Alt-right on noussut amerikassa kuumaksi sanaksi Hillaryn mainittua sen puheessaan. Moni entinen alternative rightin nimissä toiminut -- ja äärioikeistoksi leimattu -- on yrittänyt nimeä itselleen omia. Hillary mainitsi sen edustajiksi kuitenkin Alex Jonesin ja Breitbartin, jotka eivät ole äärioikeistoa, vaan enemmänkin protestoivaa liikehdintää. Jopa britannian Työväenpuolueen johtajan Corbyn veli on näissä piireissä tuttu hahmo -- ja amerikassa Bernie Sandersin kannattajat laskevat itsensä kuuluvan siihen --. Alt-rightin nimityksen alle maailmalla lukeutuva joukko on siten hyvin epäselvä ja kovin kirjava. Sitä yhdistää vain liikkeen tunnus, joka on vihreä sammakko nimeltä Pepe.
Nyt Suomen sosialistit ovat haluamassa ja tuomassa alt-rightia myös tänne; siitä on oma ketjukin (http://hommaforum.org/index.php/topic,115641.0.html). Sanaa tullaan varmasti jatkossa näkemään yhä enemmän ja enemmän Suomen sosialistien lehdissä. Alt-right on kuitenkin huonosti suomen kieleen sopiva sana ja kaipaisi suomennoksen. Nyt olisi tehtävä keksiä sellainen. Suoria käännöksiä, kuten vaihtoehtoinen oikeisto, voi ehdotella -- mutta minun mielestäni ne ovat yleensä todella huonoja --. Liikkeen toimintaa kuvaavat nimitykset olisivat parempia. Parhaiten näyttäisivät toimivan äänteelliset käännökset; esimerkiksi cuck kääntyi lopulta kukkeliksi. Muitakin tapoja nimetä uusi ryhmä saa keksiä. Tärkeintä olisi keksiä hyvä ja mukaansa tempaava nimi -- ja pian --. Saa suorittaa.
Reilu oikeisto?
Altteristo?
Vaihtoehto-oikeisto, yhdyssanana.
Vaihteisto?
Ehta oikeisto.
Vaihtoehto-oikeisto.
Nuivat.
Ääni Vaihteistolle :) Siinä on jotain samaa kuin Hommassa^^^ eli ei etukäteen kompromettoitu ja muutenkin kiinnostava nimi joka saattaa hyvinkin innostaa asioihin perehtymättömiä perehtymään, ja kun vastapuoli; kokomusääärivasemmistoliitto valtavine propaganda-apparaatteinen on helposti todistettavasti väärässä niin Vaihteisto on silloin loogisesti oikeassa.
Quote from: Hän on 07.09.2016, 07:06:31
Nuivat.
Ei käy, sillä nuivien joukossa on myös vasemmistolaisia.
Siksi se onkin Alt-. Ylempänä lainattu määritelmä vastaa hämmentävän hyvin vieraskirjalais-hommalaista group thinkkiä joka taas on 180 astetta vastoin "progressiivista" mielipidekäytävää. En itse ole oikeistoa laisinkaan vaan working class punaniska, suvaitsevainen rasisti, kukkahatuton kukkahattu, riistososialisti epähomofobi
Tietysti yksilöillä on poikittaisia ja vastakkaisia näkemyksiä, mutta isossa kuvassa Alt-Right on järkinuivuudelle annettu nimi.
Oikelisto?
Alttarit?
Aika moni monikulttuurisuuden alttarilla uhrattu kääntyy Alttariksi.
Sivuoikeisto eli sivusto. Sitten meillä olisi oikeisto - keskusta - vasemmisto sekä tästä jaosta erillinen sivusto.
Pioneereille olen vaskisti ja vaskisteille pioneeri. Kuulun nimenomaan "väärästöön", olin missä hyvänsä. Jos joku haluaa profiloitua vaihto-oikeaan, siitä vaan.
Oikeisto korviini kuulostaa "hei, me yritetään!" ja "jos ei olisi kannustinloukkuja, kaikki olisivat töissä". Se haisee yksilöllisyydeltä, jossa jokaisella on oltava Audi, joku MBA-tutkinto, golf-osake ja länsiylämaan terrieri muijalle ja lapsille. Vasureilla yksilöllisyys on vielä näitäkin ahtaampi mielipide- ja näkökulmahäkki.
Vaihteisto on kyllä hyvä termi, vaikka tosi asiassa vaihtoehtoinen oikeistohan on Kokoomus nykyään. Luopunut alkuperäisestä ideologiastaan.
Näin ollen sanaa voisi etsiä myös alkuperäisyyden suunnasta. Vaihteisto edustaa lähimpänä alkuperäistä oikeistoa ajattelultaan. Ei kaikilta osin, mutta lähempänä kuin nykypäivän kokoomuslaisuus joka tapauksessa. Identiteetti on hyvä ottaa haltuun aina itse omilla ehdoilla.
Järkioikeisto, aito oikeisto?
Realistinen Vaihtoehto, eli lyhyemmin...
Perinteinen oikeisto, perinteistö.
Se on suomenkielinen nimitys.
Oikeisto-nimestä kannattaa tietysti luopua, koska Suomessa ja ilmeisesti muuallakin kaikki ovat vain eri väreissä larppaavia demareita. Mikä taas tekee koko ajatuksesta vaihtoehtona yhtään millekään läpeensä naurettavan ja mahdottoman toteuttaa, koska muu demarikenttä ei tule hyväksymään ulkomaalaisten rajaamista ulos sosialistisesta onnelasta.
Quote from: nnnrsk on 07.09.2016, 00:39:43
Vaihteisto?
Nickistäsi päätellen se on rikki. :P
Miksi ihmeessä perättömästi käytetylle leimatermille pitäisi keksiä käännös? Jenkkiläinen "alt-right" on elimellisesti kytkeytynyt sikäläiseen ajattelu- ja puhetapaan ja sikäläisen yhteiskunnan kritisointiin, eikä sen ymppääminen Suomen ympäristöön ja tilanteeseen ole mitenkään mielekästä tai ehkä edes mahdollista muuttamatta koko aatetta toiseksi. Mikä tärkeintä, näissä toisinajattelijapiireissä -ainakaan Suomessa- ei juurikaan esiinny oikeistolaisuutta eli kapitalismin kannatusta vastakohtana työväen aseman ajamiselle. Ehdottomasti suurin osa maahanmuuttomaltillisista sijoittuu joko keskustaan tai vasemmistoon, tai koko systeemin ulkopuolelle. Alt-right -leimalla lyödyt eivät muodosta poikkeusta.
Jos jostain porukasta puhutaan, niin puhuttakoon siitä vakiintuneilla ja ymmärrettävillä termeillä. Jos tarkoitetaan esimerkiksi konservatiiveja, kansallismielisiä tai maahanmuuttoon malttia vaativia, puhuttakoon konservatiiveista, kansallismielisistä tai maahanmuuttomaltillisista. Näillä ryhmillä on jo nimitykset.
Järkeistö.
Ja ruotsiksi växellåda.
Altra.
raittikset
Quote from: KniPerinteinen oikeisto, perinteistö
Kannatan perinteistä oikeistoa, jotakin sellaista, mikä viittaa juuriin.
Quote from: Kotkankantaja on 07.09.2016, 10:17:49
Alttarit?
Aika moni monikulttuurisuuden alttarilla uhrattu kääntyy Alttariksi.
Aika hyvä, mutta hiekkajannut aloittaisivat heti itkun Maryamin johdolla, että rassistit uhraavat heitä alttareilla niinkuin he itte teki Afrikassa! Suomi paha, nasseja! He hyvä!
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.09.2016, 11:38:49
Quote from: nnnrsk on 07.09.2016, 00:39:43
Vaihteisto?
Nickistäsi päätellen se on rikki. :P
Vaihteisto assosioitui aivan heti itsellänikin.
Vaihteisto olisi uusi kansanliike, joka tahtoo ohjata oman maansa junat takaisin vierasvallan humalaisten kuskien ohjaamilta vääriltä raiteilta, vaihteita käyttäen takaisin omaksi maakseen, Suomeksemme.
"Vaihteisto, Suomen raiteet takaisin Suomenkansan haltuun!"
SISu - Suomen Itsenäisyyden Suojelijat.
Edelleen aivan höpöhöpöä, että vaihtoehtoinen oikeisto olisi jotenkin rajautunut vain amerikkalaiseen poliittiseen kenttään ja sen ongelmiin:
https://voxday.blogspot.fi/2016/08/what-alt-right-is.html (https://voxday.blogspot.fi/2016/08/what-alt-right-is.html)
Koko kuudentoista pointtikohdan listassa ei ole yhtään, mikä olisi spesifi vain amerikkalaisille, sillä kritisoimansa läntisen sivilisaation nykymuoto kaikissa instituutioissaan on kappas kappas, globaali.
Tosin oikeistolaisuus ja läntisen sivilisaation kannattaminen eivät toimi kannattamalla demarilogiikkaa, jossa epäonnistumiset sosialisoidaan. Sosialismi ei kasvata arvojen tuottamista, parhaan toimittamisen palkitsemista ja säästämistä, joiden kautta mahdollistuu vapaus järjestäytyä vapaasti omaa etnisyyttä suosien. Demarius ajaa sivilisaation tuhoutumiseen monialaisella inflaatiolla, demografiseen umpikujaan jatkuvasti sairaammalla väestöllä ja ihmistyön syrjäyttämiseen koneilla, kun ihmistyöstä tehdään keinotekoisen kallista.
Oikeistosta on siis läpeensä älyllisestä epärehellistä puhua keskustellessa nykyisestä vaihtoehtoisesta oikeistosta. Niillä on vielä vähemmän strategiaa kuin persujen nuivilla, mikä on itsessään saavutus. Strategiaa ja synergiaetuja tulisi heti, jos libertaarikammon sijaan olisivat aidosti oikeistolaisia ja kannattaisivat suoraa demokratiaa ja vapaita markkinoita, jossa ensimmäinen askel on Nullification Process https://www.libertyclassroom.com/nullification/ (https://www.libertyclassroom.com/nullification/) ja wikistä tiivistys:
QuoteNullification, in United States constitutional history, is a legal theory that a state has the right to nullify, or invalidate, any federal law which that state has deemed unconstitutional. The theory of nullification has never been legally upheld by federal courts.
Mikä tunnetaan Hommalla lähinnä pelkistetyssä, vain matuliikennettä koskevassa muodossa "hoovee kansainväliset sopimukset".
Samaan aikaan demokratian muuttuessa aidosti subsidiariteettiperiaatteiseksi, on samalla julkisen vallan muututtava proaktiivisesta monisyisestä tulonsiirtojen sääntelyhydrasta reaktiiviseksi perusoikeuksien suojelijaksi: omistusoikeus ja ruumiillinen koskemattomuus.
Eihän se tietenkään ole mikään vaihtoehtoinen vaan Oikea oikea.
(Vertaa: Väärä oikea.)
Voikkari
Iltapala mielessä... :P
Ctrlaltdeletistö
Rationalistit, rationalistinen oikeisto, rationalistinen vaihtoehto?
eikös media käytä termiä laitaoikeisto.
Alternative für right eli vaihtoehto oikeistolle tai äärisosialistit.
Altto-raitti eli korkea tie (moraalisesti) tai tie niille jotka ovat "sekakuorossa" se toinen ääni.
Edit lisäys: Allraitti eli kaikki hyvin = Suomen lehdistö, toimittajat.
Suomalainen määritelmä siis poikkeaa aavistuksen kansainvälisestä, mutta edustaa kielialueellaan vastaavaa uhkaa.
Jotenkin alt kuullostaa laidalta. Laitaoikeisto.
Quote from: Pollard on 07.09.2016, 15:25:25
Jotenkin alt kuullostaa laidalta. Laitaoikeisto.
Oikea laitteisto.
Quote from: Brandis on 07.09.2016, 12:12:52
Quote from: KniPerinteinen oikeisto, perinteistö
Kannatan perinteistä oikeistoa, jotakin sellaista, mikä viittaa juuriin.
Klassikk-o.
Klassinen oikeisto. Extrabonus: toimittajia ottaisi päähän käyttää termiä.
Joskus kauan sitten turkulainen poliitikko Mikael Miikkola (nyk. ps + jotain hässäkkää kuten Turussa aina) perusti oman valtuustoryhmän nimeltään "Oikea kaista". Tarkoitus oli kai olla jonkinlainen alt-right.
Homma kääntyi vähän päälaelleen kun joku suvakki keksi - ilmeisesti jonkin Miikkolan nuivahkon mielipitteen innoittamana - että "kaista" tarkoittaa myös "kaistapäätä" ja "oikea" voi tarkoittaa myös jonkinlaista superlatiivia. Esim. "Pekka se on oikea viherpiipertäjä!".
Niinpä Miikkolasta tuli "oikea kaista". En muista miten tilanne jatkui, mutta tapaus osoittaa että ensi alkuun hyvältä kuullostava nimi voi jonkun irvileuan vääntämänä saada kokonaan uuden merkityksen.
Quote from: Brandis on 07.09.2016, 12:12:52
Quote from: KniPerinteinen oikeisto, perinteistö
Kannatan perinteistä oikeistoa, jotakin sellaista, mikä viittaa juuriin.
Tarkoitatko konservatiivisuutta? Puhu sitten konservatiivisuudesta, äläkä sotke siihen talouspolitiikkaa.
Quote from: Brandis on 07.09.2016, 12:12:52
[...] jotakin sellaista, mikä viittaa juuriin.
Radikaalit.
fakta-oikeisto.
vaihtoehto-oikeisto.
ei-globalistinen-oikeisto.
Quote from: writer on 07.09.2016, 18:10:03
fakta-oikeisto.
vaihtoehto-oikeisto.
ei-globalistinen-oikeisto.
Sinäkin Brutukseni! Miksi sinäkin menet tähän oikeistottamiseen mukaan? Väitätkö muka tosissasi, että markkinavoimat ne siellä vain ohjaavat näkymättömällä kädellään palkollisiaan järjestäytymään työväestön aseman heikentämiseksi?
Jos vaikka ihan oikeisto. Erotuksena keskustaoikeistolaisesta liberaalivasemmistosta.
Quote from: Skeptikko on 07.09.2016, 13:44:48
Rationalistit, rationalistinen oikeisto, rationalistinen vaihtoehto?
Alt-right on tietysti käsitteenä erinomaisen hämärä nykypäivänä ja ilmeisesti siitä on tullut lähinnä trumpistien itseidentifikaation väline, samalla kun taas erilaiset ideologisesti hajanaiset tahot, joita osaa oli syytä aiemminkin kutsua "Alt-rightiksi" ja suurinta osaa ei, ovat siirtyneet
Donald Trumpin vankkureihin.
En kuitenkaan näe "rationalismia" mitenkään kuvaavana liikkeen luonteelle.
Pikemminkin Alt-rightin "ideologiassa" kuitenkin vaikuttaa taustalla neljä tai viisi aiempaa ideologista keskenään erilaista ryhmittymää, joita koitan tässä hahmotella:
Bay Area -skene (transhumanismi, teknoutopianismi, libertarismi)90-luvun lopulla Silicon Valleyn ja San Franciscon nuoret yrittäjät, etenkin tuoreet IT-miljonäärit, kiinnostuivat menneiden vuosikymmenten markkinatalousevankelistoista (
Milton Friedman,
Murray Rothbard jne.) ja teknologian loputtomalta tuntuvista mahdollisuuksista. Kylmän sodan vastakkainasettelut oli purettu ja edessä oli uusi uljas tulevaisuus. Bisnes luisti taas melkein kuin 80-luvun villeinä vuosina ja Internet tarjosi viimein sen rannattoman "kyberavaruuden", josta scifikirjoissa oli puhuttu. Scifikirjoista, sekä postmodernista filosofiasta, syntyi myös ajatus "postmodernista ihmisestä",
transhumanista, josta on tullut yhtä koneiden kanssa. Tähän transhumanistiseen ideologiaan (https://en.wikipedia.org/wiki/Transhumanism) kuului paitsi ihmisen ja koneen yhdistäminen, myös positivistiseen sosiologiaan ja skientistiseen maailmankatsomukseen perustunut tavoite kehittää jonkinlainen teknokraattien teknokraatti,
tietoisuuden (singulariteetin) saavuttava tekoäly. Iskusanana transhumanistiselle liikkeelle oli, että ihmisen on ylitettävä ja on mahdollistaa ylittää itsensä tieteen ja järjen avulla avulla. Sen puolestapuhujia olivat mm.
Zoltan Istvan,
Natasha Vita-More,
Marvin Minsky,
Hans Moravec ja
Raymond Kurzweil.
Melkein on ironista, että
Francis Fukuyama (entinen uuskonservatiivi, jota voinee nykyään pitää ehkä paleokonservatiivina, kts. alla) nimitti transhumanismia "maailman vaarallisimmaksi aatteeksi" vuonna 2004. Transhumanistis-libertaarinen skene nimittäin perustui pitkälti samaan tunteeseen kuin Francis Fukuyaman teesi "historian lopusta", joka oli kommunismin romahdettua muka kruunannut liberaalin demokratian maailman suvereeniksi valtiaaksi. Toisaalta transhumanismilla oli myös löyhä yhteys paitsi nupullaan olleeseen uusateistiseen liikkeeseen niin myös San Franciscon seudun (Bay Area) aiempaan hippikulttuuriin ja liberaaliin ilmapiiriin, kaikenlaisiin vastakulttuurin liikkeisiin, joissa oli tarkoitus "vapauttaa ihmisen potentiaali": Kokeelliseen psykologiaan, tajuntaa laajentaviin päihteisiin, idän uskontoihin. Kun IT-kupla joka tapauksessa puhkesi, tietotekniikka arkipäiväistyi ja 2008 talouskriisikin alkoi painaa päälle, olivat monet transhumanistit jo olleet hyvän matkaa menossa esimerkiksi evoluutiobiologian suuntaan.
Alt-rightiin transhumanisti-libertaareista päätyi moni, tuoden mukanaan luonnontieteellisen painotuksensa, libertaristiset talousopit, teknoutopismin ja annoksen elitismiä.
Amerikan Nouvelle DroiteKäsitteellä
Nouvelle Droite tarkoitetaan ranskalaisen akateemikon
Alain de Benoistin ja hänen vuonna 1968 perustamansa GRECE-säätiön (
Groupement de recherche et d'études pour la civilisation européenne) ympärille syntynyttä uusoikeistolaista liikettä. de Benoist oli hieman liian nuori ja hieman liian kirjaviisas ollakseen varsinaisesti osa Algerian sodan aikaista oikeistokonservatiivista kapinaliikettä (https://en.wikipedia.org/wiki/Algiers_putsch_of_1961) ja OAS:ia (https://en.wikipedia.org/wiki/Organisation_de_l%27arm%C3%A9e_secr%C3%A8te), toisin kuin vaikka
Jean Marie Le Pen. Hän kuitenkin sympatiseerasi Ranskan oikeistoradikaaleja voimia ja yhdisti taitavasti ajatteluunsa niin vasemmistolaisten poststrukturalistien, frankfurtilaisten yms. (
Jean Baudrillard,
Antonio Gramsci,
Guy Debord) teesejä kuin oikeistokonservatiivejakin (
Julius Evola,
Ernst Jünger,
Carl Schmitt,
Georges Dumézil,
Dominique Venner). de Benoistin ja Ranskan "uuden oikeiston" ajattelu oli ja on luonteeltaan paneurooppalaisuutta mutta toisaalta "etnopluralismia" korostavaa, kristinuskoon voittopuoleisesti kriittisesti suhtautuvaa, humanistiseen ja ymmärtävään tiedeideaaliin suuntaavaa ja ennenkaikkea
antiamerikkalaista.
Kuitenkin Yhdysvalloissa on ollut tämäntyyppinen uusoikeistolainen liike jo oikeastaan 1980-luvulta lähtien. Vähemmän yllättäen siellä se ei kuitenkaan ole kerännyt ympärilleen juurikaan akateemikkoja tai tullut tunnetuksi korkeatasoisista kannanotoistaan, vaan on pyörinyt "eurooppalaiset juurensa" kadottaneiden vaihtoehtoihmisten kokoontumispaikkana. Muusikko
Michael Moynihan taitaa olla tunnetuin tekijä piireissä, ja ehkä myös homokirjailija
Jack Donovan. Sen lisäksi on joukko kustantamoita ja verkkolehtiä, jotka julkaisevat lähinnä eurooppalaisten kirjoittamaa kamaa, esim. Counter-Currents (http://www.counter-currents.com/) ja Arktos (http://www.arktos.com/). Sinänsä
Nouvelle Droiten ideologinen anti trumpistiselle Alt-rightille on ollut vaatimaton mutta se on tuonut mukaan annoksen postmodernia irrationaalisuutta, dekadenttia itseironiaa ja "perinteisten" uskonnollisten ja kulttuurillisten tapojen etsimistä, joista jälkimmäisestä itseasiassa ovat edellämainitut transhumanisti-libertaarit nimenomaan innostuneet, evoluutiopsykologian teesien kautta. Myös tietyt "geopoliittiset implikaatiot", kuten seuraavassa paleokonservatismia käsittelevässä kappaleessa huomaamme, kuuluvat myös helposti
Nouvelle Droiteen.
PaleokonservatismiPaleokonservatismi on yhdysvaltalaisen "vaihtoehtoisen oikeistolaisuuden" suunnista toinen perinteinen, toisen ollessa libertarismi. Toki molemmissa on jotain samaa (yleensä esim. poliittinen noninterventionismi), mutta paleokonservatismi syntyi nimenomaan vastapainoksi liiaksi talousnäkökulmaa korostaville "uuskonservatiiveille" (
neoconservative), jotka nousivat vallan saleihin
Ronald Reaganin aikana. Francis Fukuyama taas kiteyttää paleokonservatiivien kritiikin Amerikkalaista globaalia hegemoniaa kohtaan väittämällä uuskonservatismia marxismi-leninismin kaltaiseksi historisistiseksi aatteeksi, joka uskoo voivansa pakottaa historian kurssilleen. Paleokonservatismissa on
Nouvelle Droiten tapaista intellektuaalista voimaa, joka periytyy liikkeen henkiseltä esi-isältä
William F. Buckleylta. Paleokonservatismi nostaa myös hattua
Edmund Burkelle ja
Joseph de Maistrelle, brittiläisen ja mannermaisen konservatismin oppi-isille.
Paleokonservatismin painoarvo Alt-rightissa on amerikkalaisen hegemonian kritiikki, joka tietysti kääntyy nopeasti Putin-fanitukseksi. Tavallaan myös paleokonservatismi tekee hyväksytyksi yhdistää libertarismin ja arvokonservatismin, sillä se samalla erottaa ne toisistaan. Jos molempia asioita ajetaan ilman ideologista yhteyttä, ne eivät vaaranna toistensa hyväksymistä.
Salaliittoteoreetikot/Milita MovementEdellä mainittu William F. Buckley ajoi aikoinaan konservatiiviliikkeen sivuraiteille
Robert W. Welchin perustaman
John Birch Societyn, jota voi pitää amerikkalaisen konspiratorialisen mielenlaadun esikuvana. JBS oli kokoelma harhaisia McCarthylaisia, vanhoja etelän demokraatteja (https://en.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan) ja muita, jotka olivat liian hulluja tullakseen hyväksytyksi tuon ajan "konservatiiveiksi" tai "republikaaneiksi". JBS:aa voi pitää esikuvana oikeastaan jokaiselle salaliittoteoreetikkojen ja militia-aktivistien liikkeelle, joka on nykyään olemassa. Tarinat Yhdysvaltain hallintoon soluttautuneista kommunistien agitaattoreista ja veden fluorauksen vaikutuksista "kallisarvoisiin ruumiinnesteisiimme" (https://fi.wikipedia.org/wiki/Siemenneste) ovat peräisin sieltä. Tärkein amerikkalaisen salaliittoteorian teema on ollut "valtion sota kansalaisiaan vastaan", ja vasta toiseksi tärkein "ulkomaiden sota valtiotamme vastaan". Vihollinen tulee aina sisältä.
Alt-right on täynnä salaliittoja, joskaan ei ehkä aina "epätieteellisiä" sellaisia kuten rokotevastaisuusliike tms. Kuitenkin nykypäivän salaliittoteoriat aina nojaavat postmodernismille ominaiseen hämmennykseen kehittääkseen oman narratiivinsa vaikka se olisikin näennäisesti tieteellinen narratiivi. Alt-rightin piirissä esiintyy monia selkeästi havaittavia laajoja "vaihtoehtoisia narratiiveja" tai vastakertomuksia: "Geopolitiikka" on yksi,
Curtis Yarvinin Katedraali-narratiivi toinen.
(Lauta- ja hakkerikulttuuri)Varsinaisen postmodernin ja erikoisen luonteensa Alt-rightille antaa ns. kuvalautojen käyttäjien (4chan yms.) keskuudessa syntynyt huumori ja hakkerikulttuuriin kuuluva anonyymiys ja virtuaalimaailman vastuuttomuus. Lautakulttuuri postmodernin itseidentifikaation periaatteiden mukaisesti poimii jokaisesta ideologiasta sen iskusanan ja muuttaa sen meemiksi, jonka voi omaksua helpommin osaksi
weltschauungiaan kuin kokonaisen ideologisen apparaatin. Anonymiteetti mahdollistaa vapaan leikittelyn ideologioilla ja mahdollistaa uudenlaiset yhteisöt, jotka rakentuvat kulloinkin vallalla olevien meemien ympärille eivätkä pidempiaikaiselle jaetulle identiteetille.
Jakautuminen keskenään riiteleviin ryhmittymiin on niin vasemmistolainen ilmiö, että tätä alt rigtia voisi kutsua punaoikeistoksi.
Vaiko.
Quote from: JJohannes on 08.09.2016, 00:39:19
Pikemminkin Alt-rightin "ideologiassa" kuitenkin vaikuttaa taustalla neljä tai viisi aiempaa ideologista keskenään erilaista ryhmittymää, joita koitan tässä hahmotella:
Kieltämättä teksti vaatisi melkeimpä laajemman käsityksen niin termeistä kuin henkilöhistoriasta, mutta saatoin huomata kuinka samanlaisia piirteitä näihin liikkeisiin liittyy niin Yhdysvalloissa kuin Suomessa, vaikka luulisi yhteiskuntamallienkin korostavan aivan erilaisia asioita. Ihmiset toimivat hyvin erilaisista lähtökohdista, mutta saattavat silti päätyä samanlaisiin näkemyksiin.
Joka tapauksessa tuo lienee paras suomeksi tehty kiteytys liikkeen sisällöstä.
Oikein kalpeat oikojat
Quote from: newspeak on 07.09.2016, 21:10:49
Jos vaikka ihan oikeisto. Erotuksena keskustaoikeistolaisesta liberaalivasemmistosta.
Oikeisto tarkoittaa porvareita. Siksi medioiden käyttämä nimitys "äärioikeisto" on perätön, valheellinen. Kaikki vassareihin ja suvakkeihin liittyvä on aina valheellista. He eivät koskaan osaa kuin valehdella, huijata ja varastaa omalta kansaltaan.
Porvaristo taas on yleensä varakasta väkeä. Kuten useimmat tänne loisimaan tulleet matut, jotka eivät enää omissa maissaan saaneet riistää kansalaisiaan, vaan alkoi henkikulta tulla riistäjillä uhatuksi: tänne samanlaisen, tosi riistoluokan, suomalaisen vasemmiston turviin! Vasemmisto, jos ketkä riistävät suomalaista kansaa, jakelevat Suomenkansan varoja ryyppykavereilleen, viimeksi Kreikkaan, ettei ouzo pääse loppumaan ja juhlat jatkukoon! Kyllä. Jutta ja Arhis, nuo sosialistit etunenässä, he jakoivat rahamme täysin vastuuttomille, kreikkalaisille juopoille, ryyppykavereilleen.
Siksi nimityksillä "oikeisto ja vasemmisto" ei ole paljonkaan merkitystä, he vain pelaavat vanhoilla maineillaan, todellisuudessa olematta sitä, mitä väittävät.
"Kokoomus, Työväenpuolue!", kuten Kataisen, vaalimainoksessako se aikoinaan luki?
Quote from: JJohannes on 08.09.2016, 00:39:19
En kuitenkaan näe "rationalismia" mitenkään kuvaavana liikkeen luonteelle.
Näin varmastikin on, jos rationalismin mittarina käytetään vaikkapa jonkun rationalwiki.org:n edustamaa SJW-henkistä "rationalismia".
Alt-oikeisto
No tietysti I.S.K.T.R.! (https://www.youtube.com/watch?v=Hei6xjHbiKU)
tai ProUgriPatria.
Koska ette osaa päättää niin kysyin HS:n ja Ylen toimittelijoilta. Vastaus oli yksimielinen : ÄÄRIOIKEISTO.
Tämähän on helppo. Vastaus on tietysti foliosto. Sana, joka täsmällisesti kuvaa suomalaista "alt-right"-mediaa, joka käsittänee lähinnä Magneettimedian ja saman tason MV-lehden. Kuvaa myös hyvin vaikkapa Alex Jonesia.
Rapakon takana "alt-rightilla" tuntuu olevan joiltain osin sentään yritystä.
Quote from: risto on 08.09.2016, 22:36:04
Tämähän on helppo. Vastaus on tietysti foliosto. Sana, joka täsmällisesti kuvaa suomalaista "alt-right"-mediaa...
Kaljaisto tai kiljuisto - vastaa valtamedian toivomaa kuvaa kannattajista. Tunnuslauseena "alas oikealla! Kaljaa/kiljua ei jätetä". Vastustajina pitävät äärivihreitä eli "pössyttelistöä" ja äärivasureita eli "pohjoiskoreaistoa" sekä äärianarkisteja eli "hevoskiusaajia".
JJohanneksen pitkällinen analysointi alt-rightin juurista oli huono. Se oli kaikkien tuntemien käsitteiden listausta, mutta ne käsitteet eivät liity tähän nyt kyseessä olevaan alt-rightiin lainkaan. Samalla tavoin tulkittuna viime sodissa taistelleet suomalaiset olivat proto-maahanmuuttokriitikoita -- ja he yrittivät estää "matuja" tunkeutumasta rajan yli rakkaaseen maahamme --. Se on aika kaukaa haettua. Se on sateenkaarikäsitteen luomista; käsitteen, jonka alle mahtuu koko maailma. Kyborgeilla ja vanhoilla rotuopista puhuvilla herrasmiehillä on vähemmän tekemistä alt-rightin kanssa kuin nuorilla poneista tykkäävillä pojilla -- joilla heilläkin on varsin vähän --. Käsitteiden sotkeminen on karhun palvelusta. Se on saatanasta.
Amerikan ihmisten mukaan alt-rightin juuria löytyy huomattavassa määrin Zeitgeist-liikkeen parista. Se oli selvästi "vasemmistolainen" liike, ja nousi Suomessakin esiin ja lopulta synnytti jopa puolueentyngän nimeltä Talousdemokraatit -- vaikka sen tunnetuin edustaja oli aikansa Hirvisaari eli Keskustaa edustanut Uusis --. Talousdemokraatit oli vasemmistonuorten vaihtoehtoliike perinteiselle vasemmistonuorten joukkohysteeriselle katuhäiriköinnille. Se esittäytyi jopa Hommaforumissa. Siinä oli paljon hienoa. Mihin sen liikkeen intoilijat ovat Suomessa hävinneet? Kuolleita he eivät ole, ja elävinä heitä ei ole kukaan pitkään aikaan nähnyt. Voisivatko he liittyä nuivaan rintamaan, jos Suomen nuiville keksittäisiin enemmän kansallismielisyyttä ja itsemääräämisoikeutta -- ja vähemmän rotuerovaisuuksia -- mielikuvissa herättävä nimitys?
Onko käsite nuiva jo aikansa elänyt? Mikä olisi hyvä käsite tilalle? Jos tässä ketjussa se keksitään, niin silloin tehty enemmän nuivuuden edistämisen hyväksi kuin Perussuomalaiset hallituksessa ollessan -- ja Halla-aho Brysselissä --. Ihmiset kokoontuvat lippujen alle. Nuiva vaalimanifesti oli oman aikansa lippu. Nyt tarvitaan uusi tunnus ja lippu. Vaihteisto on hieno, mukaansa tempaava ja mielenkiintoinen sana -- ja saanut eniten kannatusta --. Mutta vaihteistolaisista ei ole mahdollista puhua. Miten vaihteisto taipuu yksilöön? Onko vaihteistossa jotain pahaa? Mitä mielikuvia se synnyttää?
Tuossa mitä Wikipediassa on selitetty ideologian taustoista:
https://en.wikipedia.org/wiki/Alt-right
Yhteyksiä myös Euroopan "New Right" ja "Identitarian" liikkeisiin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nouvelle_Droite
https://en.wikipedia.org/wiki/Identitarian_movement
Vaikuttaa siltä, että mv-lehti tulee olemaan Suomen alt-rightin keskiössä ja parin vuoden sisällä alt-rightin kannattajat on helppo bongata mv-lippiksestä. MV kirjainyhdistelmä tulee olemaan se tunnus mistä heidät tunnetaan, itseasiassa jo nyt täällä seuduilla on alkanut ilmestyä seiniin ja bussipysäkeihin paljon MV tunnuksia.
Sikäli kuin olen ymmärtänyt, niin Yhdysvalloissa "alt-rightin" toimijaa ei tunnisteta tunnuksesta, vaan toiminnasta. "Alt-rightia" yhdistävät pikemminkin identitaariset kuin aatteelliset lähtökohdat, joskin identitaarisista lähtökohdista seuraavat välttämättä tietyt aatteelliset kannat. Ennen kaikkea se on kuitenkin toimintatapa. Esimerkiksi Halla-ahon "Muutama täky..." oli periaatteeltaan ihan "alt-rightia".
Milo Yiannopoulos: What The 'Alt-Right' Is Really About (Full Interview) | Power Lunch | CNBC
https://www.youtube.com/watch?v=Lgl53EXInPc
Quote from: sivullinen. on 09.09.2016, 01:52:10
Onko vaihteistossa jotain pahaa? Mitä mielikuvia se synnyttää?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaihteisto
Nuivasto
Mä en ymmärrä, miksi amerikkalaisille ilmiöille pitäisi keksiä suomenkielisiä nimiä. Eiväthän ne edes koske Suomea.
^ Amerikkalainen ilmiö, jolle nyt yritetään keksiä nimeä, on täällä tänään joka päivä. Se, että ilmiö on lähtöisin amerikasta, ei tarkoita, että se jäisi vain amerikkaan. Hipit "keksittiin" amerikassa, mutta Suomessakin on ollut hippejä.
Alt-rightin nousu otsikoihin tapahtui presidenttiehdokas Hillary Clintonin nostettua sen esiin puheessaan. Hän viittasi ilmiöllä useisiin Hommaforumissakin esillä olleisiin ja tykättyihin uutislähteisiin, kuten Alex Jonesiin. Keskustelu Suomessa aiheesta alkoi kuitenkin vasta Helsingin Sanomien tehtyä jutun otsikolla: "Suomessa on vaarallinen nuorten miesten joukko, ALT-RIGHT". Se on mainittu tämän ketjun avauksessakin. Siinä selvästi väitetetään kyseisen joukon olevan totta myös Suomessa. Tavallaan asia onkin: Kyseinen ryhmä on olemassa, mutta se on täysin eri kuin Helsingin Sanomien jutussa mainittu. Hompanssit voisi perustellusti lukea siihen joukkoon, ja siksi olisi perusteltua hompanssien myös osallistua itsensä nimeämiseen. Se on tämän ketjun tarkoitus.
Vuoden tai viiden päästä kyseinen ryhmä on varsin suurella todennäköisyydellä huomattavasti merkittävämpi kuin Perussuomalaiset tänään. Perussuomalaisten toimista ja siitä seuranneesta kannatuksen laskusta päätellen kyseinen ryhmä on pian -- ellei jopa jo nyt -- prosenttiliike ja sen jälkeen yhtä tunnettu kuin Nuorsuomalaiset -- jos vielä muistat sen ryhmän --. Jos Trumpista tulee amerikan presidentti -- joka on todennäköistä --, hänen takanaan oleva kansanliike, jota nyt on päätetty kutsua alt-rightiksi, on parin vuoden päästä ihan jotain muuta kuin prosenttiliike. Suomessa tulee olemaan silloin ihan suoria matkijoita ja fanittajia pelkästään amerikan presidentin vuoksi nykyisten samaa aatepohjaa osittain jakavien jo nyt olemassa olevien liikkeiden kanssa. Jos juppi, hippi ja punkkari ovat sinulle pysyneet aina vieraina ja tuntemattomina nimityksinä, olet kyennyt elämään eristäytynyttä elämää pitkään ja onnistuneesti. Minä olen joutunut itse kokemaan elämässäni jopa rap-musiikin ja sen synnyttämän alakulttuurin. Vaikka rap on musiikkina huonoa ja huonontunut jatkuvasti, samoilta ajoilta oleva Nuorsuomalaiset-puolue oli aluksi hyvin tunnettu, mutta nykyään täysin kuopattu. Kansanliikkeet elävät huomattavasti kauemmin kuin poliittiset puolueet. Siksi nimikin on tärkeä.
Quote from: sivullinen. on 11.09.2016, 23:10:32
^ Amerikkalainen ilmiö, jolle nyt yritetään keksiä nimeä, on täällä tänään joka päivä. Se, että ilmiö on lähtöisin amerikasta, ei tarkoita, että se jäisi vain amerikkaan. Hipit "keksittiin" amerikassa, mutta Suomessakin on ollut hippejä.
Amerikkalaiset ilmiöt ovat amerikassa ja ne ovat määritelty amerikkalaisessa kontekstissa. Pari larppaajaa ei vielä kansanliikettä tee.
QuoteAlt-rightin nousu otsikoihin tapahtui presidenttiehdokas Hillary Clintonin nostettua sen esiin puheessaan. Hän viittasi ilmiöllä useisiin Hommaforumissakin esillä olleisiin ja tykättyihin uutislähteisiin, kuten Alex Jonesiin. Keskustelu Suomessa aiheesta alkoi kuitenkin vasta Helsingin Sanomien tehtyä jutun otsikolla: "Suomessa on vaarallinen nuorten miesten joukko, ALT-RIGHT". Se on mainittu tämän ketjun avauksessakin.
Valitettavasti juttu oli kylläkin Nyt-liitteessä, Hesarin versiossa Kevätpörriäisestä. Tämä kertookin kaiken jutun uskottavuudesta.
QuoteSiinä selvästi väitetetään kyseisen joukon olevan totta myös Suomessa. Tavallaan asia onkin: Kyseinen ryhmä on olemassa, mutta se on täysin eri kuin Helsingin Sanomien jutussa mainittu. Hompanssit voisi perustellusti lukea siihen joukkoon, ja siksi olisi perusteltua hompanssien myös osallistua itsensä nimeämiseen. Se on tämän ketjun tarkoitus.
Mihin hommalaiset tarvitsevat uutta, ulkomailta matkittua brändiä?
QuoteVuoden tai viiden päästä kyseinen ryhmä on varsin suurella todennäköisyydellä huomattavasti merkittävämpi kuin Perussuomalaiset tänään. Perussuomalaisten toimista ja siitä seuranneesta kannatuksen laskusta päätellen kyseinen ryhmä on pian -- ellei jopa jo nyt -- prosenttiliike ja sen jälkeen yhtä tunnettu kuin Nuorsuomalaiset -- jos vielä muistat sen ryhmän --. Jos Trumpista tulee amerikan presidentti -- joka on todennäköistä --, hänen takanaan oleva kansanliike, jota nyt on päätetty kutsua alt-rightiksi, on parin vuoden päästä ihan jotain muuta kuin prosenttiliike. Suomessa tulee olemaan silloin ihan suoria matkijoita ja fanittajia pelkästään amerikan presidentin vuoksi nykyisten samaa aatepohjaa osittain jakavien jo nyt olemassa olevien liikkeiden kanssa.
Persujen kannatuksen laskulle on vähän muitakin syitä kuin vain hommalaisten odotusten pettäminen. Vaikka Trump kisaakin läpeensä korruptoitunutta rikollista vastaan, on hänen presidenttiytensä silti aika epätodennäköinen. Ja vaikka hänestä presidentti tulisikin, puheet vaalien alla ovat aina eronneet touhuista vaalien jälkeen.
QuoteJos juppi, hippi ja punkkari ovat sinulle pysyneet aina vieraina ja tuntemattomina nimityksinä, olet kyennyt elämään eristäytynyttä elämää pitkään ja onnistuneesti. Minä olen joutunut itse kokemaan elämässäni jopa rap-musiikin ja sen synnyttämän alakulttuurin. Vaikka rap on musiikkina huonoa ja huonontunut jatkuvasti, samoilta ajoilta oleva Nuorsuomalaiset-puolue oli aluksi hyvin tunnettu, mutta nykyään täysin kuopattu. Kansanliikkeet elävät huomattavasti kauemmin kuin poliittiset puolueet. Siksi nimikin on tärkeä.
Larppaajia on tosiaan joka lähtöön. Alt-right Suomessa on suurin piirtein yhtä naurettava kuin jos joku perustaisi Lapuan liikkeen Angolaan ja muiluttaisi siellä porukkaa jussipaita päällä.
Red Ice Radio vastaa jälleen kysymykseen vaihtoehtoisen oikeiston määritelmästä:
https://www.youtube.com/watch?v=IKGBWNGiGMU (https://www.youtube.com/watch?v=IKGBWNGiGMU)
Olisi kiva kuulla, mikä tekee näistä minkäänlaisen implementoitavan ja houkuttelevan vaihtoehdon. Yritin vielä litteroidusta puheesta erottaa, hylkäsivätkö tuotannon yksityisomistuksen lisäksi demokratiankin? :roll:
Quote from: sivullinen. on 11.09.2016, 23:10:32
Keskustelu Suomessa aiheesta alkoi kuitenkin vasta Helsingin Sanomien tehtyä jutun otsikolla: "Suomessa on vaarallinen nuorten miesten joukko, ALT-RIGHT". Se on mainittu tämän ketjun avauksessakin. Siinä selvästi väitetetään kyseisen joukon olevan totta myös Suomessa.
Nää vaaralliset nuoret miehet meuhkaa netissä kun eivät edes välitä asiasta sen vertaa että huomaisivat mikä tämä Uutisraportti on. Siis millainen.
Uutta matskua on tullut. http://nyt.fi/a1473473584423
Perähikiä Strikes back.
Iso lista ehdotuksia on jo tullut. Lisää saa yhä lähettää samaan tuttuun osoitteeseen eli Hommaforum.org. Tässä on lista toistaiseksi esitetyistä vaihtoehdoista.
Reilu oikeisto
Altteristo
Vaihtoehto-oikeisto
Vaihteisto
Ehta oikeisto
Nuivat
Oikelisto
Alttarit
Sivuoikeisto eli sivusto
Väärästö
Järkioikeisto
Aito oikeisto
Realistinen Vaihtoehto
Perinteinen oikeisto, perinteistö
Järkeistö
Altra
Järjeistö
Raittikset
SISu - Suomen Itsenäisyyden Suojelijat
Oikea oikea
Voikkari
Ctrlaltdeletistö
Rationalistit, rationalistinen oikeisto, rationalistinen vaihtoehto
Laitaoikeisto
Alternative für right eli vaihtoehto oikeistolle tai äärisosialistit
Altto-raitti
Oikea laitteisto
Klassikk-o
Radikaalit
Fakta-oikeisto
Ei-globalistinen-oikeisto
Jos vaikka ihan oikeisto
Vaiko
Oikein kalpeat oikojat
Alt-oikeisto
I.S.K.T.R.!
ProUgriPatria
ÄÄRIOIKEISTO
Foliosto
Kaljaisto tai kiljuisto
MV-lehti
Listassa olevia vaihtoehtoja ei kannata esittää enää uusina, mutta niille saa tietenkin esittää tukea. Ennenkaikkea niitä kannattaa vielä maistella niin hiljaa päänsisässä lukien kuin ulkoisesti ääneen lausuen. Monessa ehdotuksessa on takana enemmän ajatusta kuin pelkkä sylki -- suurimmassa osassa tosin ei --. Pelkän nimen keksimisen lisäksi ja sijaan pyysin jo ehdotuksia ehdotusten taivutteluista eri muotoihin. Hommaforumilla keskusteleva voidaan esimerkiksi taivuttaa muotoon hompanssi. Miten taivutetaan Ehta oikeistolainen? Myös mielleyhtymistä eli assosiaatioista olisin kiinnostunut. Piilomerkitykset ja piilovittuilun määrä ovat myös esiinnostamisen arvoisia. Historialliset merkitykset ja yhtymäkohdat ovat myös tärkeitä, kuten myös tunnettavuus, joka erityisesti I.S.K.T.R.:illa on suuri. Kiljuistoa joku on saattanut ehdottaa oman elämäntapansa innoittamana; sopiiko sellainen tekijä hyvin kuvaamaan laajempaa ryhmää? Mitä muita piirteitä nimessä tulisi ottaa huomioon?
Kansanliikkeen nimestä puolueen nimenä on huomautuksia tehty. Minusta tuntuu, että iso osa nuivien puoluehankkeistakin kaatuu jo nimeen, ja sen vuoksi tällainen nimeämistehtävä on erittäin hyödyllinen harjoitus kaikille. Se on huomattavasti hyödyllisempää kuin opetella yhdistyslainsäädäntöä pienpuolueiden perustamisen edistämiseksi. Aikoinaan oli jopa Eduskunnassa vaikuttanut puolue nimeltä Muutos 2011. Sen nimi ei kertonut juuri mitään ja vuosilukukin oli jo elettyä aikaa sen vaikuttaessa Eduskunnassa. Sittemmin on tyylikkäästi ruotsalaisilta matkittu puoluehanke nimeltä Suomidemokraatit. Sen nimen hienous ei aukene kuin Ruotsin politiikkaa seuraaville -- ja heistäkin se on huono --. Paavo Väyrynen perusti Kansalaispuolueen, jonka ainoa jäsen hän itse on. Hän totesi puolueen nimen olevan huono, ja pyysi ehdotuksia paremmaksi nimeksi. Viskipuolue pääsi puoluerekisteriin suurelta osin hyvän nimensä avulla -- jonka he vaihtoivat myöhemmin huonoon, ja sen jälkeen ei ketään ole kiinnostanut --. Nimi on tärkeä. Aikoinaanhan oli isänmaallinen kansanliike, joka sittemmin synnytti puolueen nimeltä I.K.L.. Se oli menestyksekäs nimi. Nimitys nuiva oli myös hyvä. Tarvitaan hyviä nimiä. Hyvällä nimellä, joka sisältää ajatuksen, pääsee pidemmälle kuin hyvällä ajatuksella, jota ei osata pukea sanoiksi.
nomen est omen
Erityisen epäonnistuneita ovat minusta olleet kansanliikkeiksi pyrkineiden miekkareiden nimet -- ja miekkarista ei useinkaan ennen miekkarin pitämistä tiedetä oikein mitään muuta kuin nimi --. Rajat Kiinni oli selvästi parempi kuin Jotain Rajaa, mutta tuskin senkään keksimiseen montaa minuuttia oli käytetty -- vaikka sen nimissä möyhötettiin varmasti satoja tunteja --. Suomi Ensin vaikuttaa myös minuutissa keksityltä. Kannattaisko sittenkin suunnitella hetki ennenkuin rynnätään suinpäin suden suuhun ja suoraan toimintaan? Pienessä kiljustossa päähän pälkähtänyt idea saattaa olla hyvä, mutta onko se oikeasti niin hyvä, että sen vuoksi kannattaa tuhlata suunnaton määrä energiaa ja aikaa ja suuria summia rahaa? Toiminnan miehet ovat toiminnan miehiä ja arvostettavia sellaisina, mutta suunnittelematon toiminta ei ole arvostettavaa, ja toiminnan miesten ja järjen miesten yhteistyöllä päästäisiin varmasti huomattavasti parempiin tuloksiin. Halla-aho oli kellariälykkö ja sai pelkillä itse keksimillään sanoilla aikaan paljon enemmän kuin toiminnan miehet ovat saaneet aikaan miekkareillaan.
Juuristo 8)