QuoteKysely: Suurin osa EU-kansalaisista ei enää halua maahanmuuttoa muslimimaista
Eurooppalaiset ovat kyllästyneet muslimimaista tulevaan maahanmuuttoon, kertoo tiistaina julkistettu riippumattoman lontoolaisen Chatham House -ajatuspajan kysely.
Chatham Housen tutkijat kysyivät kymmenessä EU-maassa, pitäisikö kaikki maahanmuutto muslimienemmistöisistä maista lopettaa. Vastaus on selkeä kyllä.
Keskimäärin 55 prosenttia EU-kansalaisista haluaa lopettaa maahanmuuton muslimimaista. Viidennes on eri mieltä, ja 25 prosentilla ei ole selkeää kantaa.
Kahdeksassa maassa kymmenestä yli 50 prosenttia vastaajista oli maahanmuuton lopettamisen kannalla. Maat olivat Puola, Itävalta, Belgia, Unkari, Ranska, Kreikka, Saksa ja Italia.
Puolassa muslimimaiden kansalaisten maahanmuuton lopettamista kannattaa 71 prosenttia vastaajista, Itävallassa 65 prosenttia, Saksassa 53 prosenttia ja Italiassa 51 prosenttia vastaajista.
Britanniassa ja Espanjassa lopettamisen kannattajia oli vähemmän kuin puolet vastaajista. Näissäkin maissa maahanmuuton lopettamista kannatti silti useampi kuin sitä vastusti.
....
Lopun linkistä http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005078491.html
Ja ei niin yllättäen poliitikot ja media kauhistelee Trumpin toimia tässä asiassa vaikka äänestäjät täälläkin haluavat samaa.
Mikä Hesaria vaivaa, kun se on alkanut julkaista asiallista asiaa muslimien Eurooppaan muutosta? Olisiko levikit laskeneet kaikissa myyntikanavissa? Mutta hyvä näinkin, vaikka myöhässä.
QuoteKysely: Suurin osa EU-kansalaisista ei enää halua maahanmuuttoa muslimimaista
Onko joskus sitten ollut aika, jolloin sitä on oikein haluamalla haluttu?
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.02.2017, 17:18:54
QuoteKysely: Suurin osa EU-kansalaisista ei enää halua maahanmuuttoa muslimimaista
Onko joskus sitten ollut aika, jolloin sitä on oikein haluamalla haluttu?
Sitähän minäkin, että kysyttiinkö tätä meiltä eurooppalaisilta ennen invaasiota? Kysyttiinkö tästä EU:iin liittymisen äänestyksessä? Muistaakseni ei mainittu sanallakaan. Tapahtui rikollinen petos. Rikolliset olisi saatava vastuunkantoon.
Täältä lisää:
https://www.chathamhouse.org/expert/comment/what-do-europeans-think-about-muslim-immigration
Siellä on mielenkiintoisia graafeja. Räplään kännykällä niin ei pysty kopsailemaan. UK:n prosentti täydelle muslimistopille näyttäisi olevan n. 48%.
Oletettavaa on että eos sarakkeessa on enemmän kannattajia kuin vastustajia (eli niitä jotka ei kehtaa sanoa että kannattavat trumpismia).
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.02.2017, 17:18:54
QuoteKysely: Suurin osa EU-kansalaisista ei enää halua maahanmuuttoa muslimimaista
Onko joskus sitten ollut aika, jolloin sitä on oikein haluamalla haluttu?
Tuskin nyt kovinkaan suurta mutta eiköhän suhtautuminen ole ollut myötämielisempää aikaa ennen internettiä ja islamilaista terrorismia.
Tämä tutkimus pitäisi ehdottomasti nostaa keskusteluihin aina kun poliitikot vääntävät asiasta. Voi sitä kiemurtelun määrää kun suvaitsevainen poliitikko joutuisi perustelemaan toimintaansa joka on kansan tahdon vastaista.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.02.2017, 17:18:54
QuoteKysely: Suurin osa EU-kansalaisista ei enää halua maahanmuuttoa muslimimaista
Onko joskus sitten ollut aika, jolloin sitä on oikein haluamalla haluttu?
Vielä pari vuotta sitten "
lopettaa" sijalle olisi voitu räntätä "
rajoittaa". Tässä on melkoinen sävyero, IMHO.
Quotepitäisikö kaikki maahanmuutto muslimienemmistöisistä maista lopettaa. Vastaus on selkeä kyllä.
Quote from: rooster on 07.02.2017, 17:26:22
Tämä tutkimus pitäisi ehdottomasti nostaa keskusteluihin aina kun poliitikot vääntävät asiasta. Voi sitä kiemurtelun määrää kun suvaitsevainen poliitikko joutuisi perustelemaan toimintaansa joka on kansan tahdon vastaista.
Eikös tämä unelmaporukka ole nimenomaan korostanut että he ovat valtava enemmistö ja me ollaan netissä vihapuheleva häviävän pieni 20 netsin joukkio. Totuus = Me olemme eurooppalaista valtavirtaa he ovat vähemmistö.
Tässä kuva ja teksti alkuperäislähteestä.
https://www.chathamhouse.org/expert/comment/what-do-europeans-think-about-muslim-immigration
What Do Europeans Think About Muslim Immigration?
07 February 2017
Professor Matthew Goodwin Visiting Senior Fellow, Europe Programme
Thomas Raines Research Fellow and Programme Manager, Europe Programme
David CuttsReader in Political Science, University of Bath
New research points to significant and widespread levels of public anxiety over immigration from mainly Muslim states.
Kuvateksti: Protesters gather in London to protest against President Trump's executive order banning refugees and citizens of seven majority Muslim countries from travelling to the US. Photo by Getty Images.
President Donald Trump's executive order to ban citizens of seven Muslim-majority states from entering the US for 90 days, and temporarily freeze all refugee arrivals (including Syrians indefinitely), has been interpreted widely as an attempt to curtail the inward migration of Muslims, which Trump and his supporters argue pose a threat to national security.
Trump's policy has generated a backlash among some of Europe's leaders. Angela Merkel's spokesman said the chancellor had 'explained' the Geneva Convention to the president in a phone call discussing the order, while London Mayor Sadiq Khan argued that the invitation to the president for a state visit to Britain in 2017 should be withdrawn until the ban is rescinded. Meanwhile, leaders of Europe's populist right-wing parties, including Geert Wilders, Nigel Farage and Matteo Salvini, have heaped praise on Trump.
Amid these competing views, where do the public in European countries stand on the specific issue of Muslim immigration? There is evidence to suggest that both Trump and these radical right-wing parties reflect an underlying reservoir of public support.
Drawing on a unique, new Chatham House survey of more than 10,000 people from 10 European states, we can throw new light on what people think about migration from mainly Muslim countries. Our results are striking and sobering. They suggest that public opposition to any further migration from predominantly Muslim states is by no means confined to Trump's electorate in the US but is fairly widespread.
In our survey, carried out before President Trump's executive order was announced, respondents were given the following statement: 'All further migration from mainly Muslim countries should be stopped'. They were then asked to what extent did they agree or disagree with this statement. Overall, across all 10 of the European countries an average of 55% agreed that all further migration from mainly Muslim countries should be stopped, 25% neither agreed nor disagreed and 20% disagreed.
Majorities in all but two of the ten states agreed, ranging from 71% in Poland, 65% in Austria, 53% in Germany and 51% in Italy to 47% in the United Kingdom and 41% in Spain. In no country did the percentage that disagreed surpass 32%. -
Public opposition to further migration from Muslim states is especially intense in Austria, Poland, Hungary, France and Belgium, despite these countries having very different sized resident Muslim populations. In each of these countries, at least 38% of the sample 'strongly agreed' with the statement. With the exception of Poland, these countries have either been at the centre of the refugee crisis or experienced terrorist attacks in recent years. It is also worth noting that in most of these states the radical right is, to varying degrees, entrenched as a political force and is looking to mobilize this angst over Islam into the ballot box, either at elections in 2017 or longer term.Our findings also reveal how, across Europe, opposition to Muslim immigration is especially intense among retired, older age cohorts while those aged below 30 are notably less opposed. There is also a clear education divide. Of those with secondary level qualifications, 59% opposed further Muslim immigration. By contrast, less than half of all degree holders supported further migration curbs. -
Lisää tilastotietoa linkistä: https://www.chathamhouse.org/expert/comment/what-do-europeans-think-about-muslim-immigration#sthash.03dbp5Nq.dpuf
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.02.2017, 17:34:53
Quote from: rooster on 07.02.2017, 17:26:22
Tämä tutkimus pitäisi ehdottomasti nostaa keskusteluihin aina kun poliitikot vääntävät asiasta. Voi sitä kiemurtelun määrää kun suvaitsevainen poliitikko joutuisi perustelemaan toimintaansa joka on kansan tahdon vastaista.
Eikös tämä unelmaporukka ole nimenomaan korostanut että he ovat valtava enemmistö ja me ollaan netissä vihapuheleva häviävän pieni 20 netsin joukkio. Totuus = Me olemme eurooppalaista valtavirtaa he ovat vähemmistö.
Asia varmaan kuitataan, että natsitkin olivat enemmistö ja sama laulu jatkuu, eli eurooppalaisten ja suomalaisten syyllistämiseksi todennäköisesti menee.
Puola voitti, Belgia ja Itävalta jaetulla toisella tilalla!
Quote from: rooster on 07.02.2017, 17:40:51
Asia varmaan kuitataan, että natsitkin olivat enemmistö ja sama laulu jatkuu, eli eurooppalaisten ja suomalaisten syyllistämiseksi todennäköisesti menee.
Linkistä https://www.chathamhouse.org/expert/comment/what-do-europeans-think-about-muslim-immigration löytyy tietoa miten tulokset jakautuvat sukupuolen, iän, koulutuksen ja maantieteellisen sijainnin mukaan.
:roll: Kuinka moni vastaajista oli itse muslimi??
Total Agree 54.60%
Neither 25.30%
Total Disagree 20.10%
Siis aivan eri mieltä on vain 20% tuttuista eurooppalaisista. Enemmistö 55% on totaalisesti samaa mieltä. Välillä roikkuu 25%. (prosentit pyöristetty)
Tätä faktaa voi todellakin alkaa hieromaan suvakkien naamaan!
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.02.2017, 17:44:16
Linkistä https://www.chathamhouse.org/expert/comment/what-do-europeans-think-about-muslim-immigration löytyy tietoa miten tulokset jakautuvat sukupuolen, iän, koulutuksen ja maantieteellisen sijainnin mukaan.
Tässä kuva tuosta taulukosta.
- Sukupuolella ei ollut merkittäviä eroja haittamaahanmuuton vastustamiseen.
- Iän myötä negatiivisuus haittamaahanmuuttoa kohtaan kasvaa selvästi.
- Koulutusasteen noustessa negatiivisuus haittamaahanmuuttoa kohtaan vähenee.
- Landella asuvat hieman negatiivisempi kuin kaupunkilaiset.
Eli tulos vaikuttaa suunnilleen siltä kuin oli odotettavissakin.
Mistä se johtuu, että puolalaiset ovat niin suunnattoman nuivia? Vielä unkarilaisiakin nuivempia...
Hauska seurata miten tämä uutisoidaan muissa suomalaisissa lehdissä. Tiedot on netissä (ja HS:ssä), niin suureen vääristelyyn ei pitäisi olla varaa.
Hesarin levikki on alamäessä, ja se näkyy varmaan siinäkin, että tänään oli paikallisessa marketissa suht aktiivisia hesarin kauppaajia. Olin vähän kiireessä ja tyydyin vain sanomaan, että lehti ei ole "minun tyylinen". Kaupustelijat vilkaisivat merkitsevästi toisiinsa ja kysyivät lisää tietoa, mutta en jäänyt tuleen makaamaan.
Loistavaa!
Meininki on kuin Talvisodassa. Suurin osa ihmisistä kannattaa vihamielisen ja laajentumishaluisen hyökkäyksen pysäyttämistä.
Lienee ennenaikaista masentua ja menettää tulevaisuudenuskoansa. Eduskunta ja muu kätyrlauma sankka pitää vielä herättää rasvakoomastansa. Tehkäämme se osaltamme Jyväskylässä (laus. jew-ashs-kew-lah) 10.-11.6. 2017 vaihtamalla perussuomalaisten puheenjohtaja.
Quote from: rooster on 07.02.2017, 17:13:28
Ja ei niin yllättäen poliitikot ja media kauhistelee Trumpin toimia tässä asiassa vaikka äänestäjät täälläkin haluavat samaa.
Demokratia on nyt rikki! :'( :flowerhat:
No, ei se mitään, kunhan Sipilän hallitus vain saa pidettyä rajat auki ja laskettua kivapuhepoliisit irti ottamaan kiinni suomeksi vihapuhuvia, niin Suomi saadaan nousuun Valtakunnan Syyttäjän Salin voimallisella tuella.
Kunhan Örebron suunsa aukaissut poliisi viettää eläkepäivänsä vankilassa, voivat Ruotsin ruotsia puhuvat kansalaiset taas olla turvallisella mielellä.
Edit.
Tämä uutinen ei tietenkään mitenkään liity mihinkään. Örebron vihapuhujapoliisi saa kukkia. Örebron demokratia ja sananvapaus on nyt rikki:
http://hommaforum.org/index.php/topic,119208.0.html
Quote from: rooster on 07.02.2017, 17:13:28
Ja ei niin yllättäen poliitikot ja media kauhistelee Trumpin toimia tässä asiassa vaikka äänestäjät täälläkin haluavat samaa.
Eivät halua. Tuossa kyselyssä ei kysytty sitä, haluavatko ihmiset totaalin maahantulokiellon niille seitsemälle maalle, joille Trump on sellaista koittanut värkätä USA:ssa, vaan sitä, että miten he suhtautuvat muslimien maahanmuuttoon. Saksalaiselle voi käydä ihan hyvin se, että joku muslimituristi käy Berliinissä räpsimässä kuvia Brandenburgin portista ja sitten matkan päätyttyä palaa kotimaahansa, vaikka olisikin sitä vastaan, ettei halua kyseisen henkilön muuttavan asumaan Saksaan. Todellisuudessa Trump typerillä toimillaan saa ihmiset (kuten sinut) sotkemaan nämä kaksi asiaa toisiinsa.
Hesarin jutusta:
QuoteYli 10 000 henkilöä kattavan kyselyn mukaan muslimimaista tulevan maahanmuuton vastustus on suurinta ikääntyneiden, heikommin koulutettujen ja maalla asuvien keskuudessa
Jotenkin täytyy vieläkin yrittää esittää asiaa niin, että kouluttamattomat, landelaiset ja vanhukset ne niitä on, jotka vastustaa muslimien maahantunkua. Mainitsematta jää, että kaikissa ryhmissä, myös korkeastikoulutettuissa (48 %) nuorissa (44 %) ja kaupungissa asujissa (52 %) vastustetaan muslimien maahanmuuttoa ylivoimaisesti enemmän kuin kannatetaan. KAIKISSA.
Päivystävän dosentin selityksiä odotellessa. :-*
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.02.2017, 17:48:19
Total Agree 54.60%
Neither 25.30%
Total Disagree 20.10%
Tässä kun otetaan huomioon se että Neither luvussa on ne joiden mielestä muslimien maahanmuuttoa tulisi rajoittaa niin rajoittamisen kannallahan on silloin 80% populasta. Enemmistö vaan on sitä mieltä että rajoittamisen pitää olla täysi stoppi. Unelmaporukkaa tuntuu löytyvän tuo n. 20% maasta kuin maasta. Pieni helvetin äänekäs ääripää.
Tässä kuvani tilastotiedoista.
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.02.2017, 18:21:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.02.2017, 17:48:19
Total Agree 54.60%
Neither 25.30%
Total Disagree 20.10%
Tässä kun otetaan huomioon se että Neither luvussa on ne joiden mielestä muslimien maahanmuuttoa tulisi rajoittaa niin rajoittamisen kannallahan on silloin 80% populasta. Enemmistö vaan on sitä mieltä että rajoittamisen pitää olla täysi stoppi. Unelmaporukkaa tuntuu löytyvän tuo n. 20% maasta kuin maasta. Pieni helvetin äänekäs ääripää.
Kun vielä otetaan huomioon että unelmaporukan disagree-kanta sisältänee muslimien osuuden vastauksista - Ranskassa varmaan jotain ~5-10 % väestöstä - on tulos vielä selvääkin selvempi mitä eurooppalaiset haluavat.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.02.2017, 17:48:19
Total Agree 54.60%
Neither 25.30%
Total Disagree 20.10%
Siis aivan eri mieltä on vain 20% tuttuista eurooppalaisista. Enemmistö 55% on totaalisesti samaa mieltä. Välillä roikkuu 25%. (prosentit pyöristetty)
Tätä faktaa voi todellakin alkaa hieromaan suvakkien naamaan!
Ei #unelmaa millään niin vähäpätöisillä argumenteilla, kuten faktoilla horjuteta. Onhan se nyt nähty. :(
Quote from: Kni on 07.02.2017, 18:27:30
Kun vielä otetaan huomioon että unelmaporukan disagree-kanta sisältänee muslimien osuuden vastauksista - Ranskassa varmaan jotain ~5-10 % väestöstä - on tulos vielä selvääkin selvempi mitä eurooppalaiset haluavat.
Veli todistaa vahvasti. Ollaan me tolkunihmiset, maltillinen valtavirta ja sitten on tuo 20% joka koostuu niistä ääripäistä. Siinä luvussa on niin fanaattisen itsetuhoiset unelmaihmiset kuin islamistit jotka haluaisivat oikeasi kurkuttaa unelmaihmiset. Molemmat ääripäät mahtuvat saman 20% sisään. Molemmat myös vihaavat syvästi meitä maltillisen valtavirta-ajattelun kannattajia.
Harmi, että tämä tuli julki vasta vihapuheillan jälkeen. Olisi ollut mukavaa nähdä tutkimustuloksesta aiheutuva kiemurtelu.
Hyvä puoli tässä on se, että ilmeisesti kohtaamisteoria alkaa tuottamaan tulosta.
Vähemmän hyväksi asian tekee se, että Eurooppaa on roskattu hyvä tovi isolla kädellä. Mihin, tai mistä löytyy se kaatopaikka, mihin roskat kipataan.
Roskaamisen mahdollistaneet tahot tulisi kauhata samalle kaatopaikalle roskien sekaan.
Suomesta, ja varsinkin Ruotsista olisi myös mukava nähdä tuo samainen tutkimus.
QuoteTuloksemme ovat hätkähdyttäviä, ja ne vetävät vakavaksi.
Tulokset ovat odotettuja ja ne vetävät suun messingille.
Rasmuksessa ohjeistetaan meitä maltillisen valtavirran ihmisiä että kyse ei ole haluamisesta vaan VELVOLLISUUDESTA ottaa muslimeja vastaan. Koko kysely onkin syytä kyseenalaistaa.
https://m.facebook.com/groups/114311111913455?view=permalink&id=1385909221420298
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005078491.html
Kommenttiosiota vilkaisemalla voi nopeasti todeta, ettei tämä tullut kellekään yllätyksenä.
Quote from: ämpee on 07.02.2017, 18:40:29
Suomesta, ja varsinkin Ruotsista olisi myös mukava nähdä tuo samainen tutkimus.
Oletettavasti sen tulosten seurauksena RepoRadion on järjestettävä entistä isommat kivapuheiltamat.
Tuo tutkimus ei tosin ratkaise mitään, vaan se, toistavatko suomalaiset äänestyskäyttäytymistään siitä huolimatta. Eurostoliiton Puolueen eliittihän toteuttaa särkyneenkin Unelman varmasti täysin lasinsirujen määrään katsomatta.
Quote from: ämpee on 07.02.2017, 18:40:29
Suomesta, ja varsinkin Ruotsista olisi myös mukava nähdä tuo samainen tutkimus.
Tällaista tutkimusta olen odottanut. Ei taida mikään taho uskaltaa sellaista laittaa vielä pystyyn. Siinähän voisi jopa särkyä se unelma. Ja tutkimuksen teettäjää haukuttaisiin tarkoitushakuiseksi rasistiseksi instanssiksi.
Quote from: Sydämistynyt on 07.02.2017, 17:17:27
Mikä Hesaria vaivaa, kun se on alkanut julkaista asiallista asiaa muslimien Eurooppaan muutosta? Olisiko levikit laskeneet kaikissa myyntikanavissa? Mutta hyvä näinkin, vaikka myöhässä.
Varmaankin joku taktiikkamuutos kun huomanneet, että, huppista keikkaa, ihmiset ajattelee ihan omillaan.
Hesari tuli ainakin meillä päin viime sunnuntina ilmatteeksi. Tai oliko jakajan erhe...
Quote from: Sydämistynyt on 07.02.2017, 17:17:27
Mikä Hesaria vaivaa, kun se on alkanut julkaista asiallista asiaa muslimien Eurooppaan muutosta? Olisiko levikit laskeneet kaikissa myyntikanavissa? Mutta hyvä näinkin, vaikka myöhässä.
Olisko siellä huomattu etteivät ihmiset halua vapaaehtoisesti maksaa samasta hutusta josta kansalaiset saavat jo "nauttia" pakkoveroin rahoitetun YLEn kautta? Kilpailuasetelma kävi mahdottomaksi :)
QuoteSiis aivan eri mieltä on vain 20% tuttuista eurooppalaisista. Enemmistö 55% on totaalisesti samaa mieltä. Välillä roikkuu 25%. (prosentit pyöristetty)
Tätä faktaa voi todellakin alkaa hieromaan suvakkien naamaan!
Quote from: anatall on 07.02.2017, 18:27:50
Ei #unelmaa millään niin vähäpätöisillä argumenteilla, kuten faktoilla horjuteta. Onhan se nyt nähty. :(
Ehkä ei, mutta voi sitä silti hieroa suvakin naamaan, ja toistaa sitä papukaijan lailla kaikkiin vastaväitteisiin!!! Sitä voi toistaa loputtomasti tv-väittelyissä, eduskunnassa, kunnanvaltuustoissa.
Sitä pitää toistaa kyllästymiseen asti, ja sitten vasta oikein alkaa toistaakin sitä!
-
"80% eurooppalaisista ei halua tätä! Miksi kuset eurooppalaisten äänestäjien muroihin?"- Toimittaja on niin väärässä kuin väärässä voi olla! Arvostettu tutkimuslaitos tutki asiaa Euroopassa, ja 80% vastaajista ei halunnut jatkaa mamutusta entiseen malliin, ja 20% halusi!"
Sitäpaitsi
pääväite voi olla tunteisiin perustuva, ja sitä voi sitten perustella tällaisilla faktoilla.
EDIT: "äänestäjiesi" vaihdettu "eurooppalaisten äänestäjien"
QuoteMikä Hesaria vaivaa, kun se on alkanut julkaista asiallista asiaa muslimien Eurooppaan muutosta?
Kyllähän sitä lehdentäytettä ottaa kun saa sen ilmaiseksi varastamalla täältä: https://www.chathamhouse.org/expert/comment/what-do-europeans-think-about-muslim-immigration
Tulokset eivät mitenkään liity Suomeen. Suomessa ei ensinnäkään ole tapana tiedustella kansalaisten mielipiteitä näistä asioista. Suomessa on kymmenen viisasta naista ja kymmenen viisasta miestä sekä Helsingin Sanomat ja Yleisradio, jotka asemastaan johtuen ovat rahvasta etevämpiä ajattelijoita. He myöskin varmistavat, että rasismi eliminoidaan kaikista mielipidetiedusteluista, jotta rahvas pysyisi aisoissa eikä eksyisi väärinajattelun ansoihin.
Suomi noudattaa jo vakiintunutta ystävyys -ja yhteistyöpolitiikkaa kaikkien maahamme saapuneiden eri kulttuurien ja varsinkin islaminuskoisten tasa-arvopiirien kanssa.
Quote from: Maastamuuttaja on 07.02.2017, 19:27:31
Tulokset eivät mitenkään liity Suomeen.
Siksi pitääkin puhua "eurooppalaisista" eikä suomalaisista. Korjasin tämän aiempaa viestiini.
Quote from: Tavan on 07.02.2017, 17:54:54
Mistä se johtuu, että puolalaiset ovat niin suunnattoman nuivia? Vielä unkarilaisiakin nuivempia...
Kommarointi nähty vaikka mainospuheissa oli niin ihanaa, että aijai. Taitaa nähdän multikultinmyyntimiesten puheiden läpi aika hyvin, että vielä pahempaa paskaa samoissa kääreissä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.02.2017, 17:44:16
Quote from: rooster on 07.02.2017, 17:40:51
Asia varmaan kuitataan, että natsitkin olivat enemmistö ja sama laulu jatkuu, eli eurooppalaisten ja suomalaisten syyllistämiseksi todennäköisesti menee.
Linkistä https://www.chathamhouse.org/expert/comment/what-do-europeans-think-about-muslim-immigration löytyy tietoa miten tulokset jakautuvat sukupuolen, iän, koulutuksen ja maantieteellisen sijainnin mukaan.
^ja sieltä ei löydy yhtään ryhmää, joka kannattaisi musumamustelua enemmän kuin vastustaisi sitä. Ei edes korkeasti koulutetut, nuoret tai naiset.*
*(tosin ryhmien yhdistelmistä ei kerrota mitään kuten nuorista korkeakoulutetuista naisista)
QuoteMikä Hesaria vaivaa, kun se on alkanut julkaista asiallista asiaa muslimien Eurooppaan muutosta?
Hesari yrittää kaapata MV-lehdelle menettämänsä lukijat takaisin.
Vihauutisointia ja valepuhetta.
No niin. Ylivoimaisesti suurin osa EU:n kansalaisista - etenkin kantissellaisista - ei siis enää halua maahanmuuttoa maista, joita ei lausuttaman pidä, ettei tule PolpoValpon tuomiota. Suurimman puolueen jakkaraa tarjotaan nyt hopealautasella, kuten on tarjottu jo jonkin aikaa. Maistuisiko kenellekään?
Tämä unelmajengille ts. media-, taide-, PC-jengille ja tärähtäneistölle tiedoksi: Uudet tuulet puhaltavat ja vaikenemisen muurit murtuvat. Te olette vähemmistö. Kääntykää siis vähemmistövaltuutetun puoleen, koska ketään muuta ei enää kiinnosta, jos kohta häntäkään mikäli haluaa pitää virkansa niin kauan kuin moinen yleensä on olemassa.
Quote from: Kni on 07.02.2017, 18:37:16
Harmi, että tämä tuli julki vasta vihapuheillan jälkeen. Olisi ollut mukavaa nähdä tutkimustuloksesta aiheutuva kiemurtelu.
Ja edes pätkivää ääniyhteyttä Brysseliin Halla-ahoon ei olisi Yle saanut millään ilveellä aikaiseksi, tai ainakin Jussin puhe olisi dubattu/miksattu aidoksi Aatuksi.
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.02.2017, 18:48:54
Rasmuksessa ohjeistetaan meitä maltillisen valtavirran ihmisiä että kyse ei ole haluamisesta vaan VELVOLLISUUDESTA ottaa muslimeja vastaan. Koko kysely onkin syytä kyseenalaistaa.
https://m.facebook.com/groups/114311111913455?view=permalink&id=1385909221420298
Tuolta oikein ajattelevien ihmisten kokoontumispaikasta löytyi muuten myös selitys sille miksi muslimien maahanmuuttoa vastustavien osuus oli Puolassa niin suuri (jätin henkilön nimen tarkoituksella pois):
QuotePuolalaista suurin osa ei ajattele noin. Tuo kysely on tehty tietyn alueen ihmisiltä, joten en usko tuohon. Eli kysymys on tehty vain tietyn alueen ihmisillä
Quote from: Sydämistynyt on 07.02.2017, 17:17:27
Mikä Hesaria vaivaa, kun se on alkanut julkaista asiallista asiaa muslimien Eurooppaan muutosta? Olisiko levikit laskeneet kaikissa myyntikanavissa? Mutta hyvä näinkin, vaikka myöhässä.
Sanoman osake tänään -12%, eli aika alkaa kalastella uusia lukijoita ;)
Hyysäri levittää nyt itse vihauutisia ja valepuhetta.
Äärimuslimeiden perimmäinen tarkoitus on saada europpalaiset valtiot ja kansat sotimaan keskenään.
On liepeilty liian kauan vieraan uskonnon helmalla; miksi poliitikkomme eivät voi kunnioittaa Unkarin valtion mallia?
Enemmän tai vähemmän epäitsekkäästi yrittävät pitää isompaa kahnausta loitolla.
Noniin koko Euroopan väestö on siis Trumpin linjoilla. Ei kai tästä mitään muuta johtopäätöstä voi sanoa kuin että eliitti on vieraantunut pahasti kansasta kaikkialla Euroopassa. Tämä on se voima, joka tulee kampeamaan suvakkipoliitikot pois vallasta kaikkialla Euroopassa.
Quote from: AnssiM on 07.02.2017, 18:49:47
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005078491.html
Kommenttiosiota vilkaisemalla voi nopeasti todeta, ettei tämä tullut kellekään yllätyksenä.
Paitsi tietenkin asiantuntijoille.
Nyt kun on suurten ponnistelujen jälkeen saatu selville, että eurooppalaiset eivät haluakaan tänne enempää islaminuskoisia kehitysmaalaisia, olisi kenties paikallaan laatia toinen kysely, että onkohan nykyinen määrä sitten enemmistön mielestä juuri täsmälleen sopiva ja kaikinpuolin hyvä, vai onko peräti niin, että enemmistö voisi tyytyä nykyistä selvästi vähäisempäänkin islaminuskoisten kehitysmaalaisten määrään niin, että heitä alettaisiin palautella lähtömaihinsa?
Quote from: Nuivake on 07.02.2017, 20:43:12
Hyysäri levittää nyt itse vihauutisia ja valepuhetta.
Ja mitä kaikkia comboja näistä orwelliaanisista uussanoista saadaankaan luotua.
Lanseerattu ainakin, kovalla paineella. Kielitoimistossa varmaan paiskitaan ylitöitä.
Ei rakkaudesta kieleen, vaan näiden reptiliaanien painostuksesta.
Quote from: Alaric on 07.02.2017, 20:33:46
Tuolta oikein ajattelevien ihmisten kokoontumispaikasta löytyi muuten myös selitys sille miksi muslimien maahanmuuttoa vastustavien osuus oli Puolassa niin suuri (jätin henkilön nimen tarkoituksella pois):
QuotePuolalaista suurin osa ei ajattele noin. Tuo kysely on tehty tietyn alueen ihmisiltä, joten en usko tuohon. Eli kysymys on tehty vain tietyn alueen ihmisillä
Suomessa-kin saadaan tällainen kyseenalaistettava tulos aikaiseksi jos ruvetaan kyselemään rasisteilta jostain rasistiprovinsseissa kuten vaikka Pohjois-Karjala tai Päijät-Häme. Kysely tulisi kohdistaa vain hyvien ihmisten asuinalueille kuten Puu-Käpylään tai Vallilan siirtolapuutarhaan.
Quote from: sr on 07.02.2017, 18:07:42
Quote from: rooster on 07.02.2017, 17:13:28
Ja ei niin yllättäen poliitikot ja media kauhistelee Trumpin toimia tässä asiassa vaikka äänestäjät täälläkin haluavat samaa.
Eivät halua. Tuossa kyselyssä ei kysytty sitä, haluavatko ihmiset totaalin maahantulokiellon niille seitsemälle maalle, joille Trump on sellaista koittanut värkätä USA:ssa, vaan sitä, että miten he suhtautuvat muslimien maahanmuuttoon. Saksalaiselle voi käydä ihan hyvin se, että joku muslimituristi käy Berliinissä räpsimässä kuvia Brandenburgin portista ja sitten matkan päätyttyä palaa kotimaahansa, vaikka olisikin sitä vastaan, ettei halua kyseisen henkilön muuttavan asumaan Saksaan. Todellisuudessa Trump typerillä toimillaan saa ihmiset (kuten sinut) sotkemaan nämä kaksi asiaa toisiinsa.
Ymmärsin tuloksesta että olet oikeassa, ihmiset haluavat maahantulokiellon paljon useampaan maahan, kuin mitä noi Trumpin seitsemän...
Quote from: Kni on 07.02.2017, 18:37:16
Harmi, että tämä tuli julki vasta vihapuheillan jälkeen. Olisi ollut mukavaa nähdä tutkimustuloksesta aiheutuva kiemurtelu.
Haha, ja kukahan olisi siellä illassa tämän ottanut puheeksi, vaikka olisi tullut julki aiemmin? Emma Kari vaiko kenties Sampo Terho? Ihan turha kuvitella, että tästä siellä olisi puhuttu. Nytkin oli jo ihan tarpeeksi asiaa, mistä olisi voinut puhua, mutta kukaan ei uskaltanut tai halunnut ottaa aiheeksi.
Kuvitushan tuossa HS:n jutussa on taas oikein osuva. Siitä näkee heti, miksi ihmiset eivät halua lisää maahanmuuttoa muslimimaista. :facepalm:
Kerrankin hesari tarjoaa hyviä uutisia. Ja kommenttiosio on niin rutinuivaa kun olla ja voi :)
Quote from: Sydämistynyt on 07.02.2017, 17:17:27
Mikä Hesaria vaivaa, kun se on alkanut julkaista asiallista asiaa muslimien Eurooppaan muutosta? Olisiko levikit laskeneet kaikissa myyntikanavissa? Mutta hyvä näinkin, vaikka myöhässä.
Tämä tosiaankin uutisen ainoa yllättävä ulottuvuus. Tulos itsessään on enemmän kuin selviö.
Vaikka täällä pääkaupunkiseudulla asunkin, unelmapataljoonien ympäröimänä, on uskoni ihmisten kykyyn ajatella järkevähkösti säilynyt ennallaan. Islam on kuitenkin kiihtyvällä tahdilla tuonut omaa olemustaan esille.
^ alakantissahan nuo luvut ovat, mutta silti melkoista luettavaa, vain 20 prosenttia enää niitten mukaan on innoissaan #Unelmasta.
Oikea luku lienee reippaasti vielä tuotakin pienempi, mutta, silti, HS ylitti itsensä.
Ehkäpä toimittelijoidenkin lapsilla alkaa olla koulussa tukalaa, sen luulis viimeistään vaikuttavan ajatuksiin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.02.2017, 21:02:13
Nyt kun on suurten ponnistelujen jälkeen saatu selville, että eurooppalaiset eivät haluakaan tänne enempää islaminuskoisia kehitysmaalaisia, olisi kenties paikallaan laatia toinen kysely, että onkohan nykyinen määrä sitten enemmistön mielestä juuri täsmälleen sopiva ja kaikinpuolin hyvä, vai onko peräti niin, että enemmistö voisi tyytyä nykyistä selvästi vähäisempäänkin islaminuskoisten kehitysmaalaisten määrään niin, että heitä alettaisiin palautella lähtömaihinsa?
Oma mielipiteeni on että olisi tosiaan paikallaan laatia toinen kysely ja ryhtyä myös kyselyistä tekoihin.
Quote from: Blanc73 on 07.02.2017, 21:45:03
Ja kommenttiosio on niin rutinuivaa kun olla ja voi :)
Tässä:
Quote1Suomalainen:
Minusta hätkähdyttävintä on se, kuinka hätkähdyttävinä yllätyksenä kansalaisten mielipiteet ja asenteet tutkijoille, medialle jne kerta toisensa jälkeen tulevat. Tekisi mieli sanoa että tämä indikoi kovin puutteellista intellektuaalista kompetenssia. Esim: halu hyväntekeväisyyteen ≠ halu toimia maailman sosiaalitoimistona.
ksenobite:
Kysely: Suurin osa EU-kansalaisista ei enää halua maahanmuuttoa muslimimaista – "Tuloksemme ovat hätkähdyttäviä, ja ne vetävät vakavaksi"
Vetävät vakavaksi - miksi? Median tarkoitus on siis saada EU-maihin mahdollisimman paljon muslimeja?
Tankki täyteen:
Ei liene yllätys, että muslimaista tuleva muuttoliike halutaan lopettaa. Pitää tunnustaa totuus: islamilainen kulttuuriperintö ei sopeudu länsimaisen, perinteisen demokratian sääntöihin. Lähi-Idästä ja Pohjois-Afrikasta tulevat raiskaavat 17-18 ja ryöstävät 7 kertaa sen, mitä kantasuomalaiset (Helsingin yliopiston Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos). Naisten asema, pakkoavioliitot, lapsiavioliitot, moniavioisuus, kunniamurhat...näitä riittää. Nyt meillä on 350 jihadismiin taipuvaista yksilöä Suomessa. Ei tarvitse ihmetellä, miksi islam ei ols länsimaissa suosiossa.
derivaatta:
Suomessahan tällaista kyselyä ei saa suorittaa. Syynä se, että hallinto tietää jo oikean tavan vastata.
WMOOL:
Oho, tulipa yllätyksenä.
Mitä muuta on jäänyt käteen kuin lisääntynyt turvattomuus, seksuaalirikokset ja korkeampi sossulasku veronmaksajille?
Villeri:
Itsellekään ei ole oikein selvinnyt, miksi elätämme ihmisryhmää, joka ei tunnusta keskeisimpiä arvojamme.
toisin sanoen:
Ei tarvitse olla ennustajaeukko tai -ukko nähdäkseen, että avoimien ovien päivät ovat tulossa päätökseensä myös Euroopassa. Loputtomiin eivät päättäjät voi jättää kansan enemmistön tahtoa toteuttamatta, eivät edes median avustuksella.
Tämä varmasti harmittaa sitä vähemmistöä, joka on toisella kannalla, mutta niin demokratia toimii – silloin kun se toimii.
Kuvia Suomesta:
Ei hätkähdytä kylläkään ketään, joka on yhtään tämän reaalimaailman asioista perillä, ja ei seuraa maaorjien kanavia.
Kyyninen pirulainen:
Viherhötön aika on ohi Euroopassa, onneksi!
Näin se vain on:
Vain punavihreille ja ns. liberaaleille porvareille kyselyn tulokset ovat hätkähdyttäviä. Trump ei ole tosiaankin yksin, hänen politiikalle löytyy paljon tukea Euroopasta. Punavihreiden ja liberaalien hallussa olevalle medialle kansan mielipide on väärä mutta ei siinä ole mitään uutta, niinhän se on aina heidän mielestään.
Villeri
Quote from: HörökölliOnhan se ikävä aina tajuta, kuinka vähän ihmiset maailmasta ymmärtää ja kuinka helppoa heitä on huijata. Se oli kyllä odotettavissa, että eniten vastustavat vähiten koulutetut, asutuskeskusten ulkopuolella asuvat ja vanhat. Heillä on huonoimmat edellytykset käsitellä sitä valtavaa informaation ja disinformaation tulvaa, joka aiheen ympärillä velloo. Tämä kyllä lisää pidemmän päälle yhteiskunnan kahtiajakautumisen riskiä: kansa on vääränlaista, mutta kun sitä ei voi vaihtaa, niin ollaan sitten välittämättä niistä.
Tällaiset ei-argumentoivat ylimielisyydet ovat yksi tärkeimmistä syistä siihen, että vastustus on kovassa nousussa.
J.Kerppi:
Maailman suurin ongelma on järjetön lisääntyminen yhdistettynä kehittyneiden maiden humanismiin, joka vain pahentaa tilannetta.
Akateeminen:
Tämä tuli nyt taas kaikille muille yllätyksenä kuin tavan kansalle.
Quote from: Kim Evil-666 on 07.02.2017, 18:38:53
Mihin, tai mistä löytyy se kaatopaikka, mihin roskat kipataan.
Ihminen, varsinkin länsimainen pottunokka on siitä vittumainen olento, että se tuppaa keksimään asiaan kuin asiaan ratkaisun, kun sille tarvetta ilmenee ;)
Kommenteista:
QuoteJoutenolon takaaja
7.2. 16:34
Ilmoita asiaton viesti
"Tuloksemme ovat hätkähdyttäviä, ja ne vetävät vakavaksi. Ne osoittavat, että muslimimaista tulevan maahanmuuton vastustus ei suinkaan rajoitu Trumpin äänestäjäkuntaan Yhdysvalloissa, vaan on paljon laajemmalle levinnyt."
Oliko tämä joillekin jotain uutta ja sävähdyttävää?
1400 (!) tykkäystä. En ole koskaan nähnyt noin montaa peukutusta hesarin kommentissa, en edes homohäihin liittyvissä.
Jos joku ehtii ja on intoa, voisi laskea HS:n kommenteista mikä on nuivien ja suvisviestien suhde, ja jos oikein innostut, mikä on niiden liketysten suhde.
Eurooppalaisten enemmistö on siis tätä mieltä. Demokratian vallitessa mielipide siirtyisi politiikkaan.
Quote from: Sydämistynyt on 07.02.2017, 17:17:27
Mikä Hesaria vaivaa, kun se on alkanut julkaista asiallista asiaa muslimien Eurooppaan muutosta? Olisiko levikit laskeneet kaikissa myyntikanavissa? Mutta hyvä näinkin, vaikka myöhässä.
Hyvä keino on lopettaa Hesarin ja muiden Sanoman lehtien tilaaminen. Netistä voi silmäillä otsikot mutta jättää jutut klikkaamatta.
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.02.2017, 18:48:54
Rasmuksessa ohjeistetaan meitä maltillisen valtavirran ihmisiä että kyse ei ole haluamisesta vaan VELVOLLISUUDESTA ottaa muslimeja vastaan. Koko kysely onkin syytä kyseenalaistaa.
Taitaa olla ensi kerta kun punavihreät puhuvat
velvollisuudesta. Yleensä sillä taholla puhutaan vain oikeuksista. Tosin tässäkin tapauksessa vain toisten velvollisuudesta.
Prosessi schengenin ympärillä on jo niin pitkällä että edessä on varsin paljon ikävyyksiä jotka lopulta kulminoituvat suursodaksi kun ihmiset joutuvat verellä ja raudalla taistelemaan unionin tuhoamat kansalaisoikeudet takaisin itselleen.
On jo nyt havaittavissa että liittovaltion hirviöhallinnon kannattajat, kuten korporaatiokommunistiset kokoomuslaiset, laskevat tarvitsevansa erillisiä uskontojen edustajia virkoihin jotka aseistetaan ja päästetään aseistariisuttujen kansalaisten kimppuun. Mikäli eivät suosiolla luovu ihmisoikeuksistaan ja omaisuudestaan.
Euroopassa on syntymässä varsin väkivaltaisia prosesseja joiden ainoa tarkoitus on edistää liittovaltionhallinnon etua, ei eurooppalaisten ihmisten etua. Tätä tulevaa joukkosurmaamista varten hallinto schengenin mukaan varautuu imuroimalla maahan lähi-idästä ja afrikasta mahdollisimman epäsosiaalista ja väkivaltaan tottunutta ihmismassaa. Joka aseistettuna muodostaa kätevästi poliittisen keppihevosen.
Quote from: nimetönkeskustelija on 07.02.2017, 20:48:30
Noniin koko Euroopan väestö on siis Trumpin linjoilla. Ei kai tästä mitään muuta johtopäätöstä voi sanoa kuin että eliitti on vieraantunut pahasti kansasta kaikkialla Euroopassa. Tämä on se voima, joka tulee kampeamaan suvakkipoliitikot pois vallasta kaikkialla Euroopassa.
Trumpin haukkuminenkin on näköjään vähentynyt niin Hesarissa kuin YLEssäkin.
Quote from: Alaric on 07.02.2017, 20:33:46
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.02.2017, 18:48:54
Rasmuksessa ohjeistetaan meitä maltillisen valtavirran ihmisiä että kyse ei ole haluamisesta vaan VELVOLLISUUDESTA ottaa muslimeja vastaan. Koko kysely onkin syytä kyseenalaistaa.
https://m.facebook.com/groups/114311111913455?view=permalink&id=1385909221420298
Tuolta oikein ajattelevien ihmisten kokoontumispaikasta löytyi muuten myös selitys sille miksi muslimien maahanmuuttoa vastustavien osuus oli Puolassa niin suuri (jätin henkilön nimen tarkoituksella pois):
QuotePuolalaista suurin osa ei ajattele noin. Tuo kysely on tehty tietyn alueen ihmisiltä, joten en usko tuohon. Eli kysymys on tehty vain tietyn alueen ihmisillä
Näinhän ne sosiaaliperäistä maahanmuuttoa ja viherpunikkeja kannattavat gallupit Suomessakin tehdään; kysytään vain tietyn alueen ihmisiltä.
Väitän, että mitä ankarammin vastuullinen media ja sen kanssa liitossa olevat idioottipoliitikot propagoivat avointen rajojen ja Euroopan islamisaation puolesta, sitä suuremmaksi vastarinta kansalaisten keskuudessa kasvaa.
Todellisuus ei sovi lainkaan yhteen sen ruusuisen Unelma-aatteen kanssa, jonka puolesta suvaitsevaisto käy taistelua. Kyllä suurin osa ihmisistä tämän tietää.
Voiko tällainen tulos sitten oikeasti tulla yllätyksenä globalisteille? Kyllä kai. Kun tarpeeksi pahasti vieraantuu kansalaisten arkitodellisuudesta, on kaikki mahdollista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.02.2017, 22:55:19
Jos joku ehtii ja on intoa, voisi laskea HS:n kommenteista mikä on nuivien ja suvisviestien suhde, ja jos oikein innostut, mikä on niiden liketysten suhde.
Uteliaisuuttani laskin 20 ekaa kello 23.50:
Kommenteista Nuiv. 18, Suv. 2
Liketykset: Nuiv. 13162, Suv. 190
Liketykset per viesti: Nuiv. 731, Suv. 95.
Korutont' kertomaa. Hesarille plussaa siitä, että uutisoi tämän ja salli kommentoinnin.
Quote from: Hohtava Mamma on 07.02.2017, 23:51:36
On suoranaista hulluutta jatkaa unelmahöttöpolitiikkaa ja valikoivaa uutisointia tällaisten numeroiden valossa. Ruotsalaisten viranomaisten ajojahti Springarea kohtaan on mielisairasta ja täysin vastuutonta. Sverigedemokraattien eristäminen on maanpetokseen verrattava teko.
Ja EU:n oikeus uhkaa jatkaa tätä unelmahöttöpolitiikkaa oikein turbomoodissa avaamalla rajat sepposen selälleen massamuutolle ympäri maailman, eikä ainoastaan niille, jotka onnistuvat jotenkin livahtamaan Välimeren yli tms EU:n alueelle:
Top advisor says those facing torture MUST be given asylum by EU
http://www.express.co.uk/news/world/764232/EU-migrant-crisis-people-facing-torture-asylum-European-Court-Justice-Belgium
Quote
PEOPLE at risk of torture or inhuman treatment must be given entry visas to EU countries, according to the European Court of Justice's top adviser.
...
Critics fear the advocate general's remarks could open a new migrant route into Europe and create another wave of refugees.
The advisor's comments are not legally binding but are usually followed by the court which is due to rule on a test case in the next few weeks that could affect policy across all EU member states.
The case focuses on a family from the besieged Syrian city of Aleppo who applied for a visa to stay with acquaintances in Belgium in October.
Belgian authorities refused the visa a week later, arguing they were not obliged to admit everyone from a war zone, triggering a legal challenge from the would-be hosts.
The advocate general said, with reference to the EU rulebook on human rights and given the current situation in Syria "the Belgian State was not entitled to conclude that it was exempted from its positive obligation under Article 4 of the Charter".
...
Belgian authorities argued that giving visas to people from war zones would encourage arrivals at a time when Europe was trying to halt the flow of migrants.
Täällä taustaa:
Belgian State Secretary refuses to issue humanitarian visa to family in Aleppo | European Council on Refugees and Exiles (ECRE)
http://www.ecre.org/belgian-state-secretary-refuses-to-issue-humanitarian-visa-to-family-in-aleppo/
CHARTER OF FUNDAMENTAL RIGHTS OF THE EUROPEAN UNION (2000/C 364/01)
http://www.europarl.europa.eu/charter/pdf/text_en.pdf
REGULATION (EC) No 810/2009 OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL
establishing a Community Code on Visas
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:32009R0810&from=EN
Ongelman ydin on siinä, että vaikka se 70-80% kansalaisista Euroopan tasolla vastustaakin matupolitiikkaa, niin vastaavasti 80-90% EU:n poliittisista päättäjistä taas puoltaa valittua linjaa.
Euroopassa on siis silmiinpistävä demokratiavaje, voisi jopa sanoa, että demokratia on kuollut ja tilalle astunut €urostokratia, joka häikäilemättömästi ajaa omia tarkoitusperiään, omista kansalaisistaan ja heidän huolistaan, sekä elämästään välittämättä.
Radikaalin poliittisen linjan on "astuttava kehiin" isolla volyymilla ympäri Euroopan. Se on ainoa toivo, mikäli parlamentaarisen ratkaisun kautta ongelma saadaan hoidettua. Selvää ja aivan varmaa on se, että jotakin kautta tämä ongelma tullaan ratkaisemaan. Se toinen vaihtoehto, jota itsekin olen monasti sanonut ja jota pidän näillä esityksillä jollakin aikavälillä jopa todennäköisempänä, ei ole viimekädessä kenenkään kannalta "optimi" vaihtoehto, mutta se on "viimeinen vaihtoehto umpikujan päässä", ns. "lopullinen ratkaisu" itse aiheutettuun ongelmaan.
Kansalaiset ovat kautta historian maksaneet paskan kohtelun takaisin ennemmin tai myöhemmin ja tulevat sen tekemään vastakin. Kyse on ihmisistä ja kun kyse on ihmisistä, reaktio herättää aina vastareaktion. Kun painekattilaan kerätään liikaa painetta, se tuppaa räjähtämään.
Euroopan surkea ja hullu "maahanmuuttopolitiikka" alkaa olla tiensä päässä. Odottaa sopii, mikä on "lopullinen ratkaisu". Kovin paljon ei enää aikaa ole tuhlattavissa, mikäli tästä kuivin jaloin pyritään selviämään. Jo roskatun Euroopan puhdistaminen "entisen loistonsa" veroiseksikaan ei käy käden käänteessä, se vaatii aikaa ja työtä.
Toivokaamme parasta, pelätkäämme pahinta. Olkaamme kuitenkin valmiita...tuli mitä tuli.
Quote from: Kim Evil-666 on 08.02.2017, 00:28:47
Ongelman ydin on siinä, että vaikka se 70-80% kansalaisista Euroopan tasolla vastustaakin matupolitiikkaa, niin vastaavasti 80-90% EU:n poliittisista päättäjistä taas puoltaa valittua linjaa.
Euroopassa on siis silmiinpistävä demokratiavaje, voisi jopa sanoa, että demokratia on kuollut ja tilalle astunut €urostokratia, joka häikäilemättömästi ajaa omia tarkoitusperiään, omista kansalaisistaan ja heidän huolistaan, sekä elämästään välittämättä.
Tilanne on vähintäänkin niin karmea, että EU:ta on alettava tosissaan rikkomaan, ajamaan eri maiden eroja siitä tai koko EU:n totaalista romahduttamista, ellei ennen tämän kaiken tapahtumista vihdoin suunta EU:n johdossa tosissaan muutu. Ainakaan ennen suunnan muuttumista ei ole syytä luopua pyrkimyksistä lopettaa koko EU ja syöstä sen johto pois vallasta.
Unelma-porukan ainoa konsti jatkaa politiikkaansa on lopettaa demokratia. Siihen he kyllä ovat valmiita, varsinkin kun heidän ei oikeastaan tarvitse muuttaa linjaansa lainkaan.
Foliohattuinen minä muuten uumoilen, että tämä tämänhetkinen mielipideilmastokin on osa master plania. Tässä rakennetaan kulttuuripiirien välistä superkonfliktia. Meidän on tarkoituskin olla lopulta islamvastaisia. Ensin ne käytti kukkahattuääliöitä, sitten ne käyttää tav. kansaa ja agressiivisimpia kriitikoita.
Tutkimuksella on kaksi viestiä. Ensimmäinen on tietysti eurooppalaisille itselleen - kun ei halua tuhoisan ideologian kannattajia maahasi, ei ole yksin sitä mieltä. Ehkä voi sanoa sen kohta ääneen. Emansipaatio!
Toinen viesti on musulmaaneille: Teidän ei pidä tupata, sillä teistä ei pidetä sen tuhoisan oppinne ja sitä seuraavan takapajuisuutenne vuoksi. Menkää takaisin, opetelkaa elämään ihmisiksi. Olette suututtaneet yli puoli Eurooppaa. Jos on itsekritiikin häiväkin, harrastakaa sitä. Kukkoilu ei enää tepsi.
Sanoisin: Teidän ei pidä tänne tuppaaman.
Ehkä vanhahko tyyli, mutta es klingelt gut.
Quote from: Hohtava Mamma on 07.02.2017, 23:51:36
Siitä tulee perkeleellinen sotku.
Verikekkerit, jos ikävästi käy.
Mitkäs muut mediat Suomessa ovat tästä uutisoineet kuin Helsingin Sanomat? Ainakaan minusta ei vaikuta, että Kokoomuksen puoluemediaksi suhteellisen tasokas Verkkouutiset ei näytä uskaltaneen koskea tähän, ilmeisesti Orpon surkeasti hoitama politiikka on sillekin liian arka paikka. Onko YLE uutisoinut?
Quote from: Impi Waara on 07.02.2017, 17:47:44
:roll: Kuinka moni vastaajista oli itse muslimi??
Tämä juuri. Olen parhaillaan Trumppilassa käymässä ja olen kuullut (täysin pyytämättä ja yllättäen) jo kolmen huonoa Englantia puhuvan taksikuskin ulinaa miten Trump on paha mies. On tehnyt mieli sanoa että turpa kiinni, saatan maksaa kyydistä mutten tuon lässytyksen kuuntelusta. Yhtäkään järkiperustelua ei ole kenelläkään ulisijoista ollut antaa.
Lehdistön myllytys saa nämä luulemaan olevansa valtavirtaa.
Quote from: Skeptikko on 08.02.2017, 02:36:09
Mitkäs muut mediat Suomessa ovat tästä uutisoineet kuin Helsingin Sanomat?
Iltalehti oli julkaissut vähän typistetyn version missä kyllä lueteltiin maiden prosenttilukuja aika hyvin, mutta toisaalta painotettiin näkökulmaa ikäihmisistä ja kouluttamattomista. Iltasanomissa en ole nähnyt, muista ei mitään tietoa.
Quote from: Hohtava Mamma on 07.02.2017, 23:51:36
Siitä tulee perkeleellinen sotku. Siihen on kuitenkin helppo löytää sen ainoat syylliset. Professorit, jotka eivät tutkineet. Media, joka ei kirjoittanut. Poliitikot, jotka eivät kuunnelleet kansaa. Päättäjät, jotka eivät päättäneet.
Yleensä olen hohtavan kanssa samaa mieltä mutta tässä on yksi herkullinen kohta jossa voi olla erimielisyyttä
....
1900-luvun euroopassa oli 2 maailmansotaa. Karkeasti yleistäen hegissä selvinneet ovat löytäneet 2 syyllistä:
1-maailmansota, syyllinen oli Saksan keisari.
2-maailmansota, syyllinen oli hitler
Nämä kaksi yleissyyllistä ja ympärilleen rakennettu syyllisyyden ja syyn historia osoittavat että muiden kuin hävinneiden syyllisyyden osoittaminen on kaikkea muuta kuin helppoa. Jos (tai kun) eurooppa vajoaa uuteen joukkotuhoon ja mielipuoliseen sotaan, harjoitetun politiikan johdosta, syyllisten osoittaminen on joko hyvin helppoa (hävinneet) tai hyvin vaikeaa (jos pitää löytää oikeasti kaaoksen aikaansaaneet tahot).
Päättäjien kohdalla lienee helposti todettavissa että mm eu:n ja emu:n tekijät kuten schengenin hyväksyjät tosiaan TEKIVÄT päätöksiä. Ei voi lainkaan sanoa etteivätkö olisi "päättäneet". Kaikki ovat katastrofaalisia päätöksiä, joiden seuraukset olivat kokonaan päätyäjien ymmärryksen ulkopuolella ...ainakin päätöksen tekohetkellä.
Ongelma on pitkälti median ja valtiollisen valhepropagandan tuottajien jotka saivat päähänsä ajatuksen mediasta päättäjänä/painostajana. Vihervasemmistolainen ja täysin epärehellinen toimittajakoulutus on luonut mm Suomeen valhepropagandan jota media toistaa kuin apina. Yhdistettynä Soroksen kaltaisiin median omistajiin, tieto lakkasi välittymästä. Tuloksena oli julmaa manipulaatiota kuten: eu on hyvä. Euro on hyvä. Kaikki muu on juonia ja valheita.
Käytännössä tiedonvälitys Suomessa loppui ja tilalle on tullut ns mielipidemuokkaus. Vasta sosiaalisen median nousu on mahdollistanut TIEDONvälityksen. Ei mikään muu. Eli media kyllä tiedotti mutta vain puolueellisesti ja yhden näkökulman.
Päästäkseen opiskelemaan mm ämpäri- tai kommariyliopistoon tai ihan vain tapaamalla ämpäri - tai kommariyliopiston professorin (tohtorin tai dekaanin ) ihmisen pitää luopua totuudesta ja hyväksyä akateeminen valhemaailma. Ei kaikissa kohtaamisissa mutta useimmiten. Huomaamme että kovasti ne proffat lukee, mutta ihan omia juttujaan.
Kysymys kuuluu: Jos Wienin kuvataideakatemian ei kelpuuttanut nälkäistä ja keskinkertainen lahjakasta adolfia opiskelemaan arkkitehdiksi, niin miten kukaan kuvittelee että eurooppalaiset yliopistot vahvasti vasemmistolaisine (stalinistisine) yhteisöineen olisivat muuttuneet yhtään rehellisemmiksi tai avoimemmiksi EUROOPPALAISILLE NUORILLE MIEHILLE?
Tosiasia on että yliopistojen sisällä kovasti tutkitaan ja pyritään TUHOAMAAN hyvinvointiyhteiskunnan koko kestokyky ja tulevaisuus ideologisten tavoitteiden nimissä. Toiset laitokset pyrkivät säilyttämään ja parantamaan elämän laatua mutta osa on puhtaasti tuhoamassa koko olemassaolonsa perustan ja tukevat mm poliittisia liikkeitä jotka tähtäävät mm eurooppalaisen miehen joukkotuhoon.
Lopuksi Milo Yiannopoulosin sanoin:" Feminismi on syöpä"
Näyttää siltä tosiaan että Saksa valmistelee uutta maailmansotaa. Matuineen, euroineen ja unioneineen.
Mitähän muuten Soini ajattelee kun hän järkeilee tällaisia uutisia. Käyköhän mielessä että olisi kannattanut sittenkin pitää vaalilupaukset ja ymmärtää puolueen nuivia. Kuunnella kansan tuntoja.
En usko että (tuntemani saksalaiset) olisivat niin tyhmiä että tarkoituksellisesti uutta joukkotuhoaan valmistelisivat. Paitsi ehkä jotkut Berliinin anarkistit, mutta ovatkin suomalaisia. Saksan maantiede, historia ja strateginen liittolaisuus huomioonottaen, vaikuttaa kuitenkin siltä että ovat taas kerran ajamassa itsensä paitsioon ja lopulta tuhoon. Ainoa joka voi ja luultavasti lopulta estää Saksan itsetuhon on Amerikan kyllästyminen teutonien perseilyyn. Mutta jos ja kun perseily toteutetaan koko eu- ja euro- mittakaavassa, siihen (pelastaminen)ei Amerikan resurssit riitä.
Tulos saattaa olla vieläkin nuivempi, sillä ainakin osa 20 prosentista on saattanut pähkäillä, että "should be stopped" on liian jämäkkä toimenpide, ja lievempikin rajoittaminen riittäisi. Niin tai näin, viesti on vakuuttava - se myös vahvistaa epäilyksen, että mamutusta ajava eliitti edustaa tärähtäeisyydessään suomalaisten pientä vähemmistöä.
Kysely osoittaa, että älyllinen epärehellisyys kasvaa koulutustason myötä.
Humanistisissa yliopistoissa pukataan niin paljon ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, että terve järki jää varjoon.
Teknisellä puolella taas siellä korkeakoulussa on se mukava muslimi tai Nokialla viereisessä looshissa on istunut mukava tummahipiäinen, jolloin suhteellisuustaju hämärtyy ja lapsisotilaiden joukkoinvaasio onkin yllättäen ihan bueno.
-i-
Quote from: ikuturso on 08.02.2017, 05:38:39
Kysely osoittaa, että älyllinen epärehellisyys kasvaa koulutustason myötä.
Humanistisissa yliopistoissa pukataan niin paljon ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, että terve järki jää varjoon.
Teknisellä puolella taas siellä korkeakoulussa on se mukava muslimi tai Nokialla viereisessä looshissa on istunut mukava tummahipiäinen, jolloin suhteellisuustaju hämärtyy ja lapsisotilaiden joukkoinvaasio onkin yllättäen ihan bueno.
Liskäsi voisi epäillä, että insinööri, lakimies, lääkäri ja juristi asuvat paremmalla alueella, jolla etnsiä on vähemmän ja ne jotka ovat, ovat aika valikoitunutta sakkia - mutta oikeastaan, tässä tapauksessa lieneekö tuo edes tarpeen? Ero mielipiteissä koulutuksen perusteella selittyy pitkälti ikäryhmien välisillä eroilla. Eläkeläisten keskimääräinen koulutustaso on selvästi matalampi kuin kolmikymppisillä (huomattavasti harvempi heidän aikanaan opiskeli yliopistoissa), joten jos he suhtautuvat nuivemmin muslmimaahanmuuttoon, niin tulokset automaattisesti näyttävät, että koulutustaso vaikuttaa selvästi asenteisiin, vaikka vaikutus olisi pieni kunkin ikäluokan sisällä.
Jostain syystä Hesarti on editoinut uutistaan myöhemmin. Kohta (ketjun aloituksesta kopioituna)
Quote
Kahdeksassa maassa kymmenestä yli 50 prosenttia vastaajista oli maahanmuuton lopettamisen kannalla. Maat olivat Puola, Itävalta, Belgia, Unkari, Ranska, Kreikka, Saksa ja Italia.
Puolassa muslimimaiden kansalaisten maahanmuuton lopettamista kannattaa 71 prosenttia vastaajista, Itävallassa 65 prosenttia, Saksassa 53 prosenttia ja Italiassa 51 prosenttia vastaajista.
on muutettu muotoon
QuoteKahdeksassa maassa kymmenestä yli 50 prosenttia vastaajista oli maahanmuuton lopettamisen kannalla.
Puolassa, Itävallassa, Saksassa ja Italiassa enemmistö vastaajista kannattaa muslimimaiden kansalaisten maahanmuuton lopettamista.
Mitään mielekästä syytä tuolle ei oikein keksi
Lisään tähän vielä yhden kuvan jonka kopioin Heikki Porkan fb-seinältä. Sama asia ja vastaavia kuvioita täällä on jo ennestäänkin mutta tässä on minusta aika havainnollinen kokonaiskuva eurooppalaisten mielipiteistä.
Itse korkeasti koulutettuna en jaksa uskoa koulutustason ja suvakkiuden keskinäiseen riippuvuuteen. Minusta uskottavampi selitys on sosiaalisen hyväksynnän etsiminen niin ympärillä olevien ihmisten kuin yhteiskunnankin taholta. Jokainenhan haluaa kuulua johonkin ja jos ihminen kuulee päivästä toiseen samojen valheiden toistelua, niin hän alkaa pikku hiljaa uskoa niihin. Opiskeluaikoina ja työpaikalla en ole havainnut mitään, mikä suoranaisesti ajaisi ihmisiä suvakkiuteen. Varsinkin teknisellä alalla rikkaamman kulttuurin edustajien tuotokset saavat enemmänkin aikaan v-käyrän nousemisen, koska se tietää automaattisesti lisää töitä muille.
Quote from: Impi Waara on 07.02.2017, 17:47:44
:roll: Kuinka moni vastaajista oli itse muslimi??
Ainakin Ranskan osalta (16% vastustaa mulimimaahanmuuton lopettamista), näköjään joko enemmistö niistä, jotka haluavat pitää rajat auki on muslimeja tai sitten merkittävä osuus muslimeista(kin) on sitä mieltä, että jo riittää, ja pistää oman etunsa ennen umman etua.
Pohjaoletuksena, että kysely on tehty edustavasti ja muslimien osuus vastaajissa vastaa yleistä väestöosuutta.
Quote from: Hohtava Mamma on 08.02.2017, 07:01:14
Kun edellä mainituilla ominaisuuksilla varustettu aavikon tai afrikan elvis huomaa, ettei hän menestykään yhteiskunnassa, syy on hänen mielestään aina muiden. Eikä sellaista johtopäätöstä ja haluttomuutta muuttaa omia tapojaan ainakaan helpota se, että yhteiskunta "kotouttaa" ja pullahalaa 100-0, kun pitäisi potkia perseelle ja kannustaa oikeanlaiseen käyttäytymiseen.
Viittaa eksternaaliseen kausaaliattribuutioon, joka on yksi tyypillinen epäonnistumistrategia. Jonkinlainen itsetunnon kokemus kyllä pysyy, mutta uuden oppiminen kokemuksen eli seurausten perusteella on luokkaa mene vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta.
Kausaaliattribuutiot Jari-Erik Nurmen tutkimusta mukaellen.
https://www.jyu.fi/ytk/laitokset/psykologia/henkilokunta/henkilokunta_vanha/nurmi
Rasmus-ryhmän Sonja Laajala "tietää":
"Puolalaista suurin osa ei ajattele noin. Tuo kysely on tehty tietyn alueen ihmisiltä, joten en usko tuohon. Eli kysymys on tehty vain tietyn alueen ihmisillä."
Enoni asuu Puolassa ja kertoi suurin piirtein näillä sanoin: "Kun oon jutellu paikallilsten polakkien kanssa, niin sanovat, että jos näkevät yhenki neekerin, hakkaavat sen veltoksi." Eno jatkoi, ettei Puolan kaduilla paljon näy viidakon hessuja. Muslimilapsukaisillakaan ei ole kuulemma paljon asiaa Puolan valtion kamaralle. Sori nyt vaan, Sonja. "Unelma" alkaa rapistua. ;D
Quote from: Kivikova on 08.02.2017, 08:36:50
Enoni asuu Puolassa ja kertoi suurin piirtein näillä sanoin: "Kun oon jutellu paikallilsten polakkien kanssa, niin sanovat, että jos näkevät yhenki neekerin, hakkaavat sen veltoksi." Eno jatkoi, ettei Puolan kaduilla paljon näy viidakon hessuja. Muslimilapsukaisillakaan ei ole kuulemma paljon asiaa Puolan valtion kamaralle.
Nyt tarvittaisiin Fobbaa laittamaan puolalaisten viha kuriin! :flowerhat:
Quote from: ikuturso on 08.02.2017, 05:38:39
Humanistisissa yliopistoissa pukataan niin paljon ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, että terve järki jää varjoon.
Teknisellä puolella taas siellä korkeakoulussa on se mukava muslimi tai Nokialla viereisessä looshissa on istunut mukava tummahipiäinen, jolloin suhteellisuustaju hämärtyy ja lapsisotilaiden joukkoinvaasio onkin yllättäen ihan bueno.
Oma mutu-tuntumani on se, että teknisillä ja luonnontieteellisillä aloilla väki on keskimäärin nuivempaa kuin humanistisilla aloilla. Yleensä näillä voimakkaammin reaalitodellisuuteen kytköksissä olevilla aloilla on esimerkiksi ihmisillä olemassa laskukyky ja jos vähän viitsii miettiä, niin voi nopeasti laskea kuinka nopeasti holtiton massamuuttopolitiikka johtaa siihen, että Euroopasta tulee muslimienemmistöinen. Humanistisilla aloilla muutenkin on vähän niin ja näin faktojen suhteen ja epämiellyttävät asiat voidaan selitellä pois käsienheilutuksella, asioiden vierestä puhumalla ja milloin milläkin muodissa olevilla muotiteorioilla tai erilaisilla ristiriitaisilla opinkappaleilla.
Tätä humanistien laskukyvyttömyyttä ja haluttomuutta on tuonut esiin myös eräs tuntemani DI, joka on opiskellut myös humanistisia aineita. Kuulemma usein humanisteille ei tunnu menevän jakeluun yksinkertaiset matemaattiset lainalaisuudet, jotka romuttaisivat heidän uskomuksensa. Eräänä esimerkkinä silminnähden laskutaidottomasta tai -haluttomasta professorista hän on käyttänyt Keskustankin riveissäkin seikkailevaa Laura Kolbea. Osittain voi toki olla kyse myös haluttomuudesta miettiä kunnolla omien ajatustensa kanssa ikävästi ristiidassa olevia asioita.
On jotenkin hupaisaa seurata, miten monet miettivät millainen on tulevaisuuden "siivousoperaatio" euroopassa. Toki siitä tulee melkoisen hankala ja pitkä ajanjakso mutta siihen on yksi hemmetin iso avain, joka tekee suurimman osan työstä, ilman varsinaista työpanosta: lopetetaan viimein se taikaseinä.
Kun rahat loppuvat ja hyysäys taloudellisesti loppuu, alkaa kaikkien aikojen muuttoliike kohti etelää.
Quote from: Nuiva kansalainen on 08.02.2017, 07:12:37
Itse korkeasti koulutettuna en jaksa uskoa koulutustason ja suvakkiuden keskinäiseen riippuvuuteen.
Tämän kyselyn pohjalta koko suvakit = korkeampi koulutus ei pidä paikkaansa. Sekä yliopisto-opiskelijoiden (UG) että valmistuneiden (PG) suurin ryhmä haluaa kieltää kaiken muslimien maahanmuuton luvulla 48%. Vain 27% samasta ryhmästä haluaa jääräpäisesti lisätä muslimien määrää Euroopassa. Enemmistö korkeasti koulutetuista haluaa ihan samaa kuin muutkin eurooppalaiset eli lopettaa muslimien maahanmuuton Eurooppaan.
Huvittava tuo otsikko: *ei enää halua maahanmuuttoa*
Ei ne ole koskaan halunneet, kaikki muu on valhetta ja kuplassa elävien omasta mielestään parempien ihmisten kuvitelmaa.
Valitettavasti tosiasia on kuitenkin se, että näiden kehitysmaalaismuslimien sikiämistahti on semmoinen, jotta mikäli jotain radikaalia ei tapahdu niin jo muutaman sukupolven kuluessa ne muodostavat enemmistön nuorten ihmisten määrässä. Saksassa rubicon on ohitettu jo seuraavan sukupolven aikana.
En näe itse enää mitään muuta ulospääsykeinoa, kuin etniset puhdistukset tilanteen kääntämiseksi(tämä ei todellakaan tarkoita sitä että semmoista haluaisin). Demografisesti olemme jo hävinneet tämän pelin ja Eurooppalainen kulttuuri tulee häviämään lukuunottamatta itä-Euroopan maita.
Islamin kanssa ei voi länsimaalainen sivistys asua rinnakkain, koska ne ovat kaksi toisensa poissulkevaa järjestelmää.
Tosiasioiden valossa suvakit Bideet ja Thorssit etunenässä ovat ihmiskunnan historiassa pahimpia massamurhaajia mitä koskaan on nähty. Täydellisiä täystuhoja aivan väärissä paikoissa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 08.02.2017, 10:04:15
Enemmistö korkeasti koulutetuista haluaa ihan samaa kuin muutkin eurooppalaiset eli lopettaa muslimien maahanmuuton Eurooppaan.
Korkeakoulusta pois päässeenä ja muitakin tuntevana en pidä nuivuutta mitenkään harvinaisena keskuudessamme. Meillä on salainen ele, jonka avulla tunnistamme toisemme elinkeinoelämän ja julkisten palvelujen tilaisuuksissa. Usein pelkän mimiikan seuraaminen auttaa erottamaan nuivan kauppatieteiden maisterin suvakkimaisterista.
Hesari taas kertoo meille, miten tyhmiä olemme. (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005079150.html)
Quote
Muslimeihin ja muihin maahanmuuttajiin liittyviä ongelmia hyssyteltiin, koska ei haluttu leimata suurempaa kunniallisesti elävää väkijoukkoa. Mielestäni asioiden suhteellistaminen on vastuullista sekä reilua, ja kansanryhmien syyllistäminen yksilöiden virheistä väärin, mutta oheistuotteena on kylvetty epäluottamuksen siemen.
Kantaväestöön kuuluvat ihmiset ovat saattaneet tuntea huonommuutta siitä, että nämä eivät ymmärrä suhtautua asioihin tilastollisten faktojen ja akateemisten selvitysten edellyttämällä viileydellä, tai muutenkaan kaikin puolin hienostuneen kosmopoliitisti.
Huutonaurua. Milloin muka suvakit ovat edes ottaneet tilastot ja tieteelliset tutkimukset (kuten Putnamin) älyllisesti rehelliseen tarkasteluun? Erityisen ylimielistä on tuo "hienostuneen kosmopoliittisesti".
Pekka Mykkänen:
QuoteMielestäni asioiden suhteellistaminen on vastuullista sekä reilua, ja kansanryhmien syyllistäminen yksilöiden virheistä väärin, mutta oheistuotteena on kylvetty epäluottamuksen siemen.
Mykkänen puhuu nyt asian vierestä.
Kyse ei pohjimmiltaan ole siitä, syytetäänkö kansanryhmää yksilön tekemästä virheestä. Kyse on kahdesta seikasta:
1.
On tilastollinen fakta, että jotkut kansanryhmät syyllistyvät rikoksiin merkittävästi kantaväestöä useammin.
Lopputuleman kannalta on aivan yhdetekevää, tekeekö rikokset kansanryhmä vaiko osa siitä - faktana säilyy, että tiettyjen ryhmien maahan tuottaminen lisää rikollisuutta, turvattomuutta ja kustannuksia. Diskuteeraamisen, selittelyn, saivartelun ja metakeskustelun sijaan pitää huomioida vain selkeät tosiasiat, jotka yhteiskuntaan vaikuttavat.
2.
Erilaiset arvojärjestelmät eivät voi elää rinnakkain ilman konflliktia.
Jokainen kulttuuri on arvojärjestelmä. On olemassa sellaisia arvojärjestelmiä, joiden arvot ovat suuressa ristiriidassa eurooppalaisten arvojen, kuten sananvapauden, tasa-arvon, demokratian, naisten oikeuksien, tieteen vapauden, taiteen vapauden, eläinten oikeuksien, luonnonsuojelun, seksuaalioikeuksien, humanismin ja keskusteluun ja sopimiseen perustuvan ongelmanratkaisun kanssa.
Sen vuoksi eurooppalaisen kulttuurin vastaisten kulttuureiden tuominen Eurooppaan aiheuttaa vääjäämättömästi sosiaalisia, taloudellisia ja juridisia ongelmia samalla kun ympäristö käy turvattomammaksi. Kun kokonaisvaikutus on tämä, on aivan yhdentekevää, jos jossakin eurooppalaisen arvomaailman vastaisessa kulttuuripiirissä asuu viisi, viisisataa, 10 000 tai vaikkapa miljoona mukavaa ihmistä, jotka voisivat tullakin toimeen Euroopassa, kun he samalla tuovat mukanaan koko joukon niitä, jotka eivät siihen kykene.
Mykkänen siis takertuu täysin epäolennaiseen metakeskusteluun yhteisön ja yksilön välisestä näkökulmasta kun ainoa, mitä meidän tarvitsee tehdä, on kokonaisuuden ja suurten massojen kokonaisvaikutuksen havainnoiminen, minkä jälkeen meidän on yksinkertaisesti vain tuotettava sellaista maahanmuuttopolitiikkaa, joka minimoi riskit ja tuottaa meille suurimmat hyödyt. Mitä ihmisten auttamiseen tulee, se voidaan tehdä 100 kertaa halvemmalla kriisien lähialueilla eikä sillä toiminnalla tule olla mitään tekemistä maahanmuuttopolitiikan kysymysten kanssa.
PS: Mitä tulee Mykkäsen mainitsemaan 'epäluottamuksen siemenen kylvämiseen', sanottakoon, että faktatieto joidenkin ryhmien korostuneesta alttiudesta rikollisuuteen ei kylvä sitä epäluottamusta: siinä vaiheessa kun teot ovat päässeet tilastoihin, vahinko on jo aikaisemmin tapahtunut kansalaisten elämässä ja epäluottamus kylvetty siellä, kaduilla, puistoissa, ravintoloissa ja työpaikoilla.
Quote from: Java on 07.02.2017, 21:20:10
Quote from: sr on 07.02.2017, 18:07:42
Quote from: rooster on 07.02.2017, 17:13:28
Ja ei niin yllättäen poliitikot ja media kauhistelee Trumpin toimia tässä asiassa vaikka äänestäjät täälläkin haluavat samaa.
Eivät halua. Tuossa kyselyssä ei kysytty sitä, haluavatko ihmiset totaalin maahantulokiellon niille seitsemälle maalle, joille Trump on sellaista koittanut värkätä USA:ssa, vaan sitä, että miten he suhtautuvat muslimien maahanmuuttoon. Saksalaiselle voi käydä ihan hyvin se, että joku muslimituristi käy Berliinissä räpsimässä kuvia Brandenburgin portista ja sitten matkan päätyttyä palaa kotimaahansa, vaikka olisikin sitä vastaan, ettei halua kyseisen henkilön muuttavan asumaan Saksaan. Todellisuudessa Trump typerillä toimillaan saa ihmiset (kuten sinut) sotkemaan nämä kaksi asiaa toisiinsa.
Ymmärsin tuloksesta että olet oikeassa, ihmiset haluavat maahantulokiellon paljon useampaan maahan, kuin mitä noi Trumpin seitsemän...
Maahantulokiellosta ei siinä kyselyssä kysytty mitään, joten et voi siitä tehdä mitään väitteitä. Sinulle ehkä maahantulo ja maahanmuutto ovat sama asia, mutta onneksi suurin osa ihmisistä ymmärtää niiden eron.
Lisäys: Vielä sen verran, että oikeudessa asiaa puitaessa Trumpin lakimiehet oikein kovasti koittavat vakuuttaa, ettei kyse ole juuri muslimeihin kohdistuvasta maahantulokiellosta (koska tietävät, että se kaatuisi oikeudessa uskonvapauden vuoksi). Sen sijaan tuossa kyselyssä maahanmuutto sidottiin juuri muslimienemmistöisyyteen.
Quote from: RP on 08.02.2017, 07:08:49
Jostain syystä Hesarti on editoinut uutistaan myöhemmin. Kohta (ketjun aloituksesta kopioituna)
Quote
Kahdeksassa maassa kymmenestä yli 50 prosenttia vastaajista oli maahanmuuton lopettamisen kannalla. Maat olivat Puola, Itävalta, Belgia, Unkari, Ranska, Kreikka, Saksa ja Italia.
Puolassa muslimimaiden kansalaisten maahanmuuton lopettamista kannattaa 71 prosenttia vastaajista, Itävallassa 65 prosenttia, Saksassa 53 prosenttia ja Italiassa 51 prosenttia vastaajista.
on muutettu muotoon
QuoteKahdeksassa maassa kymmenestä yli 50 prosenttia vastaajista oli maahanmuuton lopettamisen kannalla.
Puolassa, Itävallassa, Saksassa ja Italiassa enemmistö vastaajista kannattaa muslimimaiden kansalaisten maahanmuuton lopettamista.
Mitään mielekästä syytä tuolle ei oikein keksi
Ikävät luvut on saatettu s a n a l l i s e e n muotoon ja kuten tiedämme, Hesardi on etevä jatkokäsittelemään s a n o j a.
"..p i e n e h k ö enemmistö...", kun on saatu Puola ja Itävalta pestyä törkeine l u k u i n e e n pois.
Ihan vielä en usko, että "lopettaminen" kääntyy "jatkamiseksi", mutta huomenna on päivä uus..
Quote from: Eisernes Kreuz on 07.02.2017, 23:56:34
Voiko tällainen tulos sitten oikeasti tulla yllätyksenä globalisteille? Kyllä kai. Kun tarpeeksi pahasti vieraantuu kansalaisten arkitodellisuudesta, on kaikki mahdollista.
Joku ruotsalainen mep - jota en löytänyt googlauksella - sanoi jotain tähän suuntaan: "ei se haittaa vaikka kansalaiset vastustavat tätä, teemme sen jokatapauksessa, siitä huolimatta."
Ylimmällä tasolla tiedetään mitä tapahtuu. Alimmalla tasolla virkamiehet näkevät mitä tapahtuu. Keskitason pukukalkkunat saattavat olla pihalla.
Quote from: Suntio on 08.02.2017, 00:01:21
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.02.2017, 22:55:19
Jos joku ehtii ja on intoa, voisi laskea HS:n kommenteista mikä on nuivien ja suvisviestien suhde, ja jos oikein innostut, mikä on niiden liketysten suhde.
Uteliaisuuttani laskin 20 ekaa kello 23.50:
Kommenteista Nuiv. 18, Suv. 2
Liketykset: Nuiv. 13162, Suv. 190
Liketykset per viesti: Nuiv. 731, Suv. 95.
Korutont' kertomaa.
Nuivia kommentteja 90%!
Nuivia liketyksiä: 99%!
Erittäin korutonta! 99% mielipiteen kertojista likettää nuivia viestejä! Ei tuossa 1%:ssa jää jäljelle maaorjamedian maksetut pillipiiparit!
OT
Quote from: Man in a Suit on 08.02.2017, 02:37:30
Olen parhaillaan Trumppilassa käymässä ja olen kuullut (täysin pyytämättä ja yllättäen) jo kolmen huonoa Englantia puhuvan taksikuskin ulinaa miten Trump on paha mies. On tehnyt mieli sanoa että turpa kiinni, saatan maksaa kyydistä mutten tuon lässytyksen kuuntelusta.
Nykissä ne aikoinaan kuuntelivat yleensä koraania takakaiuttimista. Ja olivat itsemurhaisia hulluja kaahaajia aina lentokentälle mennessä, vaikka kuinka sanoi että jos ajat rauhallisesti, saat paremman tipin, ei ole kiirettä. Aina sama lopputulos: hengenvaarallista formulakaahausta.
Quote from: siviilitarkkailija on 08.02.2017, 04:00:25
En usko että (tuntemani saksalaiset) olisivat niin tyhmiä että tarkoituksellisesti uutta joukkotuhoaan valmistelisivat.
Saksa on aina ollut internationalistien ongelma. 1900-luvun alkupuolella kommunistinen maailmanvallankumous pysähtyi osittain siihen, että Saksa ei tehnyt kommunistista vallankumousta kuten Venäjällä tehtiin. 1930-luvulla saksalaiset lopettivat lainaamisen kansainvälisilta pankkiireilta ja kielsivät näin välimieheltä hänen osuutensa.
Saksaa lyötiin pahasti molempien maailmansotien jälkeen, ja sama tapahtuu nyt. Saksalaiset ovat olleet liian omapäisiä internationalistisen maailmanvallankumouksen vastustajia. Siksi heitä on lyöty kuin vierasta sikaa.
https://www.facebook.com/kamalpalanijafi/posts/10211335222717874?pnref=story
QuoteSuomessa on kaksoisstandardeja?
Ihmisten auttaminen on kunniallista ja arvokasta työtä. Jokainen valtio, jolla menee hyvin pitäisi kykyjensä mukaan kantaa vastuuta pakolaisten auttamisessa. Kun sanon jokainen, niin tarkoitan ihan jokaista. Maailma on paljon suurempi, kuin Eurooppa yksistään.
Porvarihallituksemme selittelee hyvin usein leikkauspolitiikkansa sillä, että velkaantuminen pitää saada kuriin ja sillä, että suomalaiset eivät voi elää velaksi. Monia on ihmetyttänyt seuraava asia: Miten on mahdollista, että tavallisilta duunareilta, köyhiltä ja opiskelijoilta leikataan, koska on taloudellisesti vaikeat ajat, mutta pakolaisten vastaanottamisessa ja niitten ihmisten asioitten hoitamisessa ei pelata samoilla säännöillä? Miten voi olla niin, että rahaa löytyy pakolaisiin, mutta ei tavallisille suomalaisille? Nyt osoitan sormeani päättäjiä kohtaan.
Ihmisiä suututtaa sellainen politiikka, jossa toisia ihmisiä on asetettu parempaan asemaan yhteiskunnassamme. Siksi niin moni vastustaa maahanmuuttoa. Tämmöisellä vastustamisella tarkoitetaan sitä, että oikeastaan ei vastusteta sinänsä ihmisten auttamista, mutta vastustetaan kaksoisstandardeja. Jos on kerran perusteltua leikata köyhiltä, opiskelijoilta ja duunareilta, niin pitäisi samalla tavalla kohdistaa tämä kohtelu maahanmuuttopolitiikkaan tai pakolaispolitiikkaan. Sitä kansalaiset vaativat.
Kansalaisilla on oikeus vaatia oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoista kohtelua omassa maassaan.
#turvapaikanhakijat #politiikka #hallitus
Kurdeilta tullu ennenkin maahanmuuttokritiikkiä mutta huvittavaa on, että näinkin neutraali posti saa jonkun näkemään kaukisia. Kovat ajat vielä eessä joillain...
Edit. Tässä vielä Anterilta https://www.facebook.com/anter.yasa/posts/10211357418107097?pnref=story
QuoteHesarin mukaan "maahanmuuttokriittisyys" on lisääntynyt Trumpin retoriikan mukaan ja tulee jotenkin yllätyksenä?
Syyrian pakolaiskriisi on ollut kaikkea muuta kun "Syyrian pakolaiskriisi." Päättäjämme ja media ovat epäonnistuneet täysin todellisen tilanteen uutisoimisessa, ja viimeiset pari vuotta eurooppalaisille on myyty mielikuva pelastetuista syyrialaisista lapsista, naisista ja korkeakoulutetuista nuorista.
Todellisuudessa Suomeen saapui vain 7% syyrialaisia ja saapuneista turvapaikanhakijoista 78% olivat nuoria miehiä. Suurinosa olivat huonosti koulutettuja ja huolestuttavan suuri määrä kannattaa islamistisia arvoja. Kotoutus on joidenkin kohdalla lähes mahdotonta ja monesti kulutettavat resurssit menevät hukkaan.
Media ja päättäjät eivät keskittyneet ihmissalakuljettajien kauppoihin, "maltillisten" terroristien avoimeen matkusteluun, sekä Turkin ilmiselvään kiristykseen, vaan keskittyivät demonisoimaan eurooppalaisia, jotka olivat kriittisiä maahanmuuttopolitiikasta. Yht'äkkiä suurinosa eurooppalaisista olivatkin "natseja".
Kyseinen pakolaisjärjestelmä on auttanut vähiten syyrialaisia, maksanut älyttömiä määriä isäntämaille, antanut Turkille melkein suurvallan aseman, vahvistanut Putinia, aseistanut terroristeja ja täyttänyt ihmissalakuljettajien taskut. Köyhimmät ja eniten apua tarvitsevat on jätetty taakse, koska vain varakkailla on varaa maksaa ihmissalakuljettajille, jotka lupaavat kullalla päällystetyn Euroopan.
Quote from: Nuivake on 08.02.2017, 09:58:33
Kun rahat loppuvat ja hyysäys taloudellisesti loppuu, alkaa kaikkien aikojen muuttoliike kohti etelää.
Taikaseinän sulkeminen kuuluisi etnisen puhdistuksen 1. tai 2. vaiheeseen:
Etnisen puhdistuksen asteet1. Insentiivinen doktriini (pehmeät kannustemenelmät)
- mm. korkea kielitaitovaatimus, uskonnollisten erivapauksien poistaminen
2. Restriktiivinen doktriini (rajoitusmenetelmät)
- mm. sosiaalipalvelujen riisuminen minimiin, etninen profilointi ja kohdeväestön tehostettu valvonta
3. Ekspulsiivinen ja eksterminatiivinen doktriini
- mm. maastakarkoitus, tuhoaminen
https://sarastuslehti.com/2016/07/30/miten-etninen-puhdistus-toteutetaan/
Quote from: Hohtava Mamma on 08.02.2017, 10:13:22
Quote from: Nuivake on 08.02.2017, 09:58:33
On jotenkin hupaisaa seurata, miten monet miettivät millainen on tulevaisuuden "siivousoperaatio" euroopassa. Toki siitä tulee melkoisen hankala ja pitkä ajanjakso mutta siihen on yksi hemmetin iso avain, joka tekee suurimman osan työstä, ilman varsinaista työpanosta: lopetetaan viimein se taikaseinä.
Kun rahat loppuvat ja hyysäys taloudellisesti loppuu, alkaa kaikkien aikojen muuttoliike kohti etelää.
Johon tulee liittymään melko voimakasta turhautumista ja siitä johtuvaa väkivaltaa, ilkivaltaa ja ryöstelyä. Autot palavat jo nyt.
Kunniaväkivaltakulttuurin ihmiset tajuavat vain kieltä jota itse puhuvat: väkivallan kieltä. Vastatoimenpiteiden voimakkuus, määrä ja kohdealue ja syvyys pitää mitoittaa tämän seikan mukaiseksi > tarvitaan overkill, joka murskaa kaiken vastarinnan yhdellä kertaa.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 08.02.2017, 11:42:45
Hesari taas kertoo meille, miten tyhmiä olemme. (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005079150.html)
QuoteMuslimikammosta tuli valtavirtaa – eliitti hyssyttelee, populisti kerää äänisaaliin
Populistiset poliitikot eivät aina puhu niin pilkulleen, mitä faktoihin tulee. He ovat kuitenkin kuunnelleet niitä tavallisia ihmisiä, joiden kokemus ei vastaa eliitin "virallista totuutta", kirjoittaa Pekka Mykkänen.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005079150.html) 8.2.2017
QuoteAsenteiden muutosnopeus hätkähdyttää, kun kyselyjä vertaa muslimiväestön kehitykseen Euroopassa. Vuonna 1990 EU-maiden kansalaisista keskimäärin neljä prosenttia oli muslimeja, kun vuonna 2010 osuus oli kuusi prosenttia.
Kuusi on enemmän kuin neljä, mutta mistään muslimien invaasiosta ei voi järkevästi ottaen puhua. Tämä muistuttaa osaltaan siitä, miten huikea ja kauaskantoinen tärsky runsaan miljoonan turvapaikanhakijan saapuminen Eurooppaan vuonna 2015 oli.
Osalle eurooppalaisista muslimien invaasio on totisinta totta ja arkipäivää, kun taas osaa se ei vielä kosketa kuin välillisesti. Pelkkä
kansalaisten määrän muutos ei kuvaa kehitystä kunnolla, eikä etenkään
kaikkien EU-maiden keskiarvo. Erot muutoksissa ovat valtavia eri maiden, kaupunkien, kaupunginosien ja asuinalueiden välillä.
Olisi mielenkiintoista tutkia esimerkiksi ruotsalaisten koulujen kehitystä 90-luvulta tai viimeisten kymmenenkin vuoden aikana. Siellähän on jo paljon kouluja, joissa enemmistö oppilaista on muslimeja, ja joissain kouluissa ei oikeastaan muita olekaan. Mitä muuta johonkin EU-kansalaisten keskiarvoon tuijottaminen on silloin kuin ihmisten arkikokemusten mitätöimistä ja lukijoiden harhauttamista?
QuoteÄäri-islamistien tekemiä terrori-iskuja on ollut Euroopassa liikaa, mutta pitkän aikavälin tarkastelussa maanosa ei ole minkään terrorismin tsunamin kohteena. Saksassa kuoli viime vuonna 22 ihmistä terrori-iskuissa.
Kyse ei ole vain tehtyjen iskujen ja kuolleiden määrästä. Torjuttuja iskuja on ollut moninkertaisesti enemmän, koska tiedustelu on keskittynyt muslimeihin.
Pahempaa on kuitenkin se, kuinka monet maat muuttuvat isku iskulta enemmän islamisteja myötäileviksi ja varoviksi. Suomessa terrori-iskuihin on vastattu tuomitsemalla islamin arvostelijoita liukuhihnalta uskonrauhan loukkaamisesta ja kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Sen sijaan, että viranomaiset ja esimerkiksi kirkko tekisivät pesäeron islamisteihin, he ovatkin ottaneet yhteistyökumppaneikseen fundamentalisti-imaamit ja yhteiseksi vastustajakseen "islamofobit".
QuoteKantaväestöön kuuluvat ihmiset ovat saattaneet tuntea huonommuutta siitä, että nämä eivät ymmärrä suhtautua asioihin tilastollisten faktojen ja akateemisten selvitysten edellyttämällä viileydellä, tai muutenkaan kaikin puolin hienostuneen kosmopoliitisti.
Olisipa tuo ollut huumoria, mutta ei tainnut olla. Tilastolliset faktat ja akateemiset selvitykset ovat tukeneet suhtautumista, joka heittää hienostuneen kosmopolitismin romukoppaan.
Suomen ja monen muunkin Euroopan maan maahanmuuttopolitiikka olisi pitänyt reivata jo kymmeniä vuosia sitten tai viimeistään ennen vuotta 2015, mutta niin ei tehty. Monet syylliset ovat edelleen vallassa.
Quote
Jotkut poliitikot, kuten Hollannin pääministeri Mark Rutte, näyttävät ajattelevan, että heidän tulisi oppia populistien puhetapa pysyäkseen vallassa.
Se on tuhon tie.
Järkevämpää olisi opetella, mitkä ovat vähemmistöjen lisäksi enemmistöjen kulttuurisiin marginaaleihin ajautuneiden ihmisten huolenaiheet, ja vastata niihin.
Huolenaihe on maahanmuutto. Ratkaisu on maahanmuuton jyrkkä rajoittaminen. Ei pitäisi olla erityisen vaikeaa. Toimittaja Mykkäsellä taisi kuitenkin olla mielessä jotain muuta kuin maahanmuuttopolitiikan tiukentaminen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.02.2017, 13:12:14
Nuivia kommentteja 90%!
Nuivia liketyksiä: 99%!
Erittäin korutonta! 99% mielipiteen kertojista likettää nuivia viestejä! Ei tuossa 1%:ssa jää jäljelle maaorjamedian maksetut pillipiiparit!
Nyt ovat HS-Pravdan politrukkisensurit lähteneet liikkeelle. Pari kommenttia täältä, ennen kuin nekin saattavat signahtaa orwellilaiseen muistiaukkoon:
Kysely: Suurin osa EU-kansalaisista ei enää halua maahanmuuttoa muslimimaista – "Tuloksemme ovat hätkähdyttäviä, ja ne vetävät vakavaksi"
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005078491.html
Quote
Peruspandakarhu
8.2. 13:37
Eipä ole uutisointi tasapuolista.Yle ei kerro mitään ja HS-paperilehdessä on TULITIKKUASKIN kokoinen juttu,mitä täällä nyt kommentoidaan. Samassa paperilehdessä on 3 täyden sivun artikkeli eurooppaan pyrkivien huonoista oloista...
Linjan mukaista siis edelleen on,että luku ja kirjoitustaidoton aikuinen muslimi kehitysmaasta on suuri rikkaus ja voimavara.
Kukahan se rikastuu muuton seurauksena:Muuttajasta tulee miljonääri omaan lähtökohtaansa verrattuna,suomalaiset vuokrakeinottelijat,maahanmuutto-organisaatiot,tulkit,lakimiehet.Lisäksi maahanmuuttomyönteiset puolueet saavat maahanmuuttajien ääniä ja edustajia.-Kaikki maksetaan lisävelalla...
...
Veritas filia temporis
8.2. 16:31
Ensimmäisen kommentoijan paljon peukutuksia saanut Virallisen Totuuden vastainen kommentti katosikin sitten mystisesti bittiavaruuteen, niin että saatiin etusivulla näkyvä kommentti paremmin Virallista Totuutta vastaavaksi. Ummehtuneisuudessaan huvittavaa, joskin samalla hyvin surullista.
Täytynee alkaa ottaa talteen tietokoneelle HS-Pravdan kommentteja ja alkaa dokumentoida millaiset kommentit joutuvat hyysärin kadotukseen.
Mykkäselle ihan vaan tiedoksi, että suurin osa ihmisistä ei halua olla hienostunutuneita kosmopoliitteja, en minä ainakaan, enkä myöskään Suomeen tunkeutuneita iirakkeja näin luonnehtisi!
Quote from: Pekka Mykkänen, HSMuslimikammosta tuli valtavirtaa – eliitti hyssyttelee, populisti kerää äänisaaliin...
... pitkän aikavälin tarkastelussa maanosa ei ole minkään terrorismin tsunamin kohteena...
Se aikaisempi HS:n juttu
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005078491.html taisikin olla jonkinlainen työtapaturma.
Ajatella, että kyselyn tulokset ovat tälläisiä, vaikka uutispimento. Media on pyrkinyt selittelemään parhainpäin maahanmuuttoon ja islamiin liittyviä ongelmia.
Tiedoituksen tasoa ei voi kuvata kovin avoimeksi.
Minkälainen tulos olisikaan jos islamin/maahanmuuton ongelmista olisi vapaa tiedonsaanti ja uutisointi.
EU:ssa odotetaan Facebookin, YouTuben, Googlen jne sensuuria, jonka jälkeen saamme kuulla vain positiivisia asioita maahanmuutosta ja islamista.
QuoteEnsimmäisen kommentoijan paljon peukutuksia saanut Virallisen Totuuden vastainen kommentti katosikin sitten mystisesti bittiavaruuteen, niin että saatiin etusivulla näkyvä kommentti paremmin Virallista Totuutta vastaavaksi.
Lalli ei unohda. Liitetiedostossa 150+ kommenttia. Alussa sivu tarpeetonta mössöä, en ehtinyt siistiä.
On epäselvää, suostuisivatko suomalaiset tutkimuslaitokset ylipäätään tekemään vastaavanlaista selvitystä. Leimaaminen jne.
Homman 2010 tekemässä tutkimuksessa oli kysymys, jossa vastajat saivat itse nimetä mieleensätulevia ryhmiä, joiden maahantuloa pitäisi tiukentaa. "Mitkä ovat sellaisia ryhmiä, joiden maahantulon edellytyksiä tulisi tiukentaa? Ryhmillä voidaan tarkoittaa tässä kansallisuutta, kotimaata, uskontoa, koulutusta, ammattia tms."
Tulokset luettavissa täältä: http://hommaforum.org/tiedostot/t3762_maahanmuutto_taulukot.pdf , sivu 14.
Mykkänen @HS.fi
"Järkevämpää olisi opetella, mitkä ovat vähemmistöjen lisäksi enemmistöjen kulttuurisiin marginaaleihin ajautuneiden ihmisten huolenaiheet, ja vastata niihin."
Mykkäsen loppukaneetti osoittaa että todellisuus ja realiteetit eivät vieläkään ole uponneet. Mykkänen haluaa jatkossa ottaa enemmän huomioon valtaväestön marginaalit. Tällä Mykkänen mitä ilmeisemmin viittaa siihen väestön enemmistöön joka haluaa lopettaa muslimien tunkeutumisen Euroopan mantereelle.
Mykkänen siis vielä ole ymmärtänyt olevansa itse marginaalissa. Enemmistö on enemmistö ja punavihreät toimittelijat ja tättähäärät ovat se marginaali. Lähivuosien aikana tämä tulee toimittelijallekin selviämään. Minulla ei ole kyllä minkäänlaista halua ottaa millään tasolla huomioon ko. marginaali porukkaa.
Toivottavasti lainsäädäntöön saadaan mahdollisimman pian äärettömän sekava ja mielivaltaisesti sovellettava pykälä nimeltä kiihottaminen suomalaisten kansanmurhaan. Jossain vaiheessa meillä on oma mies valtakunnansyyttäjänä ja sitten kääntyykin osat toisinpäin.
Quote from: Matias Turkkila on 08.02.2017, 18:08:12
On epäselvää, suostuisivatko suomalaiset tutkimuslaitokset ylipäätään tekemään vastaavanlaista selvitystä. Leimaaminen jne.
Homman 2010 tekemässä tutkimuksessa oli kysymys, jossa vastajat saivat itse nimetä mieleensätulevia ryhmiä, joiden maahantuloa pitäisi tiukentaa. "Mitkä ovat sellaisia ryhmiä, joiden maahantulon edellytyksiä tulisi tiukentaa? Ryhmillä voidaan tarkoittaa tässä kansallisuutta, kotimaata, uskontoa, koulutusta, ammattia tms."
Tulokset luettavissa täältä: http://hommaforum.org/tiedostot/t3762_maahanmuutto_taulukot.pdf , sivu 14.
Suomalaiset tutkimuslaitokset, ja varsinkaan niiden taustavoimat ei tulisi ikinä kestämään tulosta. Voisihan ne tuollaisen kyselyn tietysti manipuloida painottamalla otantaa tiettyyn suuntaan kuten tapana on, mutta se olisi niille lopullinen kuolinisku kun "ennustukset" on ollut noilla laitoksilla sitä mitä on nähty esim. persujen kannatuksen kanssa.
Jos Hesari itsekin ajattelee nyt kirjoittavansa vähemmistöille, ei pidä sitten yllättyä, jos levikki laskee laskemistaan. Eilen taisi osakkeelle tulla 12 % laskua, miten sitten jatkossa.
^Tuo 12% pörssikurssin lasku voikin selittää aika paljon miten koko kommenttiketju oli läpeensä nuivia kommentteja täynnä. Ilmeisesti Erkko-mediassa on vihdoin tajuttu, että jos ei paskan puhuminen ja sensuuri lopu, niin loppuu koko julkaisu.
Quote from: Kuli on 08.02.2017, 19:11:52
^Tuo 12% pörssikurssin lasku voikin selittää aika paljon miten koko kommenttiketju oli läpeensä nuivia kommentteja täynnä. Ilmeisesti Erkko-mediassa on vihdoin tajuttu, että jos ei paskan puhuminen ja sensuuri lopu, niin loppuu koko julkaisu.
Ongelma vaan taitaa olla se toimitusten journalistinen vapaus. Kyllä siellä Sanoma-konsernin talous- ja bisnesihmiset on pyyhkinyt kylmää hikea otsalta jo pidemmän aikaan. Ilmoitusmyynti ei vedä ja levikki tippuu kuin muslimiterroristin käsikranaatti Eiffel-tornista. Jos ei omistaja suorita rankkaa desimaatiota ja anna päätoimittajalle, sen sijaiselle ja sen sijaiselle kenkää niin mistään linjanmuutoksesta on turha puhua. Kurssi ja tulos saakin tippua, onhan Herlinillä varaa.
Jos ja kun hesari kääntää takkiaan se ei ilmoita, että "tänään käännämme takkimme". Sen sijaan se vaivihkaa muuttaa sävytyksiään pikku hiljaa muina miehinä pyrkien antamaan kuvan, että ainahan tosiasiat ovat olleet hanskassa. Arkistosta etsitään tarpeen vaatiessa mielipideharvinaisuuksia, joiden selitellään edustavan hesarin valtavirtaa ennen ja "luonnollisesti" tänäänkin.
Läpi näkyy, kuitenkin. Siis tämä persläpi.
Kovasti on sitä demokratiaa toitotettu, että se on yksi EU:n perusarvoista, yksi läntisistä arvoista, jota pitää puolustaa.
Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa.
Missä se demokratia on nyt?!
^Ööö EU ei ole kyllä mikään demokraattinen elin. Se on juurikin päinvastainen instituutio. Toki se haluaa mainostaa itseänsä demokraattisena ja kaikkea, mutta sehän on täysin epädemokraattinen ylikansallista vallankeskittämistä ajava instituutio.
Quote from: Kuli on 08.02.2017, 20:52:39
^Ööö EU ei ole kyllä mikään demokraattinen elin. Se on juurikin päinvastainen instituutio. Toki se haluaa mainostaa itseänsä demokraattisena ja kaikkea, mutta sehän on täysin epädemokraattinen ylikansallista vallankeskittämistä ajava instituutio.
Niin niin, sehän se tässä naurattaakin. Että kovin suureen ääneen puhuvat demokratiasta ja kuitenkin kyse on todella ahdasmielisestä, umpimielisestä pikkusielujen kabinetista, jossa päätökset tehdään kansalta piilossa ja lupia kyselemättä. Se on varmaan jotain parempaa demokratiaa. ;D
Mikä hätä puolalaisilla, niillähän on se maailman kuuluisin vastaanottokeskus, ihan hyvässä kunnossa ja vähällä käytöllä v 1945 jälkeen.
Tutkimuksessa esitettiin väärä kysymys. Oikea kysymys olisi: haluatko maahanmuuttoa muslimimaista, jos kyllä, miksi. Muslimeilta ei tietenkään kysytä. Perusteluista voisi sitten todeta että vain mielisairaat haluavat.
Quote from: Tuulenhenki on 08.02.2017, 20:48:51
Kovasti on sitä demokratiaa toitotettu, että se on yksi EU:n perusarvoista, yksi läntisistä arvoista, jota pitää puolustaa.
Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa.
Missä se demokratia on nyt?!
Hallitusoppositiossa eli Eurostoliiton Puolueessa.
Virkakoneistossa.
Kansassa, joka sanoo kaikelle kaikesta huolimatta "JAA".
Quote from: Matias Turkkila on 08.02.2017, 18:08:12
Homman 2010 tekemässä tutkimuksessa oli kysymys, jossa vastajat saivat itse nimetä mieleensätulevia ryhmiä, joiden maahantuloa pitäisi tiukentaa. "Mitkä ovat sellaisia ryhmiä, joiden maahantulon edellytyksiä tulisi tiukentaa? Ryhmillä voidaan tarkoittaa tässä kansallisuutta, kotimaata, uskontoa, koulutusta, ammattia tms."
Tulokset luettavissa täältä: http://hommaforum.org/tiedostot/t3762_maahanmuutto_taulukot.pdf , sivu 14.
Homman tulos vuonna 2017:
Ulkoministeri Timo Soini ja koko Sipilän kriisittömän hallituksen iloinen joukko.
"Missä EU siellä ongelma", suom. "Minä ja minun Audini".
Homma ry teki viimeksi 2011 kunnon maahanmuuttokyselyn. Eikö tuollaisen aika olisi taas, kun on vaalejakin pian tulossa? Olisiko tuohon projektiin aktiiveja?
Vähän herätystä, hellou >:(
Delegoijista ei ole pulaa, tekijöistä on.
Quote from: Kuli on 08.02.2017, 20:52:39
^Ööö EU ei ole kyllä mikään demokraattinen elin. Se on juurikin päinvastainen instituutio. Toki se haluaa mainostaa itseänsä demokraattisena ja kaikkea, mutta sehän on täysin epädemokraattinen ylikansallista vallankeskittämistä ajava instituutio.
Mitäs täällä oikein hiekoitetaan demokratian rattaita? EU on vahvasti demokraattinen, nimittäin kansandemokraattinen. Se on, kuten kaikki hyvin tietävät, sitä parempaa demokratiaa.
Quote from: Roope on 08.02.2017, 16:41:34
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005079150.html) 8.2.2017
QuoteAsenteiden muutosnopeus hätkähdyttää, kun kyselyjä vertaa muslimiväestön kehitykseen Euroopassa. Vuonna 1990 EU-maiden kansalaisista keskimäärin neljä prosenttia oli muslimeja, kun vuonna 2010 osuus oli kuusi prosenttia.
Kuusi on enemmän kuin neljä, mutta mistään muslimien invaasiosta ei voi järkevästi ottaen puhua. Tämä muistuttaa osaltaan siitä, miten huikea ja kauaskantoinen tärsky runsaan miljoonan turvapaikanhakijan saapuminen Eurooppaan vuonna 2015 oli.
Osalle eurooppalaisista muslimien invaasio on totisinta totta ja arkipäivää, kun taas osaa se ei vielä kosketa kuin välillisesti.
Tämä asiahan osattiin sanoa jo Tuntemattomassa: "Jos valitat
nälkää muslimeista Euroopassa, sinulle lyödään kouraan rätinki, jossa todistetaan, ettei sinulla voi olla
nälkä muslimeihin liittyvää ongelmaa."
Quote from: Lumiukko Jeti on 08.02.2017, 18:12:39
Mykkänen @HS.fi
"Järkevämpää olisi opetella, mitkä ovat vähemmistöjen lisäksi enemmistöjen kulttuurisiin marginaaleihin ajautuneiden ihmisten huolenaiheet, ja vastata niihin."
Tässä alkuperäisessä uutisessa on mainittu EU ja Trump ja muslimit, jolloin puhutaan globaalista kontekstista.
EU-kansalaisia on n. 500 miljoonaa, amerikkalaisia reilu 300 miiljoonaa. Muslimeja on 1,3-1,5 miljardia.
Kuka on vähemmistö?
Jos vielä mietitään noita islamistien blogeja, niistä ilmenee, että Amerikkalaiset ja länsimaiset näkevät konfliktin aluekohtaisena. Vapauttavat Aleppoa tai Mosulia, mutta nimenomaan muslimit näkevät asian globaalina. Siinä missä suomalainen tiedostava laskee montako muslimia on Helsingissä ja mikä niiden merkitys siellä on, niin muslimit eivät näe ryhmiä: Helsingin muslimit, Turun muslimit, vaan he näkevät koko muslimiyhteisön yhtenä kokonaisuutena ja vahvana iskujoukkona siellä, minne on eksynyt yksikään (radikaali, tai radikalisoitavissa oleva) muslimi.
-i-
Quote from: Nuivake on 08.02.2017, 09:58:33
On jotenkin hupaisaa seurata, miten monet miettivät millainen on tulevaisuuden "siivousoperaatio" euroopassa. Toki siitä tulee melkoisen hankala ja pitkä ajanjakso mutta siihen on yksi hemmetin iso avain, joka tekee suurimman osan työstä, ilman varsinaista työpanosta: lopetetaan viimein se taikaseinä.
Kun rahat loppuvat ja hyysäys taloudellisesti loppuu, alkaa kaikkien aikojen muuttoliike kohti etelää.
Ensiksi lukemani asiat mm 30-v sodasta eivät tee siitä yhtään hauskempia vaikka tapahtumista on satoja vuosia ja käytössä mm pisto ja viiltoaseita. Toiseksi taikaseinän lopettaminen ei välttämättä takaa muutosta sosiaalisten tulonjakojen tai ihmisten muuttoliikkeen muodossa. Veikkaan että todennäköisesti seurauksena on järjestäytyneen rikollisuuden nousu päättämään alueellisesta tulonjaosta poliitikkojen sijaan.
Eurooppan on haluttu mielipuolisten aikojen paluu ja liittovaltiopyrkimys. Olisi kiva jos asia kuittautuisi vain muuttoliikkeen muodossa. En usko eikä historia tue tuota oletusta. Kun vaihtoehtona on toisinajattelijoiden hävittäminen, väestön pakkosiirrot ja omaisuuden takavarikointi, niin ennemmin tai myöhemmin liittovaltion diktaattori ottaa nämä välineet käyttöönsä. On aina ottanut.
Quote from: Roope on 08.02.2017, 16:41:34
QuoteMuslimikammosta tuli valtavirtaa – eliitti hyssyttelee, populisti kerää äänisaaliin
Populistiset poliitikot eivät aina puhu niin pilkulleen, mitä faktoihin tulee. He ovat kuitenkin kuunnelleet niitä tavallisia ihmisiä, joiden kokemus ei vastaa eliitin "virallista totuutta", kirjoittaa Pekka Mykkänen.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005079150.html) 8.2.2017
Tuon Pekka Mykkäsen kirjoituksen viesti on tiivistettynä se, että maahanmuutto ei ole vakavasti otettava ongelma, vaan todellinen ongelma on populistien harhauttamien, tilastollisia faktoja ja akateemisia selvityksiä ymmärtämättömien EU-kansalaisten "tuntemus", että maahanmuutto olisi ongelma. Mykkänen myöntää virheeksi korkeintaan sen, että eliitti ei ole kuunnellut "enemmistöjen kulttuurisiin marginaaleihin ajautuneiden ihmisten" huolenaiheita ja vastannut niihin. Ei tosiaankaan ole kuunnellut, mutta on kyllä vastannut – lisäämällä EU:ta ja kiihdyttämällä liittovaltiokehitystä.
Vastaavalla tavalla Saksan liittokansleri Angela Merkel viime syksynä viimein myönsi virheensä. Virhe ei kuitenkaan ollut seurauksiltaan katastrofaaliseksi osoittautunut pakolaispolitiikka vaan se, että vuoden 2015 pakolaistulvaa varten ei ollut ajoissa valmisteltu yhteistä EU-logistiikkaa. Sellainen tosin olisi valmiina ollessaan moninkertaistanut tulijoiden määrän.
Ja vastaavalla tavalla Vihreiden Oras Tynkkynen ottaa vakavasti unohdetun kansan pelot ja huolet. Ei niin, että huolia ja ongelmia aiheuttavaa maahanmuuttoa vähennettäisiin – vihreät haluavat päinvastoin kaikin keinoin lisätä sitä – vaan että huolestuneita ihmispoloja kuunneltaisiin ja pidettäisiin kädestä.
QuoteOras Tynkkynen: Unohdetun kansan puolesta
BREXIT JA TRUMPIN voitto osoittivat jälleen, että merkittävä osa ihmisistä kokee tulleensa vähätellyksi, sivuutetuksi ja unohdetuksi. Mitä vihreiden pitäisi tässä tilanteessa tehdä?
[...]
Ensinnäkin ihmisten huolet ja pelot pitää ottaa vakavasti. Vihreät eivät tietenkään voi antaa periksi syrjinnälle ja rajojen sulkemiselle. Voimme kuitenkin kuunnella myös niitä, joita maahanmuutto huolettaa – ja tarjota huoliin vihreiden arvojen mukaisia ratkaisuja.
Toiseksi vihreiden pitää luennoida vähemmän ja keskustella enemmän. Aika harva jaksaa kuunnella julistusta siitä, mitä toisten ihmisten pitää tehdä. Sen sijaan moni on valmis keskustelemaan siitä, miten yhdessä voimme hakea ratkaisuja yhteisiin ongelmiin.
Kolmanneksi vihreiden pitää sinnikkäästi tavoitella ihmisiä, jotka kokevat tulleensa sivuutetuiksi. Tämä ei tuo pikavoittoja vaaleissa, sillä usein samat ihmisryhmät ovat nykyään kaikkein nahkeimpia harkitsemaan vihreitä – tai äänestämään yleensäkään. Käden ojentaminen voi kuitenkin hälventää tarpeetonta vastakkainasettelua ja osoittaa, että vihreät välittävät.
[...]
Lopuksi vihreiden pitää tehdä selväksi, että emme vastusta kurjien näkymien takia protestoivia ihmisiä – vain heidän huolillaan ratsastavia populisteja. Vastuu helppojen näennäisratkaisujen suosiosta on myös puolueilla, jotka eivät ole kyenneet tarjoamaan kansalaisille riittävän uskottavia vaihtoehtoja.
Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/blogi-kolumni/unohdetun-kansan-puolesta) 13.2.2017
^Tunnen huoleni hallitsemattomasta maahanmuutosta jo hälvenevän, kun ratkaisuksi on ehdotettu vihreiden keskustelujen lisäämistä.
...hakea ratkaisuja yhteisiin ongelmiin...
Jos joku somali tai irakki haluaa korkeampaa elintasoa, niin älköön siitä tehtäkö minun ongelmaa.
Oras:
QuoteVihreät eivät tietenkään voi antaa periksi syrjinnälle ja rajojen sulkemiselle.
Ristiriitainen lause, kun ottaa huomioon, että avoimet rajat ovat suomalaisten ja muiden eurooppalaisten syrjmistä.
QuoteVoimme kuitenkin kuunnella myös niitä, joita maahanmuutto huolettaa – ja tarjota huoliin vihreiden arvojen mukaisia ratkaisuja.
Ja mitähän nämä vihreiden arvojen mukaiset ratkaisut mahtavat olla? :roll: Kaikki varmaan alkavat lisäämällä matujen määrää.
"Vihreät eivät tietenkään voi antaa periksi syrjinnälle ja rajojen sulkemiselle. Voimme kuitenkin kuunnella myös niitä, joita maahanmuutto huolettaa – ja tarjota huoliin vihreiden arvojen mukaisia ratkaisuja."
Justiinsa, "vihreiden arvot" vaativat, että Suomen ja Helsingin pitää tarjota täysi erityissairaanhoito kenelle tahansa ulkomaalaiselle ja pakolaiselle.
Esim Briteissä on tullut valtavia laskuja siitä kun mm afrikkalaiset ovat lentäneet Lontooseen sairaalahoitoon, viimeksi mm synnyttämään neloset, jotka afrikkalaisäiti sai keinohedelmöityksen seurauksena. Lontoolaissairaalalle koitui iso lasku, jota maahantulija kieltäytyy maksamasta.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/01/16/health-tourism-warning-nhs-chases-350000-bill-nigerian-woman/
Quote from: Nuiva kansalainen on 14.02.2017, 07:20:53
Ja mitähän nämä vihreiden arvojen mukaiset ratkaisut mahtavat olla? :roll: Kaikki varmaan alkavat lisäämällä matujen määrää.
Esimerkiksi puheenjohtaja Ville Niinistön eilisen Facebook-kirjoituksen (http://hommaforum.org/index.php/topic,119253.msg2551163.html#msg2551163) moraalisesta raivosta riisuttu maahanmuuttopoliittinen kova ydin oli se, että
Suomen on tarjottava kaikille turvapaikanhakijoille oleskelulupa.
Tällaisen linjanvedon seuraukset olisivat pelottavat. Niinistö ei ilmaisekaan utopistista vaatimustaan suoraan, vaan lukijan on pääteltävä se itse yhdistämällä pisteet (
"Suomen on annettava vähintään väliaikainen oleskelulupa ihmisille, jotka ovat vaarassa joutua (..) paperittomiksi").
Vihreät tai No Borders, eroksi jää se, että No Borders on vaatimuksissaan rehellisempi, eikä teeskentelekään välittävänsä toista mieltä olevista ihmisistä tai lässytä kuuntelemisesta.
Huvittaa kyllä tuo "viisaiden" puhe marginaalista, kun kyselytutkimuksetkin jo selvästi osoittavat, että avointen rajojen ja Euroopan islamisaation kannattajat ovat itse sitä vähemmistöä.
Sama ylimielinen "me tiedämme paremmin kuin te tyhmät juntit" -asenne on yksi tärkeimmistä syistä viime aikoina tapahtuneiden poliittisten mullistusten taustalla. Lisää on varmasti luvassa (ja hyvä niin), sillä ei tärähtäneistö näköjään pysty muuttamaan vuosikymmenten varrella omaksumiaan ajattelu- ja toimintatapoja.
Quote from: Roope on 14.02.2017, 09:54:57
Quote from: Nuiva kansalainen on 14.02.2017, 07:20:53
Ja mitähän nämä vihreiden arvojen mukaiset ratkaisut mahtavat olla? :roll: Kaikki varmaan alkavat lisäämällä matujen määrää.
Esimerkiksi puheenjohtaja Ville Niinistön eilisen Facebook-kirjoituksen (http://hommaforum.org/index.php/topic,119253.msg2551163.html#msg2551163) moraalisesta raivosta riisuttu maahanmuuttopoliittinen kova ydin oli se, että Suomen on tarjottava kaikille turvapaikanhakijoille oleskelulupa.
Tällaisen linjanvedon seuraukset olisivat pelottavat. Niinistö ei ilmaisekaan utopistista vaatimustaan suoraan, vaan lukijan on pääteltävä se itse yhdistämällä pisteet ("Suomen on annettava vähintään väliaikainen oleskelulupa ihmisille, jotka ovat vaarassa joutua (..) paperittomiksi").
Vihreät tai No Borders, eroksi jää se, että No Borders on vaatimuksissaan rehellisempi, eikä teeskentelekään välittävänsä toista mieltä olevista ihmisistä tai lässytä kuuntelemisesta.
On Ville kujalla, koska vihreät arvot ovat muuttuneet luonnolle haitallisiksi, miten nykyvihreät kehtaavat kutsua itseään vihreiksi!!
EU-kansalaiset saavat haluta mitä tahansa, mutta miltä mahtaa tulevaisuus näyttää. Kreikka oli huolissaan noin miljoonasta mahdollisesta Libyalaisesta, nyt Britit toteavat, että jos eivät saa pidettyä joukkojaan Afganistanissa niin miljoonia saattaa lähteä surffailemaan paremmille laitumille:
QuoteMillions will head to Europe unless British troops stay in Afghanistan says UK defence secretary
British troops must stay in Afghanistan or else millions of refugees will flee to Europe, the UK defence secretary has said.
Since combat operations ended in 2014, there are now 500 British soldiers who are training local military. However, with plans afoot to increase the number of UK troops in the country, Sir Michael Fallon said that Afghanistan risks collapse if soldiers pull out.
He told the Munich Security Conference: "If it was right to go in, it has to be right not to leave before the job is done as well as we can do it.
"If this country collapses, we here will feel the consequences, very directly. There could be three to four million young Afghan men sent out by their villages to migrate westwards, and they are heading here".
The defence minister, Mike Penning, has said that more soldiers will go to Afghanistan to help further train local troops to tackle the Taliban in the country, which has fallen out of Kabul's control.
http://www.ibtimes.co.uk/millions-will-head-europe-unless-british-troops-stay-afghanistan-says-uk-defence-secretary-1607415
Lähteköön liikkeelle. Kunhan pysäytetään Euroopan ulkorajoille.
DuPont:
Homma ry teki viimeksi 2011 kunnon maahanmuuttokyselyn. Eikö tuollaisen aika olisi taas, kun on vaalejakin pian tulossa? Olisiko tuohon projektiin aktiiveja?
Vähän herätystä, hellou >:(
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 01:00:01
Delegoijista ei ole pulaa, tekijöistä on.
Jos joku lähtee tekemään tuota, niin avaan kukkaron nyörejä heti, 30€, ehkä vielä toisen 30€ verran,eli kohdassa jossa maksukyky kohtaa maksu halukkuuden.
^ mukana myös sponsorina, jopa mielelläni :)
Prague Daily Monitor uutisoi Tšekkien mietteitä.
http://www.praguemonitor.com/2017/03/21/poll-migration-terrorism-are-biggest-eu-problems (20.3.2017)
QuoteMost Czechs are of the view that migration and terrorism are the main problems of the EU, having the most negative attitude to migrants from all EU countries, according to a poll conducted by the Eurobarometer last November and released to CTK on Monday.
According to the poll CTK received from the Representation of the European Commission in the Czech Republic Czechs are also unique in their perception of unemployment, calling it a rather negligible problem.
On the personal level, two-fifths of Czechs said growing prices and the costs of living were among the most important problems, while one-fifth said this was the financial situation of their household.
The view that migration is one of the main problems of the present-day EU is held by 63 percent of Czechs, while the figure stood at 13 percent in 2013.
Terrorism is now valued in this way by 47 percent as against a mere 8 percent four years ago.
Both latest figures are above the EU average with 45 percent for migration and 31 percent for terrorism.
Few Czechs believe that migrants mean a benefit. The view is held by 12 percent of Czechs, while the EU average is 44 percent.
The migration from outside the EU was given a positive assessment by 14 percent of Czechs and only 23 percent of them believe that the Czech Republic should help the refugees, which is the second lowest proportion within the EU. In this case, the European average is 66 percent.
Some 45 percent of Czechs are ready to receive people from other EU countries.
Some 95 percent of Czechs want to adopt stricter measures against illegal migration.In the whole of the EU, this attitude is shared by 90 percent of respondents.
When it comes to the future of the EU, Czechs do not much differ from the EU average.
Its positive future is seen by 49 percent and negative future by 47 percent, while the EU average figures are 50 percent to 44 percent, respectively.
An improvement in the European economy is presumed by 13 percent of Czechs, worsening by 30 percent and no major changes by one-half of them.
European values mainly lie in the sphere of peace, democracy, solidarity and support for the poor, most Czechs believe.
For almost one-half of them, the EU primarily means the freedom to travel, work and study in any of the EU countries.
Some 41 percent associate with the EU such negative phenomena as squandering of money, excessive bureaucracy and insufficient control of its outer border. In this respect, Czechs are among the most sceptical nations in the EU.
When it comes to the priorities of the European Commission, almost three-quarters of Czechs stress common defence and security policy.
"On the other hand, joint migration policy is only supported by 41 percent of Czechs, the smallest figure in all EU countries," the pollsters said.
Over one-half of Czechs are for the introduction of a single digital market, energy union and joint foreign policy.
Only one-quarter are for a deeper and fairer economic and currency union, which reflects the Czech Republic's not being a member of the euro zone, the EC said.
Tällä videolla journalisti kertoo ongelmista, mitä massamaahanmuutto islamisista maista aiheuttaa. Ensinnäkin aluksi, kun heitä on vähän, he ja liberaalit puhuvat vähemmistöjen oikeuksista. Mutta islamistisissa maissa vähemmistöjen oikeudet ovat ikkunasta ulos. Lisäksi vaikka kaikki tulokkaat saataisiin syynättyä, eli porukka pakenisi islamistisia hallituksia, niin heidän lapsensa saattavat nähdä fundamentalisessa islamissa ratkaisun uusiin ongelmiin (eli 2. ja 3. sukupolven radikalisoituminen). Tulee ghettoja ym. Lisäksi videolla kerrotaan, että islamistisissa maissa ei nähdä esimerkiksi isisiä pakanoina, vaikka ovatkin radikaaleja. Ja vaikka radikaalit ovat suorittaneet Euroopassa terroritekoja, niin osa muslimeista tuntee sympatiaa kyseisiä terroristeja kohtaan. Islamistisen maan joku puolustusjohtaja tms. oli ilmoittanut, että vaatii tosiaan koordinointia, kun kaikki islamistiset maat taistelevat terrorismia vastaan. Toisaalta niissä ei taideta tunnustaa, että on olemassa islamistista terrorismia vaan että olisi muuta terrorismia. Jne...
Video (https://www.youtube.com/watch?v=84rW9MVMeiM)
QuoteVoimme kuitenkin kuunnella myös niitä, joita maahanmuutto huolettaa – ja tarjota huoliin vihreiden arvojen mukaisia ratkaisuja.
Ihan kivaa dialogia tämä monologi.
Kyselystä on muodostettu tutkimus joka julkaistiin tänään. Tutkimus liitteenä jatkokäyttöänne varten. Tämä on paljon laajempi pläjäys kuin aiempi kysely. Tutkimuksesta selviää erittäin suuri juopa EU-eliittien ja kansalaisten välillä. Ei niin yllättäen kansalaisten ja EU-eliittien näkemyserot ovat suuria, ei pelkästään muslimien maahanmuutosta vaan myös EU-integraation syventämisestä ja oikeastaan myös siitä että mikä sen EU:n tulisi edes olla. Hapokasta tavaraa.
Laitan seuraavaan viestiin nipsuna grafiikoita tutkimuksesta.
Muslimien maahanmuutosta:
Quote
The survey also explored attitudes to Islam. It presented respondents with a series of statements
about Islam and included some proposals advocated by radical-right parties, in an effort to measure
the degree of latent support for Islamophobic sentiments.
Concern over the role of Islam in society in Europe was significant and more widespread among
the public. However, members of the elite seemed to share some of this concern. 61% of the elite
and 73% of the public supported banning Islamic dress that covers the face in public places.
• Almost one-third of the elite (32%) supported halting all further migration into Europe from
mainly Muslim states, compared with just over half of the public (56%).
• Just over one-third of the elite (35%) said European and Islamic ways of life are irreconcilable,
compared with just over half of the public (55%).
These views reveal latent public sympathy for the core messages of the radical right on these topics.
There are big socio-demographic differences, however, between those who hold such views. Citizens
aged over 60 and with a lower level of education are notably more likely to view European and
Islamic ways of life as irreconcilable.
On some questions, there is also significant support among the
elite sample. One possible explanation for such views among the elite is anxiety over the perceived
challenge from Islam to liberal values, a concern that has become manifest in debates in France and
the Netherlands over moves to impose partial bans on Islamic dress that covers the face. It may also be
a consequence of recent Islamist terrorist attacks and of the fears of an increasingly divided society.
kts. liite muslimeista_yleisesti.png
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.06.2017, 15:59:57
Kyselystä on muodostettu tutkimus joka julkaistiin tänään. Tutkimus liitteenä jatkokäyttöänne varten. Tämä on paljon laajempi pläjäys kuin aiempi kysely. Tutkimuksesta selviää erittäin suuri juopa EU-eliittien ja kansalaisten välillä. Ei niin yllättäen kansalaisten ja EU-eliittien näkemyserot ovat suuria, ei pelkästään muslimien maahanmuutosta vaan myös EU-integraation syventämisestä ja oikeastaan myös siitä että mikä sen EU:n tulisi edes olla. Hapokasta tavaraa.
Laitan seuraavaan viestiin nipsuna grafiikoita tutkimuksesta.
Eipä juopa mitään, nauttiihan Suomen nykyinen hallituskin kansalaisten vähemmistön, mutta Eurostoliiton puoluejohdon ehdotonta luottamusta.
Voitaisiinko puhua konkreettisesti mannerten välisen
turvapaikanhaun ilmeisestä kestämättömyydestä?
Ai niin, eipä tietenkään. Kansalaisten enemmistö on muuttunut kauheiksi ihmisvastaisiksi rasisteiksi, joten tarvitaan kivapuhepoliisit kohta kaduillekin. >:( :flowerhat:
^Joo, 56% EU-taviksista on islamofobisia rasisteja ;D
Mikä on aina ollut kehitysmaiden valtiomuoto?
Diktatuuri.
Miksi EU eliitti haluaa väestönsiirtoa kehitysmaista?
Jotta eurooppaan saataisiin diktatuuri.
Simple as that.
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.06.2017, 16:19:53
^Joo, 56% EU-taviksista on islamofobisia rasisteja ;D
No, Suomessa on nyt uusi vaihtoehto eli Perussuomalaiset, puolue, jossa "vastuuta" ei kanneta.
Halla-ahon tuore vastaus Petteri Orpon uusimpaan Unelmaan. :) :flowerhat:
Quote
Jussi Halla-aho
Suomi on ainoa pohjoismaa, jossa spontaanien turvapaikanhakijoiden määrä ei ole laskenut vuoden 2015 vyöryä edeltävälle tasolle. Suomi on ainoa pohjoismaa, joka osallistuu täysimittaisesti turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin Italiasta ja Kreikasta.
Muista pohjoismaista Tanska on lopettanut kiintiöpakolaisten vastaanottamisen kokonaan spontaanien tulijoiden suuren määrän vuoksi. Kuitenkin Tanskaan tuli sekä vuonna 2015 että sen jälkeen vähemmän spontaaneja hakijoita kuin Suomeen.
Suomi on myös ainoa pohjoismaa, joka myöntää kansainvälistä suojelua neljäksi vuodeksi kerrallaan. Jopa Ruotsi myöntää toissijaista suojelua vuodeksi kerrallaan. Lisäksi Suomi on ottanut käyttöön vähemmän EU-direktiivin sallimia perheenyhdistämisen ehtoja kuin muut pohjoismaat.
Ei ole yllättävää, että myös viime vuonna 6000 turvapaikkashoppailijaa käveli muiden pohjoismaiden läpi Suomeen.
Vastuullinen linja näyttää jatkuvan.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1376907095762814?pnref=story
Saksalainen Die Welt uutisoi tutkimuksen löydöistä. Eurooppalaiset eivät halua lisää maahanmuuttoa muslimimaista.
https://www.welt.de/politik/ausland/article165751793/56-Prozent-der-Europaeer-wollen-Stopp-muslimischer-Zuwanderung.html
Itävaltalainen Der Standard uutisoi tutkimuksesta, ei enää lisää muslimimaahanmuuttajia.
http://mobil.derstandard.at/2000059278682/StudieMehr-als-die-Haelfte-der-befragten-EU-Buerger-lehnen-muslimische
Yle, hesari, maikkari... no call.
Mikäli joku haluaa pistää juttuvinkkiä yleen:
The Future of Europe: Comparing Public and Elite Attitudes
https://www.chathamhouse.org/publication/future-europe-comparing-public-and-elite-attitudesQuote
Summary
...
This paper is based on a unique survey conducted between December 2016 and February 2017 in 10 countries that polled two groups: a representative sample of 10,000 members of the public; and a sample of over 1,800 of Europe's 'elite', individuals in positions of influence from politics, the media, business and civil society at local, regional, national and European levels.
The data reveal a continent split along three lines. First, there is a divide between elites and the public. There is alignment between the two groups in their attitudes to, among other things, EU solidarity, EU democracy and a sense of European identity. However, the data also show an important divide in general attitudes, beliefs and life experiences. The elite are more likely to experience the benefits of EU integration and are more liberal and optimistic. Meanwhile, there is simmering discontent within the public, large sections of whom view the EU in negative terms, want to see it return some powers to member states, and feel anxious over the effects of immigration. Only 34% of the public feel they have benefited from the EU, compared with 71% of the elite. A majority of the public (54%) think their country was a better place to live 20 years ago.
Second, within the public, there is a pronounced divide between more liberal and authoritarian-minded groups, particularly on issues of identity. This divide plays a much stronger role than other measures, such as economic status or experience of social hardship, in shaping attitudes towards the EU. The political challenges resulting from this divide are likely to persist for many years, even after economic growth is restored and sustained.
Third, there is a lack of consensus among the elite on important questions about the EU's direction. While the elite overwhelmingly feel they have benefited from the EU, they are far from united in their attitudes to further integration. Contrary to assumptions that the elite are pro-integration, 28% support the status quo, 37% think the EU should get more powers, and 31% think the EU should return powers to member states. More oppose than support the eventual creation of a 'United States of Europe', although there is support for deeper eurozone integration.
...
https://www.chathamhouse.org/publication/future-europe-comparing-public-and-elite-attitudes (https://www.chathamhouse.org/publication/future-europe-comparing-public-and-elite-attitudes)
Kiinnostava mielipidetutkimus, josta ei ole suomalaiset media vielä raportoineet. Siinä kysyttiin mielipiteitä sekä 10 EU-maan kansalaisilta että mielipidejohtajilta/"eliiteiltä".
71% eliitistä tuntee hyötyneensä EU:sta, kun taas vain 34% EU-kansalaisista tuntee samoin. Kansalaisista 54% koki maansa paremmaksi paikaksi elää 20 vuotta sitten.
Kansalaisista 55% haluaa lopettaa maahanmuuton muslimimaista (30% tukee vahvasti ja 25% tukee osittain). Eliitillä luku on vastakkainen, eli 30% vastustaa vahvasti ja 25% osittain.
Aika murskaavia lukuja ja osoittaa hyvin ettei EU:sta ja haittamaanmuutosta hyötyvän eliitin intressit ja mielipiteet osu yhteen kansan kanssa.
Harmillisesti ihmisten päähän on hakattu ajatus siitä, että kansallismielisyys on vaara Euroopan turvallisuudelle, koska 76% eliitistä ja 51% kansalaisista kokeen näin. Mutta silti 75% eliitistä ja 68% kansalaisista ovat ylpeitä kansallisuudestaan, joten kyse on kognitiivisestä dissonanssista tai tässä näkyy sanavalintojen voima. Ihmisiltä kysyttiin onko nationalismi vaara turvallisuudelle ja eurooppalainen vihervasemmisto on onnistunut liittämään tuohon sanaan huomattavan taakan. Samasta syystä vihervasemmisto Suomessakin yrittää viljellä "nationalismi"-sanaa kun puhutaan kansallismielisyydestä.
Opinationalismi on vaarallista kuuluessaan eliittiin jolla on vain yksi totuus.
Verkkouutiset nosti tutkimuksen taas esiin korostaen jutussaan sitä, että muslimiväestön suuruus yliarvioidaan Euroopassa.
Verkkouutiset: Näin Eurooppa ajattelee islamista: Muslimiväestön koko yliarvioidaan rajusti (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/nain_eurooppa_islam-69310) 25.8.2017
QuoteVuonna 2013 tehdyn tutkimuksen mukaan monissa Euroopan maissa enemmistö ajattelee myös, ettei islam ole yhteensopiva länsimaisen elämäntavan kanssa. Espanjassa asenteet ovat tutkituista maista jyrkimpiä. Siellä yli 60 prosenttia vastaajista on tätä mieltä. Myös Sveitsissä ja Ranskassa yli 50 prosenttia vastaajista katsoo, ettei islam sovi länteen. Saksassa maan itäosassa asuvista liki 60 prosenttia on tätä mieltä, kun taas länsisaksalaisista näin ajattelee noin 50 prosenttia. Myös Ruotsissa noin puolet väestöstä on tätä mieltä. Britanniassa hieman alle puolet väestöstä uskoo, ettei islam sovi länteen.
QuoteVastaajilta kysyttiin, ovatko he samaa vai eri mieltä tai ei samaa eikä eri mieltä sen väittämän kanssa, tulisiko kaikki maahanmuutto muslimienemmistöisistä maista lopettaa. Tutkimus käsitti Belgian, Saksan, Kreikan, Espanjan, Ranskan, italian, Itävallan, Britannian, Unkarin ja Puolan.
Kaikista kyselyyn vastanneista yhteensä 55 prosenttia vastasi olevansa samaa mieltä väittämän kanssa. Eri mieltä oli vain 20 prosenttia.
Kaikkein kielteisimmin muslimimaahanmuuttoon suhtautuivat puolalaiset (71 prosenttia), itävaltalaiset (65 prosenttia), belgialaiset (64 prosenttia), unkarilaiset (64 prosenttia), ranskalaiset (61 prosenttia) ja kreikkalaiset (58 prosenttia). Yli 50 prosenttia haluaisi lopettaa maahanmuuton muslimienemmistöisistä maista myös Italiassa ja Saksassa. Britanniassa tätä mieltä oli 47 prosenttia vastaajista ja Espanjassa 41 prosenttia.
QuoteChatham Housen mukaan muslimimaahanmuuton vastustus ylittää jossain määrin myös poliittisia rajoja. Oikeistolaisiksi itsensä määrittelevistä kolme neljäsosaa ja vasemmistolaisista yksi kolmasosa kannattaa maahanmuuton lopettamista muslimienemmistöisistä maista kokonaan.
Myös suomalaisten yleiset asenteet maahanmuuttoon ovat kiristyneet huomattavasti. Iltalehden Taloustutkimus Oy:llä tällä viikolla teettämän kyselyn mukaan 58 prosenttia suomalaisista kannattaa nykyistä kireämpää maahanmuuttopolitiikkaa. Viime huhtikuussa luku oli 40 prosenttia.
Kyselyn mukaan noin 80 prosenttia suomalaisista on myös sitä mieltä, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet on eristettävä muusta yhteiskunnasta ja poistettava nykyistä nopeammin maasta. Taloustutkimuksen kyselyssä ei otettu kantaa siihen, millaisista maista maahanmuuttajat tulevat.
Quote from: Roope on 25.08.2017, 20:35:19
Verkkouutiset: Näin Eurooppa ajattelee islamista: Muslimiväestön koko yliarvioidaan rajusti (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/nain_eurooppa_islam-69310) 25.8.2017
(...)
Myös suomalaisten yleiset asenteet maahanmuuttoon ovat kiristyneet huomattavasti. Iltalehden Taloustutkimus Oy:llä tällä viikolla teettämän kyselyn mukaan 58 prosenttia suomalaisista kannattaa nykyistä kireämpää maahanmuuttopolitiikkaa. Viime huhtikuussa luku oli 40 prosenttia.
Kyselyn mukaan noin 80 prosenttia suomalaisista on myös sitä mieltä, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet on eristettävä muusta yhteiskunnasta ja poistettava nykyistä nopeammin maasta. Taloustutkimuksen kyselyssä ei otettu kantaa siihen, millaisista maista maahanmuuttajat tulevat.
Samaan aikaan Saksassa:
Quote from: akez on 25.08.2017, 19:55:29
Insa-kysely
Turvapaikkakriisi voi ratkaista vaalit
Junge Freiheit 24.8.2017 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/debatte/streiflicht/2017/asylkrise-kann-die-wahl-entscheiden/)
(...)
JF teetti nyt viime viikonlopun aikana Insa-tutkimuslaitoksella oman kyselyn, johon osallistui 2.036 henkilöä. Tutkimuksen mukaan enemmistölle vastanneista (51%) turvapaikkapolitiikalla oli ratkaiseva merkitys liittovaltiovaaleissa. Sama määrä vastanneita piti Angela Merkelin vuoden 2015 rajojen avaamista virheenä. Vielä useampi (55%) halusi, että Saksa ottaisi taas käyttöön pysyvät rajatarkastukset - kuten tehtiin esim. G-20 huippukokouksen aikana.
Myös vihreät vaativat rikoksia tehneiden pakolaisten karkotusta
Kysyimme myös eksplisiittisesti - mahdollisesti ensimmäisenä -, hyväksyvätkö kansalaiset tosiasiassa sen käytännön, että ihmissalakuljettajien Välimerelle merihätään toimittamat siirtolaiset kuljetetaan pelastustoimien jälkeen pääasiassa Eurooppaan. Selvä enemmistö kannatti sitä tervejärkistä vaatimusta, että heidät kuljetetaan takaisin Libyaan. Murskaava 90% enemmistö vaatii rikoksia tehneiden pakolaisten karkottamista - tätä mieltä on 74% jopa vihreiden kannattajista!
(...)
2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen (https://hommaforum.org/index.php/topic,103030.msg2715395.html#msg2715395)
[tweet]994897239003844608[/tweet]
[tweet]995371948719988737[/tweet]
[tweet]995339141389971457[/tweet]
Tästä EU:n ydin voi vetää vain yhden johtopäätöksen; isompia neemulaumoja rajojen sisälle, ja sananvapauden kuristamista, niin ettei rasistiriistäjäeurooppalaisille jää monikulttuurin ihanuus epäselväksi.
Lisäksi ennen arvossaan pidetty Euroopan ja tieteen kivijalka, totuuteen pyrkiminen, vaihdetaan monikulttuurin kyseenalaistamattomaan hehkutukseen. ...Paitsi että tämähän tehtiinkin jo ajat sitten...
Onko kohtalon ivaa, että Juncker muistuttaa kovasti Instrumentariumin mainoksen vanhempaa herrasmiestä. Jos vaikka Juncker ei näekään enää mitä ympärillä tapahtuu.
Vielä kun ihmiset alkaisivat laajemminkin äänestyskäyttäytymisellään osoittaa tuota samaa huolta.
Jos maahanmuuton ongelmat todella vaivaavat mieltä, niin silloin ei ehkä kannattaisi äänestää kerran toisensa jälkeen Merkelin kaltaisia johtajia.