rajaamalle kuivatulle merenpohjalle viestillä "Bosborinsalmi on ainoa mihin täältä pääsee. Jos ryppyilette me otetaan toi tulppa pois tuosta uloimmasta seinästä."
Quote from: Bwana on 12.03.2017, 09:39:00
Itse näen asian juuri päin vastoin. Ei muuta kuin Ahmedid ja Mehmedit nippuun oikein kunnolla Hollannissa. Enemmän Hollannissa hollantilaisia silti olisi vaikka koko Saksan kebab-skene vaeltaisi sinne. Sitten vaan koko jengi jonkun uuden padon rajaamalle kuivatulle merenpohjalle viestillä "Bosborinsalmi on ainoa mihin täältä pääsee. Jos ryppyilette me otetaan toi tulppa pois tuosta uloimmasta seinästä."
Saksan kebab-skene käsittää miltei 2 miljoonaa turkkilaista, btw.
Quote from: Punaniska on 12.03.2017, 09:51:10
Quote from: Bwana on 12.03.2017, 09:39:00
Itse näen asian juuri päin vastoin. Ei muuta kuin Ahmedid ja Mehmedit nippuun oikein kunnolla Hollannissa. Enemmän Hollannissa hollantilaisia silti olisi vaikka koko Saksan kebab-skene vaeltaisi sinne. Sitten vaan koko jengi jonkun uuden padon rajaamalle kuivatulle merenpohjalle viestillä "Bosborinsalmi on ainoa mihin täältä pääsee. Jos ryppyilette me otetaan toi tulppa pois tuosta uloimmasta seinästä."
Saksan kebab-skene käsittää miltei 2 miljoonaa turkkilaista, btw.
Tiedän. Sitten tarvitaan vaan vähän isompi pato.
Tosiasiassa tiedän Saksasta oikeinkin hyviä toisen- ja kolmannen polven turkkilaistaustaisia jotka itse asiassa kiroavat alimpaan helvettiin kaikki nuo Erdoganin edustamat asiat. Kas kun ne ihan oikeasti vaikuttavat heidänkin asioihinsa negatiivisesti. Tuo patoratkaisu ei koskisi millään tavalla ok possea koska heitä ei noissa rettelöissä näy.
Ja ennen kuin kukaan tulee sanomaan "Miksi he eivät vastusta omiaan aktiivisesti" niin miksi saksalaisen siviilin pitäisi ottaa taakakseen poliisille kuuluvat hommat? Polttopulloja kun ei ole kiva saada olohuoneeseensa.
Ruotsissa kiinteistönomistaja peruutti turkkilaispoliitikon tilavarauksen Tukholmassa.
www.aamulehti.fi/maailma/kiinteistonomistaja-peruutti-turkkilaispoliitikon-tilavarauksen-tukholmassa-24336578/
Jollain sentään järki vielä pelaa Ruotsissa.
Quote from: Punaniska on 12.03.2017, 09:51:10
Saksan kebab-skene käsittää miltei 2 miljoonaa turkkilaista, btw.
Juutalaisia oli 6 miljoonaa.... :roll:
Quote from: -PPT- on 11.03.2017, 23:57:26
Tämähän on nuivaskenen kannalta erinomaisesti osunut kriisi sillä keskiviikkona on Hollannissa vaalit ja Wildersin puolue tästä saa taas hyvän syyn sanoa että herätkää suvakit!
Käsittääkseni Hollannin vaalit ovat tämän kriisin syy. Vaikea uskoa, että Erdoganin propagandan sallimisella olisi oikeasti mitään vaikutusta Turkin äänestyksen lopputulokseen, mutta Turkin pulllistelu Hollannin maaperällä sataisi juuri nyt sitäkin enemmän Wildersin laariin ja legitimoisi hänen tavoitteitaan. Toisaalta sitä tekevät myös maahantulokieltoa seurannut sananvaihto ja turkkilaisten mellakointi Rodderdamissa.
Mahdollisesti turkkilaisministerin vierailulla olisi ollut tarkoitus avittaa maahanmuuttajapuolue Denkiä, jota pidetään Erdoganin tukijana.
Turkilta kova viesti Hollannille: "Vastaamme ankarimmalla tavalla"
Turkin pääministeri Binali Yildirim on ilmoittanut maansa vastaavan "ankarimmalla tavalla" Hollannille, joka saattoi Turkin perheministerin Fatma Betul Sayan Kayan Hollannista Saksaan.
Perheministeri oli pyrkinyt Turkin konsulaattiin Rotterdamissa osallistuakseen Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogania tukevaan kampanjatilaisuuteen. Lisäksi Hollanti kielsi lauantaina laskeutumisluvan Turkin ulkoministerin Mevlüt Cavusoglun lentokoneelta.
–Turkki tulee vastaamaan ankarimmalla tavalla tällaiseen käytökseen, jota ei voi hyväksyä, Turkin pääministeri sanoi lausunnossaan BBC:n mukaan.
Perheministeri Fatma Betul Sayan Kaya puolestaan on syyttänyt Hollantia demokratianvastaisuudesta ja fasismista.
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/216311-turkilta-kova-viesti-hollannille-vastaamme-ankarimmalla-tavalla
normi "dialogia" muslimimaan kanssa: teette kuten sanomme tai paukkuu
Kyllä tähän jotain muutakin liittyy.
Vaikka ketju on harmittava osoitus homman rasismista (mikään ulkomaalaisiin liittyvä ei voi olla kuin pahaa, painukoot vittuun) niin Erdoganin diktatuuri ja integroitumattomien, häiriköivien ulkomaalaisten vähemmistöjen uhka on tietysti todellista.
Mutta kyllä länsimaissa tyypillisesti on saanut järjestää vaalit muiden maiden kansalaisille, ja tehdä niihin liittyvää vaalityötä. Uutisista ei saa käsitystä, että vierailut liittyisivät Hollannin vaaleihin, vaan Turkkiin. Lisäksi ministeritasoisten diplomaattivieraiden maahantulokielto ilman edeltävää selkkausta on kyllä mielestäni todella harvinaista.
Veikkaan että tässä on jotain muuta takana, joka ei näy nyt uutisissa. Jotain tiedusteluasiaa tai suurvaltapolitiikkaa. Voi olla vaikka Venäjä/Eurooppa/Amerikka -isottelua.
Toki Erdoganin pullistelu Hollannin itse tekemästä päätöksestä on naurettavaa, ja Hollanti saa kyllä itse päättää. Tarvittaessa vesitykkien voimin. Lähtötilanne vain on aavistuksen outo, se oli epätyypillinen päätös pohjois-eurooppalaiselta valtiolta.
Tuo toreilla parveilu on tilanteen ja tilan haltuunottoa. Ihan normisettiä. Tullaan vieraaseen maahan, ja sanotaan, että se kuuluu meille. Ihan normisettiä. Ei edes uutta normaalia, vaan jo pitkään ollutta Euroopan normaalia.
Sen sijaan minua huolestuttaa retoriikka.
Kuinka meitä varoitellaan vihapuheesta ja mitä se aiheuttaa ja mitä ihmiset alkavat oikeasti ajatella kuullessaan vihapuhetta.
Nyt Turkin presidentti Erdogan käytti jihadistiretoriikkaa syyttäessään puheessaan hollantilaisia heikoiksi ja pelkureiksi tai jotain sinnepäin. Juuri sitä retoriikkaa millä vahvat ja urheat muslimisoturit usutetaan ateistiliberaalin aatteettoman länsimaisen tai sekulaarin kristityn kimppuun. Heillä on allah, meillä ei mitään. Täällä kaikki on myytävänä tai otettavana.
Yksi televisiossa haastateltu turkkilainen Erdoganin kannattaja jo laittoi asiat oikeisiin mittasuhteisiinsta. Mitä nämä yrittävät nämä hollantilaiset. Heitähän on kaiken kaikkiaan yhtä paljon kuin on pelkästään puolet Istanbulin väkiluvusta.
Turkkilaiset erdoganilaiset. Samat ihan tavalliset siviilikansalaiset, jotka mm. hyppivät vallankumousta yrittävien sotilaiden päiden päällä näiden jo antauduttua, saavat viestin: Hollantilaiset ovat heikkoja pelkureita, jotka vastustavat Turkin hallintoa ja joita on alle puolet yhden turkkilaiskaupungin väestöstä.
Tämä on sodanlietsontaa. Tämä osoittaa kuinka turha esim. Yhdistyneet Kansakunnat on. YK ei edes heristä sormeaan Erdoganille. Sekin on muslimien hallussa, koska siellä istuvat "länsimaiset" tai ei-muslimit ovat heikkoja ehkä jotain kiinalaisia ja venäläisiä lukuunottamatta.
Se asia, mistä Halla-ahokin on puhunut jo kymmenen vuotta, on eskaloitunut niin nopeasti - ja tilanne vain pahenee - että alle kymmenen vuoden jossain päin Eurooppaa soditaan.
-i-
Ja yksi ministeri vaatii telkkarissa Hollannilta anteeksipyyntöä sanoen samaan hengenvetoon, ettei sekään silti riitä :o Tuollaista se on, kun ainoa kirja mitä ikinä on luettu on koraani. Minä voin esittää pahoitteluni Turkin ministereille: Olen pahoillani, että te turkkilaiset ja muslimit ylipäätään olette idiootteja joita ei tulisi ihmisten keskuuteen päästää.
http://yle.fi/uutiset/3-9505335
Löytyy linkistä.
Quote from: ikuturso on 12.03.2017, 16:08:42
Yksi televisiossa haastateltu turkkilainen Erdoganin kannattaja jo laittoi asiat oikeisiin mittasuhteisiinsta. Mitä nämä yrittävät nämä hollantilaiset. Heitähän on kaiken kaikkiaan yhtä paljon kuin on pelkästään puolet Istanbulin väkiluvusta.
Ei Istanbulissa sentään 34 miljoonaa asukasta ole.
Onneksi jenkkipressana ei ole se yksi saudien marionetti. Muuten tämän episodin lopputuloksena hollantilaiset pakotettaisiin syömään hatullinen sitä itseään.
Soroksen mielipiteen kuulisin mielelläni.
Muistakaa sekin että Turkkia pidetään rohkaisevana esimerkkinä että muslimimaakin voi olla edistyksellinen.
Quote from: -PPT- on 12.03.2017, 18:12:24
Muistakaa sekin että Turkkia pidetään rohkaisevana esimerkkinä että muslimimaakin voi olla edistyksellinen.
Jos puolet kansasta poistettaisiin, niin näitä juttuja ei tulisi vähän väliä. Siellä on mm. dösien ict pidemmällä kuin Suomessa ja säkeissäkin vähemmän naisia kuin Helsingissä. Ongelma on ettei koulutetuista tule lapsia ulos, niin tarvii konservatiiviset ählähmsählämöijät.
No samahan se on Suomessakin. Somput menee säkeissä lasten kanssa. Suomalaisnaisten aika menee kikkelikarusellissa, kunnes seinä tulee 30v iässä. Sitten adoptoidaan matut ja kissat.
Päivän hyvänmielen video turkkilaisten aiheuttamasta "protestista", jossa poliisi käytti mm. vesitykkejä.
Clipissä poliisikoira puree yhtä "protestoijaa" jalasta.
VAROITUS: Video saattaa aiheuttaa lievää vahingoniloa ja suoranaista hyväntuulisuutta.
Dutch police dog with a mouth full of Muslim protester.
https://www.liveleak.com/view?i=9af_1489324203
QuoteTapaus saattaa sataa äärioikeistolaisen vapauspuolueen laariin. Vapauspuolueen johtaja Geert Wilders oli kiivaasti vaatinut, että Turkin ulkoministerin vierailu tulee estää.
Lauantaina Wilders kehui hallituksen päätöstä, joka hänen mukaansa oli vapauspuolueen aiheuttaman paineen tulosta. Wilders on jo aiemmin nimittänyt Turkin presidenttiä diktaattoriksi ja nimitti tätä diktaattoriksi Twitterissä myös lauantaina.
– Kaikille Hollannissa oleville turkkilaisille, jotka ovat samaa mieltä Erdoganin kanssa: Menkää Turkkiin älkääkä koskaan tulko takaisin, Wilders twiittasi niin ikään lauantaina.
Ilta-Sanomat: Turkki-kiista saattaa sataa Hollannin äärioikeiston laariin ensi viikon vaaleissa (http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005123932.html) 11.3.2017
Saatanan ählämit. Syökää paskaa ja kuolkaa pois. Näin voisin aloittaa viestini, mutta en ole Ylen toimittelija, joten en aloita, enkä toivoisi kenenkään muunkaan aloittavan. Antaa Ylen toimittelijoiden pitää surkea laatu oman laatunsa tunnusmerkkinä. Minä olen Tommi Korhosen kanssa samoilla linjoilla: Tässä pitää nähdä nyt suurempi kuvio ja asianlaita. Olen Tommi Korhosta askeleen korkeammalla sfääreissä: Tässä pitää nähdä koko maailmaa koskettava salaliittoteoria ja Eurostoliiton lopun alku.
Turkkilaiset muslimit ovat tulleet eurooppaan jo kauan ennen matuvyöryä ja osanneet käyttäytyä hyvin. He ovat perustaneet kebab-kioskeja ja elelleet ihmisiksi. He ovat edustaneet sitä maallista islamia, jossa islam on pelkkä historiallinen jäänne ja enintään perusta kulttuurille, ja sitä ei ole tarkoitettukaan enää 2000-luvulla maalliseksi yhteiskuntajärjestelmäksi. He ovat olleet ataturkilaisia, sekulaareja ja muita sivistyssanoja. Heitä ei pidä sekoittaa näihin matuvyöryn Isis-terroristeihin ja kultamuniin. Muinaisista turkkilaisista ei pidä tehdä syntipukkeja. Heitä ei pidä syyllistää poliittisten valtapelien johdosta, vaikka Yle heitä syyllistäisikin. Ennenkaikkea heitä maallisina muslimeina ei tule alistaa matuvyöryn mukana tulleiden saatanallisten muslimien valtajärjestelmien alle, vaikka Eurostoliiton johdossa kansainvaihtopolitiikan nimissä näin haluttaisiinkin tehdä.
Se, mistä tässä Turkin ja Eurostoliiton välisessä riitelyssä on kyse, on minulle vielä pienoinen arvoitus. On niin monta mahdollisuutta. Aika tulee sen paljastamaan. Pelkkä esiintymiskielto ei ole syynä, sillä jo viime syksynä Saksassa oli useita vastaavanlaisia esiintymiskieltoja Erdoganin videolähetyksille (http://www.dw.com/en/turkey-condemns-germanys-decision-to-ban-erdogans-video-address-at-cologne-rally/a-19440277). Silloin ne eivät puhjenneet samalla tavalla kukkaan. Vaaleja ja äänestyksiäkin on niin monta, ettei ole helppo arvata, mitä tämä koskisi, jos koskisi mitään: On tämä hyvin pian oleva Hollanin parlamenttivaali, on merkittävä Ranskan presidenttivaali ja Turkin äänestys maan muuttamisesta parlamentaarisesta demokratiasta presidentilliseen demokratiaan, jollainen on käytössä esimerkiksi Ranskassa, amerikassa ja Venäjällä -- ja jotka muuten ovat maat, joiden kanssa Eurostoliitolla on suurimmat ongelmat --. Turkin äänestys on minusta kaikkein epätodennäköisin vaihtoehto, sillä Erdoganilla ja Erdoganin ehdotuksella on niin vahva tuki tällä hetkellä Turkissa, ettei kyse ole sen hyväksymisestä, vaan ainoastaan, millä numeroilla se hyväksytään. Muut vaalit ovat vaikeammin ennustettavia.
Kovana povarina povaan kuitenkin suurinta mahdollista. Kuka olisi osannut arvata Eurostoliiton hajoamisen alkavan Rotterdamista, sanoi joku. Kun John Kerry kävi puhumassa mielenosoituksessa Kiovassa, pian oli kiakko-kaappaus käynnissä. Sitä tässä nyt pelätään. Eurostoliitto on kaatumassa oleva puu. Nyt ei saa kukaan puhaltaa. Hollannissa on tilanne kuin Ukrainassa ennen kiakko-kaappausta, ja kiakko-kaappaushan lopulta johti hollantilaisen matkustajalentokoneen alasampumiseen. Se oli enne. Erdoganin väitetään käyneen Putinia tapaamassa perjantaina. Sattuipa sekin hassuun aikaan. Vielä ennen kesäähän nämä kaksi vahvaa presidenttiä olivat sodassa vastapuolilla, sitten tapahtui vallankaappausyritys Turkissa -- jossa yritettiin tappaa Erdogan, ja josta Erdogan syyttii Eurostoliittoa ja Obamaa -- ja sen jälkeen Venäjä ja Turkki olivat kuin olisivat olleet aina parhaita kavereita. Erdogan ei ole missään nimessä päässyt tämän vallankaappausyrityksen yli. Hän on luvannut vastata siihen ja vastaus on viipynyt. Onko pian tulossa Erdoganin vastaus, mikä se on, ja oliko tämä nyt ensimmäinen sivu siitä vastauksesta?
^Sallit minun ikääntyvänä mummelina oikaista kirjoittamaasi hieman? Aloin käydä Hollannissa säännöllisesti vuonna 1985, josta lähtien olen ollut paikallisten kantisten kanssa ollut tiiviisti tekemisissä, joten sikäläinen monikulttuuriralli on tullut tutuksi. Aluksi Hollantiin tuli väriä katukuvaan entisistä siirtomaista. Turkkilaisten valuminen alkoi kutakuinkin samoihin aikoihin kuin Saksaankin. Osa tulijoista toki oli kelpo kansalaisia, mutta alusta alkaen maahan valui runsaasti väkeä, joka alkoi tuomaan Turkkia Hollantiin eikä kotiutumaan. Varsin nopeasti 90-luvulle tultaessa oli päässyt kehittymään isoimpiin kaupunkeihin alueita, joihin menemisestä varoitettiin ja kerrottiin niissä vallitsevan "viidakon lait".
Entisistä siirtomaista tulleet otettiin vastaan, koska se koettiin velvollisuudeksi, mutta turkkilaiset koettiin sietämättömänä riesana jo silloin. Turkkilaiskortteleita nousi pienempiinkin kaupunkeihin ja olivat tervetulleita kuin torakat ylisiistehin hollantilaiskeittiöihin. Visionäärit ennustivat jo tuolloin, että tulevaisuudessa ongelmat eskaloituvat nimenomaan turkkilaisten toimesta. Miksikö näin? Siirtomaista muuttaneet kokivat itsensä (ainakin osittain) hollantilaisiksi. Turkkilaiset kokivat itsensä turkkilaisiksi. Toki kaiken aikaa osa turkkilaisista teki töitä ja toimi yrittäjinä. On muuten mielenkiintoinen kokemus käydä turkkilaisen omistamassa kangas- ja vaatekaupassa...
Turkkilaisten ongelma on ja tulee olemaan se, että he pysyvät turkkilaisina ja muslimeina.
Quote from: Impi Waara on 12.03.2017, 23:22:57
Turkkilaisten ongelma on ja tulee olemaan se, että he pysyvät turkkilaisina ja muslimeina.
Laajentaisin tätä hieman, että muslimien ongelma on muslimina oleminen ja islam.
heidän pari jota ei vaihdeta vaikka mikä olisi
Vedän nyt ohi aiheen, mutta pysytään Turkin äänestyksessä ja EU-maissa. Nimittäin Sverigestaniassa on ollut tänään jonkinlainen dialogipoliisioperaatio (https://polisen.se/Aktuellt/Handelser/Stockholms-lan/2017-03-12-1600-Polisinsatskommendering-Botkyrka/) liittyen juuri tuohon Turkin vaalien tilaisuuteen. Tapahtuma järjestettiin Tukholmabadin naapurissa, Fittjanissa koululla. Kyseinen alue on tunnettu siitä, että siellä turkkilaiset ja kurdit käyvät keskenään jatkuvaa kyräilyä, joka sitten aina välillä leimahtelee vakavammiksi yhteenotoiksi. Jos joku ei tiedä millaista aluetta tuo on, niin siellä sattuu ja tapahtuu jatkuvasti, sitä samaa autojen polttoa, ryöstöä ja muuta perseilyä. Dialogipoliisiasemaa on yritetty polttaa ja dialogipoliisin dialogibussi on kertaalleen jytkäytetty, samoin dialogipartiota on heitetty käsikranaatilla muistaakseni juuri Fittjassa. Rukouskutsut minareeteista sallittiin jo useita vuosia sitten ja kaupunki laittaa julkisille paikoille taideteoksia, missä on kuolleiden ganstereiden kuvia. Vuosi sitten kurdit hyökkäsivät turkkilaisten kerhohuoneelle ja mellakoivat aikansa, jonka jälkeen sitten turkkilaiset kostivat ja ampuivat liikkuvasta autosta kurdien Sverigestanian osaston johtajaa (http://rahmispossu.net/2016/02/15/mielenosoittajaa-ammuttiin-loukkaantui-vakavasti/) mielenosoituksessa. Sen jälkeen turkkilaisen kerhohuone räjäytettiin (http://rahmispossu.net/2016/02/18/voimakas-rajahdys-fittjassa/). Eli siis Alex Stubbin mukaista monikulttuurista rikkautta ja turvallisin paikka maailmassa. Noin 75% on kehitysmaalaisia.
Pitää katsella millaista meno on ollut tuolla, mutta todennäköisesti siellä on ollut Fittjanskolanilla joku turkkilaisten äänestysjuttu, johon sitten kurdit ovat varmaan tulleet mölisemään ja dialogipoliisi on koittanut pitää heitä erillään. Kerrataan huomenna lisää ja katsotaan menikö oikein.
Huomenna alkaa vaaliviikko niin Hollannissa kuin Turkissakin... Kisastudiot keskiviikkona ja torstaina.
Tuo on kyllä parasta komediaa kun Turkki nimittelee hollantilaisia natseiksi ja Hollantia fasismin keskukseksi. Hollannin pääministeri Rutte on nimittäin sellainen kukkahattusetä että ei paremmasta tai pahemmasta väliä.
:flowerhat: Pakkohan väitteen on olla totta, kun muistamme kuinka onneton kohtalo oli Anne Frankilla perheineen.
Stanan netsit ja väsistit >:(
*Teksti sisältää jossain määrin sarkasmia*
hieman offtopic joka kumminkin liittyy tähän vaaliaiheeseen
tässä lisää Turkkilaisten vaalikkierueesta Ruotsissa:
Eli vaalitilaisuuksista on poistettu protestoijia niskaperse- , tai tässä toisessa tapauksessa, kahva-rengasotteella koska rullatuoliprotestoija
http://www.expressen.se/nyheter/stockholm/turkisk-politiker-i-sverige-for-att-ragga-roster/
luulen, että vaaliautogrillejä lämmitellään jo alkuviikosta koska protestointi jotain vastaan ja jonkun muun autot.
Turkin tutkimuksen tutkija Tukholman yliopsitolta on vähän samalla kantilla, että sotkua saattaa syntyä:
Michael Sahlin, forskare vid institutet för Turkietstudier vid Stockholms universitet och tidigare ambassadör i Turkiet, är orolig över situationen:
– Jag är lite ängslig för att det här kommer bli en väldigt stökig period
Tanska tukee Hollantia eikä ota vastaan Turkin ulkoministeriä:
QuoteHollanti on joutunut Turkin kovien syytösten kohteeksi estettyään Turkin ulkoministerin pääsyn maahan sekä saatettuaan Turkin perheministerin Hollannista Saksaan. Tanskan pääministeri Lars Løkke Rasmussen ilmoitti CNN:n mukaan sunnuntaina siirtävänsä tapaamistaan Turkin pääministerin Binali Yildirimin kanssa, koska ei halua antaa sellaista vaikutelmaa, ettei Tanska olisi Hollannin kanssa samoilla linjoilla.
– Turkin Hollantia vastaan esittämien retoristen hyökkäysten yhteydessä tapaamista ei voida nähdä erillisenä [kiistasta], Rasmussen kirjoitti sosiaalisessa mediassa.
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/216328-kiista-leviaa-tanska-antoi-pakit-turkin-paaministerille-tukee-hollantia
Sanasota kiihtyy:
QuoteHollannin ulkoministeriö on antanut kansalaisilleen Turkkia koskevan matkustusvaroituksen.
Pysykää varuillanne koko Turkin alueella ja välttäkää kokoontumisia ja paikkoja, joissa on paljon ihmisiä, ministeriö varoittaa.
Turkki puolestaan antoi tänään Hollannille nootin, jossa se syyttää poliisia liiallisesta voimankäytöstä "rauhanomaisia mielenosoittajia" vastaan ja vaatii asian tutkimista. Nootissa otettiin esille myös ministerin kohtelu, joka Turkin mielestä rikkoo diplomaattisia suhteita koskevaa Wienin yleissopimusta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703132200084681_ul.shtml
Erdoganista tulee koitumaan vielä paljon ongelmia. Bulgarian ja Kreikan pitäisi nyt huolehtia, että niiden Turkin vastaisilla rajoilla on riittävästi rautaa. Jos ei rahkeet yksin riitä niin Nato avuksi. Ai niin, Turkkikin on Natossa. Tästä voi vielä tulla melkoinen soppa.
Quote from: Alaric on 12.03.2017, 02:03:09
Mielestäni on aika helvetin huolestuttavaa, että Turkilla on niin monessa Euroopan maassa satojen tuhansien tai jopa miljoonien ählämien viides kolonna, joka on valmis aiheuttamaan ongelmia, järjestämään mielenosoituksia, käyttämään väkivaltaa, rikkomaan paikkoja ja uhmaamaan viranomaisia, mikäli kaikki ei suju kuten tuo kuvottava islamilainen paskastan haluaa.
Eli kuvottava islamilainen paskastan haluaa kohdella
omia kansalaisiaan paskasti (siitähän Turkin presidentin valtaoikeuksien laajentamista koskevassa kansanäänestyksessä on kyse), niin Euroopan pitäisi tästä olla huolissaan? Eikö asiasta pitäisi ennemminkin olla huolissaan turkkilaisten itsensä? Voisi muuten ajatella, että turkista litomaan ovat lähteneet ennen kaikkea ne, jotka eivät erityisesti tykkää sen poliittisesta johdosta ja sinne ovat jääneet juuri ne, joille nykyinen meno kelpaa.
Mikä muuten mielenosoitusten järjestämisessä on niin ikävää? Sehän on normaali demokratioissa hyväksytty tapa ihmisille ilmaista mielensä. Niin kauan, kun mielenosoitus pysyy väkivallattomana, niin tässä ei minusta pitäisi olla mitään valittamista kenelläkään. Toki jos touhu menee väkivaltaiseksi, niin sitten ei ole enää kyse mielenosoituksesta vaan mellakasta. Asia on tietenkin täysin toisin diktatuureissa, joissa ei ole mitään rauhanomaista tapaa vaihtaa vallanpitäjiä, minkä vuoksi mielenosoitukset ovat lähes aina askel siihen suuntaan, että valtaa tullaan jollain muulla keinoin vaihtamaan.
Quote from: Mora on 12.03.2017, 02:46:22
Quote from: Hamsteri on 12.03.2017, 02:36:44
Kun Suomessa on EK-vaalit, niin pitäisikö suomalaisministereitä estää kampanjoimasta Fuengirolassa?
Ihan hyvä pointti. Toivottavasti tästä viisastuneena ruvetaan säätämään lakeja, jotka kieltävät ulkomaisten vaalien ehdokkaiden kampanjoinnin kyseisissä maissa. Vältyttäisiin jatkossa tämmöisillä selkkauksilta. Minusta ei ole mitään tarvetta sille, että suomalaiministerit kampanjoisivat Fuengirolassa. Hyvin monissa maissa kyseinen toiminta on kiellettyä.
Tarkalleen mitä tuosta olisi haittaa? Siis kampanjointihan tapahtuisi suomeksi ja koskisi maassa asuvia Suomen kansalaisia, joilla on äänioikeus Suomen vaaleissa. Tarkalleen mitä se Espanjaa haittaisi, mitä suomalaiset kampanjoivat omien vaaliensa suhteen?
Vai tarkoitatko, että maassa X ei ole kenelläkään (ei maan omilla kansalaisilla, eikä muillakaan) oikeutta ottaa maan Y poliittisiin asioihin kantaa?
Suomi on sananvapauden mallimaa, jossa kunnioitetaan sananvapautta tilanteen mukaan ja silloinkin mieluiten etäältä kuten Charlie Hebdon tapauksessa.
QuoteEduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan Matti Vanhasen (kesk.) mukaan Suomi noudattaisi muiden EU-maiden linjaa eikä hyväksyisi turkkilaispoliitikkojen kampanjointia maassa. Vanhasen mielestä kysymys ei ole kuitenkaan yksinkertainen.
– Meillä kuitenkin kunnioitetaan sananvapautta, ja sinällään ei ole tavatonta, että vaalikampanjoita käydään toisen maan puolella. Mutta uskoisin, että kun EU-maiden kesken on syntynyt yhtäläinen käytäntö, niin myös meillä katsottaisiin, että se ei ole sopivaa, Vanhanen sanoi Yle Radio 1:n Ykkösaamussa maanantaina.
Yle: Vanhanen ei päästäisi turkkilaisministereitä Suomeen kampanjoimaan (http://yle.fi/uutiset/3-9505840) 13.3.2017
Olikohan Trumpin kampanjan vastustaminen myös €U-maiden yhteistä linjaa ??
Quote from: sr on 13.03.2017, 12:23:14
Voisi muuten ajatella, että turkista litomaan ovat lähteneet ennen kaikkea ne, jotka eivät erityisesti tykkää sen poliittisesta johdosta ja sinne ovat jääneet juuri ne, joille nykyinen meno kelpaa.
Noin se ei kyllä ole. Turkkilaiset kuten muutkin Lähi-Idästä Suomeen tulleet ovat lähes kaikki parempien ansaintamahdollisuuksien, paremman sosiaaliturvan sekä paremman ja ilmaisen koulutuksen perässä. Ja miehet tietysti kauniiden naisten perässä.
Tunnen melko paljon turkkilaisia Suomessa, sekä Erdoganin kannattajia että vastustajia. Molemmat puolet ovat jyrkentäneet puheitaan viime kesän jälkeen. Erdogan tukee jo nyt kannattajiaan myös Suomessa joten mielenosoituksia voidaan nähdä täälläkin jos joku erdoganilainen poliitikko tänne yrittäisi eikä päästettäisi.
Quote from: Kni on 13.03.2017, 12:42:40
Quote from: sr on 13.03.2017, 12:23:14
Voisi muuten ajatella, että turkista litomaan ovat lähteneet ennen kaikkea ne, jotka eivät erityisesti tykkää sen poliittisesta johdosta ja sinne ovat jääneet juuri ne, joille nykyinen meno kelpaa.
Noin se ei kyllä ole. Turkkilaiset kuten muutkin Lähi-Idästä Suomeen tulleet ovat lähes kaikki parempien ansaintamahdollisuuksien, paremman sosiaaliturvan sekä paremman ja ilmaisen koulutuksen perässä. Ja miehet tietysti kauniiden naisten perässä.
Tunnen melko paljon turkkilaisia Suomessa, sekä Erdoganin kannattajia että vastustajia. Molemmat puolet ovat jyrkentäneet puheitaan viime kesän jälkeen. Erdogan tukee jo nyt kannattajiaan myös Suomessa joten mielenosoituksia voidaan nähdä täälläkin jos joku erdoganilainen poliitikko tänne yrittäisi eikä päästettäisi.
Yanarin mukaan Suomi on harvoja maita, joissa vähemmistö maan turkkilaisista äänesti vuoden 2015 vaaleissa AKP:ta. Turkkilaisia asuu Suomessa reilut 4500.
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/ozan-yanar-akp-jakaa-euroopan-turkkilaisyhteis%C3%B6t/ar-AAobs3z?li=AA520v&ocid=spartanntp
Länsi-turkkilaisissa on se hyvä puoli, että suurin osa tosiaan tullut noiden hyväksyttävien ohjelmien kautta kuten muutkin ulkomaalaiset ja sitä kautta integroiduttu enimmäkseen. Kurdit taasen käyttäneet tp-systeemiä hyväksi.
Suomessa on muuten ollut turkkilaisia aina siitä lähtien kun Viipurikin oli osa maata.
Quote from: sr on 13.03.2017, 12:23:14
Mikä muuten mielenosoitusten järjestämisessä on niin ikävää? Sehän on normaali demokratioissa hyväksytty tapa ihmisille ilmaista mielensä. Niin kauan, kun mielenosoitus pysyy väkivallattomana, niin tässä ei minusta pitäisi olla mitään valittamista kenelläkään. Toki jos touhu menee väkivaltaiseksi, niin sitten ei ole enää kyse mielenosoituksesta vaan mellakasta. Asia on tietenkin täysin toisin diktatuureissa, joissa ei ole mitään rauhanomaista tapaa vaihtaa vallanpitäjiä, minkä vuoksi mielenosoitukset ovat lähes aina askel siihen suuntaan, että valtaa tullaan jollain muulla keinoin vaihtamaan.
Onhan noista "mielenosoituksista" kuvaakin. Laittaa vaan googleen "turkish riot in rotterdam".
Sanoisin että aika helvetin kaukana liberaalin demokratian mielenosoituksesta. Puhdasta paskastanilaista mellakointia. Ja nyt oli kyseessä siis ne kaikista "maallistuneimmat" muslimit länsimaissa.
Quote from: sr on 13.03.2017, 12:23:14
Voisi muuten ajatella, että turkista litomaan ovat lähteneet ennen kaikkea ne, jotka eivät erityisesti tykkää sen poliittisesta johdosta ja sinne ovat jääneet juuri ne, joille nykyinen meno kelpaa.
Niin varmaan voisi mutta se ei näytä oleavan totta...
Quote from: sr on 13.03.2017, 12:23:14
Eli kuvottava islamilainen paskastan haluaa kohdella omia kansalaisiaan paskasti (siitähän Turkin presidentin valtaoikeuksien laajentamista koskevassa kansanäänestyksessä on kyse), niin Euroopan pitäisi tästä olla huolissaan? Eikö asiasta pitäisi ennemminkin olla huolissaan turkkilaisten itsensä?
Niin kauan kuin Turkki on EU:n jäsenkandidaatti, kyseessä on myös EU-maita koskeva ongelma. Toivottavaa olisi toki, että Turkilta tuo status poistettaisiin, mutta niin ei ole käynyt.
Quote from: sr on 13.03.2017, 12:23:14Voisi muuten ajatella, että turkista litomaan ovat lähteneet ennen kaikkea ne, jotka eivät erityisesti tykkää sen poliittisesta johdosta ja sinne ovat jääneet juuri ne, joille nykyinen meno kelpaa.
Rotterdamin mielenosoituksissa Turkin lippujen heiluttajat ovat huutaneet Erdogan-iskulauseita, joten teoriasi ei taida pitää paikkaansa.
Quote from: sr on 13.03.2017, 12:23:14Mikä muuten mielenosoitusten järjestämisessä on niin ikävää? Sehän on normaali demokratioissa hyväksytty tapa ihmisille ilmaista mielensä. Niin kauan, kun mielenosoitus pysyy väkivallattomana, niin tässä ei minusta pitäisi olla mitään valittamista kenelläkään. Toki jos touhu menee väkivaltaiseksi, niin sitten ei ole enää kyse mielenosoituksesta vaan mellakasta.
Mielenosoittajat ovat mm. potkineet poliiseja, kuten kuvasta näkyy, joten ei ole kyse väkivallattomasta mielenilmauksesta.
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.03.2017, 19:19:55
Quote from: sr on 13.03.2017, 12:23:14
Eli kuvottava islamilainen paskastan haluaa kohdella omia kansalaisiaan paskasti (siitähän Turkin presidentin valtaoikeuksien laajentamista koskevassa kansanäänestyksessä on kyse), niin Euroopan pitäisi tästä olla huolissaan? Eikö asiasta pitäisi ennemminkin olla huolissaan turkkilaisten itsensä?
Niin kauan kuin Turkki on EU:n jäsenkandidaatti, kyseessä on myös EU-maita koskeva ongelma. Toivottavaa olisi toki, että Turkilta tuo status poistettaisiin, mutta niin ei ole käynyt.
No, omaa oksaansa Turkki siinä sahaa, jos kulkee pois päin demokratiasta. Olkoon jäsenkandidaatti, mutta varsinainen jäsenyys karkaa kyllä sillä vain sitä kauemmas, mitä autoritäärisempään suuntaan Turkki kulkee. Jäsenkandidaattina olemisesta ei Turkki kai saa oikeastaan mitään muuta kuin sen, että EU ylipäänsä suostuu puhumaan sille.
Quote
Rotterdamin mielenosoituksissa Turkin lippujen heiluttajat ovat huutaneet Erdogan-iskulauseita, joten teoriasi ei taida pitää paikkaansa.
En epäile lainkaan, etteikö Erdoganin kannattajia olisi niiden miljoonien turkkilaisten joukossa, joita Euroopassa elää, mutta hieman epäilyttää, että porukka, joka tykkää hänen tyylisestä valtiostaan Euroopan demokratioiden sijaan, olisi juuri se poppoo joka olisi Eurooppaan tullut. Käsittääkseni hänen peruskannattajansa ovat maaseudun äärikonservatiiveja, kun taas Istanbulin kosmopoliitit ovat häntä vastaan ja olisin ajatellut Eurooppaan lähteneen juuri jälkimmäisen porukan. Voin toki olla väärässäkin. Jos jollain on tästä jotain oikeaa tutkittua tietoa, niin tähän olisi kiinnostavaa tutustua.
Quote
Mielenosoittajat ovat mm. potkineet poliiseja, kuten kuvasta näkyy, joten ei ole kyse väkivallattomasta mielenilmauksesta.
Kuten sanoin, väkivallan käyttö on toki väärin ja tuomittavaa. Pointtini oli vain se, että mielenosoitusten tuomitsemiseen kategorisesti vääränä toimintana ei minusta ole perusteita, vaan ne ovat yksi vapaaseen demokraattiseen yhteiskuntaan kuuluvista kansalaisoikeuksista. Näin jopa silloin, kun kyse on muiden maiden politiikkaan kuuluvista asioista. Itse muistan omasta lapsuudestani rauhanmarssit, joilla koitettiin vaikuttaa USA:han ja NL:on niin, että ne olisivat vähentäneet ydinaseitaan.
Mitä tähän nimenomaiseen juttuun tulee, niin tuntuu jotenkin Erdoganin kampanjan paukkujen hukkaamiselta järkätä mielenosoituksia Erdoganin puolesta jossain hemmetin Hollannissa.
Quote from: Oho on 13.03.2017, 18:37:33
Quote from: sr on 13.03.2017, 12:23:14
Voisi muuten ajatella, että turkista litomaan ovat lähteneet ennen kaikkea ne, jotka eivät erityisesti tykkää sen poliittisesta johdosta ja sinne ovat jääneet juuri ne, joille nykyinen meno kelpaa.
Niin varmaan voisi mutta se ei näytä oleavan totta...
Onko tästä jotain tutkittua tietoa?
Quote from: jka on 13.03.2017, 17:52:28
Onhan noista "mielenosoituksista" kuvaakin. Laittaa vaan googleen "turkish riot in rotterdam".
Kuten sanoin, väkivaltainen mellakointi ei kuulu demokratiaan, vaikka rauhanomainen mielenosoittaminen kuuluukin.
Quote from: sr on 14.03.2017, 10:35:13
En epäile lainkaan, etteikö Erdoganin kannattajia olisi niiden miljoonien turkkilaisten joukossa, joita Euroopassa elää, mutta hieman epäilyttää, että porukka, joka tykkää hänen tyylisestä valtiostaan Euroopan demokratioiden sijaan, olisi juuri se poppoo joka olisi Eurooppaan tullut. Käsittääkseni hänen peruskannattajansa ovat maaseudun äärikonservatiiveja, kun taas Istanbulin kosmopoliitit ovat häntä vastaan ja olisin ajatellut Eurooppaan lähteneen juuri jälkimmäisen porukan. Voin toki olla väärässäkin. Jos jollain on tästä jotain oikeaa tutkittua tietoa, niin tähän olisi kiinnostavaa tutustua.
Nyt reality check! Edellisissä vaaleissa äänestäneista Saksassa asuvista turkkilaisista
puolet(!) äänesti Erdoganin islamilaista AKP:tä. Siinä sinulle tutkimusta kerrakseen. Saksasta on saatavissa joku 1,5 miljoonaa ääntä Erdoganille. Siksi ne sinne saksaan agitoimaan haluavat.
Koko konsepti on kipeä. Fundamentalistimuslimit muuttavat ja asuvat Saksassa ja äänestävät islamilaista puoluetta Turkissa. Turkin hallituksen ministerit kampanjoivat toisessa demokraattisessa maassa demokratian kaventamiseksi. Ei turkkilaisten integraatio ole oikein onnistunut Saksassa. Ovat muuten huonoiten koulutettu ja työllistynyt suuri vähemmistö.
Jotain hyvin paljon samanlaista noissa hetkessä pystyyn polkaistuissa Turkin hallintoa kannattivassa mielenosoituksissa kuin mitä masinoitiin 10v sitten Putinin kannattajien toimesta Viron pronssipatsaskiistan aikana.
Quote from: P on 14.03.2017, 11:15:08
Nyt reality check! Edellisissä vaaleissa äänestäneista Saksassa asuvista turkkilaisista puolet(!) äänesti Erdoganin islamilaista AKP:tä. Siinä sinulle tutkimusta kerrakseen. Saksasta on saatavissa joku 1,5 miljoonaa ääntä Erdoganille. Siksi ne sinne saksaan agitoimaan haluavat.
Sellaistakin kuuluu, että Turkissa Erdogan ei välttämättä saisi riittävästi ääniä ja häviäisi äänestyksen. Kannatus on kuulemma aika lailla 50/50. Sen takia eurooppalaisten turkkilaisten äänet ovat arvokkaita.
Quote from: P on 14.03.2017, 11:15:08
Nyt reality check! Edellisissä vaaleissa äänestäneista Saksassa asuvista turkkilaisista puolet(!) äänesti Erdoganin islamilaista AKP:tä.
Eli siis täsmälleen sama osuus kuin koko kansasta (https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_general_election,_November_2015). Mistä tuo tulos Saksassa asuvien turkkilaisten äänistä on muuten luettavissa? Wikipediassa (https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_general_election,_November_2015#Overseas_and_customs_results) on vain voittajapuolue eri maissa asuvien turkkilaisten keskuudessa, ei sitä, kuinka paljon se sai ääniä. Mielenkiintoista on se, että tulos expattien keskuudessa on yhtä sillisalaattia. Yhdessä maassa yksi puolue voitti, toisessa toinen.
Quote from: Kni on 14.03.2017, 11:49:59
Sellaistakin kuuluu, että Turkissa Erdogan ei välttämättä saisi riittävästi ääniä ja häviäisi äänestyksen. Kannatus on kuulemma aika lailla 50/50. Sen takia eurooppalaisten turkkilaisten äänet ovat arvokkaita.
Kuulemma noin, mutta kyselykannatus ja vaalien lopputulos ovat Turkissa kovasti eri asioita. Perustuslakiuudistusta vastustavat eli "terroristit" on jo siivottu huolella pois julkisuudesta.
Quote from: sr on 14.03.2017, 11:52:06
Eli siis täsmälleen sama osuus kuin koko kansasta (https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_general_election,_November_2015). Mistä tuo tulos Saksassa asuvien turkkilaisten äänistä on muuten luettavissa?
Kuten sanottu sun olettama ei ole totta, jos kerran tulokset ovat samansuuntaiset kuin Turkissa.
Quote from: Oho on 14.03.2017, 15:50:26
Quote from: sr on 14.03.2017, 11:52:06
Eli siis täsmälleen sama osuus kuin koko kansasta (https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_general_election,_November_2015). Mistä tuo tulos Saksassa asuvien turkkilaisten äänistä on muuten luettavissa?
Kuten sanottu sun olettama ei ole totta, jos kerran tulokset ovat samansuuntaiset kuin Turkissa.
Mitä tarkoitat "jos kerran"? Sinä heitit sen tuloksen ilman mitään viitettä. Juuri siksi pyysin viitettä, että olisin voinut tarkistaa, pitääkö väitteesi paikkaansa. Lyhyellä googlauksella en löytänyt mitään kunnon informaatiota ulkomailla asuvien turkkilaisten äänestämistulokssita.
Quote from: sr on 14.03.2017, 10:35:13
En epäile lainkaan, etteikö Erdoganin kannattajia olisi niiden miljoonien turkkilaisten joukossa, joita Euroopassa elää, mutta hieman epäilyttää, että porukka, joka tykkää hänen tyylisestä valtiostaan Euroopan demokratioiden sijaan, olisi juuri se poppoo joka olisi Eurooppaan tullut. Käsittääkseni hänen peruskannattajansa ovat maaseudun äärikonservatiiveja, kun taas Istanbulin kosmopoliitit ovat häntä vastaan ja olisin ajatellut Eurooppaan lähteneen juuri jälkimmäisen porukan. Voin toki olla väärässäkin. Jos jollain on tästä jotain oikeaa tutkittua tietoa, niin tähän olisi kiinnostavaa tutustua.
Väittäisin että tämä yksityiskohta ei ole millään tavalla edes oleellinen tässä asiassa. Kyse on suuremmasta asiasta kuin siitä kannattaako joku yksilö nyt juuri Erdogania vai ei. Väittäisin, että kipinä mellakoihin oli pohjimmiltaan se, että tässä astuttiin
Turkin varpaille. Sillä ei ole väliä kuka urpo siellä johtaa ja kuka tätä kannattaa ja astuttiinko pelkästään tämän urpon varpaille. Euroopassa asuvien turkkilaisten arvomaailmassa Turkki on edelleen arvokkaampi kuin eurooppalainen yhteiskuntarauha. Kaikki europassa ollaan valmiita pistämään paskaksi jos vain Turkkia ja turkkilaisia on loukattu.
Tässä mielessä väite että on vaarallista ottaa miljoonamäärin turkkilaisia Eurooppaan on todellakin validi. Näiden mielestä Turkki, vaikka olisi Erdoganin paskastankin, on edelleen arvokkaampi kuin se Eurooppa johon ovat muuttaneet.
Ei tässä kampanjoinnissa ulkomailla ole sinänsä mitään uutta. Virolaiset punikit mainostivat Helsingissä viime vaaleissa ja jo vuosia sitten eräs Sverigestanian ehdokas kampanjoi melkein kokonaan Sverigestanian ulkopuolella.
Tässä taas huomataan se, että mitenkä ennen maallistuneena muslimivaltiona pidettyä Turkkia ei kannata käsitellä maallistuneena, koska ählämistien kelkka voi kääntyä hyvinkin nopeasti siten, että ottavat suunnan sivistyksestä poispäin ja lähemmäksi islamismia. Tämä ei sinänsä ole tärkeää, vaan ylipäätään turkkilaisten möliseminen ja perseily sekä ennen kaikkea integroitumishaluttomuus. sr:lle en nyt puhelimella voi kaivaa tilastoja Turkin äänestyksestä, mutta ei sillä ole väliä koska hän jatkaa samaa iänikuista vänkäämistä vaikka rautalankaa olisi väännetty tonneittain.
Tärkeää on huomata se, että kuinka röyhkeitä islamistit ovat. Kuvittelevat omistavansa Euroopan ja saavan tehdä siellä mitä haluavat. Jos joku sanoo vastaan, alkaa mölinä. Ja toisaalta on huomattava se, kuinka eurooppalaiset ovat tätä käsitystä ruokkineet. Lähes kokonaan Eurooppaan kuulumaton maa vittuilee jatkuvasti sen instanssin jäsenille, joihin he haluavat liittyä. Pelkkään teatteriin eli "neuvotteluihin" kuluu vuosittain muistaakseni 880 miljoonaa euroa EU:n veronmaksajien rahaa, vaikka Turkki ei ole lähelläkään edes Romanian ja Bulgarian tasoa (jotka nekään ei täytä vaatimuksia). Turkki vieläpä miehittää EU:n osaa Kyproksella. Ja näistä huolimatta kitisevät "muukalaisvihamielisyydestä" eli heiluttavat R- ja N-kortteja kuten musulmaaneilla on tapana. Lisäksi kertovat, ettei EU:n kritiikillä ole kuulemma mitään arvoa.
Kyseessä on siis puhdas ählämiajattelu. Kun joku väittää perseilevien musulmaanien olevan perseilijöitä, musulmaani alkaa perseilemään koska syytettiin perseilystä. Nyt kun turkkilaisten perseilytilaisuus estettiin, niin Turkki perseilee valittamalla kuinka he eivät saa perseillä rauhassa Hollannissa.
Ei Turkkia EU:n jäseneksi. Ainakaan seuraavaan 200 vuoteen.
Bulgarialaislehti on seurannut turkkilaislehtien kirjoittelua ...
QuoteTurkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000
Miksi turkkilainen sanomalehti tekee moisen vertailun?
Fakti 12.3.2017 juttu bulgariaksi (https://fakti.bg/world/227960-turski-vestnik-v-holandia-ima-48-000-voinici-turcite-sa-400-000)
Turkkilainen hallitusmielinen sanomalehti vertaa Hollannin sotilaiden määrää maassa asuvien turkkilaisten määrään. Yeni Akit -lehti julkaisi tilaston skandaalin puhjettua Ankaran ja Amsterdamin välillä.
NATO-kumppanimaiden väliset diplomaattisuhteen saavuttivat viime vuosikymmenien pohjanoteerauksen ja Turkki on jopa uhkaillut ja suunnitellut taloudellisia sanktioita.
Skandaalin syynä oli Hollannin hallituksen päätös estää Turkin sisäministerin Mevlut Cavusoglun lentokoneen pääsy maahan. Hän oli tulossa lauantaina poliittiseen kokoukseen. Ensi kuussa turkkilaiset päättävät kansanäänestyksessä tuleeko maasta presidentillinen demokratia.
Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan ilmoitti, että Hollanti "maksaa hinnan" siitä, että se ei päästänyt Turkin ministeriä maahan.
Hallitusmielinen Yeni Akit -lehti käytti tilaisuutta hyväkseen esittääkseen tilaston siitä, kuinka monta sotilasta on Hollannin armeijassa ja kuinka monta turkkilaista asuu Hollannissa. Hollannissa nimittäin on yksi Euroopan suurimmista turkkilaisdiasporista. Facebook-sivu "Turkey Untold" kysyy katsooko Turkki skandaalin olevan jo sotaa?
"Anatolialaisen uutistoimiston mukaan vuonna 2012 Hollannissa oli 48.000 sotilasta. NATO-maa Hollannin vuotuiset sotilaskulut olivat 11,3 miljardia dollaria", kirjoittaa turkkilaislehti.
"Hollannilla on 48.000 sotilasta. Hollannissa asuu 400.000 turkkilaista", kertoi lehden jutun otsikko.
Jutusta voi taas kerran havaita konkreettisesti, että monikulttuuri ei voi johtaa muuhun kuin rauhaan, rakkauteen ja harmoniaan.
EDIT typo
Samaan aikaan toisaalla, tarkemminsanottuna Bulgariassa, vapaaehtoiset rakentavat aitaa pitääkseen laittomat matuvyöryt poissa maastaan ja Euroopasta. Kuinka eri tavalla Turkin muodostamaan uhkaan suhtaudutaankaan maassa, joka on ollut turkkilaisten valloittajien alaisuudessa kuin kaukana Euroopan toisella laidalla...
Näkisipä vastaavaa Sverigestanian vastaisella rajalla...
https://www.youtube.com/watch?v=WoqJA1-x15o&t=315s
Tämä vaikuttaa tarkoitukselliselta ja tahallaan tehdyltä provokaatiolta, jonka nojalla Erdogan pääsee kovistelemaan. Länsi-Euroopassa on kolme maata joissa on erittäin paljon turkkilaisia; Saksa, Hollanti ja Itävalta.
Saksaa Erdogan ei halunnut suututtaa ja jostain syystä valitsi mielummin Hollannin kuin Itävallan jonka kanssa voi ottaa matsia kansainvälisen selkkauksen muodossa.
Nimittäin, ei kai kukaan vakavissaan usko, etteikö Erdogan saa vaaleissa ja kansanäänestyksissä aina juuri sen tuloksen jonka hän haluaa?
Quote from: akez on 14.03.2017, 21:31:00
Bulgarialaislehti on seurannut turkkilaislehtien kirjoittelua ...
QuoteTurkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000
Hollanilla menee hyvin jos yhden hollannikkaan ei tarvitse vastata kuin 8,3 vihollista. Meillähän luku on ollut perinteisesti 10.
Hehheh, mä vähän luulen että Hollannilta löytyy aika paljon laivoja panemaan vähän hanttiin, mikäli Ottomaanit lähtevät tuomaan sitä ministeriään sekä noita joukkoja Alankomaiden suuntaan. Noista ei meinaa moni pääsisi Hollantiin asti.
Joo, vetelin tuossa mutkat suoriksi samaan malliin kuin alkuperäisen typeryyden kirjoittanut toimittelija. Eihän niistä Hollanissa majailevasta 400.000 turkkilaisesta ihan jokainen ole sotatoimikelpoinen. Jos taas turjakkeet alkaisivat kuskailemaan sotavoimaa ottomaanien ydinalueelta, niin ei siinä olisi enää hollantilaissotilaiden lukumäärällä väliä, tilanne pullahtaisi isolleen.
Oikein tarkasti katsottuna, kyse on valtaapitävien eliitin projektista vaientaa ja haitata Wildersin vaalityötä. Turkin ministerit eivät olisi lainkaan torjuttu jos olisivat tulleet silloin kun Hollannissa ei äänestetä. Mutta kun asiat menee päällekkäin, helpointa oli torpata turkkilaisministerien maahantulo. Projekti onnistui yhtä hienosti kuin monikulttuurinen perseily yleensä.
Quote from: Vaniljaihminen on 15.03.2017, 00:41:46
Hehheh, mä vähän luulen että Hollannilta löytyy aika paljon laivoja panemaan vähän hanttiin, mikäli Ottomaanit lähtevät tuomaan sitä ministeriään sekä noita joukkoja Alankomaiden suuntaan. Noista ei meinaa moni pääsisi Hollantiin asti.
... muttakun jos tulevat maitse asylumia huutaen, niin silloin Hollannin armeija ei kyllä selviä edes näiden matkalaukuista ilman lisävahvistuksia.
Hollannin armeijan kyky taistella (siis vahva henkinen kyky taistella määrällisesti ja asemaltaan ylivoimaista vihollista vastaan) tilanteessa jossa sen oma henkiinjääminen on hyvin epätodennäköistä mitattiin Srebrenicassa.
Kyse on yksinkertaisesti taistelukyvystä. Ei logiikasta. Ei lopputuloksen väistämättömyydestä vaan yksinkertaisesti siitä KYKENEEKÖ HOLLANNIN ARMEIJAN OSASTO TAISTELEMAAN KUN VASTASSA ON KUOLEMAUHKA.
VASTAUS: Hollannin armeija EI kykene taistelemaan kuolemalla uhkaavaa vihollista vastaan eikä viimeiseen taistelijaan. Se EI kyennyt taistelemaan 3. valtakunnan joukkoja vastaan. Se ei kyennyt taistelemaan serbien agressiivista panssariosastoa vastaan.
Hollannin armeija ei kykene taistelemaan ylivoimaista vihollista vastaan. Kiitoksia kauniisti ja kovasti hollannin armeijalle erinomaisen hienoista panssarivaunuista ja raketinheittimistä.
Hollannin armeija on tyypillinen ammattiarmeija josta on kovasti iloa rauhan aikana mutta sodassa se on lähinnä petollista painolastia.
Tämä Hollannin PM:n tilapäinen nuivistuminen on pelkkä savuverho, hämäysoperaatio vaaleja varten. Aivan samaan tapaan kuin Kommunistinen Kokoomuskin lähettää aina vaalien lähestyessä Zyssen nuivailemaan ja puhumaan isänmaallisia. Sitten kun vaalikarja on huijattu äänestämään, palataan välittömästi takaisin niihin 'tervetuloa kaikki imuroimaan meidän verovaroja'-kuvioihin.
PS. terveisiä Pariisista. Negroidistumis- ja hiekkanegroidistumisaste on kauppakeskuksessa käynnin aikana arvioituna noin 30-40%. Onnea Ranskan valitsemalla tiellä. :P
Messukeskuksessa samaa luokkaa, mutta silloin ovat sentään töissä siellä, tai sitten maksavia asiakkaita.
Quote from: siviilitarkkailija on 15.03.2017, 08:24:11
Hollannin armeijan kyky taistella (siis vahva henkinen kyky taistella määrällisesti ja asemaltaan ylivoimaista vihollista vastaan) tilanteessa jossa sen oma henkiinjääminen on hyvin epätodennäköistä mitattiin Srebrenicassa.
Kyse on yksinkertaisesti taistelukyvystä. Ei logiikasta. Ei lopputuloksen väistämättömyydestä vaan yksinkertaisesti siitä KYKENEEKÖ HOLLANNIN ARMEIJAN OSASTO TAISTELEMAAN KUN VASTASSA ON KUOLEMAUHKA.
VASTAUS: Hollannin armeija EI kykene taistelemaan kuolemalla uhkaavaa vihollista vastaan eikä viimeiseen taistelijaan. Se EI kyennyt taistelemaan 3. valtakunnan joukkoja vastaan. Se ei kyennyt taistelemaan serbien agressiivista panssariosastoa vastaan.
Hollannin armeija ei kykene taistelemaan ylivoimaista vihollista vastaan. Kiitoksia kauniisti ja kovasti hollannin armeijalle erinomaisen hienoista panssarivaunuista ja raketinheittimistä.
Hollannin armeija on tyypillinen ammattiarmeija josta on kovasti iloa rauhan aikana mutta sodassa se on lähinnä petollista painolastia.
Hollannin armeijalla ei ollut panssareita eikä raketinheittimiä Srebrenicassa. He olivat siellä rauhaturvaaja-statuksella kevyesti aseistettuina. He eivät kyenneet estämään 8000 muslimimiehen ja pojan teurastusta.
Laittaako Turkki rikkaudet kohti pohjoista,vai käyvätkö eu:n johtajat matelemassa Turkissa?
Tietystysti muutama miljardi voisi hetkellisesti rauhoittaa tilannetta.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkin-eu-ministeri-turkilla-ei-ole-mitaan-syyta-jatkaa-pakolaissopimuksen-noudattamista/6349734
-Turkki ei näe mitään syytä jatkaa Euroopan unionin kanssa solmitun pakolaissopimuksen noudattamista, Turkin EU-asioista vastaava ministeri laukoo.
Quote from: Takinravistaja on 15.03.2017, 09:38:01
Quote from: siviilitarkkailija on 15.03.2017, 08:24:11
Hollannin armeijan kyky taistella (siis vahva henkinen kyky taistella määrällisesti ja asemaltaan ylivoimaista vihollista vastaan) tilanteessa jossa sen oma henkiinjääminen on hyvin epätodennäköistä mitattiin Srebrenicassa.
Kyse on yksinkertaisesti taistelukyvystä. Ei logiikasta. Ei lopputuloksen väistämättömyydestä vaan yksinkertaisesti siitä KYKENEEKÖ HOLLANNIN ARMEIJAN OSASTO TAISTELEMAAN KUN VASTASSA ON KUOLEMAUHKA.
VASTAUS: Hollannin armeija EI kykene taistelemaan kuolemalla uhkaavaa vihollista vastaan eikä viimeiseen taistelijaan. Se EI kyennyt taistelemaan 3. valtakunnan joukkoja vastaan. Se ei kyennyt taistelemaan serbien agressiivista panssariosastoa vastaan.
Hollannin armeija ei kykene taistelemaan ylivoimaista vihollista vastaan. Kiitoksia kauniisti ja kovasti hollannin armeijalle erinomaisen hienoista panssarivaunuista ja raketinheittimistä.
Hollannin armeija on tyypillinen ammattiarmeija josta on kovasti iloa rauhan aikana mutta sodassa se on lähinnä petollista painolastia.
Hollannin armeijalla ei ollut panssareita eikä raketinheittimiä Srebrenicassa. He olivat siellä rauhaturvaaja-statuksella kevyesti aseistettuina. He eivät kyenneet estämään 8000 muslimimiehen ja pojan teurastusta.
Mehän emme tiedä kykenemisestä mitään, sillä eiväthän he edes yrittäneet. Vrt. Suomi ei kyennyt estämään atomipommien pudotusta Hiroshimaan ja Nagasakiin.
Quote from: simppali on 15.03.2017, 09:47:46
Laittaako Turkki rikkaudet kohti pohjoista,vai käyvätkö eu:n johtajat matelemassa Turkissa?
Tietystysti muutama miljardi voisi hetkellisesti rauhoittaa tilannetta.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkin-eu-ministeri-turkilla-ei-ole-mitaan-syyta-jatkaa-pakolaissopimuksen-noudattamista/6349734
-Turkki ei näe mitään syytä jatkaa Euroopan unionin kanssa solmitun pakolaissopimuksen noudattamista, Turkin EU-asioista vastaava ministeri laukoo.
Saatananmoinen ullatus taas kaikille, että Turkki ei aio noudattaa sopimusta...
Pohjoiseenhan ne tulee. Mutta ei Tanskaan, ei Norjaan, ei Ruotsiin. Vaan sinne missä ei vieläkään ole rajatarkastuksia, mutta laukku-piccoloita on. Ja siihen SipiläAir päälle.. :facepalm:
QuoteTurkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000
Muistelen kuulleeni, että aseistautunut sotilas vastaa noin sataa tavallisia ihmistä, joten ei noista turkkilaisista paljon vastusta ole.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 15.03.2017, 09:51:54
Quote from: simppali on 15.03.2017, 09:47:46
Laittaako Turkki rikkaudet kohti pohjoista,vai käyvätkö eu:n johtajat matelemassa Turkissa?
Tietystysti muutama miljardi voisi hetkellisesti rauhoittaa tilannetta.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkin-eu-ministeri-turkilla-ei-ole-mitaan-syyta-jatkaa-pakolaissopimuksen-noudattamista/6349734
-Turkki ei näe mitään syytä jatkaa Euroopan unionin kanssa solmitun pakolaissopimuksen noudattamista, Turkin EU-asioista vastaava ministeri laukoo.
Saatananmoinen ullatus taas kaikille, että Turkki ei aio noudattaa sopimusta...
Pohjoiseenhan ne tulee. Mutta ei Tanskaan, ei Norjaan, ei Ruotsiin. Vaan sinne missä ei vieläkään ole rajatarkastuksia, mutta laukku-piccoloita on. Ja siihen SipiläAir päälle.. :facepalm:
Turkki ei luovu rahakkaasta pakolaissopimuksesta, sillä se tienaa sillä 6 miljardia euroa avustusta vuodessa.
"Sopimus on Turkille uskomattoman hyvä", sanoo sopimuksen ideoinut Gerald Knaus. Turkin johdon uhkailevat viestit irtisanomisista ovat populismia ja uhittelua, arvioi Knaus.
Pim Firtuyinin murhasi kantaväestöön kuuluva vihersuvakki joka muuten pääsi pari vuotta sitten vapaaksi.
Vihersuvakit ovat usein yhtä verenhimoisia kuin ihailemansa jihadistit ja pystyvät myös salakavalimpiin iskuihin sillä, toisin kuin jihadistien kohdalla, he eivät ole jatkuvan tarkkailun alaisia.
Quote from: Frida Hotell on 15.03.2017, 10:05:23
QuoteTurkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000
Muistelen kuulleeni, että aseistautunut sotilas vastaa noin sataa tavallisia ihmistä, joten ei noista turkkilaisista paljon vastusta ole.
Niin, ja siis niiden 48 000:n sotilaan lisäksi maassa on toki ihan 16 miljoonaa samalle tasolle aseistautunutta siviiliä kuin mitä turkkilaiset 400 000 ovat. Kyse on puhtaasta uhosta, ei siitä, että Hollannin turkkilaiset oikeasti olisivat aikeissa aloittaa aseellista kapinaa. Kyllä he tietävät, kuinka siinä kävisi. Ai niin ja tietenkin Hollannilla on sitten tukenaan ympärillä olevat 500 miljoonaa EU-kansalaista (+ kaksi ydinasevaltaa), jotka takuuvarmasti Turkki-Alankomaat kähinässä olisivat jälkimmäisen puolella.
Loppuu se Perussuomalaisten natseiksi nimittely!
Speech by President Juncker at the European Parliament on the European Council of 9 March and of the Informal Meeting of 27 Heads of State or Government (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-17-626_en.htm)
Strasbourg, 15 March 2017QuoteAnd by the way, following your assessment, I was scandalised by what was said coming from Turkey on the Netherlands, on Germany and on others. I will never accept this comparison between the Nazis and the governments currently in power. You know my home country, Luxembourg, was occupied by the Nazis, our people were suffering. My father was forced into the German army, together with his three brothers. If you are establishing a comparison of that period with our times – this is totally unacceptable. And the one who is doing this is taking distance from Europe and not trying to enter the European Union. The European Union is not joining Turkey – Turkey is joining the European Union. ( >:( )
^Nyt sitten nillitetään ja uhriudutaan, kun natsittelu osuu omaan nilkkaan. Urheilutoimittajan sanoin: "Miltä nyt tuntuu?" Nih.
Quote from: KaTu on 15.03.2017, 15:37:37
Quote from: Kansallinen TurvallisuusTurkin presidentti Recep Tayyip Erdogan ilmoitti, että Hollanti "maksaa hinnan" siitä, että se ei päästänyt Turkin ministeriä maahan.
Hallitusmielinen Yeni Akit -lehti käytti tilaisuutta hyväkseen esittääkseen tilaston siitä, kuinka monta sotilasta on Hollannin armeijassa ja kuinka monta turkkilaista asuu Hollannissa. Hollannissa nimittäin on yksi Euroopan suurimmista turkkilaisdiasporista. Facebook-sivu "Turkey Untold" kysyy katsooko Turkki skandaalin olevan jo sotaa?
https://kansallinenturvallisuus.com/turkkilainen-sanomalehti-vertaa-hollannin-sotilaiden-maaraa-turkkilaisiin/
@KaTu Kun tuo teidän julkaisuanne koskeva ketju on laitettu lukkoon, niin pakko kysyä tässä, että plagioitteko te näitä uutisia suoraan Hommalta? Tuon sisältöhän on lähes sanasta sanaan sama kuin jäsen akezin
eilen julkaisemassa bulgarialaisesta lehdestä tehdyssä käännöksessä.
Ja vaikka akezilta olisi lupa kirjoituksen julkaisuun, niin mitä hyödyttää spämmätä tänne tasan sama juttu, josta on keskusteltu tässä ketjussa jo useiden viestien ajan?
Quote from: Frida Hotell on 15.03.2017, 10:05:23
QuoteTurkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000
Muistelen kuulleeni, että aseistautunut sotilas vastaa noin sataa tavallisia ihmistä, joten ei noista turkkilaisista paljon vastusta ole.
nii-in :
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703142200085579_ul.shtml
kuka ja miksi pystyy näin massiiviseen aseiden tuontiin ja välittämiseen (vaikka juttu onkin Espanjasta )
Quote from: MiljonääriPlayboy on 15.03.2017, 09:51:54
Saatananmoinen ullatus taas kaikille, että Turkki ei aio noudattaa sopimusta...
Siinä sopimuksessa seisoi viisumivapaus Schengen-alueelle turkkilaisille. Turkki ei ollut se taho, joka ensin lopetti sopimuksen noudattamisen. Jos sitten syytellään Turkkia siitä, että se ei noudata sopimusta enää sen jälkeen kun Eurostoliitto ei noudata omaa puoltaan, niin ollaan jo syvällä propagandan suossa.
Turkki ja Erdogan on onnistunut muutenkin nostamaan omaa imagoaan huomattavasti epäonnistuneen Eurostoliiton kustannuksella viime aikoina. Eurostoliitto häviää ja häviää kerta toisensa jälkeen. Turkilla on varaa uhitella ja haukkua Merkeliä natsiksi. Eurostoliitto on pystyyn kuollut ruumis. Kun britit huomauttivat turkkilaisille näistä ministerien puhekiertueista, heti olivat turkkilaiset valmiit neuvottelemaan ja sopimaan -- ja heti järjestämässä ministeritason tapaamista --. Eivätkä turkkilaiset ole britanniaan lähteneet puhekiertueelle. He näkevät, kuka on elossa ja kuka kuollut; he näkevät kenellä on voimaa, ja ketä kannattaa siksi kunnioittaa, ja kenellä on voimaa ei ole, ja jolle voi nauraa naamaa vasten.
Eurostoliitto ei ole enää uskottava neuvottelutaho edes Turkille. Eurostoliitto on viimeistä niittiään odottava raato. Samoin on Uusnatsi-Saksa. Jos haluaa euroopan tilanteesta neuvotella, kannattaa mennä suoraan puhumaan britannian pääministerille, Venäjän presidentille, Ranskan presidentille tai Voittaja-Trumpille. Heillä on valta päättää asioista. Muut saavat sopeuttaa oman toimintansa heidän päätöksiensä mukaiseksi.
Quote from: sr on 15.03.2017, 10:55:34
Quote from: Frida Hotell on 15.03.2017, 10:05:23
QuoteTurkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000
Muistelen kuulleeni, että aseistautunut sotilas vastaa noin sataa tavallisia ihmistä, joten ei noista turkkilaisista paljon vastusta ole.
Niin, ja siis niiden 48 000:n sotilaan lisäksi maassa on toki ihan 16 miljoonaa samalle tasolle aseistautunutta siviiliä kuin mitä turkkilaiset 400 000 ovat. Kyse on puhtaasta uhosta, ei siitä, että Hollannin turkkilaiset oikeasti olisivat aikeissa aloittaa aseellista kapinaa. Kyllä he tietävät, kuinka siinä kävisi. Ai niin ja tietenkin Hollannilla on sitten tukenaan ympärillä olevat 500 miljoonaa EU-kansalaista (+ kaksi ydinasevaltaa), jotka takuuvarmasti Turkki-Alankomaat kähinässä olisivat jälkimmäisen puolella.
Nykyaikaista hybridisotaa ei voida mitata enää näin suoraviivaisesti.
Jos mietitään mikä olisi se kaikista paskin mutta ihan todennäköinen skenaario niin se on mielestäni se, että Turkista tulee ISIS 2.0. Täysin varmaa on, että jollain tavalla ISIS saa jatkoa ja se jatko on moninverroin pahempaa kuin ISIS. Oletetaan että sellainen syntyy Turkkiin. Mitä Hollanti voi tilanteessa tehdä 48.000 sotilaallaan? Ei yhtään mitään. Nuo sotilaat ovat täysin arvottomia.
Se, miten Turkki/ISIS 2.0 kävisi sotaa Hollannin maaperällä olisi terrori-iskut. Yhä useampi maassa asuva turkkilainen radikalisoituisi ja tekisi yksinäisen suden iskun. Käytännössä vuosittain kuolisi 1000 siviiliä terrori-iskuissa ja maa olisi täysin lamaantunut. Sotilaita olisi toki joka kadunkulmassa mutta ei se mitään auttaisi.
Miten edes EU voisi asiaa auttaa? Ei milään tavalla. Ne yksinäiset sudet jotka niitä iskuja lopulta tekisi on jo täällä ympäri Europpaa. Sama toistuisi jokaisessa muussakin Euroopan maassa. Lopulta EU olisi pakotettu iskemään Turkkiin. Mitä se auttaisi. Iskut Euroopassa ainoastaan pahenee. Lopulta Turkki/ISIS 2.0 alkaa kuihtumaan omaan mahdottomuuteensa, mutta EU:n armeijalla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä kuten ei ole edes USA:n armeijalla nykyisen ISIS:n kuihtumisen kanssa.
Kun päästää potentiaalisen vihollisen omaan maahansa niin ei ole enää mitään muuta kuin hävittävää vaikka sotilaita olisi miten paljon tahansa.
80% äänestysaktiivisuus todennäköisesti tulee enimmäkseen ns vähemmistöistä kuten turkkilaisista.
Tämä lupaisi hyvää punavirhermädättäjille.
Huvittavia ovat Sebun seikkailut mutta voittavat ne Simon Elon Amerikan ristiretken.
Hän lähti sinne fanfaarit soiden ollen täysin sokea ja kuuro Trumpin nousulle.
Jälkeenpäin emme ole kuulleet mitään matkasta.
Sebulla sentään silmät ovat oikeassa suunnassa.
Hollanti, Saksa ja muut maat ottaa maahan satoja tuhansia muslimeja, ilman sen suurempia taustaselvityksiä ja antaa käytännössä radikaalin Islamin levitä omissa maissaan, usein kenties saudien rahoituksella - mutta sitten yhtäkkiä Turkkia dissataan. Ettei vaan johtuisi siitä, että länsimaitten yhteinen "deep-state" olisi halunnut Turkin vallankaappauksen onnistuvan, ja käytännössä vielä kaikenlisäksi tuki sitä suljettujen ovien takana. Ja nyt sitten ollaan niin butthurt kun vallankaappaus epäonnistui, tämä tietenkin naamioidaan tuttuun tapaan "tekopyhyyden" varjon alle.
Hohhoijaa sanon minä. Itse en näe mitään syytä estää Turkin ulkoministeriä tai muita pitämässä puheita esim. Suomen turkkilaiselle vähemmistölle, tervetuloa vaan.
Totta h***etissä Turkin vallankaappauksen haluttiin onnistuvan. Vahva islamilaistuva Turkki tietäisi estettä arvoliberaalille kehitykselle, varsinkin kun Euroopassa monissa maissa asuu melko huomattavia turkkilaisvähemmistöjä. Turkkilaiset ovat usein myös hyvin kansallismielisiä riippumatta uskonnollisuudesta. Eli mikäli Turkissa otetaan nyt isoja harppauksia konservatiivisempaan suuntaan tulee monet Euroopassa asuvat turkkilaiset todennäköisesti kannattamaan tämän suuntaista kehitystä arvomaailmassa.
Turkki uhoaa instanssille...
- johon se haluaa liittyä
- joka maksaa sille rahaa erilaisten ohjelmien kautta
- joka elättää suurta turkkilaispopulaatiota
- joka haluaa turkkilaisille viisumivapauden
- joka käyttää vuodessa lähes miljardi euroa siihen, että diskuteeraavat jäsenyydestä
Turkki taas...
- miehittää osaa EU:n alueesta
- ei täytä läheskään kriteerejä ja menee päinvastaiseen suuntaan
- on itse mukana samassa puolustusliitossa kuin Hollanti
- perseilee väestöllään lähes kaikissa Euroopan maissa
- käyttäytyy agressiivisesti ulkopolitiikallaan
Koittakaapa itse liittyä urheiluseuraan, kon menette ja valloitatte seuran konttorin, hakkaatte työntekijän ja haukutte natseiksi niitä jotka yrittää estää teitä pitämästä vihailtamia. Pääsettekö seuran jäseneksi?
QuoteTotta h***etissä Turkin vallankaappauksen haluttiin onnistuvan. Vahva islamilaistuva Turkki tietäisi estettä arvoliberaalille kehitykselle, varsinkin kun Euroopassa monissa maissa asuu melko huomattavia turkkilaisvähemmistöjä. Turkkilaiset ovat usein myös hyvin kansallismielisiä riippumatta uskonnollisuudesta. Eli mikäli Turkissa otetaan nyt isoja harppauksia konservatiivisempaan suuntaan tulee monet Euroopassa asuvat turkkilaiset todennäköisesti kannattamaan tämän suuntaista kehitystä arvomaailmassa.
Juurikin näin, liberaalit EU-federalistit varmasti halusi tätä, kuten myös Turkin liittyvän EU:hun. Itse taas en kannata arvoliberalismin voittokulkua, vaan Turkki voi puolestani ihan hyvin mennä päinvastaiseen suuntaan ja toivottavasti meneekin. Erdogan vielä uhoamisellaan auttaa kansallismielisiä saamaan ääniä Euroopassa, hieno mies: Erdogan Is /Ourguy/
QuoteErdogan Is /Ourguy/
I might just turn my blog into the Internet's number 1 Erdogan fansite.
Seriously, I don't got what all the fuss is about.
Western politicians love pushing their snouts where they don't belong – observe the flurry of European and American dignitaries sulking the streets in the runup to Euromaidan (immortalized in the Nuland Cookies meme), or during the 2012 protests against Putin in Moscow.
On those occasions when Russia bars their entry, they go and complain to the media about it.
So the Turks didn't do nothing wrong.
Good on high energy Erdogan for making a stand. And good on his local fans for chimping out... I mean, campaigning so energetically for Geert Wilders on the streets of Rotterdam. This is so considerate and patriotic of them. /ourguys/!
Obviously I don't actually care about the Netherlands banning Turkish politicians. If I had to insert a reaction.gif here, it would be the one of Michael Jackson eating popcorn.
Besides, its the sovereign right of the Dutch to decide who come in to politick in their country, and besides, this serves to accelerate the fissure between Turkey and the EU.
Turkey itself has been most cooperative. They have suspended high-level diplomatic relations with the EU. They have called half of North Europe "Nazis" (in the bad sense of the word: Erdogan does like the Nazi political system). They have also said they are reneging on the migrants deal with Europe. The Wall, when?
All of this helps objectively helps Eurosceptic forces, both in the Netherlands itself (which is having a most propitiously timed general election tomorrow) and in Europe generally. Anything bad for the EU is good for Europeans, their cultural and demographic prospects, and frankly for most everyone else on this planet.
It also helps Erdogan paint himself as a victim and increases support for the upcoming Turkish referendum on massively expanding his powers as President. If it passes, Turkey will essentially become a soft dictatorship (as Erdogan himself once said, democracy is like a train; you get off at your destination).
This will further accentuate the rift between the EU, at least so long as its functionaries continue to pay at least lip service to democracy. And eventually, it cannot help but reverberate to some extent on NATO, with which Turkey also has mounting problems in the form of tensions with the US in Syria, and with Greece.
So, my advice to Erdogan: Carry on, my dude!
http://www.unz.com/akarlin/erdogan-ourguy/
Panokset kovenevat edelleen: turkkilaiset lihantuottajat aikovat lähettää hollantilaista lypsykarjaa takaisin Hollantiin.
"– Hollantilaisista Holsteinin-lehmistä on tullut hyvin yleinen maassamme. Mutta tämä rotu alkaa aiheuttamaan vakavia ongelmia", kertoo lihantuottajayhdistyksen puheenjohtaja Bülent Tunç kertoo.
Herra Tunkille tiedoksi, että myös turkkilainen rotu on alkanut aiheuttaa vakavia ongelmia... Euroopassa.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkki-karkottaa-hollantilaisperaista-lypsykarjaa-hollantiin-poliittisen-kriisin-kiristyessa/6350754 (15.3.2017)
QuoteTurkin ja Hollannin kriisi syvenee: Turkki karkottaa hollantilaisperäisiä lehmiä Hollantiin
Turkkilaiset lihantuottajat lähettävät takaisin Hollantiin arvostettua holsteinilais-friisiläistä lypsykarjaa. Palautus liittyy Turkin ja Hollannin suhteiden tulehtuneeseen tilaan.
– Jatkossa emme halua eläintuotteita Hollannista. Meillä on omiakin laadukkaita rotuja, sanoo Turkin punaisen lihan tuottajien yhdistyksen puheenjohtaja Bülent Tunç uutistoimisto AFP:n mukaan.
Holstein-karja on yleinen lypsykarjarotu maailmalla.
– Hollantilaisista Holsteinin-lehmistä on tullut hyvin yleinen maassamme. Mutta tämä rotu alkaa aiheuttamaan vakavia ongelmia, Tunç kertoo.
Tunç sanoo, että Hollantiin ollaan jo lähettämässä takaisin symbolisesti 40 lehmää.
– Jos he (hollantilaiset) eivät halua niitä takaisin, niin jaamme niistä saatavat palat (teurastuksen jälkeen), Tunç toteaa.
Turkin hallitus on puhunut muun muassa talouspakotteista Hollantia vastaan.
Maiden väliset suhteet kärjistyivät pahoin viime viikonloppuna. Tuolloin Hollanti esti maassaan turkkilaisten ministerien esiintymisen tilaisuuksissa, joissa kannatettiin Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoğanin valtaoikeuksien lisäämistä entisestään ensi huhtikuun kansanäänestyksessä.
Turkki antaa samalla mitalla takaisin! Lähettää lehmiä hollantiin!
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkki-karkottaa-hollantilaisperaista-lypsykarjaa-hollantiin-poliittisen-kriisin-kiristyessa/6350754
QuoteTurkkilaiset lihantuottajat lähettävät takaisin Hollantiin arvostettua holsteinilais-friisiläistä lypsykarjaa. Palautus liittyy Turkin ja Hollannin suhteiden tulehtuneeseen tilaan.
– Jatkossa emme halua eläintuotteita Hollannista. Meillä on omiakin laadukkaita rotuja, sanoo Turkin punaisen lihan tuottajien yhdistyksen puheenjohtaja Bülent Tunç uutistoimisto AFP:n mukaan.
Holstein-karja on yleinen lypsykarjarotu maailmalla.
– Hollantilaisista Holsteinin-lehmistä on tullut hyvin yleinen maassamme. Mutta tämä rotu alkaa aiheuttamaan vakavia ongelmia, Tunç kertoo.
Tunç sanoo, että Hollantiin ollaan jo lähettämässä takaisin symbolisesti 40 lehmää.
Ne ampuu nyt kovilla!!
Quote from: hulaq on 15.03.2017, 17:59:33
Turkki antaa samalla mitalla takaisin! Lähettää lehmiä hollantiin!
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkki-karkottaa-hollantilaisperaista-lypsykarjaa-hollantiin-poliittisen-kriisin-kiristyessa/6350754
QuoteTurkkilaiset lihantuottajat lähettävät takaisin Hollantiin arvostettua holsteinilais-friisiläistä lypsykarjaa. Palautus liittyy Turkin ja Hollannin suhteiden tulehtuneeseen tilaan.
– Jatkossa emme halua eläintuotteita Hollannista. Meillä on omiakin laadukkaita rotuja, sanoo Turkin punaisen lihan tuottajien yhdistyksen puheenjohtaja Bülent Tunç uutistoimisto AFP:n mukaan.
Holstein-karja on yleinen lypsykarjarotu maailmalla.
– Hollantilaisista Holsteinin-lehmistä on tullut hyvin yleinen maassamme. Mutta tämä rotu alkaa aiheuttamaan vakavia ongelmia, Tunç kertoo.
Tunç sanoo, että Hollantiin ollaan jo lähettämässä takaisin symbolisesti 40 lehmää.
Ne ampuu nyt kovilla!!
Ammuu, ammuu!
Hollanti voisi vastata tähän lähettämällä 40 rikollista karkotettavaa paalupostissa Turkkiin. Sillee niinu sympoolisesti.
Sellainen onelineri, että onko kukaan vielä tajunnut tätä ilmiselvää asiaa? Siis kuka sen islamistiministerin koneen laskeutumisen esti? No tietenkin
PUTIN! Ehkä FSB oli vaan hakkeroinut Schipolin kentän lennonjohtotornin radiot ja eikä antanut koneelle lupaa laskeutua. Sillä Putler sai taas hyvän kriisin aikaan.
Kuvitelkaapa vaan tilannetta jossa Venäjä ja Turkki liittoutuvat horjuuttaakseen eurooppalaisia valtioita!
Eikä ole mitenkään kaukaa haettu.
Tätä se monikulttuurinen onnela, baabelin torni teettää!
Emme ole enää isäntiä omassa talossamme!
Quote from: Alaric on 15.03.2017, 15:49:47
Kun tuo teidän julkaisuanne koskeva ketju on laitettu lukkoon, niin pakko kysyä tässä, että plagioitteko te näitä uutisia suoraan Hommalta? Tuon sisältöhän on lähes sanasta sanaan sama kuin jäsen akezin eilen julkaisemassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,119790.msg2574738.html#msg2574738) bulgarialaisesta lehdestä tehdyssä käännöksessä.
Lupa on pyydetty ja annettu. Voivat poimia haluamansa jutut. Muutaman muunkin tahon kanssa on sovittu samoin.
Quote from: akez on 15.03.2017, 18:56:00
Quote from: Alaric on 15.03.2017, 15:49:47
Kun tuo teidän julkaisuanne koskeva ketju on laitettu lukkoon, niin pakko kysyä tässä, että plagioitteko te näitä uutisia suoraan Hommalta? Tuon sisältöhän on lähes sanasta sanaan sama kuin jäsen akezin eilen julkaisemassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,119790.msg2574738.html#msg2574738) bulgarialaisesta lehdestä tehdyssä käännöksessä.
Lupa on pyydetty ja annettu. Voivat poimia haluamansa jutut. Muutaman muunkin tahon kanssa on sovittu samoin.
Roger that ja hyvä, että kerroit miten asia on. Pisti nimittäin aika pahasti silmään.
Quote from: jka on 15.03.2017, 16:07:11
Jos mietitään mikä olisi se kaikista paskin mutta ihan todennäköinen skenaario niin se on mielestäni se, että Turkista tulee ISIS 2.0. Täysin varmaa on, että jollain tavalla ISIS saa jatkoa ja se jatko on moninverroin pahempaa kuin ISIS. Oletetaan että sellainen syntyy Turkkiin. Mitä Hollanti voi tilanteessa tehdä 48.000 sotilaallaan? Ei yhtään mitään. Nuo sotilaat ovat täysin arvottomia.
Siis Turkki, joka on ehkä maallistunein lähi-idän muslimimaista muuttuisi ISIS 2.0:ksi? Kauan ennen kuin tuosta olisi Euroopalle väliä, niin Turkki itse olisi täydessä sisällissodassa. On täysin absurdia ajatella, että Istanbulin porukat saati armeija suostuisi johonkin ISIS-valtaan alistumaan tuosta vaan.
Katso nyt Irakia ja Syyriaa, jotka ovat sentään lähtökohtaisesti radikaalimpia maita kuin Turkki ja niissäkin ISIS on saamassa turpiin omalta ei-ISIS-porukalta. NATO-kytkennän vuoksi lännen olisi suht yksinkertaista kaataa aseita Turkin armeijalle, joka olisi tärkein ISISin vastainen voima sisällissodassa.
Quote
Se, miten Turkki/ISIS 2.0 kävisi sotaa Hollannin maaperällä olisi terrori-iskut. Yhä useampi maassa asuva turkkilainen radikalisoituisi ja tekisi yksinäisen suden iskun. Käytännössä vuosittain kuolisi 1000 siviiliä terrori-iskuissa ja maa olisi täysin lamaantunut. Sotilaita olisi toki joka kadunkulmassa mutta ei se mitään auttaisi.
Täysin absurdi skenaario tämäkin. Mikä ne Hollannin turkkilaiset radikalisoisi? He voivat tuntea jonkinlaista sympatiaa Turkkia kohtaan, mutta tuossa Turkki=ISIS2.0 -skenaariossa siis Turkki olisi täydessä sisällissodassa. Ei ole mitenkään itsestäänselvää, että Hollannin turkkilaiset valitsisivat yhtenä miehenä ISIS-puolen. On toki mahdollista, että kyseinen kähinä leviäisi Hollannin (ja miksei muidenkin EU-maiden) turkkilaisvähemmistön sisäiseksi, mutta siinä siis tappotouhu kohdistuisi ennen kaikkea väärää puolta oleviin turkkilaisiin, ei sivusta katseleviin eurooppalaisiin.
Quote from: internetsi on 15.03.2017, 18:18:56
Hollanti voisi vastata tähän lähettämällä 40 rikollista karkotettavaa paalupostissa Turkkiin. Sillee niinu sympoolisesti.
Voisi jos voisi. Tästähän viime kädessä on kyse. Turkki on toimiva valtio ja pystyy valvomaan rajojaan -- vaikka sen naapurimaissa käydään sotaa --. Eurostoliitto tai oikeammin Schengen-alue ei pysty valvomaan rajojaan. Siksi useat Schengen-maat Unkarista Ruotsiin ovat rakentaneet omille rajoilleen muureja ja aitoja. Kreikka ei ole. Turkki voi halutessaan lähettää Kreikkaan heti vaikka 100 000 rikollista. Eurostoliitto ei kykene lähettämään Turkkiin yhtä ainoaa ihmistä ilman Turkin halua ja tahtoa. Tämän jopa Eurostoliitto on tunnustanut tehdessään matujen liikkumista estävän sopimuksen: Turkki saa muutama miljardi euroa rahaa siitä hyvästä, että suojelee Eurostoliiton -- tai sen Schengen-alueen -- rajavyöhykettä Kreikan lähiympäristössä. Tämä on tilanne tänään.
Eurostoliitto voisi tehdä monta hienoa ja kannatettavaa asiaa, jos se vain kykenesi ne tekemään. Sellainen Eurostoliitto olisikin ihan toisenlainen Eurostoliitto kuin nykyinen Eurostoliitto. Sellaisesta Eurostoliitosta ei kannata puhua samassa lauseessa juuri minkään kanssa. Hienoa sentään, että Eurostoliitto osoitti edes pientä toimintakykyä pystymällä estämään yhden turkkilaisen ministerin maahantulon ja toinen, joka pääsi maahan estoyrityksistä huolimatta, ei hänkään saanut järjestettyä puhetilaisuutta. Ja Eurostoliitto kykeni estämään maahantulon ilman Turkin apua. Tätä ennenhän Turkista on tullut Schengen-alueelle laittomasti miljoona matua, eikä Eurostoliitto ole kyennyt muuhun kuin suunsoittoon. Turkkilaista ministeriä voidaankin pitää ensimmäisenä Turkin kautta Eurostoliittoon pyrkineenä rajalla pysäytettynä muslimina. Se on hyvä alku. Valitettavasti sille alulle ei näytä olevan tulossa jatkoa, vaan päinvastoin: Jos Turkille ei virtaa rahaa Eurostoliiton rajojen suojelemisesta, se lopettaa niiden suojelemisen ja uusi suurvyöry on valmis.
Quote from: Punaniska on 12.03.2017, 08:24:31
Meistä tehdään alusmaita, vähän samaan tyyliin, kuin Hitler suunniitteli omat alusmaansa. Erona on se, että alusmaiden kurinpidosta eivät vastaa isäntämaan armeija tai hallinto, vaan ghetoissa lymyilevät luuserit, jotka etsivät aina hyvää syytä panna haisemaan (ja jotka selittävät riehumisensa rasismilla, aina).
Quote from: Frida Hotell on 15.03.2017, 10:05:23
QuoteTurkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000
Muistelen kuulleeni, että aseistautunut sotilas vastaa noin sataa tavallisia ihmistä, joten ei noista turkkilaisista paljon vastusta ole.
Jopas sattui. Turkkilaisetkin lukevat näemmä Hommaa.
(itse itseäni selkään taputtaen)
Quote from: sr on 15.03.2017, 19:01:04
Siis Turkki, joka on ehkä maallistunein lähi-idän muslimimaista muuttuisi ISIS 2.0:ksi? Kauan ennen kuin tuosta olisi Euroopalle väliä, niin Turkki itse olisi täydessä sisällissodassa. On täysin absurdia ajatella, että Istanbulin porukat saati armeija suostuisi johonkin ISIS-valtaan alistumaan tuosta vaan.
Totta helvetissä tähän skenaarioon kuuluu Turkin sisällisota. Mitä oikein kuvittelit? Sisällisota ei muuta skenaariota kuitenkaan millään tavalla epätodennäköisemmäksi vaan päinvastoin todennäköisemmäksi. Turkin sisällissodastahan kaikki alkaisi nimenomaan menemään lumivyöryn voimalla päin helvettiä ja Turkki on jo nyt lähempänä sisällisotaa kuin koskaan 2. maailmansodan jälkeen. Enää ei tarvita kuin Erdoganin salamurha tai vaihtoehtoisesti Erdoganin vallan lisääntyminen ja korruptoitunut perseily niin kipinä voi olla jo valmis.
Quote from: sr on 15.03.2017, 19:01:04
Katso nyt Irakia ja Syyriaa, jotka ovat sentään lähtökohtaisesti radikaalimpia maita kuin Turkki ja niissäkin ISIS on saamassa turpiin omalta ei-ISIS-porukalta. NATO-kytkennän vuoksi lännen olisi suht yksinkertaista kaataa aseita Turkin armeijalle, joka olisi tärkein ISISin vastainen voima sisällissodassa.
Ovat saamassa turpiin mutta mikään alueen todellinen ongelma ei ratkea tuolla turpiin saamisella. Kaikki ongelmat kärjistyy vain entisestään. Tilalle tulee jotain muuta ja pahempaa. Tämä tulee jatkumaan maailman tappiin kunnes alueen todelliset ongelmat oikeasti ratkeaa jollain totaalisella sodalla.
Quote from: sr on 15.03.2017, 19:01:04
Täysin absurdi skenaario tämäkin. Mikä ne Hollannin turkkilaiset radikalisoisi? He voivat tuntea jonkinlaista sympatiaa Turkkia kohtaan, mutta tuossa Turkki=ISIS2.0 -skenaariossa siis Turkki olisi täydessä sisällissodassa. Ei ole mitenkään itsestäänselvää, että Hollannin turkkilaiset valitsisivat yhtenä miehenä ISIS-puolen. On toki mahdollista, että kyseinen kähinä leviäisi Hollannin (ja miksei muidenkin EU-maiden) turkkilaisvähemmistön sisäiseksi, mutta siinä siis tappotouhu kohdistuisi ennen kaikkea väärää puolta oleviin turkkilaisiin, ei sivusta katseleviin eurooppalaisiin.
Mikä ne nykyiset Eurooppaan iskeneet radikalisoi? Nekin valitsi jo nykyisen ISIS:n puolen. Ne jotka ylipäätään radikalisoituu valitsee aina sen paskemman puolen Euroopan kannalta. Radikalisoituneita ei tarvitse olla prosentuaalisesti yhtään enempää kuin nykyisessä ISIS:n tilanteessa. Turkki ja turkkilaiset olisi silti ihan eri mittaluokan ongelma Euroopan kannalta kuin Syyria ja Irak. Jos Turkki vajoaa sisällisotaan niin on päinvänselvää että Eurooppa on totaalisen kusessa sen jälkeen. ISIS on lasten leikkiä tähän verrattuna.
Quote from: sr on 15.03.2017, 19:01:04
Täysin absurdi skenaario tämäkin. Mikä ne Hollannin turkkilaiset radikalisoisi?
Radikalisoituminen on toistaiseksi kannattanut. Emaskuloituneet länsimaat taipuvat kuin ruoho tuulessa, kun radikaalien islamistien tukemat maltilliset muslimit kiristävät erityiskohtelua valtioilta joiden rajojen sisällä sattuvat asumaan....
Maltillinen muslimi: "Terrorismilla ei ole mitään tekemistä Islamin ja muslmien kanssa....
Sama maltillinen muslimi hetkeä myöhemmin : "Jos te haluatte saada terrorin loppumaan teidän täytyy paremmin huomioida muslimien tarpeet ja toiveet", jep jep....
Toistaiseksi juuri mitään konkreettista haittaa Euroopan muslmiyhteisöille ei radikalisoitumisen leviämisestä ole tainnut olla.
Quote from: Oho on 15.03.2017, 22:02:00
Maltillinen muslimi: "Terrorismilla ei ole mitään tekemistä Islamin ja muslmien kanssa....
Sama maltillinen muslimi hetkeä myöhemmin : "Jos te haluatte saada terrorin loppumaan teidän täytyy paremmin huomioida muslimien tarpeet ja toiveet", jep jep....
Tässäpä asian pihvi hyvin kiteytettynä.
Quote from: sivullinen. on 15.03.2017, 16:05:14
Siinä sopimuksessa seisoi viisumivapaus Schengen-alueelle turkkilaisille. Turkki ei ollut se taho, joka ensin lopetti sopimuksen noudattamisen. Jos sitten syytellään Turkkia siitä, että se ei noudata sopimusta enää sen jälkeen kun Eurostoliitto ei noudata omaa puoltaan, niin ollaan jo syvällä propagandan suossa.
*NIPS*
Jos ja kun EU ja Turkki solmivat sopimuksia, niin se nyt on kokolailla sama kuin parittaja ja huumekauppias sopisivat keskenään sopimuksia: kenellekään ei tule yllätyksenä, jos jompi kumpi, tai yleensä molemmat rikkovat sopimuksia. Tuo viisumivapaus nyt oli jo alkujaankin niin älytön ajatus, että ei kyllä harmita yhtään, että sopimus kariutui sen osalta. Nyt jos EU saisi vaan rajansa pidettyä kiinni Turkin suuntaan, niin mitään uusia sopimusräpellyksiä ei tarvitsisi edes yrittää. Mutta... koska kyseessä on EU, niin turha toivohan se on.
Netin syövereistä löytyi aika hauska kuva:
Quote from: MiljonääriPlayboy on 16.03.2017, 12:32:06
Quote from: sivullinen. on 15.03.2017, 16:05:14
Siinä sopimuksessa seisoi viisumivapaus Schengen-alueelle turkkilaisille. Turkki ei ollut se taho, joka ensin lopetti sopimuksen noudattamisen. Jos sitten syytellään Turkkia siitä, että se ei noudata sopimusta enää sen jälkeen kun Eurostoliitto ei noudata omaa puoltaan, niin ollaan jo syvällä propagandan suossa.
*NIPS*
Jos ja kun EU ja Turkki solmivat sopimuksia, niin se nyt on kokolailla sama kuin parittaja ja huumekauppias sopisivat keskenään sopimuksia: kenellekään ei tulle yllätyksenä, jos jompi kumpi, tai yleensä molemmat rikkovat sopimuksia. Tuo viisumivapaus nyt oli jo alkujaankin niin älytön ajatus, että ei kyllä harmita yhtään, että sopimus kariutui sen osalta. Nyt jos EU saisi vaan rajansa pidettyä kiinni Turkin suuntaan, niin mitään uusia sopimusräpellyksiä ei tarvitsisi edes yrittää. Mutta... koska kyseessä on EU, niin turha toivohan se on.
Siellä rajojaan tukkivat jo Unkari ja Bulgaria. Siellä ei piikkilankaa säästellä. Toisella on historiansa musulmaanien vallasta ja toiset ovat kohdanneet Turkin uhkan rajoillaan jo aiemmin.
Suomi sen sijaan ei ole oppinut, että valloittajia tunkee myös lännestä, ei vain idästä. Kuvottavaa vastuuttomuuta tämä harjoitettu takkiauki, rajatauki-politiikka, koska se on jo johtanut perseauki-politiikkaan, jossa nk. säästötoimenpiteet kurittaa heikoimassa asemassa olevia.