Quote
Suomalaisilla rento suhde adoptoituihin nuoriin
Suomalaiset suhtautuvat yleensä myönteisesti kansainväliseen adoptioon, mikä helpottaa adoptoitujen nuorten arkea. Väestöliiton mukaan heihin suhtaudutaan suopeammin kuin muihin maahanmuuttajaryhmiin.
Suomeen muista maista adoptoidut kokevat itsensä suomalaisiksi. Väestöliiton tutkimuksen mukaan monella nuorella ei ole muistikuvia synnyinmaastaan tai tietoa biologisista vanhemmistaan. Silti heidät leimataan usein ulkonäkönsä perusteella ulkomaalaisiksi.
http://www.kaleva.fi/plus/juttu809063_page0.htm
Kansainvälisen adoption kautta pikkulapsina Suomeen tulleet nuoret tosiaan ovat suomalaisia, ja tässä tapauksessa jonkun muun väittäminen taitaa ihan oikeasti ollakin rasismia :)
Nähdäkseni Kaleva itse leimaa adoptiolapset ulkomaalaisiksi pitämällä heitä "maahanmuuttajina".
Quote
Silti heidät leimataan usein ulkonäkönsä perusteella ulkomaalaisiksi.
No shit?
Quote from: Paholaisen asianajaja on 13.08.2009, 17:03:15
Kansainvälisen adoption kautta pikkulapsina Suomeen tulleet nuoret tosiaan ovat suomalaisia, ja tässä tapauksessa jonkun muun väittäminen taitaa ihan oikeasti ollakin rasismia :)
Scriptaan poimitut lainaukset
Hikipedian Interpedian sivuilta osoittavat, että maailma on erilainen suvaitsevaisen silmin:
Quote"Kansainvälisen adoption kautta teistä tulee monikulttuurinen perhe. Miten autatte lastanne kehittämään omaa identiteettiään? Tulisiko hänen nimensä heijastaa hänen syntyperäänsä? Mikä merkitys lapsen nimellä ylipäätään on kysymykseen "Kuka minä olen"? Oletteko valmiita tukemaan lapsenne suhdetta syntyperäänsä?" [...] "Terveen ja positiivisen itsetunnon kehittymisen kannalta on tärkeää, että adoptiolapsi säilyttää kontaktin etniseen taustaansa." [...] "Kunnioitus lapsen synnyinmaata ja kulttuuria kohtaan on tärkeää."
http://www.halla-aho.com/scripta/kansainvalisesta_adoptiosta_ja_varisokeudesta.html
Tottakai heihin on rento suhde, kysehän on täysin suomalaisista ihmisistä, eikä mistään järjettömästä monikulttuurisuuskokeilusta. Itselläni on yksi Etiopiasta adoptoitu kaveri, muttei tulisi mieleenkään sanoa häntä etiopialaiseksi, eikä hän sitä itsekään koe olevansa.
Voi juma...! Erivärinen = maahanmuuttaja, siis Kalevan tulkinnan mukaan.
Tää on niin tätä, että ei oikein edes jakasaisi.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 13.08.2009, 17:03:15
Kansainvälisen adoption kautta pikkulapsina Suomeen tulleet nuoret tosiaan ovat suomalaisia, ja tässä tapauksessa jonkun muun väittäminen taitaa ihan oikeasti ollakin rasismia :)
Erittäin hyvin muotoiltu!
Kuinkahan kauan tämä ulkomaalaiseksi leimaaminen kestää sen jälkeen, kun tänne pienenä adoptoitu suomalainen selittää, kuka hän on? Veikkaan keskimäärin noin 0,1 sekuntia, mikäli Isäm Maan Puolustajat ja muut outlierit poistetaan otoksesta.
Adoptoidun ja vars.maahanmuuttajan erottaa helposti. Kielestä, puheesta, olemuksesta, kehonkielestä, käyttäytymisestä. On suorastaan pelottavaa miten suomalaisuus näkyy neehmmhmm kansainvälisesestiadoptoidustakin. Ja venäläisen erottaa kadulla takaapäinkin ja viimeistään naamasta.
Tietysti auttaa jos katselee nuoria päivätyökseen 10+ vuotta.
QuoteSuomeen muista maista adoptoidut kokevat itsensä suomalaisiksi. Väestöliiton tutkimuksen mukaan monella nuorella ei ole muistikuvia synnyinmaastaan tai tietoa biologisista vanhemmistaan. Silti heidät leimataan usein ulkonäkönsä perusteella ulkomaalaisiksi.
"Ulkomaalainen" on ehkä leimaava termi suomalaisen median mielestä, mutta tuskin se on sitä enemmistölle rivikansalaisista. Turvapaikanhakijoiden (ja muiden sosiaalimaahanmuuttajien) edesottamusten yhteydessä media on kauan ja surutta puhunut yleistäen ulkomaalais- ja muukalaisvihasta, joten eipä ihme jos media alkaa uskoa omaa propagandaansa.
No totta perkeleessä sellainen, kuten jo yllämainittua, olisi aivan suomalainen.
Tosin ei nyt sanan kokonaistarkoituksessa koska minun päässäni ainakin termi suomalainen sisältää myös kansalaisuuden lisäksi etnisen ryhmän joka suomessa asustaa :P
Mutta kyllä kuitenkin. Muistelen jotenkin että meillä ois ollu aikanaan kotikylillä sellainen pieni adoptoitu neekeripoika... Siellä se veteli menemää muitten lasten leikeissä samalla tavalla kuin muutkin, farkkuhaalari päällä räkäposkella valtranlippis päässä muovisella polkuvalmetilla :D
Kyllähän se sana neekeri tietty sillon tällön tuli esille ja tämä tais käyttää sitä aika ajastaan itekkin eikä se siitä mitenkään moksis ollut.
Ei peräkylillä mitään suvaitsevaisuus neuvojia ollut eikä niitä tarvittu!
Tämä tietty oli joskus 80-90 taitteessa.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 13.08.2009, 17:03:15
Kansainvälisen adoption kautta pikkulapsina Suomeen tulleet nuoret tosiaan ovat suomalaisia
Kysyn, kuinka sinun mielestäsi määritellään suomalaisuus.
Hohhoijaa. Varsinainen tutkimus sitä taas on putkautettu.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/08/931763
QuoteMTV3 - Anu Punkari, Jussi Sippola
Suomalaisuuden käsite on liian suppea, sanoo Väestöliiton tutkija Heidi Ruohio. Tutkijan mukaan nykyään suomalaiset ovat yhä erilaisempia: on adoptoituja, maahanmuuttajia ja heidän lapsiaan. Kaikki voivat kokea olevansa suomalaisia.
- Täytyykö suomalaisen olla aina se Elovena-tyttö? tutkija Ruohio kysyy.
Ruohio selvitti tutkimuksessaan ulkomailta adoptoitujen nuorten kokemuksia suomalaisuudesta ja erilaisuudesta.
Tutkimuksen mukaan Suomeen adoptoidut kokevat itsensä selkeästi suomalaisiksi.
- Suomeen adoptoiduilla ei useimmiten ole muistoja synnyinmaastaan tai edes tietoa omista biologisista vanhemmista. Heillä ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin tuntea itsensä suomalaisiksi, Ruohio sanoo.
Ainoa ero syntyperäiseen suomalaiseen on ulkonäkö. Kulttuuri on sama, eikä adoptoidulla ole edes vierasta aksenttia. Silti osa Ruohion haastattelemista nuorista aikuisista kertoi kokeneensa rasismia.
- Tästä ulkonäkösidonnaisesta rasismista puhutaan aika vähän. Ajatellaan, että rasismi liittyy siihen, että on eri kulttuuri ja eri tapoja, mutta se saattaakin liittyä pelkkään ulkonäköön.
Tietoisuus adoptiosta heikkoa
Adoptionuoret kertoivat kokeneensa erilaisuutensa arjessaan monella eri tavalla. Yleisimmät kokemukset liittyivät lapsuudessa tapahtuneeseen kiusaamiseen ja tuntemattomien huuteluihin.
- Monet syntyperäiset ovat hyväntahtoisesti uteliaita ja kyselevät adoptoitujen alkuperästä ja vanhemmista. Erilaisen näköinen, hyvää suomea puhuva ihminen, jolla on suomalainen nimi, kiinnostaa ihmisiä. Osa voi kokea tällaisen uteliaisuuden rasittavana, Ruohio sanoo.
Suomessa on noin 3500 ihmistä, jotka ovat tulleet Suomeen kansainvälisen adoption kautta. Osa adoptoiduista ei tutkimuksen mukaan osoita kiinnostusta synnyinmaataan kohtaan, mutta osa harrastaa aktiivisesti esimerkiksi synnyinmaansa kulttuuria.
Tutkija Ruohion mukaan tietoisuus kansainvälisestä adoptiosta on heikkoa.
- Apu voisi löytyä esimerkiksi koulujen kulttuurikasvatuksen lisäämisestä.
Tutkimus tehtiin kolmessa ryhmähaastattelutilanteessa sekä kuudessa syvemmässä yksilöhaastattelussa, jotka toimivat tutkimuksen pääaineistona. Yksilöhaastatellut adoptionuoret olivat yli 18-vuotiaita ja syntyisin Etelä- ja Väli-Amerikasta, Afrikasta sekä Aasiasta.
Ruohiolla on työn alla myös väitöstutkimus aiheesta otsikolla "Ulkomaalaistaustan merkitys kansainvälisesti adoptoitujen kulttuurisessa identiteetissä".
Quote from: poeka on 13.08.2009, 19:19:26
Tutkimuksen mukaan Suomeen adoptoidut kokevat itsensä selkeästi suomalaisiksi.
...
Ruohiolla on työn alla myös väitöstutkimus aiheesta otsikolla "Ulkomaalaistaustan merkitys kansainvälisesti adoptoitujen kulttuurisessa identiteetissä".
Öh... eikös se vastaus ole jo tuossa edellä, arvoisa tutkija Ruohio?
QuoteSuomalaisuuden käsite on liian suppea, sanoo Väestöliiton tutkija Heidi Ruohio. Tutkijan mukaan nykyään suomalaiset ovat yhä erilaisempia: on adoptoituja, maahanmuuttajia ja heidän lapsiaan. Kaikki voivat kokea olevansa suomalaisia.
Transvestiittimieskin voi varmaan kokea olevansa nainen. Se ei kuitenkaan tee hänestä naista.
Minäkin voisin tehdä väitöskirjaa ja tituleerata itseäni tutkijaksi. Tosin väitöskirja tuskin tulisi valmiiksi koskaan ja jos tulisikin niin ei se läpi menisi.
paskanjauhannassa tuntuu vaan "tieteellisemmältä" tuokin.
Kylläpä nyt pukkaa hassuja juttuja. Adoptoitujen siivellä ei todellakaan ruveta kutsumaan suomalaiseksi ihan ketä vaan joka on onnistunut maahan uimaan.
Vai tarkoittaako tämä että toiseudetkin ovat nyt vaimonhakkaaja-alkoholisteja?
(http://www.vaestoliitto.fi/tutkimus/henkilokunta/heidi_ruohio/149173-198068.jpeg)
Heidi Ruohio, Väestöliiton tutkija
Tällaiset Suomea maahanmuuttajille lahjoittavat Heidi Ruohiot eivät tiedosta elämän realiteetteja, koska eivät joudu elämällään puolustamaan Suomea, vaan saavat mukavasti opiskella ja tehdä väitöskirjoja. Miehet revitään pois opiskeluelämästä orjiksi kurjiin oloihin. Kukaan ei hae Heidi Ruohioita pakkotyöhön Suomen nimessä, joten hänen on helppo tituleerata maahanmuuttajia suomalaisiksi. Heidi Ruohio ei joudu orjapalvelukseen turvaamaan Suomen aluerajoja, ja sitä kautta suomalaista elintapaa ja elintasoa, vaan hän on saanut sen epäoikeudenmukaisesti ilmaiseksi.
QuoteAinoa ero syntyperäiseen suomalaiseen on ulkonäkö. Kulttuuri on sama, eikä adoptoidulla ole edes vierasta aksenttia. Silti osa Ruohion haastattelemista nuorista aikuisista kertoi kokeneensa rasismia.
- Tästä ulkonäkösidonnaisesta rasismista puhutaan aika vähän. Ajatellaan, että rasismi liittyy siihen, että on eri kulttuuri ja eri tapoja, mutta se saattaakin liittyä pelkkään ulkonäköön.
Paljastan tutkijalle, että rasismi perustuu rotuun. Tutkijan mielestä se ei tietenkään voi perustua rotuun, koska rotuja ei ole. Kun kulttuurikin on suomalainen, kyseessä onkin sitten ulkonäkörasismi.
Joku saattaa nyt vetää palkokasvin sieraimeen, mutta tulkoon kuitenkin sanotuksi:
Minun mielestäni ei ole olemassa yksiselitteistä, tarkkaa määritelmää käsitteelle "suomalainen". Korkeintaan jonkinlainen veteen piirretty viiva.
Tällä en tarkoita, että "ihan kuka vaan joka on onnistunut maahan uimaan" olisi suomalainen. Tästä huolimatta muualla kuin Suomessa syntynyt voi olla suomalainen. Toisaalta on myös mahdollista, että Suomessa syntynyt henkilö ei tunne itseään suomalaiseksi. Tällaisissa "rajatapauksissa" antaisin aika paljon arvoa henkilön omille fiiliksille.
Muutamia esimerkkejä:
- Onko Freddy Van Wonterghem suomalainen?
- Onko Iivi Anna Masso suomalainen?
- Onko Olga Inkeristä suomalainen?
- Onko Håkan Ahvenanmaalta suomalainen?
Onko joku todella sitä mieltä, että olisi pätevämpi vastaamaan näihin kysymyksiin kuin ao. henkilöt itse? Jaakko Sivonen vertasi tilannetta mieheen, joka tuntee itsensä naiseksi, mutta minusta tämä ei ole verrattavissa, koska sukupuoli voidaan todeta katsomalla haaroväliin tai tutkimalla kromosomeja.
"Ainoa ero syntyperäiseen suomalaiseen on ulkonäkö. Kulttuuri on sama, eikä adoptoidulla ole edes vierasta aksenttia. Silti osa Ruohion haastattelemista nuorista aikuisista kertoi kokeneensa rasismia."
Ainoa ero? Ainoa eroko? Entäs geenit? Miksei geeneistä puhuttu mitään? Niissähän on valtava ero! Ja geenit ympäristön ohella ohjaavat yksilön käyttäytymistä ja luovat kulttuurin.
Tiedoksi näille pseudo-tutkijoille: geenit eivät muutu sillä, että alamme kutsua kaikkia suomalaisiksi.
Lisäksi: jos suomalaisuuden käsitettä laajennetaan tolkuttomasti, koko käsite kaiken kattavana menettää merkityksensä. Mutta se lienee näiden hampunimijöiden tavoitteenakin: suomalaisuuden hävittäminen paitsi juridisesti ja geneettisesti, myös diskurssin suhteen.
Laajennan rikkaiden ihmisten yksityisomaisuuden käyttöoikeuden koskemaan myös vähäosaisempia. Kaikilla persaukisilla viheltäjillä on tästä lähtien oltava oikeus käyttää parempiosaisten autoja, mökkejä, taloa, vaimoa, lompakkoa, jne jne jne. Fyrkka on vaan sosiaalinen (sosialisoitavissa oleva) konstruktio niinkuin näköjään suomalaisuuskin.
Tässä päästään käsite-eroihin etnisyydestä. Olen etnisesti suomalainen, sukujuureni ovat syvällä pohjanmaalla. Jos afro on omasta mielestään "suomalainen" hän ei edusta etnistä suomalaisuutta, vaan Suomessa asuvaa ulkomaalaistausta henkilöä. Somali on somali, mikä on etninen suomalainen? Fenno?
Öh... Heidille ihan tiedoksi, jatketaan juttua laajentamisesta sitten, kun edes enemmistö opettelee puhumaan kunnolla Suomea, omaksuu paikallisen kulttuurin, kantaa vastuuta Suomesta samalla tavalla kuin alkuperäisväestön enemmistö ja (kaikkein parhaimmassa tapauksessa) synnyttää Finlaysonin, Fazerin ja Sinebrychoffien kaltaisia yhteiskuntaa palvelevia menestystarinoita.
(Silloin nimittäin tuskin tarvitsee enää jatkaa tätä juttua)
Jaa, mielestäni arvon hengenheimolaiset ovat hieman hakoteillä. On tuolla tutkijalla pointti ja tutkimusaihe on ihan relevantti. Aika veemäinen tilanne monella adoptiolapsella tosiaan joka kasvaa täysin suomalaiseksi, mutta saa erilaista kohtelua ihonvärinsä ja / tai muun ulkoisen eroavaisuutensa takia. Suomalaisuus (kuten se nationalismissa määriteltäisiin) on mielestäni lähinnä kulttuurinen konstruktio ja arvokoodisto joka ei ole sidoksissa edellämainittuihin seikkoihin.
Tässä hyvä esimerkki: http://fi.wikipedia.org/wiki/Anu_Myll%C3%A4ri
(lisäyksenä tuohon artikkeliin: hän suoritti myös varusmiespalveluksen!)
PS. olette aivan oikeassa, ei väitöskirjan tekijä ole oikea tutkija, vaan kisällivaiheessa oleva jatko-opiskelija. Tutkijanura alkaa vasta väikkärin jälkeen 8)
Quote from: Nikopol on 13.08.2009, 19:42:39
Kylläpä nyt pukkaa hassuja juttuja. Adoptoitujen siivellä ei todellakaan ruveta kutsumaan suomalaiseksi ihan ketä vaan joka on onnistunut maahan uimaan.
Vai tarkoittaako tämä että toiseudetkin ovat nyt vaimonhakkaaja-alkoholisteja?
Tarkoittaa juuri sitä. Mutta VHM´iksi he evät silti pääse tai muutu, joten pysyvät olennaisesti "parempina" ja pääsevät vähemmällä.
Kerjäläistutkimus maksoi yli 100.000. Ja hyötyä siitä oli? Paljonkohan tämänkin älynväläyksen hinta sitten on?
Näitä kalliita turhanpäiväisiä tutkimuksia on jo ihan helvetisti, ja tulee varmasti olemaan entistä enemmän myös jatkossa perusteella, ettei mikään raha ole liikaa suvaitsevamman ja oikeudenmukaisemman yhteiskunnan puolesta. Sama kuin laittaisi pankkiin siis.
Ja onhan näillä projekteilla myös toki työllistävä vaikutus vähintään yhdelle ihmiselle.
Odotan jo innolla seuraavia tutkimuksia monikulttuurisuuteen liittyen. Miten olisi vaikka, että "miksi valkoinen mies himoitsee niin paljon tummaa lihaa, että matkustaa Thaimaahan asti"- tutkimuksen hinta 250.000e. No hei, kyllä se niin on, että kaikkiin kysymyksiin on saatava vastaukset tulevaisuudessa aiempiin perusteluihin viitaten, se on sitä edistyksellisyyttä josta voimme oppia ja muuttua paremmiksi ihmisiksi.
Minun puolestani tänne adoptoidut saavat mielihyvin tuntea itsensä suomalaisiksi. Ja niinhän sen pitääkin olla. Ja sellaisina heitä pitää kohdella.
Siitä huolimatta olen sitä mieltä, että rotujenväliset adoptiot eivät ole hyvä ajatus. Ja samaa mieltä taitaa olla jokunen adoptoitukin.
Quote- Täytyykö suomalaisen olla aina se Elovena-tyttö? tutkija Ruohio kysyy.
Mielellään. Jos minulta kysyt. Niin minun kauneudentajuni sanoo.
Ja Koskenlaskija-poikia on kans komea katsella.
Quote from: reino on 13.08.2009, 22:20:01
Ja Koskenlaskija-poikia on kans komea katsella.
Jaa, sää tulit sitten kaapista ulos? ;D ;D ;D
(Hamarapuolella, kiitos. Eikä sitten kasvoihin)
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.08.2009, 19:32:29
Transvestiittimieskin voi varmaan kokea olevansa nainen. Se ei kuitenkaan tee hänestä naista.
Ongelma on aivan helposti ratkaistu laajentamalla naiseuden käsitettä.
Tässä on taas tällainen "hauki on kala" -tutkija. Totta hemmetissä jokainen Suomeen vauvana adoptoitu on 100 % suomalainen, vaikka ei siltä ulkoisesti näyttäisikään. Geeniperintö ja ulkonäkö saattavat poiketa tyypillisestä suomalaisesta, mutta muuten kyse täysin suomalaisesta henkilöstä, jota pitäisi myöskin kohdella sellaisena. Eksoottisesta ulkonäöstä (samoin kuin lihavuudesta, silmälaseista, hörökorvista, jne.) saattaa jossain määrin kärsiä lapsena, mutta myöhemmin asialla ei ole juuri mitään merkitystä.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 13.08.2009, 22:31:29
Quote from: reino on 13.08.2009, 22:20:01
Ja Koskenlaskija-poikia on kans komea katsella.
Jaa, sää tulit sitten kaapista ulos? ;D ;D ;D
Pahus.
Jäin kiinni laajentaessani seksuaalisuuteni käsitettä. ;D
Quote from: reino on 13.08.2009, 23:11:46
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 13.08.2009, 22:31:29
Quote from: reino on 13.08.2009, 22:20:01
Ja Koskenlaskija-poikia on kans komea katsella.
Jaa, sää tulit sitten kaapista ulos? ;D ;D ;D
Pahus.
Jäin kiinni laajentaessani seksuaalisuuteni käsitettä. ;D
Moniseksuaalinen yhteiskunta?
Mitä hittoa "suomalaisuuden käsitteen laajentaminen" edes käytännössä tarkoittaa? Noin niin kuin konkreettisesti. Voiko joku hiton komitea muka määritellä sen miten suomalaiset suomalaisuuden käsittävät? Taitaa olla melkoista nollatutkimusta luvassa.
Quote from: Kallioinen Käsi on 13.08.2009, 21:50:00
Jaa, mielestäni arvon hengenheimolaiset ovat hieman hakoteillä. On tuolla tutkijalla pointti ja tutkimusaihe on ihan relevantti. Aika veemäinen tilanne monella adoptiolapsella tosiaan joka kasvaa täysin suomalaiseksi, mutta saa erilaista kohtelua ihonvärinsä ja / tai muun ulkoisen eroavaisuutensa takia. Suomalaisuus (kuten se nationalismissa määriteltäisiin) on mielestäni lähinnä kulttuurinen konstruktio ja arvokoodisto joka ei ole sidoksissa edellämainittuihin seikkoihin.
Tässä hyvä esimerkki: http://fi.wikipedia.org/wiki/Anu_Myll%C3%A4ri
(lisäyksenä tuohon artikkeliin: hän suoritti myös varusmiespalveluksen!)
PS. olette aivan oikeassa, ei väitöskirjan tekijä ole oikea tutkija, vaan kisällivaiheessa oleva jatko-opiskelija. Tutkijanura alkaa vasta väikkärin jälkeen 8)
Olen kokolailla samaa mieltä asiasta. Kohderyhmä on sinällään relevantti tutkimuksen aihe, koska termiä "Suomalaisuus" ei ratkaise ihonväri tai geneettinenperimä, vaan arvomaailma. Minulle on samantekevää onko naapurini, työkaverini tai paikallisen huoltamon kassa syntyperältään kotoisin pohjanmaalta vai marssista, kunhan hän elää saman kulttuurillisen normiston mukaan kuin minä. Koti,
uskonnon jätän mainitsematta johtuen luterilaisen kirkon alennustilasta ja isänmaa, näin nationalistisin silmin katsottuna. Jos henkilö hoitaa velvoitteensa yhteiskuntaa kohtaan kunnialla eikä ole rasiteeksi, sen enempää veronmaksajille kuin naapureilleen, olen valmis hyväksymään hänet, syntyperästä riippumatta, Suomalaiseksi.
Quote from: Deus Ex on 13.08.2009, 23:29:17
Mitä hittoa "suomalaisuuden käsitteen laajentaminen" edes käytännössä tarkoittaa? Noin niin kuin konkreettisesti.
No se tarkoittaa sitä, että jos sanot ääneen että joku ei mielestäsi ole suomalainen ja se joku loukkaantuu, niin tulee Illmanin Mika ja rapsauttaa sakot kansanryhmäkiihoituksesta.
Quote from: zxcv1 on 13.08.2009, 19:47:07
(http://www.vaestoliitto.fi/tutkimus/henkilokunta/heidi_ruohio/149173-198068.jpeg)
Heidi Ruohio, Väestöliiton tutkija
Heidi Ruohio on upea esimerkki taistelevasta naarastiikeristä, joka pitää urheasti pentujensa puolta vierasta uhkaa vastaan. Juuri tällaisia naisia tarvitsemme jotta selviämme kansakuntana tulevaisuuden haasteista. Teet tärkeää työtä ja vedät upeita johtopäätöksiä tutkimuksistasi! Mitä olisimmekaan kansana ilman sinua, Heidi! Juuri tämän tiedon tarvitsimmekin jotta olemassaolomme voi jatkua. En ymmärrä, kuinka olemme ylipäätään enää olemassa, kun vasta nyt saimme tälläista uutta merkittävää tietoa itsestämme. Onneksi meillä on taisteleva naarastiikeri Heidi!
Tottakai se voi kaihertaa jos on vauvana adoptoitu jostain Afrikasta ja on kasvanut tavallisessa suomalaisessa perheessä, käynyt koulut ja muut velvoitteet siinä missä muutkin suomalaiset ja sitten kadulla tulee rinnastetuksi somaleihin tms. vähemmän suosiota nauttivaan ryhmiin. Toisaalta vittuillaanhan meille läskeille ja muille normiin sopimattomia ominaisuuksia omaaville. Elämä nyt vain on sellaista.
Naiset voisivat etukäteen ajatella tekojensa seurauksia. Siinä vaiheessa on myöhäistä rypistää kun on lämpimät housuissa.
Mutta ei, tehdään pseudotiedettä valden laskuun. Ja todellisuus, se on jossain kaukana utuisten höttöpilvien takana.
Tämä on mielenkiintoinen ja monimutkainen aihe. Varmasti ajan mittaan suomalaisuuden määritelmä tulee laajentumaan, mutta siihen menee vielä monta sukupolvea.
Alkuperäiskansat Euroopassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,11305.0.html)
Taas jäi epäselväksi, mitä tutkija suomalaisuudella tarkoitti. Eihän esimerkiksi Suomessa somaliperheeseen syntynyt lapsi voi olla etnisesti suomalainen ulkonäön, kulttuurin ja äidinkielen takia. Jos näitä eroja ei olisi olemassa niin Suomea ei välttämättä voisi kutsua monikulttuuriseksi.
Quote- Täytyykö suomalaisen olla aina se Elovena-tyttö? tutkija Ruohio kysyy
Ei tietenkään tarvitse olla, koska tietääkseni 1/4 suomalaisista on tummatukkaisia.
Men like blond bombshells (and women want to look like them) (http://www.psychologytoday.com/articles/200706/ten-politically-incorrect-truths-about-human-nature)
Blonde women photos lower mental abilities (http://www.commercialappeal.com/news/2007/nov/22/blonde-women-photos-lower-mental-abilities/)
Attractiveness of blonde women in Poland (http://dienekes.blogspot.com/2008/08/attractiveness-of-blonde-women-in.html)
Blonde hair (http://www.psychologytoday.com/blog/the-scientific-fundamentalist/200810/barbie-manufactured-mattel-designed-evolution-vi)
Behavioral Inhibition and Blond Hair (http://dienekes.blogspot.com/2006/02/behavioral-inhibition-and-blond-hair.html)
Want to Get Ahead? Be Tall, Blond and Beautiful (http://abcnews.go.com/GMA/story?id=1548518)
Blondes really do have more fun (http://www.dailymail.co.uk/femail/article-1060195/To-dye-Blondes-really-fun-study-reveals-women-lighter-hair-confidence.html)
Disappearing blonde gene (http://en.wikipedia.org/wiki/Disappearing_blonde_gene)
QuoteTästä ulkonäkösidonnaisesta rasismista puhutaan aika vähän. Ajatellaan, että rasismi liittyy siihen, että on eri kulttuuri ja eri tapoja, mutta se saattaakin liittyä pelkkään ulkonäköön.
Mielestäni ulkonäkösidonnaisesta rasismista (http://dodona.proboards.com/index.cgi?board=racesoc&action=display&thread=10805) puhutaan. Esimerkiksi Suomen mediassa hehkutettiin viime vuonna, että Yhdysvaltain presidentiksi valittiin musta, jonka takia Suomessa täytyy myös saada kantaväestöstä suuresti poikkeavan näköinen Mäntyniemeen (http://www.network54.com/Forum/171225/message/1226099079/Aamulehden+aivopieru+tiet%E4%E4+kertoa...) tai eduskuntaan (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suomen+Obamaa+joudutaan+viel%C3%A4+odottamaan/1135241045206).
QuoteOsa adoptoiduista ei tutkimuksen mukaan osoita kiinnostusta synnyinmaataan kohtaan, mutta osa harrastaa aktiivisesti esimerkiksi synnyinmaansa kulttuuria.
Tässä tullaan siihen, miksi adoptoitu lapsikaan ei ole (http://www.iltalehti.fi/viihde/200704216009656_vi.shtml) etnisesti suomalainen, koska hän tutkii ei suomalaisia juuriaan (http://www.africanancestry.com/).
Rakkaus ja etiopialaisuus yhdistävät (http://www.interpedia.fi/jarjesto/lehti/2005_4_1.html)
Miss Afrikka Suomi (http://hommaforum.org/index.php/topic,9039.msg142355.html#msg142355)
L'Oréalille tuomio syrjinnästä (http://hommaforum.org/index.php/topic,9011.msg142073.html#msg142073)
Aiheeseen liittyviä kommenttejani:
Rasismi rasittaa kaksikulttuurisia lapsia (http://hommaforum.org/index.php/topic,10835.msg169189.html#msg169189)
Teit sitten pennun ulkomaalaisen kanssa (http://hommaforum.org/index.php/topic,9519.msg153879.html#msg153879)
MTV3 uutisoi maahanmuuttajien omasta juhlapäivästä (http://hommaforum.org/index.php/topic,6888.msg107911.html#msg107911)
Olenko Kiinalainen (http://hommaforum.org/index.php/topic,3183.msg48285.html#msg48285)
Goobacks (http://hommaforum.org/index.php/topic,3247.msg49209.html#msg49209)
Todella vakavaa, että "tutkija" yrittää "tieteen" arvovaltaan vedoten määritellä etnisen ryhmän uudelleen valtaideologian mukaiseksi, heikentääkseen valtapolitiikan vainoaman EU:n vähemmistöryhmän identiteettiä ja elinmahdollisuuksia. Etnisen ryhmän oma itseidentifikaatio ei kelpaa näille Ruohion kaltaisille fasistisille imperialisteille, jotka pyrkivät "jalostamaan" Itä-Euroopan etnisyyksiä väestönsiirtojen, sulauttamispolitiikan, ja nyt myös identiteetin ja määritelmien keinotekoisen muokkauksen avulla.
Kuinka paljon tämä uusin hirviömäinen väestönsiirto- ja väestönmuokkausohjelma, ns. monikultturismi, oikein vaatii elintilaa täältä idästä? Ruohio siis haluaa seuraavaksi uhreikseen suomalaiset. Ketä sen jälkeen? Virolaiset? Venäläiset? Loppuuko näiden fasistien valloitushalu minnekään? Pitääkö koko Eurooppa Uralille asti monikulttuuristaa, yhtenäistää samaan muottiin, ennen kuin Ruohion verenhimo laantuu?
http://hommaforum.org/index.php/topic,11461.0.html
Kaleva sai juttunsa STT:ltä ja julkaisi sellaisenaan?
MTV3:lla omat toimittajat hoitavat homman?
Pitäiskö modejen yhdistää langat vai mun mennä nukkumaan?
Yhdistyy, kiitti.
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.08.2009, 18:55:14
Kysyn, kuinka sinun mielestäsi määritellään suomalaisuus.
Vaikea kysymys. Jos on pakko, määrittelisin ehkä suomalaisuuden niin, että suomalainen henkilö puhuu suomea ja kokee olevansa suomalainen, mitä se ikinä tälle henkilölle sitten subjektiivisesti tarkoittakaan. Minusta tosin kansallisuus on itsessään aika vanhanaikainen ja typerä käsite, enkä itse varmaankaan täytä, tai halua täyttää, valtaosaa niistä "kriteereistä", jotka monet suomalaisuudelle asettavat (paitsi että olen syntynyt Suomessa ja puhun suomea äidinkielenäni).
Onko Kuopiosta Helsinkiin vauvana adoptoitu, Helsingissä kasvanut lapsi helsinkiläinen?
Quote from: Shovel on 14.08.2009, 11:34:52
Onko Kuopiosta Helsinkiin vauvana adoptoitu, Helsingissä kasvanut lapsi helsinkiläinen?
Helsinkiläisyys tai kuopiolaisuus eivät ole kansallisuuksia.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.08.2009, 11:42:39
Helsinkiläisyys tai kuopiolaisuus eivät ole kansallisuuksia.
Miten kansallisuus eroaa paikkakuntalaisuudesta?
Quote from: Paholaisen asianajaja on 14.08.2009, 13:10:30
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.08.2009, 11:42:39
Helsinkiläisyys tai kuopiolaisuus eivät ole kansallisuuksia.
Miten kansallisuus eroaa paikkakuntalaisuudesta?
Kansallisuuksia on vähemmän.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 14.08.2009, 13:10:30
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.08.2009, 11:42:39
Helsinkiläisyys tai kuopiolaisuus eivät ole kansallisuuksia.
Miten kansallisuus eroaa paikkakuntalaisuudesta?
Kansalla, kuten suomalaisilla, on muun muassa oma kieli, kulttuuri ja identiteetti, jotka eroavat muista kansoista. Helsinkiläisyyteen riittää se, että asuu vakituisesti Helsingissä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.08.2009, 15:55:24
Kansalla, kuten suomalaisilla, on muun muassa oma kieli, kulttuuri ja identiteetti, jotka eroavat muista kansoista. Helsinkiläisyyteen riittää se, että asuu vakituisesti Helsingissä.
Itse olen muuttanut pääkaupunkiseudulle vasta opiskeluvaiheessa ja voin ihan omasta kokemuksesta sanoa, että pitkään täällä asuneilla helsinkiläisillä on oma kieli (stadin slangi, ja voin vakuuttaa että stygisti bamlaava stadilainen sproogaa niin, ettei mikään lande snaijaa mitä se skitsaa), kulttuuri (Helsinki lienee Suomen ainoa paikka, jossa on olemassa edes vähän urbaania toimintaa) ja identiteetti, joka todellakin erottuu muusta Suomesta.
Jos vauvana Suomeen adoptoitu henkilö kasvaa suomalaiseen kulttuuriin, oppii kielen natiivisti ja omaksuu suomalaisen identiteetin, eikö tämä henkilö silloin ole suomalainen? Vai onko suomalaisuus kuitenkin sitä, että sattuu syntymään Suomessa? Ja jos on, niin kuinka monenteen polveen "ei-suomalaisuus" periytyy?
Minäkin ymmärrän ja puhun stadia nykyään ihan sulavasti.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.08.2009, 15:55:24
Quote from: Paholaisen asianajaja on 14.08.2009, 13:10:30
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.08.2009, 11:42:39
Helsinkiläisyys tai kuopiolaisuus eivät ole kansallisuuksia.
Miten kansallisuus eroaa paikkakuntalaisuudesta?
Kansalla, kuten suomalaisilla, on muun muassa oma kieli, kulttuuri ja identiteetti, jotka eroavat muista kansoista. Helsinkiläisyyteen riittää se, että asuu vakituisesti Helsingissä.
Näin nimenomaan maalta äskettäin muuttaneiden mielestä. Kansallisuus lienee melko vaikeaa määritellä yksinkertaisesti leimautumatta johonkin poliittiseen kategoriaan, mutta genetiikan ei ainakaan luulisi olevan sen merkittävin määrittelijä, jos mietitään tutkimusta itä- ja länsisuomalaisten välisestä "geenikuilusta".
Oikeastaan nuo yllä luetellut ominaisuudet ovat helsinkiläisillä melko vahvoina havaittavissa. Itse koen paljon enemmän yhteenkuuluvuutta hipiältään erivärisen, mahdollisesti adoptoidun helsinkiläisen kanssa, kuin esimerkiksi jonkun keskimääräisen keskisuomalaisen kanssa.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 14.08.2009, 16:12:23
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.08.2009, 15:55:24
Kansalla, kuten suomalaisilla, on muun muassa oma kieli, kulttuuri ja identiteetti, jotka eroavat muista kansoista. Helsinkiläisyyteen riittää se, että asuu vakituisesti Helsingissä.
Itse olen muuttanut pääkaupunkiseudulle vasta opiskeluvaiheessa ja voin ihan omasta kokemuksesta sanoa, että pitkään täällä asuneilla helsinkiläisillä on oma kieli (stadin slangi, ja voin vakuuttaa että stygisti bamlaava stadilainen sproogaa niin, ettei mikään lande snaijaa mitä se skitsaa), kulttuuri (Helsinki lienee Suomen ainoa paikka, jossa on olemassa edes vähän urbaania toimintaa) ja identiteetti, joka todellakin erottuu muusta Suomesta.
Jos vauvana Suomeen adoptoitu henkilö kasvaa suomalaiseen kulttuuriin, oppii kielen natiivisti ja omaksuu suomalaisen identiteetin, eikö tämä henkilö silloin ole suomalainen? Vai onko suomalaisuus kuitenkin sitä, että sattuu syntymään Suomessa? Ja jos on, niin kuinka monenteen polveen "ei-suomalaisuus" periytyy?
Minäkin ymmärrän ja puhun stadia nykyään ihan sulavasti.
Joo, kyl meitsiki handlaa slangin ja bonjaan jos sitä joku mulle bamlaa.
Mutta kyllä suomalaisuuteen olennaisesti kuuluu myös niin sanotusti veri eli perimä. Mitä ideaa suomalaisuudessa, tässä kansallisuudessa, on, jos kansallisuuden saa vain sopeutumalla? Tai pelkän kansalaisuuspaperin saamisesta puhumattakaan? Kyllähän identiteetin keskeinen osa on se, että voi kokea kuuluvansa samaan kansaan, heimoon ja yhteisöön, jonka kanssa jakaa niin historian, taustan, perimän, kulttuurin, kielen ja kaiken, joka kuuluu kansallisuuden piiriin. Mutta minä olenkin nationalisti. En urbaaniliberaali, vaikka urbaani olenkin. Koen kyllä paljon suurempaa yhteenkuuluvuutta toisen suomalaisen kanssa kuin vierasperäisen adoptiolapsen kanssa.
Adoptiolapsi on suomalainen kulttuuriltaan. Hän on Suomen kansalainen. Hän voi olla siten suomalainen, muttei hän kuitenkaan etninen suomalainen ole. Hän on "finländare", muttei "finne". (Mutta tämä ei tietenkään tarkoita, että hän olisi eriarvoinen.) Jos minutkin oltaisiin adoptoitu Somaliaan, niin ei mielestäni minusta silti somalia tulisi. Ja mitä muuten tulee adoptioon, niin yksittäistapauksina se on kuitenkin ihan jees, mutta suurena ilmiönä se on kuitenkin sellainen monietnistämisen muoto.
Kun suomalaisuus muuttuu yleiseksi käsitteeksi, jonka kuka tahansa voi omaksua vain sopeutumalla, niin mitä hohtoa ja ideaa koko kansallisuudessa on? Koko kansallisvaltiossa? Kansallisuus on kuitenkin modernin valtion ja yhteiskunnan kulmakivi, johon on perustunut valtion perustaminen ja hyvinvointi. Luopumalla kansallisuudesta ja sen geneettisistä perusteluista tulee samalla luopuneeksi tärkeästä osasta identiteettiä. Etniset kansat ovat osa maailman monimuotoisuutta, ja suomalaisethan ovat poikkeuksellisen erityinen perimältään. Miksi ihmeessä tämän kansan vuosituhansia kestänyt historia pitäisi nollata lavealla kansallisuuskäsitteellä?
Suomalaisuus on helppo kyseenalaistaa silloin, kun oman kansan itsemääräämisoikeus ei ole uhattuna. Mutta monikulttuuristajien yksi tavoitehan on ollutkin suomalaisuuden käsitteen häivyttäminen ja lopulta muuttaminen sisällöttömäksi eksoottisella maahanmuutolla.
Quote from: Albrecht on 14.08.2009, 16:47:35
Mutta kyllä suomalaisuuteen olennaisesti kuuluu myös niin sanotusti veri eli perimä.
Miten suomalainen DNA eroaa merkittävällä tavalla venäläisestä, somalialaisesta tai ruotsalaisesta DNA:sta? Montako alleelia saa poiketa "ideaalisuomalaisesta", jotta ei ole enää suomalainen? Mikä edes on ideaalisuomalainen, kaikkien suomalaisten keskiarvo?
Quote from: Albrecht on 14.08.2009, 16:47:35
Mitä ideaa suomalaisuudessa, tässä kansallisuudessa, on, jos kansallisuuden saa vain sopeutumalla? Tai pelkän kansalaisuuspaperin saamisesta puhumattakaan?
Ei mitään?
Quote from: Albrecht on 14.08.2009, 16:47:35
Kyllähän identiteetin keskeinen osa on se, että voi kokea kuuluvansa samaan kansaan, heimoon ja yhteisöön, jonka kanssa jakaa niin historian, taustan, perimän, kulttuurin, kielen ja kaiken, joka kuuluu kansallisuuden piiriin.
Minusta kansa ja heimo ovat käsitteitä jotka kuuluvat tiukasti 1800-luvulle, ja niissä yhteisöissä joihin koen kuuluvani on paljon enemmän muita kuin suomalaisia. Äidinkielen toki jaan valtaosan Suomessa asuvien ihmisten kanssa, mutta toisaalta puhun natiivisujuvasti englantia, saksaa ja ruotsia vähän huonommin. Taustan puolesta koen olevani yhteneväisempi vaikkapa erään tuntemani berliiniläisen DJ:n kanssa kuin minkään myyttisen ideaalisuomalaisen. Ainakin minun identiteettini tulee siitä, mitä teen, harrastan ja mistä nautin, ei sen perusteella mihin satuin syntymään.
Quote from: Albrecht on 14.08.2009, 16:47:35
Adoptiolapsi on suomalainen kulttuuriltaan. Hän on Suomen kansalainen. Hän voi olla siten suomalainen, muttei hän kuitenkaan etninen suomalainen ole.
Kuinka pitkälle tämä etninen ei-suomalaisuus sitten periytyy? Jos adoptiolapsi saa lapsia "etnisen suomalaisen" kanssa, niin ovatko he sitten suomalaisia, vaikka näyttäisivätkin hieman erilaisilta? Vai tarvitaanko kaksi sukupolvea? Kolme? Neljä? Niin monta, ettei tummaa ihonväriä enää erota? Entäs jos kyseessä olikin norjalainen eikä somali? Ja missä on geneettisen suomalaisuuden alkuperä, jos se kerran kulkee geeneissä? 1600-luvulla? 500-luvulla? Vuodessa nolla? Siinä mihin parhaiten sattuu sopimaan?
Mitä merkitystä on etnisellä suomalaisuudella?
Quote from: Albrecht on 14.08.2009, 16:47:35
Hän on "finländare", muttei "finne". (Mutta tämä ei tietenkään tarkoita, että hän olisi eriarvoinen.)
Eipä tietenkään.
Quote from: Albrecht on 14.08.2009, 16:47:35
Kun suomalaisuus muuttuu yleiseksi käsitteeksi, jonka kuka tahansa voi omaksua vain sopeutumalla, niin mitä hohtoa ja ideaa koko kansallisuudessa on?
Ei mitään? Jos suomalaisuus on jotain joka kulkee geeneissä eikä liity kulttuurin mitenkään, niin eivätkö sitten esimerkiksi ruotsalaiset ole sitten samalla suomalaisia? Geeneissä tuskin on niin kauheasti vaihtelua. Ja jos suomalaisuus on sitä, että sattuu syntymään tänne, niin mitä hohdokkuutta siinä sitten lopulta on? Miksi suomalaisuus olisi hohdokkaampaa kuin italialaisuus, somalialaisuus tai kiinalaisuus, jos se on vain tuurista kiinni?
Quote from: Albrecht on 14.08.2009, 16:47:35
Koko kansallisvaltiossa?
Ei mitään?
Quote from: Albrecht on 14.08.2009, 16:47:35
Kansallisuus on kuitenkin modernin valtion ja yhteiskunnan kulmakivi, johon on perustunut valtion perustaminen ja hyvinvointi. Luopumalla kansallisuudesta ja sen geneettisistä perusteluista tulee samalla luopuneeksi tärkeästä osasta identiteettiä.
Miksi geneettisyys olisi tärkeä osa identiteettiä?
Quote from: Albrecht on 14.08.2009, 16:47:35
suomalaisethan ovat poikkeuksellisen erityinen perimältään.
Jos kyse olisi eläimistä, tätä poikkeuksellista erityisyyttä kutsuttaisiin sisäsiittoisuudeksi. Ja jos geneettistä suomalaisuutta vaalitaan tarpeeksi tehokkaasti tarpeeksi kauan, niin lopputuloksena on jotain sellaista, joka ei todellakaan ole hohdokasta.
Quote from: Albrecht on 14.08.2009, 16:47:35
Miksi ihmeessä tämän kansan vuosituhansia kestänyt historia pitäisi nollata lavealla kansallisuuskäsitteellä?
Miksi lavea kansallisuuskäsite nollaisi täällä asuneiden ihmisten historian ja kokemukset?
QuoteItse olen muuttanut pääkaupunkiseudulle vasta opiskeluvaiheessa ja voin ihan omasta kokemuksesta sanoa, että pitkään täällä asuneilla helsinkiläisillä on oma kieli (stadin slangi, ja voin vakuuttaa että stygisti bamlaava stadilainen sproogaa niin, ettei mikään lande snaijaa mitä se skitsaa), kulttuuri (Helsinki lienee Suomen ainoa paikka, jossa on olemassa edes vähän urbaania toimintaa) ja identiteetti, joka todellakin erottuu muusta Suomesta.
Minä olen asunut Helsingissä 14 vuotta. En puhu "stadin slangia" ja harvoin kuulen sitä puhuttavan, jos joitain yksittäisiä sanoja ei lasketa. Mielestäni "stadin slangi" on rumaa ruotsalaisvaikutteista mongerrusta, jota kaikkien suomenmielisten pitäisi välttää.
Ei ole Helsinki ainoa urbaani asutuskeskus Suomessa. Muutenkaan urbaanius ei riitä omaksi kulttuuriksi.
Minä en ole huomannut muusta maasta erottuvaa identiteettiä. Minä olisin samanlainen henkilö, vaikka asuisin Kainuun maaseudulla.
Kansallisuus liittyy luonnollisesti myös perimään ja juuriin. Se tarkoittaa, että henkilöllä on juuria Suomessa ja, että hänen sukunsa on suomalaista.
Mielipiteistäsi kyllä näkyy, että vastustat konservatismia sekä armeijaa ja kannatat EU-liittovaltiota (minkä perustaminen tarkoittaisi Suomen kansallisvaltion tuhoamista), kuten allekirjoituksessasi lukee. Sanot siinä ei Kokoomukselle ja Keskustalle, mutta SDP:tä et vastusta...?
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.08.2009, 18:05:15
Kansallisuus liittyy luonnollisesti myös perimään ja juuriin. Se tarkoittaa, että henkilöllä on juuria Suomessa ja, että hänen sukunsa on suomalaista.
Eikö tämä ole kehäpäätelmä? Kysyn saman kuin toisessakin viestissäni: Jos sukuun on joskus naitu ulkomaalainen, kuinka monta sukupolvea täytyy kulua, ennen kuin suku on taas suomalaista? Ja jos yksi ulkomaalainen ei vielä tee suvusta ei-suomalaista, niin kuinka monta sitten tarvitaan? Ja mistä sitä suomalaisuutta aletaan laskea? Ior Bockin höpinöitä lukuunottamatta kukaan on tuskin sitä mieltä, että suomalaisuus oli ihmiskunnan alkutila.
QuoteMielipiteistäsi kyllä näkyy, että vastustat konservatismia sekä armeijaa ja kannatat EU-liittovaltiota (minkä perustaminen tarkoittaisi Suomen kansallisvaltion tuhoamista), kuten allekirjoituksessasi lukee. Sanot siinä ei Kokoomukselle ja Keskustalle, mutta SDP:tä et vastusta...?
En pidä demareistakaan, mutta niiden johto on sentään vain kädetöntä, ei kädetöntä, rikollista ja pahaa. Nykyhallitus ottaa miljardeja euroja syömävelkaa, tuhoaa sanan-ja yksilönvapautta minkä ehtii ja pragmaattisen, ulkoisvaikutukset huomioon ottavan politiikan sijaan rummuttaa omaa erinomaisuuttaan Bob Helsingin voimalla ja tekee ratkaisuja, jotka pohjautuvat pelkästään ideologiaan ja jotka heikentävät mm. minun elämänlaatuani. Mieluummin ottaisin virkamiesmäisen demarihallituksen kuin nykyisen
fantastisen mielikuvatehtaan, jonka politiikan seurauksena minun sukupolveni joutuu velkavankeuteen. En kyllä ole koskaan äänestänyt ainuttakaan suurta puoluetta, paitsi presidentinvaalien toisella kierroksella. En myöskään tule äänestämään.
Tämä ei kuitenkaan liity enää tähän ketjuun.
Myyttistä suomalaisuutta ei voida vaalia koska sitä ei ole olemassakaan, mutta suomalaisuuden tulevaisuutta voidaan. Siis valkoisen, länsimerensuomalaista kieltä puhuvan. Siispä suomalaisuuden raja voitaisiin vetää aikaan jolloin vierasperäinen muuttoliike ja geenivirta olivat suhteellisen pientä. Tällainen aika oli hieman ennen toisen maailmanpalon syttymistä.
Kansan elinvoimaisena ja samana kansana säilyttäminen ei vaadi juuri ihmeempiä toimenpiteitä. Rajat vain tiukkaan valvontaan ja ulkomaalaisille menolippu varalle. Kaikille se ei välttämättä ole kivaa, kun ei saa sitä mitä haluaa, mutta niinsanotusti elämä on.
Jos ei suomalaisuus ja Suomi kelpaa niin on vapaa vaihtamaan maisemaa. Jos joku haluaa tuoda maailman kylään, koska on kansallisesti itseinhoinen, niin hän on imperialisti ja vihollisleirissä.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 14.08.2009, 17:17:32
Jos kyse olisi eläimistä, tätä poikkeuksellista erityisyyttä kutsuttaisiin sisäsiittoisuudeksi.
Ei suomalaiset missään nimessä yhtä sisäsiittoisia ole kuin saimaannorpat (http://www.google.fi/search?q=Saimaannorppa) tai romanit.
Viimeisimmän tutkimuksen (http://www.iltalehti.fi/terveys/200905149589245_tr.shtml) mukaan suomalaiset eivät ole sisäsiittoisia.
Tutkimus: Serkut voivat saada terveitä lapsia (http://hommaforum.org/index.php/topic,3247.msg49868.html#msg49868)
Pullonkaulahypoteesi (http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Yht%C3%A4+suurta+perhett%C3%A4/HS20041019SI1AT02ay4)
Pienten populaatioiden ja sukusiitoksen ongelmista (http://www.koiranjalostus.fi/artikkelit.html)
Suomessa esimerkiksi serkusavioliitot ovat pikemminkin harvinaisia kuin tavallisia. (http://vanha.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/6.lokakuu/taut4000.htm)
Suomen kaupungistuminen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaupungistuminen#Suomen_kaupungistuminen)
Quote from: Nauris on 14.08.2009, 22:53:25
Quote from: Paholaisen asianajaja on 14.08.2009, 17:17:32
Jos kyse olisi eläimistä, tätä poikkeuksellista erityisyyttä kutsuttaisiin sisäsiittoisuudeksi.
Ei suomalaiset missään nimessä yhtä sisäsiittoisia ole kuin saimaannorpat (http://www.google.fi/search?q=Saimaannorppa) tai romanit.
Viimeisimmän tutkimuksen (http://www.iltalehti.fi/terveys/200905149589245_tr.shtml) mukaan suomalaiset eivät ole sisäsiittoisia.
Tämän sisäsiittoisuusjutun toivoisi jo pikku hiljaa jäävän pelkästään kehnompien mokuttajien käsikassaraksi...
Adoptiolapset ovat puhtaasti suomalaisia, koska heillä ei ole mitään erillistä ulkopuolista kulttuuri-identiteettiä ja he ovat kasvaneet täällä täysin suomalaisen yhteiskunnan jäseninä.
Jos puhutaan etnisestä suomalaisuudesta, niin se on sitten loputon suo. Silloinhan mm. saamelaiset eivät olisi suomalaisia. Tai tataarit. Tai edes ruotsista alle 100v sitten muuttaneiden jälkeläiset. Tai ne joiden perimässä on yli 50 % slaaviperimää (selviäisi lähinnä geenitestillä). Etninen suomalaisuus on vain karkea keskiarvoistus. Puhtaasti etnistä Suomalaista ei ole olemassa.
Kansakunta määritellään identiteetin, arvojen, kulttuurin ja yhteisönä toimimisen kautta. Ei laboratoriokokeilla.
Quote from: Kalle on 17.08.2009, 13:42:32Jos puhutaan etnisestä suomalaisuudesta, niin se on sitten loputon suo. Silloinhan mm. saamelaiset eivät olisi suomalaisia. Tai tataarit.
Saamelaiset tai tataarit eivät tietenkään ole suomalaisia, sillä he ovat saamelaisia ja tataareja, jotka ovat omia kansojaan. Sen toteamiseen ei geenejäkään tarvita. Kuka vakavasti edes väittää, etteivät saamelaiset olisi oma kansansa? Heillä on oma kielensä ja kulttuurinsa. Suomalais-ugrilaisia he kyllä ovat, mutta paljon, paljon kauempana suomalaisista kuin itäkarjalaiset tai virolaiset.
Jep, tarkoitin alleviivata, että suomalaisuudesta puhutaan yleensä sosiologisena käsitteenä ja suomalaisuus etnisenä käsitteenä on kiinnostava lähinnä geenitutkijoiden näkökulmasta. Yhteiskunnallisessa keskustelussa sillä ei juuri ole käyttöä.
Quote from: Kalle on 17.08.2009, 14:46:32
Jep, tarkoitin alleviivata, että suomalaisuudesta puhutaan yleensä sosiologisena käsitteenä ja suomalaisuus etnisenä käsitteenä on kiinnostava lähinnä geenitutkijoiden näkökulmasta. Yhteiskunnallisessa keskustelussa sillä ei juuri ole käyttöä.
Etnisyyteen liittyy kyllä myös kulttuuri, identiteetti, kieli jne.
QuoteEtninen ryhmä eli kansa tai kansallisuus on joukko ihmisiä, jotka muiden mielestä muodostavat erillisen ryhmän kielen, uskonnon, rodun, alkuperämaan tai kulttuurin perusteella, jotka itse katsovat muodostavansa erillisen ryhmän ja jotka osallistuvat yhteiseen kulttuuriin tai alkuperään perustuviin toimintoihin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Etninen_ryhm%C3%A4