QuoteVENÄJÄ TARVITSEE KIINAN APUA – PRESIDENTTI PUTIN HALUAA MAAHAN TEHOKKAAMMAN SENSUURIN
Kiinan sensuuriin valjastettu suuri palomuuri (The Great Firewall of China) toimii esikuvana presidentti Vladimir Putinin suunnitelmille hallita paremmin kansalaistensa pääsyä internetiin.
Venäjä tarvitsee Kiinan apua internetin haitallisen sisällön sensuroinnissa. Betanews kirjoittaa, että asiaa koskevat neuvottelut ovat olleet meneillään jo useiden kuukausien ajan. Venäjällä on jo olemassa oma "red web" -doktriini, jota käytetään kansalaisten netinkäytön valvontaan sekä sisällön suodattamiseen, kuten LinkedIn-palvelun tapauksessa toimittiin.
Venäjän välirikko länsimaihin on lähetänyt maan suhdetta Kiinaan. Venäjällä ollaan kiinnostuttu Kiinan toimista internetin suodattamiseksi, ja vastaava malli halutaan käyttöön myös Putinin hallitsemassa valtakunnassa. Todennäköinen syy tälle on hallituksen pelko kansannoususta, Betanews spekuloi.
Venäjällä on jo voimassa laki, joka pakottaa maassa toimivat palveluntarjoajat tallentamaan kansalaisten netinkäyttöä ja estämään näiden pääsy internetiin "kriisiaikoina", mikäli tarkoituksena on esimerkiksi Venäjän laillisen hallituksen vastaisen propagandan leviäminen.
Kaiken tiedon tallentaminen on kuitenkin lähes mahdoton urakka, kuten länsimaiset tiedustelupalvelut, kuten Yhdysvaltain NSA sekä Britannian GCHQ ovat saaneet havaita.
Kiinan salainen nettipoliisi ei enää ole niin salainen, ja juuri vastaavan järjestelmän Putin haluaa myös Venäjälle. Ja tässä mukaan astuu matkapuhelinvalmistaja Huawei. Huawein korkeinta johtoa on kutsuttu mukaan Venäjän ja Kiinan tapaamisiin, ja The Coming Collapse of Chinan kirjoittaneen Gordon Changin mukaan Huawei on käytännössä vain Kiinan hallituksen käsikassara, joka toimii kuten hallitus määrää.
Venäjä ei ole riippuvainen Kiinasta vain siksi, että Kiinalla on jo hallussaan verkon tiukkaan sensuuriin tarvittava teknologia vaan myös siksi, että mahdollisuudet hankkia vastaavaa teknologiaa länsimailta on hankaloitunut Venäjän suhteiden heikennyttyä merkittävästi.
MB (http://www.mikrobitti.fi/2016/11/venaja-tarvitsee-kiinan-apua-presidentti-putin-haluaa-maahan-tehokkaamman-sensuurin/)
No mutta tämähän on kätevää: venäläiset hakevat ensin oppinsa Kiinasta, jonka jälkeen PolPon (aluksi) 50 mielipidepoliisia voidaan lähettää koulutukseen vaikkapa Pietariin. Pietariin pääsee junalla, Pekingiin joutuisi lentämään. Säästyneillä rahoilla voidaan ostaa vaikkapa jakkaroita, valonheittimiä, pyyhkeitä, vesiämpäreitä, rautaputkia ja hohtimia PolPon kuulustelutiloihin, jotta kaiken maailman internetseistä saadaan puristettua tunnustukset pihalle. ;D
Venäläiset tahtovat tehokkaamman sensuurin, EU-maat tahtovat tehokkaamman sensuurin, USA tahtoo tehokkaamman sensuurin, Turkki tahtoo tehokkaamman sensuurin. Quelle surprise!
Nyt tarkkana te jotka asiasta jotakin ymmärtävät, nimittäin allekirjoittanut ei.
Liittyykö tämä uutinen jotenkin aiheeseen?
http://mobiili.fi/2016/11/29/suomalaisen-jollan-sailfish-kayttojarjestelma-virallistettu-ainoana-mobiilijarjestelmana-venajalla/
Venäjän / Putinin harjoittaman sensuurin tarkoitus on suojella Venäjänmaata ja sen omaa kansaa, sellaisilta rikollisilta vaikutteilta, jotka kohdistuvat sen omaa kulttuuria, uskoa ja tapoja vastaan.
- NL:n aikana kommunismi, joka kyllä sanoi toimivansa kansan parhaaksi, oli todellisuudessa joidenkin harvainvaltaisten, kommunistielitistien toimintaa Venäjänmaan syvintä olemusta: uskontoa, kulttuuria ja kansan taloudellista hyvinvointia vastaan.
Suomessa sensuuri kohdistuu päinvastoin Suomen oman kansan vapaata mielipiteen ja sananvapautta, sekä alkuperäiskansaamme, aitoa suomalaisuuttamme vastaan, ulkomaisten ja ulkopuolisten vaikutteiden puolesta.
Eli: Putin puolustaa Venäjää.
Suomi / Suomen korkein johto taas toimii kaikessa itse Suomea vastaan.
- Tämä hullutus on vasemmiston koko olemassaolon tarkoitus ja levinnyt nyt muihinkin puolueisiin, sekä mm. viranomaistoimintaan. Taustalla hiljaisesti vaikuttavan Ruotsalaisen kansanpuoleen = Rkp:n johdolla.
Eipä siinä kauaa mennytkään, kun ensimmäinen uusbrezneviläinen putleristi vinkaisi...
Viimeksi kun kokeilin, niin kaikki pornosivutkaan ei toimineet Megafonin sim-kortin kautta olevalla nettiyhteydellä. Muistaakseni Youporn toimi, mutta xvideos ei. Redtube taisi myös olla blokattu, mutta PornHub toimi. Pitää kokeilla seuraavan kerran. Kai tuon pystyisi jotenkin aika helposti kiertämään myös Nykyneukkulassa, mutta en alkanut säätämään. Tyypillistä neukkumeininkiä. Ensin ollaan niin tohkeissaan blokkaamassa pornosivuja, mutta maassa on kolme miljoonaa huoraa ja miliisin poliisin suojeluksessa.
Kaikki mitä Putler haluaa, menee läpi. Mutta tässä ei ole koko totuus, vaan neukuilla on aina tapana säätää älytön ympäripyöreä laki ja toteuttaa sitä sitten vaihtelevasti. Eli tehdään laki, jossa Putlerilla on valta määrätä käytännössä mikä tahansa sivu estolistalle, mutta suljetaan vaan opposition sekä sellaisien sivut, jotka ovat neukkuimperialismia vastaan.
Suomen EU-nukkehallitushan voi sitten kopioida tuon saman järjestelmän tännekin.
Ei ole mitään uusbrezneviläistä putinismia todeta tosiasia siitä, mistä Venäjällä on kysymys.
Kerroin jälleen aika täsmällisesti sen, minkä olen esim. muuaiden suomalaisten ortodoksien kanssa käytyjen keskustelujen kautta jo vuosia sitten ymmärtänyt Venäjänmaan syvimmästä olemuksesta.
Suomalaiset luterilaiset, tai ateistit eivät yleensä tajua yhtään, mistä venäläisessä ortodoksisuudessa ja Venäjänmaan nk. pyhyydessä on kysymys.
Vstanj za veru Russkaja Zemlja! / Nouse puolesta Venäjänmaan uskon! (https://www.youtube.com/watch?v=B0Q3Ob5RNPE)
Kun tarjoaa faktatietoa heidän, venäläisten omista ajatuksista, se tyrmätään täällä, haukutaan terijokelaiseksi (viittaa maanpetturuuteen), pahimmillaan poistetaan koko kirjoitus, kuten joissain muissa uskontoon liittyvissä keskusteluissa on faktatietoon perustuvia kirjoituksia poisteltu, viimeksi tänään.
Ihmettelen todella internatsin motiiveja tyrmätä tällaiset tiedot, sillä Suomen ja Venäjän väliä ahkerasti juoksevana interfaxina hän taatusti tuntee myös asioiden tämän puolen.
Quote from: Faidros. on 29.11.2016, 15:10:52
Nyt tarkkana te jotka asiasta jotakin ymmärtävät, nimittäin allekirjoittanut ei.
Liittyykö tämä uutinen jotenkin aiheeseen?
http://mobiili.fi/2016/11/29/suomalaisen-jollan-sailfish-kayttojarjestelma-virallistettu-ainoana-mobiilijarjestelmana-venajalla/
Ei. Liittynee siihen, että Jollan Sailfish ei ole ilmeisesti ihan niin helpolla amerikkalaisten vakoiltavana kuin Googlen Android ja Applen iOS. Mielummin myös tukevat rahallisesti ei-amerikkalaista yritystä.
Quote from: Vredesbyrd on 29.11.2016, 15:06:47
Venäläiset tahtovat tehokkaamman sensuurin, EU-maat tahtovat tehokkaamman sensuurin, USA tahtoo tehokkaamman sensuurin, Turkki tahtoo tehokkaamman sensuurin. Quelle surprise!
Pistetäänpä internetti kiinni pysyvästi. Loppuu nettiaddiktio ja loputon jankkaaminen. Kaikenmoiset sensuurit ovat välivaiheita netin lopullisen sulkemisen tiellä.
Quote from: Vredesbyrd on 29.11.2016, 15:06:47
Venäläiset tahtovat tehokkaamman sensuurin, EU-maat tahtovat tehokkaamman sensuurin, USA tahtoo tehokkaamman sensuurin, Turkki tahtoo tehokkaamman sensuurin. Quelle surprise!
Äläpä unohda Kiinaa, joka tässä asiassa kulkee aivan etulinjassa. Tosin minusta siellä sensuuria on jopa höllennetty, kun ainakin hotelleista voi surffailla Zerohedgen ja muiden vaihtoehtomedioiden sivuja. Hommaforumkin toimii hyvin Kiinasta käsin. Siitä surffailija voi toki olla varma, että kaikki liikenne rekisteröidään, eikä separatismista kannata netissä keskustella. Ainakaan sellaisesta, mikä liittyy Kiinaan.
Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 16:16:16
Ei ole mitään uusbrezneviläistä putinismia todeta tosiasia siitä, mistä Venäjällä on kysymys.
Kerroin jälleen aika täsmällisesti sen, minkä olen esim. muuaiden suomalaisten ortodoksien kanssa käytyjen keskustelujen kautta jo vuosia sitten ymmärtänyt Venäjänmaan syvimmästä olemuksesta.
Suomalaiset luterilaiset, tai ateistit eivät yleensä tajua yhtään, mistä venäläisessä ortodoksisuudessa ja Venäjänmaan nk. pyhyydessä on kysymys.
Vstanj za veru Russkaja Zemlja! / Nouse puolesta Venäjänmaan uskon! (https://www.youtube.com/watch?v=B0Q3Ob5RNPE)
Kun tarjoaa faktatietoa heidän, venäläisten omista ajatuksista, se tyrmätään täällä, haukutaan terijokelaiseksi (viittaa maanpetturuuteen), pahimmillaan poistetaan koko kirjoitus, kuten joissain muissa uskontoon liittyvissä keskusteluissa on faktatietoon perustuvia kirjoituksia poisteltu, viimeksi tänään.
Ihmettelen todella internatsin motiiveja tyrmätä tällaiset tiedot, sillä Suomen ja Venäjän väliä ahkerasti juoksevana interfaxina hän taatusti tuntee myös asioiden tämän puolen.
Kieltämättä himmeää settiä. Onko wanna be- uusortodokseista tullut aikamme taistolaiskerho, joka yrittää olla venäläisempää, kuin venäläiset itse? :facepalm: Itse näin perintö/perinne-orkkuna larppaavien käännynnäisten kouhotukset vetävät hiljaiseksi? Varmaan tunne on analoginen muslimilla, joka katsoo käännynnäisten larppaamista, joka menee yli järjen ja tolkun.
Ja ihan vinkki; monet ortodoksit Venäjällä eivät arvosta kirkon johtoa, joka elää maallisesti miljonäärin rikasta elämää hallitsijan taskussa.. Kannattaa tutustua kirkonjohdon edesottamuksiin. Ja varsinkin mediassa ja kansan joukossa huomiota ja tuomiota tuottaneisiin tapauksiin.
Hочные волки / Yön Sudet ja Venäjän Ortodoksisen kirkon patriarkka Kirill:
Залдостанов (Хирург) Александр Сергеевич /
Zaldastanov, (Girurg) Aleksandr Sergeejevizh (https://www.google.fi/search?q=%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjnsK2kp87QAhXD3iwKHR01BW0QsAQIQA&biw=1210&bih=635#tbm=isch&q=%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8+Kirill&imgrc=aXhGbEfKJB1NwM%3A)
En väitä, että "kaikki" Venäjällä olisivat yhtä mieltä, mutta käsittääkseni nk. vanhoillis-ortodoksit: Ortodoksi.net: Starovertsit, "Vanhauskoiset" (http://www.ortodoksi.net/tietopankki/ortodoksinen_kirkko/vanhauskoiset.htm), ovat niitä ehkä patrioottisimpia ortodokseja Venäjällä.
Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 17:57:36
Hочные волки / Yön Sudet ja Venäjän Ortodoksisen kirkon patriarkka Kirill:
Залдостанов (Хирург) Александр Сергеевич /
Zaldastanov, (Girurg) Aleksandr Sergeejevizh (https://www.google.fi/search?q=%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjnsK2kp87QAhXD3iwKHR01BW0QsAQIQA&biw=1210&bih=635#tbm=isch&q=%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8+Kirill&imgrc=aXhGbEfKJB1NwM%3A)
En väitä, että "kaikki" Venäjällä olisivat yhtä mieltä, mutta käsittääkseni nk. vanhoillis-ortodoksit: Ortodoksi.net: Starovertsit, "Vanhauskoiset" (http://www.ortodoksi.net/tietopankki/ortodoksinen_kirkko/vanhauskoiset.htm), ovat niitä ehkä patrioottisimpia ortodokseja Venäjällä.
Et taida ymmärtää, mitä vanhauskoiset ovat. Käännynnäisten ongelmia. Vanhauskoiset eivät usko tai kunnioita maallista valtaa. esim. eivät edes rekisteröi avioliittojaan virainomaisissa. Siksi tsaarinvaltakoneisto ja myöhemmin kommunistit vainosivat heitä.
Vanhauskoiset nakkaavat paskat Vovasta ja hänen organisaatioistaan, koska ne edustavat maallista valtaa. Samoin nakkasivat paskat ennen vanhaan tsaareista. Arvaatko minkälaista väkeä esi-isissäni Venäjällä mahtoi olla monta sukupolvea? Sukututkimuskin on hankalaa, koska virallisia avioliittoja eivät solmineet, koska nakkasivat paskat maallisesta hallinnosta ja siksi lapset kulkevat virallisissa papereissa äitiensä nimissä.
Tiedä, sitten ovatko patrioottisimpia venäläisiä? Mutta virallisista organisaatioista ja presidenteistä ajattelevat samaa kuin tyhjästä.
Kannattaa perehtyä todellisuuteen Ugri, ei larpata putlerin kengissä. :facepalm: Mahtaa ahdistaa wanne be vanjaa, että kaltaiseni on vanjempi kuin wanna be tulee koskaan olemaan. ;D Taidankin lämmittää borshia, kun on hiljainen hetki eikä kukaan bamlaa vanjaa... Hyvää venäläistä ruokaa kyllä kotona piisaa. Kotonani edustan kielivähemmistöä. :roll:
Näin raskolnikien jälkeläisenä voit alkaa valistumisesi näistä. Oikea raskolniki ei voi olla putleristi tai mikään -isti. Nationalismikin on vähän aatteen ulkopuolella. Varmaan auktoriteettivastainen asenteeni kumpuaa osin jostain tuolta? ;)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhauskoisuus
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/ortodoksinen_kirkko/vanhauskoiset.htm
En minä ole wanna-be vanja, vaan suomalainen.
En yritä olla venäläinen, yritän suomalaisena ymmärtää itänaapurimme ajatuksia ja tapoja, sillä perusteella mitä olen heistä kuullut ja ymmärtänyt.
En ole ortodoksi, vaan uskoltani luterilainen, mutten enää kirkkokunnan jäsen. Kunnioitan ortodoksisuutta ja olen tuntenut suomalaisia ortodokseja.
Anteeksi nyt kauheesti, jos vaikuttaa siltä kuin yrittäisin kilpailla sinun vanja-identiteettisi kanssa. En yritä. Pyrin vain omalta osaltani tekemään parhaani rauhan puolesta. Ole sinä vaan vanja kaikinpuolin. Et sinä hengeltäsi järin suomalaiselta tunnukaan. Ryssän haukkuminen ei tee suomalaiseksi. Tarvitaan muutakin.
Ihailen venäläisyyttä, tämä on totta. No, entä sitten? Jotkut ravaavat kuusi kertaa vuodessa Espanjassa. Ovat ihastuneet siihen maahan ja kulttuuriin.
Makunsa kullakin. Olen kuitenkin suomalainen, enkä yritä muuta ollakaan.
Kehitys kehittyy mutta mikään ei muutu. Ennen poltettiin kirjoja ja nyt sensuroidaan nettiä.
Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 18:34:54
En minä ole wanna-be vanja, vaan suomalainen.
En yritä olla venäläinen, yritän suomalaisena ymmärtää itänaapurimme ajatuksia ja tapoja, sillä perusteella mitä olen heistä kuullut ja ymmärtänyt.
En ole ortodoksi, vaan uskoltani luterilainen, mutten enää kirkkokunnan jäsen. Kunnioitan ortodoksisuutta ja olen tuntenut suomalaisia ortodokseja.
Anteeksi nyt kauheesti, jos vaikuttaa siltä kuin yrittäisin kilpailla sinun vanja-identiteettisi kanssa. En yritä. Pyrin vain omalta osaltani tekemään parhaani rauhan puolesta. Ole sinä vaan vanja kaikinpuolin. Et sinä hengeltäsi järin suomalaiselta tunnukaan. Ryssän haukkuminen ei tee suomalaiseksi. Tarvitaan muutakin.
Ihailen venäläisyyttä, tämä on totta. No, entä sitten? Jotkut ravaavat kuusi kertaa vuodessa Espanjassa. Ovat ihastuneet siihen maahan ja kulttuuriin.
Makunsa kullakin. Olen kuitenkin suomalainen, enkä yritä muuta ollakaan.
Minua huvittaa moni asenteesi. Niistä näkyy, että et ole asustellut Venäjällä ja että sinulla ei ole oikeaa kosketusta venäläisiin, venäläiseen yhteiskuntaa, kulttuuriin , uskontoon. Silti esittelet "vahvoja ja varmoja" mielipiteitä ja näkemyksiä niistä. Kuten tuo lystikäs usko vanhauskoisten "patrioottisuudesta", kun todellisuus on ihan kaikkea muuta, siis 180-astetta käänteinen.
Itselläni on venäläistäsukuhaaraa ja olen nykyisin ihan reaaliajassa ja todellisuudessa tekemisissä venäläisten kanssa joka päivä. Olen asustellut myös yhteensa useampia vuosia Venäjällä. Siksi varmuutesi ja vahvat mielipiteesi "venäläisyydestä" , "rauhasta", Putinin politiikan siunauksellisuudesta yms. ovat lievästi huvittavia. ;D
Tilanne oli vastaava taistolaisten ja muiden läntisten kommunistien ihailussa ja julistuksissa, joissa kehuttiin Neuvostoliittoa, sen politiikkaa ja järjestelmää taivaaseen, vaikka systeemi oli siellä asuvien mielestä täysin mätä ja tilanne johti lopulta lännessä kehutun ihanuuden romahtamiseen. Suurimmalla osallla läntisistä kehujista ei olut mitään omaa kontaktia Neuvostoliiton todellisuuteen. Analogia nykyisten läntisten poliittisten Venäjäylistäjien kanssa on aika osuva.
Ja tosiaan en ole "Ryssää haukkunut", sillä moni venäläinen on vieläkin realistisempi, eivätkä he yritä miksikään muuksi kuin olla venäläisiä.
Muutenkaan sana "ryssä" ei kuulu käyttämääni sanastoon. Tosin en sitä kyllä kavahda, koska se on vanhaa virallista Suomea. Lukaise vaikka rikoslain esipuhe. Sille on vain käynyt myös sanana "neekerit".
Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 15:18:16
Venäjän / Putinin harjoittaman sensuurin tarkoitus on suojella Venäjänmaata ja sen omaa kansaa, sellaisilta rikollisilta vaikutteilta, jotka kohdistuvat sen omaa kulttuuria, uskoa ja tapoja vastaan.
- NL:n aikana kommunismi, joka kyllä sanoi toimivansa kansan parhaaksi, oli todellisuudessa joidenkin harvainvaltaisten, kommunistielitistien toimintaa Venäjänmaan syvintä olemusta: uskontoa, kulttuuria ja kansan taloudellista hyvinvointia vastaan.
Suomessa sensuuri kohdistuu päinvastoin Suomen oman kansan vapaata mielipiteen ja sananvapautta, sekä alkuperäiskansaamme, aitoa suomalaisuuttamme vastaan, ulkomaisten ja ulkopuolisten vaikutteiden puolesta.
Eli: Putin puolustaa Venäjää.
Suomi / Suomen korkein johto taas toimii kaikessa itse Suomea vastaan.
- Tämä hullutus on vasemmiston koko olemassaolon tarkoitus ja levinnyt nyt muihinkin puolueisiin, sekä mm. viranomaistoimintaan. Taustalla hiljaisesti vaikuttavan Ruotsalaisen kansanpuoleen = Rkp:n johdolla.
No siinäpä kyllä harvinaisen yksisilmäinen näkemys.
Sensuurin on tarkoitus suojella Venäjänmaata... eli kansalaisilla ei tule olla vapaata pääsyä internetiin, koska sieltä saatava tieto voi vahingoittaa Venäjää sekä Putinia, joka taas on tietenkin Venäjän puolustaja. Sinä siis lähdet siitä, että Putinin ja hänen hallintonsa ajama totuus on se ainoa, joka on hyvä ja oikein venäläisille. Melkoisen holhoava asenne. Rikolliset vaikutteet ovat tietenkin kaikkea sitä mistä sinä tai Venäjän vallanpitäjät ovat eri mieltä.
Minkä vuoksi vastustat kymmenien miljoonien ihmisten pääsyä vapaasti itse muodostamaan mielipiteensä netistä löytyvän tiedon perusteella? Kannatatko muutenkin kansalaisten saatavilla olevan tiedon rajoittamista vai onko Venäjä vain poikkeustapaus?
Quote from: Alaric on 29.11.2016, 19:28:41
Minkä vuoksi vastustat kymmenien miljoonien ihmisten pääsyä vapaasti itse muodostamaan mielipiteensä netistä löytyvän tiedon perusteella? Kannatatko muutenkin kansalaisten saatavilla olevan tiedon rajoittamista vai onko Venäjä vain poikkeustapaus?
Näin sivusta vastaan, etten itse kannata saatavilla olevan tiedon rajoittamista. Venäjän uusista toimista en tiedä, mutta eikö eurostoparlamenttikin ole viime aikoina keskustellut ja äänestellyt samaan kysymykseen liittyen?
Quote from: xor_rox on 29.11.2016, 19:38:55
Quote from: Alaric on 29.11.2016, 19:28:41
Minkä vuoksi vastustat kymmenien miljoonien ihmisten pääsyä vapaasti itse muodostamaan mielipiteensä netistä löytyvän tiedon perusteella? Kannatatko muutenkin kansalaisten saatavilla olevan tiedon rajoittamista vai onko Venäjä vain poikkeustapaus?
Näin sivusta vastaan, etten itse kannata saatavilla olevan tiedon rajoittamista. Venäjän uusista toimista en tiedä, mutta eikö eurostoparlamenttikin ole viime aikoina keskustellut ja äänestellyt samaan kysymykseen liittyen?
Niin varmasti onkin keskustellut. Oletko nähnyt, että joku olisi täällä puolustellut moisia eurostoparlamentin kaavailuja sananvapauden kaventamiseksi?
Viestissäni oli kyse Venäjästä ja UPP:n erikoisesta suhtautumisesta, ei siitä mitä typeryyksiä muualla tehdään saman asian suhteen.
Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 15:18:16
Venäjän / Putinin harjoittaman sensuurin tarkoitus on suojella Venäjänmaata ja sen omaa kansaa, sellaisilta rikollisilta vaikutteilta, jotka kohdistuvat sen omaa kulttuuria, uskoa ja tapoja vastaan.
Otin nyt vain nuo pornosivut esimerkiksi siitä, että kovasti valtiovalta haluaa sensuroida sellaista viihdettä, missä on videolla panemista. Samaan aikaan kun maassa rehottaa järkyttävä huoraaminen, osittain jopa poliisin suojelussa. Onko oppositio, joidenkin kansalaisten mielipide vaikka Krimin varastamisesta ja porno nyt sitten rikollista?
Nyt Putler haluaa vielä lisätä tätä sensuuria, siis blokata internetin käyttäjien helpon pääsyn joillekin sivuille.
QuoteSuomessa sensuuri kohdistuu päinvastoin Suomen oman kansan vapaata mielipiteen ja sananvapautta, sekä alkuperäiskansaamme, aitoa suomalaisuuttamme vastaan, ulkomaisten ja ulkopuolisten vaikutteiden puolesta.
Suomessa ei ole vastaavia suunnitelmia, ei lähellekään. Suomessa on etukäteen suodatettu joitakin rikollisia lapsipornosivustoja, mikä on hyvä asia. Muuta sensuuria ei ole. Hyvin harvoja tapauksia on, missä on oikeudessa
jälkikäteen määrätty poistettavaksi joku lauseenpätkä. Viimeisin yritys sulkea yksi sivusto meni nurin että heilahti ja edellistä sulkemisyritystä en edes muista.
QuoteEli: Putin puolustaa Venäjää.
Ei puolusta, vaan haluaa etukäteen määritellä, mitä rahvas saa lukea internetistä. Tämän lisäksi Nykyneukkulassa on vielä monin tavoin ankarammin rangaistavissa asioista jälkikäteen. Kuten vaikka siitä, että jos käy FB:ssä tai ВК:ssa "likettämässä" jotain sellaista postausta, missä esim. Krimin varkaus esitetään huonona asiana, voi saada linnaa.
QuoteSuomi / Suomen korkein johto taas toimii kaikessa itse Suomea vastaan.
Suomessa on etukäteen suodatettu lapsiporno, mutta sen löytäminen helposti netistä ei kai ole minkään maan edun mukaista.
Quote- Tämä hullutus on vasemmiston koko olemassaolon tarkoitus ja levinnyt nyt muihinkin puolueisiin, sekä mm. viranomaistoimintaan. Taustalla hiljaisesti vaikuttavan Ruotsalaisen kansanpuoleen = Rkp:n johdolla.
Nykyneukkulassa ei voi juuri levitä sensuurihullutus muualle kuin Yhteinen Neukkula puolueeseen ja kommareihin, kun juuri ne oppositiopuolueet on sensuurin tulilinjalla. Valtiovalta puuttuu siellä siihenkin, että kenellä on nettiliittymä hallussa. Minäkin näytän passini joka kerta, kun menen ostamaan sim-kortin niin että data liikkuu. Samoin metatiedot pitää valtion vaatimuksesta säilyttää ja joka tuottaa hirveää lisätyötä operaattoreille. Valtiovalta puuttuu valtavasti etukäteen ja haluaa lisätä valtaansa, Suomessa harvoissa tapauksissa puututaan jälkikäteen.
QuoteKun tarjoaa faktatietoa heidän, venäläisten omista ajatuksista, se tyrmätään täällä, haukutaan terijokelaiseksi (viittaa maanpetturuuteen), pahimmillaan poistetaan koko kirjoitus, kuten joissain muissa uskontoon liittyvissä keskusteluissa on faktatietoon perustuvia kirjoituksia poisteltu, viimeksi tänään.
Faktatietoa? Ei muuta kuin numeroa ja lakia pöytään! Verrataan sitten rinta rinnan Suomen ja Nykyneukkulan sensuuria keskenään. Kun niin hyvin tunnet asiat, niin löy luvut pöytään Nykyneukkulan osalta, minä lyön sitten faktat oman isänmaani osalta.
QuoteIhmettelen todella internatsin motiiveja tyrmätä tällaiset tiedot, sillä Suomen ja Venäjän väliä ahkerasti juoksevana interfaxina hän taatusti tuntee myös asioiden tämän puolen.
En mitään tietoa tyrmää, juurihan pyysin latomaan luvut, lait, käytännöt ja muut pöytään. Antaa tulla vaan. Puutaheinää olevat mielipiteet tyrmään kyllä eikä sinun mielipiteet muutu faktoiksi siksi, että sanot niitä faktoiksi.
BTW, koitan saada aikaa, että pääsisin olemaan ensiviikon Itävallassa tai sen naapureissa, kun on vaalit. Toisena vaihtoehtona on sitten se, että lähden Pietariin. Katsotaan nyt onnistuuko kumpikaan. Viimeksi juteltiin баняssa siitä, millainen olisi 50-luvun Neuvostoliitto jonne tipahtaisi taivaasta internet.
Näistä ajallisista asioista on mukava puhua siksi, että tekninen kehitys ja yhteiskunnallinen kehitys ei sinänsä ole toisistaan riippuvaisia. Esim. internetin vaikutus Neukkula I:n romahtamiseen ei ollut minkäänlainen. Jeltsinin kaaoskaudella sitten maa polki todella paikallaan siinä mielessä, että muualla internet alkoi yleistymään. Silloin ei neukut juuri kiinnittäneet asiaan huomiota. 90-luvun loppupuolella taas tuli ruplan romahdus ja alkoi putleristisen aikakauden alku, joten internetin yleistyminen Nykyneulkulassa siirtyi taas. Kun internet sitten yleistyi, tämä putleristinen malli ei ollut voimissaan kuten nyt. He eivät päässeet tai ehtineet reagoida siihen.
Neukkula ykkösen aikana esim. Baltian maissa levitettiin ulkomailla painettuja ja miehitettyyn maahan salakuljetettuja julkaisuja tai sitten niitä kirjoitettiin käsin paperille. Jokainen harva kirjoituskonekin oli KGB:n peukalon alla. Valtio kontrolloi kaikkea julkaisutoimintaa, kirjoja, radiota ja tvtä sekä kyttäsi yksityisiä puhelinkeskusteluja ja kirjeitä. Neukkula ykkösen romahduksen jälkeen vain nykyinen Venäjä ja Valko-Venäjä jäi edelleen henkisesti Neuvostiliittoon. Kremlin kätyrit saivat kyllä tv-kanavat ja radion haltuunsa ja kontrolliinsa neukkumaissa. Myös lait puheluiden kuuntelemiseen on olleet jo pitkään FSB:n työkalupakissa, kirjeiden merkitys on pienetynyt, mutta niitäkin voidaan lukea miten he haluavat.
Pitkään neukut saivat informaationsa kokonaan tvstä ja niin se menee pitkälti nykyäänkin. Nyt putleristit taas voimiensa tunnossa ovat sitten huomanneet, että internetille pitäisi tehdä jotakin, kun siellä ihmiset voivat surffata ja ilmaista itseään vapaasti. Sehän ei käy näille vanhoille KGB-teurastajille ja Dresdenin agenteille. Ei käy, että hallintoalamaiset saisivat olla vapaasti informaation verkossa, vaan pitää puuttua. Pientä sensuuria on ollut, että vanhemmat tietotekniikasta ymmärtämättömät eivät mene "väärille sivuille" kuten opposition sivuillle. Länsimaisille sivuille he ei juuri osaa mennä, koska eivät ymmärrä kieltä. Nuorempi sukupolvi taas ei ole riippuvainen tvstä niin paljoa ja osaavat käyttää paremmin tietotekniikkaa ja nettiä. Sen vuoksi nyt pitää iskeä tähän joukkoon, ettei he pääse lukemaan valtaapitäviä vastaan olevia juttuja. Se ei ole käynyt koskaan venäläisille, oli vallassa sitten tsaari, kommari tai ex-kommari Putler.
Näissä joidenkin palveluiden rajoituksessa on taustalla se, että ne ovat sivistyneen maailman palveluita. Neukuille tämä ei käy, vaan he haluavat neukkujen käyttävän neukkukontrollissa olevia neukkupalveluita. Esim. VK:n kehittäjät haistoivat heti markkinaraon tässä ja tekivät venäläisen FB:n. Ongelma tuli siitä, että se oli suositumpi kuin FB, mutta se ei ollut neukkujen kontrollissa. Nyt se sitten muutama vuosi sitten kaapattiin neukkukontrollin alle. Muiden palveluiden kanssa menee sitten niin, että jos niitä on mahdotonta kaapata neukkukontrollin alle, ne pitää kieltää hallintoalamaisilta. Tämä kehitys nyt on meneillään ja alussa.
Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 20:35:30
olen ottanut asiakseni tuoda esiin heidän nk. hyviä puoliaan.
Onko sellaisia. Varsinkaan nyt pakotteiden aikaan kun niille ei voi oikein kaupatakaan mitään.
Ei meidän kannata kauheasti kauhistella Putinin hinkua kontrolloida nettiä. Ihan samanlaisia suunnitelmia ajaa EU komissio. Vähän eri sanankäänteillä ja sokerikuorrutuksella mutta end game on 100% sama. Häviäjinä ihan tavalliset venäläiset ja eurooppalaiset.
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.11.2016, 20:45:14
Ei meidän kannata kauheasti kauhistella Putinin hinkua kontrolloida nettiä. Ihan samanlaisia suunnitelmia ajaa EU komissio. Vähän eri sanankäänteillä ja sokerikuorrutuksella mutta end game on 100% sama. Häviäjinä ihan tavalliset venäläiset ja eurooppalaiset.
Samanlaisia? Ohhoh. Ne ei muuta kuin laitat Nykyneukkulan käytännöt, lait ja hahmottelut vierekkäin Eukkulan käytäntöjen, lakien ja hahmotelmien kanssa vierekkäin, niin voi päätellä onko ne 100% samanlaisia. Onhan täälläkin kaiken maailman punikkeja, jotka haluaa ja fantasioi kaikenlaisesta sensuurista, muttei ne johda juuri mihinkään.
Jos kerran nyt ne on 100% samanlaisia, niin varmasti on Suomessakin lakeja, joissa vaaditaan puhelinoperaattoreita säilömään puolen vuoden ajaksi tallentamaan kaikkien asiakkaidensa puhelut, viestit ja metatiedot, sellaisia, joissa kaapataan Facebook, estetään pääsy LinkID:hen, postauksen tykkäämisestä voi saada linnaa ja Redtuben runkkausmateriaaliin pääsy estetään "moraalittomana". Näitä varmaan EU-komissiolta on tulossa, kun 100% ovat samanlaisia. Drunckerin näppis varmaan sauhuaa...
Quote from: Vredesbyrd on 29.11.2016, 15:06:47
Venäläiset tahtovat tehokkaamman sensuurin, EU-maat tahtovat tehokkaamman sensuurin, USA tahtoo tehokkaamman sensuurin, Turkki tahtoo tehokkaamman sensuurin. Quelle surprise!
Noiden kannattaisi kehittää yhdessä joku Big Brother Linux ja säätää lailla, että ainoastaan sitä saa käyttää. Poliisi kävisi hakemassa pois ne nettiin kytketyt koneet, joissa on jotain muuta.
Kaikki säästäisivät isot rahat.
Trolliksi syyttely on perinteisesti ollut kiellettyä.
Kun isoveljen kyvyt kasvaa niin tilanne korostaa demokratian merkitystä. Äänestäjän ja edustajan yhteydet pitää luoda.
Tällä ketkä saavat asioida edustajan kanssa on merkitystä. Äänestäjän ja edustajan yhteys on pyritty katkaisemaan vaalisalaisuuden avulla. Vaalisalaisuus mahdollistaa samalla vaalipetoksen, kun äänestämisestä ei ole mitään muuta todistetta kuin tuntemattomien tekemät numerot lappusilla. Jos äänestämisestä olisi todiste myös äänestäjällä niin se luo mahdollisuuden tarkistaa oliko äänestyksen tulos oikein laskettu. Edustajalla myös on korkeampi asema, kun hänellä on mahdollisuus tavata omia äänestäjiään sillä tavalla, että äänestäjä todellakin pystyy todistamaan, että edustaja on äänestäjän edustaja.
Edustajien pitäisi käynnistää keskustelu millainen olisi demokratiassa varsin oleellinen asiakirja, nimittäin, äänestäjä saisi äänestäessään tämän oleellisen asiakirjan, että, tämä äänestäjä äänesti tätä edustajaa.
Edustajan kasvu edustajana myös paranee, kun hänellä on kanssakäymistä. Kanssakäyminen on kehittymisessä aivan oleellinen seikka, erilaisuus ja erilaiset näkemykset auttaa kehityksessä.
Quote from: internetsi on 29.11.2016, 20:57:39
Näitä varmaan EU-komissiolta on tulossa, kun 100% ovat samanlaisia. Drunckerin näppis varmaan sauhuaa...
Komission pitkän tähtäimen suunnitelma on tasan sama kuin Putinilla. Kontrolloida kansalaisten pääsyä internettiin ja minkälaisia sisältöjä sieltä voi löytää. Tämä on ihan linjassa EU:n kaikkien muidenkin tavoitteiden kanssa joka on reguloida kaikkea.
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.11.2016, 22:23:24
Quote from: internetsi on 29.11.2016, 20:57:39
Näitä varmaan EU-komissiolta on tulossa, kun 100% ovat samanlaisia. Drunckerin näppis varmaan sauhuaa...
Komission pitkän tähtäimen suunnitelma on tasan sama kuin Putinilla. Kontrolloida kansalaisten pääsyä internettiin ja minkälaisia sisältöjä sieltä voi löytää. Tämä on ihan linjassa EU:n kaikkien muidenkin tavoitteiden kanssa joka on reguloida kaikkea.
Mitä viitteitä tästä on? Tietenkin esimerkiksi Barrossolla saattaa vanhana maolaiskommunistina joitain fantasioita, mitkä on nykyään Tuskilla ja Drunckerilla, muttei nämä etene samalla tavalla Eurostoliitossa kuin Nykyneukkulassa, jonka ei tarvitse piitata juuri mistään. Jos tällaisia on, niin ne ei varmastikaan ole samaa tasoa kuin Putlerin houreet. Ja onneksi Euroopan kansa on sivistyneempää kuin neukut, joten toteutuskin on mahdotonta.
^
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:52016DC0288
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.11.2016, 23:12:37
^
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:52016DC0288
Komission tiedonanto EU-parlamentille toukokuulta. Koskee lähinä digitaalisia sisämarkkinoita, joissa Eurooppaa laahaa Yhdysvaltoja ja Kiinaa jäljessä. Myös tekijänoikeudet ja tietosuoja on isossa roolissa. Vihapuhe mainitaan sanana kuusi kertaa ja nimenomaan lasten osalta. Siitä puhutaan siten, että ainoa direktiivimuutos olisi joku muutosdirektiivi audiovisuaalisen materiaalin esittämiseen. Muuten puhutaan vapaaehtoisuudesta ja huolestumisesta. Pornokin mainitaan kerran, lasten osalta.
Tämä on valovuoden päässä siitä, että Facebookia alettaisiin kaappaamaan tai että tykkäyksistä saisi vankilatuomioita taikka että Redtubeen pääsy estettäisiin, kuten Nykyneukkulassa.
Quote from: newspeak on 29.11.2016, 18:41:03
Kehitys kehittyy mutta mikään ei muutu. Ennen poltettiin kirjoja ja nyt sensuroidaan nettiä.
Kaikki sivistyksen ja kehityksen nimissä. Kohta sytytetään vainoroviot pahuudenpuhujien polttamiseksi. Sitten alkaa kiertää internettinkvisiittori katkomassa harhaoppisten kauloja giljotiinilla.
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.11.2016, 20:45:14
Ei meidän kannata kauheasti kauhistella Putinin hinkua kontrolloida nettiä. Ihan samanlaisia suunnitelmia ajaa EU komissio. Vähän eri sanankäänteillä ja sokerikuorrutuksella mutta end game on 100% sama. Häviäjinä ihan tavalliset venäläiset ja eurooppalaiset.
Niin se tahtoo olla että tyypillisesti tällaisessa federaatio ja imperiumi kehityksessä tällaisia rajotus,kielto ja sensuuri lakeja tulee jotta hallinta eliitillä pysyy.
Se on sitten toinen asia mitä kaikkea määrittelevät nuille "bannaus" listoille...
Oli kyseessä sitten USA,EU,Venäjä...tai joku muu.
EU:llahan on esim.paljon näitä tunnettuja "diversity" "tolerance" ja "hate speech" lakeja(jotka ajanmittaan vaan lisääntyny) joiden nojalla voidaan sensuroida ja rajoittaa toisinajattelua.Vaikka sitä mainostetaan "vapautena" ja "ihmisoikeutena" niin se on hämäystä...
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1937_fi.htm
http://ec.europa.eu/justice/fundamental-rights/index_en.htm
http://ec.europa.eu/justice/fundamental-rights/racism-xenophobia/index_en.htm
http://ec.europa.eu/justice/discrimination/index_en.htm
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=URISERV:l33178
Venäjällä taas voi olla esim.jotain tuollaisia(jota tuossa artikkelissa käytetty esimerkkeinä)jonka nojalla voidaan sensuroida ja rajoittaa toisinajattelijoita;
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Venaja%20ilmiannot-36846
Quote from: internetsi on 29.11.2016, 20:39:11
Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 15:18:16
Venäjän / Putinin harjoittaman sensuurin tarkoitus on suojella Venäjänmaata ja sen omaa kansaa, sellaisilta rikollisilta vaikutteilta, jotka kohdistuvat sen omaa kulttuuria, uskoa ja tapoja vastaan.
Otin nyt vain nuo pornosivut esimerkiksi siitä, että kovasti valtiovalta haluaa sensuroida sellaista viihdettä, missä on videolla panemista. Samaan aikaan kun maassa rehottaa järkyttävä huoraaminen, osittain jopa poliisin suojelussa. Onko oppositio, joidenkin kansalaisten mielipide vaikka Krimin varastamisesta ja porno nyt sitten rikollista?
Nyt Putler haluaa vielä lisätä tätä sensuuria, siis blokata internetin käyttäjien helpon pääsyn joillekin sivuille.
kanssa menee sitten niin, että jos niitä on mahdotonta kaapata neukkukontrollin alle, ne pitää kieltää hallintoalamaisilta. Tämä kehitys nyt on meneillään ja alussa.
Venäjällä prostituutio lailla kielletty,mutta sen toteutuminen käytännössä onkin sitten toinen juttu...
ja en tiedä provosoiko kieltolaki sitten vaan lisää tuota..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Prostituutio#/media/File:Prostitution_laws_of_the_world.PNG
https://fi.wikipedia.org/wiki/Prostituutio#/media/File:Prostitution_in_europe_corrected_2.svg
Tässä muuten yksi räikeä sensuuri esimerkki EU:lta
Tällaisiahan voidaan säätää mistä asiasta vaan,minkä eliitti itse omasta mielestään kokee lainvastaiseksi...
oli se missä maassa vaan.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1937_fi.htm
Quote
Euroopan komissio - Lehdistötiedote
Käytännesäännöt verkossa esiintyvän vihapuheen torjumiseksi
Bryssel 31. toukokuuta 2016
Euroopan komissio sekä tietotekniikkayritykset Facebook, Twitter, YouTube ja Microsoft julkistavat tänään käytännesäännöt, jotka sisältävät joukon sitoumuksia verkossa esiintyvän laittoman vihapuheen torjumiseksi Euroopassa.
Tietotekniikkayritykset tukevat komission ja jäsenvaltioiden pyrkimyksiä ratkaista ongelma varmistamalla, että verkkofoorumit eivät tarjoa laittomalle vihapuheelle tilaisuutta levitä nopeasti verkossa. Ne ovat yhdessä muiden verkkofoorumien ja sosiaalisen median yritysten kanssa vastuussa sananvapauden edistämisestä ja helpottamisesta verkossa ympäri maailmaa. Ne ovat myös ylpeitä tästä tehtävästään. Komissio ja tietotekniikkayritykset ovat tietoisia, että verkossa esiintyvä laiton vihapuhe vaikuttaa kielteisesti sen kohteena olevien ryhmien ja yksilöiden lisäksi kaikkiin, jotka puolustavat sananvapautta, suvaitsevaisuutta ja syrjimättömyyttä avoimissa yhteiskunnissa. Lisäksi se tukahduttaa demokraattisen vuoropuhelun verkkofoorumeilla.
Pyrittäessä estämään laittoman vihapuheen leviäminen on olennaista varmistaa, että jäsenvaltiot noudattavat kaikilta osin rasismin ja muukalaisvihan torjumista koskevan neuvoston puitepäätöksen täytäntöönpanemiseksi annettuja kansallisia säännöksiä sekä verkossa että sen ulkopuolella. Jotta vihapuheen kriminalisoivia säännöksiä voitaisiin soveltaa tuloksekkaasti, tarvitaan vankkaa täytäntöönpanojärjestelmää rikosoikeudellisten seuraamusten määräämiseksi vihapuheeseen syyllistyville henkilöille. Lisäksi tarvitaan toimia, joilla varmistetaan asianmukaisessa aikataulussa, että verkkovälittäjät ja sosiaalisen median foorumit puuttuvat nopeasti verkossa esiintyvään laittomaan vihapuheeseen saatuaan ensin siitä asianmukaisen ilmoituksen. Ilmoituksen on oltava riittävän tarkka ja perusteltu.
Quote from: Alaric on 29.11.2016, 20:38:50
Quote from: xor_rox on 29.11.2016, 19:38:55
Näin sivusta vastaan, etten itse kannata saatavilla olevan tiedon rajoittamista. Venäjän uusista toimista en tiedä, mutta eikö eurostoparlamenttikin ole viime aikoina keskustellut ja äänestellyt samaan kysymykseen liittyen?
Niin varmasti onkin keskustellut. Oletko nähnyt, että joku olisi täällä puolustellut moisia eurostoparlamentin kaavailuja sananvapauden kaventamiseksi?
En ole nähnyt. Hyväksyisin toki sellaisenkin näkemyksen, että Eurostoliiton propagandan levitys Suomessa tulisi kieltää. En kuitenkaan kannattaisi kyseistä ajatusta, sillä eurostopropaganda tulee aikanaan kääntymään itseään vastaan, mikä on tietenkin hyvä asia. Jo nykyiset nuoret sukupolvet ovat luopumassa HS Pravdasta, eivätkä usko enää, mitä politbyroo tiedottaa.
Quote from: xor_rox on 29.11.2016, 19:38:55
Näin sivusta vastaan, etten itse kannata saatavilla olevan tiedon rajoittamista. Venäjän uusista toimista en tiedä, mutta eikö eurostoparlamenttikin ole viime aikoina keskustellut ja äänestellyt samaan kysymykseen liittyen?
https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 15:18:16
Venäjän / Putinin harjoittaman sensuurin tarkoitus on suojella Venäjänmaata ja sen omaa kansaa, sellaisilta rikollisilta vaikutteilta, jotka kohdistuvat sen omaa kulttuuria, uskoa ja tapoja vastaan.
Tuolla ajattelulla myös Berliinin muurin ja Stasin tarkoitus oli suojella itäsaksalaisia aitaamalla heidät karsinaan, ettei joku vain pääsisi ulos. Pidätkö meitä suomalaisia ihan tyhminä? Luuletko, että tältäkin palstalta löytyy kovin montaa, jotka eivät näe esityksesi läpi?
Quote
Suomessa sensuuri kohdistuu päinvastoin Suomen oman kansan vapaata mielipiteen ja sananvapautta, sekä alkuperäiskansaamme, aitoa suomalaisuuttamme vastaan, ulkomaisten ja ulkopuolisten vaikutteiden puolesta.
Etkö välitä edes siitä faktasta, että Suomessa voi todella paljon vapaammin arvostella päättäjiä? Jos tulee tuomioita jostain, niin ne ovat pieniä, eikä niitä ikinä tule hallituksen politiikan arvostelusta sinällään. Toki esim. kansanryhmien kova arvostelu on tabu, mutta ei itse politiikan tai poliitikkojen. Sitä ja heitä voi haukkua ihan loputtomiin. Harvemmin täällä myöskään löytyy toimittajia tai toisinajattelijoita murhattuina kotiovelleen.
Quote
Eli: Putin puolustaa Venäjää.
Omalta kansaltaan eli puolustaa omaa valtaansa omaa kansaansa vastaan.
Quote
Suomi / Suomen korkein johto taas toimii kaikessa itse Suomea vastaan.
Ei sentään ihan kaikessa. Se esim. ei halua Suomen joutuvan liitetyksi Venäjään ja siksi aikoo ostaa uusia hävittäjiäkin.
Quote from: UgriProPatria on 29.11.2016, 16:16:16
Suomalaiset luterilaiset, tai ateistit eivät yleensä tajua yhtään, mistä venäläisessä ortodoksisuudessa ja Venäjänmaan nk. pyhyydessä on kysymys.
Päinvastoin. Nimenomaan tajuavat ja siksi haluavat pysyä Venäjästä mahdollisimman kaukana. Sinä yrität myydä meille ajatusta Venäjän ihanasta syleilystä, että kuinka meidän pitäisi olla niin ylimpiä ystäviä tuollaisen valtion kanssa, joka ei edes arvosta omien kansalaistensa oikeuksia. Miten sellainen valtio siis välittäisi meistä? Ei se välitäkään. Se on diktatuurin hallitsema suurvalta, jolla on megalomaaninen luonne syödä suihinsa kaiken, minkä se vain voi. Emme tosiaan ymmärrä, miksi, koska meillä ei ole tuollaista mielenlaatua, mutta ymmärrämme, että se haluaa ja että meidän pitää olla valppaita sen varalta.
Quote
Kun tarjoaa faktatietoa heidän, venäläisten omista ajatuksista
Keiden venäläisten? Putinin tukijoidenko, joista merkittävä osa on täysin aivopestyjä, koska Venäjällä ei ole vapaata lehdistöä, vaan melkein kaikki on putinistien hallussa? Sitä aivopesua tuokin sensuuri pyrkii vahvistamaan estämällä tiedon ja erilaisten ajatusten vastaanottamisen Venäjällä. Vaiko niiden, jotka eivät pääse erimielisyyttään edes esittämään, koska ei ole väyliä? Niitä tukkimaan tuokin sensuuri on suunnattu.
Joten älä uhriudu. Kuten sanoin, sinun esityksesi on tavattoman läpinäkyvää. Jos me emme ymmärrä venäläisiä, emmekä ymmärräkään heidän mieltymystään tiettyihin asioihin, niin et sinäkään ymmärrä suomalaisia.
Tervetuloa suomeen opintomatkalle.
Mitä sitä sensuroimaan though, helpompi olisi sulkea kokonaan. Putin itsehän ei kuulemma netissä juuri hillu, mahtaako edes osata käyttää ja Dugin on sanonut useasti kuinka netti pitäisi sulkea.
Jaaha. Kun vastaukset loppuvat, aloitetaan valehtelu.
Uhrilla on oikeus uhriutua, herrat rikolliset.
Ette mitenkään saa minusta venäläistä, sillä minussa ei tietämäni mukaan ole tippaakaan venäläistä verta, ellei jossain kalevalaisen keskiajan alulla, jolloin kirkonkellot eivät vielä kovin yleisesti paukanneet Suomemme rannoilla ja papit suorittaneet kasteitaan ja merkinneet suomalaisia kirkonkirjoihin. Etnisestä venäläisyydestä ei kohdallani kuitenkaan ole mitään tietoa.
Minulla on sukutaulut ja kirkonkirjat useista suvuistani, eräästä 1400-luvun alulle asti. Jos jotain saattaa löytyä, niin yhtäällä saksalaista, että toisaalla juutalaista verta. Ehkä se onkin se häijy jude joka silmämunistani kurkistelee, kuin pikkuinen mato? Tai sitten selkärankainen, evankeelisluterilainen sakemanni, joka seisoo suorana, silmääräpäyttämättä, puolesta Totuuden, Oikeuden.
Tai sitten finski, joka sanoo riitaa ja sotaa haastaville hurreille: "haistakaa vit*u."
Olen Suomessa ja maailmalla pyöriessäni törmännyt hämmästyttävän usein venäläiseen kulttuuriin, sen eri muodoissa, kuten politiikkaan, sekä uskontoon. Kaikkein hämmästynein tästä ilmiöstä olin minä itse. Enää en hämmästele, se aika meni jo, kun lakkasin ihmettelemästä maailman menoa ja sen kummallisuutta.
En itsekään ole ollut tietoinen, että olen näin suuri Venäjän ystävä, mutta todistetusti minulla ei ole selässä avainta, jonka ryssä ajoittain vääntäisi käyntiin.
Olen tämän kaiken oppinut, jo jokseenkin keskipitkän elämäni aikana. Ja itse niillä tiedoilla ajatellut ja päätellyt loput. Ja onhan internetti.
Quote from: valkobandiitti on 30.11.2016, 12:01:10Tervetuloa suomeen opintomatkalle.
Nimenomaan. Nykyneukkula voisi laskea sensuurin ja sulkemisien tasoa vaikka Suomen tasolle, niin se helpottaisi monen elämää paljon. Eli tervetuloa vaan.
Jos Homma olisi Nykyneukkulassa ja kritisoisi siellä valtion virallista linjaa, niin täältä olisi monia henkilöitä jo tapettu hämärissä olosuhteissa, FSB käynyt satojen hompanssien kodissa vierailulla ja monet istuisi vankilassa tekaistujen syytteiden vuoksi. Ja koko Homma olisi ja lopetettu. Siihen verrrattuna Halliksen ja muutaman muun syytteet ja päiväsakot ovat lasten leikkiä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 30.11.2016, 05:06:24
Quote from: xor_rox on 29.11.2016, 19:38:55
Näin sivusta vastaan, etten itse kannata saatavilla olevan tiedon rajoittamista. Venäjän uusista toimista en tiedä, mutta eikö eurostoparlamenttikin ole viime aikoina keskustellut ja äänestellyt samaan kysymykseen liittyen?
https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism (https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism)
Nasevassa vastauksessasi on sellainen virhepäätelmä, että jotenkin puolustaisin nettisensuuria Venäjällä. Itse asiassa minua kiinnostaa Venäjän harjoittama nettisensuuri melko vähän, kun se ei meihin kovinkaan paljoa vaikuta, kuten ei Kiinankaan nettisensuuri. Meihin itseemme vaikuttaa huomattavasti enemmän Eurostoliiton suunnitelmat sekä suomalaisviranomaisten toimet asian suhteen.
Quote from: UgriProPatria on 30.11.2016, 12:19:07
Jaaha. Kun vastaukset loppuvat, aloitetaan valehtelu.
Mitkä olivat edes kysymykset? Mikä valehtelu?
Quote
Uhrilla on oikeus uhriutua, herrat rikolliset.
Rikollisetko? Millähän perusteella?
Quote
Ette mitenkään saa minusta venäläistä
Ei kuule edes kiinnosta. Agendasi on päivänselvä täysin riippumatta siitä, mistä sinä tulet. Sitä paitsi, kuka sinua muka väitti venäläiseksi? En ainakaan minä. Mutta siinähän selittelet. Seuraavassa viestissäsi pääset taas kehumaan Putinin maasta taivaisiin ja laulamaan ylistystäsi suuren Venäjän pyhyydelle.
Quote
Tai sitten finski, joka sanoo riitaa ja sotaa haastaville hurreille: "haistakaa vit*u."
Sinähän olit suomalainen, joten milloin ruotsalaiset viimeksi haastoivat meille sotaa?
Miksi sinä puhut jatkuvasti Ruotsin sodanhaastamisesta? Mille maalle se haastaa sotaa? Venäjä (kuinka sattuikin?) välillä ärsyyntyy Ruotsiin, kun Ruotsi antaa aika suorasukaisia lausuntoja. Mitään viitteitä sodan halusta niissä lausunnoissa ei kuitenkaan ole ikinä lähihistoriassa ollut. Missään niistä lausunnoista ei ole uhattu Venäjää sodalla. He eivät vain kumartele Venäjää. Sinä esität sen sodan haastamisena. Sen sijaan et esitä sodan haastamisena esim. Venäjän jatkuvia ilmatilanloukkauksia yms. röyhkeyttä. Et esitä sodan haastajana valtiota, joka vasta nappasi osan suvereenista valtiosta itselleen sotilaallisia toimia käyttäen. Et esitä sodan haastajana tässä kuviossa sitä ainoaa valtiota, jonka kukaan pelkää aloittavan näillä main sodan. Mutta jos joku kehtaakin mennä arvostelemaan Venäjän faktisesti kurjaa ihmisoikeustilannetta, niin se on sinun suomalaisissa silmissäsi sodan haastamista. Mielenkiintoista.
Quote from: xor_rox on 30.11.2016, 12:30:29
Meihin itseemme vaikuttaa huomattavasti enemmän Eurostoliiton suunnitelmat sekä suomalaisviranomaisten toimet asian suhteen.
Tässä ketjussa keskustellaan Venäjän tilanteesta, joten ehkä sinun pitää pohtia noita asioita muualla, eikä yrittää mitätöidä Venäjän touhua kääntämällä puhetta klassisen whataboutismin hengessä muualle.
Quote from: internetsi on 30.11.2016, 12:21:43
Nykyneukkula voisi laskea sensuurin ja sulkemisien tasoa vaikka Suomen tasolle, niin se helpottaisi monen elämää paljon.
Tuon pitäisi olla itsestään selvää. Se on fakta. Mikään tieto ei tue päinvastaista ajattelua. Maahanmuuton järkevyydestäkin voi kiistellä. Jopa kymmenien tuhansien pakolaisten ottamista voi perustella (huonoilla) argumenteilla tai erehtyä vaikkapa tiedon puutteen takia. Mutta Venäjän sananvapaudentilanteen esittäminen edes lähimain yhtä hyvänä kuin Suomen on täysin irti todellisuudesta motiiveista, joita voi vain arvailla.
Quote from: internetsi on 30.11.2016, 00:26:04
Komission tiedonanto EU-parlamentille toukokuulta. Koskee lähinä digitaalisia sisämarkkinoita, joissa Eurooppaa laahaa Yhdysvaltoja ja Kiinaa jäljessä. Myös tekijänoikeudet ja tietosuoja on isossa roolissa. Vihapuhe mainitaan sanana kuusi kertaa ja nimenomaan lasten osalta. Siitä puhutaan siten, että ainoa direktiivimuutos olisi joku muutosdirektiivi audiovisuaalisen materiaalin esittämiseen. Muuten puhutaan vapaaehtoisuudesta ja huolestumisesta. Pornokin mainitaan kerran, lasten osalta.
Sulla menee nyt iso kuva pahasti ohi. Komissio haluaa siis luoda kaikkia EU kansalaisia velvoittavan e-identiteetin. Tuolla identiteetillä sitten käytettäisiin julkisia palveluita kaikissa EU-maissa vaiheessa 1. Nyt voit sitten olla 100% varma että vaiheessa 2. tuolla samalla identiteetillä kirjauduttaisiin kaikkiin palveluihin. Samaan tapaan kun voit nyt kirjautua esm. Facebook tunnareilla vaikka iltalehti.fi:hin tai Google tunnuksilla Youtubeen. Jatkossa EU haluaa että sinä kirjaudut Facebookkiin tai Googleen juuri niillä EU e-id tunnuksilla. Niistä ollaan tekemässä siis "internetin sosiaaliturvatunnukseen" verrattavaa henkilön tunnustamismekanismia.
Facebook, Twitter, Google jne keräävät valtavan määrän tietoa käyttäjistään juuri näiden identiteettien avulla. Tietoa kerätään kaikista lähteistä joihin ko. identiteetin avulla kiinni päästään. Tietoa sitten rikastetaan muiden lähteiden tiedoilla ja sitä myydään mainostajille ja muille koska bisnes. Nämä on kuitenkin firmoja jotka keräävät tietoa käyttäjistä tehdäkseen rahaa.
EU haluaa samanlaisen identiteetin, jonka avulla voivat käytännössä seurata kaikkien internet käyttöä ja mitä sisältöjä kuluttavat. EU ei ole bisnes vaan politiikkaa joten mitä he tekevät tiedoilla ? Jos bisnes tekee tiedoilla bisnestä niin mitä politiikka tekee tiedoilla ?
Tarkoituksena on lakkauttaa anonyymi internet ja korvata se kontrolloidulla internetillä. Käytännössä juna on jo liikkeellä ja EU alkoi sanelemaan Facebookille jne. Code of Conductia viime toukokuussa. EU on myös valjastanut kaikenlaisia "NGO" liikkeitä ilmiantamaan ja tunnistamaan "vihapuhetta" internetissä.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1937_en.htm
Nämä veijarit vie tämän kehityksen niin pitkälle kuin se annetaan viedä. Ja annetaanhan se. Loppuun saakka.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.11.2016, 12:12:02
Mitä sitä sensuroimaan though, helpompi olisi sulkea kokonaan. Putin itsehän ei kuulemma netissä juuri hillu, mahtaako edes osata käyttää ja Dugin on sanonut useasti kuinka netti pitäisi sulkea.
Putin on ainakin kommentoinut että internet on CIA:n salajuoni.
http://yle.fi/uutiset/3-7206216
Sipilähän voisi järjestää Putinille pikkusessiot siitä, miten valtion mediaa sensuroidaan parilla sähköpostiviestillä. Ei taida Putinkaan henkilökohtaisesti kehdata ihan yhtä suoraviivaisesti "ohjeistaa" valtion informaatiotoimistoa kuin meidän lesta-Juha! Eurooppalainen arvoyhteisö ja sananvapauden ykkösmaa, you see! ;D
Quote from: elven archer on 30.11.2016, 12:34:17
Quote from: UgriProPatria on 30.11.2016, 12:19:07
Ette mitenkään saa minusta venäläistä
Ei kuule edes kiinnosta. Agendasi on päivänselvä täysin riippumatta siitä, mistä sinä tulet. Sitä paitsi, kuka sinua muka väitti venäläiseksi? En ainakaan minä. Mutta siinähän selittelet. Seuraavassa viestissäsi pääset taas kehumaan Putinin maasta taivaisiin ja laulamaan ylistystäsi suuren Venäjän pyhyydelle.
Ei kiinnosta? Jumalattoman pitkiä haukkumaviestejä ja henkilökohtaisuuksiin menoja. Harhaisia väittämiä "läpinäkyvyyksistäni". Kait ne ovat läpinäkyviä, sillä olen rehellinen, enkä salaa mielipiteitäni.
Quote from: elven archer on 30.11.2016, 06:27:44
Joten älä uhriudu. Kuten sanoin, sinun esityksesi on tavattoman läpinäkyvää. Jos me emme ymmärrä venäläisiä, emmekä ymmärräkään heidän mieltymystään tiettyihin asioihin, niin et sinäkään ymmärrä suomalaisia.
Kyllä tuosta saa sen käsityksen, että puhuttelet minua kuin venäläistä. Ymmärrän oikein hyvin suomalaisia, mutta Lapuan seutu on itselleni himppa vieras, mitä tulee sen alueen poliittiseen liikehdintään. Tosin olen Lapualla joskus muutoin vieraillut.
Tekään ette siedä toisinajattelua. Ryssä nähdään kaikkialla, missä jumalana ei ole Vihtori Kosola.
Quote from: elven archer on 30.11.2016, 13:08:20
Quote from: internetsi on 30.11.2016, 12:21:43
Nykyneukkula voisi laskea sensuurin ja sulkemisien tasoa vaikka Suomen tasolle, niin se helpottaisi monen elämää paljon.
Tuon pitäisi olla itsestään selvää. Se on fakta. Mikään tieto ei tue päinvastaista ajattelua. Maahanmuuton järkevyydestäkin voi kiistellä. Jopa kymmenien tuhansien pakolaisten ottamista voi perustella (huonoilla) argumenteilla tai erehtyä vaikkapa tiedon puutteen takia. Mutta Venäjän sananvapaudentilanteen esittäminen edes lähimain yhtä hyvänä kuin Suomen on täysin irti todellisuudesta motiiveista, joita voi vain arvailla.
Onhan se hompansseille selvää (pl. terijokelaiset) ja aika selvää myös isolle osalle kansasta.
Yleensä neukkujen tai henkisiä neukkuja olevien suomalaisten selitys on se, että jos on pienkin virhe Suomessa, niin ollaan heti samalla ruputasolla rupumaiden, kuten Nykyneukkulan kanssa. Kun esimerkiksi Nykyneukkulassa murhataan (huom. passiivi) oppisitiopoliitikkoja, laitetaan vankilaan tekaistuilla syytöksillä, suljetaan sivuja ja laitetaan sensuuriin, niin silloin joku neukku huutaa, että "
Kyllähän Suomessakin Junes Lokka on tutkinnassa, no niin, ei ole mitään varaa sanoa mitään niin".
Samaahan käyttää myös vajakit, joten suomalaiset terijokelaiset on siinä mielessä vajakkien kanssa samassa veneessä, että perustelut on samoja: Jos löytyy pienikin vianpoikanen, niin ollaan heti rupumaiden tasolla. Jos vaikka nuiva kertoo hinttiaktiiville, kuinka ei ole järkevää homojenkaan kannalta ottaa maahan musulmaaneja koska lähtömaissa on jopa kuolemantuomiota homoille, niin hinttiaktivistilla on selitys valmiina: "
Kuules, kyllä täälläkin on ihan samanlaista ajattelua kun homot ei saa mennä naimisiin, no niin, ei kuule ole mitään varaa sanoa niin".
Herrajjesta. Sulla on kuumetta! :-\ Nyt lämpöiset sukat jalkaan ja yskänlääkettä. Sitten lepo.
Quote from: UgriProPatria on 30.11.2016, 19:12:55
Herrajjesta. Sulla on kuumetta! :-\ Nyt lämpöiset sukat jalkaan ja yskänlääkettä. Sitten lepo.
Tarkoitatko
@UgriProPatria minua? Kuumeesta ei tiedä, mutta toivottavasti sitä ei tule, koska reissussa on erittäin vittumaista olla kipeänä. Kävin juuri ostamassa Allegroon junaliput, kun Itävallan reissu meni vituiksi. Lähde mukaan huomenna. Näytät minulle, mistä Pietarista saa sinisiä villasukkia.
Brandyä Yskänlääkettä saa joka paikasta. Ja samalla voisit kertoa, että mikä hotelli olisi hyvä tuolta Пулковоn läheltä, kun haluan seurata Itävallan vaalituloksia sunnuntaina ihan rauhassa?
Itse asiaan sen verran, että mikä tuosta minun edellisestä nyt sitten ei pidä paikkaansa? Tuo on kyllä aika lähellä vallitsevaa tilannetta jos mietitään sitä että Homma^^^ toimisi Nykyneukkulassa jos arvosteltaisiin virallista totuutta ja hallitsijoita. Ei siihen auta paljoa se, että heität jotain sairasta sairasläppää vaan se pikemminkin antaa sellaisen kuvan, että sinulla ei ole järkevää sanottavaa itse asiaan.
Eikun minua huvittaa, kun minusta on etenkin sinun luomanasi rakentunut täällä jonkinlainen epätodellinen henkilöhahmo. Kun lumipallo lähtee pyörimään, niin asiat suurenee ja saavat kummallisia vivahteita.
Meikäläisen Venäjä-ystävällisyys on herättänyt mitä oudoimpia päätelmiä, ehkä siksi, että jotkut teistä ovat sen verran nuoria ja tottuneet tuntemaan vain oman ajatussuuntauksensa, niin itselle vieraat ajatukset herättävät epäilyksiä kuin dramaattisemmassakin agenttitarinassa.
Te olette nk. äärioikeistolaisia ja esim. entisajan vasemmistolaisuus tuntuu olevan teille ihan vieras ajatussuunta ja se, että Suomessa, etenkin Helsingissä on paljon erilaista venäläiseen kulttuuriin liittyvää toimintaa, joten täällä asuessa, ei ainakaan aiempina vuosikymmeninä, vähänkin liikkuva ihminen, voinut joka suunnalla olla törmäämättä NL / Venäjään.
Tänäpäivänä vassaritoiminta on toisenlaista, enkä koe enää kuuluvani siihen isänmaattomaan huijariporukkaan, mutta muutama vuosikymmen sitten, vaikka äärivasemmisto olikin suorastaan kontilaan, nenä Karhun takapuolessa, oli vassarihenkisillä kuitenkin ihan luonnollista, maltillista ystävyystoimintaa itään päin. Venäjää opiskeltiin kouluissa ja vaikkapa työväen opistoissa. En tiedä kuinka suosittua venäjän opiskelu tänä päivänä on.
Olen tuon ajan kasvatti. Ja satun olemaan äärimmäisen uskollista lajia. En petä ystäviäni. Kuten en Isänmaatanikaan (= Suomi). Joskus kauan sitten sain päähäni, että meillä on rauha NL:n kanssa, enkä ole havainnut tämän asiantilan muuttuneen. Nähdäkseni meillä on nyky-Venäjänkin kanssa rauha. No, miksi ryhtyä vouhkaamaan, että nynne tulee, varokaa, niitä on puskat täynnä! Niin kauan kun Venäjä itse osoittaa ystävällisyyttä meitä kohtaan, samoin minä osoitan ystävällisyyttä heitä kohtaan. En petä ystäviäni, jos he eivät petä minua. Minulla ei ole muuta agendaa kuin rauhan ja ystävyyden agenda.
Ajattelen ja kirjoitan näistä lähtökohdista. Eikä Terijoen hallitus liity minuun millään tavoin.
Olen kylläkin vieraillut Terijoen (Zelenogorsk) ev.luterilaisessa kirkossa ja bussin ikkunasta nähnyt komean ortodoksisen kirkon. Ja etten vaan ole nähnytkin myös sen itse, entisen hallituksenkin pääpaikan joskus, ulkoapäin.
Quote from: UgriProPatria on 30.11.2016, 14:33:32
Ei kiinnosta? Jumalattoman pitkiä haukkumaviestejä ja henkilökohtaisuuksiin menoja. Harhaisia väittämiä "läpinäkyvyyksistäni". Kait ne ovat läpinäkyviä, sillä olen rehellinen, enkä salaa mielipiteitäni.
Laita näkyviin sitaatit kaikista "jumalattoman pitkien haukkuviestieni" haukkumakohdista, niin katsotaan. Vai taasko puhut läpiä päähäsi? Missä haukuin sinua?
Se, että en arvosta pätkääkään sinun Venäjää palvovia ajatuksiasi, ei ole haukkumista. Kuten ei ole haukkumista myöskään se, että minun mielestäni sinun ajatuksesi ovat hämmästyttävän läpinäkyviä, kirkkaampia kuin kirkkainkaan kristalli.
Quote
Kyllä tuosta saa sen käsityksen, että puhuttelet minua kuin venäläistä.
Kuka saa ja kuka ei. Minä en tiedä, miksi sinä et ymmärrä suomalaisia. Minun mielestäni suomalaisuus ei pätevöitä ymmärtämään suomalaisia, kun moni suomalainen ei ymmärrä edes itseään, saati muita.
Enkä minä tiedä, oletko sinä suomalainen tai venäläinen, koska netissähän voi olla mitä tahansa pystyy vain esittämään. Kuten sanoin, ei minua edes sinun taustasi kiinnosta. Tiedän, että olet äärimmäisen venäjämielinen ja että levität Hommalle äärimmäisen venäjämielistä propagandaasi. Oli Venäjä tällä hetkellä mitä tahansa, niin se ei sinun silmissäsi tee mitään väärin. Esität kaikki Putinin venäläisiä sortavat toimetkin vain suurena ihanuutena ja venäläisten omana etuna. Tosin jos halutaan saivarella, niin sinähän olet putinmielinen, koska eihän tuo Putinin touhu ole venäläisten edun mukaista.
Venäjä on luonnonvaroista valtavan rikas maa. Venäjällä on valtavasti erittäin älykkäitä ihmisiä, päteviä tiedemiehiä. Silti maa on jotain teollistuneen maan ja kehitysmaan välillä, eikä suunta ole parempaan. Se johtuu tuosta oman kansan potentiaalin kuristamisesta myyden sitä mukamas sen potentiaalin vapauttamisella. Se "vapauttaminen" kohdistuu vain ihan vääriin asioihin, kuten lähinaapureille uhitteluun. Sellainen "suuruus" tekee Venäjästä pienen. Se eristää Venäjän, se pitää Venäjän hylkiönä täysin aiheesta, karkottaa sijoittajat, lopettaa yhteistyöt jne.
Quote
Tekään ette siedä toisinajattelua.
Määrittele sietäminen. Minä inhoan sinun Putinia ja totalitarismia yleensäkin palvovia ajatuksiasi. Inhoan sinun Venäjän ylistystäsi. Yrität myydä meille ajatusta pahasta lännestä ja hyvästä Venäjästä. Yrität myydä meille ajatusta Ruotsista meille uhkana. Sinä yrität myydä suomalaisille ajatusta Ruotsista meille uhkana ja Venäjästä ystävänä ja suojelijana. Pitäisikö siis muka sanoa, että sinä ymmärrät suomalaisia? Sehän vitsikästä olisikin.
En ole silti vaatimassa nettisensuuria sinun ajatustesi kieltämiseksi. En ole heittämässä sinua linnaan. Et ole hengenvaarassa erimielisyytesi takia. Mitenhän olisi sinulle rakkaassa Venäjällä? Saisitko siellä olla eri mieltä ihan kenen tahansa kanssa ilman pelkoa? Et saisi, kuten itsekin tiedät, mutta valitset olla välittämättä, koska olet putinismin kannattaja.
Quote from: UgriProPatria on 30.11.2016, 20:20:36
Meikäläisen Venäjä-ystävällisyys on herättänyt mitä oudoimpia päätelmiä
Sinä puolustelet diktaattoria ja haukut maailman nössöintä ja epäitsekkäintä valtiota, Ruotsia, sodan lietsomisesta ja uhasta Suomelle. Sinä puhut käsittämättömän levottomia totuuden vastaisia juttuja niin naurettavan liioittelevalla tavalla, että ehkä sinä oletkin suuri isänmaan ystävä naamioituneena toisen lipun alle ja näin yrittäen herättää sanoillesi päinvastaisia tunteita. En yritä edes tietää, koska ihmisten kirjo on niin laaja. Tiedän kuitenkin sen, mitä näen, eli täysin hillittömän Venäjää ja Putinia ylistävän propagandasi, jota suollat tänne. Sinähän tunnut tietävän Venäjän marssilaulutkin tai mitkä lie ylistykset äiti-Venäjälle, kenen äiti sitten lieneekään. Eli me emme voi tietää, mikä sinä olet, mutta me voimme tietää, mitä sinä sanot.
Quote
Te olette nk. äärioikeistolaisia
En todellaan ole. Olen hyvin arvoliberaali talouspoliittisesti aika keskellä oleva ihminen, jolla ei ole mitään sidoksia uusnatseihin tai muuhun äärioikeistoon tai edes sellaiseksi nykyisin virheellisesti nimitettävään porukkaan.
QuoteNiin kauan kun Venäjä itse osoittaa ystävällisyyttä meitä kohtaan
Milloin Venäjä on osoittanut ystävällisyyttä meitä kohtaan? Se, että se ei ole vallannut meitä, ei riitä. Se loukkaa jatkuvasti ilmatilaamme tarkoituksella. Siellä puhellaan aika ajoin korkeallakin tasolla, että Suomi pitäisi liittää uudelleen Venäjään. Se kippaa paskavetensä Suomenlahteen, vaikka pieni Suomi yrittää sinne vedenpuhdistamoita ostaa, kun Venäjää kiinnostaa enemmän miljoonaarmeijan ylläpitäminen, että voi vaikka viedä palasen Ukrainasta
Jos historiasta muka tykkää, niin mitä muuta suomettumisen aika oli kuin kieli keskellä suuta Venäjän lipomista? Millainen ystävä sellaista vaatii noottien kera? Eipä se sen jälkeenkään ole paljon parempaa ollut. Koko ajan saamme olla varuillaan. Miksi? Eihän ystäviä tarvitse pelätä.
Kukaan ei pelkää Ruotsia, koska Ruotsi on ystävämme. Toki Ruotsi ajaa kansallista itsemurhaa typeryydessään, ei edes ilkeydessään (ketä kohtaan se voisi edes olla osoitettu?), mutta ei uhittelua ole, ei se ole vihamielisyyttä meitä kohtaan.
Sen sijaan Putinin sensuuritoimet herättävät aiheestakin meissä pelkoa, koska ne todistavat Venäjän lipuvan yhä syvemmälle vain voimaa kunnioittavaan diktatuuriin.
No nyt todisti Elven hyvin vahvasti. Juurikin noinhan tämä asia on. Ryssää on pakko sietää, vaan ryssästä ei ole pakko pitää.
Talouden kannalta taas kauppaa kannattaa käydä vaikka itse pirun kanssa, miksei siis ryssänkin kanssa. Minkäänlaisia investointeja taasen en sinne lähtisi tekemään.
Aikoinaan kun sinne rahtasin niin tapana oli, että raja ylitettiin vasta kun sekä tavara, että rahti oli maksettu. Jälkikäteen kun pohtii, niin ei penskana rahdatessa tainnut olla minkäänlaista itsesuojeluvaistoa.
Nykyään vanhempana ja varovaisempana miettisin toisenkin kerran ennenkuin itärajan ylittäisin.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.11.2016, 12:12:02
Mitä sitä sensuroimaan though, helpompi olisi sulkea kokonaan. Putin itsehän ei kuulemma netissä juuri hillu, mahtaako edes osata käyttää ja Dugin on sanonut useasti kuinka netti pitäisi sulkea.
Mä en tiedä mitä ne suunnittelevat, mutta ei ole mitään syytä uskoa, että sensuuri tai edes sulkeminen vaikuttaisivat muuhun kuin nettikeskusteluihin.
Kiina on eri asia, koska se on edelleen sotilasdiktatuuri ja torikeskustelujakin voidaan tarvittaessa sulkea, mutta yleensä ottaen nettisensuuri lähinnä auttaisi johtajia unohtamaan, mitä kansa ajattelee, ja maidanit tulisivat sitten ihan puskista.
Jopa luku- ja kirjoitustaidoton kansa osaa tehdä vallankumouksen, koska se luuluu lajin peruskäyttäytymiseen. Siinä vaiheessa valvontakameroistakaan ei ole apua, koska niitä ei jouda ajattelemaan taisteluiden keskellä.
Onneksi muistin tämän ketjun. Kokeilin nyt sitten paria pornosivua täällä Nykyneukkulassa:
www.youporn.com ja www.pornhub.com antaa tulokseksi ilmoituksen:
Quote"Уважаемый абонент, данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации
Dear customer, access to requested resource has been blocked by decision of public authorities of Russian Federation"
Pitää huomenna kokeilla lisää.
@MustaLeski teki joskus salakuvauspornonosta tutkimusta, niin kyllä toisen pervon pitää kokeilla miltä sivulta Putler ei anna minun katsoa Dillion Harperin videoita.
Huomiseen...
Quote from: internetsi on 02.12.2016, 22:19:17
Onneksi muistin tämän ketjun.
Kiva tietää, että muistit myös pornohistoriani. Muista raportoida tuloksista.
Quote from: MustaLeski on 02.12.2016, 22:24:52
Quote from: internetsi on 02.12.2016, 22:19:17
Onneksi muistin tämän ketjun.
Kiva tietää, että muistit myös pornohistoriani. Muista raportoida tuloksista.
Jos ei minusta huomenna kuulu mitään, niin Putin on laittanut FSB:n pojat minun perääni ja olen sitten matkalla kohti Siperiaa reippailemaan. Stolypinin vaunussa, luonnollisesti.
Quote from: internetsi on 02.12.2016, 22:19:17
Onneksi muistin tämän ketjun. Kokeilin nyt sitten paria pornosivua täällä Nykyneukkulassa:
www.youporn.com ja www.pornhub.com antaa tulokseksi ilmoituksen:
Quote"Уважаемый абонент, данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации
Dear customer, access to requested resource has been blocked by decision of public authorities of Russian Federation"
Pitää huomenna kokeilla lisää. @MustaLeski teki joskus salakuvauspornonosta tutkimusta, niin kyllä toisen pervon pitää kokeilla miltä sivulta Putler ei anna minun katsoa Dillion Harperin videoita.
Huomiseen...
Venäjän kansan korkeaa moraalia ja ylivertaista siveyttä suojellaan tällaisilla näppärillä keinoilla länsimaisilta mädättäjiltä! Hyvä Putin!
QuoteHackers steal 2 billion rubles at Russia's central bank
http://money.cnn.com/2016/12/02/technology/russia-central-bank-hack/index.html?sr=twCNN120216russia-central-bank-hack0852PMVODtopLink&linkId=31856190 (http://money.cnn.com/2016/12/02/technology/russia-central-bank-hack/index.html?sr=twCNN120216russia-central-bank-hack0852PMVODtopLink&linkId=31856190)
Putin haluaa rajoituksia Venäjällä esitettävään taiteeseen. Hänen mielestään ilmaisunvapauden ja "vaarallisen pelleilyn" välillä on vain hienoinen ero ja kaikkiin vapauksiin kuuluu myös vastuu. Esimerkkinä Putin mainitsee Charlie Hebdon piirrokset, jotka hänen mielestään loukkasivat islaminuskoisia. Tällaista ei pitäisi kuulemma sallia, koska Pariisin tapahtumien ei haluta toistuvan.
Putinhan on ihan täysi cuckservatiivi ja lapanen. Ihmettelen miksi niin moni matukriittinen hehkuttaa tätä miestä, kun kyseessä on kuitenkin tuollainen ajatuspoliisia kannattava kusipää, joista Euroopassa pitäisi päästä mitä pikimmiten eroon.
No niin, sitten valkopesuohjelmat käyntiin. Miksi taiteellisen ilmaisun rajoittaminen on hyvä asia?
http://www.express.co.uk/news/world/739357/Putin-ISIS-Charlie-Hebdo-Terror-Russia-Paris-Ukraine-Crimea-arts-controls-France (3.12.2016)
QuotePutin CRACKS DOWN on ART in Russia, warning against 'DANGEROUS' freedom of expression
VLADIMIR Putin has announced his government will tighten controls on art in Russia, claiming officials are trying to avert terrorist attacks such as that on Charlie Hebdo last year.
The Russian president warned the country's creatives on Friday there is a "fine line" between dangerous expression and free speech – and argued any freedom comes with "responsibility".
He said: "Any hooliganism, any attempts to thwart a theatre performance or an exhibition are absolutely inadmissible and must be published in all severity of the law."
But he added: "Any freedom has another side – responsibility.
"There is a very narrow edge between dangerous buffoonery and freedom of expression."
Mr Putin referred to the attack last January in which twisted ISIS jihadis brutally murdered 12 journalists at the offices of Charlie Hebdo as an example of the dangers of offending religious beliefs.
He said: "A question arises – did these cartoonists need to offend Islamic believers? The artists might not have wanted to offend anyone, but they did.
"We must bear that in mind and not to allow that, not to split the society."
Russia's top cultural figures urged Mr Putin at the meeting to protect the freedom of artistic expression.
Yevgeny Mirinov, a prominent actor and artistic director for Moscow's Theatre of Nations, pleaded with Putin to stop officials and conservative groups from trying to censor the creative arts.
But a steadfast Mr Putin replied that officials who interpret works of arts may take action because they "don't want what happened in Paris to be repeated here".
He added: "We shouldn't forget about it for a second."
The Russian leader also heard a plea of mercy for Ukrainian filmmaker Oleg Sentsov, who was imprisoned for 20 years on charges of terror last year.
Alexander Sokurov, who won the Golden Lion at the Venice Film Festival in 2011 for his film 'Faust', pleaded with Mr Putin to release Sentsov.
Sokurov said: "He must compete with me at film festivals, not sit in our Arctic prison.
"It's a shame. It's sad."
But Mr Putin, unmoved, insisted the court found Sentsov guilty, and would not be released.
Quote from: Alaric on 02.12.2016, 22:32:43
Venäjän kansan korkeaa moraalia ja ylivertaista siveyttä suojellaan tällaisilla näppärillä keinoilla länsimaisilta mädättäjiltä! Hyvä Putin!
Etelä-Koreassa suojellaan kans noilta likaisilta sivuilta. Tulee vain joku valistussivu. :flowerhat:
Quote from: Alaric on 03.12.2016, 09:52:39
Putin haluaa rajoituksia Venäjällä esitettävään taiteeseen. Hänen mielestään ilmaisunvapauden ja "vaarallisen pelleilyn" välillä on vain hienoinen ero ja kaikkiin vapauksiin kuuluu myös vastuu. Esimerkkinä Putin mainitsee Charlie Hebdon piirrokset, jotka hänen mielestään loukkasivat islaminuskoisia. Tällaista ei pitäisi kuulemma sallia, koska Pariisin tapahtumien ei haluta toistuvan.
Putin siis haluaa Venäjälle ilmaisunvapauteen rajoituksia, jotka
ovat jo voimassa Suomessa. Mitenkähän asia käsitellään Suomen tiedotusvälineissä?
Venäläinen, yli tuhatvuotinen, ortodoksinen usko, kulttuuri ja ajattelu on toinen kuin lyhytnäköinen, moraaliton länsiajattelu, että veli Alaric kaataa itelleen vaan.
Mitä ihmettä Alaric ottaa paineita Venäjän sisäisistä asioista, kun ei toisaalta tykkää, että Venäjä ilmaisisi ajatuksiaan ja toiveitaan meille? Jota venäläiset ovat viime vuosina vähenevässä määrin tehneetkin.
Ruotsihan meille sanelee, mitä meidän pitää tehdä! Jopa vertaavat sotalapsiamme arabiterroristeihin, nuo "ystävät"!
Eh... tämä on katsos keskustelupalsta ja täällä käsitellään Suomen, naapurien ja muiden maiden ajankohtaisia poliittisia asioita, vaikka se joskus kovin ikävältä saattaa tuntuakin.
Se, että anonyymi nettikirjoittelija yksityishenkilönä ottaa kantaa Venäjällä tapahtuviin asioihin, naureskelee Venäjän ja moraalin mainitsemista samassa virkkeessä ja kirjoittelee Putinin cuckservatiivisuudesta, eroaa ehkä ihan himpun verran siitä, että Venäjän poliittinen johto esittää Suomen poliittiselle johdolle "toiveitaan ja ajatuksiaan". Eivätköhän venäläisetkin yksityishenkilöt kirjoittele Suomen politiikasta niillä nettipalstoilla, joihin valtio heidät vielä päästää.
---
Ei mulle tainnut jäädä enää mitään kaadettavaa.
Kiitos.
Quote from: UgriProPatria on 03.12.2016, 13:49:42
Venäläinen, yli tuhatvuotinen, ortodoksinen usko, kulttuuri ja ajattelu on toinen kuin lyhytnäköinen, moraaliton länsiajattelu, että veli Alaric kaataa itelleen vaan.
Pidätkö siis suomalaisten ajattelua moraalittomana? Se nimittäin on länsiajattelua. Etkö pidä kulttuuristamme? Mikä tässä on moraalitonta?
Quote
Mitä ihmettä Alaric ottaa paineita Venäjän sisäisistä asioista, kun ei toisaalta tykkää, että Venäjä ilmaisisi ajatuksiaan ja toiveitaan meille? Jota venäläiset ovat viime vuosina vähenevässä määrin tehneetkin.
Jos Venäjä ei valloittaisi osia naapurivaltioista itselleen ja tuottaisi sotilaallista uhkaa lopuille, niin mitäpä noista. Koska ulkopolitiikka perustuu aina sisäpolitiikkaan, niin Venäjän sisäpolitiikan tapahtumista valitettavasti täytyy ottaa paineita.
Quote
Ruotsihan meille sanelee, mitä meidän pitää tehdä! Jopa vertaavat sotalapsiamme arabiterroristeihin, nuo "ystävät"!
Eikä sanele. Ei Ruotsilla ole halua tai edes rahkeita sanella. Ruotsi vain moraalisäteilee. Siihen ei liity mitään sotilaallista uhkaa. Saahan heillä mielipiteitä olla, eikä ketään suomalaista pelota siksi, että Ruotsin toiveita ei noudateta.
Quote from: UgriProPatria on 03.12.2016, 15:45:25
Kiitos.
Sinä voisit vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin, koska tämä on keskustelupalsta. Nythän sinä tulet aina hehkuttamaan Venäjää ja katoat saman tien. Sitten pompsahdat pintaan joskus myöhemmin samassa tai toisessa ketjussa samoine juttuinesi.
Syytit esim. minua pitkistä haukkuviesteistä, mutta etpä pyynnöstäni huolimatta esittänyttä kohtia, joissa niitä haukkuja pitkälti oli. En kuitenkaan syytä sinua trolliksi, koska et selvästikään yritä ärsyttää, vaan ainoastaan levittää putinismin sanomaa.