Mustanmeren laivastosta irroitetut 2 venäläistä sotalaivaa matkalla Itämerelle, tällä hetkellä Tanskan salmissa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016102522518164_ul.shtml?utm_campaign=uutisboksi_201511&utm_source=talouselama
Saapas nähdä, poikkeavatko tankkaamassa Kaliningradissa vai suuntaavatko suoraan pohjoiseen.
Quote- Tämä muuttaa sotilaallisesta tasapainoa Itämerellä, sanoo Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Tomas Ries.
:facepalm:
Tiettävästi myös Venäjä on Itämeren rantavaltio, joten mitä ilmeisimmin kotiinsa ovat laivat matkalla. Mahd. Kronstadtin laivastotukikohtaan.
"Jestas sentää, ne kai ohittaa Helsinkinkin? Äääkkiä natooooooooon! Pelott-tth-thaaa nii kovin....!"
Taas ruotsalaiset eivät voi yrittää olla manipuloimatta pelkoja täysin tyhjästä.
Heiltä itseltä puuttuu kaikki sotilaallinen tasapaino.
Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 07:00:59
Quote- Tämä muuttaa sotilaallisesta tasapainoa Itämerellä, sanoo Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Tomas Ries.
:facepalm:
Tiettävästi myös Venäjä on Itämeren rantavaltio, joten mitä ilmeisimmin kotiinsa ovat laivat matkalla. Mahd. Kronstadtin laivastotukikohtaan.
"Jestas sentää, ne kai ohittaa Helsinkinkin? Äääkkiä natooooooooon! Pelott-tth-thaaa nii kovin....!"
Taas ruotsalaiset eivät voi yrittää olla manipuloimatta pelkoja täysin tyhjästä.
Heiltä itseltä puuttuu kaikki sotilaallinen tasapaino.
Kyllä tämä kannattaa vakavasti ottaa. Jos Suomi olisi Natossa, meillä olisi edes jonkinlaiset turvatakuut. Airiston helmi on rakentanut majoitustilatkin jo valmiiksi vihreille miehille. Venäjä voi yrittää provokaatiota Gotlannissa tai Ahvenanmaan tuntumassa, se mahdollisuus on olemassa.
Parilla paatillahan ei kuitenkaan miehitetä yhtään mitään.
Pari paattia, joissa on mahdollisesti ydinohjuksia. Kyllä noilla hyvän provokaation saa aikaiseksi, jos ne parkkeerataan aluevesirajan tuntumaan.
Quote from: Artisti on 26.10.2016, 07:08:36
Kyllä tämä kannattaa vakavasti ottaa. Jos Suomi olisi Natossa, meillä olisi edes jonkinlaiset turvatakuut. Airiston helmi on rakentanut majoitustilatkin jo valmiiksi vihreille miehille. Venäjä voi yrittää provokaatiota Gotlannissa tai Ahvenanmaan tuntumassa, se mahdollisuus on olemassa.
Saahan tuon ottaa vakavasti, mutta voi myös ottaa rauhallisesti.
Ahvenanmaa itse on kieltäytynyt Suomen Puolustusvoimien läsnäolosta rakkaalla demilitarisoituneella vyöhykkeellään.
Jos Venäjän laivat poikkeavat reitiltään ja laittautuvat Maarianhaminan satamaan, kyllä silloin unohtuu affenilta demilitarisoinnit ja Suomen on heti annettava miljardeja dollareita, heidän pelastamisekseen!
Se pelastus olisi ollut helpompaa ja kantasuomalaiselle köyhällekansalle huomattavasti huokeampaa, jos affenat mitenkään olisivat ottaneet vastaan J. Niinistön ehdotuksen. Mutta ei. Itsekkäitä loppuun asti.
Ja suomalaiset maksakoot lystinpidon.
Rauhoitan nyt kuitenkin kutakin pupuhousua: mitä tod.näköisimmin Venäjän alukset ovat menossa Kronstadtiin, esim. huollettaviksi. Kronstadt on saari Pietarin edustalla, jossa mm. kauniin Merikirkon lisäksi, jossain toisella puolen saarta, sijaitsee laivostotukikohta.
Meidän silmiemme editse kulkee erilaisia sotilaallisia tapahtumia ja kieltämättä sotilaalliset tapahtumat ovat ihan viime aikoina vahvistuneet, mutta tällaisessa tilanteessa ei pidä mennä hysteeriseksi, vaan säilyttää mielentyyneys. Seurata tilanteita ja toimia sitten jos jotain todella uhkaavaa tapahtuu.
Jos alukset liikkuvat luvallisilla vesillä, niin niillä on siihen oikeus. Tietenkin voimme spekuloida, että mitä ihmettä nyt on tekeillä, mutta tuollainen hysteria, täynnä mielikuvituksellisia juonenkäänteitä, jota Ruotsin mediat harjoittavat, on sopimatonta. Kuten se tuulesta temmattu Tukholman "sukellusvene", joka antoi NATO:lle alibin seurata kiivaasti jokaista Venäjän perunalastissa liikkuvaa tankkeria muka "sukellusveneiden emoaluksina"!
Ruotsi on monta vuotta lietsonut sotaa perättömillä uutisoinneilla ja levittävät propagandaansa myös suomalaisten medioiden välityksellä. Mediat lyövät rahoiksi ihmisten peloilla. Kuinkahan monia, herkkien ihmisten itsemurhia mahtaa lehdistöillä olla tunnollaan? Huihai, kunhan Bonnier saa rahansa!
Katsotaan sitten tilannekohtaisesti, jos nyt Itämerelle saapuvat Venäjän alukset todella osoittaisivat jotain aktiivia sodan aietta.
Quote
Alankomaiden puolustusvoimat kuvasi venäläisen korvetin Pohjanmerellä viime viikolla. (ROYAL NETHERLANDS NAVY)
Asiasta kertovat muiden muassa Dagens Nyheter ja Aftonbladet. Asian on vahvistanut Ruotsin puolustusvoimat, jonka mukaan kaksi venäläistä korvettia on Tanskan salmissa.
Kyseessä ovat Buyan-M-tyypin alukset. Lokakuun alussa ilmoitettiin, että kaksi venäläistä Buyan-M-luokan korvettia sijoitettaisiin pysyvästi Välimerelle.
- Tämä muuttaa sotilaallista tasapainoa Itämerellä, sanoo Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Tomas Ries.
Aftonbladet ✔ @Aftonbladet
QuoteRyska fartyg in i Östersjön – kan avfyra kärnvapenrobotar: "En game changer" http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23782512.ab ...
9:45 PM - 25 Oct 2016
Tiedonannosta poiketen alukset ovat kuitenkin matkanneet kohti pohjoista. Toissapäivänä ne kuvattiin Pohjanmerellä ja tiistai-iltana ne ohittivat Ison-Beltin Tanskan merivoimien valvonnan alaisena.
Alusten varustukseen kuuluu pitkän kantaman Kalibr-ohjuksia. Aftonbladet kertoo, että alukset saattavat kuljettaa mukanaan ydinaseita.
Lähteet: Aftonbladet ja Dagens Nyheter
JARI HIMANEN
[email protected]
Boldasin muutamia kohtia, jotta huomioimme, että kyse on mainittujen medioiden ja Ruotsin puolustusvoimien spekuloinneista ja arvailuista.
Katsotaan nyt.
Tässä Marine Traffic: :)
http://www.marinetraffic.com/fi/ais/home/centerx:12/centery:55/zoom:8
Tiiä sitte, näkyvätkö näissä kuvissa. Mitkähän mahtavat olla purteloiden nimet?
Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 07:36:15
Rauhoitan nyt kuitenkin kutakin pupuhousua: mitä tod.näköisimmin Venäjän alukset ovat menossa Kronstadtiin, esim. huollettaviksi. Kronstadt on saari Pietarin edustalla, jossa mm. kauniin Merikirkon lisäksi, jossain toisella puolen saarta, sijaitsee laivostotukikohta.
Tuli viimekesänä käytyä Kronstadissa, myöskin Merikirkossa
Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2016, 07:40:49
Noiden alusten aseistus eli Kalibr-risteilyohjukset (2600 km kantama, voidaan varustaa ydinkärjellä) on kylla parin muunkin maan ongelma kuin Suomen, jos nuo vetää parkkiin Kaliningradiin.
Ei nuo ole Ahvenanmaata valtaamassa.
Niin kait, mutta Suomi ei ole Natossa, kuten valtaosa kantaman sisällä olevista valtioista on.
Jokohan tuolla viimeisimmällä Putinin saksan vierailulla tästä sovittiin? ::foliopipo
Jos ovat kuvissa olevat niin Buyan-M-luokan alukset, niin 602 on Zelenyy Dol ja 603 Serpukhov.Kummatkin on olleet Mustan meren laivaston aluksia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Buyan-class_corvette
Eli ovat varsin nykyaikaisia, eli noin vuoden vanhoja ..
Hyvästi Ahvenanmaa, syöpä Suomineidon lantiossa :D
Toivottavasti ryssien laivat on sinne päin matkalla.
Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2016, 07:40:49
Noiden alusten aseistus eli Kalibr-risteilyohjukset (2600 km kantama, voidaan varustaa ydinkärjellä) on kylla parin muunkin maan ongelma kuin Suomen, jos nuo vetää parkkiin Kaliningradiin.
Ei nuo ole Ahvenanmaata valtaamassa.
En usko olevani paljoa väärässä, jos olettaisin Venäjän pitävän ydinaseillaan lähinnä yllä kykyä sulkea Itämeri Tanskan salmien kohdalta.
Quote from: Asra on 26.10.2016, 09:18:17
Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2016, 07:40:49
Noiden alusten aseistus eli Kalibr-risteilyohjukset (2600 km kantama, voidaan varustaa ydinkärjellä) on kylla parin muunkin maan ongelma kuin Suomen, jos nuo vetää parkkiin Kaliningradiin.
Ei nuo ole Ahvenanmaata valtaamassa.
En usko olevani paljoa väärässä, jos olettaisin Venäjän pitävän ydinaseillaan lähinnä yllä kykyä sulkea Itämeri Tanskan salmien kohdalta.
Sen pystyisi sulkemaan jo miinoitteillakin. Vai meinaatko että venäläiset käyttäisivät ydinaseita merimaalien torjuntaan?
Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2016, 08:40:11
Enemmän mua huolettaa joku Ribbentrop-kassakaappisoppari vol. 2. Kun ranskalaisia ja saksalaisia riittävästi uhkaillaan ydinasein, voi Suomi olla helposti myytävää kauppatavaraa. Neljä kirjainta auttaisi toki siihenkin vaivaan ;)
Silloin kun Suomi on kauppatavaraa isoille maille, ei se nelikirjaiminenkaan auta. Jos heikoin uhrataan, ei se isojen valtioiden päättäjiä haittaa.
Quote from: Alapo on 26.10.2016, 09:22:42
Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2016, 08:40:11
Enemmän mua huolettaa joku Ribbentrop-kassakaappisoppari vol. 2. Kun ranskalaisia ja saksalaisia riittävästi uhkaillaan ydinasein, voi Suomi olla helposti myytävää kauppatavaraa. Neljä kirjainta auttaisi toki siihenkin vaivaan ;)
Silloin kun Suomi on kauppatavaraa isoille maille, ei se nelikirjaiminenkaan auta. Jos heikoin uhrataan, ei se isojen valtioiden päättäjiä haittaa.
Oikeastaan ei kannata luottaa mihinkään kirjanyhdistelmiin kuten NATO, TTIP, CETA..
Kohta kirjainyhdistelmä Taffel menettää toimitusluotettavuutensa...
Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.
Miksi Neuvostoliiton vielä ollessa voimissaan ei Neuvostoliiton alusten liikkuminen Itämerellä ollut ykkösuutinen Suomessa?
Quote from: Ajattelija2008 on 26.10.2016, 09:37:18
Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.
Pitikö mennä paljastamaan? ;D
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 09:56:39
Quote from: Ajattelija2008 on 26.10.2016, 09:37:18
Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.
Pitikö mennä paljastamaan? ;D
Joo, soroslaiset ei tykkää, kun paljastetaan motiivit. Soroslaiset haluavat esiintyä ratkaisijoina ja ratkaisu on Nato.
Quote from: Fiftari on 26.10.2016, 09:21:04
Sen pystyisi sulkemaan jo miinoitteillakin. Vai meinaatko että venäläiset käyttäisivät ydinaseita merimaalien torjuntaan?
Ei pysty, jos Tanskan laivasto on voimissaan. Jos Venäjän ja NATO:n välille syntyisi täysimittainen sotilaallinen yhteenotto, niin ihan hyvin saattaa ydinaseet puhua NATO:n laivojen neutralisoimiseksi ja tämän jälkeen pistetään miinoja salmet täyteen. Tällöin olisi NATO-Suomen huoltoyhteydet vähissä.
Quote from: Asra on 26.10.2016, 10:05:19
Quote from: Fiftari on 26.10.2016, 09:21:04
Sen pystyisi sulkemaan jo miinoitteillakin. Vai meinaatko että venäläiset käyttäisivät ydinaseita merimaalien torjuntaan?
Ei pysty, jos Tanskan laivasto on voimissaan. Jos Venäjän ja NATO:n välille syntyisi täysimittainen sotilaallinen yhteenotto, niin ihan hyvin saattaa ydinaseet puhua NATO:n laivojen neutralisoimiseksi ja tämän jälkeen pistetään miinoja salmet täyteen. Tällöin olisi NATO-Suomen huoltoyhteydet vähissä.
Gauheita skenaarioita, peloittaa aivan! ;D Kaksi paattia, jotka olisi yhtä hyvin tulla Läänemerelle kanavia pitkin.
http://yle.fi/uutiset/3-9252266
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 10:14:17
Quote from: Asra on 26.10.2016, 10:05:19
Quote from: Fiftari on 26.10.2016, 09:21:04
Sen pystyisi sulkemaan jo miinoitteillakin. Vai meinaatko että venäläiset käyttäisivät ydinaseita merimaalien torjuntaan?
Ei pysty, jos Tanskan laivasto on voimissaan. Jos Venäjän ja NATO:n välille syntyisi täysimittainen sotilaallinen yhteenotto, niin ihan hyvin saattaa ydinaseet puhua NATO:n laivojen neutralisoimiseksi ja tämän jälkeen pistetään miinoja salmet täyteen. Tällöin olisi NATO-Suomen huoltoyhteydet vähissä.
Gauheita skenaarioita, peloittaa aivan! ;D Kaksi paattia, jotka olisi yhtä hyvin tulla Läänemerelle kanavia pitkin.
http://yle.fi/uutiset/3-9252266
Hmm Mitä kanavia pitkin? Pitää säätää kaapelitv-kanavat uudestaan?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Volgan-Donin_kanava
Median toitotus venäjä sitä, venäjä tätä on kyllä surkuhupaisaa otsikointia jopa voisi kutsua jo trollailuksi.
Venäläisten omistamia pikaveneitäkin on satamissa satoja kappaleita.
Eilen taisi olla jo juttua/ folioilua vihreistä miehistä jossain lehdessä liittyen ahvenanmaahan.
Ei päivääkään etteikö mediasta löydy jotain negatiivista itänaapurin suhteen.
Taitaapi olla vastuulliset päätoimittajat sopineet, että nyt aloitetaan nato- kannan muuttaminen kansan riveissä, kuten eu-kansanäänestyksen alla olivat sopineet, jonka Karhuvaara? toi 2000-luvulla julki.
Näillä mennään, huomisia otsikoita odotellessa.
Quote from: Laskentanuiva on 26.10.2016, 10:40:24
Median toitotus venäjä sitä, venäjä tätä on kyllä surkuhupaisaa otsikointia jopa voisi kutsua jo trollailuksi.
Näinhän se on, että niitä oikeita Venäjä-trolleja ovat Yle, Sanoma ja Alma-media.
Jälleen kerran varas huutaa: "ottakaa varas kiinni!"
En näe tässä yhtään mitään outoa. Siinä mielessä siis, että voimannäytötkin laivaston tai lentokoneiden ohiajoina alkavat olla tavallisia. Jos Venäjän laivastoa kerääntyisi Välimeren itäosaan, se voisi olla merkki varustautumisesta yhteenottoon Syyriassa, mutta nämähän tulevat sieltä suunnalta pois.
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 10:37:30
https://fi.wikipedia.org/wiki/Volgan-Donin_kanava
Varmaan kestää näiden tulo kauemmin kanavaa pitkin kuin mitä nyt tekivät..
Lukiessani koko ketjun tarkemmin niin osa ilmeisesti uskoo/ pelkää tosissaan, että venäjä tosta noin vaan hyökkäisi tanskaan, ruotsiin, ahvenanmaalle, suomeen ja vieläpä ydinohjuksin :facepalm:
Minkä helvetin takia?
On ainakin mediat luettu huolella ja medialukutaitoa käytetty oppikirjojen mukaan.
En ala jäsenten välisiin.
Kommunisti en ole-eikä minusta tule. Mielestäni venäjä on suomelle aivan mahtava taloudellinen tilaisuus eikä mikään sotilaallinen uhka.
Kunhan isommat päättäjät pääsevät yhteisymmärrykseen ja palaavat normaaliin päiväjärjestykseen pakotteiden osalta.
Sitä odotellessa.
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 10:50:41
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 10:37:30
https://fi.wikipedia.org/wiki/Volgan-Donin_kanava
Varmaan kestää näiden tulo kauemmin kanavaa pitkin kuin mitä nyt tekivät..
Onks niillä kiire hyökätä Affenanmaalle? Muistaisvat kiireessään julistaa sen sodan ensin! ;D
Jos Venäjä olisi hyökkäämässä oikeasti Suomeen alkaisi ensin massiivinen kampanja Venäjällä siitä miten Suomi uhkaa venäläisiä. Sodissa "oiketus" on haettava jotenkin. Sitten siirrellään isoja sotajoukkoja sotaharjoituksiin lähemmäs Suomen rajaa. Eli junalasteittain tykkejä, panssareita, miehistöä ja muuta kalustoa. Sieltä Venäjä siirtäisi joukot hyökkäyskohtiin. Hyökkäyskohtia todennäköisesti useita esim. karjalankannaksen kohdalta, Laatokan pohjoispuolelta ja Lapissa Inarin paikkeilta. Samaan aikaan siirretään tukitoimintoja valmiuteen, kuten lentokoneita rajan lähellä oleville kentille, ilmatorjunta kalustoa Venäjälle tärkeisiin rajan lähellä oleviin kohteisiin, tutka-asemia valmiuteen. Tiedustelijoita maalittamaan kohteita Suomen puolelle ja Suomessa jo olevien agenttien aktivointi.
Valmisteluihin kuluisi nopeimmillaankin useita kuukausia. Yllätyshyökkäys isoissa operaatioissa on sula mahdottomuus. Se että pari laivaa seilaa itä-merellä ei uhkaa Suomea mitenkään. Taitaa suurimmat pelottelijapellet olla valtamedioissa töissä.
Quote from: Laskentanuiva on 26.10.2016, 10:51:24
Lukiessani koko ketjun tarkemmin niin osa ilmeisesti uskoo/ pelkää tosissaan, että venäjä tosta noin vaan hyökkäisi tanskaan, ruotsiin, ahvenanmaalle, suomeen ja vieläpä ydinohjuksin :facepalm:
Minkä helvetin takia?
On ainakin mediat luettu huolella ja medialukutaitoa käytetty oppikirjojen mukaan.
En ala jäsenten välisiin.
Kommunisti en ole-eikä minusta tule. Mielestäni venäjä on suomelle aivan mahtava taloudellinen tilaisuus eikä mikään sotilaallinen uhka.
Kunhan isommat päättäjät pääsevät yhteisymmärrykseen ja palaavat normaaliin päiväjärjestykseen pakotteiden osalta.
Sitä odotellessa.
Venäjä on sotilaallinen uhka, jota ei saa päästää realisoitumaan. Kykyä hyökätä Suomeen Venäjällä on, tahtoa ei, varsinkaan Suomen pysytellessä poissa USA:n ja NATO:n vaikutusvallasta.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.10.2016, 09:37:18
Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.
Miksi Neuvostoliiton vielä ollessa voimissaan ei Neuvostoliiton alusten liikkuminen Itämerellä ollut ykkösuutinen Suomessa?
Varsin selvästi noin vaikuttaa olevan. Voi olla, että saman tien ajetaan myös sotaan. Tollot ja moukat kannattaa uhrata ensimmäisenä.
Toisaalta, miksi tämä ei ole pääuutisissa? Trafiikkia kun on puolin sun toisin. Onko jollakin osapuolella vain "rauhankalustoa"?
QuoteKylmä sota
Saksan hallitus sallii USA:n miehittämättömien ilma-alusten vakoilulennot Itämeren yllä
USA:n miehittämättömät ilma-alukset lentävät Saksan asutuskeskusten yli vakoilemaan Venäjää. Linke-puolue haluaa selitystä Saksan ilmatilassa salassa tehdyille sotilasoperaatioille.
2016-10-16 Saksa sallii USA:n vakoilulennot Itämerellä -Vasemmiston välikysymys (http://hommaforum.org/index.php/topic,117160.msg2434628.html#msg2434628)
Wikipediasta lainattua: Venäjä
"Itämeren laivaston tukikohdat ovat Baltijskissa, Kaliningradissa ja Kronstadtissa, jossa on yksi käytössä oleva Sovremenny-luokan hävittäjä, kaksi Neustrashimy -luokan fregattia sekä neljä uutta Steregustsi-luokan monitoimikorvettia. Myös 26 vartio- ja rannikkoalusta, 13 miinanraivaaja alusta, neljä uppoumarunkoista maihinnousualusta sekä kaksi ilmatyynyalusta ja noin 130 yhteys- ja huoltoalusta"
Alusten osalta tieto lienee vanhentunutta.
Mutta mitkä maat ovat allekirjoittaneet naton kanssa rauhankumppanuussopimuksen?
Vihje: siellä on suomen lisäksi eräs iso "paha" susi ja liuta muita maita.
Quote from: Laskentanuiva on 26.10.2016, 10:51:24
Lukiessani koko ketjun tarkemmin niin osa ilmeisesti uskoo/ pelkää tosissaan, että venäjä tosta noin vaan hyökkäisi tanskaan, ruotsiin, ahvenanmaalle, suomeen ja vieläpä ydinohjuksin :facepalm:
Minkä helvetin takia?
On ainakin mediat luettu huolella ja medialukutaitoa käytetty oppikirjojen mukaan.
En ala jäsenten välisiin.
Kommunisti en ole-eikä minusta tule. Mielestäni venäjä on suomelle aivan mahtava taloudellinen tilaisuus eikä mikään sotilaallinen uhka.
Kunhan isommat päättäjät pääsevät yhteisymmärrykseen ja palaavat normaaliin päiväjärjestykseen pakotteiden osalta.
Sitä odotellessa.
Suomi on hyödyllisempi Venäjälle kuohittuna YYA-Suomena kuin sekasortoisena ja romahtaneena sissisotatantereena. Kyllä me sen verran panemme ryssälle hanttiin, että tänne uusi Tsetsenia saadaan vaikka ryssä Helsinkiin pääsisikin. Kremilissä tämä varmasti tiedostetaan. Lisäksi tavallinen keskiverto venäläinen rahvas tykkää villehaapasalo-Suomesta ja suomalaisista ja tykkää lomailla täällä. Täysimittaisen sodan julistaminen Suomelle lastensuojelukiistojen vuoksi olisi jo aika paksua aivopestyn kansankin silmissä ja selkeä imagotappio Kremlille. Tarvitaan maailmanpalo että Suomeen voi hyökätä.
Olikos nää kaks paattia nyt ne samat, mitkä tuli Kuznetsovia vastaan tossa Biskajanlahdella?
Quote from: akez on 26.10.2016, 11:05:08
Quote from: Ajattelija2008 on 26.10.2016, 09:37:18
Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.
Miksi Neuvostoliiton vielä ollessa voimissaan ei Neuvostoliiton alusten liikkuminen Itämerellä ollut ykkösuutinen Suomessa?
Varsin selvästi noin vaikuttaa olevan. Voi olla, että saman tien ajetaan myös sotaan. Tollot ja moukat kannattaa uhrata ensimmäisenä.
Höpö löpö tuon sotaan ajamisen kanssa. Kukaan ei halua sotaa kummallakaan puolella. Eivät myöskään Suomen massamediat, niin moraalittomia kuin ovatkin. On myös aika epätodennäköistä, että keltainen lehdistö kykenisi toimimaan sen tavoitteellisemmin, kuin että hankitaanpa nyt pelottelulla ja venäjäkortilla vähän lisää lukijoita ja mainostuloja.
Quote from: akez on 26.10.2016, 11:05:08
Quote from: Ajattelija2008 on 26.10.2016, 09:37:18
Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.
Miksi Neuvostoliiton vielä ollessa voimissaan ei Neuvostoliiton alusten liikkuminen Itämerellä ollut ykkösuutinen Suomessa?
Varsin selvästi noin vaikuttaa olevan. Voi olla, että saman tien ajetaan myös sotaan. Tollot ja moukat kannattaa uhrata ensimmäisenä.
Toisaalta, miksi tämä ei ole pääuutisissa? Trafiikkia kun on puolin sun toisin. Onko jollakin osapuolella vain "rauhankalustoa"?
QuoteKylmä sota
Saksan hallitus sallii USA:n miehittämättömien ilma-alusten vakoilulennot Itämeren yllä
USA:n miehittämättömät ilma-alukset lentävät Saksan asutuskeskusten yli vakoilemaan Venäjää. Linke-puolue haluaa selitystä Saksan ilmatilassa salassa tehdyille sotilasoperaatioille.
2016-10-16 Saksa sallii USA:n vakoilulennot Itämerellä -Vasemmiston välikysymys (http://hommaforum.org/index.php/topic,117160.msg2434628.html#msg2434628)
Noh, Venäjällä kun ei edes ole oppositiota jota kiinnostaisi heidän vakoilulennokkinsa...
Quote from: Pöllämystynyt on 26.10.2016, 10:46:43
En näe tässä yhtään mitään outoa. Siinä mielessä siis, että voimannäytötkin laivaston tai lentokoneiden ohiajoina alkavat olla tavallisia. Jos Venäjän laivastoa kerääntyisi Välimeren itäosaan, se voisi olla merkki varustautumisesta yhteenottoon Syyriassa, mutta nämähän tulevat sieltä suunnalta pois.
Eikös lippulaiva saattueineen ollut sinnepäin menossa? Vai menikö sekin arvaus pipariksi?
Laaja sivusto, yksittäistä sirpaletietoa paljon, keskustelufoorumi ja blogeja. Eräs seurattava sivusto, jos Venäjän laivaston touhut kiinnostavat muutoinkin kuin ulinan merkeissä.
http://flot.com/
Toki putinismin periaatteiden mukaisesti sivusto on lähes kokonaan venäjänkielinen ja Kremlin sotapropagandaa täynnä.
Joten tyhjän ulisijat: jatkakaa vain ulinaanne.
Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 07:00:59
Quote- Tämä muuttaa sotilaallisesta tasapainoa Itämerellä, sanoo Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Tomas Ries.
:facepalm:
Tiettävästi myös Venäjä on Itämeren rantavaltio, joten mitä ilmeisimmin kotiinsa ovat laivat matkalla. Mahd. Kronstadtin laivastotukikohtaan.
"Jestas sentää, ne kai ohittaa Helsinkinkin? Äääkkiä natooooooooon! Pelott-tth-thaaa nii kovin....!"
Taas ruotsalaiset eivät voi yrittää olla manipuloimatta pelkoja täysin tyhjästä.
Heiltä itseltä puuttuu kaikki sotilaallinen tasapaino.
Nyt täytyy ihan miettiä että kumman, Tomas Riesin vaiko UGP:n, kertoma tästä keissistä on varteen otettavampi.
Hmm....hmmm...hmm...
Voi voi, kyllä tässä nyt kävi niin että Riesin juttu on uskottavampi kuin aidoksi suomalaiseksi itseään mainostavan nimimerkin.
Noi ryssän sotalaivat on kuin odinit kadulla.
Toisten mielestä ne partioi siellä odottaen provokaatiota.
Toisten mielestä ne on hyökkäämässä viattomien kimppuun.
Sitten on niitäkin, joiden mielestä sotalaivoja voidaan jopa siirtää laivastotukikohdasta toiseen ihan muuten vaan.
-i-
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 10:55:50
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 10:50:41
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 10:37:30
https://fi.wikipedia.org/wiki/Volgan-Donin_kanava
Varmaan kestää näiden tulo kauemmin kanavaa pitkin kuin mitä nyt tekivät..
Onks niillä kiire hyökätä Affenanmaalle? Muistaisvat kiireessään julistaa sen sodan ensin! ;D
Sinähän olet anakronistinen. Ei edes talvisodassa mitään sotia julisteltu, vaan Terijoen hallitus kutsui joukot Suomeen. Vastaava hallitus löytynee Affenanmaaltakin, joka voi kutsua vapauttajat ajamaan inhat ugrit saarelta.
Quote from: pingviini on 26.10.2016, 08:21:11
Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 07:36:15
Rauhoitan nyt kuitenkin kutakin pupuhousua: mitä tod.näköisimmin Venäjän alukset ovat menossa Kronstadtiin, esim. huollettaviksi. Kronstadt on saari Pietarin edustalla, jossa mm. kauniin Merikirkon lisäksi, jossain toisella puolen saarta, sijaitsee laivostotukikohta.
Tuli viimekesänä käytyä Kronstadissa, myöskin Merikirkossa
Tuossa kuvassako se laivastotukikohta? :)
Merikirkko on kaunis ja se on restauroitu uudeksi ihan vasta joitain vuosia sitten presidentti Medvedevin vaimon toimesta. Hän keräsi rahaa ja toimitti asian. Olen käynyt siellä, siellä on laatoissa kultakirjaimin ilmeisesti Kronstadtin matruusien nimiä, vai keitä lie?
Pyhän Nikolauksen Merikirkko, Kronstadt, Kotlinin saari, Venäjä (http://www.panoramio.com/photo/128836179)
Löytyi tällainenkin video netistä:
https://www.youtube.com/watch?v=z57_SEItIKQ
Quote from: kelloseppä on 26.10.2016, 11:35:47
Laaja sivusto, yksittäistä sirpaletietoa paljon, keskustelufoorumi ja blogeja. Eräs seurattava sivusto, jos Venäjän laivaston touhut kiinnostavat muutoinkin kuin ulinan merkeissä.
http://flot.com/
Toki putinismin periaatteiden mukaisesti sivusto on lähes kokonaan venäjänkielinen ja Kremlin sotapropagandaa täynnä.
Joten tyhjän ulisijat: jatkakaa vain ulinaanne.
Kiitos tuosta linkistä. Hataralla venäjäntaidollani ymmärsin ja google käänsi loput, että laiva Admiral Kutznetsov on tällä hetkellä, tai oli vielä eilen, Espanjan Gibraltarin salmen Seutan satamassa tankkaamassa polttoainetta.
Kukin kääntäkööin itse, esim. googlen avulla, uutinen on tässä:
http://flot.com/2016/%D0%9F%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B434/
Quote from: P on 26.10.2016, 12:31:21
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 10:55:50
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 10:50:41
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 10:37:30
https://fi.wikipedia.org/wiki/Volgan-Donin_kanava
Varmaan kestää näiden tulo kauemmin kanavaa pitkin kuin mitä nyt tekivät..
Onks niillä kiire hyökätä Affenanmaalle? Muistaisvat kiireessään julistaa sen sodan ensin! ;D
Sinähän olet anakronistinen. Ei edes talvisodassa mitään sotia julisteltu, vaan Terijoen hallitus kutsui joukot Suomeen. Vastaava hallitus löytynee Affenanmaaltakin, joka voi kutsua vapauttajat ajamaan inhat ugrit saarelta.
Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.
Juu, tuskin affenat Suomea kunnioittaisivat, kuten on Rkp:n kohdalla kaikessa nähty. Mutta maksumiehiksi kyllä kelpaamme.
Quote from: Sakari on 26.10.2016, 14:13:37
Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.
En ihmettelisi, sellaista YYA-politiikkaa Suomi vielä harrastaa, aidossa Varsovanliiton hengessä. Kuten on huomattu, Venäjä ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, jos niistä ei ole hyötyä itselleen.
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 14:35:31
Quote from: Sakari on 26.10.2016, 14:13:37
Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.
En ihmettelisi, sellaista YYA-politiikkaa Suomi vielä harrastaa, aidossa Varsovanliiton hengessä. Kuten on huomattu, Venäjä ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, jos niistä ei ole hyötyä itselleen.
Nyt kun olet listannut ne sopimukset mitä Venäjä ei ole noudattanut, niin tasapuolisuuden vuoksi listaa ne sopimukset mitä Yhdysvallat ei ole viimeiseen 50 vuoteen kunnioittanut ja on rikkonut..
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 14:38:15
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 14:35:31
Quote from: Sakari on 26.10.2016, 14:13:37
Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.
En ihmettelisi, sellaista YYA-politiikkaa Suomi vielä harrastaa, aidossa Varsovanliiton hengessä. Kuten on huomattu, Venäjä ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, jos niistä ei ole hyötyä itselleen.
Nyt kun olet listannut ne sopimukset mitä Venäjä ei ole noudattanut, niin tasapuolisuuden vuoksi listaa ne sopimukset mitä Yhdysvallat ei ole viimeiseen 50 vuoteen kunnioittanut ja on rikkonut..
Kun ketju on Itämeren alueeseen liittyvä, niin montaako sopimusta NL/Venäjä on rikkonut 50 vuodessa verrattuna USAan, ko. alueella?
Kansallisvaltioiden oma tahto on ollut voimakkaan NATO/USA-myönteinen entisissä "itäblokin" maissa. NL/Venäjä on vahvasti kansallisvaltioiden itsemääräämisoikeutta vastaan.
Quote from: Pöllämystynyt on 26.10.2016, 10:46:43
En näe tässä yhtään mitään outoa. Siinä mielessä siis, että voimannäytötkin laivaston tai lentokoneiden ohiajoina alkavat olla tavallisia. Jos Venäjän laivastoa kerääntyisi Välimeren itäosaan, se voisi olla merkki varustautumisesta yhteenottoon Syyriassa, mutta nämähän tulevat sieltä suunnalta pois.
Voi että. Ne varmaan tunsi katumusta Helsingissäkin pidetyn mielenosoituksen vuoksi. Kirkonkellot kaikuivat Aleppoon asti ja komentaja siellä sanoi, että ei pojat, kyllä nyt pitää jättää Aleppo oman onnensa nojaan ISISille, kun Suomen kirkotkin sitä vaativat! Mennään kotiin Äiti Venäjälle, siellä meitä ei haukuta, nii. Ja ohitetaan Helsinki hissunkissun, ettei Suomen uusislamistinen äärivasemmisto upota meitä mataliin rantoihinsa...
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 14:48:09
Kansallisvaltioiden oma tahto on ollut voimakkaan NATO/USA-myönteinen entisissä "itäblokin" maissa. ..
Olisiko tämä "oma tahto" vahvasti USA:n ja sen Eu-liittolaisten Bryssel-keskittymän propagoima?
Quote from: Asra on 26.10.2016, 16:00:46
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 14:48:09
Kansallisvaltioiden oma tahto on ollut voimakkaan NATO/USA-myönteinen entisissä "itäblokin" maissa. ..
Olisiko tämä "oma tahto" vahvasti USA:n ja sen Eu-liittolaisten Bryssel-keskittymän propagoima?
Hehheh! Tämän päivän Asra taisi taas olla sen verran nuori, ettei tiedä mitään Puolan, Tsekkoslovakian, Romanian, Unkarin, Viron, Latvian, Liettuan, ex.Jugoslavian, varsinkin DDR:n ...ym. historiasta?
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 14:48:09
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 14:38:15
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 14:35:31
Quote from: Sakari on 26.10.2016, 14:13:37
Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.
En ihmettelisi, sellaista YYA-politiikkaa Suomi vielä harrastaa, aidossa Varsovanliiton hengessä. Kuten on huomattu, Venäjä ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, jos niistä ei ole hyötyä itselleen.
Nyt kun olet listannut ne sopimukset mitä Venäjä ei ole noudattanut, niin tasapuolisuuden vuoksi listaa ne sopimukset mitä Yhdysvallat ei ole viimeiseen 50 vuoteen kunnioittanut ja on rikkonut..
Kun ketju on Itämeren alueeseen liittyvä, niin montaako sopimusta NL/Venäjä on rikkonut 50 vuodessa verrattuna USAan, ko. alueella?
Kansallisvaltioiden oma tahto on ollut voimakkaan NATO/USA-myönteinen entisissä "itäblokin" maissa. NL/Venäjä on vahvasti kansallisvaltioiden itsemääräämisoikeutta vastaan.
Muistelen ettei kovinkaan montaa sopimusta varsinkaan Venäjä. USA on näköjään rikkonut kaikki mahdolliset sopimukset mitä se on tehnyt Venäjän kanssa 1990-luvun jälkeen.
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 16:08:52
Quote from: Asra on 26.10.2016, 16:00:46
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 14:48:09
Kansallisvaltioiden oma tahto on ollut voimakkaan NATO/USA-myönteinen entisissä "itäblokin" maissa. ..
Olisiko tämä "oma tahto" vahvasti USA:n ja sen Eu-liittolaisten Bryssel-keskittymän propagoima?
Hehheh! Tämän päivän Asra taisi taas olla sen verran nuori, ettei tiedä mitään Puolan, Tsekkoslovakian, Romanian, Unkarin, Viron, Latvian, Liettuan, ex.Jugoslavian, varsinkin DDR:n ...ym. historiasta?
Miksei se yksi, fiksuin ja poliittisesti tietävin, kantasuomalainen "Asra" yksin kirjoittele? Antaisi paremman kuvan.
Tässähän jo ihan turhautuu, Venäjän on jo kolme vuotta manattu hyökkäävän Suomeen viimeistään ylihuomenna....kolmen vuoden ajan. Eikö se perkeleen Putler saa edes hyökkäystä aikaiseksi,toista oli Stalin.
Pitäiskö Suomen hyökätä Venäjälle? Tää tyhjä lätinä alkaa jo vituttamaan. Sota piristäisi kummasti.
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 14:38:15
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 14:35:31
Quote from: Sakari on 26.10.2016, 14:13:37
Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.
En ihmettelisi, sellaista YYA-politiikkaa Suomi vielä harrastaa, aidossa Varsovanliiton hengessä. Kuten on huomattu, Venäjä ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, jos niistä ei ole hyötyä itselleen.
Nyt kun olet listannut ne sopimukset mitä Venäjä ei ole noudattanut, niin tasapuolisuuden vuoksi listaa ne sopimukset mitä Yhdysvallat ei ole viimeiseen 50 vuoteen kunnioittanut ja on rikkonut..
Noh, kun nyt itse otit aikaväliksi 50 vuotta oletan, että tarkoitat myös Neuvostoliittoa? Käykö sopimusrikkomuksista kommunististen diktatuurien vallassapito vasallimaissa? Aseellinen väliintulo demokratiakehitykseen? Kansalaisten ampuminen rajoille ulospyrittäessä? ... jokainen voi keksiä miljoonan lisää.
Quote from: Nuivanlinna on 26.10.2016, 16:37:27
Tässähän jo ihan turhautuu, Venäjän on jo kolme vuotta manattu hyökkäävän Suomeen viimeistään ylihuomenna....kolmen vuoden ajan. Eikö se perkeleen Putler saa edes hyökkäystä aikaiseksi,toista oli Stalin.
Pitäiskö Suomen hyökätä Venäjälle? Tää tyhjä lätinä alkaa jo vituttamaan. Sota piristäisi kummasti.
Voi Nuivis... Minä olen kuullut jo useita vuosikymmeniä sitten helluntailaisten valheprofetioita aiheesta. NL on hyökännyt ja Jeesus tullut jo kauan aikaa "ensi yönä".
Näin pidetään lahkolaiset nöyrinä ja rahaa antavina, sitähän ei tarvita omaan elämiseen, eikä sitä "Tempauksessa" Taivaaseen viedä, vaan kaikki hynä "maailman evankelioimiseen" huijarilahkojen ja -saarnamiesten tilien kautta, kiitos.
Kahden tuloa pelkäsin lapsena: Jeesuksen ja Ryssän. Kumpikin oli tulossa "aivan yllättäen, yöhetkenä jota et arvaa. Ootko valmis?" >:(
Kun tokenin peloistani ja totesin niiden perustuvan pelkkiin USA:n sotapoliittisiin tarkoitusperiin, valheisiin, erosin lahkosta, mutta Ryssä muuttui entistäkin ystävämmäksi. Suorastaan rakkaaksi! :)
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 16:38:01
Noh, kun nyt itse otit aikaväliksi 50 vuotta oletan, että tarkoitat myös Neuvostoliittoa? Käykö sopimusrikkomuksista kommunististen diktatuurien vallassapito vasallimaissa? Aseellinen väliintulo demokratiakehitykseen? Kansalaisten ampuminen rajoille ulospyrittäessä? ... jokainen voi keksiä miljoonan lisää.
Nythän otettiin käsittelyyn vain kansainväliset sopimusrikkomukset. Aloitanko Yhdysvaltojen rikokset:Irakin miehitys, syyttömien kuljettaminen erillisiin kidutuskeskuksiin, laittomat vangitsemiset.. Listaa voisi pidentää Yhdysvaltojen kohdalla vaikka kuinka pitkäksi..
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 16:51:55
...
Nythän otettiin käsittelyyn vain kansainväliset sopimusrikkomukset. Aloitanko Yhdysvaltojen rikokset:
Miksi keskustelussa Venäjän/Neuvostoliiton rikoksiin tulee vetää USA:n toiminta? Vai oletko sitä mieltä että kun suomalaisetkin raiskaa niin saa ne somalitkin raiskailla kun kaksi väärää tekee molemmat oikeaksi vai mikä nyt on pointtisi?
Venäjä on meidän naapuri, ei USA.
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 16:51:55
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 16:38:01
Noh, kun nyt itse otit aikaväliksi 50 vuotta oletan, että tarkoitat myös Neuvostoliittoa? Käykö sopimusrikkomuksista kommunististen diktatuurien vallassapito vasallimaissa? Aseellinen väliintulo demokratiakehitykseen? Kansalaisten ampuminen rajoille ulospyrittäessä? ... jokainen voi keksiä miljoonan lisää.
Nythän otettiin käsittelyyn vain kansainväliset sopimusrikkomukset. Aloitanko Yhdysvaltojen rikokset:Irakin miehitys, syyttömien kuljettaminen erillisiin kidutuskeskuksiin, laittomat vangitsemiset.. Listaa voisi pidentää Yhdysvaltojen kohdalla vaikka kuinka pitkäksi..
Aloita oma ketju kaikista maailman sopimusrikkomuksista, vastaan niihin sitten. Tässä ketjussa on kyseessä kahden venäläisen paatin tulosta Itämerelle.
Quote from: Vesa Heimo on 26.10.2016, 17:15:10
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 16:51:55
...
Nythän otettiin käsittelyyn vain kansainväliset sopimusrikkomukset. Aloitanko Yhdysvaltojen rikokset:
Miksi keskustelussa Venäjän/Neuvostoliiton rikoksiin tulee vetää USA:n toiminta? Vai oletko sitä mieltä että kun suomalaisetkin raiskaa niin saa ne somalitkin raiskailla kun kaksi väärää tekee molemmat oikeaksi vai mikä nyt on pointtisi?
Venäjä on meidän naapuri, ei USA.
Aivan. Venäjä on naapuri, mutta USA:n joukkoja jo sisällä Suomessa, vaikka oma mantereensa sijaitsi toisella puolen maapalloa ja olisi suotavaa, että pysyisivät siellä.
Tätä toivoo koko maailma.
Kyllä. USA:n oletettu "suosio" perustuu pelkkään illuusioon. Myös Suomessa. Jenkit itse ja muutama jenkkimielinen poliitikkomme uskovat siihen vahvimmin.
USA:ta enemmän inhotaan kuin siitä pidetään. Kun tämä tosiasia tulee ilmi mediakirjoitteluissa, USA-mieliset ovat keksineet väittää meitä "Venäjän trolleiksi". Heillä on aivan ilmeinen hätä, ihmiset internetissä eivät suostu pokkuroimaan USA:aa joka on maapallon rikollisvaltio nro 1. "Kaikkien Sotien Äiti", kuten Irakin Saddam Hussein sanoi ja tästä syystä tapettiin. Tästä syystä tapettiin ja tästä syystä USA hyökkäsi Irakiin, aiheuttaen katastrofin, joka nyt ilmenee "pakolaisina".
Syyriassa USA taistelee ISIS:in rinnalla Syyrian laillista hallitusta ja kansaa vastaan ja Suomen hullut kirkot paukaavat kellojaan sitä vastaan, että Assad ja Venäjä puolustavat syyrialaisten oikeuksia. Mutta Suuri Raha puhuu.
Vapaamuurareiden USA. :
Vapaamuurareiden (Freemasons) tunnus USA:n 1 dollarin setelissä (https://www.google.fi/search?q=One+Dollar+picture&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwivw6mA1_jPAhWFjiwKHR6HCUoQsAQIMQ&biw=1471&bih=796#imgrc=thz-yE6TlLeT8M%3A)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaamuurarit
Olkaa hyvä.
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 17:30:03
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 16:51:55
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 16:38:01
Noh, kun nyt itse otit aikaväliksi 50 vuotta oletan, että tarkoitat myös Neuvostoliittoa? Käykö sopimusrikkomuksista kommunististen diktatuurien vallassapito vasallimaissa? Aseellinen väliintulo demokratiakehitykseen? Kansalaisten ampuminen rajoille ulospyrittäessä? ... jokainen voi keksiä miljoonan lisää.
Nythän otettiin käsittelyyn vain kansainväliset sopimusrikkomukset. Aloitanko Yhdysvaltojen rikokset:Irakin miehitys, syyttömien kuljettaminen erillisiin kidutuskeskuksiin, laittomat vangitsemiset.. Listaa voisi pidentää Yhdysvaltojen kohdalla vaikka kuinka pitkäksi..
Aloita oma ketju kaikista maailman sopimusrikkomuksista, vastaan niihin sitten. Tässä ketjussa on kyseessä kahden venäläisen paatin tulosta Itämerelle.
Eikö täällä ole ennestään venäläisiä paatteja?
Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 17:34:14
Venäjä on naapuri, mutta USA:n joukkoja jo sisällä Suomessa, vaikka oma mantereensa sijaitsi toisella puolen maapalloa ja olisi suotavaa, että pysyisivät siellä.
Tätä toivoo koko maailma.
Paitsi 28(?) NATOn nykyistä maata ja jonossa olevat tulevat jäsenet.
Luettele Venäjän kaverit. Assad...ja...
Quote from: Takinravistaja on 26.10.2016, 17:42:10
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 17:30:03
Quote from: Jukka Wallin on 26.10.2016, 16:51:55
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 16:38:01
Noh, kun nyt itse otit aikaväliksi 50 vuotta oletan, että tarkoitat myös Neuvostoliittoa? Käykö sopimusrikkomuksista kommunististen diktatuurien vallassapito vasallimaissa? Aseellinen väliintulo demokratiakehitykseen? Kansalaisten ampuminen rajoille ulospyrittäessä? ... jokainen voi keksiä miljoonan lisää.
Nythän otettiin käsittelyyn vain kansainväliset sopimusrikkomukset. Aloitanko Yhdysvaltojen rikokset:Irakin miehitys, syyttömien kuljettaminen erillisiin kidutuskeskuksiin, laittomat vangitsemiset.. Listaa voisi pidentää Yhdysvaltojen kohdalla vaikka kuinka pitkäksi..
Aloita oma ketju kaikista maailman sopimusrikkomuksista, vastaan niihin sitten. Tässä ketjussa on kyseessä kahden venäläisen paatin tulosta Itämerelle.
Eikö täällä ole ennestään venäläisiä paatteja?
Ruotsin puolustuvoimien mukaan ilmeisesti ei, sillä he järkyttyivät jo kahdesta viattomasta tankkerista. Venäläisillä on laivoja!
Mihin nyt siis perustuu natotus, kun venäläisillä ei ilm. Ruotsin mukaan ole ollut mainittavaa merisotakalustoa ja kaksi rauhallisesti kotiin Äiti Venäjälle (Matj Rassiija) palaavaa purtiloa herättää Tukholmassa paniikin!
"Me nähtiin ne Tanskan salmissa! Nynne tulee! Apua, ohittavat kohta Gotlannin!"
Täytyyhän draamaa rakentaa kun Admiral Kutznetsovkin purjehti rauhassa läpi Englannin kanaalin, ampumatta täydellä tykistöllä sen enempää oikealle kuin vasemmallekaan. Oli eilen jo Gibraltarilla, lienevätköhän jo Syyrian rannikolla, Tarsuksessa (apostoli Paavali muuten oli nimeltään Saulus Tarsolainen)?
Miksei Venäjä nyt yhtään suostu Ruotsin ja USA:n provokaatioihin? Tämä on jo röyhkeyttä! >:(
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 17:45:48
Luettele Venäjän kaverit. Assad...ja...
Filippiinien presidentti Rodrigo Duterte on melko värikkäin sanankääntein ilmoittanut halunsa liittoutua Venäjän ja Kiinan kanssa.
Quote from: PR on 26.10.2016, 17:55:33
Filippiinien presidentti Rodrigo Duterte on melko värikkäin sanankääntein ilmoittanut halunsa liittoutua Venäjän ja Kiinan kanssa.
Jep, täällä kerrotaan lähemmin: http://www.strategic-culture.org/news/2016/10/25/america-has-lost-in-philippines.html (http://www.strategic-culture.org/news/2016/10/25/america-has-lost-in-philippines.html)
Quote from: PR on 26.10.2016, 17:55:33
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 17:45:48
Luettele Venäjän kaverit. Assad...ja...
Filippiinien presidentti Rodrigo Duterte on melko värikkäin sanankääntein ilmoittanut halunsa liittoutua Venäjän ja Kiinan kanssa.
http://www.strategic-culture.org/news/2016/10/25/america-has-lost-in-philippines.html
Quote«Your honors, in this venue I announce my separation from the United States... both in military and economics also».
Thus Philippines President Rodrigo «The Punisher» Duterte unleashed a geopolitical earthquake encompassing Eurasia and reverberating all across the Pacific Ocean.
And talk about choosing his venue with aplomb; right in the heart of the Rising Dragon, no less.
Capping his state visit to Beijing, Duterte then coined the mantra – pregnant with overtones - that will keep ringing all across the global South; «America has lost».
And if that was not enough, he announced a new alliance – Philippines, China and Russia – is about to emerge; «there are three of us against the world».
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 17:45:48
Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 17:34:14
Venäjä on naapuri, mutta USA:n joukkoja jo sisällä Suomessa, vaikka oma mantereensa sijaitsi toisella puolen maapalloa ja olisi suotavaa, että pysyisivät siellä.
Tätä toivoo koko maailma.
Paitsi 28(?) NATOn nykyistä maata ja jonossa olevat tulevat jäsenet.
Luettele Venäjän kaverit. Assad...ja...
Kun puhun "koko maailmasta", tarkoitan tässä ihmisiä, kansoja itseään. Eiväthän maiden päättäjät yhtään kuuntele itse kansan mielipiteitä, vaan valikoivat ne kansalaiset, joita pitävät esillä kuin "kansan äänenä", tänä päivänä esim. suvakit.
Suuri osa esim. suomalaisista vastustaa nyt meneillään olevaa rikollista maahantunkeutumista, mutta valtioiden päämiehet ovat rahalla ostettuja maanpettureita.
Matutuksen taustalla on USA, sekä sen vaikutusvalta EU:ssa, vaikkei USA ole osa EU:ta, silti se käyttäytyy kuin olisi. Ja olisi kaikenlisäksi EU:n johtava valtio. Vieläpä koko maailman Johtaja!
"Valtaa ei oteta, se annetaan." Jos joku haluaa tunnustaa USA:n valta-aseman, se on hänen asiansa. Mutta on ihmisiä, joille USA ei ole mitään sen enempää kuin yksi suurvalta monien muiden ohella. Ei mikään maailmanvalta, vaikka se itse uskoo nii.
On jokaisen oma valinta mitä uskoo ja mitä ei ja kenet tunnustaa ja kenet ei.
Venäjä on meidän naapuri, kaveri. :) Meiän Isoveikka.
USA on vieras, sotaa haastava vihollinen Itämerellä.
Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 18:02:49
Suuri osa esim. suomalaisista vastustaa nyt meneillään olevaa rikollista maahantunkeutumista, mutta valtioiden päämiehet ovat rahalla ostettuja maanpettureita.
Oliko siellä Hangon mielenosoituksessa NATO-harjoitusta vastaan seitsemän ihmistä, tai jotain?
Yle 1 klo 18.00 nosti "ykkös"uutiseksi nämä kaksi venettä. Vajaa 4 ensimmäistä minuuttia käsiteltiin aihetta asiantuntijan spekuloidessa syitä.
Ydinaseet mainittu.
Voihan v....
Oulun insestihommasta ei mitään (ainakaan vielä klo 18.12)
Onneksi asiat on tärkeysjärjestyksessä. :flowerhat:
Quote from: PR on 26.10.2016, 17:55:33
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 17:45:48
Luettele Venäjän kaverit. Assad...ja...
Filippiinien presidentti Rodrigo Duterte on melko värikkäin sanankääntein ilmoittanut halunsa liittoutua Venäjän ja Kiinan kanssa.
Jes, mutta onko Kiina ilmoittautunut liittoutuneensa Venäjän kanssa?
Quote from: Laskentanuiva on 26.10.2016, 18:11:36
Yle 1 klo 18.00 nosti "ykkös"uutiseksi nämä kaksi venettä. Vajaa 4 ensimmäistä minuuttia käsiteltiin aihetta asiantuntijan spekuloidessa syitä.
Ydinaseet mainittu.
Voihan v....
Oulun insestihommasta ei mitään (ainakaan vielä klo 18.12)
Onneksi asiat on tärkeysjärjestyksessä. :flowerhat:
Suomen tiedonvälitystä ei voi ottaa todesta. Ei ole voinut ottaa sitten 1960-luvun, jolloin vasemmistotoimittajat aktivoituivat medioissa.
Silloin nuolivat NL:n perseitä. Meille valehdeltiin paljon, salattiin paljon, manipuloitiin paljon, kommunismi-aatteen puolesta tietysti.
Sitten NL kaatui ja Venäjän Kaksoiskotka nousi jälleen tuhkasta.
Nyt Suomen vasemmistotoimittajat aloittivat Venäjän vastaisen propagandansa ja se yltyy vain. Päämäärä on heillä sama: valheilla ja väärillä mielikuvilla manipuloida suomalaisia kommunismin tarkoitusperien mukaan.
Ikuisesti jäi mieleen se yksi Rajat kiinni-miekkari Narinkkatorilla kun YLE uutiset kuvasi naamioituneita suvakkeja, rummun hakkaajia, häiriköitä ja möykkääjiä ja kuvan alla luki muist. "Hommafoorumilaisia". Sitten kamera kääntyi kahteen siistiin suomalaiseen nuoreen naiseen, joilla käsissään Suomen liput ja plakaatti "Ei rasismille". Tämän uutiskuvan alla luki: "Vastamielenosoittajia". Siis aivan räikeä vale. Uskomatonta, että YLE valehtelee noinkin räikeästi. YLE ei myöhemmissä uutisissaan korjannut asiaa, joten se ei ollut vahinko.
Jokainen, joka itse on ollut noissa miekkareissa tietää totuuden jonka YLE ja muut valhemediat salaavat. Itse olin myöskin tuossa mainitussa miekkarissa, kuten varmasti moni muukin täältä ja tiedän ketkä hakkasivat rumpuja ja ketkä käyttäytyivät asiallisesti.
Ei kannata uskoa sanaakaan suomalaisten medioiden uutisointeja. Ne on muokattu niin, että tietyt tosiasiat esitetään siten ja sellaisia sanoja käyttäen, että kohde, eli lukija ymmärtää ne esim. YLE:n tarkoittamalla tavalla. Tätä Sirola-opisto- tai minkä lie Stasi-koulutettujen toimittajien ammattimaista mielikuvamanipulointia ja sanoilla kikkailua kuulee ihan jatkuvasti muissakin uutisoinneissa.
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 18:16:07
Quote from: PR on 26.10.2016, 17:55:33
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 17:45:48
Luettele Venäjän kaverit. Assad...ja...
Filippiinien presidentti Rodrigo Duterte on melko värikkäin sanankääntein ilmoittanut halunsa liittoutua Venäjän ja Kiinan kanssa.
Jes, mutta onko Kiina ilmoittautunut liittoutuneensa Venäjän kanssa?
Tartuit mielenkiintoisimpaan kohtaan Duterten puheessa. Näinkö hän sen näkee ja mihin hän perustaa näkemyksensä?
Quote"Venäjän laivasto siirtää näyttävästi kalustoa paikasta A paikkaan B. Siirto on itsessään performanssi, jota tulkitsemalla luodaan uutta todellisuutta", sanoo vanhempi tutkija Katri Pynnöniemi Ulkopoliittisesta instituutista.
Pynnöniemi uskoo myös, että siirto ei välttämättä ollut kovin pitkän suunnittelun tulos, koska nämä kaksi alusta on suunniteltu huomattavasti eteläisempiin meriin eli Kaspianmerelle ja Mustallemerelle. Siksi niissä ei ollut jääsuojaustakaan, mitä taas tarvitaan Itämerellä.
KRIMIN Sevastopolista lähteneet taistelualukset ovat nimeltään Zeleni Dol ja Serpuhov. Ne ovat aivan uudenkarheita, sillä Venäjän Mustanmeren laivasto otti ne käyttöönsä vasta viime joulukuussa.
Noin 74 metriä pitkät ja vähän alle tuhannen tonnin alukset ovat Bujan-M-luokan korvetteja. Korvetit ovat pienehköjä taistelualuksia.
Eri lähteiden mukaan Venäjä suunnittelee rakentavansa samanlaisia häiveominaisuuksin varustettuja korvetteja 6–10 kappaletta vuoteen 2019 mennessä. Lisäksi Venäjä rakentaa parhaillaan kolmea Bujan-M-luokan korvettia nimenomaan Itämerelle. Uudet alukset voivat kulkea jäissä, mihin nykyisiä ei ole suunniteltu.
Jaahans, lentotukialus joutuu menemään hinaajan kanssa, ja näille vissiin tarttee jäänmurtajan saattamaan.
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 18:16:07
Quote from: PR on 26.10.2016, 17:55:33
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 17:45:48
Luettele Venäjän kaverit. Assad...ja...
Filippiinien presidentti Rodrigo Duterte on melko värikkäin sanankääntein ilmoittanut halunsa liittoutua Venäjän ja Kiinan kanssa.
Jes, mutta onko Kiina ilmoittautunut liittoutuneensa Venäjän kanssa?
Vaikka kuinka monta kertaa ovat toistaneet tämän 'strategic alliance of China and Russia' - jutun. Lähinnä liittyy Kiinan silkkitie-suunnitelmiin, josta Kiinan logistiikka ulottuisi Venäjälle, ja Eurooppaan AIIB-investointipankin luotoin, ja luotijunin, moottoritein. Mielenkiintoista sinällään miten jopa fanaattinen Venäjä-vihaaja Puola on ilmoittanut halukkuutensa olla mukana hankkeessa, jonka tarkoitus yhdistää Kiinan ja EU:n markkinat maateitse, avaten ovet valtaisten luonnonvarojen hyödyntämiselle mitä väliltä löytyykään.
Tämä prosessi on tarkoitus ulottua jopa Karjalan kautta Suomeen, mutta varmasti poliitikkomme tekevät kaiken estääkseen kaiken Suomalaista työtä ja yrittäjyyttä hyödyttävän. https://vastavalkea.fi/2015/10/04/kiinan-uusi-silkkitie-kasvattaa-karjalan-strategista-merkitysta/
http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207735-kiina-venaja-karjala-suomi-talousyhteistyo
Lisäksi ovat jo liitossa SCO - sotilasliiton ja BRICSin kautta, ja lukemattomien muidenkin instituutioiden.
Pekka Visuri on aika huveijari! http://vu.frc.io/kotimaa/visuri%20ahvenanmaa-56938
Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 16:46:59mutta Ryssä muuttui entistäkin ystävämmäksi. Suorastaan rakkaaksi! :)
On tosiaan huomattu....
http://www.unz.com/tsaker/making-sense-of-the-russian-naval-task-force-off-the-coast-of-syria/
Quote from: Lemmy on 26.10.2016, 20:25:12
Quote"Venäjän laivasto siirtää näyttävästi kalustoa paikasta A paikkaan B.
... ...
KRIMIN Sevastopolista lähteneet taistelualukset ovat nimeltään Zeleni Dol ja Serpuhov. Ne ovat aivan uudenkarheita, sillä Venäjän Mustanmeren laivasto otti ne käyttöönsä vasta viime joulukuussa.
... ...
Noin 74 metriä pitkät ja vähän alle tuhannen tonnin alukset ovat Bujan-M-luokan korvetteja. Korvetit ovat pienehköjä taistelualuksia.
... ...
.
Jaahans, lentotukialus joutuu menemään hinaajan kanssa, ja näille vissiin tarttee jäänmurtajan saattamaan.
Marine Traffic ei löydä Zeleni Dolia, eikä Serpuhovia... :-\
Onkohan Ruotsin puolustusvoimat upottanu ne, jo ennen Gotlantia, "kaiken varalta"? :-[
Kostaako Venäjä Ruotsille? Alkaako nyt uusi Ruotsi-Venäjä sota? Missä ovat Zeleni Dol ja Serpuhov?
Meren pohjassa?
Kaliningradissa? Kotlinin saaren Kronstadtin satamassa? :)
Quote from: Nuivanlinna on 26.10.2016, 16:37:27
Tässähän jo ihan turhautuu, Venäjän on jo kolme vuotta manattu hyökkäävän Suomeen viimeistään ylihuomenna....kolmen vuoden ajan. Eikö se perkeleen Putler saa edes hyökkäystä aikaiseksi,toista oli Stalin.
Pitäiskö Suomen hyökätä Venäjälle? Tää tyhjä lätinä alkaa jo vituttamaan. Sota piristäisi kummasti.
Samaa tässä on itsekin ihmetelty; suamen tiekkari on uutisoinut viikottain jostain varmasta Merkistä, milloin sota miähet ovat lentäneet sota lento koneella tai ampuneet ampumaradalla. Joo, tuokin oli uutinen taannoin :facepalm:
QuoteOnkohan Ruotsin puolustusvoimat upottanu ne, jo ennen Gotlantia, "kaiken varalta"?
Kyllä kyllä, Ruåtsin kuninkaalliset sotajoukot ovat voineet hyvinkin tehdä sen! ;D
Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 17:45:48
Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 17:34:14
Venäjä on naapuri, mutta USA:n joukkoja jo sisällä Suomessa, vaikka oma mantereensa sijaitsi toisella puolen maapalloa ja olisi suotavaa, että pysyisivät siellä.
Tätä toivoo koko maailma.
Paitsi 28(?) NATOn nykyistä maata ja jonossa olevat tulevat jäsenet.
Luettele Venäjän kaverit. Assad...ja...
28?
Jospa otettaisiin aivan ekana yhdysvallat itse tuosta laskusta. 27 "kaveria", tosin heistä vielä toiset 3 ovat avoimesti yhteistyössä venäjän kanssa tai muuten vain sabotoivat. Ranska, Turkki, Espanja. Kreikka ei ole puheita pidemmälle menny.
24, hyväksytään se luku sillai suurimmalta osin.
Venäjän kaverit:
Syyria, Epykti, Espanja, Turkki, Kreikka, Kiina, Filippiinit, = 7
Muut EEU = 4
Muu SCO = 8 (10?)
Muu CIS = 4
= 23/25.
Irak on toinen tämmöinen joka on siirtymässä venäjän kaveriksi. Iran-irak-syyria + turkki ja venäjä takamaastossa puhumattakaan kiinasta joka on taannut iranin. Saudeilla tutisee hameet.
Nyt ei edes sen enempää aseania tai kaukoitää, siellä on tietty miehitetty japani jonka talouden yhdysvallat tuhosi vaatimuksillaan..... joku voisi kuvitella yhdysvaltojen kaveriksi, hieman samanlainen tilanne etelä-koreassa. Paras-korea lienee riippuvainen lähinnä kiinasta eikä siellä neuvostolitton kaatumisesta ole kerrottu kansalle :p
Ja paljon niitä joita jenkkilä varmaan kuvittelee ystäviksi mutta jotka defacto pelaavat tarkkaa liittoutumattomuustasapainoilua.
Saudit ja persianlahden minivaltiot pelaavat omaa peliään. Tosin noilla kavereilla, kuka tarvitseekaan vihollisia?
Yhdysvallat ovat israelin kaveri, israeli ei ole kenenkään kaveri. Etelä-afrikankin sabotoivat nurin mukamas kaverina.
Vahvasti vaikuttaa aika tasaselta leikiltä, ja venäjä etenee samalla kun yhdysvallat vetelee pakkia. Kohta yhdysvallat ovat eristyksissä ja vailla kavereita oleva roistovaltio jota saa ja kuuluukin pommittaa, varat taavarikoita ja eristää kaupasta.
Eteenkin jos eu pääsee irti jenkkien orjakettingeistä luomaan euraasian vapaakauppaliittoa jota washington on koettanut estää pakotetuilla pakotteillaan. Siinä vaiheessa Kanadakin irtisanonee kaveruussuhteet jenkkien kanssa.
Quote from: hattiwatti on 27.10.2016, 16:11:14
http://www.unz.com/tsaker/making-sense-of-the-russian-naval-task-force-off-the-coast-of-syria/
Pystymättä (tai edes haluamatta) kiistämään tai edes kommentoimaan mitään artikkelissa esitettyä faktaa ja spekulaatiota, en voi olla nauramatta Russia Stronk -henkiselle omakehulle ja pullistelulle. Ihan yhtä uskottavaa ja naurettavaa kuin Suuren Saatanan testolta ja hollywoodilta maistuva propaganda.
Putinilla on ohjus. OOh.
Quote from: UgriProPatria on 27.10.2016, 16:22:18
Quote from: Lemmy on 26.10.2016, 20:25:12
Quote"Venäjän laivasto siirtää näyttävästi kalustoa paikasta A paikkaan B.
... ...
KRIMIN Sevastopolista lähteneet taistelualukset ovat nimeltään Zeleni Dol ja Serpuhov. Ne ovat aivan uudenkarheita, sillä Venäjän Mustanmeren laivasto otti ne käyttöönsä vasta viime joulukuussa.
... ...
Noin 74 metriä pitkät ja vähän alle tuhannen tonnin alukset ovat Bujan-M-luokan korvetteja. Korvetit ovat pienehköjä taistelualuksia.
... ...
.
Jaahans, lentotukialus joutuu menemään hinaajan kanssa, ja näille vissiin tarttee jäänmurtajan saattamaan.
Marine Traffic ei löydä Zeleni Dolia, eikä Serpuhovia... :-\
Transponderit pimeinä..
Quote from: UgriProPatria on 27.10.2016, 16:22:18
Missä ovat Zeleni Dol ja Serpuhov?
Wikipedian mukaan kyseiset laivat ovat Venäjän Itämeren laivastosta, uutisoitiinko koskaan niiden lähteneen Itämereltä?
https://en.wikipedia.org/wiki/Buyan-class_corvette
Quote from: Nuivanlinna on 27.10.2016, 16:53:12
Quote from: UgriProPatria on 27.10.2016, 16:22:18
Missä ovat Zeleni Dol ja Serpuhov?
Wikipedian mukaan kyseiset laivat ovat Venäjän Itämeren laivastosta, uutisoitiinko koskaan niiden lähteneen Itämereltä?
Wikipedia päivittyy nopeammin kuin totuudenministeriö päivitti fiktiossa totuutta. Laivat ovat kai nyt Itämerenlaivaston laivoja. Eivät olleet ennen. Valtion sisällä ei yleensä harrasteta laivastovierailuja.
Nuo on siis tilapäisesti siirretty etelästä Itämerelle, kunnes Itämerelle valmistuvat sisaralukset valmistuvat. Itämerellä jatkossa käytettäviin sisaraluksiin tulee jäävahvistus, joka noista puuttuu. Luultavasti siirtävät sitten nuo takaisin etelään?
Jäsen P johdattaa oikeille jäljille disinformaation suosta!
"Russia's Black Sea Fleet has received two Project 21631 Buyan-M-class small missile ships (corvettes) Serpukhov and Zelyony Dol with Kalibr cruise missiles, Fleet Commander Admiral Alexander Vitko said on Monday. A consecration and flag-raising ceremony was held on December 12, he added."
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/year-2015-news/december-2015-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/3349-two-more-project-21631-buyan-m-class-corvettes-with-kalibr-missiles-for-russias-black-sea-fleet.html
Quote from: P on 27.10.2016, 16:56:59
Wikipedia päivittyy nopeammin kuin totuudenministeriö päivitti fiktiossa totuutta. Laivat ovat kai nyt Itämerenlaivaston laivoja. Eivät olleet ennen. Valtion sisällä ei yleensä harrasteta laivastovierailuja.
Nuo on siis tilapäisesti siirretty etelästä Itämerelle, kunnes Itämerelle valmistuvat sisaralukset valmistuvat. Itämerellä jatkossa käytettäviin sisaraluksiin tulee jäävahvistus, joka noista puuttuu. Luultavasti siirtävät sitten nuo takaisin etelään?
No nyt tuskin on kyse laivastovierailusta, mutta miksikäs ei harrastettaisi myös valtion sisällä?
Talvisota II:lla pitää kyllä kiirettä jos noista jäävahvistus puuttuu.
Quote from: Nuivanlinna on 27.10.2016, 16:53:12
Quote from: UgriProPatria on 27.10.2016, 16:22:18
Missä ovat Zeleni Dol ja Serpuhov?
Wikipedian mukaan kyseiset laivat ovat Venäjän Itämeren laivastosta, uutisoitiinko koskaan niiden lähteneen Itämereltä?
https://en.wikipedia.org/wiki/Buyan-class_corvette
Historia kertoo https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Buyan-class_corvette&diff=next&oldid=746237009
Ettei vaan rantautuisi jyväskylän syväsatamaan? Kun se puuttin on niin kauhee :flowerhat: