Hommaforum Testi

Julkaisen nyt nimimerkilläni erään lääkäriopiskelijan kanssa tekemäni viestin, sillä hän ei halua nimeään julki.

Sikainfluenssa ei ole erityisen vaarallinen. Se kuitenkin todennäköisesti tappaa suomalaisia, kuten tavanomaiset kausi-influenssat. Sairaudesta voi myös kehittyä huomattavasti vaarallisempia kantoja, jotka vastaavat kuolettavuudessaan vuosien 1918-1919 "espanjantautia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Espanjantauti)". Tulevassa tautiaallossa on riskinsa, vaikka sitten pienet. Hommalla ei ole varaa menettää hyviä aktivisteja ;)

Sikainfluenssaa tai mahdollista tulevaa supersikainfluenssaa varten voi varautua ilman järkyttävää rahallista panostusta ja melko tehokkaasti, ja siksi se kannattaa. Hygieniasta huolehtiminen on ensiarvoisen tärkeää, mutta muutakin voidaan tehdä. Kuulette nyt suosituksen, jota ei välttämättä yleisesti kuulla, koska siinä ei ole kenelläkään suuria rahoja pelissä. D-vitamiinin valmistus on nimittäin niin halpaa, ettei lääkeyhtiöillä ole motiivia mainostaa sitä. Sen kehittelyyn ja valmistukseen ei tarvita lääketehdasta, joka voisi sitten myydä sitä kalliilla hinnalla "lääkkeenä". Koska se ei ole reseptilääke, myöskään apteekeilla ei ole monopolia siihen, eivätkä nekään pääse vetämään välistä.

D-vitamiini ei kuitenkaan ole poppakonsti, ja sen vaikutukset on lääketieteellisesti tutkittu. Sillä voi tutkitusti ja tehokkaasti estää influenssia ja vähentää niiden oireita - päin vastoin, kuin esimerkiksi c-vitamiinilla, jota joskus mainostettiin tällaisena "ihmelääkkeenä".

D-vitamiinia pitää kuitenkin käyttää riittävän paljon. Nykyiset suositukset Suomessa ovat kuitenkin reilusti, jopa kertaluokkaa, alakanttiin. Tarkistakaa asia esimerkiksi englanninkielisestä Wikipediasta, joka on tarkkana lääketieteellistä huuhaata vastaan. http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_D#Overdose

Kukaan huuhaalääkinnän kannattaja ei tarjoaisi ensimmäisenä linkkiä Wikipediaan, jossa lytätään armotta kaikenlaiset menninkäiset, biorytmit ja energiahoidot. Wikipediassa se, mikä on poliittisesti vääristeltävissä monikultturismin eduksi, on joskus vääristeltyä, mutta vääristely ei koske tämänkaltaisia asioita.

Suomessa D-vitamiinin suositus on 25 mikrogrammaa päivässä, ja siksi tämä on suurin sallittu päiväannos, mitä purkin kyljessä voi lukea. Päiväannosta lisäksi kielletään ylittämästä. Tämä on kuitenkin aivan liian vähän torjumaan flunssia, ja näin pieni annos voi jopa vahingoittaa immuunipuolustusta. Yhdysvalloissa suositus on 50 mikrog, ja sitäkin pidetään yltiövarovaisena tutkimusten perusteella. 250 mikrogrammaa on ehdotus uudeksi suositukseksi USA:ssa, tosin sekin hurjasti alakanttiin. 250 mikrog./päivä on määrä, minkä voi vielä saada luontaisestikin oleskelemalla paljon auringonvalossa. Erään tutkimuksen mukaan vasta 500-600 mikrog. kehon painokiloa kohti päivässä, siis aikuisella kymmeniätuhansia mikrogrammoja (eli useampia purkillisia Suomessa myytäviä D-vitamiinipillereitä päivässä!) olisi vasta vaarallisen rajalla. Silloinkaan kyse ei olisi muiden rasvaliukoisten vitamiinien kammottavista vaaroista, esim. maksavaurioista, vaan paljon lievemmistä ja ohimenevistä ongelmista, kuten luiden haurastumisesta. (D-vitamiini parantaa luun tiheyttä, paitsi yliannoksina, joloin se heikentää sitä.)

Jos alkaisin tässä kertomaan, että D-vitamiini auttaa myös syöpiä ja sydäntauteja vastaan, se voisi mennä liian uskomattomaksi. Siksipä, jos aihe enemmän kiinnostaa, suosittelen aloittamaan vaikka Wikipediasta.

Suositus

Tässä vielä suositus, joka on räätälöity nykytilanteeseen ja kyseiseen flunssaepidemiaan maksimaalisen suojavaikutuksen saamiseksi kuitenkin niin, ettei yliannostuksen vaaraa ole:
Aloita heti.
-1 viikko 500 mikrog D-vitamiinia päivässä. D-vitamiinin määrä nousee ja laskee hitaasti, suurella aloitusannoksella nostetaan pitkäaikaista D-vitamiinin tasoa kohti haluttua lopputulosta.

-Sen jälkeen 250 mikrog päivässä koko talven, tai niin kauan, kuin epidemia riivaa. Mieluusti tätä annosta voisi syödä aina monien muidenkin terveysvaikutusten vuoksi.

-Jos sairastut, niin 500 mikrog päivässä sairauden ajan

Huom: Käytä sellaista D-vitamiinituotetta, jossa ei ole muita vitamiineja, sillä muuten voit saada yliannoksen muita vitamiineja. Voit käyttää esim. kalanmaksaöljyä, jossa on D- ja A-vitamiineja, mutta vain ohjeen mukaan, sillä siinä on myös A-vitamiinia, jonka pienikin yliannostus on vaarallista.

Aiheesta muualla

Jos tieteellinen artikkeli kiinnostaa, niin tässä olisi teoria, jonka mukaan flunssien ajoittuminen talveen johtuu siitä, että ihmiset ovat sisällä talvella,  eikä iho siksi tuota D-vitamiinia.
http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=529704

Tässä on pelottelua; viranomaiset kaivavat jo joukkohautoja USA:ssa. Mukana myös pelotteluvideo, jonka mukaan sikaflunssa on tehty geenimuuntelulla.
http://www.fourwinds10.com/siterun_data/health/intentional_death/news.php?q=1248815555

Edit: merkinnät oikein

Älkää nyt helvetissä ylittäkö niitä annoksia!

Tämä kesä on ollut erittäin edullinen D-vitamiinin saantia ajatellen. Rokote sikaflunssaa vastaan saataneen ennen joulua Suomeenkin. Ihon D-vitamiinivarastot riittävät hyvin tammi-helmikuuhun asti, eli siihen asti kun rokote jo tehoaa. D-vitamiinilisiä voi toki syödä, mutta annoksia ei saa ylittää.


Sitäpaitsi, sikaflunssa ei ole edes paha tauti!


Auringon antamassa D-vitamiinissa on sellainen hyvä puoli, ettei siitä voi saada yliannostusta. Auringosta saatava D-vitamiini eroaa purkkivitamiinista.

D-vitamiinia pitäisi toki saada enemmän kuin mitä tähän asti suomalaiset keskimäärin ovat saaneet. Pentti Tuohimaan innostus asian tutkimiseen on varmasti vaikuttanut paljon myös suosituksiin. Mm maitoon D-vitamiinia on alettu lisäämään Tuohimaan tutkimuksien vuoksi.

http://www.apu.fi/hyva_olo/article118967-2.html

Silakka ja lohi ovat myös hyviä D-vitamiinin lähteitä. D-vitamiinin yliannostusta kannattaa kuitenkin välttää. Normaalista ravinnosta ja auringosta yliannostusta ei voi saada, vitamiinipurkista kylläkin. Yliannostukseen voi jopa kuolla.

Quote from: Orpakytsä on 16.08.2009, 00:29:19

Silakka ja lohi ovat myös hyviä D-vitamiinin lähteitä. D-vitamiinin yliannostusta kannattaa kuitenkin välttää. Normaalista ravinnosta ja auringosta yliannostusta ei voi saada, vitamiinipurkista kylläkin. Yliannostukseen voi jopa kuolla.

Pöllö kirjoitti, että D-vitamiinia voi aikuinen vetää huoletta 250 mikrogrammaa päivässä vaikka vuodet ympäri.

Tuolta se löytyy: http://www.ajcn.org/cgi/content/full/85/1/6

Onko parempaa tietoa?

Paljonkohan Amerikan pekonissa on?

Quote from: Orpakytsä on 16.08.2009, 00:29:19
Älkää nyt helvetissä ylittäkö niitä annoksia!

Tämä kesä on ollut erittäin edullinen D-vitamiinin saantia ajatellen. Rokote sikaflunssaa vastaan saataneen ennen joulua Suomeenkin. Ihon D-vitamiinivarastot riittävät hyvin tammi-helmikuuhun asti, eli siihen asti kun rokote jo tehoaa. D-vitamiinilisiä voi toki syödä, mutta annoksia ei saa ylittää.

Jos nyt muistetaan, että auringonvalossa voi saada satakertaisen määrän siihen verrattuna, mikä on päivän saantisuositus Suomessa, niin suositusta ei voi pitää kovin realistisena - varsinkaan, kun auringonvalostakaan saatu määrä ei ole vaarallinen.

QuoteAuringon antamassa D-vitamiinissa on sellainen hyvä puoli, ettei siitä voi saada yliannostusta.

Tiedätkö, miksi? Koska D-vitamiinin vaarallisen annostuksen raja on niin valtava. Auringossa voi saada satakertaisen määrän verrattuna suomalaisiin suosituksiin.

QuoteAuringosta saatava D-vitamiini eroaa purkkivitamiinista.

Iho tuottaa auringonvalossa D3-vitamiinia. Myös sitä on nykyisin saatavilla purkista. Suurin eroavaisuus on siinä, mitä kautta vitamiini elimistöön tulee. Suolistosta imeytyy vain osa vitamiinista.

QuoteYliannostukseen voi jopa kuolla.

Minkä tahansa, jopa veden yliannostukseen voi kuolla.  D-vitamiinin yliannostus ei kuitenkaan ole sellainen kauhistus kuin muiden rasvaliukoisten yliannostukset. Lisäksi vaarallisen annoksen raja moninkertainen, yli satakertainen verrattuna Suomessa suositeltavaan päiväannokseen.

Quote from: possu on 16.08.2009, 00:57:29

Quote from: Orpakytsä on 16.08.2009, 00:29:19

Silakka ja lohi ovat myös hyviä D-vitamiinin lähteitä. D-vitamiinin yliannostusta kannattaa kuitenkin välttää. Normaalista ravinnosta ja auringosta yliannostusta ei voi saada, vitamiinipurkista kylläkin. Yliannostukseen voi jopa kuolla.

Pöllö kirjoitti, että D-vitamiinia voi aikuinen vetää huoletta 250 mikrogrammaa päivässä vaikka vuodet ympäri.

Tuolta se löytyy: http://www.ajcn.org/cgi/content/full/85/1/6

Onko parempaa tietoa?

Paljonkohan Amerikan pekonissa on?

Höpömpöppää! Pöllö puhui kyllä tuhatkertaisista annoksista. 250 mg vs 250 mikrog. Niillä on vissi ero.

Mutta kyllä minua hirvittäisi lapata kaksin käsin D-vitamiinia lärviini. D-vitamiinitippoja saisi suorastaan juoda, jotta saisi 250 mikrog/vuorokausi. Esim Jekovit-tippoja pitäisi syödä 125 tippaa päivässä, kun suositus on korkeintaan 5 tippaa päivässä.  (Yhdessä tipassa on 2 mikrog D2-vitamiinia).  Riisitautiakin hoidetaan (vain) 25 tipan päiväannoksilla ja vain 1 kuukauden ajan!

Quote from: Orpakytsä on 16.08.2009, 01:09:32
Höpömpöppää! Pöllö puhui kyllä tuhatkertaisista annoksista. 250 mg vs 250 mikrog. Niillä on vissi ero.

Tuo oli kirjoitusvirhe, jonka tein itse yrittäessäni lyhentää sähköpostitse saamaani tekstiä helpommin luettavaksi. Aiemmin puhutaan kyllä mikrogrammoista. Korjaan virheen, kiitos huomautuksesta.

Quote from: Pöllämystynyt on 16.08.2009, 01:04:59

QuoteAuringon antamassa D-vitamiinissa on sellainen hyvä puoli, ettei siitä voi saada yliannostusta.

Tiedätkö, miksi? Koska D-vitamiinin vaarallisen annostuksen raja on niin valtava. Auringossa voi saada satakertaisen määrän verrattuna suomalaisiin suosituksiin.

QuoteAuringosta saatava D-vitamiini eroaa purkkivitamiinista.

Iho tuottaa auringonvalossa D3-vitamiinia. Myös sitä on nykyisin saatavilla purkista. Suurin eroavaisuus on siinä, mitä kautta vitamiini elimistöön tulee. Suolistosta imeytyy vain osa vitamiinista.

QuoteYliannostukseen voi jopa kuolla.

Minkä tahansa, jopa veden yliannostukseen voi kuolla.  D-vitamiinin yliannostus ei kuitenkaan ole sellainen kauhistus kuin muiden rasvaliukoisten yliannostukset. Lisäksi vaarallisen annoksen raja moninkertainen, yli satakertainen verrattuna Suomessa suositeltavaan päiväannokseen.

Mitähän sinä nyt oikein säädät? Ihon kautta tuleva D-vitamiini on eri muodossa kuin pilleristä saatu vitamiini. Myös Tuohimaa suosittelee nimenomaan ihon kautta saatavaa D-vitamiinia purkkivitamiinin edelle.

D-vitamiinin yliannoksen haittavaikutukset perustuvat D-vitamiinin hitaaseen eliminaatioon elimistössä. Mutta jos haluat leikkiä kovaa ja aiheuttaa kalsiumin kertymisen pehmytkudoksiisi, niin siitä vaan! Munuaiset voi siinä vähän brakaa, mut an mennä vaan!

näin lomasella ollessani juon poroukkojen kanssa vähintään europullon 0,75l viinaa per päivä, varmaankin se sikayskä tulee tänne perukoillekin jonain päivänä, suositukseni on, edellä mainittu määrä alkoholia nautittuna, jokaisena päivänä vuoden loppuun asti,  näin voimme estää infulenssan, huononpi jutska on , että meistä tulee niitä sikoja .

Quote from: Orpakytsä on 16.08.2009, 01:24:39
Mitähän sinä nyt oikein säädät? Ihon kautta tuleva D-vitamiini on eri muodossa kuin pilleristä saatu vitamiini. Myös Tuohimaa suosittelee nimenomaan ihon kautta saatavaa D-vitamiinia purkkivitamiinin edelle.

Ongelma on siinä, että nykyisin ihmiset käyttävät vaatteita ja oleskelevat sisällä. Evoluutio ei ole vielä tähän meitä sopeuttanut, vielä parisataa vuotta sitten suurin osa suomalaisistakin vietti suurimman osan päivästä ulkona. Muuttuneessa tilanteessa, oleskellessamme lajillemme epätyypillisen paljon sisällä, meiltä puuttuu luontainen D-vitamiinin antama suoja. Sen voi korvata, ja kaikilla ei ole rahaa tai halua lentää etelään käristymään.

QuoteD-vitamiinin yliannoksen haittavaikutukset perustuvat D-vitamiinin hitaaseen eliminaatioon elimistössä. Mutta jos haluat leikkiä kovaa ja aiheuttaa kalsiumin kertymisen pehmytkudoksiisi, niin siitä vaan! Munuaiset voi siinä vähän brakaa, mut an mennä vaan!

http://www.ajcn.org/cgi/content/full/69/5/842
Tämän Wikipedia-artikkelin lähteenä käytetyn tutkimuksen mukaan 250 mikrog voi saada auringonvalostakin. Kiistätkö tämän? Sinäkin sanot, että auringonvalosta ei voi saada liikaa. Siksi 250 mikrog ei voi olla liikaa.

Kalkki lähtee liikkeelle vasta paljon suuremmista annoksista. Pienempinä annoksina D-vitamiini päin vastoin vahvistaa luustoa.

10 vuotta vanha kanadalaistutkimus, emmekä vieläkään syö maksimaalista 250 mikrog/vrk D-vitamiinia...  ;D  Mutta ei tuo D-vitamiini mikään sikalentsulääke ole. Saippua on parempi.

P.S. Tampereella on D-vitamiinin huippututkimusta, hae lääkisystävältäsi suomalaisia tutkimuksia, niitä löytyy runsaasti.

Miksi vitussa itketään ja vuohotetaan sikainfluenssasta näin paljon? Nykyään ihan jokaisessa paikassa on jotain alkoholipohjaista puhdistusainetta käsille ja muutenkin vuohotetaan turhan hygienian perään. Kyllä ymmärrän sen, että jos sairaaloissa, ravintoloissa (henkilökunta) ja vanhustenkodeissa pestään kädet. Muutoin se on turhaa pelleilyä, koska normaalin miehen immuniteetti paranee, mikäli immuniteetti saa paskaa tuhottavaksi päivittäin. Tämän liiallisen hygienian takia länsimaissa onkin vaikka mietä allergioita, koska vanhemmat ovat kieltäneet lapsiaan juomasta kuravettä. Parhain keino suojautua sikainfluenssalta on ensinnäkin kokea se, mieluummin sitä ennen on altistanut itsensä uskomattomalle määrälle bakteereja, jolloin immuniteetti on parempi ja ei ole mitään ihme tulehduksia, joita on aika monella armeijassa, kun tulee pari pikkuhaavaa.

Mitä tulee D-vitamiiniin, voisihan kokeilla syödä muutaman kapselin lisää sitä, mutta harmi vain, että purkillinen maksaa jotain 10-euroa.

Jos lääketieteen opiskelija kertoo jonkun jutun ja löytää YHDEN linkin, jossa tuetaan tätä asiaa niin onko se fakta? Voi hyvää päivää. Olkaapa tarkkana niiden saantisuositusten kautta.

Quote from: Jekku on 16.08.2009, 08:12:14
Jos lääketieteen opiskelija kertoo jonkun jutun ja löytää YHDEN linkin, jossa tuetaan tätä asiaa niin onko se fakta? Voi hyvää päivää. Olkaapa tarkkana niiden saantisuositusten kautta.

Seuraavan kerran kun linkkaa artikkeleita, kannattaa linkata artikkeli, josta voi lukea koko tutkimusprosessin. Näin pystyy arvioida onko lähde luotettava. Veikkaan, että tässä tapauksessa ei ole.

Käsihygienialla on muuten yllättävän suuri merkitys epidemioiden torjunnassa. Käsihygieniasta huolimatta saa kyllä osansa pöpöistä, mutta ehkäpä kuitenkin välttyy itse taudilta, saaden silti vastustuskykyä.


Pöllölle kysymys: Olisin kiinnostunut kuulemaan, miten lääkisystäväsi aikoo nauttia D-vitamiininsa (250-500 mikrog/vrk) sairastumisen aikana? Siis mitä valmistetta  ja kuinka suurta annosta päivittäin?  ;D

Quote from: Orpakytsä on 16.08.2009, 10:14:56
Käsihygienialla on muuten yllättävän suuri merkitys epidemioiden torjunnassa. Käsihygieniasta huolimatta saa kyllä osansa pöpöistä, mutta ehkäpä kuitenkin välttyy itse taudilta, saaden silti vastustuskykyä.


Pöllölle kysymys: Olisin kiinnostunut kuulemaan, miten lääkisystäväsi aikoo nauttia D-vitamiininsa (250-500 mikrog/vrk) sairastumisen aikana? Siis mitä valmistetta  ja kuinka suurta annosta päivittäin?  ;D

Tällä hetkellä markkinoilla on tietääkseni 20 mikrog. tabletteja. 10-25 tablettia päivässä vetää naamaan. Nam nam. Jos tämä on lääketieteen opiskelijoiden taso Suomessa, minä muutan jonnekin muualle.

Kirjoituksessa on se perä, että sikainfluenssan torjumiseksi ei tarvita mitään ihmeellisiä poppakonsteja. Se, että syö kerran tai pari viikossa vähän rasvaisempaa fisua ja ottaa kalanmaksaöljyn sekä multivitan tavaksi, auttaa jo huomattavasti. Tähän jos vetää messiin terveen määrän liikuntaa, maalaisjärjen ja yleisen hygienian (ei kuitenkaan liian suuren hygienian), niin eiköhän me selvitä ilman mitään isompia ongelmia.

Quote from: Orpakytsä on 16.08.2009, 10:14:56
Käsihygienialla on muuten yllättävän suuri merkitys epidemioiden torjunnassa. Käsihygieniasta huolimatta saa kyllä osansa pöpöistä, mutta ehkäpä kuitenkin välttyy itse taudilta, saaden silti vastustuskykyä.


Pöllölle kysymys: Olisin kiinnostunut kuulemaan, miten lääkisystäväsi aikoo nauttia D-vitamiininsa (250-500 mikrog/vrk) sairastumisen aikana? Siis mitä valmistetta  ja kuinka suurta annosta päivittäin?  ;D

En tiedä, en saa häntä nyt kiinni, eikä hän ole sairaana. Uusin purkkini on sellainen kuin "bioteekin teho D", "25 mikrog D3-vitamiinia pellavansiemenöljyssä". Jostain ulkomaisista tuotteista saa kuulemma isompia annoksia.

Hyvä, jos täältä löytyy lääketieteen(kin) asiantuntijoita. Olisin kiinnostunut tietämään, että mikä on käsitystenne mukaan vaarallisen annoksen raja, jos Wikipedian lähteiden ja tuttuni tiedot eivät pidä paikkaansa. Wikipediassa ei määritellä vaarallisen rajaa, mutta selväksi käy, että se ei ole 250 mikrog  pitkäaikaisesti käytettynä, vaan suurempi.

Sikaflunssa ei sikailijoihin iske.

Quote from: Jiri Keronen on 16.08.2009, 10:41:31
Kirjoituksessa on se perä, että sikainfluenssan torjumiseksi ei tarvita mitään ihmeellisiä poppakonsteja. Se, että syö kerran tai pari viikossa vähän rasvaisempaa fisua ja ottaa kalanmaksaöljyn sekä multivitan tavaksi, auttaa jo huomattavasti. Tähän jos vetää messiin terveen määrän liikuntaa, maalaisjärjen ja yleisen hygienian (ei kuitenkaan liian suuren hygienian), niin eiköhän me selvitä ilman mitään isompia ongelmia.

Tämä oli alusta lähtien selvillä, mutta jostakin kumman syystä lehdistöllä oli tarvetta paisutella asiaa. Miksi?

Quote from: Pöllämystynyt on 16.08.2009, 10:46:42

Quote from: Orpakytsä on 16.08.2009, 10:14:56
Käsihygienialla on muuten yllättävän suuri merkitys epidemioiden torjunnassa. Käsihygieniasta huolimatta saa kyllä osansa pöpöistä, mutta ehkäpä kuitenkin välttyy itse taudilta, saaden silti vastustuskykyä.


Pöllölle kysymys: Olisin kiinnostunut kuulemaan, miten lääkisystäväsi aikoo nauttia D-vitamiininsa (250-500 mikrog/vrk) sairastumisen aikana? Siis mitä valmistetta  ja kuinka suurta annosta päivittäin?  ;D

En tiedä, en saa häntä nyt kiinni, eikä hän ole sairaana. Uusin purkkini on sellainen kuin "bioteekin teho D", "25 mikrog D3-vitamiinia pellavansiemenöljyssä". Jostain ulkomaisista tuotteista saa kuulemma isompia annoksia.

Hyvä, jos täältä löytyy lääketieteen(kin) asiantuntijoita. Olisin kiinnostunut tietämään, että mikä on käsitystenne mukaan vaarallisen annoksen raja, jos Wikipedian lähteiden ja tuttuni tiedot eivät pidä paikkaansa. Wikipediassa ei määritellä vaarallisen rajaa, mutta selväksi käy, että se ei ole 250 mikrog  pitkäaikaisesti käytettynä, vaan suurempi.

Sinun arvauksesi on yhtä hyvä kuin minun. Jos selaat artikkeleita, löydät 100 erilaista arvoa. Jokainen näistä arvoista voi olla oikein. Sillä tiedolla ei vain tee mitään. Me tarvitsemme tiedon mikä on "suositusannos" normaaliin elämään ja missä elämän vaiheessa sitä tarvitaan.

Quote from: Jekku on 16.08.2009, 11:32:55
Tämä oli alusta lähtien selvillä, mutta jostakin kumman syystä lehdistöllä oli tarvetta paisutella asiaa. Miksi?

Lääketeollisuuden tienestit, median sensaationhakuisuus ja vallankäyttäjien klassinen tapa kontrolloida ihmisiä pelolla tulevat meikällä ensimmäisenä mieleen.

Quote from: Jekku on 16.08.2009, 11:32:55

Quote from: Jiri Keronen on 16.08.2009, 10:41:31
Kirjoituksessa on se perä, että sikainfluenssan torjumiseksi ei tarvita mitään ihmeellisiä poppakonsteja. Se, että syö kerran tai pari viikossa vähän rasvaisempaa fisua ja ottaa kalanmaksaöljyn sekä multivitan tavaksi, auttaa jo huomattavasti. Tähän jos vetää messiin terveen määrän liikuntaa, maalaisjärjen ja yleisen hygienian (ei kuitenkaan liian suuren hygienian), niin eiköhän me selvitä ilman mitään isompia ongelmia.

Tämä oli alusta lähtien selvillä, mutta jostakin kumman syystä lehdistöllä oli tarvetta paisutella asiaa. Miksi?

Jokakeväinen maailmanloppuskenaario ilmestyy saapuu samalla todennäköisyydellä kuin muuttolinnut palaavat etelästä.

Mitäs tässä nyt on ollut viime vuosina: Sars, lintuinfluenssa, mehiläiskato ja ilmastonmuutoskevät. Näin alkuun.

Terve ruokavalio, perushygienia, normaali liikunta ja monivitamiinivalmisteen syönnin aloittaminen kesän jälkeen. Sillä olen ainakin itse välttänyt influenssat tähänkin asti. Eipä tässä paljoa jaksaa vouhottaa.

Monilla ulkomaisilla nettikaupoilla on 125-mikrogrammaisiakin öljykapseleita myytävänä.

Luulen ja toivon, että sairastin kyseisen viruslentsun jo kesäkuussa Buenos Airesissa. Oli aika öpäkkä, mutta parasetamoli, brandy ja valkosipuli lievittivät oloa. 14 vuorokautta hoitamatta ja 2 viikkoa hoidettuna, you know. Niin se meni.

A(H1N1)-flunssan osin olen uskoakseni immuuni, HIV on aivan hiljattain testattu negatiiviseksi ja mielenterveydestäkin sain viime vuonna puhtaat paperit. Olen siis täysin kykenevä Suomen tasavallan presidentiksi 2012, ensimmäisestä päivästä alkaen. Yksi kaulavaltimo on tukossa ja oikea olkaluu vinoon luutunut estäen natsitervehdyksen tekemisen oikealla kädellä.  Salattavaa ei ole ja minun puolestani koko maailma saa lukea kaikki hoitotietoni.

Älkää peljätkö, minusta tulee Suomen historian lempein ja jämäkin presidentti.

sairastin sen taudin jo viime keväänä, silloin vielä kun tauti vaikutti vielä meksikossa. Join pullollisen siellä pullotettua tenua (siis tequilaa) ja sain valtavan kuumeen, johon liittyi oksentelua ja päänsärkyä, joten se siitä  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

USA:sta olen tilannut noita 125 mcg:n öljynappeja, tämän vuoden ajan olen ottanut pari päivässä olo on ollut aivan loistava. Tasot käyn mittauttamassa kesän jälkeen voi olla semmosta rantavahtitasoa?

Halpa nettikauppa, D-3 5000 IU 120 kpl kotiintuotuna viitisen euroa.

http://www.iherb.com/Now-Foods-Vitamin-D-3-Highest-Potency-5-000-IU-120-Softgels/10421?at=0

Hyvä ketju D-3:sta, varmaan dee käsitelty lähes kaikista näkökulmista.

http://www.tiede.fi/keskustelut/laaketiede-ja-terveys-f11/tapaus-d-vitamiini-t30602.html

Nyt vallalla oleva sikainfluenssahype antanut aivan liikaa pelitilaa kaikille bakteerikammoisille hysteerikoille. Joka tuutista toitotetaan kuinka tärkeää on olla kättelemättä ja kuinka tärkeää on koko ajan pestä ja desinfioida käsiään. Käsittääkseni on kuitenkin niin, että käsienpesulla ei pystytä estämään yhtään tartuntaa, korkeintaan viivyttämään niitä. Jotenkin tuntuu siltä, että käsienpesu onkin eräänlainen rituaali jolla voimme osoittaa kuinka vakavasti otamme tämänkin uhan.

Aivan kuten otamme kaikki muutkin "uhat" kuten ilmastonmuutoksen (josta ei tosin löydy mitään kiistatonta näyttöä), työvoimapulan (jota helpotetaan tuomalla maahan lisää työvoiman ulkopuolella olevia ihmisiä), passiivisen tupakoinnin ja polkupyöräilyn (joka ehdottomasti vaati kypärää). Eli kaikkea pitää pelätä ja olla erityisen  huolissaan.


Totuus kuitenkin on se, että jokaisen elämä päättyy aikanaan ja vaikkapa jatkuvasta käsien pesusta saattaa olla jopa enemmän haittaa kuin hyötyä. Osa tutkijoista on sitä mieltä, että lisääntynyt siisteys itse asiassa on aiheuttanut lisääntyneet allergiat. Varmaa on myös se, että esim. sikainfluenssasta ja ilmastonmuutoksesta jatkuva huolehtiminen aiheuttaa ahdistusta ja vie, jo nyt rajallisia, terveydenhuollon resursseja täysin turhaan. Käsidesinfiointiaineiden myyjät tosin kiittänevät. Ilmastonmuutoshysteria on vielä tuhoisampaa, sen seurauksena Eurooppalainen teollisuus on kuohitsemassa itsensä lopullisesti.

http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/

Niin kovasti kuin olenkin samaa mieltä kaikista kotkotuksista niin kyllä se käsien peseminen tartuntataudeilta suojelee. Influenssan tyyppiset sairaudet leviävät vain limakalvoilta tai muuten sisäisesti. Mikäli ronklaat paitsi yleisiä paikkoja kuten ovenkahvoja niin myös huuliasi, silmiäsi ja nenääsi jollakin muulla ruumiinosalla kuin käsillä, niin silloin ei totta vieköön ole käsien pesemisestä mitään hyötyä.

Quote from: Turkulaine on 19.08.2009, 20:19:13
Niin kovasti kuin olenkin samaa mieltä kaikista kotkotuksista niin kyllä se käsien peseminen tartuntataudeilta suojelee. Influenssan tyyppiset sairaudet leviävät vain limakalvoilta tai muuten sisäisesti. Mikäli ronklaat paitsi yleisiä paikkoja kuten ovenkahvoja niin myös huuliasi, silmiäsi ja nenääsi jollakin muulla ruumiinosalla kuin käsillä, niin silloin ei totta vieköön ole käsien pesemisestä mitään hyötyä.

Niin, varmaan tässä on totta toinen puoli, mutta eivätkös nämä influenssatartunnat leviä myös suoraan hengitysilman välityksellä, pisaratartuntana (airborne)?

Uittu mikä seeppari. Tarkoituksena ei ole välttää tartuntaa, vaan pidentää tartuntoja niin ettei kaikki sarastuisi samaan aikaan.

Päinvastoin, nythän on ollut meneillään sikainfluenssastaväliinpitämättömyyshype. Mutta kun kyseessä on ihan oikeasti herkästi leviävä influenssa, jonka oireet ovat tavallista flunssaa kovemmat. Vaikka varsinainen kuolemanriski onkin pieni, niin se kuitenkin on olemassa. Vaivaan nähden sikainfluenssan vältteleminen kannattaa siinä missä kypärän käyttö pyöräillessä.

Koitetaan hidastaa leviämistä ilman paniikin lietsontaa.

Quote from: MW on 19.08.2009, 21:08:06
Niin, varmaan tässä on totta toinen puoli, mutta eivätkös nämä influenssatartunnat leviä myös suoraan hengitysilman välityksellä, pisaratartuntana (airborne)?

Leviävät sisäisesti. Toki jos joku aivastaa naamalle tai suoraan ruokaasi niin silloin käsien peseminen ei auta. Valtaosa saa taudit kuitenkin siksi että bakteereja tai viruksia on käsissä ja sitten käsi eksyy huulille vaikkapa syödessä tai tupakoitaessa tai sattuu hieraisemaan silmää. Lääkärit eivät ole jatkuvasti sairaita vaikka heidän luokseen sairaat tulevat. Juurikin siksi että he tietoisesti huolehtivat käsihygieniasta ja pitävät kätensä pois kasvoiltaan. Nykyään on yleistynyt myös kättelemättömyys lääkäriasemilla.

Quote from: Vahtikoira on 19.08.2009, 21:10:41
Päinvastoin, nythän on ollut meneillään sikainfluenssastaväliinpitämättömyyshype. Mutta kun kyseessä on ihan oikeasti herkästi leviävä influenssa, jonka oireet ovat tavallista flunssaa kovemmat. Vaikka varsinainen kuolemanriski onkin pieni, niin se kuitenkin on olemassa. Vaivaan nähden sikainfluenssan vältteleminen kannattaa siinä missä kypärän käyttö pyöräillessä.

Sikainfluenssan tyypilliset oireet juuri nyt ovat itse asiassa normaalia influenssaa lievemmät. Vaara kuitenkin vaanii siinä, että se saattaa muuttua syksyn tai talven aikana huomattavasti vaarallisemmaksi. Espanjantaudinkin (joka muuten lienee tämän viruksen kaukainen esi-isä) ensimmäinen aalto oli lähinnä huvittavan lievä, ns. "kolmen päivän kuume", mutta toinen ja kolmas aalto tappoivatkin sitten tuollaiset 50-100 miljoonaa. On hyvin mahdollista, että H1N1 mallia 2009 on samanlainen tapaus kuin vuoden 1918 H1N1.

On epäselvää, mikä saa viruksen muuttumaan varsin harmittomasta tappavaksi. Yleensä kuitenkin mikrobien tappavuutta säätelee se, kuinka helposti ne pystyvät tarttumaan uhrista toiseen. Jos tarttuminen on helppoa, on aivan yhdentekevää aiheuttaa vakavia oireita ja usein tappaa uhri. Jos se on vaikeaa, viruksen kannattaa pitää uhri hengissä, jotta se pystyy tartuttamaan uusia isäntiä. Toisekseen, mitä useampaan isäntään virus tarttuu, sitä useammassa se pystyy kehittämään vaarallisia mutaatioita. Näin ollen kannattaa pyrkiä estämään sikainfluenssan leviämistä niin paljon kuin suinkin vain on mahdollista.

Toisaalta, lievän infektion sairastaneilla oli espanjantaudinkin aikoihin varsin kattava vastustuskyky myöhempää, vakavaa tartuntaa kohtaan. Yksilölle on edullista sairastaa sikainfluenssa nyt, siitä ei ole epäilystä. Kannattaako pyrkiä estämään sen leviämistä niin paljon kuin suinkaan on mahdollista? Jos olisin päättävässä asemassa, määräisin ihmisiä suorittamaan nämä (varsin yksinkertaiset) toimenpiteet. Jos sillä kyetään ohjaamaan H1N1 vuoden '57 tai '68 influenssapandemoiden uralla vuoden '18 sijaan, se on helvetin hieno juttu. Jos kyseessä on väärä hälytys, kenenkään aikaa ei haaskattu paljonkaan.

Rokotukset vain nostavat "vaaralliseksi mutautumis" -riskiä; ihmisen vastustuskyky oppii - niin tekee myös virus.

Kauhulla katselin tänään uutisista kuinka edesvastuutomat vanhemmat tarjosivat lapsiaan koekaneiksi:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1206807/Swine-flu-jab-link-killer-nerve-disease-Leaked-letter-reveals-concern-neurologists-25-deaths-America.html

Lapsi ~40 asteen kuumeessa, ja minä oireilen. Jännäksi menee, mutta tartuntalähdettä ei vielä ole tiedossa... Toisaalta hyvä sairastaa nyt kun kaikki muut eivät ole vielä sairaina. Saattaa saada hoitoakin!

Itse ajattelen tätä ihan vain flunssana jossa on niukasti suurempi vakavan sairauden, ja kuolemankin riski. Mutta on sitä noppaa heitetty ennenkin, ei siinä mitään.

MUUTEN olen OPn kanssa aivan samaa mieltä että nämä mediahysteriat ovat keinotekoisia ja eivät palvele kuin enintään keltaisen lehdistön etuja. En edes keksi miksi valtio lähtisi sumutuspropagandaan mukaan. Ei tällä maahanmuuton ongelmia kätketä.
Yleensäkin turvallisuushysteria on turhaa kukkahattuhysteriaa.

Vaccine Poison Exposed By Dr. Rebecca Carley.

As you know, the Centers for Disease Creation is going to be unleashing the H1N1 pandemic this week via millions of LIVE viruses which will be sprayed up people's noses in the witch's brew named "Flumist". Once millions are infected and very sick, the shot version will be unleashed, targeting pregnant women and young children.

One of my clients, whose husband owns a medical supply company, called me today to tell me that he received a call from a government agent informing him that it is ILLEGAL for him to sell any syringes or needles to be used for the H1N1 shot, as the government has chosen one company to supply them (obviously because the needle will be preloaded with the RFID chip). It is for this reason, as well as the toxic adjuvants (especially squalene) which will be in the WHO FLU shot, that you need to JUST SAY NO when instructed to roll up your sleeve. There is NO way I know of to neutralize the chip, nor to detox an adjuvant made of a substance found naturally in your body... which will cause an epidemic of autoimmune disease. Pharmageddon can only occur if you roll up your sleeve!

In NYS, health care workers held a huge protest last week when they were told they would lose their jobs if they did not take the bioweapon vaccine. We must all do the same!

It is very disturbing that Dr Tenpenny is telling people to use lemons, Dr Blaylock telling people to use cold packs on the injection site if you are forced to take the vaccine. In other words, submit to the genocidal masters, let your family be injected with a bioweapon. The antidote to slavery and genocide is UNITY, people... grow a backbone, stand up in large numbers and just say no... or die. That is the choice, as I see it. I realize there are many fearmongers talking about FEMA camps and checkpoints... but there are not enough camps in which to put the huge numbers of people who know what is going on. Quarantine is for sick people; not healthy people. And if you had the flu this summer, it had to be swine flu...just tell the needlers you are already immune.

Meikästä koko sikainfluenssa on niin yliammuttu juttu, että ei mitään rajaa. Useat kaverit ovat jo sairastaneet ko. hässäkän, eikä yhdelläkään ole ollut sen pahempia ongelmia asian kanssa selviämisessä kuin perusflunssassa. Itse asiassa Suomessa kuolee vuosittain enemmän ihmisiä melusaasteista johtuviin haittoihin kuin koko maailmassa sikainfluenssaan.

Rokotukset sikainfluenssaa vastaan ovat käynnistyneet vauhdilla Skånessa ja monin paikoin rokotteiden kysyntä on ylittänyt tarjonnan. Tosin poikkeukset vahvistavat säännön, ja sellaisia ovat tällä kertaa olleet Rosengårdin ja Törnrosenin terveyskeskukset.

Tilastojen mukaan Rosengårdissa asuu 700 rokotettavien ryhmään kuuluvaa 3 - 6-vuotaista lasta. Koska piikkejä oli tarkoitus antaa myös raskaana oleville naisille ja heidän kumppaneilleen, varattiin kaupunginosan terveyskeskukseen 1000 rokotetta. Näistä 450 kuitenkin palautui Malmön yliopistolliseen keskussairaalaan. Törnrosenin 400 rokotteesta puolet jäi käyttämättä.

Asiaa pähkäilleet viranomaiset syyttävät tilanteesta yleistä tietämättömyyttä sekä valheellisia huhuja rokotteen sivuvaikutuksista. Monet em kaupunginosien asukkaat näet seuraavat kotimaittensa radio- ja tv-ohjelmia, joiden mukaan rokotteilla on vakavia sivuvaikutuksia. Niiden on mm väitetty aiheuttavan syöpää ja hedelmättömyyttä.    

Sydsvenskan (http://sydsvenskan.se/malmo/article561218/Rykten-far-manga-att--tveka-om-vaccin.html)

Ottaako joku hysteerikko oikeasti, vapaaehtoisesti, noita possurokotteita...?

Suunilleen noin puolet terveydenhoito henkilökunnasta on sanonut epäilevänsä ottaako rokotuksen. Suomessa oli näin vastattu, asiaa ensimmäisen kerran kysyttäessä.

Quote from: Alkuasukas on 26.10.2009, 19:59:18
Ottaako joku hysteerikko oikeasti, vapaaehtoisesti, noita possurokotteita...?

Jos ei ota, olisi hyvä olla sitten, jos se tauti pahaksi äityy, myös tunkematta tehohoitoon... Kuolee vain ylväästi kotona eikä tuota epähysteerisyydellään kustannuksia yhteiskunnalle.

Possunuhan kuolleisuus on alle tavallisen kausi-influenssan...

Possunuha näyttää olevan vain hieman tavallista ärhäkämpi syysflunssa. Koska rokotteella on tod.näk. myös haittavaikutuksia, on kyseenalaista kannattaako sitä ottaa.

Mielestäni possunuhahysterian taustalla on vahvasti se fakta, että moni maa on viime vuosina tehnyt sopimuksia lääketehtaiden kanssa pandemiarokotteista. Näin ollen lääketehtaille ja heidän ympärillään pyöriville propellipäille on muodostunut vahva taloudellinen motiivi paisutella erilaisia uhkakuvia, jotta rokoteoptiot otettaisiin käyttöön. Ja ensi vuonna uudestaan.

Särkylääkkeet tappavat Suomessa vuosittain satakunta ihmistä. Miksei niistä hysterisoiduta?

Ei se tautikaan mitään vitamiinia ole. Kuolemantapauksia tulee. Ja mitä vähemmän ihmisiä rokotetaan, sitä heikompi suoja myös tulevina talvina. Ei se virus tähän talveen käyntiänsä rajoita.

Hedelmättömyyttä? In my dreams.

Nyt huhu liikkeelle lähi-itään että koko moderni lääketiede on sionistien juoni jolla viedään muslimimiehiltä kynästä lyijy. Darwin hoitaa monet ongelmat pois maailmasta.

Quote from: M on 26.10.2009, 20:23:12
Ja mitä vähemmän ihmisiä rokotetaan, sitä heikompi suoja myös tulevina talvina. Ei se virus tähän talveen käyntiänsä rajoita.

Kerro lisää, miten pitkään tuo rokote sitten suojaa? Tavan flunssapiikkihän otetaan vuosittain.

Meillä on rokotteet koulussa huomenna, en tiedä otanko - aika turhalta tuo tuntuu mutta olis se aika ankeeta jos tohon oikeesti sairastuis...

Quote from: Bullet on 26.10.2009, 20:56:20
Meillä on rokotteet koulussa huomenna, en tiedä otanko - aika turhalta tuo tuntuu mutta olis se aika ankeeta jos tohon oikeesti sairastuis...

Kuulemma joillain menee helpolla ohi ja ei ole häävisti edes kipeänä, ja toisilla taasen seurauksena on teholla makoilua.

En sitten tiedä kannattaako joidenkin itse tautiin nähden lievien haittavaikutusten pelossa ottaa riskiä päätyä tehohoitoon/monttuun. Varsinkin kun osa noista pelottelujutuista on suoraan hanurista puserrettua höpöhöpöä. Siis varsinaista hysterisointia parhaimmillaan. Mutta ehkä se on piikkipelkoisten tapa haalia väkeä "omalle puolelle"..

Luulenpa vaan että kunhan tässä nyt tauti leviää ja kuolleita tulee lisää niin aikas monet kipittävät sen piikin ottamaan..

http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=142

On eriäviäkin, perusteltuja mielipiteitä, rokotusta vastaan.
Itse en aio missään tapauksessa ottaa rokotetta. Pesen kädet kun tulen kotiin ja en kaiva nenää tai silmiä, pitäisi riittää; mikäli ei, niin tutkainta vastaan lienee turha potkia. Muutkin aiheeseen liittyvät Heikkilän blogipostaukset saattavat olla tarkistamisen arvoisia...
Tässä ei ole kysymys mistään poliorokotteesta!

Quote from: Ano Nyymi on 26.10.2009, 21:05:04Luulenpa vaan että kunhan tässä nyt tauti leviää ja kuolleita tulee lisää niin aikas monet kipittävät sen piikin ottamaan..

Eli tarvitaan lisää "valistusta", aivan kuten tässä monikulttuuri- ja razzismijutussakin.

Antti Heikkilän blogista:

QuoteOlen kirjoittanut aikaisemmissa blogeissani, että influenssa on lievä tauti, mutta leviää kuin elanto. Taudin saa suurin osa väestöstä, mutta enemmistö ei edes tiedä kantavansa virusta. Elimistö kehittää silti vastustuskyvyn tautia vastaan, mikä on ratkaisevasti tehokkaampaa kuin mikään rokote. Rokote tulee aina myöhään, eikä siitä ole mitään hyötyä.

Itselläni on ollut muutaman päivän kurkku hieman karhea, nuhaa ja lämpö aavistuksen koholla. Rokotusta en ole ottanut. Mitä ilmeisimmin kuolen pian, joten testamenttaan kaikille rokote-uskovaisille allaolevan Heikkilän blogin kuvan. Kyllä valtio tietää, mikä on kansalaisille parhaaksi. Uskokaa viranomaisia.

(http://www.anttiheikkila.com/img/sika.jpg)

Quote from: Martel on 26.10.2009, 20:13:05
Possunuha näyttää olevan vain hieman tavallista ärhäkämpi syysflunssa.

Flunssa ja influenssa ei ole sama asia, joten saarnatessa olisi uskottavampaa käyttää edes alkeellisella tasolla oikeita käsitteitä.

Amerikan salaliittopiireissä on jo pitkään esitetty rokotteita salajuonena, jolla kansaa hallitaan, ja tulevaisuudessa mahdollisesti massamurhataan. Esitetään myös, että autismin lisääntyminen on rokotteiden syytä. Jotain perääkin on. Rokotteet ovat sisältäneet elohopeaa, joka on aikamoinen myrkky.

Uusimpien "uutisten" mukaan rokotteet edelleenkin sisältävät elohopeaa, vaikka sitä ei valmistusmateriaalilistasta löydy. Elohopeaa on käytetty kapselin puhdistukseen, josta jääneet jäämät sitten tulevat mukaan itse rokotteeseen. Myös formaldehydia väitetään rokotteista löytyvän.

Äskettäin myös uutisoitiin, että Obaman tyttäret eivät ota sikainfluenssarokotetta. Väitetään myös, että rokotetta on parempaa ja huonompaa, ja parempaa annetaan vain "tärkeille" henkilöille.

Ota rokote, jos uskallat; katsotaan voitatko!
Minä uskon todennäköisyyden lakeihin, kuten C. von Clausewitz.
Constantem decorat honor!

Quote from: Teekkari Tampereelta on 26.10.2009, 21:58:50
Ota rokote, jos uskallat; katsotaan voitatko!
Minä uskon todennäköisyyden lakeihin, kuten C. von Clausewitz.
Constantem decorat honor!

Mä taidan olla onneksi sen verran vanha että en kuulu pahimpaan riskiryhmään, nuorethan tuosta eniten taitaa henkensä heittää.

Olin jo silloin koulupoika kun maailmalla jylläsi se Honkongilainen. Espanjantaudin aikaan en vielä ollut olemassa sentään  ;D

Quote from: OlliH on 26.10.2009, 21:53:51
Väitetään myös, että rokotetta on parempaa ja huonompaa, ja parempaa annetaan vain "tärkeille" henkilöille.

Ei kai tämä pelkkä väite ole? Huonommassa käytetään tehosteainetta (adjuvantillista) ja se on siten nopeampaa ja halvempaa valmistaa. Suomalaiset rokotetaan tällä.

Lukuisat maat (esim. Espanja, USA, Kanada, Sveitsi) antavat raskaana oleville lisäaineetonta, adjuvantitonta rokotetta, jollaista WHO suosittaa raskaana oleville ensisijaiseksi. Monessa maassa tätä rokotetta varataan myös pikkulapsille. Eri rokote varataan raskaana oleville turvallisuussyistä, koska lisäaineen vaikutuksista raskaana oleviin tai sikiöön ei ole tietoa.

Quote from: Ano Nyymi on 26.10.2009, 22:05:06

Quote from: Teekkari Tampereelta on 26.10.2009, 21:58:50
Ota rokote, jos uskallat; katsotaan voitatko!
Minä uskon todennäköisyyden lakeihin, kuten C. von Clausewitz.
Constantem decorat honor!

Mä taidan olla onneksi sen verran vanha että en kuulu pahimpaan riskiryhmään, nuorethan tuosta eniten taitaa henkensä heittää.

Olin jo silloin koulupoika kun maailmalla jylläsi se Honkongilainen. Espanjantaudin aikaan en vielä ollut olemassa sentään  ;D

Sama se täällä. Poika kieltäytyi rokotuksesta varusmiespalveluksessa, oli kuulemma vapaa-ehtoinen!? Aikanaan itse 1976 helmikuussa kaaduin ennätyskylmän sotaharjoituksen jälkeen Oulun Sotilassairaalaan. Diagnoosi oli Victoria-influenssa ja agina. Reilu kaksi viikkoa vuodelepoa, pari päivää 41.1 kuumetta. Reilu 80kg urheilijapoika oli kotiin tullessa 67kg. Itku pääsi.

Otan rokotteen, mikäli ei possuflunssa iske ennen sitä. Se kaikista eniten oireita saanut ryhmä kun tulee vasta viimeisenä. Sitä ennen tulevat ryhmät, joita se ei ole niin koskettanut ja vanhukset, jotka voivat kuolla yhtä todennäköisesti tavanomaiseen influenssaa, jos ovat kuollakseen.

Rokotuksen haitoista liikkuu uskomattomia mutuja, samoin tosin liikkuu myös itse sikainfluenssastakin. En nyt kuitenkaan välttämättä tahdo olla puolta viikkoa kuumeessa ja pari viikkoa yskimässä vain sen takia, että pelottelun aiheuttaman hysterian takia kieltäytyisin rokotteesta.

Sitten olisi aihetta huoleen, jos tavanomainen kausittainen influenssarokote aiheuttaisi huomattavasti ongelmia. Sikainfluenssarokoteissa ei käytetä juurikaan mitään sen ihmeellisempiä ihmejuttuja.

Eipä ole minun ongelma, mitä muut tekevät. Tuleepahan oma rokote nopeammin, kun jono ei ole niin pitkä. Mutta älkää nyt sitten ainakaan lähtekö tartuttamaan sikaflunssaanne, kun alatte sairastamaan; pysykää kotona, älkääkö leikkikö työnsankaria vähintään seuraavaan viikkoon. kiitos.

Quote from: Kala on 26.10.2009, 23:57:16
En nyt kuitenkaan välttämättä tahdo olla puolta viikkoa kuumeessa

Yes, 3 päivän kuume kuulostaa fataalilta. Ja yskäkin vielä. Nostakaa hälytystasoa. DEFCON 1.!

Quote from: jorma on 26.10.2009, 20:38:22

Quote from: M on 26.10.2009, 20:23:12
Ja mitä vähemmän ihmisiä rokotetaan, sitä heikompi suoja myös tulevina talvina. Ei se virus tähän talveen käyntiänsä rajoita.

Kerro lisää, miten pitkään tuo rokote sitten suojaa? Tavan flunssapiikkihän otetaan vuosittain.

Vasta-aineiden pitäisi olla suojaavalla tasolla noin vuoden verran. Eli jos nyt saa ohjelman mukaisen rokotuksen, se voi hyvinkin tehota vielä talvella 2010-2011. Teho on parempi, jos rokotukseen uskoo, on hyvällä tuulella rokotettaessa, ei ahdistunut, epäluuloinen tai pelokas.

Laitetaan nyt tähän nuo THL:n (on muuten virastoa nimellä paiskattu) sivut aiheesta (http://www.ktl.fi/portal/16788).

Quote from: MustaLeski on 26.10.2009, 21:39:29
Flunssa ja influenssa ei ole sama asia, joten saarnatessa olisi uskottavampaa käyttää edes alkeellisella tasolla oikeita käsitteitä.

Löysää pipoa. Ei possunuhakaan ole kovin täsmällinen termi ja jostain syystä kaikki asian ymmärtävät, ehkä joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

Kyseessä on ihmisrodun epätoivoinen taistelu normaalia luonnonvalintaa vastaan, lääketeollisuuden ja kaikkialle tunkevan medikalisaation avulla. Koskahan aletaan valmistamaan pilleriä mokutusta vastaan?  V...tukseen kai saa jo pilleriä, kun oikeille taholle oloaan valittaa.

Itse kallistun luonnonvalinnan puolelle, ja otan vastaan mitä vastaan tulee, ilman rokotusta. Varsinkin kun en kuulu mihinkään riskiryhmään. Heille kyllä suon rokotuksen mielihyvin.

Olen ns. rokoteuskovainen. Kun tarpeeksi rokottaa, ihmiseen ei tartu edes postimerkki.

Tosin väestönkasvun hillitsemiseksi olisi kunnon pandemia silloin ja toinen tällöin aika välttämätön. Sellainen muuutama sata miljoonaa kehitysmaista siivoava. Isot sodat olisivat muuten hyviä, mutta niiden jälkeen syntyvyys yleensä kasvaa. Se ei hyvä.  Nykyvauhdilla maapallon kuiva alue loppuu kesken, joten jonkinlainen väestön kasvun pysähtyminen pitää saada aikaiseksi. Siinä mielessä rokottaminen on huono asia.

En aio ottaa possunuharokotusta. Olen keskimäärin sen verran terve, että ei ole ollut tarvetta käydä minkäänlaisissa terveyskeskuksissakaan sitten ala-asteen, enkä usko tähänastisen näytön perusteella, että possunuha olisi millään tavalla niin ihmeellinen tauti, etteikö tavallisen, hyväkuntoisen ja monipuolisesti syövän nuoren miehen immuunijärjestelmä riittäisi.

Mikäli tulen kuolemaan, hautakiveeni tulee kaivertaa "LOL STOPID :) :) :)"

Ei "kelpaa" sikainfluenssarokote minullekaan.

Ai niin, Poliittisesti Korrekti nimitys taudille on Meksikonflunssa ;D

http://www.msnbc.msn.com/id/30453557/

Quote from: Ano Nyymi on 26.10.2009, 20:09:30

Quote from: Alkuasukas on 26.10.2009, 19:59:18
Ottaako joku hysteerikko oikeasti, vapaaehtoisesti, noita possurokotteita...?

Jos ei ota, olisi hyvä olla sitten, jos se tauti pahaksi äityy, myös tunkematta tehohoitoon... Kuolee vain ylväästi kotona eikä tuota epähysteerisyydellään kustannuksia yhteiskunnalle.

Hyvin taas mennyt hysteriointi takaraivoon. Ainoa taho joka tästä rokotteesta oikesti hyötyy, on rokotteen valmistaja.

Quote from: Jiri Keronen on 27.10.2009, 10:20:54
***
Mikäli tulen kuolemaan, hautakiveeni tulee kaivertaa "LOL STOPID :) :) :)"

LOL STOPID (hymiöt lehtikultaa) kelvannee minullekin. Tärkeämpää olisikin mielestäni kiinnittää huomiota siihen, joutuvatko maahanmuuttajat kilpailemaan suomalaisten kanssa samoista, niukoista terveydenhuollon resursseista? Koska Päivi Aus Höörtsböög Zu Lipponen avautuu?

EDIT:

Quote
Tilanne on huolestuttava, sillä Suomessa on yleisesti todettu olevan puutetta lasten mielenterveyspalveluista. Tilastoja lukiessa heräsi mielessäni kysymys: ohjataanko heidät kantaväestöön kuuluvien lasten kanssa jakamaan niukkoja palveluita vai onko heille omat kotouttamiseen liittyvät palvelut?

ja linkki (http://lipponen.blogit.uusisuomi.fi/2009/06/12/alaikaisten-maahanmuuttajalasten-mielenterveyspalvelut/) perään, ettei pääse rassismi unohtumaan.

Quote from: Alkuasukas on 27.10.2009, 00:07:13

Quote from: Kala on 26.10.2009, 23:57:16
En nyt kuitenkaan välttämättä tahdo olla puolta viikkoa kuumeessa

Yes, 3 päivän kuume kuulostaa fataalilta. Ja yskäkin vielä. Nostakaa hälytystasoa. DEFCON 1.!

Olin kymmenkunta vuotta sitten pari päivää reilusti yli 40:n asteen kuumeessa, hourailin, näin näkyjä, sydän repi jos jonkinlaisia rytmihäiriötä ja muutenkin fiilis oli että jos ei tauti pian hellitä niin henki lähtee. Sai ihan tosissaan pelätä että miten käy, lähinnä hulluna sekoilevan pumpun takia.

Eli kyllä nuo korkeatkin kuumeasteet vielä kersana kestää mutta vanhempana tekee jo tiukkaa edes melkein sellaiset lukemat.

Mutta nyt tulee tasoitusta kun suurin riskiryhmä onkin nuoret, tää possuflunssa on varmaankin jonkun vanhan guben suunnittelema!  ;D

Haen ainakin lapsille nuo rokotteet, otan varman päälle. Itsellenikin sitten kun ryhtyvät jakamaan niitä. Ehkä olen sitten rokoteuskovainen minäkin, mutta olen silti sitä mieltä että vähemmän tuosta haittaa on kuin hyötyä jos sattuisi nakki napsahtamaan kohdalle.

Se maaginen "toinen, parempi rokote" on muuten haittavaikutuksiltaan aika eri kaliiperia kuin tuo Suomessa tavallisille pulliaisille jaettava. Negatiivisessa mielessä eri kaliiperia. Ja elohopeaahan rokotteessa on saman verran kuin pienessä annoksessa silakoita. Elohopeaa löytyy myös käsittääkseni tuosta perus-influenssarokotteestakin, joten on aika erikoista että monet arastelevat suuresti tuota possuflunssarokotetta ja aikovat silti ottaa tuon tavallisen influenssarokotteen.

.. Mutta tämä ei toki liittynyt yhtään tuohon Malmö-uutiseen, pahoittelut.

Täällä kun on jonkin verran "ulkomaan kirjeenvaihtajia", niin olisi mielenkiintoista tietää, millainen uutisointi on verrattuna suomalaiseen hypetykseen?

En ole mielestäni hurahtanut sikainfluenssanhypettämiseen tai sen välinpitämättömyyshypeen. Kaikesta tästä huolimatta odottelen kuitenkin edelleen myös SARS:in (2003) ja H5N1:n (2006) saapumista niiden hypetetyn uhriaallon ja maailmanlopun kera.

Mutta käynen kyllä piikitettävänä - jos ja kun se kehoitus piikittämisestä saapuu.

Quote from: requiem on 29.10.2009, 21:54:58
En ole mielestäni hurahtanut sikainfluenssanhypettämiseen tai sen välinpitämättömyyshypeen. Kaikesta tästä huolimatta odottelen kuitenkin edelleen myös SARS:in (2003) ja H5N1:n (2006) saapumista niiden hypetetyn uhriaallon ja maailmanlopun kera.

Mutta käynen kyllä piikitettävänä - jos ja kun se kehoitus piikittämisestä saapuu.

Piikki on tänään saatu. Vara ei venettä kaada, sanoin entinenkin ruotsalainen ja oli oikeassa.

Tämä tuli vastaan. Ei nämä potilaat varmaan olisi kovasta flunssastakaan tykänneet...

Neljäs kuolemantapaus Ruotsissa, jolla voi olla yhteys rokotukseen.

Quote90-åring avled efter vaccinering

Stockholm. Läkemedelsverket utreder ytterligare ett dödsfall som kan ha koppling till vaccinet mot svininfluensa. Verket fick på fredagen en rapport om en 90-årig kvinna som avlidit några dagar efter det att hon vaccinerats, skriver Expressen.

Det är det fjärde dödsfallet i landet som kan ha koppling till vaccinet.

I fredags kom också besked om att en 74-årig kvinna avlidit i Sollefteå fyra dagar efter det att hon hade vaccinerat sig. Kvinnan tillhörde riskgrupperna, hon led av bland annat hjärtsjukdom och KOL.

Läkemedelsverket utreder även ett fall där en man i 50-årsåldern avled cirka tolv timmar efter vaccinationen. Mannen var svårt hjärtsjuk och hade haft flera hjärtinfarkter.

Ett fjärde fall rör en kvinna med en allvarlig muskelsjukdom som hittades död två dagar efter det att hon vaccinerats.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article6009377.ab

En ota rokotusta. Syitä tähän voi lukea mm. anttiheikkila.com. Sen sijaan syön D-vitamiinia tukevasti, se ainakin vahvistaa tuntuvasti immuniteettia ja sen on todettu flunssan kohdalla toimivan paremmin kuin rokote. 

Koko rokotus on vain lääketehtaiden rahakatiska, jota media on tavallista hölmöyttään lähtenyt tukemaan.

Koko sikainfluenssa touhu on puhdasta pelkobisnestä. Tulee väkisin mieleen neokonien filosofisen isän Leo Straussin teesi: Jos ulkoista uhkaa ei ole - se on luotava.  Samaa rataa on myös kaikenlainen "ilmastonmuutos hysteria". Kyse on kansalaisten mentaalisesta hallinnasta.  Kylmänsodan aikana tilanne oli helpompi, mutta nyt tilanne vaatii kaikenlaisia uusia uhkia - kiihtyvään tahtiin. 

Ei muuta kuin tyrninmarjahilloa, mustaaa viinimarjaa ja ja muutenkin monipuolista ravintoa, niin eiköhän ne kausi-influennsatkin siitä tokene.  Kausi-influenssaan kuolee joka vuosi noin 1000 ihmistä, on arvioitu, että sikainfluenssaan kuolee noin 50-100. Sopii vain miettiä, mikä muu osatekijä on kyseessä näissä tapauksissa.

Tottakait on mediasexikästä, että juuri uusi ja uhkaava "epidemia" on syynä, mutta näin ei taida kuitenkaan olla, vaan taustalla on jokin muu sairaus, sellainen joka on jo heikentänyt ihmisen omaa puolustuskykyä kaikenlaisia lentsuja vastaan.

Kun täällä Hommassa on enempi tietoa kuin missään. Omat penskat3v. 6v. ja puolivuotias ihme oireet. Yskä , pikku kuumetta ja muuten erilaiset oireet kaikilla . Yhteinen oire kaikkien silmän valkuaiset punaisena.Jossain tilastossa sikalenssu osalla kuumeeton , joissain ei sikalenssua ilman kovaa kuumetta. Ottaa tässä selvää mikä tauti kun ei lääkärin hoitajatkaan yksimielisiä oireista.Alueella on jo todistetusti tauti tapauksia, mutta milloin minä saan karanteenin asettaa ja itsekin luvallisesti alkaa sairaaksi. Vai onko koko tauti ihan humpuukia?

Miksi maailmanlaajuinen mediahässäkkä flunssasta, jonka mortaliteetti on pienempi kuin sairaalainfektioiden kuolleisuus????

Sumutetaanko taas kansalaisia tällä uutisoinilla, jonkun muun ja vakavamman asian pääsy uutisiin?

En voi muuta kuin ihmetellä tätä jauhamista ja vatvomista flunssasta. Luulisi olevan kansalaisia kskettvampiakin juttuja liikkeellä.

Itsehän sairastan tällä hetkellä jonkinlaista tautia. Kuumetta ei ole ollut kuin 38,5 pahimmillaan, mutta pari päivää sitten oli melkoiset huimaukset ja vilunvärinät. Pahaa, kuivaa yskää on riittänyt sekä alkuvaiheessa limanirtoamista kurkusta. Tiedä sitten lienekkö ihan sitä possunuhaa vaiko normaalia, mutta viikonloppuna tuli oltua kavereiden seurassa jolla ainakin yhdellä oli mahdollisesti ko. sikatauti.

Rokotetta en ole ottanut enkä ota, eipä tuota liiemmin ole ehdoteltukkaan. Jos ei "parhaassa" iässä olevan muuten terveen ja kunnossa olevan ihmisen immuniteetti riitä nujertamaan tälläistä pientä röhää niin olkoon sitten. "lol stoopid", heh.

Quote from: Tank U on 03.11.2009, 11:23:21
Miksi maailmanlaajuinen mediahässäkkä flunssasta, jonka mortaliteetti on pienempi kuin sairaalainfektioiden kuolleisuus????

Kenen luulet eniten hyötyvän siitä, että ihmiset saadaan hysteerisiksi ja ottamaan rokotteita?

Quote from: Hiidenlintu on 03.11.2009, 21:26:25

Quote from: Tank U on 03.11.2009, 11:23:21
Miksi maailmanlaajuinen mediahässäkkä flunssasta, jonka mortaliteetti on pienempi kuin sairaalainfektioiden kuolleisuus????

Kenen luulet eniten hyötyvän siitä, että ihmiset saadaan hysteerisiksi ja ottamaan rokotteita?

Pitäisi tutkia, että ketkä ovat tämän influenssa rokotteen takana. Viimeksi, kun hölmöjä peloteltiin lintuinfuenssalla ostivat hysteeriset hölmöt apteekit tyhjiksi Tamifluta. No, Tamiflu sattui olemaan USA:n entisen puolustusministeri Donald Ramsfeldin kytköksissä olevan yritysen tuote ja tuotteena huonompi, kuin mustaviinimarjamehu.  Pelkobisneksellä rahat pois idiooteilta.


Oikeasti: syökää ja juokaa kotimaisia marjamehuja, keittoja ja hilloja. Näin saatte Suomalaiseen kehoon parhaiten sopivan vastustuskyvyn kaikkiin lentsuihin.

Quote from: hietane on 29.10.2009, 21:39:50
Täällä kun on jonkin verran "ulkomaan kirjeenvaihtajia", niin olisi mielenkiintoista tietää, millainen uutisointi on verrattuna suomalaiseen hypetykseen?

Viela muutama kuukausi sitten kun asuin Englannissa niin kylla se uutisointi oli viela pahempaa verrattuna Suomeen. Joka aamu sai tv:sta kuunnella ohjeita siita, kuinka kadet tulee pesta ja kuinka tama possutauti tulee leviamaan ja kuolleisuus nousee. Silloin jo naureskelin ja mietin, etta jos siihen sairastun niin sittenpahan sairastun.

En aio kayda rokotetta ottamassa. En myoskaan ota vuosittaista influenssa rokotetta. Miksi ihmeessa ottaisin? Ettei popo satu iskemaan? Eihan meilla ole kohta minkaanlaista immuniteettia jaljella..

Itse otin rokotteen työni vuoksi. Jos sikainfluenssa on aiheuttanut hysteriaa, niin myös rokotevastustus on aiheuttanut vielä suuremman ja järjettömämmän hysterian. Ihmiset levittävät kuulopuheita ja lisäilevät mukaan omiaan - tuloksena joukkohysteria ja usko salaliittoteorioihin. Esim. Antti Heikkilä perustaa sivustonsa satunnaiselle uutisoinnille ja mitä epämääräisimpiin lähteisiin - ja "tieto" uppoaa kansaan kuin häkä.

Jokaisella on toki oikeus päättää hoidostaan ja terveydestään; rokotteen saa vapaasti jättää ottamatta ja käsiä saa olla pesemättä niin paljon kuin haluaa. Ikävää on, jos joku kuolee tautiin tai sen komplikaatioihin huhupuheisiin perustuvan päätöksen pohjalta. Vaikka tauti tuleekin useimmiten lievänä, voi se joillekin yksilöille olla tappava. Jos rokote suojaa muutamiltakin kuolemilta, on sen käyttäminen mielestäni perusteltua.

Quote from: Whatsername on 04.11.2009, 18:20:39
En aio kayda rokotetta ottamassa. En myoskaan ota vuosittaista influenssa rokotetta. Miksi ihmeessa ottaisin? Ettei popo satu iskemaan? Eihan meilla ole kohta minkaanlaista immuniteettia jaljella..

Pakko oikaista: rokote nimenomaan luo rokotetulle immuniteetin tautia vastaan! Se siis vahvistaa immuniteettia, ei heikennä! Rokotteessa on viruksen proteiineja joita vastaan elimistö luo vasta-aineita aivan samalla tavalla kuin jos sairastaisi kyseisen taudin. Etuna a) tautia ei tarvitse sairastaa ja b) ei ole riskiä taudin aiheuttamiin komplikaatioihin kuten keuhkokuumeeseen.

Itse en ole saanut rokotteesta muita sivuvaikutuksia kuin paikallisen kivun pistokohtaan, toivottavasti ei ikävämpiä vaikutuksia tulekaan :)

Ruotsissa viisi ihmista kuollut sikainfluenssarokotteeseen.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6026728.ab

Tietenkin vakuutellaan siitä, että ilman rokotetta olisi kuollut vielä enemmän, mutta tätä on mahdoton osoittaa, kun ei ole verrokkiryhmää.

Quote from: Hiidenlintu on 05.11.2009, 09:29:49
Ruotsissa viisi ihmista kuollut sikainfluenssarokotteeseen.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6026728.ab

Tietenkin vakuutellaan siitä, että ilman rokotetta olisi kuollut vielä enemmän, mutta tätä on mahdoton osoittaa, kun ei ole verrokkiryhmää.

Eli ruotsissa on kuollut rokotuksesta neljän päivän sisällä 5 iäkästä pitkäaikaissairasta, jotka siis määritelmällisesti kuuluvat rokotettavaan riskiryhmään. Paljonkohan Ruotsissa tavallisesti kuolee iäkkäitä pitkäaikaissairaita neljässä päivässä?


Edit: siinähän se olikin.

QuoteDet behöver inte finnas ett samband. Ett antal hundra i riskgrupperna dör inom fyra dygn oavsett om de vaccinerats eller inte.

Quote from: ajl on 04.11.2009, 19:50:12
Itse otin rokotteen työni vuoksi. Jos sikainfluenssa on aiheuttanut hysteriaa, niin myös rokotevastustus on aiheuttanut vielä suuremman ja järjettömämmän hysterian. Ihmiset levittävät kuulopuheita ja lisäilevät mukaan omiaan - tuloksena joukkohysteria ja usko salaliittoteorioihin. Esim. Antti Heikkilä perustaa sivustonsa satunnaiselle uutisoinnille ja mitä epämääräisimpiin lähteisiin - ja "tieto" uppoaa kansaan kuin häkä.

Jokaisella on toki oikeus päättää hoidostaan ja terveydestään; rokotteen saa vapaasti jättää ottamatta ja käsiä saa olla pesemättä niin paljon kuin haluaa. Ikävää on, jos joku kuolee tautiin tai sen komplikaatioihin huhupuheisiin perustuvan päätöksen pohjalta. Vaikka tauti tuleekin useimmiten lievänä, voi se joillekin yksilöille olla tappava. Jos rokote suojaa muutamiltakin kuolemilta, on sen käyttäminen mielestäni perusteltua.

Quote from: Whatsername on 04.11.2009, 18:20:39
En aio kayda rokotetta ottamassa. En myoskaan ota vuosittaista influenssa rokotetta. Miksi ihmeessa ottaisin? Ettei popo satu iskemaan? Eihan meilla ole kohta minkaanlaista immuniteettia jaljella..

Pakko oikaista: rokote nimenomaan luo rokotetulle immuniteetin tautia vastaan! Se siis vahvistaa immuniteettia, ei heikennä! Rokotteessa on viruksen proteiineja joita vastaan elimistö luo vasta-aineita aivan samalla tavalla kuin jos sairastaisi kyseisen taudin. Etuna a) tautia ei tarvitse sairastaa ja b) ei ole riskiä taudin aiheuttamiin komplikaatioihin kuten keuhkokuumeeseen.

Itse en ole saanut rokotteesta muita sivuvaikutuksia kuin paikallisen kivun pistokohtaan, toivottavasti ei ikävämpiä vaikutuksia tulekaan :)

Komppaan rajusti takaapäin.

Tytsälle otan rokotteen, itsellenikin jos sellaisen satun saamaan. Kyllä yksi keuhkokuume oli ihan riittävän raastava kokemus, joten valitsen helpomman tien.

Tässä videossa espanjalainen lääketieteen tohtori -nunna kertoo mielenkiintoisesta vahingosta. Tsekkiläinen labra oli ihan sattumalta sattunut testaamaan uusia rokoteaihioita... ja yllättynyt.

http://www.youtube.com/watch?v=A0JqQyl09zQ

Viimeinen osa 6 kertoo myös jotain Espanjan poliittisesta tilasta.

Ps. Sikaflunssa päällä. Kuume ei nouse korkeaksi, mutta väsyttää hitosti.

Älkää ottako kuumetta alentavia lääkkeitä.

Ostin nigerialaiselta maahanmuuttajalta maagisen talismanin, joka suojelee perheeni, minut ja ystäväpiirini tartunnalta. Mikä hienointa, sadaksi vuodeksi eteenpäin. Eikä maksanut erikoistarjouksena kuin 120 euroa, mikä on peanuts suojan laajaan ja pitkäaikaiseen kattavuuteen suhteutettuna.

Tilasin samalla syöpäsairaussuojan, eikä maksanut kuin 500 euroa! Esitteessä lueteltiin lukuisia syöpään kuolleita, joilla ei ollut tätä suojaa. Tämä viimeistään vakuutti minut terveysinvestointini järkevyydestä.

Kun luin alla olevan uutisen, tuli tämä keskusteluketju mieleen. Ajattelin että uutisen voisi laittaa tänne, mutta se jäi kuitenkin tekemättä. Laitan sen nyt, kun ketju nostettiin taas ylös.

QuoteIisalmelaislääkäri kauhistelee suomalaisten vitamiinivajetta

Hannu Vierolan tutkimukset kertovat laajasta D-vitamiinin puutteesta savolaisten keskuudessa.

Lääkäri Hannu Vierolan mielestä suomalaisten D-vitamiinin puute alkaa olla hälyttävällä tasolla. Ruokavaliosta tai ympäristöstä kesällä saatu vitamiinimäärä ei riitä syksyllä edes isänpäivään saakka.

Iisalmelaislääkäri Hannu Vierola on työnsä kautta päätynyt tutkimaan potilaidensa D-vitamiinin määriä. Tulokset ovat olleet hälyttäviä, esimerkiksi 15-vuotiaista tytöistä joka viides on lähestulkoon riisitaudin partaalla. D-vitamiinin vajaus koskee kuitenkin myös kaikkia muita ikäluokkia ja molempia sukupuolia. Kriisiryhmiä ovat nuoret ja vanhukset sekä laktoosi-intoleranssia ja keliakiaa potevat.

D-vitamiinin puute aiheuttaa lukuisia puutostiloja. Matala D-vitamiini lisää Vierolan mukaan mm. syöpäriskiä, luun haurastumista, diabetesta, verenpainetautia, MS-tautia ja influenssaa.Vitamiinin lisääminen ruokavalioon vähentää nivel- ja lihassärkyjä, kohentaa lihasvoimaa, mielialaa ja karkoittaa väsymystä.

Pelkästään ruokavaliolla D-vitamiinin puutetta ei voi saada tasapainoon, esimerkiksi maitoa tulisi tällöin juoda jopa neljä litraa päivässä. Vierolan mielestä etenkin kouluruokailujen yhteyteen tulisi lisätä D-vitamiinin saantia lisäävä tabletti.

Lääkärikunnassa ihmetellään Suomen alhaisia vitamiinisuosituksia. Suomen kaltaisista maista esimerkiksi Kanadassa suositellaan väestölle selvästi meitä korkeampia vitamiinimääriä. Vierola kuitenkin uskoo, että viime aikoina tehdyt tutkimukset aiheen tiimoilta johtavat siihen, että Suomessakin D-vitamiinisuositukset kohoavat lääkärikunnan valistuksen myötä.

YLE Savo / Petri Julkunen

http://yle.fi/alueet/savo/2009/11/iisalmelaislaakari_kauhistelee_suomalaisten_vitamiinivajetta_1138545.html

Niinpä.
Pitäisikö maidon pastörointi ja maidon sisältämän rasvan homogenointi lopettaa. D-vitamiini on rasvaliukoinen vitamiini ja tarvitsee siis rasvaa imeytyäkseen.
D-vitamiinia saisi erittäin hyvin ja helposti luonnollisesta, käsittelemättömättästä maidosta. Nykyinen hygieniataso mahdollistaisi helposti pastöroimattoman ja homogenoimattoman maidon tuonnin takaisin kauppoihin.

Quote from: pn on 06.11.2009, 21:04:19

Quote from: Tsm on 06.11.2009, 20:58:39
Ps. Sikaflunssa päällä. Kuume ei nouse korkeaksi, mutta väsyttää hitosti.

Sinulla on sikainfluenssa, mutta selvisit silti foorumille?

Tarttuuko sikaflunssa Homma-foorumin kautta? Oi, Sanna, Sanna, :sanna:, tässä sulle skuuppi.

Älkää nyt herran tähden aurinkoa menkö ottamaan! Jos ette palellu kuoliaaksi niin saatte melanooman!
Syökää satakertaisia annoksia valkosipulia.

Uusi taktiikka sikalunssaan:

Kun on kännissä kaiken aikaa niin ei edes tiedä koskaan kuolleensa  ;D

Olinkin ajatellut ihan flunssaakin vastaan d ja c-vitamiinin hankkimista, mutta näyttäisi siltä että D-vitamiini riittää. Heti kun palkka tulee niin voisi ostaa.
EDIT: minusta vitamiini-vajeet Suomalaisissa aiheuttavat selvästi mielen synkentymistä ja eipä sitten ihme jos päättää ottaa hengen itseltään taikka nakkikioskilla talvi-iltana rähinöidä.

Ihotautilääkäri Rafael Pasternack esitelmöi viime viikolla Tampereen pääkirjastossa. Hän toi esiin harmittelunsa, että D-vitamiinivoide, joka oli halpa ja auttoi psoriasikseen monilla, vedettiin pois myynnistä. Sain sen käsityksen, että siitä ei herunut kylliksi voittoja.

On tyhmää lopettaa emäntäkouluja, kuten Ruovedellä, joka sitten täyttyi pakolaisista. Hyvä emännyystaito takaa terveellisen ruuan itselle ja perheelle.

Quote from: ElinaElina on 07.11.2009, 00:49:23
On tyhmää lopettaa emäntäkouluja, kuten Ruovedellä, joka sitten täyttyi pakolaisista. Hyvä emännyystaito takaa terveellisen ruuan itselle ja perheelle.

Mitä siitä ruuasta kun on nurkat täynnä rikkautta ja voimavaroja jotka parantaa sikaflunssankin (joka on on levinnyt (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/sikainfluenssa-iski-tyoyhteisoon-ruovedella/158259) kylille VOT-keskuksesta).

PS. Kummat nostaa Suomen historialliseen nousuun, työvoimapulantappajat vai emännät?


tv: nimim. "jokseenkin katkera ruovesiläinen"

Sikainfluenssahysterian ollessa pahimmillaan päätin kurkata tilastokeskuksen sivuille. Uusimmat kuolemansyytilastot (vuodelta 2007) kertovat seuraavaa:
Tauteihin kuolleita yhteensä   44 709

Mutta haluan havainnollistaa mittasuhteita vertaamalla sikainfluenssaa tapaturmiin.

Tapaturmaisesti Suomessa kuolee:
358 Liikennetapaturmat   
52 Muut maakuljetustapaturmat   
54 Vesikuljetustapaturmat
3 Muut ja määrittämättömät kuljetustapaturmat
1 112 Tapaturmaiset kaatumiset ja putoamiset
143 Hukkuminen
571 Tapaturmaiset alkoholimyrkytykset
323 Muiden aineiden tapaturmaiset myrkytykset
436 Muut tapaturmat ja tapaturmien myöhäisvaikutukset
995 Itsemurhat ja niiden jälkitilat   
116 Murha, tappo tai muu tahallinen pahoinpitely   
74 Vahingoittavat tapahtumat, tahallisuus epäselvä   
8 Muut ulkoiset syyt ja jälkitilat   

Suomessa on kuollut sikainfluenssaan tai sen jälkitautiin 2 ihmistä.

Ovatko mielestäsi mittapuut kohdallaan median uutisoinnissa?
Kuinka paljon olet lukenut iltapäivälehdistä tapaturmaisista kaatumisista ja putoamisista joita tapahtuu vuosittain yli tuhat?
Oletko pelännyt että kuolisit kaatumalla tai tippumalla?
Oletko joutunut siitä paniikkiin ja tehnyt jotain asian eteen omassa ympäristössäsi?

Quote from: Hiidenlintu on 05.11.2009, 09:29:49
Ruotsissa viisi ihmista kuollut sikainfluenssarokotteeseen.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6026728.ab

Tietenkin vakuutellaan siitä, että ilman rokotetta olisi kuollut vielä enemmän, mutta tätä on mahdoton osoittaa, kun ei ole verrokkiryhmää.

Sekä mummoni että isotätini kuolivat pian sen jälkeen kun hoitaja oli hoitolaitoksessa vaihtanut heille vaipat! Eivätkä he varmasti olleet ainoat vaippojen vaihdon jälkeen kuolleet!!1!! Vanhusten vaipat tappavat ihmisiä!!11!1!

"Ohjeen mukaista annostusta käytettäessä haittavaikutuksia ei esiinny. D-vitamiinin liikasaanti voi aiheuttaa hyperkalsemiaa, etenkin, jos munuaisten toiminta on häiriintynyt. Hyperkalsemian oireita ovat heikkous, väsymys, unettomuus, pahoinvointi, polydipsia, polyuria, oksentelu, vatsan kouristelu, ummetus, ripuli, ihottuma, hypotonia, lihas- ja luukipu sekä ärtyneisyys" (Pharmaca Fennica 2009.)

Muistetaanpa myös että D-vitamiinin ja kalsiumin toiminta elimistössä on riippuvaista toisistaan; D-vitamiinista muodostuu elimistössä 1,25-dihydroksikolekalsiferolia, joka on kalsiumtasapainoa säätelevä steroidihormoni. Auringonvalosta ei voi saada d-vitamiinin yliannostusta, koska "suuri osa syntyvistä steroleista on metabolisesti inaktiivisia" (Aikakauskirja Duodecim).

Maksa- ja munuaissairaudet ja yleisesti verenpainelääkkeenä käytetyt tiatsididiureetit hidastavat D-vitamiinin poistumista ja lisäävät hyperkalsemian vaaraa. Kehottaisin varovaisuuteen myös "vaarattoman" D-vitamiininkin käytössä.

QuoteUudet havainnot Amerikasta vahvistavat käsitystä, jonka mukaan runsas D-vitamiinin saanti ehkäisee ja lievittää sikainfluenssaa. Tarvittava päiväannos on 100 mikrogrammaa, eli 13 kertaa enemmän kuin Suomen viranomaissuositus (7,5 mikrogrammaa). Sata mikrogrammaa päivässä on täysin turvallinen määrä yli 10-vuotiaille. Pienemmät lapset voivat ottaa 25 mikrogrammaa päivässä.
Psykiatri John Jacob Cannell oivalsi vuonna 2005 ensimmäisenä, että D-vitamiini ehkäisee virus- ja bakteeritartuntoja. Cannell sai äsken vahvistusta hypoteesilleen Norris Glick -nimiseltä lääkäriltä Central Wisconsin Centeristä (Madison, WI). Hänen johtamansa laitos hoitaa noin 275 kehitysvammaista, ja henkilökuntaa on noin 800 ihmistä. Kaikkien seerumin D-vitamiinin pitoisuutta (25-OHD) on seurattu ja hoidokeille – mutta ei henkilökunnalle – on annettu ravintolisänä D-vitamiinia.

Kesäkuussa 2009 Wisconsinin osavaltiossa puhkesi H1N1-epidemia. Glickin kaksi potilasta – yksi aikuinen ja yksi lapsi – sairastui todistetusti sikainfluenssaan. Samaan aikaan henkilökunnasta influenssaan sairastui 102 ihmistä.

"Näyttää siltä, että H1N1 ei tarttunut henkilökunnasta asukkeihin, vaan asukeista henkilökuntaan ja sen keskuudessa ihmisestä toiseen. Tämä merkinnee sitä, että D-vitamiini suojasi asukkeja tartunnalta", kirjoittaa tohtori Glick. 

"Tämä on tietääkseni ensimmäinen vahva näyttö siitä, että D-vitamiini torjuu H1N1-virustartuntaa", sanoo Cannell. Potilaista sairastui 0,73 %, mutta henkilökunnasta 7,5 % eli kymmenen kertaa enemmän. Todennäköisyys sille, että ero johtuu sattumasta on pienempi kuin yksi tuhannesta.

Lisäksi on syytä huomata, että neurologisista häiriöistä kärsivät lapset – joita Glickin sairaalassa hoidetaan – ovat yleensä muita herkempiä saamaan tartunnan ja kuolemaan sikainfluenssaan. Cannell valittaa sitä, etteivät Yhdysvaltain terveysviranomaiset ole kiinnostuneet taudin ehkäisystä D-vitamiinilla. Ja vaikka Cannell olisi väärässä, D-vitamiini maksaa vain muutaman dollarin kuukaudessa ja siitä on paljon muutakin hyötyä.
Lähde: Vitamin D Council

D-vitamiini torjuu sikainfluenssaa

Tohtori Tolosen kommentti
Suomen vahvimmat D-vitamiinivalmisteet sisältävät 25 mikrogrammaa D-vitamiinia. Niitä saa terveyskaupoista ja markettien luontaistuoteosastoilta. Apteekkien valmisteet ovat heikompia.

Vahvistusta: D-vitamiini torjuu sikainfluenssaa (http://www.biovita.fi/uusi/news.php?lang=fi&id=1512)

Quote from: pn on 07.11.2009, 11:58:16

QuoteOsa sikainfluenssarokotteista joudutaan heittämään roskiin niiden huonon säilyvyyden vuoksi, kirjoittaa Aamulehti. Samaan aikaan rokotteista on kuitenkin myös pulaa.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1751961

Jos julkishallinnossa ei oltaisi oltu täysin vastuuntunnottomia, rokotteita olisi myyty ajoissa halukkaille. Vaan eihän se sosialisti-Suomessa olisi käynyt päinsä, koska kaikkien täytyy olla tasa-arvoisia.

No piruako sinä siinä itket, muuta helvettiin täältä sosialisti-suomesta jos täällä on kaikki päin persettä. Jätä meidät keskenämme kärsimään tästä tasa-arvosta.

THL:

http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/rokottaminen/pandemiarokotukset/rokottaminen/

"Valmiiksi sekoitetun rokotteen säilytys

Käyttövalmiiksi sekoitettua rokotepulloa voi säilyttää huoneenlämmössä, jos se käytetään saman työpäivän aikana. Jos rokottaminen keskeytyy moneksi tunniksi, rokotteen oikea säilytyspaikka on jääkaappi.

Iltapäivällä sekoitettu rokotepullo, jossa on annoksia vielä jäljellä, peitetään esim. parafilmillä ja laitetaan jääkaappiin. Jääkaapissa säilytettynä rokote on käyttökelpoinen seuraavan aamupäivän ajan. Käyttövalmiiksi sekoitettu rokote on aina käytettävä 24 tunnin kuluessa sekoittamisesta. "

Aamulehden uutisessa on ilmeisesti kyse perjantai-iltapäivänä sekoitetusta rokote-erästä. Esim. keskiviikkona klo 14 sekoitettu rokoteannos kyllä säilyy torstaihin klo 14. Toinen vaihtoehto on että Tampereella ei osata suomea. Ja tokihan toimittajatkin osaavat kirjoittaa mitä sattuu, kuten usein olemme saaneet todeta.

Quote from: Orpakytsä on 16.08.2009, 01:09:32

Quote from: possu on 16.08.2009, 00:57:29

Quote from: Orpakytsä on 16.08.2009, 00:29:19

Silakka ja lohi ovat myös hyviä D-vitamiinin lähteitä. D-vitamiinin yliannostusta kannattaa kuitenkin välttää. Normaalista ravinnosta ja auringosta yliannostusta ei voi saada, vitamiinipurkista kylläkin. Yliannostukseen voi jopa kuolla.

Pöllö kirjoitti, että D-vitamiinia voi aikuinen vetää huoletta 250 mikrogrammaa päivässä vaikka vuodet ympäri.

Tuolta se löytyy: http://www.ajcn.org/cgi/content/full/85/1/6

Onko parempaa tietoa?

Paljonkohan Amerikan pekonissa on?

Höpömpöppää! Pöllö puhui kyllä tuhatkertaisista annoksista. 250 mg vs 250 mikrog. Niillä on vissi ero.

Mutta kyllä minua hirvittäisi lapata kaksin käsin D-vitamiinia lärviini. D-vitamiinitippoja saisi suorastaan juoda, jotta saisi 250 mikrog/vuorokausi. Esim Jekovit-tippoja pitäisi syödä 125 tippaa päivässä, kun suositus on korkeintaan 5 tippaa päivässä.  (Yhdessä tipassa on 2 mikrog D2-vitamiinia).  Riisitautiakin hoidetaan (vain) 25 tipan päiväannoksilla ja vain 1 kuukauden ajan!

No ensinnäkin sinulla on väärä vitamiini. D2 on eri asia kuin D3. Toisekseen useimmat Suomessa syötävät valmisteet ovat erittäin heikkoja.

Itse syön päivittäin kaksi 2000IU:n D-vitamiinipilleriä, joista tulee D-vitamiinia yhteensä 100mcg. Mielestäni se ei ole kaksin käsin lappaamista. Henkilökohtaisia kokemuksia; yleinen virkeys on lisääntynyt eikä ole ollut edellisten vuosien tapaan loppusyksystä uupumuksen tunnetta, hengityksestä on kadonnut paha haju ja kiellellä aiemmin olleet vaaleat peitteet, joita joitui harjaamaan pois, ovat kadonneet. Lisäksi deen on todettu tutkimuksissa vähentävät sydäntautikuolleisuutta, syövän todennäköisyyttä, vähentävän tupakoinnista koituvia haittoja, vähentävän ylipainoisuutta jne. Itse asiassa, näyttää olevan vaikeampaa löytää terveysasiaa, johon dee ei vaikuttaisi.

Hankkikaa vitamiininne mieluiten jenkeistä öljykapseleina. Se tulee halvemmaksi ja öljykapselit on siitä tärkeitä, että D3 on rasvaliukoinen. Ja muistakaa hankkia sitä D3:a, eikä D2:ta.

Auringosta Suomessa saa riittävästi deetä kolmena valoisimpana kesäkuukautena. Muulloin auringon UV-säteily ei ole riittävää tuottamaan iholla deetä.

Tiesittekö urpot, että ihmisten kuolleisuus on 100%

Koettakaa nyt muuttaa tämä fakta rokotteilla  ja kokotteilla. Ihan sama tulos viime metreillä.

Levollista loppuelämää ja vaurautta.

Quote from: pn on 06.11.2009, 21:04:19

Quote from: Tsm on 06.11.2009, 20:58:39
Ps. Sikaflunssa päällä. Kuume ei nouse korkeaksi, mutta väsyttää hitosti.

Sinulla on sikainfluenssa, mutta selvisit silti foorumille?

Suoraan sanoen olen pettynyt tähän tautiin. Kuume on korkea, yskää on, väsytti jne (ei väsytä 3.24 kun jo nukuin pitkään), mutta ei tämä minua sängynpohjalle toimintakyvyttömäksi kaatanut. Ei ole hypensä arvoinen tauti todellakaan  ;)

Maahanmuutto ja kaikki siihen liittyvä ei näyttäisi olevan ainoa sensuroitava asia länsinaapurissa, kuten ei meilläkään :(

Quote
Swedish media desperately fighting against readers posting comments to the "swine flu" propaganda.


The media in Sweden is publishing the ordered propaganda as never before. The few sick and the few deaths, linked to the H1N1 virus is reported ad nauseum and no where is it possibkle to read about any type of critizism or see any normal journalistic attempts to objectivity regarding the mass vaccinations.

Having been an avid poster of comments myself, I have noticed how the treatment of these posts have been changing during the last couple of weeks. My own comments and many similar are usually very polite and serious with questions about the present policies and often with information about the possible dangers with vaccines and especially the new so called "swine flu" vaccines. No foul language and no links within the comments that lead to forbidden materials. The comments are following the clearly stated rules for comments and there is no reason to remove them unless the intention is to see to that no such information is made available to the public.

Initially, such comments showed up but was removed within hours. Weeks later, the removal of comments went faster until today, they lasted a few minutes at the most. Also, a few weeks ago, when a comment was removed, an e-mail was sent out, informing the poster that the comment was "breaking the rules of the comment section" (which they did not) and in this way the poster was notified. These notifications stopped coming a week ago.

Today, another step was taken by Aftonbladet (www.aftonbladet.se), the by far most popular site in Sweden for online news. Today, the possibility for me to post comments has been blocked completely. After a few of my normal informative posts, the site reports "a problem have occurred" and it is no longer possible for me to make any more posts. Everything else works fine on the site, other people can post comments and do so, but the critical comments from myself and others are quickly removed. I assume I am not the only one running into this "problem". I also assume (from reading many similar stories from our readers) that the situation is similar in several countries where the "swine flu" is marketed.

To me this is a sign of how desperate media in Sweden have become and how much they fear that the population gets any other information than the state controlled propaganda. It is also a sign that shows that the situation is about to become uncontrollable. Very many in Sweden are upset about the "swine flu" propaganda, the abuse of tax payers money to buy untested and deadly vaccines and the massive failure to give the people needed information about the reality of the H1N1 situation.

Johan Niklasson

http://theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1624%3Aswedish-media-desperately-fighting-against-readers-posting-comments-to-the-qswine-fluq-propaganda&catid=1%3Alatest-news&Itemid=64&lang=en

Minä en ainakaan ole kovasti löytänyt suomen mediasta enkä suomenkielisiltä nettisivuilta tietoa esim Ukrainan "sikaflunssa" tilanteesta, vaikka muuten netti on pullollaan sitä. Sekin vähä mitä löytyy, näyttäisi olevan perin juurin erilaista tietoa kuin muunkielisillä sivuilla. Verratkaapa vaikka näitä.

http://www.finland.org.ua/Public/default.aspx?contentid=163574&nodeid=31711&culture=fi-FI

QuoteInfluenssa A (H1N1) tiedote 9.11.2009.........Influenssaan sairastuneiden kokonaismäärä Ukrainassa on tällä hetkellä noin 0,5 miljoonaa joista vain osalla on todettu A(H1N1) influenssa.

http://www.recombinomics.com/News/11090905/Ukraine_Million_Top.html

QuoteReported Ukraine Cases Top One Million - 174 Fatalities
Recombinomics Commentary 18:41 November 9, 2009:
1,031,597 Influenza/ARI; 52,742 Hospitalized; 174 Dead

Yhdistin tuon edellisen tänne sikaflu-ketjuun. Yleensä noin laajalta pohjalta lähtevät ketjut kuin sensuuri Suomessa ja Ruotsissa eivät oikein toimi.  

Ajatelkaa nyt hyvät ihmiset vaikka tätä rokotushölynpölyä.
Rokotusjärjestyksessä on pidetty tärkeänä, että riskiryhmät rokotetaan ensin. No hyvä.
Mutta sitten. Riskiryhmät pannaan seisomaan jonoon kylmään ja räntään moneksi tunniksi odottelemaan yhden tai kahden rokottajan piikkiä. Pyhä jysäys. Kuka tämänkin keksi. On olemassa urheiluhalleja sun muita sisätiloja, joissa rokotukset odotuksineen olisi voinut hoitaa. Riskiryhmien olisi olut sata kertaa viisaampaa ola kotona lämpimässä ilman rokotusta kuin palella ulkona jonoissa.
Olen ennenkin sanonut tämän: Suomessa kaikista asioista päättävät puolueisiin kuuluvat poliitikot ja hölynpölyvirkamiehet. Edes tällaista asiaa kuin rokotukset, ei pystytty hoitamaan. Puolueisiin kuuluu noin kusi prosentia kansasta. Eiköhän me loput 94 % jo vihdoin ja viimein heitetä niitä tolloja ulos päättäjien paikoilta.  

Tässä villiksi menneessä "villi"sikainfluenssa revohkassa on ainakin valtaapitävien kannalta hyödyllistä nähdä se, paljonko kansalle pitää syöttää pelkopropagandaa, jotta kansa saadaan vertauskuvainnollisesti kiipeämään perse edellä jäiseen haapaan.  Totuus on, ettei kovinkaan paljon.  Tämä on lohdullista vallan eliitille ja vallan puolueille, sillä nyt he voivat edelleenkin luottaa siihen, ettei kansa liiemmin pysähdy ajattelemaan asioita ja on helposti johdateltavissa: se taas merkitsee sitä, että nykyinen vallaneliitti pysyy vallassa seuraavienkin vaalien jälkeen.

Vielä varmaankin vielä tämä päivä ja ja ohi on. Sitten vaan odottamaan sormet syyhyten uutta mutaatiota. Tulevaisuuteen näkeminen on hankalaa, mutta itse virus ei pelottelua ymmärrä.  :roll:
Tietysti sen iskemisen ajankohtaa voi aina venyttää. Kuinka pitkä kilpajuoksu tästä sitten tulee jää nähtäväksi.

Roskalehdistä olemme nyt viikon pari lukeneet kuka kiilasi ja kuka ei kiilannut rokotusjonossa. (erityishuomio arvojohtajallemme, tietysti)

Onkos kukaan huomannut miten noita maahanmuuttajiksi mainittua joukkiota kohdellaan?  Lyödäänkö piikki heti vastaanottokeskuksissa vai minkälainen proseduuri onkaan kyseessä? Riskiryhmäähän tietysti ovat, kuten HIV:n ja tuberkuloosinkin kannalta...

Onkos jonoissa näkynyt kantasuomalaisista poikkeavia hahmoja? Minun silmiini ei ole osunut, mutta sehän nyt ei mitään merkitse...

hesarin mukaan meidän suomalaisten, siis huom Suomalaisten järjestys on tuo..



Tässä järjestyksessä suomalaisia rokotetaan

11.11.2009 10:56

Helsingin Sanomat

1. Terveydenhuollon henkilöstö.
2. Raskaana olevat naiset.
3. Sairautensa vuoksi riskiryhmään kuuluvat puolivuotiaista 64-vuotiaiksi.
4. Terveet 6–35 kuukauden ikäiset lapset.
5. Terveet 3–24 vuoden ikäiset lapset ja nuoret sekä varusmiehet.
6. Sairautensa vuoksi riskiryhmiin kuuluvat 65 vuotta täyttäneet.
7. Koko väestön rokottamisen tarve arvioidaan, kun nähdään, kuinka tilanne kehittyy.

Tämä on puoliksi off-topicia, mutta pakko ottaa kantaa: koko sikainfluenssapelottelu on mennyt liian pitkälle. Itse kuulun pitkäaikaissairauksieni puolesta noihin riskiryhmäläisiin, mutta minulla ei ole aikomustakaan ottaa koko rokotusta. Sen sijaan että saisin olla rauhassa rokotuksetta, minua hiostetaan muissa hoitotilanteissa (verikokeiden oton yhteydessä, lääkärikäynneillä jotka johtuvat muista asioista) ottamaan se pirun rokotus. Kun sanon etten halua sitä, saan yleensä pitkän saarnan tai vaihtoehtoisesti pitkän suostuttelupuheen, jonka lisäksi minulta tivataan että miksi en halua rokotusta. Eikä vastaukseksi riitä edes totuus, eli se etten katso sitä tarpeelliseksi ainakaan tässä vaiheessa. Välillä tuntuu että pitäisi melkein printata kortti, jossa lukee että ei, en usko salaliittoteorioihin enkä pode rokotuskammoa eikä se johdu mistään kapinasta etten ota sitä koska voin olla ottamatta sitä. On se vaan niin mahdoton käsittää ettei koko asia kiinnosta eikä vaan halua. :D

Quote from: Vetinari on 12.11.2009, 13:26:38
Tämä on puoliksi off-topicia, mutta pakko ottaa kantaa: koko sikainfluenssapelottelu on mennyt liian pitkälle.

sinänsä olen samaa mieltä asiassa.

täytyy kyllä myöntää, että minullakin oli tuossa jutussa ns koira haudattuna.

jouduin nimittäin noin vuosi sitten kohtaamaan asian, että samaan rakennukseen, jossa minulla on lapseni päivähoidossa, oli tarkoitus perustaa vastaanottokeskus. sain sen torpattua mm lääketieteellisin perustein. TOKI minulle selitettiin, että tänne tulevat turvapaikanhakijat ovat erinomaisen terveitä, mutta tilastot tietysti näyttävät toista (eikä voida mitään tuntematonta perustella muutoin kuin tilastoilla, vai...).

Eli siis jos JOKU virallinen taho nyt jossain vaiheessa ilmoittaa, että esimerkiksi turvapaikanhakijat kuuluvat riskiryhmiin ja he piikitetään ns jonon ohi niin saanpahan todisteet siitä, että mm Astrid Thors taas valehteli.

Joten hommalaisille tiedoksi, seurailkaapas asiaa...

Mikä "Sikainfulenssa?" Virossa kutsutaan tätä "mediamekastus tautia" ihan tavalliseksi "kausi-infulenssaksi"

Eli kun menee Suomenlahden yli, niin on turvassa "tappajataudilta"


Tämä on ihan sama, kuin MRSA infektio.

Lääkäri tutkii potilaita ihan vapaasti, kunnes ruokatauolla nilkka "nuljahtaa" ja lääkäri joutuu "vaakatasoon" paareille. Silloin lääkäri todetaan Helsinkiläiseksi ja vaaralliseksi, kunnes toisin todistetaan. Näytteitä otetaan ja eristys on mittava.

Näin Turussa ensiapupolikliniikalla v. 2001 ja luultavasti homma on vain mennyt hullumaksi.

Kauheeta kohkaamista ja median "tekemiä" lööppejä kasvattaakseen kassaansa ja "uskottavuuttaan" uutisoinnissa.

Sikainfluenssakuolemista ei kuulemma enää erikseen tiedoteta. Ihan hyvä sinällään, että ei enää hysterisoida, mutta mielelläni olisin vielä seurannut miten rokote vaikuttaa alle 3-vuotiailla lapsilla. Monissa maissahan tehosteaineellista rokotetta ei käytetä lasten rokotuksiin. Pitkäaikaissairaiden kuolemien määrähän nousi kahdesta kahdeksaan.

Kyllähän se väkisinkin tulee mieleen, että jos tehosteaine vaikuttaa influenssapartikkeleiden tehoon rokotteessa, niin miten se saattaa vaikuttaa, jos rokote satutaan antamaan samaan aikaan kun varsinainen tauti iskee ihmiseen.

Quote from: pn on 07.11.2009, 11:52:12

Quote from: kaivanto on 06.11.2009, 22:05:10

Quote from: pn on 06.11.2009, 21:04:19

Quote from: Tsm on 06.11.2009, 20:58:39
Ps. Sikaflunssa päällä. Kuume ei nouse korkeaksi, mutta väsyttää hitosti.

Sinulla on sikainfluenssa, mutta selvisit silti foorumille?

Tarttuuko sikaflunssa Homma-foorumin kautta? Oi, Sanna, Sanna, :sanna:, tässä sulle skuuppi.

Itselläni kun oli B-virus, en selvinnyt edes painamaan tietokonetta päälle.

Joo, ei ollut kuin kaksi päivää netitöntä elämää ja hyvin pääsi sen jälkeen jauhamaan paskaa. Niin lievä ja silti tuloksena keuhkokuume, kahdessa päivässä. Olisin mieluummin ottanut rokotteen. Eikä vieläkään olla täällä päässä kuivilla terveenä. Napunapu.

Quote from: MustaLeski on 16.11.2009, 17:47:35

Joo, ei ollut kuin kaksi päivää netitöntä elämää ja hyvin pääsi sen jälkeen jauhamaan paskaa. Niin lievä ja silti tuloksena keuhkokuume, kahdessa päivässä. Olisin mieluummin ottanut rokotteen. Eikä vieläkään olla täällä päässä kuivilla terveenä. Napunapu.

Meillä nyt päällä. Nuorimmaisella 39+ kuumetta ollu vuorokauden. Muijani lähti tänään kesken päivän duunista kun alkoi kädet vapisemaan sen verran ettei kuulema tavarat tahtonu pysyä hyppysissä. Itselläni hutera olo. Vanhempi poika ok.
Harmittaa jos Tampere jää väliin tän takia. No, sen tietää muutaman päivän päästä.
Relasti vaa, kyl se tästä. :)

E: Olemme kaikki nyt lentsussa.

^Nyt voi ottaa relasti kun tuli oma muori hoitamaan vauvaa. Mies kun ollut jo yli viikon poissa töistä, vielä olisi pitänyt olla viikko hoitamassa jälkikasvua. Siihen kun lisäisi vielä itsensä sairastumisen niin aika pitkä poissaolo tulisi hänelle. Vauvalla eikä miehellä ole oireita tullut tai sitten niin lieviä ettei olla huomattu tarkkuudesta huolimatta. Toteutettiin semmonen pieneristys täällä kotona  :) Itsellä kuume oli korkeimmillaan 39.6. Oli aika pössis ja lisänä pieni yskä. Mitään muuta ei ollut, paitsi sitten tuo keuhkokuume mikä ilmenee väsymyksenä ja paineen tunteena rinnassa. Tosin nyt jo parantunut ja jälkitilassa tai puhkeamassa uudelleen. Eli pitää ramppailla terveysasemalla seurannassa = taksi vie ja tuo  :roll:

Niin ja sain tamiflut ja antibiootit kahden päivän sisällä puhkeamisesta. Ehkä pääsi siksikin helpommalla.

No me ei olla piikkejä haettu, eikä haeta. Tarkkaillaan nuorimmaisen pojan tilannetta tarkasti, mutta niin kauan kuin neste menee nielusta ales ja ruokakin vähän maittaa, niin menemme särkylääke linjalla. Yskää hänellä on tietty myös, siihen myrkkyä hieman.  
Itse kuulun siihen johonkin paljon puhuttuun riskiryhmään, mutten paljoa korvaani lotkauta.

Pitäisi kyllä käydä pari homma^^^esitettä viemässä huomenna ilmotauluille  ;D

Levätä ehtii paremmin haudassa.

On se härskiä menoa täällä Espoossa. Omien kouluikäisten lapsieni mukana tuli koulusta ilmoitus, että kaikki koululaiset rokotetaan possunuhaa vastaan. Kirjeessä luki, että vopidaanko lapsi rokottaa ilman vanhempien läsnäoloa vai ei.  Ei sanaakaan siitä, että saako lasta rokottaa.   Orwellilainen yhteiskuna totta tosiaan.  Joka tapauksessa laitoin kirjeen saatteeksi, että lapsia ei rokoteta.  - Ja puhelinnumeron perään, jos asia ei tullut pökkelöille kyllin selväksi.

Töissä siten luin Espoon propagandasivuilta, että Espoossa kysytään vanhemmilta, että saako lasta rokottaa vai ei. Käytäntö on toista, kuin virallinen propaganda.


Hyvin on pelkobisnes markkinoitu Espoon sisälle... oikein kunnon Troijan hevosen lailla.

Quote from: rankka on 16.11.2009, 19:25:11
No me ei olla piikkejä haettu, eikä haeta. Tarkkaillaan nuorimmaisen pojan tilannetta tarkasti, mutta niin kauan kuin neste menee nielusta ales ja ruokakin vähän maittaa, niin menemme särkylääke linjalla. Yskää hänellä on tietty myös, siihen myrkkyä hieman.  
Itse kuulun siihen johonkin paljon puhuttuun riskiryhmään, mutten paljoa korvaani lotkauta.

Pitäisi kyllä käydä pari homma^^^esitettä viemässä huomenna ilmotauluille  ;D

Levätä ehtii paremmin haudassa.

Itse en aio mitään sikisrokotetta ottaa. Jos minä, vääräuskoinen, olen ennalta valikoitu heittämään veivini tähän uskottomien tautiin, niin inshallaah.

Quote from: pelle12 on 17.11.2009, 20:47:52
Itse en aio mitään sikisrokotetta ottaa. Jos minä, vääräuskoinen, olen ennalta valikoitu heittämään veivini tähän uskottomien tautiin, niin inshallaah.

Samaapa mieltä.

Nuorinta poikaa joutui käyttää lekurissa et kuuntelee keuhkot, ei ollu kuitenkaan normaalista poikkeavaa ääntä.
Tamifluta kapseleina kirjotti reseptille, nekin saapi jäädä apteekkiin.


E: Ei muuten oo mitää tekemistä monikulttuurin kanssa, näillä viesteilläni. En siis nyt olekkaan ihan varma onko nää soveliaita, vai pitäskö tässä ketjussa pohtia mamujen rokottamista tms? Mun puolesta voitte kyllä poistaakkin jos viestini tässä on "ei asiaan liittyviä". :)

The Flu Case -sivu sisältää aika kovia juttuja, varsinkin uutiset Ukrainassa riehuvasta toisesta viruksesta vievät yöunet:

http://theflucase.com/

Suomalaislapsen kuolemaakin epäillään rokotteen aiheuttamaksi:

http://theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1846%3Achild-dies-one-week-after-getting-the-flu-shot-cause-of-death-stated-to-be-qswine-fluq&catid=1%3Alatest-news&Itemid=64&lang=en

Tämä patologin haastattelu nyt ainakin vaikuttaa aika asialliselta ja kiihkottomalta jutulta:
http://www.infowars.com/ukraine-flu-outbreak-virus-is-a-mixture-of-h1n1-and-parainfluenza-causes-cardiopulmonary-failure/

Suomenna nuo.. Ei kukaan jaksa oikeesti lukea vierasta kieltä.

Quote from: kaivanto on 18.11.2009, 00:38:51
The Flu Case -sivu sisältää aika kovia juttuja, varsinkin uutiset Ukrainassa riehuvasta toisesta viruksesta vievät yöunet:
http://theflucase.com/

Älä lue kaikkia huuhaa-sivustoja, saisit paremmin nukuttua :) Joko muuten teit Janelle lahjoituksen? Kauppalehden foorumin antamien tietojen mukaan hänen perheensä tarvitsee 3:n auton, mikset siis auttaisi häntä tavoitteissaan? :roll:

Tulipa tässä mieleen pieni salaliittoteoria sikainfluennssasta: mitäpä, jos koko sikainfluessa on laskettu liikkeelle lääketollisuuden toimesta. Tunnetusti rokotefimat maksavat THL:le 6 miljoonaa € sponsoritukea vuodessa, eli paljon enemmän, kuin valde.  Siksi sikainfluenssa hysterian levittäminen on`TöHeLin`` agendalla tärkeä asia.

Tässä vähän muutakin asiaan ja pelkobisnekseen liittyvää: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/999088

Quote from: zhlobik on 18.11.2009, 07:31:14Älä lue kaikkia huuhaa-sivustoja, saisit paremmin nukuttua :) Joko muuten teit Janelle lahjoituksen?

No, ihan ilman salaliittoteorioitakin monessa maassa terveydenhuoltohenkilöstö ei usko tämän rokotteen turvallisuuteen tai hyödyllisyyteen. Se on jo mulle riittävä syy välttää kaikkia rokotuksia viimeiseen asti kuten tekevät esim. Sauli Niinistö ja Ranskan presidentti...

Myös Ukrainan tautitilanne kuulostaa aika pahalta, mutta siitä maasta nyt aina kuuluu kummia...

Tunti rokotuksesta, ei vielä ainakaan mitään kummallisia oloja. Monet rokotussalaliittopropagandaan uskovat varmaan pitävät minua nyt pelottelupropagandan uhrina.  :P

Quote from: rankka on 17.11.2009, 22:20:01

Nuorinta poikaa joutui käyttää lekurissa et kuuntelee keuhkot, ei ollu kuitenkaan normaalista poikkeavaa ääntä.
Tamifluta kapseleina kirjotti reseptille, nekin saapi jäädä apteekkiin.

Ei keuhkoista tarvi kuulua yhtikäs mitään pihinöitä, silti voi olla keuhkokuume. Se on ihan lääketieteellinen fakta. Viimeksi keuhkokuumeessa kuuli kilsan päähän hengityksen, tässä ei vinkunaakaan. Tamiflukin on niiin pelottava, jotta ei semmosta uskalla edes katsoa. Iik.


Ihme foliohattuja tämäkin palsta on pullollaan. Tsiisus.

Minä olen alkanut kyseenalaistamaan koko rokotusjärjestelmän. Sitä mukaa kun ihmisten hygienia ja ravinnon laatu paranee, niin taudit vähenee.

Jos minulta kysyttäisiin, että olisitko halunnut olla ottamatta yhtään piikkiä elämäsi aikana - niin vastaisin että kyllä.

Mä en usko, enkä luota lääketeollisuuden edustajiin, tai muihin kansalliseen terveysviranomaisiin saati poliitikkoihin.

   1. Maintain humanity under 500,000,000 in perpetual balance with nature.
   2. Guide reproduction wisely - improving fitness and diversity.
   3. Unite humanity with a living new language.
   4. Rule passion - faith - tradition - and all things with tempered reason.
   5. Protect people and nations with fair laws and just courts.
   6. Let all nations rule internally resolving external disputes in a world court.
   7. Avoid petty laws and useless officials.
   8. Balance personal rights with social duties.
   9. Prize truth - beauty - love - seeking harmony with the infinite.
  10. Be not a cancer on the earth - Leave room for nature - Leave room for nature.[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_Guidestones

Quote from: MustaLeski on 18.11.2009, 16:20:57

Quote from: rankka on 17.11.2009, 22:20:01

Nuorinta poikaa joutui käyttää lekurissa et kuuntelee keuhkot, ei ollu kuitenkaan normaalista poikkeavaa ääntä.
Tamifluta kapseleina kirjotti reseptille, nekin saapi jäädä apteekkiin.

Ei keuhkoista tarvi kuulua yhtikäs mitään pihinöitä, silti voi olla keuhkokuume. Se on ihan lääketieteellinen fakta. Viimeksi keuhkokuumeessa kuuli kilsan päähän hengityksen, tässä ei vinkunaakaan. Tamiflukin on niiin pelottava, jotta ei semmosta uskalla edes katsoa. Iik.
Ihme foliohattuja tämäkin palsta on pullollaan. Tsiisus.

Koska en maininnut miksi poikaa käytettiin keuhkojen kuuntelussa ja sun persettä nuin kovasti kaivaa, niin mainitsenpa nyt sitten.
Pojalla on hieman hengitysvaikeuksia lentsusta johtuen, ja terkkari sanoi soitettaessa että olisi hyvä tulla käymään lekurilla.

Se että ei syyä markkinavoimaista tamifluta, tai muutakaan ns. sikalääkettä, ei johdu mistään hysteriasta, vaan siitä ettei sitä varmaan tarvitse syyä?

Että tsiisukset itelles vaa. ;)

Quote from: do.ut.des on 18.11.2009, 16:33:48
Minä olen alkanut kyseenalaistamaan koko rokotusjärjestelmän. Sitä mukaa kun ihmisten hygienia ja ravinnon laatu paranee, niin taudit vähenee.

Esim. Sveitsissä tietyistä rokotteista luopuminen aiheutti tuhkarokkoepidemioita. Tuskin siellä ollaan kovin alkeellisella tasolla hygienian tai ravinnon suhteen. Suomessa taas rotavirustartunnat pienillä lapsilla (vauvoilla) ovat selkeästi vähentyneet rokotuksen yleistymisen myötä.

Mikä saa ihmiset uskomaan tieteellisissä asioissa salaliittoblogaajia ja muita netin höyrypäitä, ennemmin kuin tieteellistä yhteisöä? Tää on samaa lajia niiden väitteiden kanssa, että Cernin uusi hiukkaskiihdytin tekee mustan aukon, joka syö maan. Luotatko ennemmin hiukkasfyysikoihin vai "nettiasiantuntijoihin"?

Quote from: do.ut.des on 18.11.2009, 16:33:48
Minä olen alkanut kyseenalaistamaan koko rokotusjärjestelmän. Sitä mukaa kun ihmisten hygienia ja ravinnon laatu paranee, niin taudit vähenee.

Ja allergiat ja yliherkkyydet lisääntyvät. Viimeisimpien sukupolvien saamat kemikaali-, lääke- ja säteilyannokset ovat jotain ihan muuta kuin ennen ja se näkyy uusina sairauksina ja vaivoina. Ihmisen immuniteetin kehittyminen edellyttää käsittääkseni sairastamista ja valitettavasti aina joku promille esim. lapsista kuolee lastentauteihin.

Kaikkia potentiaalisesti tappavia pöpöjä vastaan ei voi suojautua rokotuksilla ja luonto kyllä kehittää uusia. Salaliittoteoreetikkojen mielestä myös laboratoriot kehittävät. Olen avoin sille mahdollisuudelle, että sekä HIV että A(H1N1) paljastuvat tahallaan tai vahingossa ihmisen luomiksi viruksiksi. Jos salaliittoteoreetikot ovat oikeassa, tämäkin mielipide kriminalisoidaan ihan pian ja... kuusi päivää vaan, juna vie mua Siperiaan.

Quote from: kaivanto on 18.11.2009, 17:19:42

Quote from: do.ut.des on 18.11.2009, 16:33:48
Minä olen alkanut kyseenalaistamaan koko rokotusjärjestelmän. Sitä mukaa kun ihmisten hygienia ja ravinnon laatu paranee, niin taudit vähenee.

Ja allergiat ja yliherkkyydet lisääntyvät. Viimeisimpien sukupolvien saamat kemikaali-, lääke- ja säteilyannokset ovat jotain ihan muuta kuin ennen ja se näkyy uusina sairauksina ja vaivoina. Ihmisen immuniteetin kehittyminen edellyttää käsittääkseni sairastamista ja valitettavasti aina joku promille esim. lapsista kuolee lastentauteihin.

Mä valitsen mieluummin allergian kuin esim. polion tai muun sellaisen vakavan taudin joka nykyään voidaan rokotuksilla välttää.

Näille rokotusten vastustajille pitäisi tehdä niin että saavat kyllä olla ottamatta yhtään rokotusta, mutta saavat sitten vastapalveluksena hoitaa rokottamattomuudesta johtuvat tautinsa ihan omilla rahoillaan, ilman että yhteiskunta laittaisi siihen ropoakaan.
Eli sellainen reilu peli siinäkin asiassa. Omiin muroihinsa siinä kustaan kuitenkin niin kuskoot sitten oikein huolella.

Hys hys hysteerikot. Possunuha on tavallista kausi-influennssaa lievempi lentsu: miksi rokottaa täysin terveitä ihmisiä?  Riskiryhmiin kuuluvat ovat tietenkin eriasia: heille on kaikenlaiset influenssat ihan oikea riski ja rokotukset perusteltuja.

Jos täysin perusterve ihminen haluaa ottaa rokotuksen periaatteella valde maksaa - se on siis ilmaista, niin senkus ottaa ja on siihen tyytyväinen. Myös Pandemix on tyytväinen, koska THL-voitelurahat tuottavat toivottua tulosta ja asiakas on tyytyväinen, kun tulee turvallinen olo.


Minä ostin 2-vuotiaalle tyttärelleni lelupuhelimen, koska se tekee hänen mielensä onnelliseksi ja kiva kiva faija maksaa, se on siis ilmaista tyttärelleni.  Tytär on tyyväinen, lelufirma on tyytväinen ja minä olen tyytyväinen lelukännykän >>kuukausimaksuihin>>.   Elämä on valintoja.  ;)

Quote from: Ano Nyymi on 18.11.2009, 22:39:04
saavat sitten vastapalveluksena hoitaa rokottamattomuudesta johtuvat tautinsa ihan omilla rahoillaan, ilman että yhteiskunta laittaisi siihen ropoakaan.

Jos oikeasti rajattaisiin yhteisistä varoista kustannettavan terveydenhuollon ulkopuolelle:
a) kaikki sairaudet, joilta olisi voinut teoriassa välttyä rokotuksella tai muulla ennaltaehkäisevällä lääkityksellä
b) elintasosairaudet (rasva, alkoholi, tupakka jne.)
c) extreme-harrastuksista, ammattiurheilusta tms. johtuvat tapaturmat

Niin, joo... voisin tällaista mallia kannattaakin. Olenhan melkein libertaari-anarkisti ja kannatan ihmisten omavastuun lisäämistä. Ennen kaikkea olen varmaan Suomen mittakaavassa tunteeton linkolalainen ekofasisti-elitisti-intelletkuelli, joka taputtaa karvattomia käsiään, kun ihmisiä kuolee paljon.  ;D

Jos Ano Nyymi tarkoitti haukkua minua foliopääksi siinä missä joku aiempikin rautakangen nielaissut jäykkä jöpöttäjä, niin pieleen meni. Jos epäilen virallista totuutta sikaflunssasta tai World Trade Centerin iskuista, ei tarkoita sitä, että uskoisin Lisbet Palmen tappaneen miehensä. Got it? Itse en ota rokotetta edes aseen uhatessa, koska uskon ko. viruksen jo sairastaneeni. En voi tajuta, että rokotetta suositellaan siitä huolimatta, että olisi viruksen jo sairastanutkin vaikka samalla myönnetään, että jos virus muuntautuu riittävästi, niin rokotuksesta ei ole mitään hyötyä.

Quote from: Perttu Ahonen on 18.11.2009, 22:55:46
Hys hys hysteerikot. Possunuha on tavallista kausi-influennssaa lievempi lentsu: miksi rokottaa täysin terveitä ihmisiä?  Riskiryhmiin kuuluvat ovat tietenkin eriasia: heille on kaikenlaiset influenssat ihan oikea riski ja rokotukset perusteltuja.

Meillä normaali lentsua pahempana kyllä. Kovempi kuume, mutta muuten ei eroa.
Rokotuksista samaa mieltä.

Quote
Jos täysin perusterve ihminen haluaa ottaa rokotuksen periaatteella valde maksaa - se on siis ilmaista, niin senkus ottaa ja on siihen tyytyväinen. Myös Pandemix on tyytväinen, koska THL-voitelurahat tuottavat toivottua tulosta ja asiakas on tyytyväinen, kun tulee turvallinen olo.

Pari kierrosta folioo,
melkoisen kohun ovat saaneet aikaiseksi tästä sikalentsusta. Kuolleisuuskin on ollut aivan hirmuinen. (;))
Kukaan ei kerro lehdissä että paljonko delaa esim. kausiinfluenssaan, sairaalabakteeriin tms. Näinpä ihmiset eivät oikein osaa verrata että kuinka paha tämä sikalentsu on.
Kausiinfluenssa jäi pois, ettei tämä ole se? Hieman pahempana versiona? 

Quote from: rankka on 19.11.2009, 11:03:04Kukaan ei kerro lehdissä että paljonko delaa esim. kausiinfluenssaan, sairaalabakteeriin tms. Näinpä ihmiset eivät oikein osaa verrata että kuinka paha tämä sikalentsu on.
Kausiinfluenssa jäi pois, ettei tämä ole se? Hieman pahempana versiona? 

Kausi-influenssa vie hautaan semmoiset pyöreesti tuhat ihmistä per vuosi, näistä valtaosa pikkulapsia, heikkokuntoisia ja vanhuksia. Eli siis ihan normikuolemia. Vaikka tuntuu että nykyään kuolema ei enää edes ole normaalia, vaan jotain luonnotonta, jota vastaan pitää jatkuvasti käydä sotaa...

Sanovat myös että kausilentsu iskee siinä joulun jälkeen yleensä, joten jos nyt jollakin on influenssaa, niin se on sitten sitä ihteään.

Itse tällä hetkellä olen yskässä ja nuhan jälkitunnelmissa, kroppaa särkee ja olen kuumeillut/lämpöillyt pari päivää. Eli siis jotain aivan hirveää tämä tauti, pitää varmaan ambulanssi soittaa heti kohta. ;D Toisella palstalla sain jo paskaa niskaani kun kehtasin sanoa että sikainfluenssa on kohtuu lievä tauti moneen muuhun verrattuna...

Minä rokotutin pienet ja rokotutan isotkin kun voin. Ei siksi että pelkäisin tautia, vaan siksi että piikin ansiosta ehkä sairastetaan vähemmän. Viikko pedissä kyllä pilaisi minun tunnelmani, vaikkei tauti tappaisikaan.

Lehtitietojen mukaan tämän hetken tilastot ovat sellaiset, että 5000 todettua tapausta kohden on tullut 11 kuolemaa, eli kuolinmahdollisuus palttiarallaa 1:500. 1200 todetun tartunnan kohdalla kuolleiden määrä oli 2, eli aika lailla näyttää tuo suhde pysyvän. Otan mieluummin rokotteen kuin pelaan venäläistä rulettia 500 patruunan rullalla, mutta kuka tykkää mistäkin. Oma napa on tietysti lähin, mutta toinen asia on sitten se muiden tartuttaminen. Eli rokotetta ei oteta vain ja ainoastaan oman perseen pelastimiseksi, vaan se on lievästi sanottuna kohtaliasta muita kanssaihmisiä kohtaan. Omasta rokotuksestani on nyt kaksi päivää aikaa, eikä siitä ole ollut mitään sivuvaikutuksia, ei kuumetta, ei särkyjä, ei mitään.

Quote from: svobo on 20.11.2009, 18:39:09
Lehtitietojen mukaan tämän hetken tilastot ovat sellaiset, että 5000 todettua tapausta kohden on tullut 11 kuolemaa, eli kuolinmahdollisuus palttiarallaa 1:500. 1200 todetun tartunnan kohdalla kuolleiden määrä oli 2, eli aika lailla näyttää tuo suhde pysyvän. Otan mieluummin rokotteen kuin pelaan venäläistä rulettia 500 patruunan rullalla, mutta kuka tykkää mistäkin.

Ei ennuste kuitenkaan noin huono ole, ei edes sairastuneiden kohdalla. Sairastuneita on kuitenkin jo yli satatuhatta. Testejä tehdään tavallista useammin vakavia oireita saaneille, riskiryhmiin kuuluville ja influenssaoireisiin kuolleille. Lievimpiä tapauksia testataan harvemmin. Tästä syystä todettujen tapausten ja todettujen kuolemien vertaamien antaa aivan väärän kuvan taudin vakavuudesta.

Lainaus Ylen uutisesta: (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/sikainfluenssa_jo_12_kuoleman_taustalla_1173115.html)

QuoteSuomessa sikainfluenssaan liittyen on menehtynyt jo 12 ihmistä. Tuoreimmat kuolemantapaukset löytyvät Lapista, Uudeltamaalta ja Etelä-Savosta.

- Kaikilla kolmella oli pitkäaikaissairauksia, joiden vuoksi he kuuluivat sikainfluenssan riskiryhmiin, THL:n ylilääkäri Markku Kuusi kertoo.

Kaikkiaan Suomessa on varmistettu yli 5 000 sikainfluenssatartuntaa. Todellinen sairastuneiden määrä on kuitenkin moninkertainen. Sairastuneita on jo yli satatuhatta, ehkä enemmänkin, Kuusi arvioi.

Quote from: kaivanto on 19.11.2009, 01:18:54

Quote from: Ano Nyymi on 18.11.2009, 22:39:04
saavat sitten vastapalveluksena hoitaa rokottamattomuudesta johtuvat tautinsa ihan omilla rahoillaan, ilman että yhteiskunta laittaisi siihen ropoakaan.

Jos oikeasti rajattaisiin yhteisistä varoista kustannettavan terveydenhuollon ulkopuolelle:
a) kaikki sairaudet, joilta olisi voinut teoriassa välttyä rokotuksella tai muulla ennaltaehkäisevällä lääkityksellä
b) elintasosairaudet (rasva, alkoholi, tupakka jne.)
c) extreme-harrastuksista, ammattiurheilusta tms. johtuvat tapaturmat

Niin, joo... voisin tällaista mallia kannattaakin. Olenhan melkein libertaari-anarkisti ja kannatan ihmisten omavastuun lisäämistä. Ennen kaikkea olen varmaan Suomen mittakaavassa tunteeton linkolalainen ekofasisti-elitisti-intelletkuelli, joka taputtaa karvattomia käsiään, kun ihmisiä kuolee paljon.  ;D

Jos Ano Nyymi tarkoitti haukkua minua foliopääksi siinä missä joku aiempikin rautakangen nielaissut jäykkä jöpöttäjä, niin pieleen meni.

Hei hei, mä en koskaan suostu moittimaan muusikoita yhtään mistään!!!  ;D

Ja tarkoitin enemmänkin noita hyvin vakavia tauteja joissa rokotuksista on pirusti apua, tämä sikaflunssa nyt on ilmeisesti hiinä ja hiinä että kumpi on vaarallisempi, tauti vai rokotus. Riippunee myös sairastajan terveydentilasta ja ties mistä tähtien asennoista kuinka siinä käy.

ja noista nautintoaineistahan maksetaan veroja joten ne edes jollain tapaa kustantavat haittansa, siis osaksi ainakin. Menisihän tämä elämä aika oudoksi jäykistelyksi jos jonkun terveysterrorismin ehdoilla alettaisiin elämään jollain "terveenä hautaan" systeemillä.

Nykyään vaan näyttäisi olevan jonkinlainen muoti-ilmiö jotenkin väheksyä sairauksia, vaikka lääkkeiden teho vastaavasti heikkenee pöpöjen tullessa niille "immuuniksi".
Ei siitä kuitenkaan ole kuin reilu viiskyt vuotta kun yksi jos toinenkin tauti oli tappava ja syystäkin pelätty. Moni sellainenkin tauti joka nykyään on ainakin vielä hoidettavissa.

Mutta hieman tämä nyt menee jo ohi tästä sikalunssasta..

Quote from: Ano Nyymi on 20.11.2009, 20:32:31

Ja tarkoitin enemmänkin noita hyvin vakavia tauteja joissa rokotuksista on pirusti apua, tämä sikaflunssa nyt on ilmeisesti hiinä ja hiinä että kumpi on vaarallisempi, tauti vai rokotus.

Rokotteen vaarallisuudesta nyt ei voi sanoa vielä mitään. Se nyt kertakaikkiaan on mahdotonta että massarokotuksen aikana kuolemat, keskenmenot, sairauskohtaukset ym. pitäisivät maagisen tauon. Sitä voisi kutsua jo öö ihmeeksi.

Quote from: MustaLeski on 20.11.2009, 21:22:42

Quote from: Ano Nyymi on 20.11.2009, 20:32:31

Ja tarkoitin enemmänkin noita hyvin vakavia tauteja joissa rokotuksista on pirusti apua, tämä sikaflunssa nyt on ilmeisesti hiinä ja hiinä että kumpi on vaarallisempi, tauti vai rokotus.

Rokotteen vaarallisuudesta nyt ei voi sanoa vielä mitään. Se nyt kertakaikkiaan on mahdotonta että massarokotuksen aikana kuolemat, keskenmenot, sairauskohtaukset ym. pitäisivät maagisen tauon. Sitä voisi kutsua jo öö ihmeeksi.

Tauti itsessään näyttäisi sittenkin olevan pelättyä lievempi, mitä nyt taudin sairastaneet ovat kertoneet. Mikä taasen ei tee siitä samaa kaikille, kyllä se joillakin on todella kova ollut.

Mutta pianhan sitä päästään vertailemaan itä-euroopan maihin joilla ei ollut varaa/halua rokotetta hankkia. Että kumpi oli viisaampi..

Ja enpä hämmästyisi lainkaan vaikka se pirun virus vielä mutatoituisi entistä vaarallisemmaksikin. Oikeastaan ihme jos näin ei käy.

Norjasta on jo löydetty muuntautunutta kantaa. Tarttuu huonommin, mutta pystyy tunkeutumaan alemmas hengitysteissä mikä tietystikään ei ole positiivinen asia.

QuoteSuomi pohtii influenssalääkkeiden lahjoittamista
Tamiflu-varasto uhkaa vanheta
Varmuusvarastossa on 400 000 Tamiflu-kuuria, joiden päiväysmerkintä umpeutuu ensi vuonna.
Samuli Leivonniemi

HELSINGIN SANOMAT

Mitä tehdä valtion varmuusvarastossa makaavalla 400 000 Tamiflu-lääkepakkauksella, joiden päiväysmerkinnät menevät vanhaksi ensi vuonna?

Tätä kysymystä Suomen viranomaiset joutuvat pohtimaan siitäkin huolimatta, että Euroopan lääkevirasto on todennut lääkkeen säilyvän ainakin kaksi vuotta päiväystä pidempään.

"Ei ihmisille voi antaa pakkauksia, joissa on vanha päivämäärä", lääkintöneuvos Terhi Hermanson sosiaali- ja terveysministeriöstä sanoo.

"Se olisi ihan hölmöä, kun samaan aikaan neuvotaan, että vanhentuneet lääkepakkaukset pitää hävittää."

Lääkkeiden pakkaaminen uudelleen taas olisi liian iso ja kallis operaatio Hermansonin mukaan.

Varmuusvarastoa ylläpitävän Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtajan Ilkka Kanasen mukaan vanhentuneitakin pakkauksia voitaisiin ottaa käyttöön, jos niihin liitettäisiin saatekirje.

"Ei pakkauksia ruveta väärentämään, mutta asia voidaan hoitaa tiedotuksella ja ohjeistuksella", Kananen sanoo.

Suomi on hankkinut Tamiflu-lääkettä varastoon useassa erässä viime vuosina. Ensimmäiset isot erät tilattiin 2005 lintuinfluenssan varalta. Samalla lääkkeellä hoidetaan nyt sikainfluenssaan sairastuvia.

Varmuusvarastossa on noin 1,5 miljoonaa annosta Tamifluta sekä noin miljoona kuuria toista viruslääkettä, Relenzaa.

Sosiaali- ja terveysministeriö päätti jo aiemmin, että Tamiflu-varastoa voidaan pienentää. Huoltovarmuuskeskus on muun muassa myynyt lääkkeitä apteekeille.

Kanasen mukaan osa lääkevarastosta saattaa jäädä käyttämättä siinäkin tapauksessa, että päivämääräongelma saataisiin ratkaistua.

"Huonolta näyttää, jos pandemiaa ei tule. Mutta tämä on tätä varautumista. Riski on ollut tiedossa."

Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kari Välimäki muistuttaa, ettei pandemiaan varautuessa ollut varmuutta rokotteesta ja kaupallisten lääkevarastojen riittävyydestä.

"Nyt tilanne on se, että tuotantoa on riittävästi eikä varastoja tarvitse täydentää yhtä nopeasti kuin niitä kuluu."

Välimäen mukaan sosiaali- ja terveysministeriölle sopii sekin, että Suomi jakaisi Tamifluta kehitysapuna ulkomaille. Tätä on ehdottanut Maailman terveysjärjestö WHO, ja asiaa pohditaan nyt ulkoministeriössä.

"Jos WHO esittää meille pyynnön, harkitsemme sitä ihan myönteisesti", yksikön päällikkö Tarja Reponen sanoo.

Reposen mukaan WHO päättää siitä, voitaisiinko kehitysmaihin lähettää lääkepakkauksia, joissa päivämäärämerkintä on vanhentunut.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Tamiflu-varasto+uhkaa+vanheta/1135250914866


Mahdollisen lahjoituksen arvo on Hesarin paperiversion mukaan n. 6 miljoonaa euroa!
Mitä jos sikainfluenssaepidemia alkaa uuden kierroksen ensi keväänä, kuten jotkut alan ammattilaiset ovat epäilleet?
Ostetaan uusi varmuusvarasto?
Hyvää taloudenpitoa - kiesus tätä touhua!

Nettiin lipsahti "väärää" ja "harhaanjohtavaa" tietoa. Rokote on turvallinen!

Ai niin! Unohdin mainita, että sikarokote antaa suojan vain kuukaudeksi! Eli nyt Suomen täytyy tilata arviolta 60 miljoonaa rokotetta, että "lääkettä" riittäisi jokaiselle suomalaiselle vuoden jokaiselle kuukaudelle! Ei pidä pelleillä terveyden kanssa! Äkkiä jonottamaan terveyskeskuksen eteen ja muista käyttää kyynerpäätä jos joku yrittää etuilla! Ei tämä hypetys - sikalunssa piikittä parane! Nopeasti nyt piikille!

"Kumma" yhteensattuma:

QuoteStudio55:n lähetyksessä MTV3-kanavalla oli kummallisia häiriöitä, kun lääkäri Antti Heikkilä oli ohjelmassa vieraana tänä aamuna 16.11.2009, aiheena "Pitääkö sikainfluenssaa pelätä?"

Sabotoitiinko Studio55:n lähetystä, koska Heikkilä "vastarannan kiiskinä" oli puhumassa virallista THL:n ja rokotefirmojen kantaa vastaan?

Heikkilä kommentoi itsekin Studio55:n lähetyksessä olleita häiriöitä blogissaan ja kertoo, että MTV3:n studioilla oli muutakin teknistä häiriötä samaan aikaan:

"Kävi kuten aamuisessa blogissani uumoilin. MTV3:n lähetys H1N1 -aiheesta pimeni. Samalla koko talon puhelinverkko meni sekaisin, eikä kulkujärjestelmä toiminut. Kaapelivika sanoivat, mutta iskikö sittenkin "kiinalainen" virus?"

http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=149

Lähetyksessä olleet häiriöt näkyvät myös ohjelman nettiversiossa, jonka voi katsoa ilmaiseksi joko Studio55n sivuilta tai MTV3 Katsomosta:

http://www.studio55.fi/2009/11/16
http://www.katsomo.fi/?treeId=109

Studio55:n kotisivuilla oli myös lyhyt tiedotus lähetyksessä ilmenneistä häiriöistä:

Lähetyksessä teknisiä häiriöitä

Maanantain 16.11. Studio55-televisiolähetyksen alussa on pätkimistä teknisten häiriöiden vuoksi. Suoran lähetyksen lisäksi häiriöt näkyvät netin nauhoitetussa jaksossa. Pahoittelemme asiaa!

http://www.studio55.fi/artikkeli/997648/

^ Huomasitteko miten sopivissa kohdissa pätki? Aina kun Antilla oli puheenvuoro, tuli katko. Ja juuri siinä ohjelman alkuosassa, jossa selviteltiin, onko sikainfluenssa vaarallinen tauti vai ei. :D

Sikainfluensa.

"Kaikki on naisen syytä". "Ai, miten niin?" "No, mies sai influensan ja nokka rupesi vuotamaan. Mies teki jotain väärin, johon nainen tokaisi "senkin sika". Tästä tuli sikaifluensa,"

Vakavammin....tappava viirus, jos et hae lääkitystä 2-3 päivää tartunnan ilmenemisestä. Rokote on varmasti toimiva, syy ettei rokotetta ole vielä kaikille on EU-huumassa lopetettu kansallinen rokotetuotanto. EU:n määräys kilpailuttaa kaikki hankinnat, johti rokotetuotannon lopettamiseen. Meidäkin perheestä on rokotettu 50%, eikä ongelmia ole ilmennyt. Pistos kohtaa saatoi aristaa päivän tai pari. Myös nykyinen kausi-influensa rokote sisältää H1N1:stä ja saattaa lieventää sikainfluensan oireita. Etua on myös pohjolassa riehunneista vuosittaisista kausi-influensoista, joihin kuolee vuosittain n. 1 000 ihmistä.

Osittainen syy rokotteen halventamiseen voi löytyä terveysviraston puolelta. Rokotetta ei ole, niin lasketaan liikenteeseen huhuja sen vaaroista. Tällöin roketettavien halukkuus laskee ja rokotetta riittää paremmin sitä haluaville. Myös tiedot vain kotihoidon riittävyydestä, ilman lääkkeitä, takaavat Tamiflun saatavuuden vakavimmin sairaille. Olen hyvin "tyytyväinen", mikä selviämme tästä vain 5 000:lla kuolleella Suomessa, viehän tavallinen kausi-influensa jo 1 000 ihmistä. Tulossa on vielä taudin toinen ja mahdollisesti kolmas aalto. Vertaa espaniantautiin v. 1917-19. Ilman rokotteita ja lääkkeitä olisi luku 50 000 – 500 000.

Hae siis rokote, heti kun vain mahdollista. Hakeudu hoitoon äkillisen korkean kuumeen noustessa, katso sikainfluensa oireet. Laita kaulaliina tai maski suusi eteen, ettet levitä tautia muihin jo mennessäsi sairaalaan. Älä haahuile ympäri apteekkia tai sairaalaa, vaan odota vaikka tunti merkityssä kohtaa. Käy kaupassa vain tarvittaessa, älä ruuhka-aikana. Vältä ihmisjoukkoja sisätiloissa.  Peitä suusi yskiessä ja aivastaessa. Pese kätesi. 6.12 KLO: 15:00 eduskutatalolla on mielenosoitus EU:n liittovaltiota vastaan, mukaan vaan.

Vielä täsmentävä tieto, sioita siirtynyt influensa on tyyppiä ihmisestä ihmiseen. Linnuista saatava tauti aijemmin ei tartu, tämä tarttuu. On myös mielenkiitoista huomata, että "espanian tauti" ja sikainfluensa ovat lähtöisin samalta alueelta. Pitäisikö tämä alue kartoittaa vastaisuuden varalle ja tutkia? Esim: Sars, syynä lepakot.

Jyrki Vaskela
Kansanedustajaehdokas
Itsenäisyyspuolue Uusimaa
http://www.saunalahti.fi/jvask

Quote from: Vaskela on 24.11.2009, 19:05:10
Ilman rokotteita ja lääkkeitä olisi luku 50 000 – 500 000.

Lähde?

Quote
Hae siis rokote, heti kun vain mahdollista.

En aio hankkia rokotusta. Olen taipuvainen uskomaan kaikkiin niihin salaliittoteorioihin lääkebisneksestä, ja itse en halua olla tukemassa lääketeollisuuden suurvoittoja.

Quote
6.12 KLO: 15:00 eduskutatalolla on mielenosoitus EU:n liittovaltiota vastaan, mukaan vaan.

Siis oliko tässä oikeasti kysymys vain erittäin pitkästä sikainfluenssapölinäksi naamioidusta mielenosoitusmainoksesta? Tämä lause ei nimittäin tuntunut liittyvän mihinkään.

Mikä oikeastaan oli tämän kirjoituksen pointti? Luulen, että jokainen halukas on jo saanut sikainfluenssasta riittävästi ja hiukan enemmänkin tietoa jokaisesta mahdollisesta tuutista. Täällä päässä alkaa ainakin jo vähitellen riittää.

Että otti päähän kun varasin aikaa gynekologille pari viikkoa sitten. Koko lähiterveysasema on muutettu possulenssurokotuspisteeksi ja pääsen gynelle vasta noin viikon päästä...ja silloinkin lähikaupunkiin. Kätevä tapa alasajaa julkista terveydenhoitoa tämä possulenssu  :roll: Vielä kun en sitä meinaa millään saada vaikka työkseni pyörittelen satojen ihmisten papereita käsissäni.

QuoteSTM: Suomi ostaa myös prepandeemista influenssa A(H1N1) -rokotetta koko väestölle
TIEDOTE 2.12.2009

Influenssa A(H1N1) -prepandeemisten rokotteiden valmistus on alkamassa.
Sosiaali- ja terveysministeriö ja Huoltovarmuuskeskus ovat viime viikolla
valtuuttaneet Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tekemään
prepandeemisten rokotteiden ostotarjouksen. Hankinnan myötä Suomessa
pysyvästi asuville henkilöille voidaan tarjota ensimmäinen rokoteannos
mahdollisimman varhain, mikäli H1N1-virus aiheuttaisi pandemian.
Rokotteita saadaan Suomeen niiden valmistuttua noin 4-6 kuukauden kuluttua.

Rokotehankinta toteutetaan osana aiemmin tehtyä H5N1-rokotteen eli
lintuinfluenssarokotteen sopimusta. Kokonaishinta on 5,2 miljoonaa euroa.
Hankinnan myötä Suomella on varastossa prepandeemista rokotetta sekä
H5N1- että H1N1-pandemian varalle.

Prepandeemisella rokotteella tarkoitetaan ennen pandemiaa valmistettavaa
rokotetta. Se valmistetaan viruksesta, jonka uskotaan joko sellaisenaan tai
muuntuneena voivan aiheuttaa pandemian. Pandemiatilanteessa virus voi olla
jo muuntunut, mikä saattaa heikentää suojaavaa vaikutusta.

Suomi on jo tehnyt ostovarauksen täsmärokotteiden saamiseksi

Rokotuksia pidetään parhaana keinona torjua influenssapandemian aiheuttamia
kuolemantapauksia ja vakavia sairastumisia. Riittävän suojan saamiseksi
tarvitaan prepandeemisen rokotteen lisäksi ainakin yksi
influenssapandemiaviruksesta valmistettu ns. täsmärokoteannos. Sosiaali- ja
terveysministeriö on jo aiemmin päättänyt hankkia täsmärokotteita influenssa
A(H1N1) -virukseen heti, kun sellaisia on saatavilla.

Täsmärokotetta voidaan valmistaa vasta pandemian käynnistyttyä, kun epidemiaa
aiheuttavan viruksen yksityiskohtainen rakenne on tiedossa. STM on
valtuuttanut THL:n tekemään täsmärokotteen ostovarauksen kahden
rokotevalmistajan kanssa, jolloin rokotetta olisi saatavilla
noin kuuden kuukauden kuluttua pandemian puhkeamisen jälkeen.

Kauppalehti (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/hellink/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20091201/12597663314250)

Eli ilmeisesti ainakin kahdet rokotukset vielä sikainfluenssaan.

Tuo on ihan järjetöntä. Tutkimusten mukaan influenssarokote - mikään influenssarokote - ei toimi juuri niillä henkilöillä, joille siitä pitäisi olla hyötyä. Lentsurokotteet nostavat vasta-aineet vain siinä tapauksessa, että ihmisen immuunipuolustus on jo valmiiksi hyvässä kunnossa. Eli siis näille henkilöille influenssapiikistä on yhtä vähän hyötyä kuin kuolleen kissan heiluttamisesta pään päällä kuutamoyönä. Sen sijaan heikkokuntoisille ihmisille rokotteen riskit ovat hyötyjä suuremmat.

Quote from: Ano Nyymi on 20.11.2009, 21:27:32
Ja enpä hämmästyisi lainkaan vaikka se pirun virus vielä mutatoituisi entistä vaarallisemmaksikin. Oikeastaan ihme jos näin ei käy.

Mutta onko rokotteesta iloa enää mutatoitunutta virusta vastaan.. tarvitaan kai uusi rokote siihen.

http://theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2165%3Afrench-government-about-to-implement-full-scale-martial-law-in-pandemic-crackdown&catid=41%3Ahighlighted-news&Itemid=105&lang=en

Even as questions are being raised about whether the swine flu scare was exaggerated to benefit pharma companies, evidence has surfaced that several members of the World Health Organisation's (WHO) vaccine board which pushed countries to buy the H1N1 vaccine have had significant ties with pharma companies.

This fact, which is bound to raise issues of conflict of interest, was exposed by Danish daily 'Information' last month. TOI attempted to get WHO's response, but several emails sent to the office of the WHO director-general on January 9 met with no response.

Documents acquired through the Danish Freedom of Information Act revealed that Prof Juhani Eskola, a Finnish member of the WHO board on vaccines, 'Strategic Advisory Group of Experts' (SAGE), received almost 6.3 million euros in 2009 for his vaccine research programme, THL, from the vaccine manufacturers, GSK, qualifying GSK as THL's main source of income. SAGE advises WHO chief Margaret Chan and recommends which vaccines and how much of it member countries should purchase, pointed out the Danish newspaper.

Apart from Prof Juhani Eskola, who received almost 6.3 million euros for his vaccine research programme, Danish journalists reported on six other members of 'Strategic Advisory Group of Experts' (SAGE) with financial ties to various pharmaceutical companies. These include Dr Peter Figueroa, Dr Neil Ferguson, Prof Malik Peiris, Dr Arnold Monto, Dr Friedrich Hayden and Dr Albert Osterhaus. Barring Dr Figuero, who revealed that he had accepted a research grant from Merck, none of the others made any disclosures.

Many of the pharmaceutical companies with which the vaccine board members had ties, are also the manufacturers of vaccines including the H1N1 vaccine like GlaxoSmithKline (GSK), Novartis, Solvay, Baxter, MedImmune and Sanofi Aventis. None of the WHO members on the vaccine board, barring one, declared any conflict of interest despite having extensive financial ties with the pharmaceutical companies in the form of research grants and consultancies.

In a statement issued on December 3, 2009, WHO claims that numerous safeguards are in place to manage possible conflicts of interest or their perception. "Members of SAGE are required to declare all professional and financial interests, including funding received from pharmaceutical companies or consultancies or other forms of professional engagement with pharmaceutical companies.

The names and affiliations of members of SAGE and of SAGE working groups are published on the WHO web site, together with meeting reports and declarations of interest submitted by the experts. Allegations of undeclared conflicts of interest are taken very seriously by WHO, and are immediately investigated," says the statement. However, there is no such disclosure by these SAGE members on the WHO website.

http://timesofindia.indiatimes.com/india/Did-WHO-experts-fuel-swine-flu-scare/articleshow/5438620.cms

Kupla on puhkeamaisillaan ja miljoonat väkisin myydyt rokotteet jäävät käyttämättä:

http://markusjansson.blogspot.com/2010/01/eu-tutkii-laakeyhtioiden.html
http://www.wodarg.de/english/index.html

(http://tango.nncdn.com/nn/0/697/949/s_537167.png)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010081812201221_uu.shtml

QuoteViranomaiset pikakokouksessa:
Onko H1N1-rokotteella ja narkolepsialla yhteys?

Keskiviikko 18.8.2010 klo 04.58

Epäilyksiä sikainfluenssarokotteen ja narkolepsian välisestä yhteydestä on jo niin paljon, että viranomaiset kokoontuvat tänään pikaisesti yhteen pohtimaan asiaa.
Voiko Pandemrix-rokotteella olla yhteys narkolepsian kanssa. Se selvinnee tänään.
Voiko Pandemrix-rokotteella olla yhteys narkolepsian kanssa. Se selvinnee tänään. (IL)

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) rokotusasiantuntijat kokoustavat tänään asian vuoksi myös Suomen johtavien narkolepsia-tutkijoiden kanssa. Tarkoitus on pohtia, voiko Pandemrix-rokotteen ja narkolepsian välillä sittenkin olla yhteys.

- Narkolepsiatapauksia on alkuvuonna ollut reilunlaisesti, joten asian tarkastelu on nyt ilman muuta paikallaan, THL:n rokotusten ja immuunisuojan osaston johtaja Terhi Kilpi sanoo.

Kilven mukaan Suomessa lapsilla todetaan normaalisti 2-7 narkolepsiatapausta vuodessa. Tänä vuonna todettujen tapausten määrä on Kilven mukaan jo "jonkin verran tämän haarukan yläpuolella". Määrä ei Kilven mukaan kuitenkaan ole hälyttävä.

- Nyt vasta ryhdytään selvittämään, onko rokotusten ja narkolepsian välillä minkäänlaista yhteyttä. Tällaisia selvityksiä on tehty aiemmin eräiden muiden rokotteiden kohdalla ja yleensä niissä on todettu, ettei yhteyttä ole, Kilpi rauhoittelee.

- Keskiviikon tapaamisessa teemme suunnitelmat siitä, miten selvitystyö käytännössä etenee.

Nyt alkaa haittavaikutukset selvitä, mutta mitä väliä? Tärkeintä, että GSK teki 3 miljardin tilin omistajilleen.

Lääkeyhtiön lahjomat rokotteen hankkijat ovat vastuussa monen pienen viattoman lapsen elämän tuhoamisesta. Toisaalta tuskin se heitä mitenkään hetkauttaa, mutta näin sivullisena tuntuu pahalta, mitä rahanahneus sai aikaan.

Lähes kaikissa muissa maissahan tajuttiin, että tutkimatonta tehosteaineellista rokotetta ei tule testata oman maan lapsilla, vaan heille annettiin kalliimpaa tehosteaineetonta rokotetta.

Rahanahneus ja paniikki. Varmasti terveysviranomaiset olivat aidosti huolissaan pandemian mahdollisuudesta, vaikkakin se kai jo rokotteen tultua vaikutti epätodennäköseiltä. Tällä epäonnistumisella on sekin ikävä puoli, että jatkossa ihmiset eivät enää halua ottaa pandemiaa vastaan nopeasti kehitettyä rokotetta, eikä tuuri silloin taudin suhteen välttämättä ole yhtä hyvä.

Ja, niinpä niin. Olisittepa kuulleet sitä taivastelua ja syyllistämistä siitä, kun sanoin, että lapsiani ei takuulla rokoteta possunuhaa vastaan, emmekä vaimonikaan kanssa mokomaa - mielestämme kyseenalaista rokotetta ota.

Kukahan ottaa vastuun koko sopasta, sillä tietty hämäräbisnes oli kyllä tiedossa jo aikoja sitten, kuten sekin, ettei ko. Pandermix rokotteesta ole riittäviä varmuuksia.  Vaan eipä taida olla suomalaisilla virkamiehillä selkärankaa ja ilmeisesti jonkin sorttista demenetiaa kärsitään myös, kun "unohdetaan", että THL saa kansainvälisiltä lääkefirmoilta - de facto - voitelurahaa toiminnalleen.

Quote from: Perttu Ahonen on 18.11.2009, 12:22:47
Tulipa tässä mieleen pieni salaliittoteoria sikainfluennssasta: mitäpä, jos koko sikainfluessa on laskettu liikkeelle lääketollisuuden toimesta. Tunnetusti rokotefimat maksavat THL:le 6 miljoonaa € sponsoritukea vuodessa, eli paljon enemmän, kuin valde.  Siksi sikainfluenssa hysterian levittäminen on`TöHeLin`` agendalla tärkeä asia.

Tässä vähän muutakin asiaan ja pelkobisnekseen liittyvää: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/999088

Quote from: svobo on 24.08.2010, 22:42:39
Rahanahneus ja paniikki. Varmasti terveysviranomaiset olivat aidosti huolissaan pandemian mahdollisuudesta, vaikkakin se kai jo rokotteen tultua vaikutti epätodennäköseiltä. Tällä epäonnistumisella on sekin ikävä puoli, että jatkossa ihmiset eivät enää halua ottaa pandemiaa vastaan nopeasti kehitettyä rokotetta, eikä tuuri silloin taudin suhteen välttämättä ole yhtä hyvä.

Näin. Jos niiden koko historiaa katsotaan, kokonaisuudessaan rokotusohjelmat ovat olleet suorastaan häkellyttävä menestystarina.

Jos on olemassa aidosti todistettava pandemian uhka, on sellaisenkin rokotteen, jonka turvallisuudesta ei ole täyttä takuuta, jakaminen viranomaistaholta perusteltua.

Tässä tapauksessa ennusteet kuitenkin osoittautuivat lähinnä arvauksiksi.

Influenssassa vaikeuttavana tekijänä opn myös, että kannat vaihtuvat tiuhaan ja sen vuoksi aikaa testaamiseen on hyvin vähän.

EDIT: Ja edelleenkään ei ole todistettu, että rokote olisi aiheuttanut nuo oireet.

On kyllä totta, että ahneuden vuoksi sikainfluenssapelotetta markkinoitiin ihan "sikana" liikaa.

Koska mekanismia ei tunneta, on vaikea sanoa, mikä homman on aiheuttanut.

Ihmiselimistö on niin #!&?! monimutkainen.

Markkinoilla on runsaasti hyviä lääkkeitä, joita syystä tai toisesta osa väestöstä ei voi käyttää mm. yliherkkyysreaktioiden vuoksi.

Kuulin kuinka eilen radiossa muistaakseni Pekka Puska sanoi, että viime kädessä valtio (eli me itse) kantaa vastuun. Miten ihmeessä valtio, eikä rokotevalmistaja? Tai korruptoidut päättäjät WHO:ssa ja valtioiden hallinnoissa? Tuommoinen Pekka Puska se vankilaan pitäisi laittaa.

QuoteTutkimus: 70 lasta kuoli sikainfluenssaan Englannissa

Sikainfluenssa vei yhdeksän pandemiakuukauden aikana 70 lapsen hengen Englannissa, kertoo tuore tutkimus. H1N1-virus koitui kohtaloksi etenkin etnisiä vähemmistöjä edustaville lapsille.

Lääketieteellisessä Lancet-julkaisussa esitellyn tutkimuksen mukaan Britannian bangladeshilais- ja pakistanilaisvähemmistöissä kuolleisuus sikainfluenssan oli muuta väestöä suurempi. Sikainfluenssaan kuolivat muita todennäköisemmin myös lapset, joilla oli entuudestaan jokin vakava sairaus.
...

Lapin Kansa (http://www.lapinkansa.fi/cs/Satellite/Ulkomaat/1194655000041/artikkeli/tutkimus+70+lasta+kuoli+sikainfluenssaan+englannissa.html)

QuoteRokotejohtaja myöntää vihdoin: Yhteys narkolepsiaan löytyy!

Rokotejohtaja Terhi Kilpi myöntää tuoreen Lääkärilehden haastattelussa ensimmäistä kertaa, että kohuttu sikainfluenssarokote Pandemrix on ainakin osittain aiheuttanut nukahtamistautia.
...

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011012413060974_uu.shtml)

Näitä lapsia ja heidän perheitään tulee auttaa! Varmasti rahakeräys on enemmän kuin tarpeellista tässä tapauksessa. Mutta mitään välistävetäjiä ei siihen tarvita.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/thl-tutkii-pandemrixin-muut-haitat/569638/

QuoteTerveyden ja hyvinvoinnin laitos selvittää parhaillaan, onko sikainfluenssarokote Pandemrix vaikuttanut muidenkin sairauksien kuin narkolepsian puhkeamiseen.

"Euroopan lääkevirasto suositteli rokottamisen aikana useiden neurologisten tautien, kuten Guillain-Barrén oireyhtymän, tehostettua seurantaa. Narkolepsian lisääntymisen myötä mielenkiinto on herännyt myös muita kroonisia sairauksia kohtaan", kertoo erikoistutkija Hanna Nohynek THL:stä.

Erityishuomio kohdistuu autoimmuunitauteihin. Narkolepsian ohella tunnettuja autoimmuunisairauksia ovat esimerkiksi nivelreuma, ykköstyypin diabetes, keliakia ja MS-tauti. Niissä elimistön immuunijärjestelmä hyökkää omia soluja vastaan.

THL:n edustajat pohtivat lääkäreiden ja autoimmuunitautien tutkijoiden kanssa, mitkä kaikki taudit on syytä käydä selvityksessä läpi.

Ihan kohtuunuivia kommentteja lukijakommenttiosiossakin.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Selvitys+Vain+tietyt+rokote-er%C3%A4t+aiheuttivat+narkolepsiaa+Ruotsissa/a1305572274157

QuoteRuotsissa tehdyn selvityksen mukaan vain tietyt Pandemrix-rokotteen toimituserät aiheuttivat narkolepsiaa Ruotsissa.

Maahan tulleista 35 rokotelähetyksestä vain 12 toimituserästä rokotuksen saaneita on sairastunut. Asiasta kertoo uutistoimisto TT.

QuoteTerveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL) kerrotaan STT:lle, että Suomessa ei ole havaittu vuodelta 2010 yhteyttä rokote-erien ja narkolepsiatapausten välillä. Viime vuoden tapaukset selvitetään syksyyn mennessä.

Tuo ei ole uutinen, että "Suomessa ei ole havaittu". Koko juttu linkistä.

Toisesta langasta:

Quote from: Lasse on 05.07.2012, 00:56:57

Quote from: Lasse on 03.02.2011, 01:47:39
Minusta THL:n jääviyskytkökset tulisi selvittää tarkemmin, jopa poliisitutkinnan keinoin, samoin pitäisi tutkia Pandemrix-rokotettujen raskaana olleiden nykyterveydentilaa, myös syntyneiden lapsien ja keskenmenojen osalta.
Olisi myös harkittava pitkäaikaista seurantaa, vähän asbestialtistuksen tapaan.
Jos ei tutkita, ei myöskään löydetä. Nyt kovaa ääntä pitäneet narkolepsiapotilaiden vanhemmat ovat näemmä saamassa oikeutta osakseen. Toivotaan, että mitään pahempaa ei ole vielä tulossa...

Lääkeyhtiölle miljardisakot lääkehuijauksesta
http://yle.fi/uutiset/laakeyhtiolle_miljardisakot_laakehuijauksesta/6203548 (http://yle.fi/uutiset/laakeyhtiolle_miljardisakot_laakehuijauksesta/6203548)

Quote
Lääkejätti GlaxoSmithKline on saanut Yhdysvalloissa ennätyssuuret sakot. Miljardisakot tulivat luvattomasta markkinoinnista ja tietojen pimittämisestä viranomaisilta.

Tällaisten kaiffareitten kanssa THL on ollut pedissä.

http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/2012/07/paha-laaketeollisuus-glaxosmithkline.html (http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/2012/07/paha-laaketeollisuus-glaxosmithkline.html)

GSK fined after over vaccine trials; 14 babies reported dead
http://www.buenosairesherald.com/article/88922/gsk-lab-fined-$1m-over-tests-that-killed-14--babies (http://www.buenosairesherald.com/article/88922/gsk-lab-fined-$1m-over-tests-that-killed-14--babies)

Joko riittää pelleily GlaxoSmithKline?
http://sundqvist.blogspot.fi/2012/07/joko-riittaa-pelleily-glaxosmithkline.html (http://sundqvist.blogspot.fi/2012/07/joko-riittaa-pelleily-glaxosmithkline.html)

Quote
Mitä yhteistä on narkolepsialla, tutkimustietojen vääristelyllä, lääkäreiden kylypylämatkoilla, iljettävillä mainoslauseilla, hengenvaarallisilla diabetes- ja masennuslääkkeillä ja vaikkapa sairaalloisilla naurukohtauksilla?

Vastaus on lääkeyhtiö GlaxoSmithKline.

THL:n ja GSK:n väliset liiketoimet tulisi nyt tutkia tiheällä kammalla, kun ainakin toinen osapuolista on paljastunut melko pahaksi roistoksi.

Korruptiokytkökset on tottakai selvitettävä, mutta ei tämä silti itse asiaa muuta. Jos kyseessä olisi ollut uusi espanjalainen, niin samat itkijät olisivat vinkuneet rokottoamattomuutta. Influenssa on potentiaalisesti vaarallisin tauti mitä tunnetaan. Vaikka kuinka tekisi mieli jahdata THL:ää tai rokotteen toimittajia.

Ja siinä viimeisimmässä kuoli sitten kai viimeisimpien tietojen mukaan 250000 ihmistä. Tampere+ Vaasa.

MTV3: Ruotsissa tiedettiin ennalta Pandemrixin vaaroista

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mtv3-ruotsissa-tiedettiin-ennalta-pandemrixin-vaaroista/649279/

QuoteRuotsin tiedeakatemian jäsen ihmettelee, miksi maan viranomaiset eivät kuunnelleet varoituksia Pandemrix-sikainfluenssarokotteen mahdollisista vaaroista.

Emeritusprofessori Tore Scherstén kertoi Svenska Dagbladet -lehden haastattelussa, että rokotteen neurologisista sivuvaikutuksista varoitettiin etukäteen useita kertoja. Hänestä on skandaali, jos Ruotsin viranomaiset eivät tästä tienneet.

Haastattelusta kertoi Suomessa MTV3.

Scherstén toimii Yhdysvaltain elintarvikeviraston asiantuntijaelimissä. Hän kertoo viraston todenneen jo Persianlahden sodan aikana Pandemrixin lisäaineiden eli adjuvanttien saattavan aiheuttaa vakavia sivuvaikutuksia.

Sikainfluenssaepidemian aikaan Saksan hallitus kielsi ministeriensä, sotilaidensa ja ulkomailla työskentelevien virkamiestensä rokottamisen Pandemrixilla. Päätöksen saaman julkisuuden vuoksi vain 12 prosenttia saksalaisista ilmoitti haluavansa sikainfluenssarokotteen.

Suomessa Pandemrix-rokotetuista yli 100 on sairastunut narkolepsiaan.

Nyt uusin vouhotuksen aihe on HPV-rokote, sitä tuputetaan eikä mitään riskiä ole paitsi jos et ota rokotetta niin KUOLET ja tapatat vielä kaikki lähimmäisesikin!!

Quote from: Emo on 27.11.2013, 12:42:34
MTV3: Ruotsissa tiedettiin ennalta Pandemrixin vaaroista

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mtv3-ruotsissa-tiedettiin-ennalta-pandemrixin-vaaroista/649279/

QuoteRuotsin tiedeakatemian jäsen ihmettelee, miksi maan viranomaiset eivät kuunnelleet varoituksia Pandemrix-sikainfluenssarokotteen mahdollisista vaaroista.

Emeritusprofessori Tore Scherstén kertoi Svenska Dagbladet -lehden haastattelussa, että rokotteen neurologisista sivuvaikutuksista varoitettiin etukäteen useita kertoja. Hänestä on skandaali, jos Ruotsin viranomaiset eivät tästä tienneet.

Haastattelusta kertoi Suomessa MTV3.

Scherstén toimii Yhdysvaltain elintarvikeviraston asiantuntijaelimissä. Hän kertoo viraston todenneen jo Persianlahden sodan aikana Pandemrixin lisäaineiden eli adjuvanttien saattavan aiheuttaa vakavia sivuvaikutuksia.

Sikainfluenssaepidemian aikaan Saksan hallitus kielsi ministeriensä, sotilaidensa ja ulkomailla työskentelevien virkamiestensä rokottamisen Pandemrixilla. Päätöksen saaman julkisuuden vuoksi vain 12 prosenttia saksalaisista ilmoitti haluavansa sikainfluenssarokotteen.

Suomessa Pandemrix-rokotetuista yli 100 on sairastunut narkolepsiaan.

Nyt uusin vouhotuksen aihe on HPV-rokote, sitä tuputetaan eikä mitään riskiä ole paitsi jos et ota rokotetta niin KUOLET ja tapatat vielä kaikki lähimmäisesikin!!

Plus ettei siitä rokotuksesta(HPV) ole juuri kenellekään edes mitään hyötyä.

Tottakai rokotuksista on hyötyä, mutta riskejäkin on. Ja todella skandaali jos ja kun pandemrixin sivavaikutusten riskit tiedettiin. Itseasiassa kyse on rikoksesta, mikäli ja oletettavasti riskeistä tiedettiin eikä niistä informoitu rokotettavia. Alaikäisten rokotuttaminen oli siis todennäkäisesti kriminaalia puuhaa. Tutkintapyyntöä kehiin. Asia on selvitettävä. Tutkivat journalistit liikkeelle.

Quote from: normi on 27.11.2013, 13:24:17
Tottakai rokotuksista on hyötyä, mutta riskejäkin on. Ja todella skandaali jos ja kun pandemrixin sivavaikutusten riskit tiedettiin. Itseasiassa kyse on rikoksesta, mikäli ja oletettavasti riskeistä tiedettiin eikä niistä informoitu rokotettavia. Alaikäisten rokotuttaminen oli siis todennäkäisesti kriminaalia puuhaa. Tutkintapyyntöä kehiin. Asia on selvitettävä. Tutkivat journalistit liikkeelle.

Ihmiskunnan kannalta vaarallisimpia tauteja ovat tälläiset pisaratartuntana etenevät flunssat yms. Se on yleinen aihekin scifimaailmassa, että tuollainen nopeasti leviävä tauti olisi tappava. Pahimmillaan sille koska altistuisi valtaosa maailman kaikesta väestöstä. Sen takia tilanteisiin saatetaan ylireagoida, kuten tässä tapauksessa.

Nämä flunssat ovat lopulta tainneet kuitenkin kuihtua kasaan eli niiden muunnoksista ei ole seurannutkaan mitään laajaa epidemiaa ja niiden tappavuusastekin on jäänyt vähäisemmäksi kuin etukäteen on pelätty.

Rokotteen vaaroista pitäisi ehdottomasti antaa tietoa eteenpäin (varsinkin jos sitä on). Yleensä rokotteita testataan vuosikausia, kuten lääkkeitäkin. Tässä tapauksessa otettiin tietoinen riski tilanteesta, joten valtiolle kuuluvat korvausvastuut.

Narkolepsia taitaa olla yksi niistä taudeista, joista ei tiedetä tarpeeksi. Osittain kai harvinaisuutensakin vuoksi.

Quote from: samuliloov on 27.11.2013, 13:03:21

Quote from: Emo on 27.11.2013, 12:42:34
...

Nyt uusin vouhotuksen aihe on HPV-rokote, sitä tuputetaan eikä mitään riskiä ole paitsi jos et ota rokotetta niin KUOLET ja tapatat vielä kaikki lähimmäisesikin!!

Plus ettei siitä rokotuksesta(HPV) ole juuri kenellekään edes mitään hyötyä.

Pisti naurattamaan kun TV-uutisissa näytettiin joku ilta sitten tyttöjen HPV-rokotuksia ja sitten todettiin, että jahka rokotetestaukset on saatu parin vuoden kuluttua päätökseen niin ehkä tätä rokotetta aletaan antamaan myös pojille.

Varmaankaan (tai eihän sitä tiedä mutta toivottavasti) eivät tarkoittaneet sanomaansa ymmärrettäväksi siten kuin minä pahansuovasti sen heti äkkäsin, mutta kuullosti huvittavalta.

Sanomattakin selvää, että omaan lapseeni tuotakaan rokotetta ei pruutata.

Quote from: normi on 27.11.2013, 13:24:17
Tottakai rokotuksista on hyötyä, mutta riskejäkin on.

Saatat yllättyä kun näitä hyötyjä aletaan etsiä kissojen ja koirien kanssa.

Quote from: samuliloov on 27.11.2013, 16:23:12

Quote from: normi on 27.11.2013, 13:24:17
Tottakai rokotuksista on hyötyä, mutta riskejäkin on.

Saatat yllättyä kun näitä hyötyjä aletaan etsiä kissojen ja koirien kanssa.

eipä kukaan kuudesluokkalainen usko ikinä sairastuvansa syöpään.

Quote from: no future on 27.11.2013, 16:47:29

Quote from: samuliloov on 27.11.2013, 16:23:12

Quote from: normi on 27.11.2013, 13:24:17
Tottakai rokotuksista on hyötyä, mutta riskejäkin on.

Saatat yllättyä kun näitä hyötyjä aletaan etsiä kissojen ja koirien kanssa.

eipä kukaan kuudesluokkalainen usko ikinä sairastuvansa syöpään.

Papakokeilla nuo HPV:stä johtuvat syövät ja esiasteet löytyvät, kuudesluokkalainen ressukka ei älyä rokotuskomplikaatioistakaan mitään.

QuoteNot only has mass polio vaccination not eradicated paralytic poliomyelitis, it has caused a number of outbreaks of paralysis directly linked to the administered vaccines.

These days, when a vaccinee develops poliomyelitis, it may not be called poliomyelitis; instead, it may be called viral or aseptic meningitis, ascending paralysis (Guillain-Barre syndrome), cerebral palsy (over 75 per cent of cases are not diagnosed at birth but after six months) or other such names. According to MMWR (1997; 32[29]:384-385), there are 30,000 to 50,000 cases of aseptic meningitis every year in the United States. Considering that the vast majority (99 per cent) of the reported cases in the pre-vaccine era were non-paralytic and would have corresponded to aseptic or aviral meningitis, then vaccination has actually increased the incidence of poliomyelitis. In the pre-vaccine era, such high numbers only occurred in some epidemics. Now, such numbers occur every year, year by year.

About the Author:

Viera Scheibner, PhD, born in 1935 in Bratislava in the former Czechoslovakia (now the Slovak Republic), is a retired Principal Research Scientist. Having studied medicine in 1953 and changed streams in 1954, she graduated in natural sciences in 1958 and was awarded a doctorate in this discipline (RNDR) in 1964 from Comenius University in Bratislava.

Before emigrating to Australia in 1968, she progessed to Senior Associate Professor (Docent) and lectured in biology, micropalaeontology and geology at the university. She had 35 scientific papers and one book published.

After arriving in Australia, Dr Scheibner took up a position as Research Scientist (Micropalaentologist) with the Geological Survey of New South Wales, Department of Mines (later renamed as Department of Mineral Resources). She retired as Principal Research Scientist in 1987, having published scientific findings in a further 47 papers and two books. In the late 1980s, Dr Scheibner was engaged in the study of babies' breathing with the Cotwatch microprocessor-based breathing monitor, developed in conjunction with her husband, Swedish biomedical electronics engineer Leif Karlsson (deceased in 1994). The findings with Cotwatch sparked her interest in the link between sudden infant death syndrome (SIDS) and vaccination, and resulted in her intensive research of orthodox medical literature into the dangers and ineffectiveness of vaccines which continues to this day.

Since 1990, Dr Scheibner has had numerous papers and letters published in peer-reviewed and other journals and has lectured and held seminars in Australia and internationally on vaccine dangers and ineffectiveness. Since 1996, she has provided over 100 reports and appeared as an expert witness for numerous court cases involving vaccine injuries and deaths misdiagnosed as physical injuries by parents and other carers, called "shaken baby syndrome".

Dr Scheibner is the author of Vaccination-. 100 Years of Orthodox Research Shows that Vaccines Represent a Medical Assault on the System (1993; reviewed in NEXUS, vol. 2, no. 16) and Behavioural Problems in Childhood: The Link to Vaccination (2000; reviewed in NEXUS, vol. 7, no. 5). She has previously contributed five articles to NEXUS, most recently "Vaccinations and the Dynamics of Critical Days" (vol. 12, no. 6; first published in IACNEM 2004; 23(31:10-14).

Dr Scheibner can be contacted by email at [email protected].

Dr Scheibnerin mukaan polio ei ole maailmasta hävinnyt minnekään vaan päinvastoin lisääntynyt. Ovat vaihtaneet vaan taudin nimen. Tehokas ja halpa konsti.

QuoteNarkolepsiariski paljastui jopa 13-kertaiseksi

THL on paljastanut uutta tietoa narkolepsian ja Pandemrix-rokotteen yhteydestä.
Narkolepsia oli THL:n mukaan Pandemrix-rokotteen saaneilla lapsilla ja aikuisilla yleisempää kuin rokottamattomilla kahden vuoden ajan rokotuksesta.

Pandemrix-rokotteita saaneiden vuosina 2005–1991 syntyneiden lasten ja nuorten riski sairastua narkolepsiaan oli ensimmäisenä vuonna rokottamisesta 13-kertainen ja toisena vuonna viisinkertainen samanikäisiin rokottamattomiin verrattuna.

Pandemrix-rokotetuilla ennen vuotta 1991 syntyneillä aikuisilla oli kahtena ensimmäisenä vuonna noin 7-kertainen riski sairastua rokottamattomiin verrattuna. Luvut perustuvat sairaaloista ja perusterveydenhuollosta kerättyihin tietoihin sekä neurologien ja unitutkijoiden asiantuntijaraadin tekemään potilasasiakirjojen tarkastukseen.

Ministeri Paula Risikon mukaan osa hylätyistä narkolepsiakorvaushakemuksista otetaan uuteen käsittelyyn näiden uusien tietojen valossa.

– Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tänään julkistamat tutkimustulokset tarkoittavat sitä, että Lääkevahinkovakuutuspooli (pooli) käsittelee uudelleen kaikki ne korvaushakemukset, jotka on hylätty sillä perusteella, että rokottamisesta sairastumiseen on kulunut liian pitkä aika. THL:n tutkimusraportti tuo uutta tietoa Pandemrix-rokotteen ja narkolepsiaan sairastumisen välisestä yhteydestä. Tutkimuksen mukaan riski sairastua narkolepsiaan on ollut korkeampi kaksi vuotta rokotteen antamisen jälkeen. Aiemmin riskiä pidettiin suurempana vain kahdeksan kuukauden ajan, sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko sanoo tiedotteessaan.

Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/terveys/art-1288702807176.html)

Muistutan kansalaisia pitämään aina oman "lääkekaappinsa" ajan tasalla ja varautumaan mahdollisiin tuleviin flunssiin, raivoisiin yskänkohtauksiin ja kurkkukipuihin sillä, että niiden iskiessä kaapissa on ainekset valmiina niiden nujertamiseksi.

Jos ei ole, hae lääkkeet nyt. Sairaana et jaksa minnekkään apteekkeihin raahautua.

Tässä pari tänään julkaistua uutista Pandemrix-rokotteen uhreista. Vähemmän yllättäen korvauksista saa taistella kynsin ja hampain, kun valtio kusettaa ja vähättelee minkä kerkeää. Ei saatana että pistää vihaksi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702102200069016_uu.shtml (11.2.2017)

QuoteNarkolepsiaan sairastunut Mirka taistellut korvauksista vuosia - "väsytystaktiikkaa"

Jyväskyläläinen Mirka Sulkunen, 23, sairastui narkolepsiaan 16-vuotiaana. Nyt seitsemän vuotta myöhemmin hän valmistautuu oikeustaisteluun hänelle kuuluvista korvauksista.

Sulkunen sai Pandemrix-rokotteen ollessaan lukion ensimmäisellä luokalla 2009. Opettaja ilmoitti luokalle, että terveydenhoitaja rokottaa kaikki oppilaat seuraavalla välitunnilla.

Muutaman kuukauden kuluttua Sulkusen elämä romahti täysin. Hän saattoi nukkua 16 tuntia yössä ja olla silti väsynyt päivällä. Hän nukahteli tunneilla.

Opettajat alkoivat kysellä 9,5 keskiarvon tytöltä oliko tällä päihdeongelma.

Narkolepsia-diagnoosi vahvistui vasta marraskuussa 2014, kun Sulkusen tytär Peppi oli 10-kuukautinen. Nukahtelevan nuoren äidin tilanne otettiin vihdoin vakavasti.

Tammikuussa 2017 Sulkusen vointi on edelleen yhtä heikko kuin sairastumisen aikaan.

Viime vuoden aikana Sulkunen oli mukana lääkekokeilussa, jossa testattiin uutta lääkettä.

- Vuosi oli tosi paljon parempi kuin muut. Saattoi olla, että päivän aikana nukahdin enää kolme-neljä kertaa, ja olin todella paljon virkeämpi. Sellainen usva hävisi aivoista suurimmaksi osaksi, Sulkunen kertoo.

Lääkekokeilun aikana Sulkunen kertoo olleensa paljon optimistisempi ja nähneensä "häivähdyksiä vanhasta itsestään".

Lääkekokeilu kuitenkin päättyi vuodenvaihteessa. Sulkunen ei saanut jatkaa testattavana olevan lääkkeen käyttöä. Jo seuraavana päivänä hänen olotilansa romahti takaisin vanhaan.

- Tuli byrokratia vastaan. Varmaan kestää ainakin pari vuotta, että lääke saa myyntiluvan - jos saa, Sulkunen sanoo apeana.

Pitkiä taisteluita

Myös Sulkunen on joutunut taistelemaan hänelle kuuluvista korvauksista narkolepsiatapauksia hoitavan Lääkevahinkovakuutuspoolin kanssa.

Omien lääkäreiden mukaan Sulkuselle aiheutunut sairaus sijoittuu haittaluokkaan 10 eli puoliväliin asteikkoa. Korvauksia maksava pooli kuitenkin ilmoitti aluksi haittaluokaksi neljä. Oikaisuvaatimuksen jälkeen luokkaa nostettiin kuuteen.

- Minua hoitaneet lääkärit olivat kuitenkin kaksi Suomen parasta narkolepsiaan perehtynyttä neurologia. Kun poolin asiantuntijalääkäri on puolestaan kliinisen ravitsemustieteen professori, kyseenalaistan todella vahvasti poolin päätöksen, Sulkunen sanoo.

Myös ansionmenetyskorvauspäätös oli Sulkuselle suuri pettymys. Hänen pitkäaikainen haaveensa on ollut kouluttautua asianajaksi, ja hänen koulumenestyksensä ennen sairautta oli huippuluokkaa.

- He eivät ota ollenkaan huomioon tällaisia henkilökohtaisia ominaisuuksia, vaan korvaukset on myönnetty keskivertosuomalaisen mukaan. Toistaiseksi en ole saanut niitäkään korvauksia, sillä kyseisiä korvauksia aiotaan ruveta maksamaan minulle vasta vuonna 2018.

Sulkusen mukaan viranomaiset ovat kohdelleet häntä vuodesta toiseen vähättelevästi - eikä yhteiskunta ole millään tasolla lunastanut lupaustaan huolehtia rokotteen uhreista. Sulkunen kertoo tietävänsä monta sairastunutta, jolla ei ole minkäänlaista tukea.

- Poolissa käytetään väsytystaktiikkaa. He olettavat, että ihmiset eivät jaksa tai osaa taistella loppuun saakka.

Pitkästä ja raskaasta taistelusta huolimatta Sulkunen ei aio luovuttaa. Nyt hän odottaa viimeisiä lausuntoja poolilta. Mikäli oikaisuja päätöksiin ei tule, hän vie asian oikeuteen.

- Vielä jaksan uskoa, että tämä kääntyy minun hyväkseni, kunhan päästään oikeuteen asti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702102200068962_uu.shtml (11.2.2017)

QuoteValtion rokoteoperaation järkyttävä seuraus: "Poikamme ollut unessa seitsemän vuotta"

Keskisuomalaisen perheen poika sai seitsemän vuotta sitten sikainfluenssarokotteen ja sairastui poikkeuksellisen vakavaan narkolepsiaan.

18. helmikuuta 2010 keskisuomalaisen perheen elämä muuttui peruuttamattomasti.

- Silloin poikamme nukahti ikiuneen, ja sillä taipaleella edelleen ollaan. Hän on ollut seitsemän viime vuotta unessa, perheen isä kertoo.

Kaksi kuukautta aikaisemmin, joulukuussa 2009 perheen molemmat kouluikäiset lapset olivat saaneet koulussa Pandemrix-sikainfluenssarokotteen.

- Tietysti tällaiset lainkuuliaiset vanhemmat antoivat luvan, kun peloteltiin kuolemalla, isä kertaa.

Helmikuussa perheen kuopus, 12-vuotias poika sairastui rokotuksesta pahasti. Isä kuvailee vakavan narkolepsian iskeneen kertarysäyksellä.

Poika ei vain nukahtele jatkuvasti, vaan hänen aivojensa on todettu olevan pysyvästi unessa. Siksi isä puhuukin pojan vaipuneen "ikiuneen".

- Hän on niin sanotusti valveilla, mutta aivot ovat unessa. Hän on jatkuvasti REM-unessa, vaikka olisi hereillä. Hän elää jatkuvasti kahdessa todellisuudessa, unessa ja meidän kanssamme rinnakkain, isä kertoo.

Neurologien mukaan perheen poika on yksi kaikkein vaikeimmin sairastuneista rokotuksen uhreista. Pojalla on todettu 90 prosentin invaliditeetti.

Poika on nyt 19-vuotias. Hän ei tule koskaan viettämään normaalia elämää.

- Koko hänen loppuelämänsä on pilalla. Hänen tilansa vaatii jatkuvan valvonnan ja ohjauksen loppuelämän ajaksi. Arki kuluu vain perustarpeista huolehtimiseen. Se on vaativaa, kun poika on jatkuvasti väsynyt, tokkurainen, lopen uupunut, toimintakyvytön ja sekava, perheen äiti kertoo.

Laaja aivovaurio

Neurologien mukaan poika on saanut rokotuksen yhteydessä narkolepsian lisäksi laajan aivovaurion.

- Hän on menettänyt kaikki kykynsä tehdä mitään. Hän ei osaa kirjoittaa, ei piirtää eikä edes kunnolla puhua tai ymmärtää muiden puhetta. Hän on siellä unessa. Sitä ennen hän oli poikkeuksellisen lahjakas, isä kuvailee.

Unessa poika ei tunnista välttämättä edes omaa perhettään. Joinakin kirkkaina hetkinä hän ymmärtää oman tilanteensa ja ihmettelee, mitä hänen pitäisi tehdä.

- Välillä hän on tajuissaan ja kysyy, mikä on tämän elämän tarkoitus. Näinä hetkinä se lämmittää kovasti, kun hän näkee sieltä usvan läpi ja tietää keitä me olemme. Ne ovat lyhyitä, mutta mieleenpainuvia hetkiä, isä kuvailee.

Vanhemmille pojan sairastuminen oli valtava sokki. Lisäjärkytyksen tragediaan toi se, että sairastuminen johtui rokotuksesta, jota ei ollut testattu riittävästi etukäteen.

- Kyllä tämä on kohtuuton taakka ihmisellä. Eihän sitä koskaan tiedä, mitä eteen tulee, mutta jos joku aiheuttaa tällaisen riskinotolla, niin toivoisi, että heille tulisi edes auttamisen tarve, isä toteaa.

Ympärivuorokautista

Perheen äiti ja isä ovat joutuneet luopumaan töistään hoitaakseen poikaansa kotona. Isän mukaan pojan tila on sellainen, että hänen kanssaan pärjää kotona, mutta siihen tarvitaan ympärivuorokautista valvontaa.

Hoitoapua saa kunnalta vain muutaman hajanaisen tunnin päivässä. Kunnan maksama hoitaja käy aamulla ja päivällä auttamassa 3-5 tunnin ajan.

Perhe taisteleekin parhaillaan hoidon resursoinnista kunnan kanssa hallinto-oikeudessa.

- Vaimoni ei ole pitänyt yhtään kokonaista vapaapäivää seitsemään vuoteen. Toivon, että yhteiskunta kantaisi vastuuta ja resursoisi hoidon, niin että vaimoni ihmisoikeuksia ei loukattaisi, isä sanoo.

Äidin yöt kuluvat usein poikaa valvoessa ja hoitaessa.

- Nukun kahden kolmen tunnin yöunia pienissä pätkissä, ja seuraavakin päivä pitäisi pyörittää. Se muutaman tunnin apu kunnalta on hyväksi, mutta aika olematonta, äiti toteaa.

Perheen tavoitteena on, että yhteiskunta auttaisi heitä järjestämään pojan hoidon kotona.

- Kotiin olemme sen verran investoineet, että hänet pystytään kyllä tässä hoitamaan. Se olisi sitä paitsi halvempi ratkaisu: tällainen ympärivuorokautinen hoitojärjestely maksaisi 65 prosenttia laitospaikasta, isä kertoo.

Vanhemmat eivät halua sijoittaa poikaansa laitoshoitoon, sillä soveltuvia paikkoja tähän sairauteen ei ole.

- Tällainen yhteiskunnan riskioperaation uhri ansaitsisi inhimillisen kohtelun, eikä häntä pitäisi sulkea laitokseen johonkin alle 25 neliön koppiin, jossa häntä ylilääkitään, isä toteaa.

Vahingonkorvaukset

Pieni erävoitto perheen taistelussa tuli 9. joulukuuta 2016, kun isä voitti Suomen valtion korkeimmassa oikeudessa.

Isä oli vaatinut valtiota maksamaan vahingonkorvauksia esinevahingoista, joita aiheutui sairastuneen pojan aggressiivisista kohtauksista. Kolme vuotta sitten käräjäoikeus hyväksyi korvaukset, mutta hovioikeus kumosi ratkaisun.

Joulukuussa korkein oikeus katsoi, että vahingot ovat johtuneet pojan rokotuksesta aiheutuneen arvaamattoman ja aggressiivisen käyttäytymisen seurauksena. Niitä voidaan pitää hoitoon liittyvänä kulueränä.

Oikeus totesi, että kuluerä on "epätyypillinen", mutta toisaalta myös pojan sairauskin on poikkeuksellisen vakava.

Valtio velvoitettiin maksamaan isälle yli 31 000 euroa esinevahinkoja sekä oikeudenkäyntikuluja lähes 15 000 euroa.

Lääkkeet eivät tehoa

Isä kertoo, että heidän poikansa kärsii narkolepsiaan liittyvistä aggressiivisista unikohtauksista. Erityisesti eri lääkekokeilujen aikana, ennen vuotta 2013, kohtauksia oli runsaasti.

Unikohtausten aikana esimerkiksi perheenjäsenet voivat näyttää unen hirviöiltä.

- Kyllä siinä varuillaan sai olla, mutta päällisin puolin pienillä vaurioilla me perheenjäsenet selvisimme, kun väisteltiin ja pysyttiin pois tieltä. Tietysti yritimme minimoida ne vahingot, isä luonnehtii.

- Vieressä oleva ihminen tai esine saattoikin olla unen hirviö. Unitaistelujen kohteena saattoi olla tv, huonekalut tai soittimet, äiti kertoo.

Pojalla on edelleen unimaailmaan liittyviä ryntäyksiä, kauhukohtauksia ja hallusinaatioita. Isä kertoo, että yksi lääkehoitokokeiluista toimi jonkin aikaa ja poika piristyi muutamaksi kuukaudeksi toimintakykyisemmäksi.

- Mutta ne lääkkeet lakkasivat tehoamasta eikä niitä pystytä enää käyttämään, isä kuvailee.

Jalat alta

Poikkeuksellisen vakavan narkolepsian lisäksi poika sairastaa katapleksiaa, joka esiintyy tyypillisesti narkolepsian yhteydessä. Katapleksiassa vahvan tunnereaktion yhteydessä lihasjäntevyys saattaa yhtäkkiä kadota, ja esimerkiksi jalat voivat mennä alta.

Neurologien mukaan pojalla on kataplektinen tila käsissä ja kasvoissa lähes koko ajan. Hänellä se aiheutuu jo pelkästä väsymyksestä.

- Sopivilla olosuhteilla ja hyvällä hoidolla ennakoidaan ja yritetään minimoida narkolepsian oirekäyttäytymistä. Vuosien kokemus on opettanut paljon, äiti toteaa.

Perheelle viime vuodet ovat olleet raskaita. Sairauden kanssa ovat oppineet elämään vanhempien lisäksi myös pojan kaksi vanhempaa sisarusta.

- Toinen on vähän vanhempi eikä enää asunut kotona, mutta toinen on joutunut kovin läheltä seuraamaan ja elämään siinä rinnalla, isä kuvailee.

Lahjakas koululainen

Isä muistuttaa, että esinevahingoista taisteleminen oli perheen taisteluista pienin. Erityisesti hoitoresurssien järjestämiselle on akuutti tarve.

Vanhemmat pohtivat myös pojan ansionmenetyskorvausten riitauttamista Lääkevahinkovakuutuspoolin kanssa. Pojalle myönnettiin tulevista ansionmenetyksistä minimikorvaus, joka ei vanhempien mukaan ole lahjakkaan pojan kannalta lainkaan oikeudenmukainen.

Ennen sairastumista innokkaan koululaisen keskiarvo oli 9,3, ja hän osoitti valtavaa musiikillista lahjakkuutta.

- Kehitysprofessorin arvion mukaan hänellä olisi tullut olemaan mitä todennäköisimmin akateeminen koulutus ja ura. Valtio vei häneltä mahdollisuudet tähän, isä kertoo.

Asian riitauttaminen sisältää kuitenkin huomattavia taloudellisia riskejä pojan kannalta. Vanhemmat muistuttavat, että oikeusturva ei todellakaan ole kohdallaan vähävaraisen nuoren näkökulmasta.

Isä toivookin, että korkeimman oikeuden ratkaisu herättelisi virkamiehet pohtimaan, voisiko asioista sopia muullakin tasolla kuin vain oikeudessa. Hän haluaisi myös, että päätöksestä olisi apua muille sadoille narkolepsiaan sairastuneiden perheille.

- Tähän saakka on todettu, että nämä pitää oikeusteitse selvittää. Virkamiesten asenne on ollut tyly ja ylimielinen. Niin tyly, ettei sitä voi normaali ihminen ymmärtää.

- Sadat narkolepsiaan sairastuneet nuoret ja lapset ovat samassa tilanteessa. Monille on tehty hyvin epäoikeudenmukaisia ansiomenetyspäätöksiä ja haitta-asteluokituksia.

"Valtio ampuu tykillä"

Isä arvioi, että esinevahinkojen puimisesta eri oikeusasteissa aiheutui yhteensä lähes 100 000 euron kustannukset, joista suurin osa oli valtion asianajokuluja. Oikeudenkäynnit ovat valtavia riskejä jo senkin vuoksi, että häviäjä voi joutua maksamaan toisen osapuolen massiiviset oikeudenkäyntikulut.

- Meidän perheemme tilanne on yksi vaikeimmista, ja se ei tähän lopu. Kaikissa asioissa on haettu oikaisua. Valtio ampuu tykillä koko ajan, palkkaa Suomen arvokkaimmat asianajajat eikä edes tarjoa mahdollisuutta neuvotteluun, isä toteaa.

Isä vetoaa vuonna 2011 toimineen sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikon lupaukseen, että narkolepsiaan sairastuneiden korvaukset hoidetaan ja että vastuu kannetaan. Hän on kirjoittanut ongelmista myös Risikkoa seuranneille ministereille, mutta vastauksia on harvoin tullut tai ne ovat olleet ympäripyöreitä.

- Kovin on pinnalliseksi jäänyt lopputulos. Meidän poikamme koko loppuelämä on pilalla, ja meidän perheemme on kantanut tätä vastuuta enemmän kuin on inhimillisesti mahdollista.

^Nuo tarinat saa suorastaan vihani kiehumaan. Ihmisillä ei ole mitään väliä, kun uusien voittojen toivossa lääkeyhtiöt tahkoavat pika pikaa voittoja.  >:(

Onneksi olen pitänyt pääni enkä ole suostunut mihinkään puolipakolla tyrkytettyihin rokotuksiin. Olen kieltänyt perheenjäseniäkin pysyttelemään erossa moisesta "varmuuden vuoksi" rokottelusta.

Se harmittaa, että todella pulassa olevat suomalaiset eivät saa mistään apua, mutta matuille annetaan sekin ilmaiseksi.

Persuministeri Pirkko Mattila vastaa ympäripyöreää paskaa ja kertoo valtion kantaneen vastuunsa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702102200068990_uu.shtml (12.2.2017)

QuoteMinisteri vastaa narkolepsian uhreille: "Valtio kantanut vastuunsa"

Sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattila (ps) ei allekirjoita väitettä, että yhteiskunta olisi hylännyt sikainfluenssarokotteesta sairastuneet.

Iltalehti uutisoi kolmesta perheestä, jotka ovat kokeneet jääneensä yksin narkolepsiaongelmiensa kanssa.

Valtion rokotekampanjasta sairastuneet kokevat, ettei yhteiskunta ole kantanut vastuutaan, vaan korvauksista on joutunut taistelemaan oikeudessa, mikä on saanut heidät uupumaan. Perheiden mielestä valtio käy heitä vastaan "väsytystaistelua".

- Totta kai sosiaali- ja terveysministeriö ja valtio ovat siinä mielessä kantaneet vastuunsa, että meillä on laki korvauksista. On myös niitä, jotka ovat saaneet tuen ja kokeneet, että se on ollut riittävä, ministeri Pirkko Mattila sanoo.

Ministeri kertoo ottavansa perheiden huolen tilanteesta tosissaan. Hänen mukaansa parhaassa tapauksessa kenenkään ei pitäisi joutua taistelemaan korvauksista.

- Tällä hetkellä Lääkevahinkovakuutuspooli on se taho, joka yhtenäistää tulkintoja, ja tällä hetkellä ollaan tämän järjestelmän puitteissa. Muuta ei käytännössä ole, ministeri vastaa kritiikkiin.

Ministerin mukaan perheiden tukeminen kuntien taholta on "äärimmäisen tärkeää". Hän pitääkin hyvänä sitä, että perheet penäävät oikeuksiaan kunnilta hallinto-oikeudessa.

Hän muistuttaa, että sosiaali- ja terveyspalveluiden järjestäminen on kuntien vastuulla. Ministeriö ei voi puuttua asiaan.

- Näin se oikeusturva tässä järjestelmässä toteutuu. Perheiden huoli on totta, mutta kyse on siitä missä ministeriö on toimivaltainen ja missä ei. En halua vähätellä perheiden kokemaa arkea, lapsen sairastuminen on murheellinen asia meille kenellekin.

Mattila muistuttaa, että THL ja yliopistosairaalat tekevät jatkuvaa työtä rokotusvaikutusten seurannasta.

Ministeri ei suoraan ota kantaa siihen, pitäisikö perheiden jaksamista ja yhteiskunnan toimien riittävyyttä kartoittaa laajemmin tässä tilanteessa.

- Tässä vaiheessa sellaista kartoitustietoa ja oikeastaan tietoa kaikista sairastuneista ei ministeriöllä ole, koska puhutaan henkilökohtaisista potilastiedoista, jotka ovat salaisia. Seurantavastuuta on sairaanhoidolla ja THL:llä, ministeri toteaa.