TIEDE: Milloin neekeristä tuli rasistinen sana?

[guest11919]

Kyllä sen sanan negro vastine on musta, ja sana neekeri on jo pari vuosikymmentä viitannut ennemminkin siihen niggeriin. Jokainen voi toki omassa mielessään antaa sanoille mitä merkityksiä haluaa. Ei se silti tarkoita että olisi syytä uhriutua jos joku ei pidä siitä että kutsut häntä neekeriksi, manneksi, vammaiseksi, vajakiksi, äpäräksi, lantavarpaaksi, hurriksi, ryssäksi, mutiaiseksi, hinttariksi, homoksi jne.

Kieli on aina yhteisöllistä ja sen merkitykset muodostuvat laajemman piirin kuin yksittäisen itsenäisen ajattelijan tai tamperelaisen herrasmieshistorioitsijan käsityksistä.

Mitä pitää sanoa vammaisen sijaan? 

Joku on joskus opastanut, ettei saa sanoa sokea tai kuuro, pitää sanoa näkövammainen ja kuulovammainen.

Näkörajoitteinen?

[Shemeikka]

Mitä pitää sanoa vammaisen sijaan? 

Joku on joskus opastanut, ettei saa sanoa sokea tai kuuro, pitää sanoa näkövammainen ja kuulovammainen.

Näkörajoitteinen?

"Vammainen" ja "rajoitteinen" kuulostavat omaan korvaani loukkaavilta; niissähän selvästi sanotaan henkilöllä olevan vamman tai olevan ns. terveestä poikkeava.

Sokea ja kuuro ovat selvästi neutraalimpia; henkilöllä om ominaisuus ettei näe tai kuule mutta nimityksillä ei arvoteta ns. terveestä poikkeavaksi.

[no future]

Sanan vammainen käytöstä edes asianosaiset itse eivät ole mitenkään yksimielisiä. Etenkin sellaisenaan ilman tarkentavaa yhdyssanaa se kuitenkin usein koetaan vähintäänkin liian yleistävänä ja leimaavana. Hyvä esimerkki juuri kielen ja merkityksien muutoksesta ajan ja ajattelutapojen mukana.

[guest11919]

Mitä pitää sanoa vammaisen sijaan? 

Joku on joskus opastanut, ettei saa sanoa sokea tai kuuro, pitää sanoa näkövammainen ja kuulovammainen.

Näkörajoitteinen?

"Vammainen" ja "rajoitteinen" kuulostavat omaan korvaani loukkaavilta; niissähän selvästi sanotaan henkilöllä olevan vamman tai olevan ns. terveestä poikkeava.

Sokea ja kuuro ovat selvästi neutraalimpia; henkilöllä om ominaisuus ettei näe tai kuule mutta nimityksillä ei arvoteta ns. terveestä poikkeavaksi.

Minusta tuo on juuri vääränlaista korrektiutta.

Sairaus ja vamma ovat ikäviä, ei-haluttuja asioita; ne ovat huonompia kuin terveys ja vammattomuus. Ihminen, jolla on vamma, ei tietenkään ole muita vähäisempi ihmisarvoltaan, siis olemuksellisesti huonompi. Toiminnallisesti toki, turha sitäkään asiaa on yrittää kiertää tai kaunistella.

Itsehän olen kroonisesti sairas, ts. poikkean terveistä loppuelämäni ajan. En koe tosiasian ääneen sanomista millään tavoin alentavaksi tai loukkaavaksi.

Olen lukenut kuuroista, jotka eivät anna melkein kuuleville lapsilleen kuulolaitetta, koska "kuurojen vähemmistökulttuuri ei ole muita huonompi". Tuollainen ajattelutapa haiskahtaa kovasti modernilta, suorastaan monikulttuurisen ja kulttuurimarxistisen modernilta.

[Lalli IsoTalo]

Vain orwellistit haluavat sanojen tuhoutuvan.

"It's a beautiful thing, the destruction of words."
― George Orwell

[Eino P. Keravalta]

Se, että osa neekereistä on rasisteja, ei tarkoita, että koko neekeri-sana olisi rasistinen.

[Lalli IsoTalo]

Minua ottaa päähän, että aiemmin meillä oli Count Basie, Chuck Berry ja Stevie Wonder.

Nyt on vaan räppääjiä.

[kummastelija]

Kyse on kulttuurimarksilaisuudesta.

Vuoden 1974 matematiikan tunnilla, ensimmäisellä koululuokallani, erotettiin kuvatehtävässä neekeripoikien joukko. Kyllä. Kuvassa oli pikimustia ihmisiä alkuasukaskoruissaan. Kysyn: miksi kukaan ei moiti demarien suursaavutusta, peruskoulua, kun moisen lapsille opettivat?

Ensin kielletään sanat.
Sitten kielletään lauseet.
Lopulta muutetaan lakien merkitys.

Lakien merkitys? Kyllä. Vai väittääkö joku että kun perustuslakiin kirjattiin rotusyrjinnän diskriminointi, niin silloin kansaedustajilla oli mielessä islamiin kohdistuva kritiikki?

Ei ollut. Kulttuurimarksilaiset vääntävät rikollisesti lakien tulkinnan itselleen sopivaksi. Maanpetturit.

[Khalifatta]

Minulle se ei ole vieläkään rasistinen sana, vaan lapsuudessa käytetty neutraali sana.
Isäukkokin lauleskeli minulle aikoinaan mm. "Pepen merimatkasta":

https://www.riemurasia.net/kuva/aapinen-50-luvulla/1820

[Tavan]

Minua ottaa päähän, että aiemmin meillä oli Count Basie, Chuck Berry ja Stevie Wonder.

Nyt on vaan räppääjiä.

Neekerien kulttuuri on niggeroitunut.

[Pergolaattori]

USAssa puhutaan vain n-sanasta, sillä se on rassismi, jos valkoinen käyttää sitä etniteetistä jonka nimeä ei pidä lausuman. Mutta nämä ihmiset varsinkin ghettogangstakulttuurissa voivat sanoa "my nigga" kunnioittavassa sävyssä.

Tuo "n-sana" viittaa sanaan "nigger", joka on aina ollut halventava. Se on aivan eri kuin sana "negro", jonka vastine "neekeri" on.

Veikkaan että ellei suomenkielessä olisi ollut sanaa neekeri, joku muu sana olisi uhrattu ekumenian nimissä.
Just näin videon jossa jenkkitoimittaja meni aivan möks pahoilleen hänen haastatelemansa henkilön (demokraatti kuten toimittaja) käsitelessä sanaa neekeri, kohdistamatta sitä keneenkään. Huolimatta demokraatisuudestaan, äijä oli kaikin tavoin oikeassa ja toimittaja perustriggeröityvä demokraatti.

Kun on ilmeistä ettei n-sana sisällä mitään negatiivisia mielikuvia ja edustaa siis mitä parhainta hyveviestintää (Onko käännöstä sanalle virtue signaling? Moraalisäteily?), suosittelen käyttämään 'n-sanaa' sanan neekeri asemesta, niissä yhteyksissä kuin sanaa on aikanaan normaalisti käytetty. Kyseessä on olennaisesti suurempi mindfuck kuin ilmeiseksi provosoinniksi tunnistettavan neekeri-sanan käyttö. Jää puolestaloukkaantujan harkintaan voisiko olla mitenkään mahdollista että minkä tahansa sanan rasistisuus tai muut negatiiviset mielleyhtymät voisivat riippua asiayhteydestä ja vastaanottajan henkilökohtaisesta tulkinnasta.

-

[ämpee]

Se, että osa neekereistä on rasisteja, ei tarkoita, että koko neekeri-sana olisi rasistinen.

Jos ymmärsin oikein tuon jäsen Einon syvällisen mietteen, niin tässä voi kaikessa rauhassa alkaa valmistelemaan valkean Joulun vastaanottoa.

[Lalli IsoTalo]

Minua ottaa päähän, että aiemmin meillä oli Count Basie, Chuck Berry ja Stevie Wonder.

Nyt on vaan räppääjiä.

Neekerien kulttuuri on niggeroitunut.

Sen ei tarvitsisi olla niin. Mädätys mädättää kaiken.

[Eino P. Keravalta]

Ihailen ja kunnioitan Solomon Burkea, Tina Turneria, Fats Dominoa, Al Greenia, Little Richardia ja Esqueritaa - muiden ohella.

He ovat neekereitä. Ja he ovat neekereitä ylpeydellä eikä kukaan voi eikä saa halventaa neekerin nimeä sanomalla, että 'neekeri' on paha asia.

Minä rakastan näitä neekereitä ja monia muita neekereitä.

Vain rasisti voi vihata neekeriyttä.

[Janix]

Neekeri kuulostaa enemmän negrolta kuin niggeriltä.
Meiltä on puuttunut niggeriä vastaava halventava ilmaisu kokonaan.
Niggeriä vastaava sana olisi voinut olla nikkeri tai nikke.

[Alarik]

Neekeri sana on ollut rasistinen ainakin amerikassa jo kauan.

Ei ole ollut kovin kauan. 1950-luvulla mustille tarkoitettu aikakauslehti mainosti, että on negro:ille. Olisiko niin, että rotuerottelun purun yhteydessä 1960-luvulla joku rasisti (kielitoimisto tms.) päätti, että mustat ovat halveksittavia ja negro on haukkumasana?

Juu, ei ole kai kovinkaan huono sana ollut. Taisi olla vasta nyt Obaman pressakaudella USAn väestölaskennan rotuvalintasarakkeista poistivat "Neekerin". Mukana ollut siksi, että USAssa on ollut vanhempaa mustaa väestöä jotka ei koe olevansa mustia tms vaan rehellisiä neekereitä, siis omasta halustaan identiteettinään - hankala on käyttää neekeriä haukkumiseen jos toinen kokee sen olevan ihan asiallinen sana kuvata vallitsevaa tosiasiaa:
- Hei, katsokaa suomalainen! Tuolla menee suomalainen!
- Niin, mitä asia koskee? Mulla on tosiaan kiire.

Ylipäänsä ei kannattaisi leimata sanoja, vaan arkistaa ne mieluummin vaikka ohjaamalla esimerkillä oikeaan ja asialliseen käyttötapaan.

[Histon]

Ihailen ja kunnioitan Solomon Burkea, Tina Turneria, Fats Dominoa, Al Greenia, Little Richardia ja Esqueritaa - muiden ohella.

He ovat neekereitä. Ja he ovat neekereitä ylpeydellä eikä kukaan voi eikä saa halventaa neekerin nimeä sanomalla, että 'neekeri' on paha asia.

Minä rakastan näitä neekereitä ja monia muita neekereitä.

Vain rasisti voi vihata neekeriyttä.

Mitä kuvittelet saavuttavasi tässä tuulimyllyjä vastaan taistelussa neekeri-sanan kanssa? Se että valtava enemmistö Suomessa (ihonväristä riippumatta) pitää sanaa nykyään rasistisena pitäisi olla riittävän hyvä syy käyttää jotain muuta sanaa. Kieli muuttuu. Muutu sinäkin.

[Eino P. Keravalta]

Ihailen ja kunnioitan Solomon Burkea, Tina Turneria, Fats Dominoa, Al Greenia, Little Richardia ja Esqueritaa - muiden ohella.

He ovat neekereitä. Ja he ovat neekereitä ylpeydellä eikä kukaan voi eikä saa halventaa neekerin nimeä sanomalla, että 'neekeri' on paha asia.

Minä rakastan näitä neekereitä ja monia muita neekereitä.

Vain rasisti voi vihata neekeriyttä.

Mitä kuvittelet saavuttavasi tässä tuulimyllyjä vastaan taistelussa neekeri-sanan kanssa? Se että valtava enemmistö Suomessa (ihonväristä riippumatta) pitää sanaa nykyään rasistisena pitäisi olla riittävän hyvä syy käyttää jotain muuta sanaa. Kieli muuttuu. Muutu sinäkin.

Kun nyt kysyit, en kuvitellut saavuttavani mitään eikä mitään saavutettavaa ole.

Mutta on niin, että ihminen on sukupolvensa edustaja eikä hän luovu oppimistaan asioista kuin ajan kanssa ja kuluttaen, jos sittenkään.

Neekeriydessä en näe edelleenkään mitään pahaa enkä sanassakaan. Aika on ehkä ajanut minusta ohi, mutta olkoon niin. Avaan edelleen ovia somalimammoille ja tervehdin ystävällisesti neekereitä, jotka työssään minua auttavat ja palvelevat.

[ismolento]

Ihan estottomasti noita termejä käytettiin vielä 80-luvulla. Verkosta löysin muinaisen Tabun sketsin "Zuleimanit Suomessa" joka on jo niin hapokasta mielikuvaa itämaan pojista että en uskalla edes linkata sitä Homman palstalle  . Oli ihan suosikkeja tuttavapiirissä vielä 90-luvullakin mutta jos laittaisi nytn jakoon FBhen niin eiköhän ne tulisi ja lopettaisi hiljaa natsin riekkumisen.

1980-luku oli eräänlaista vapautumisen aikaa mediassa 70-luvulla vallinneesta taistolais-ortodoksisuudesta, joka varsinkin YLEssä vallitsi. Tämä silloinen kansainvälisyyskasvatus ja sosialismi on suoraan verrannollinen nykyhetkenä mediassa vallalla olevaan monikulttuurisuuspropagandaan, islamin pelkoon ja suojaväritabuihin. 1980-luvulla tehtiin hyvää viihdettä, jossa pantiin sekä sosialismi/kommunismi että muu ns. poliittinen korrektius täysin läskiksi eikä pelätty minkään ryhmän loukkaantumisia tai tabuja. Toivottavasti kun tässä päästään vähitellen 2020-luvulle, samanlainen pyhinä pidetyiden ns. arvojen ja toteemien kaataminen taas vapautuu.

[Lalli IsoTalo]

Temptations.

[Lalli IsoTalo]

Sam Cooke.

[Ajattelija2008]

Minä rakastan näitä neekereitä ja monia muita neekereitä.

Vain rasisti voi vihata neekeriyttä.

Mitä kuvittelet saavuttavasi tässä tuulimyllyjä vastaan taistelussa neekeri-sanan kanssa? Se että valtava enemmistö Suomessa (ihonväristä riippumatta) pitää sanaa nykyään rasistisena pitäisi olla riittävän hyvä syy käyttää jotain muuta sanaa. Kieli muuttuu. Muutu sinäkin.

Taistelu neekeri-sanan puolesta on taistelua rasismia vastaan.

Mieti, jos Ruotsissa julistettaisiin sana suomalainen rasistiseksi haukkumasanaksi. Kyllä tässä nimenomaan rasistit pyrkivät sanoja kieltämään.

[ismolento]

Neekeri kuulostaa enemmän negrolta kuin niggeriltä.
Meiltä on puuttunut niggeriä vastaava halventava ilmaisu kokonaan.
Niggeriä vastaava sana olisi voinut olla nikkeri tai nikke.

Nekru on niggerin vastine.

[Eino P. Keravalta]

Sam Cooke.

https://www.youtube.com/watch?v=mzDVaKRApcg

Tässä eräs rakkaista neekereistäni, olen aivan liikuttunut 

[Vaniljaihminen]

Amerikassa tämä kiellettyjen sanojen lista kasvaa jatkuvasti. Se on niin naurettavaa, että se naurattaisi ellei se olisi totta täälläkin. Tämä Freedom of Speech on muuttunut jonkinlaiseksi yksipuoliseksi provosointivapaudeksi.

Koskahan se loppuu ja miten? Ei ole ihmiselle tyypillistä että se sietäisi bulssitin valtaa loputtomiin nousematta kapinaan.

Sam Cooke.

Uncle Ben's-riisimies...

[Histon]

Minä rakastan näitä neekereitä ja monia muita neekereitä.

Vain rasisti voi vihata neekeriyttä.

Mitä kuvittelet saavuttavasi tässä tuulimyllyjä vastaan taistelussa neekeri-sanan kanssa? Se että valtava enemmistö Suomessa (ihonväristä riippumatta) pitää sanaa nykyään rasistisena pitäisi olla riittävän hyvä syy käyttää jotain muuta sanaa. Kieli muuttuu. Muutu sinäkin.

Taistelu neekeri-sanan puolesta on taistelua rasismia vastaan.

Mieti, jos Ruotsissa julistettaisiin sana suomalainen rasistiseksi haukkumasanaksi. Kyllä tässä nimenomaan rasistit pyrkivät sanoja kieltämään.

Niin tämä kielto loukkaisi Ruotsissa asuvia suomalaisia. Neekeri-sanan välttäminen ei puolestaan loukkaa Suomessa asuvia mustia vaan päinvastoin.

[ämpee]

Sanojen kieltäminen, antamatta niiden tilalle mitään, ei muuta maailmaa yhtään paremmaksi paikaksi.
Samat ongelmat jatkavat näistä kielloista huolimatta elämäänsä ja jatkossa niitä kuvataan kierto-ilmaisuin, mikäli on tarvetta ilmaisuun.
Elämän tämän kaltaiset tabut tekevät pelkästään hankalammaksi.

Kuten ketjun alusta on käynyt ilmi, on sana "neekeri" hiljalleen muuttunut poliittisesti korrektin porukan piirissä ja vaikutusalueella jotenkin negatiiviseksi, kuitenkin siten, että tätä negatiivisuutta ei tarkemmin määritellä, se vain koitetaan määrätä.
Sanan tilalle ei ole ollut antaa mitään, jos retorista kiemurtelua asian ympärillä ei sellaiseksi lasketa.
Maailma ei todellakaan ole muuttunut yhtään paremmaksi tämän "parannuksen" johdosta.

Tilanne voisi olla huvittava ellei samaan aikaan tätä prosessia koitettaisi viedä pitemmälle, eli kiellettyjen sanojen kriminalisointiin asti.
Kriminalisoinnin jälkeen on luvassa joko vaikenemista, tai kekseliästä retorista kiemurtelua lisää, joista kumpikaan ei auta itse asiaa yhtään mitään.
Vaikeneminen ei poista todellisuuden ongelmia, mutta todennäköisesti pahentaa niitä erittäin paljon, ja retorinen hurskastelu pelkästään sekoittaa jo muutenkin hankalia asioita.

Nykyään populismiksi sanotaan kaikkea mikä kuulostaa epämiellyttävältä, mutta enemmän ja enemmän tämä epämiellyttävä vaikuttaa olevan asioista puhumista niiden oikeilla nimillä.

[ismolento]

Ihan estottomasti noita termejä käytettiin vielä 80-luvulla. Verkosta löysin muinaisen Tabun sketsin "Zuleimanit Suomessa" joka on jo niin hapokasta mielikuvaa itämaan pojista että en uskalla edes linkata sitä Homman palstalle  . Oli ihan suosikkeja tuttavapiirissä vielä 90-luvullakin mutta jos laittaisi nytn jakoon FBhen niin eiköhän ne tulisi ja lopettaisi hiljaa natsin riekkumisen.

Aika hapokas. Olisi mukava nähdä sarjaa uusintana.

Itse ostin Tabu -sarjan dvd-boksina pari vuotta sitten. En tiedä onko sitä vielä saatavissa. Hyvää viihdettä, jonkalaista ei nyt tehdä eikä kai voitaisikaan, nykyisten ammattiloukkaantujien ja pöyristyjien vuoksi.

[pikkujorma]

Neekerit on hyviä urheilemaan ja laulamaan. Monet neekerinaisista on varsin kauniita, etenkin ne laulajat, mutta onhan niitä rumia ja lihaviakin neerereitä. Perusneekeri on luultavasti amerikassa varsin harmiton tapaus. jengineekeri ei sen sijaan ole. Neekereillä ei ole slummeissa oikein mitään tekemistä, ajankuluksi huumekauppaa käyvät ja kadunkulmissa notkuvat. Sinne ei taida valkoinen mies edes uskaltaa mennä.

Jos täälä ei saa käyttää sanaa neekeri niin missä sitten. Onhan täälä niitä vastaan vänkääjiä jotka yrittää sivistää rasisti juntteja. Tiedän kyllä että neekeriä ei saisi sanoa neekeriksi. Täälä kuitenkin sanon vaikka ärsyttääkseni muita. Ei tulis kadulla mieleenkään mennä osoittelemaan neekeriä sormella ja huutelemaan neekeri, neekeri. kohta olisi kimpussa se neekeri sekä suuri osa suomalaisista, ainakin naiset tulis sanomaan oletko rasisti ei tummaihoista saa sanoa neekeriksi. Kyllä sen jokainen tietää, mutta on kivaa nimitellä neekereitä. Isoa koripalloneekeriä en menisi nimittelemään mutta toisaalta ei viittis ihan pikkupoikaakaan alkaa nimittelemään. Minkäpä hän sille mahtaa että on neekeri. Neekerille paras paikka on afrikassa, sielä hän voi nauttia aurigosta mutta valkoinen mies palaa punaiseksi. Jokohan kohta neekerit on muuttamassa vaikka siperiaan. Sielä on talvella kylmä voi afrikan pojalle tulla vilu.

[ismolento]

Se, että osa neekereistä on rasisteja, ei tarkoita, että koko neekeri-sana olisi rasistinen.

Jos ymmärsin oikein tuon jäsen Einon syvällisen mietteen, niin tässä voi kaikessa rauhassa alkaa valmistelemaan valkean Joulun vastaanottoa.

Jokohan White Christmas on jenkeissä kielletty?