Olisiko kenelläkään tiede-lehden artikkelia?
QuoteTarkkaa ajankohtaa ei voi antaa.
Muutos on tapahtunut 1960-luvun jälkeen ja vahvistunut asteittain.
1950-luvun Nykysuomen sanakirjassa sanan tyylilajia ei ollut merkitty normaalista poikkeavaksi. Suomen kielen perussanakirjassa 1992 sitä luonnehdittiin "joidenkin mielestä halventavaksi". Kielitoimiston sanakirjassa 2004 se merkittiin "usein halventavaksi", ja 2014 alkaen se on ollut "vanhentunut tai halventava".
Neekeri voi esiintyä vanhassa kirjallisuudessa ei-halventavassa merkityksessä, mutta nykykäytössä se on halventava.
Vastaajana Eija-Riitta Grönros,
päätoimittaja, Kielitoimiston sanakirja.
Julkaistu Tiede-lehdessä 12/2016
Tiede (http://www.tiede.fi/artikkeli/kysy/milloin-neekerista-tuli-rasistinen-sana)
Maailma muuttuu, ja kieli siinä mukana. Kyllähän se muuttui viimeistään siinä vaiheessa kun pääasiallinen käyttötarkoitus alkoi olla halventavaa. Myös toiseuden tuleminen osaksi suomalaistakin yhteiskuntaa vaikutti sanan käyttämiseen ja soveliaisuuteen.
Lähinnä tuosta selviää, että toimittaja Eija-Riitta Grönros halveksii neekereitä. Sana neekeri (latinasta musta) ei ole eikä ole ollut halventava.
Quote from: no future on 25.11.2016, 13:14:13
Maailma muuttuu, ja kieli siinä mukana. Kyllähän se muuttui viimeistään siinä vaiheessa kun pääasiallinen käyttötarkoitus alkoi olla halventavaa. Myös toiseuden tuleminen osaksi suomalaistakin yhteiskuntaa vaikutti sanan käyttämiseen ja soveliaisuuteen.
Ryhmäidentiteetti määrittyy toiseuden kautta, ja toiseutta on ollut aina. Toiseus ei voi koskaan tulla osaksi jotakin, sehän olisi ryhmien integroitumista.
Sana oli neutraali ja osa ala-asteiden opetusmateriaalia 90-luvun alussa. Jenkkilästä käsittääkseni lähti liikkeelle sanaan liitetty negatiivinen/halventava leima.
Quote from: Fiftari on 25.11.2016, 12:58:43
Tarkkaa ajankohtaa ei voi antaa.
Muutos on tapahtunut 1960-luvun jälkeen ja vahvistunut asteittain.
1950-luvun Nykysuomen sanakirjassa sanan tyylilajia ei ollut merkitty normaalista poikkeavaksi. Suomen kielen perussanakirjassa 1992 sitä luonnehdittiin "joidenkin mielestä halventavaksi". Kielitoimiston sanakirjassa 2004 se merkittiin "usein halventavaksi", ja 2014 alkaen se on ollut "vanhentunut tai halventava".
Tarkkaa ajankohtaa muutokselle ei voi antaa siitäkään syystä, että muutos on edennyt niin eri vauhdilla eri piireissä. Muutos kuitenkin lähti varsinaisesti käyntiin 80-luvun loppupuoliskolla suomalaisissa yliopistoissa niissä omaksutun PC-kultin leviämisen ja levittämisen kautta.
Maaseudulla neekeri on paikoin edelleen normaali puhekielen sana, jolla ei pyritä sen enempää loukkaamaan kuin provosoimaankaan. "What's in a name? That which we call a rose By any other name would smell as sweet", kuten Shakespeare asian kiteytti. Sana on sana, eikä sen kuvaama asia siitä muuksi muutu, mutta PC-kultin harjoittama arkielämän politisointi on sitten toinen juttu.
Ne on tehnyt aikamoisen karhunpalveluksen päättäessään yhdessä että se on halventava sana. Nyt jokainen voi käyttää sitä halventavassa merkityksessä jos haluaa. Valkoinen mies saa halutessaan triggeröityä kokonaisia maapallon väestönosia yhdellä sanalla. Se on jo aikamoista valtaa tarjottimella.
Vaihtoehtoisesti tummaihoiset voisivat olla ottamatta siittä itseensä ja kohdella sanaa vain synonyymina tummaihoiselle afrikkalaisukuiselle.
USAssa puhutaan vain n-sanasta, sillä se on rassismi, jos valkoinen käyttää sitä etniteetistä jonka nimeä ei pidä lausuman. Mutta nämä ihmiset varsinkin ghettogangstakulttuurissa voivat sanoa "my nigga" kunnioittavassa sävyssä.
Suomen osalta kyse on vain suuren maailman mallin apinoimisesta tässäkin. Kyllä musta/tummaihoisille löytyi ja löytyy loukkaavia ilmauksia ilman neekeri-sanan sellaiseksi määrittelemistä, joka poliittisesta korrektiudesta malliesimerkkinä tekemalla tehtiin käyttökelvottomaksi. Se, joka hallitsee kieltä, hallitsee helpommin myös mieltä. Sanojen ja ajatusten kieltäminen on kaikkien laitojen totalitaristien lempipuuhaa. Nuo sanojenkäytökiellot he ulottavat kaikiin, jopa omaan ydinjoukkoonsa siten, että vaikkapa feminismistä saa keskustella usein vain "auktoriteetien" (=koväänisimpien hullujen) kanonisoimilla termeillä ja pienikin kielellinen lipsahdus on kuin kansanmurha. Myös tiedettä ja taidetta halutaan suitsia yhtälailla kuin yhteiskunnallista keskustelua.
Nuo toisen laidan kielifasistit ilmeisesti kuvittelevat, että rasistinatsi ei muuta haluakaan, kuin huudella kadulla ja kirjoitella netissä neekeri-sanaa ihan yhtä mittaa. Sanaa saatetaan käyttää vain ja ainoastaan siitä syystä, että halutaan näyttää, ettei tuolle kieltojen tielle voi lähteä: kohta meillä on kiellettyjen sanojen kirja. Ovat itse koomisia, kun kirjoittaessaan asiasta joutuvat miettimään, minkä sensuroidun muodon asiasta kirjoittaisi: n-sana, N-sana, n*****i tai jokin muu. Ja tällä vain alleviivaavat tuon perinteisen sanan mahtia. Ikään kuin olisi olemassa sellaista sanamagiaa, jossa neekeri-sanan kirjoittaminen tai ääneen lausuminen aiheuttaisi jotain kohtalokasta: monikulttiristien jumalan viha lankeaisi kirotun käyttäjän päälle. Lapsellista. Sanaa ei tarvitse viljellä alvariinsa, mutta jos sitä täytyy käyttää, niin sitten ihan kokonaisena ja sensuroimattomana. Tästä saattaisi löytyi tuhat kommenttia Rasmuksesta. En vain jaksa nykysellään tuhlata tuohon ryhmään juurikaan aikaani, vaan käyn satunnaisesti katsomassa, mikä pöyristymisen aihe siellä on milloinkin menossa. Usein sama, josta on pöyristytty jo lukuisia kertoja aikaiseminkin vuosien mittaan.
Disclaimer: Mitään disclaimeria ei tarvita, vaikka jotain sanaa tulisi käyttäneeksikin tekstissään. Turhat anteeksipyynnöt vesittävät koko idean (pääministeri Matti Vanhasen käytös, kun netissä oli julkaistu piirros).
Siinä 90-luvun alkupuolella se tapahtui. Kari Suomalaisen irtisanominen Hesarista juuri ennen eläkeikää oli merkittävä ajan hengen muutos tässä asiassa.
80-luvulla termi oli vielä neutraali. Koulussa luimme Kymmentä pientä neekerinpoikaa. Syötiin kotona neekerinsuukkoja, eikä niiden nimi nostanut minkäänlaista keskustelua, siihen ei kiinnitetty mitään huomiota. Neekeri oli yhtä neutraali sana kuin suklaa 80-luvulla.
Melkein mielenkiintoisempaa minusta on vielä se, miten sanasta musta, eli negro, eli neekeri tuli jotenkin jotain muutakin kuin väriä tarkoittava sana. Se on mielenkiintoinen prosessi jossa sana alkaa saada muuta sisältöä kuin mitä se alunperin tarkoitti. Eihän esimerksi mustaihoista taideta pitää läheskään niin paheksuttavana kuin neekeriä, neekeri-ihoista.
Amerikassa toimii n:en muodostama n-liike, joka haluaa palauttaa n-sanan arkipäivän kielenkäyttöön. Liike ei näe n-sanassa mitään halveksittavaa, eikä arvosta niitä n:tä, jotka eivät hyväksy sitä kaikkien ihmisten arkikielen sanastoon.
siinä vaiheessa kun neekerit rupesivat neekeröimään vähän liiaksi!
Tämäpä on filosofinen kysymys, että voiko sana neekeri (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Neekeri) tai muukaan sana olla rasistinen (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Rasismi), jos lähtökohtaisesti rasismi on näkemys johon tarvitaan kyky ajatella ajatuksia, mitä yksittäisellä sanalla ei ole. Voisi ajatella että jokin kirjoitelma olisi rasistinen jos se tuo julki kirjoittajansa rasistista ajattelua, mutta mikään yksittäinen sana tuskin riittää siihen. Esimerkiksi: Miten sana "rasismi" olisi vähemmän rasistinen kuin sana "neekeri"?
Apropå neekeri, tietääkö joku mitä sanaa esim espanjankieliset käyttävät mustista? Espanjassa ja muutamassa muussa kielessä "musta" on reilusti "negro". Joko on keksitty uusi sana n-sanan tilalle.
Sanasta "musta" minulle ei tule kivoja viboja; mustasukkainen, musta surma, musta kuin saatana, mustaksi paleltuneet vihannekset jne.
"Neekeri" kuulostaa sen sijaan eksoottiselta. Siitä tulee ensimmäisenä mieleen yläosattomat tummat tytöt tanssimassa kaislahameissa auringossa palmujen alla.
Olen pohtinut tuota samaa. Lapsena sana neekeri oli täysin neutraali ja kuvasi afrikkalaista mustaihoista ihmistä. Tosin emme tienneet nillainen se afrikkalainen mustaihoinen ihminen on koska ei niitä Suomessa näkynyt kuin korkeintaan satamissa olevissa ulkomaalaisissa laivoissa. Kun sitten kansainvälistyttiin ja saatiin television välityksellä tietoa sieltä Afrikasta niin meille selvisi millaista siellä Afrikassa on ja mitä ne neekereiksi kutsumamme mustaihoiset afrikkalaiset puuhasivat.
Siinä lyhykäisyydessä oma tulkintani siitä miksi neekeri sana sai negatiivisen sävyn.
Mikä tahansa sana jolla afroja kutsutaan on rasistinen tai muuttuu rasistiseksi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Negro
http://www.rsdb.org/race/blacks
Neekeri sana on ollut rasistinen ainakin amerikassa jo kauan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.11.2016, 17:59:30
Neekeri sana on ollut rasistinen ainakin amerikassa jo kauan.
Ei-hän niillä edes ole sanaa "neekeri", se-hän on suomen kielen sana.
Quote from: Emo on 25.11.2016, 18:00:31
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.11.2016, 17:59:30
Neekeri sana on ollut rasistinen ainakin amerikassa jo kauan.
Ei-hän niillä edes ole sanaa "neekeri", se-hän on suomen kielen sana.
Ehe Ehe :P
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.11.2016, 17:59:30
Neekeri sana on ollut rasistinen ainakin amerikassa jo kauan.
Ei ole ollut kovin kauan. 1950-luvulla mustille tarkoitettu aikakauslehti mainosti, että on negro:ille. Olisiko niin, että rotuerottelun purun yhteydessä 1960-luvulla joku rasisti (kielitoimisto tms.) päätti, että mustat ovat halveksittavia ja negro on haukkumasana?
Quote from: hattiwatti on 25.11.2016, 14:33:34
USAssa puhutaan vain n-sanasta, sillä se on rassismi, jos valkoinen käyttää sitä etniteetistä jonka nimeä ei pidä lausuman. Mutta nämä ihmiset varsinkin ghettogangstakulttuurissa voivat sanoa "my nigga" kunnioittavassa sävyssä.
Tuo "n-sana" viittaa sanaan "nigger", joka on aina ollut halventava. Se on aivan eri kuin sana "negro", jonka vastine "neekeri" on.
Onko neekerit tehneet jotakin että sanasta on tullut halventava? :roll:
Kyllä sen sanan negro vastine on musta, ja sana neekeri on jo pari vuosikymmentä viitannut ennemminkin siihen niggeriin. Jokainen voi toki omassa mielessään antaa sanoille mitä merkityksiä haluaa. Ei se silti tarkoita että olisi syytä uhriutua jos joku ei pidä siitä että kutsut häntä neekeriksi, manneksi, vammaiseksi, vajakiksi, äpäräksi, lantavarpaaksi, hurriksi, ryssäksi, mutiaiseksi, hinttariksi, homoksi jne.
Kieli on aina yhteisöllistä ja sen merkitykset muodostuvat laajemman piirin kuin yksittäisen itsenäisen ajattelijan tai tamperelaisen herrasmieshistorioitsijan käsityksistä.
Saakos neekereitä sanoa mustiksi?
Tuli vaan mieleen kun musti on ollut yleensä koiran nimi. Ja varsinkin allahinpalvojien ei luulisi tykkäävän siitä jos sitä sanotaan mustiksi.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.11.2016, 20:00:21
Saakos neekereitä sanoa mustiksi?
Ei enää. Nykyään kai voimassa oleva PK-nimitys on tummaihoinen tai tummahipiäinen.
Eikö suomessa ollut jo se halventava sana nekru, jota voisi käyttää silloin kun haluaa halventaa? Miksi tuosta virallisestakin sanasta piti tehdä halventava?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.11.2016, 20:00:21
Saakos neekereitä sanoa mustiksi?
Amerikassa ne on afro-amerikkalaisia, Afrikassa afro-afrikkalaisia ja Suomessa kai afro-finjäveleitä tai afro-poroja.
Neekerista taisi tulla rasistinen sana elokuvan Die Hard 3 myötä. Siinähän John McClanesta pyritään väkisin leipomaan rasistia niin pahisten kuin hyvistenkin taholta, vaikka kaikki tietävät, ettei McClane voi olla rasisti, koska monet hänen ystävistäänkin ovat mustaihoisia.
Quote from: Ulvokki on 25.11.2016, 13:09:05
Ihan estottomasti noita termejä käytettiin vielä 80-luvulla. Verkosta löysin muinaisen Tabun sketsin "Zuleimanit Suomessa" joka on jo niin hapokasta mielikuvaa itämaan pojista että en uskalla edes linkata sitä Homman palstalle ;). Oli ihan suosikkeja tuttavapiirissä vielä 90-luvullakin mutta jos laittaisi nytn jakoon FBhen niin eiköhän ne tulisi ja lopettaisi hiljaa natsin riekkumisen.
Aika hapokas. Olisi mukava nähdä sarjaa uusintana.
Quote from: no future on 25.11.2016, 20:00:14
Kyllä sen sanan negro vastine on musta, ja sana neekeri on jo pari vuosikymmentä viitannut ennemminkin siihen niggeriin. Jokainen voi toki omassa mielessään antaa sanoille mitä merkityksiä haluaa. Ei se silti tarkoita että olisi syytä uhriutua jos joku ei pidä siitä että kutsut häntä neekeriksi, manneksi, vammaiseksi, vajakiksi, äpäräksi, lantavarpaaksi, hurriksi, ryssäksi, mutiaiseksi, hinttariksi, homoksi jne.
Kieli on aina yhteisöllistä ja sen merkitykset muodostuvat laajemman piirin kuin yksittäisen itsenäisen ajattelijan tai tamperelaisen herrasmieshistorioitsijan käsityksistä.
Mitä pitää sanoa vammaisen sijaan? :o
Joku on joskus opastanut, ettei saa sanoa sokea tai kuuro, pitää sanoa näkövammainen ja kuulovammainen.
Näkörajoitteinen?
QuoteMitä pitää sanoa vammaisen sijaan? :o
Joku on joskus opastanut, ettei saa sanoa sokea tai kuuro, pitää sanoa näkövammainen ja kuulovammainen.
Näkörajoitteinen?
"Vammainen" ja "rajoitteinen" kuulostavat omaan korvaani loukkaavilta; niissähän selvästi sanotaan henkilöllä olevan vamman tai olevan ns. terveestä poikkeava.
Sokea ja kuuro ovat selvästi neutraalimpia; henkilöllä om ominaisuus ettei näe tai kuule mutta nimityksillä ei arvoteta ns. terveestä poikkeavaksi.
Sanan vammainen käytöstä edes asianosaiset itse eivät ole mitenkään yksimielisiä. Etenkin sellaisenaan ilman tarkentavaa yhdyssanaa se kuitenkin usein koetaan vähintäänkin liian yleistävänä ja leimaavana. Hyvä esimerkki juuri kielen ja merkityksien muutoksesta ajan ja ajattelutapojen mukana.
Quote from: Shemeikka on 25.11.2016, 21:14:48
QuoteMitä pitää sanoa vammaisen sijaan? :o
Joku on joskus opastanut, ettei saa sanoa sokea tai kuuro, pitää sanoa näkövammainen ja kuulovammainen.
Näkörajoitteinen?
"Vammainen" ja "rajoitteinen" kuulostavat omaan korvaani loukkaavilta; niissähän selvästi sanotaan henkilöllä olevan vamman tai olevan ns. terveestä poikkeava.
Sokea ja kuuro ovat selvästi neutraalimpia; henkilöllä om ominaisuus ettei näe tai kuule mutta nimityksillä ei arvoteta ns. terveestä poikkeavaksi.
Minusta tuo on juuri vääränlaista korrektiutta.
Sairaus ja vamma ovat ikäviä, ei-haluttuja asioita; ne ovat huonompia kuin terveys ja vammattomuus. Ihminen, jolla on vamma, ei tietenkään ole muita vähäisempi ihmisarvoltaan, siis olemuksellisesti huonompi. Toiminnallisesti toki, turha sitäkään asiaa on yrittää kiertää tai kaunistella.
Itsehän olen kroonisesti sairas, ts. poikkean terveistä loppuelämäni ajan. En koe tosiasian ääneen sanomista millään tavoin alentavaksi tai loukkaavaksi.
Olen lukenut kuuroista, jotka eivät anna melkein kuuleville lapsilleen kuulolaitetta, koska "kuurojen vähemmistökulttuuri ei ole muita huonompi". Tuollainen ajattelutapa haiskahtaa kovasti modernilta, suorastaan monikulttuurisen ja kulttuurimarxistisen modernilta.
Vain orwellistit haluavat sanojen tuhoutuvan.
Quote from: http://www.goodreads.com/quotes/553001-it-s-a-beautiful-thing-the-destruction-of-words-of-course"It's a beautiful thing, the destruction of words."
― George Orwell
Se, että osa neekereistä on rasisteja, ei tarkoita, että koko neekeri-sana olisi rasistinen.
Minua ottaa päähän, että aiemmin meillä oli Count Basie, Chuck Berry ja Stevie Wonder.
Nyt on vaan räppääjiä.
Kyse on kulttuurimarksilaisuudesta.
Vuoden 1974 matematiikan tunnilla, ensimmäisellä koululuokallani, erotettiin kuvatehtävässä neekeripoikien joukko. Kyllä. Kuvassa oli pikimustia ihmisiä alkuasukaskoruissaan. Kysyn: miksi kukaan ei moiti demarien suursaavutusta, peruskoulua, kun moisen lapsille opettivat?
Ensin kielletään sanat.
Sitten kielletään lauseet.
Lopulta muutetaan lakien merkitys.
Lakien merkitys? Kyllä. Vai väittääkö joku että kun perustuslakiin kirjattiin rotusyrjinnän diskriminointi, niin silloin kansaedustajilla oli mielessä islamiin kohdistuva kritiikki?
Ei ollut. Kulttuurimarksilaiset vääntävät rikollisesti lakien tulkinnan itselleen sopivaksi. Maanpetturit.
Minulle se ei ole vieläkään rasistinen sana, vaan lapsuudessa käytetty neutraali sana.
Isäukkokin lauleskeli minulle aikoinaan mm. "Pepen merimatkasta":
https://www.riemurasia.net/kuva/aapinen-50-luvulla/1820
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.11.2016, 05:26:01
Minua ottaa päähän, että aiemmin meillä oli Count Basie, Chuck Berry ja Stevie Wonder.
Nyt on vaan räppääjiä.
Neekerien kulttuuri on niggeroitunut.
Quote from: Mursu on 25.11.2016, 19:39:39
Quote from: hattiwatti on 25.11.2016, 14:33:34
USAssa puhutaan vain n-sanasta, sillä se on rassismi, jos valkoinen käyttää sitä etniteetistä jonka nimeä ei pidä lausuman. Mutta nämä ihmiset varsinkin ghettogangstakulttuurissa voivat sanoa "my nigga" kunnioittavassa sävyssä.
Tuo "n-sana" viittaa sanaan "nigger", joka on aina ollut halventava. Se on aivan eri kuin sana "negro", jonka vastine "neekeri" on.
Veikkaan että ellei suomenkielessä olisi ollut sanaa neekeri, joku muu sana olisi uhrattu ekumenian nimissä.
Just näin videon jossa jenkkitoimittaja meni aivan möks pahoilleen hänen haastatelemansa henkilön (demokraatti kuten toimittaja) käsitelessä sanaa neekeri, kohdistamatta sitä keneenkään. Huolimatta demokraatisuudestaan, äijä oli kaikin tavoin oikeassa ja toimittaja perustriggeröityvä demokraatti.
Kun on ilmeistä ettei n-sana sisällä mitään negatiivisia mielikuvia ja edustaa siis mitä parhainta hyveviestintää (Onko käännöstä sanalle virtue signaling? Moraalisäteily?), suosittelen käyttämään 'n-sanaa' sanan neekeri asemesta, niissä yhteyksissä kuin sanaa on aikanaan normaalisti käytetty. Kyseessä on olennaisesti suurempi mindfuck kuin ilmeiseksi provosoinniksi tunnistettavan neekeri-sanan käyttö. Jää puolestaloukkaantujan harkintaan voisiko olla mitenkään mahdollista että minkä tahansa sanan rasistisuus tai muut negatiiviset mielleyhtymät voisivat riippua asiayhteydestä ja vastaanottajan henkilökohtaisesta tulkinnasta.
-
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.11.2016, 05:00:07
Se, että osa neekereistä on rasisteja, ei tarkoita, että koko neekeri-sana olisi rasistinen.
Jos ymmärsin oikein tuon jäsen Einon syvällisen mietteen, niin tässä voi kaikessa rauhassa alkaa valmistelemaan
valkean Joulun vastaanottoa.
Quote from: Tavan on 26.11.2016, 07:45:03
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.11.2016, 05:26:01
Minua ottaa päähän, että aiemmin meillä oli Count Basie, Chuck Berry ja Stevie Wonder.
Nyt on vaan räppääjiä.
Neekerien kulttuuri on niggeroitunut.
Sen ei tarvitsisi olla niin. Mädätys mädättää kaiken.
Ihailen ja kunnioitan Solomon Burkea, Tina Turneria, Fats Dominoa, Al Greenia, Little Richardia ja Esqueritaa - muiden ohella.
He ovat neekereitä. Ja he ovat neekereitä ylpeydellä eikä kukaan voi eikä saa halventaa neekerin nimeä sanomalla, että 'neekeri' on paha asia.
Minä rakastan näitä neekereitä ja monia muita neekereitä.
Vain rasisti voi vihata neekeriyttä.
Neekeri kuulostaa enemmän negrolta kuin niggeriltä.
Meiltä on puuttunut niggeriä vastaava halventava ilmaisu kokonaan.
Niggeriä vastaava sana olisi voinut olla nikkeri tai nikke.
Quote from: Ajattelija2008 on 25.11.2016, 18:35:40
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.11.2016, 17:59:30
Neekeri sana on ollut rasistinen ainakin amerikassa jo kauan.
Ei ole ollut kovin kauan. 1950-luvulla mustille tarkoitettu aikakauslehti mainosti, että on negro:ille. Olisiko niin, että rotuerottelun purun yhteydessä 1960-luvulla joku rasisti (kielitoimisto tms.) päätti, että mustat ovat halveksittavia ja negro on haukkumasana?
Juu, ei ole kai kovinkaan huono sana ollut. Taisi olla vasta nyt Obaman pressakaudella USAn väestölaskennan rotuvalintasarakkeista poistivat "Neekerin". Mukana ollut siksi, että USAssa on ollut vanhempaa mustaa väestöä jotka ei koe olevansa mustia tms vaan rehellisiä neekereitä, siis omasta halustaan identiteettinään - hankala on käyttää neekeriä haukkumiseen jos toinen kokee sen olevan ihan asiallinen sana kuvata vallitsevaa tosiasiaa:
- Hei, katsokaa suomalainen! Tuolla menee suomalainen!
- Niin, mitä asia koskee? Mulla on tosiaan kiire.
Ylipäänsä ei kannattaisi leimata sanoja, vaan arkistaa ne mieluummin vaikka ohjaamalla esimerkillä oikeaan ja asialliseen käyttötapaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.11.2016, 11:39:38
Ihailen ja kunnioitan Solomon Burkea, Tina Turneria, Fats Dominoa, Al Greenia, Little Richardia ja Esqueritaa - muiden ohella.
He ovat neekereitä. Ja he ovat neekereitä ylpeydellä eikä kukaan voi eikä saa halventaa neekerin nimeä sanomalla, että 'neekeri' on paha asia.
Minä rakastan näitä neekereitä ja monia muita neekereitä.
Vain rasisti voi vihata neekeriyttä.
Mitä kuvittelet saavuttavasi tässä tuulimyllyjä vastaan taistelussa neekeri-sanan kanssa? Se että valtava enemmistö Suomessa (ihonväristä riippumatta) pitää sanaa nykyään rasistisena pitäisi olla riittävän hyvä syy käyttää jotain muuta sanaa. Kieli muuttuu. Muutu sinäkin.
Quote from: Histon on 26.11.2016, 12:23:15
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.11.2016, 11:39:38
Ihailen ja kunnioitan Solomon Burkea, Tina Turneria, Fats Dominoa, Al Greenia, Little Richardia ja Esqueritaa - muiden ohella.
He ovat neekereitä. Ja he ovat neekereitä ylpeydellä eikä kukaan voi eikä saa halventaa neekerin nimeä sanomalla, että 'neekeri' on paha asia.
Minä rakastan näitä neekereitä ja monia muita neekereitä.
Vain rasisti voi vihata neekeriyttä.
Mitä kuvittelet saavuttavasi tässä tuulimyllyjä vastaan taistelussa neekeri-sanan kanssa? Se että valtava enemmistö Suomessa (ihonväristä riippumatta) pitää sanaa nykyään rasistisena pitäisi olla riittävän hyvä syy käyttää jotain muuta sanaa. Kieli muuttuu. Muutu sinäkin.
Kun nyt kysyit, en kuvitellut saavuttavani mitään eikä mitään saavutettavaa ole.
Mutta on niin, että ihminen on sukupolvensa edustaja eikä hän luovu oppimistaan asioista kuin ajan kanssa ja kuluttaen, jos sittenkään.
Neekeriydessä en näe edelleenkään mitään pahaa enkä sanassakaan. Aika on ehkä ajanut minusta ohi, mutta olkoon niin. Avaan edelleen ovia somalimammoille ja tervehdin ystävällisesti neekereitä, jotka työssään minua auttavat ja palvelevat.
Quote from: Ulvokki on 25.11.2016, 13:09:05
Ihan estottomasti noita termejä käytettiin vielä 80-luvulla. Verkosta löysin muinaisen Tabun sketsin "Zuleimanit Suomessa" joka on jo niin hapokasta mielikuvaa itämaan pojista että en uskalla edes linkata sitä Homman palstalle ;). Oli ihan suosikkeja tuttavapiirissä vielä 90-luvullakin mutta jos laittaisi nytn jakoon FBhen niin eiköhän ne tulisi ja lopettaisi hiljaa natsin riekkumisen.
1980-luku oli eräänlaista vapautumisen aikaa mediassa 70-luvulla vallinneesta taistolais-ortodoksisuudesta, joka varsinkin YLEssä vallitsi. Tämä silloinen kansainvälisyyskasvatus ja sosialismi on suoraan verrannollinen nykyhetkenä mediassa vallalla olevaan monikulttuurisuuspropagandaan, islamin pelkoon ja suojaväritabuihin. 1980-luvulla tehtiin hyvää viihdettä, jossa pantiin sekä sosialismi/kommunismi että muu ns. poliittinen korrektius täysin läskiksi eikä pelätty minkään ryhmän loukkaantumisia tai tabuja. Toivottavasti kun tässä päästään vähitellen 2020-luvulle, samanlainen pyhinä pidetyiden ns. arvojen ja toteemien kaataminen taas vapautuu.
Temptations.
Sam Cooke.
Quote from: Histon on 26.11.2016, 12:23:15
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.11.2016, 11:39:38
Minä rakastan näitä neekereitä ja monia muita neekereitä.
Vain rasisti voi vihata neekeriyttä.
Mitä kuvittelet saavuttavasi tässä tuulimyllyjä vastaan taistelussa neekeri-sanan kanssa? Se että valtava enemmistö Suomessa (ihonväristä riippumatta) pitää sanaa nykyään rasistisena pitäisi olla riittävän hyvä syy käyttää jotain muuta sanaa. Kieli muuttuu. Muutu sinäkin.
Taistelu neekeri-sanan puolesta on taistelua rasismia vastaan.
Mieti, jos Ruotsissa julistettaisiin sana suomalainen rasistiseksi haukkumasanaksi. Kyllä tässä nimenomaan rasistit pyrkivät sanoja kieltämään.
Quote from: Janix on 26.11.2016, 11:44:12
Neekeri kuulostaa enemmän negrolta kuin niggeriltä.
Meiltä on puuttunut niggeriä vastaava halventava ilmaisu kokonaan.
Niggeriä vastaava sana olisi voinut olla nikkeri tai nikke.
Nekru on niggerin vastine.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.11.2016, 12:38:33
Sam Cooke.
https://www.youtube.com/watch?v=mzDVaKRApcg
Tässä eräs rakkaista neekereistäni, olen aivan liikuttunut :'(
Amerikassa tämä kiellettyjen sanojen lista kasvaa jatkuvasti. Se on niin naurettavaa, että se naurattaisi ellei se olisi totta täälläkin. Tämä Freedom of Speech on muuttunut jonkinlaiseksi yksipuoliseksi provosointivapaudeksi.
Koskahan se loppuu ja miten? Ei ole ihmiselle tyypillistä että se sietäisi bulssitin valtaa loputtomiin nousematta kapinaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.11.2016, 12:38:33
Sam Cooke.
Uncle Ben's-riisimies...
Quote from: Ajattelija2008 on 26.11.2016, 12:40:53
Quote from: Histon on 26.11.2016, 12:23:15
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.11.2016, 11:39:38
Minä rakastan näitä neekereitä ja monia muita neekereitä.
Vain rasisti voi vihata neekeriyttä.
Mitä kuvittelet saavuttavasi tässä tuulimyllyjä vastaan taistelussa neekeri-sanan kanssa? Se että valtava enemmistö Suomessa (ihonväristä riippumatta) pitää sanaa nykyään rasistisena pitäisi olla riittävän hyvä syy käyttää jotain muuta sanaa. Kieli muuttuu. Muutu sinäkin.
Taistelu neekeri-sanan puolesta on taistelua rasismia vastaan.
Mieti, jos Ruotsissa julistettaisiin sana suomalainen rasistiseksi haukkumasanaksi. Kyllä tässä nimenomaan rasistit pyrkivät sanoja kieltämään.
Niin tämä kielto loukkaisi Ruotsissa asuvia suomalaisia. Neekeri-sanan välttäminen ei puolestaan loukkaa Suomessa asuvia mustia vaan päinvastoin.
Sanojen kieltäminen, antamatta niiden tilalle mitään, ei muuta maailmaa yhtään paremmaksi paikaksi.
Samat ongelmat jatkavat näistä kielloista huolimatta elämäänsä ja jatkossa niitä kuvataan kierto-ilmaisuin, mikäli on tarvetta ilmaisuun.
Elämän tämän kaltaiset tabut tekevät pelkästään hankalammaksi.
Kuten ketjun alusta on käynyt ilmi, on sana "neekeri" hiljalleen muuttunut poliittisesti korrektin porukan piirissä ja vaikutusalueella jotenkin negatiiviseksi, kuitenkin siten, että tätä negatiivisuutta ei tarkemmin määritellä, se vain koitetaan määrätä.
Sanan tilalle ei ole ollut antaa mitään, jos retorista kiemurtelua asian ympärillä ei sellaiseksi lasketa.
Maailma ei todellakaan ole muuttunut yhtään paremmaksi tämän "parannuksen" johdosta.
Tilanne voisi olla huvittava ellei samaan aikaan tätä prosessia koitettaisi viedä pitemmälle, eli kiellettyjen sanojen kriminalisointiin asti.
Kriminalisoinnin jälkeen on luvassa joko vaikenemista, tai kekseliästä retorista kiemurtelua lisää, joista kumpikaan ei auta itse asiaa yhtään mitään.
Vaikeneminen ei poista todellisuuden ongelmia, mutta todennäköisesti pahentaa niitä erittäin paljon, ja retorinen hurskastelu pelkästään sekoittaa jo muutenkin hankalia asioita.
Nykyään populismiksi sanotaan kaikkea mikä kuulostaa epämiellyttävältä, mutta enemmän ja enemmän tämä epämiellyttävä vaikuttaa olevan asioista puhumista niiden oikeilla nimillä.
Quote from: Bellerofon on 25.11.2016, 20:58:18
Quote from: Ulvokki on 25.11.2016, 13:09:05
Ihan estottomasti noita termejä käytettiin vielä 80-luvulla. Verkosta löysin muinaisen Tabun sketsin "Zuleimanit Suomessa" joka on jo niin hapokasta mielikuvaa itämaan pojista että en uskalla edes linkata sitä Homman palstalle ;). Oli ihan suosikkeja tuttavapiirissä vielä 90-luvullakin mutta jos laittaisi nytn jakoon FBhen niin eiköhän ne tulisi ja lopettaisi hiljaa natsin riekkumisen.
Aika hapokas. Olisi mukava nähdä sarjaa uusintana.
Itse ostin Tabu -sarjan dvd-boksina pari vuotta sitten. En tiedä onko sitä vielä saatavissa. Hyvää viihdettä, jonkalaista ei nyt tehdä eikä kai voitaisikaan, nykyisten ammattiloukkaantujien ja pöyristyjien vuoksi.
Neekerit on hyviä urheilemaan ja laulamaan. Monet neekerinaisista on varsin kauniita, etenkin ne laulajat, mutta onhan niitä rumia ja lihaviakin neerereitä. Perusneekeri on luultavasti amerikassa varsin harmiton tapaus. jengineekeri ei sen sijaan ole. Neekereillä ei ole slummeissa oikein mitään tekemistä, ajankuluksi huumekauppaa käyvät ja kadunkulmissa notkuvat. Sinne ei taida valkoinen mies edes uskaltaa mennä.
Jos täälä ei saa käyttää sanaa neekeri niin missä sitten. Onhan täälä niitä vastaan vänkääjiä jotka yrittää sivistää rasisti juntteja. Tiedän kyllä että neekeriä ei saisi sanoa neekeriksi. Täälä kuitenkin sanon vaikka ärsyttääkseni muita. Ei tulis kadulla mieleenkään mennä osoittelemaan neekeriä sormella ja huutelemaan neekeri, neekeri. kohta olisi kimpussa se neekeri sekä suuri osa suomalaisista, ainakin naiset tulis sanomaan oletko rasisti ei tummaihoista saa sanoa neekeriksi. Kyllä sen jokainen tietää, mutta on kivaa nimitellä neekereitä. Isoa koripalloneekeriä en menisi nimittelemään mutta toisaalta ei viittis ihan pikkupoikaakaan alkaa nimittelemään. Minkäpä hän sille mahtaa että on neekeri. Neekerille paras paikka on afrikassa, sielä hän voi nauttia aurigosta mutta valkoinen mies palaa punaiseksi. Jokohan kohta neekerit on muuttamassa vaikka siperiaan. Sielä on talvella kylmä voi afrikan pojalle tulla vilu.
Quote from: ämpee on 26.11.2016, 11:18:32
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.11.2016, 05:00:07
Se, että osa neekereistä on rasisteja, ei tarkoita, että koko neekeri-sana olisi rasistinen.
Jos ymmärsin oikein tuon jäsen Einon syvällisen mietteen, niin tässä voi kaikessa rauhassa alkaa valmistelemaan valkean Joulun vastaanottoa.
Jokohan White Christmas on jenkeissä kielletty?
Sana finnjävel on, ja etenkin oli, varmaan sitten neutraali ja ketään loukkaamaton ilmaus?
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.11.2016, 12:41:22
https://www.youtube.com/watch?v=mzDVaKRApcg
Tässä eräs rakkaista neekereistäni, olen aivan liikuttunut :'(
Your love, liftin' me higher
Than I've ever been lifted before ♪♫
Ensin me kaikki oltiin neekereitä. Nyt osa porukasta ei haluakkaan olla.