Ehdotan
[tweet]746263788681322496[/tweet]
Muita hyviä vaihtoehtoja?
Valtiomies Paavo Väyrynen
Tynkkynen ja Hernesniemi - nuoret kapinalliset, jotka uskalsivat uhmata Suurta Johtajaa tämän vain lepäillessä palkkiovirassaan, jonka hän sai kiitokseksi Jytkyn tuhoamisesta.
Näistä tunnetuista poliittisista henkilöistä, joilla on jo riittävää kokemusta takanaan on P. Väyrynen ehdottomasti varteenotettavin.
Omaa melko suuren henkilökohtaisen kannatuksen. Lisäksi ei ole taakkanaan minkäänlaiset harjat taustalla. Huhtasaari olisi vähäisestä kokemuksesta huolimatta myös kelpo ehdokas, mutta Persujen ryhmäpaine tod.näk. koituisi liialliseksi rasitteeksi, jopa kohtaloksi. Vaikea nähdä, että Persusten ehdokkaat riskeeraisivat omaa poliittista tulevaisuuttaan epävarmassa hankkeessa, ainakaan niin kauan, kun Jabba on ruorissa.
edit. Mieluiten näkisin Väyrysen, Huhtasaaren, Hernesniemen ja muiden varteenotettavien poliittisten voimien liittoutuvan yhteen, alkaen voimallisesti ajamaan hanketta eteenpäin usean kärjen vipuvoimalla.
Väyrynen on koko ikänsä odottanut tilaisuutta tehdä jotain todella merkittävää, ja tämän kunniaksi vanhoilla päivillään on sanottava, että äijä ei ole mikään jukeboxi, joka vetää vaikka Paranoidin, kunhan rahaa / palkkiovirka löytyy.
Väykkä, vai voiko kepulaiseen luottaa ???
Quote from: Kyklooppi on 24.06.2016, 23:29:14
Väykkä, vai voiko kepulaiseen luottaa ???
Ei voi. Erityisesti Paavoon ei voi. Nukkuu yön yli ja taas on eri mieltä tai ainakin päätösäänestyksessä äänestää eri tavalla. Kepu kusettaa aina.
Wanha P
Quote from: Artisti on 24.06.2016, 22:51:47
Valtiomies Paavo Väyrynen
Jo Väyrysen ajama rinnakkaisvaluutta osoitti, ettei hän ole tosissaan. Ei kantti kestä. Hän on kuin Soini.
Quote from: Micke90 on 24.06.2016, 23:35:43
Quote from: Artisti on 24.06.2016, 22:51:47
Valtiomies Paavo Väyrynen
Jo Väyrysen ajama rinnakkaisvaluutta osoitti, ettei hän ole tosissaan. Ei kantti kestä. Hän on kuin Soini.
Soini on lepsu verrattuna Paavoon. Paavo on patologinen huijari,joka itsekin uskoo omaan tarinaansa. Valitettavasti Paavo on ottanut julkisuuden taas kerran haltuunsa ja todelliset toisinajattelijat eivät saa asiaansa esille. Tämä ei ole ensimmäinen kerta. WanhaP
Väyrysellä on liikaa henkilökohtaista painolastia. Tuen, mitä hän on tässä yhteydessä tehnyt, mutta ei änestä ole sellaiseksi keulkuvaksi, jonka pitäisi kerätä yli puolet äänestäjistä taaksensa.
Väyrysessä se on se ongelma, että kansa muistaa vielä ne vanhat väyrystelyt. Toisaalta löytyykö sitä parempaakaan?
Quote from: Ulvokki on 24.06.2016, 23:23:35
Kun nyt olen Milofani niin minusta ihan briljantti kaveri olisi nyös suomalaisittain Hankamäki, sopivasti särmikäs ja silleen. Pientä pintaremonttia niin kyllä se, sillä on aivot.
Hankamäellä on yhdet sen kuokan IPR:t takana, että keulille mieluummin joku muu.
Soinihan ei tee mitään mikä vaarantaisi tulevaisuudessa luvattua hillotolppaa, sitä petoksella ansaittua.
Soini saattaisi ennemmin alkaa remain osaston keulille, moraalinsa puolesta passaisi hyvin
Kampanjan keulakuva ei noin vain ole valittavissa.
Sellaiseksi nousee henkilö, joka on tunnettu, jolla on karismaa, joka osaa puhua, johon luotetaan ja jolla on tilannetajua. Tai ainakin pari noista ominaisuuksista.
Keulakuvaksi siis paremminkin ajaudutaan ja tullaan erinäisten seikkojen pohjalta eikä tällainen asema ole valittavissa, otettavissa tai annettavissa.
Huhtasaari tai Väyrynen. Molemmissa omat hyvät puolensa.
Keulakuva kuulostaa toteemilta; uskottavuus, luotettavuus, valtiomiestaitoisuus, yhdellä sanalla: arvovaltainen mies. Hommaleidit älkää pahastuko.
Micke90:stä. ;)
Surkea totuus on se, ettei meillä ole johtohahmoa.
Quote from: dothefake on 25.06.2016, 01:46:42
Surkea totuus on se, ettei meillä ole johtohahmoa.
Olenhan minä. 8)
Joko se Hanken on suoritettu?
Quote from: Artisti on 24.06.2016, 22:51:47
Valtiomies Paavo Väyrynen
Väyrysen tallista tulee nousemaan vielä kovia nimiä.
Quote from: dothefake on 25.06.2016, 02:10:29
Joko se Hanken on suoritettu?
Melkein. Pappa betalar. ;D
Quote from: dothefake on 25.06.2016, 01:46:42
Surkea totuus on se, ettei meillä ole johtohahmoa.
Surkea totuus on se, että tarvitsemme kaikkeen johtohahmon. Onnettomat määkivät ugrilampaat. :(
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.06.2016, 00:01:43
Kampanjan keulakuva ei noin vain ole valittavissa.
Sellaiseksi nousee henkilö, joka on tunnettu, jolla on karismaa, joka osaa puhua, johon luotetaan ja jolla on tilannetajua. Tai ainakin pari noista ominaisuuksista.
Eli keulakuvaksi tulee henkilö, joka on lihava ja jolla on hassu hattu, ja joka puhuu murretta rempseästi.
Jolla on enemmän älyä kuin ulkonäköä. Niin hyvä tulee.
Väyrysen ja Soinin taakka on sama: epäluottamus. Molemmat ovat olleet merkittävissä asemissa vaikuttaa, mutta kuitenkin alistaneet suuret tavoitteensa poliittiselle konsensukselle ja kabinettipolitikoinnille. Tällöin meille äänestäjille jää luottamuksen pohjaksi vain heidän puheet EU-kriittisyydestä. Kun oikeat vaikuttavat tekojen paikat (poliitikoilla ne kaikki äänestäjille näkyvät) kompromettoidaan, me emme voi luottaa näihin toimijoihin. Tarvitaan uusia ja suurta liikettä.
Quote from: Kim Evil-666 on 24.06.2016, 23:09:35
Mieluiten näkisin Väyrysen, Huhtasaaren, Hernesniemen ja muiden varteenotettavien poliittisten voimien liittoutuvan yhteen, alkaen voimallisesti ajamaan hanketta eteenpäin usean kärjen vipuvoimalla.
Tämä on erinomainen ehdotus. Kunpa se toteutuisi. Aihetta ainakin olisi jo tämän eilisen PM Sipilän lausuman pohjalta.
QuoteBrexit-äänestyksen kaltaista kansanäänestystä ei Sipilän mukaan ole tulossa Suomeen.
– Suomen tilanne on selvä. Me hallitus ja oppositio yhdessä rintamassa varmistamme, että EU-projekti jatkuu, Sipilä kommentoi Ylelle.
https://hommaforum.org/index.php/topic,102060.msg2324905.html#msg2324905
Tarvitaan vahvaa Sipilän haastamista. Hänellä ei saa olla viimeistä sanaa kansanäänestyksestä. Nyt on oikea aika nostaa kissa pöydälle myös Suomen osalta, ja kysyä, mikä on Sipilän "EU-projekti"? Onko sen päätepiste EU-liittovaltio ja kaiken kansallisen päätöksenteon luovuttaminen ylikansalliselle EU:lle? Suomen "EU-projektin" osalta kaksilla rattailla ja sammutetuin lyhdyin ajaminen on viimeistään nyt lopetettava.
Sipilä haluaa lausunnollaan osoittaa suvereenista asemaansa ettei Suomessa olisi poliittista oppositiota (ei vähemmistö vaan poliittinen vastaväite) "EU-projektille". Käytännössä "EU-projektille" ei ole poliittista oppositiota Suomessa Timo Soinin palkintoviran ja menestyksellisen konsensuspolitikoinnin johdosta.
Quote from: Artisti on 24.06.2016, 22:51:47
Valtiomies Paavo Väyrynen
Paavo on tyrinyt kaiken mihin on ikinä koskenut! :facepalm:
Laura Huhtasaari? Kävin juuri hänen sivuillaan ja ensimmäisenä löysin kannanoton TTIP-sopimuksen puolesta. Lisäksi lienee tyytyväinen PS:n nykypolitiikkaan kun ei kritisoi. Ei jatkoon.
Aika paljon kuulen eri suunnilta tästä Väyrysen epäluotettavuudesta. Ehkä joku tietää paljonkin aiheesta ja voi valaista meitä muita?
FIXIT kampanja Suomessa, juuri nyt, olisi vähän yksipuolinen. Kaikki media ja politiikot 100% EU:n puolella. Pitäisi ensin olla kansallismielinen oppositio.
Paavo on jo iäkäs, kykyä näin raskaaseen hommaan voi jo epäillä, joku yhtä dynaaminen(luotettavuutta arvosteleville) nuori jyrä pariksi niin sitten, entäs hirvisaari ? .
Quote from: Frida Hotell on 25.06.2016, 08:51:55
Eli keulakuvaksi tulee henkilö, joka on lihava ja jolla on hassu hattu, ja joka puhuu murretta rempseästi.
Sorry mää en kerkee. On tärkeempää hommaa niiku vaikka hirrenvetoo.
Persuilla on useitakin tohtoris/professorismiehiä, jotka eivät koskaan ole lyöneet läpi politiikassa. Googlaamalla löytyy. Mutta mahdollisen keulakuvan tulee olla itsevarma ja itse astua esiin, sekä vakuuttaa kansa Fexitin tärkeydestä. Kansalla on nyt kova jano, joten maaperä olisi otollinen. Oikean ehdokkaan ei tarvitsisi kuin astua esiin, niin kannatus olisi taattu. Mutta veikkaanpa, että vain hörhöosasto aktivoituu hihamerkkeineen.
Olisko aika Lipposen ansaita se "Mooses" nimi? ;D
Totuus lienee se, että mitään keulakuvaa ei voi olla, koska ei ole sitä massaa, jonka keulakuvaksi voisi nousta. Tästä syytän tietysti suomalaista mediaa ja typeriä poliitikkoja. Kuinka pitkälle meillä sitten on sellaiset päättäjät, jotka ansaitsemmekin, on sitten jo toinen kysymys.
Sehän olisi hyvä keulakuva se teeveestä tuttu kalastava suomalaisnainen.
Paavo V.!
Harmi, että tämä nuori nainen ei - ainakaan vielä - ole tunnettu ja karismaattinen poliitikko. Asenne, ajatukset ja argumentointi olisivat niin kohdallaan.
Tiina Wiik http://tuonenjoutsen.blogspot.fi/
Paavo Väyrynen: "Virnuilut loppuneet ja hymyt hyytyneet". http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/pv_brexit-52193
Nigel Farage vauhdissa jo 2010. Aivan mahtava!
https://www.youtube.com/watch?v=HJrtGlTcj_A
Kyllähän Puavo on parhaiten nostattanut suomalaisissa viime aikoina EU-kriittistä mielialaa, notta siinä mielessä Puavo olisi oiva valinta keulakuvaksi.
Quote from: Artisti on 25.06.2016, 11:36:12
Paavo Väyrynen: "Virnuilut loppuneet ja hymyt hyytyneet". http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/pv_brexit-52193
Nyt ei voi todeta kuin että meillä ei tällä hetkellä ole kuin Paavo. On erittäin hyvä, että edes yksi poliitikko uskaltaa puhua totuuden ääneen Kultarannassa. Se auttaa aina.
Paavolle täysi tuki.
Mitähän lie tapahtunut sille kaverille joka EU hommiin valittiin kovalla äänimäärällä?
Se mestariksi kutsuttu heppu, ei siitä taida olla enää keulakuvaksi, onkohan se harjattu
vai mitälie ?
Jotenkin harmi, sen verran kova suksee oli aikanaan mutta ei aika mennyt enää palaa..
Quote from: Aksiooma on 25.06.2016, 11:52:18
Quote from: Artisti on 25.06.2016, 11:36:12
Paavo Väyrynen: "Virnuilut loppuneet ja hymyt hyytyneet". http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/pv_brexit-52193
Nyt ei voi todeta kuin että meillä ei tällä hetkellä ole kuin Paavo. On erittäin hyvä, että edes yksi poliitikko uskaltaa puhua totuuden ääneen Kultarannassa. Se auttaa aina.
Paavolle täysi tuki.
on se aika surullista että PV taitaa olla paras ja ainoa vaihtoehto, muistan sellaisen ajan, kun lupasin että jos Paavosta leivotaan presidentti, muutan suomesta lopullisesti, ja näin olisin kyllä tehnytkin.
Mielestäni tärkeää ei ole se, kuka puhuu Fixitstä vaan se, että ne, joilla on jo nimeä ja karriääriä, puhuvat Fexitistä. Jäsenen Kim-Evil 666 ehdotus (https://hommaforum.org/index.php/topic,114246.msg2325525.html#msg2325525) edellä Fixit-myönteisten yhteenliittymästä olisi juuri se tarvittava juttu ja homma. Puolueet nyt hiiteen.
Väykkä kerää omat faninsa ja muut omansa. Valitettavasti itse en kuulu Väykän faneihin, vaikka kannatan sitä että hän vielä yrittää ja aivan erityisesti Fixitiä. Minä valitsen oman "keulahahmon" Fixitissä, mutta se ei ole Väykkä, ei Soini eikä median valitsema tai nostama.
Quote from: Artisti on 24.06.2016, 22:51:47
Valtiomies Paavo Väyrynen
Väyrynen olisi todella epäuskottava keulakuva. Herra on äänestänyt Eduskunnassa esim. Suomen EU-jäsenyyden kirjaamisen puolesta perustuslakiimme. Monella forumilaisella poliittinen muisti näyttää olevan pelottavan lyhyt..
Ystävät rakkahat, yhden keulakuvan joukkohuutaminen keulakuvaksi on pitkälti menneen maailman lumia. Vallankumous ei saavu sillä, että yksi Kekkoshahmo rähjää ja hakkaa nyrkkiä pöytään.
Suuria muutoksia voi saada aikaan sillä, että riittävän moni alkaa toimia asian hyväksi. Toimii joko yksin tai muodostaa ryhmän - ison tai pienen - ja alkaa toimia joukkona yhteisen päämäärän hyväksi.
Liike tarvitsee symbolin. Ei-henkilöidyn ikonisen kuvan, joka on välittömästi tunnistettava, ja jota ei voi siltä ottaa pois. Liput, vaakunat, leijonat ovat historiallisesti toimittaneet tällaisen virkaa. Liikkeen työ on tehtävä tämän symbolin alla. Ei tietyn nimisten suurten tai pienten johtajien alla. Työn on suunnattava positiiviseen. Hyvään huomiseen, parempaan tulevaisuuteen.
Maailma ei muutu sillä, että lähinnä omasta egostaan kiinnostuneet pikkujohtajat suuntaavat oman ja kannattajiensa energian siihen, että tuo toinen, samaa asiaa kannattava posse ja varsinkin sen johtaja on todella perseestä ja siksi epäkelpo. Homma on, harmi kyllä, tällä hetkellä tällaisen tilan vallassa. Mutta asian ei tarvitsisi olla näin.
Muutoksia voi yrittää edistää joko auktoritäärisesti tai sitten ruohonjuuritasolla. Ensimmäinen sopii pieneen säätöön, vallankumoukseen tarvitaan jälkimmäistä. Poliittinen järjestelmä ei pysty estämään aatetta, jolla on riittävä tahto, riittävän laaja kannatus ja hyvä organisaatio. Se, mitä vahvasti motivoitunut enemmistö haluaa, toteutuu.
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 14:56:26
Ystävät rakkahat, yhden keulakuvan joukkohuutaminen keulakuvaksi on pitkälti menneen maailman lumia. Vallankumous ei saavu sillä, että yksi Kekkoshahmo rähjää ja hakkaa nyrkkiä pöytään.
Suuria muutoksia voi saada aikaan sillä, että riittävän moni alkaa toimia asian hyväksi. Toimii joko yksin tai muodostaa ryhmän - ison tai pienen - ja alkaa toimia joukkona yhteisen päämäärän hyväksi.
Liike tarvitsee symbolin. Ei-henkilöidyn ikonisen kuvan, joka on välittömästi tunnistettava, ja jota ei voi siltä ottaa pois. Liput, vaakunat, leijonat ovat historiallisesti toimittaneet tällaisen virkaa. Liikkeen työ on tehtävä tämän symbolin alla. Ei tietyn nimisten suurten tai pienten johtajien alla. Työn on suunnattava positiiviseen. Hyvään huomiseen, parempaan tulevaisuuteen.
Maailma ei muutu sillä, että lähinnä omasta egostaan kiinnostuneet pikkujohtajat suuntaavat oman ja kannattajiensa energian siihen, että tuo toinen, samaa asiaa kannattava posse ja varsinkin sen johtaja on todella perseestä ja siksi epäkelpo. Homma on, harmi kyllä, tällä hetkellä tällaisen tilan vallassa. Mutta asian ei tarvitsisi olla näin.
Muutoksia voi yrittää edistää joko auktoritäärisesti tai sitten ruohonjuuritasolla. Ensimmäinen sopii pieneen säätöön, vallankumoukseen tarvitaan jälkimmäistä. Poliittinen järjestelmä ei pysty estämään aatetta, jolla on riittävä tahto, riittävän laaja kannatus ja hyvä organisaatio. Se, mitä vahvasti motivoitunut enemmistö haluaa, toteutuu.
Kerro tuo sama Nigel Faragelle.
Nyt olikin kysymys kampanjan keulakuvasta. Kampanja itsessään ei koskaan voi olla kasvotonta. Joka ikinen asia politiikassa henkilöityy ihmisiin, jotka kulkevat etunenässä.
Jos mainitsen sanat: Suomen Hallitus, niin heti alkaa vilisemään kasvoja mielessä, heihin ja heidän tavoitteisiinsa ihmiset sitten samaistuvat tai ovat samaistumatta.
Henkilöt ovat tärkeitä, pelkkä joukkoliike ei riitä. Esimerkiksi Vasemmistoliitto oli parikymmentä vuotta aivan eri puolue kuin nykyisin. Koijärveläiset olivat ihan eri liike kuin tämän päivän unelmahöttövihreät, joihin Vihreä liike nykyisin henkilöityy. Kysy vaikka Eero Paloheimolta.
... mistä tulikin mieleeni Eero Paloheimo!
Ei voi ainakaan äärioikestolaiseksi leimata, mutta on rutinuiva! Eero Paloheimo voisi halutessaan olla yksi keulakuvista.
Quote from: Artisti on 25.06.2016, 16:00:33
Nyt olikin kysymys kampanjan keulakuvasta. Kampanja itsessään ei koskaan voi olla kasvotonta.
Ei voi. Mutta jos sopiva kasvo ei ole tähän mennessä ilmestynyt, niin ...
Quote from: Artisti on 25.06.2016, 16:04:45
... mistä tulikin mieleeni Eero Paloheimo!
Ei voi ainakaan äärioikestolaiseksi leimata, mutta on rutinuiva! Eero Paloheimo voisi halutessaan olla yksi keulakuvista.
Eero Paloheimo Homman haastattelussa: massamaahanmuutto kaikinpuolin tuomittavaa (4:29)
https://www.youtube.com/watch?v=CTa1Qk6cMeE
Ehkä voisi olla keulakuva, mutta haluaako? Ja onko tarpeeksi energiaa + räväkkyyttä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.06.2016, 16:19:00
Quote from: Artisti on 25.06.2016, 16:04:45
... mistä tulikin mieleeni Eero Paloheimo!
Ei voi ainakaan äärioikestolaiseksi leimata, mutta on rutinuiva! Eero Paloheimo voisi halutessaan olla yksi keulakuvista.
Eero Paloheimo Homman haastattelussa: massamaahanmuutto kaikinpuolin tuomittavaa (4:29)
https://www.youtube.com/watch?v=CTa1Qk6cMeE
Ehkä voisi olla keulakuva, mutta haluaako? Ja onko tarpeeksi energiaa + räväkkyyttä?
Räväkkyyttä varmasti löytyy entiseltä Koijärven ajan vihreältä. Lisäksi löytyy iän mukanaan tuomaa pelisilmää.
Kun haastattelin Paloheimoa, niin vaati kyllä suostuttelua saada hänet toistamaan samat asiat, jotka hän jo joskus aiemmin kertonut julkisesti jossain tilaisuudessa, joka silloin joskus oli jo videoitu, ja joka video oli jo netissä.
Spekuloin, että hän uskoo käyttävänsä aikansa paremmin, kuin toistamalla samoja asioita uudelleen ja uudelleen, ja sitähän tuo keulakuvana oleminen vaatisi.
Mutta tämä on siis spekulaatiota.
Quote from: Kim Evil-666 on 24.06.2016, 23:09:35
Näistä tunnetuista poliittisista henkilöistä, joilla on jo riittävää kokemusta takanaan on P. Väyrynen ehdottomasti varteenotettavin.
Omaa melko suuren henkilökohtaisen kannatuksen. Lisäksi ei ole taakkanaan minkäänlaiset harjat taustalla. Huhtasaari olisi vähäisestä kokemuksesta huolimatta myös kelpo ehdokas, mutta Persujen ryhmäpaine tod.näk. koituisi liialliseksi rasitteeksi, jopa kohtaloksi. Vaikea nähdä, että Persusten ehdokkaat riskeeraisivat omaa poliittista tulevaisuuttaan epävarmassa hankkeessa, ainakaan niin kauan, kun Jabba on ruorissa.
edit. Mieluiten näkisin Väyrysen, Huhtasaaren, Hernesniemen ja muiden varteenotettavien poliittisten voimien liittoutuvan yhteen, alkaen voimallisesti ajamaan hanketta eteenpäin usean kärjen vipuvoimalla.
Tämä vaatii nostoa ketjussa. Ei todellakaan huono idea.
Minusta Jussi Halla-aho on vielä vähän sellainen avoin lehti. Ei selkäeitä näyttöjä valtiomiesmäisyydestä. Pidän häntä monessa mielessä Soinin uskollisena soturina.
Oman näkemykseni mukaan Väyrynen, Huhtasaari, Halla-aho ja muut voisivat lähteä vetämään tätä yhdessä. Itse asiassa myös aatteellisen vasemmiston puolelta taitaisi löytyä sekä ammattiyhdistysliikkeen että perinnedemareiden ja perinnekommunistien puolelta kannatusta.
Kyseessä on sen verran tärkeä ja isänmaan etua koskeva juttu, että ainakin minä olisi valmis olemaan yhteistyössä vaikka kenen kanssa että homma saadaan kotiin. Sitten vaaleissa ratkaistaisiin kuka hallitsee itseinäisyytensä takaisin saanutta Suomea.
Quote from: Riukulehto on 25.06.2016, 14:33:55
Quote from: Artisti on 24.06.2016, 22:51:47
Valtiomies Paavo Väyrynen
Väyrynen olisi todella epäuskottava keulakuva. Herra on äänestänyt Eduskunnassa esim. Suomen EU-jäsenyyden kirjaamisen puolesta perustuslakiimme. Monella forumilaisella poliittinen muisti näyttää olevan pelottavan lyhyt..
Ai tätäkö meinaat? :
Quote from: J.M on 25.06.2016, 10:47:28
Quote from: Faidros. on 25.06.2016, 10:26:01
Oikaise toki, jos olen väärässä, mutta Paavo Väyrynen äänesti EU:ta Suomen perustuslakiin.
Alkoi sen verran kiinnostamaan, että otin selvää. Pave oli tuona päivänä poissa (https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&istuntonro=156&vuosi=2010).
E: Tässä (https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=ptk+156/2010) vielä parempi linkki, josta selviää, että Pave oli estynyt "eduskuntatyöhön liittyvän tehtävän" takia.
Muuten olen sitä mieltä, että FIXIT/FEXIT olkoon nimitys ulkomailla ja Suomessa voisimme helliä kaunista kieltämme edes sen verran, että SUXIT ..tai suomalaisemmin SUKEUVIT käyttöön.
Tiina Wiik olisi kyllä y h t e n ä aika näyttävä ja sanavalmis valinta..kuinka hän pärjää naamakkain väittelyssä, onko kuvaa/ääntä?
Ulkonäköjuttuja ei pidä vähätellä, vaikka stnan rumana en niistä perustakaan, vaan kauniista mielestä, mutta olisihan tuo kiva nähdä, kun Tiina halventaisi pompöösi Salolaisen.
Kaunotar ja Maanpetturihirviö..
Mestari Jussin maine rotutohtorina karkottaa sellaiset Fixitin kannattajat jotka pelkäävät rasistin leimaa. Timo Soini olisi tarpeeksi korkean profiilin EU-kriitikko hommaan, mutta Timppa ei halunne heiluttaa hallitusvenettä.
Quote from: Aksiooma on 25.06.2016, 15:19:57
Kerro tuo sama Nigel Faragelle.
Miksi? Farage on itse voimakkaasti suitsuttanut Anti-EU-ryhmien kykyä liittyä yhteen ja puhunut united forcesta. En muista kuulleeni Faragen mässyttäneen: "I did this all".
On harhaa, että yksi mies tai nainen voisi venyä äärettömiin ja hoitaa homman kaikkien muiden puolesta. Tottakai on niin, että näkyvimmät kasvot kuuluvat Johnsonille, Govelle ja Faragelle, mutta kampanjastruktuuri on paljon laajempi kuin yksi, kaksi tai kolmekaan keulakuva. Brexitiä ajaneessa Vote Leave Teamissä oli republikaaneihin ja ukipin sitoutuneiden lisäksi libdemmejä ja labourin kannattajia. Kamppis onnistui, koska se keskittyi niihin äänestäjille tärkeisiin asioihin, joista he eivät olleet valmiit luopumaan.
Quote from: Axel Cardan on 25.06.2016, 16:20:28
Ja kerro se Jussi Halla-aholle, jonka vieraskirjasta, blogista ja henkilökohtaisesta uhrautumisesta on seurausta sekin, että minä tässä kirjoittelen tänne.
Kyllä vain. Mutta ilmiötä nimeltä Halla-aho (sekä ilmiöitä nimeltä Immonen, Huhtasaari, Eerola, Elo, Hirvisaari, Muutos jne) ei koskaan olisi ollut ilman samanmieleisten yhteisöä, jota tavataan kutsua hommaksi. Homma ei ollut koskaan poissulkeva, paitsi viimeisen vuoden aikana. Tässä oli sen voima. Ok, tämä putka on ollut vällilä vähän henkilösentrinen mestarihöpinäineen, mutta leikkiähän tuo vain oli. Asia edellä tässä koko ajan mentiin.
Kukin voi tietenkin jäsentää asiat siten kuin haluaa, mutta itse olen sitä mieltä, että ensin on pohjavire - tyypillisesti jonkinlainen ongelma. Jos asia on merkittävä, sen havaitsemisen jälkeen esiin astuu framille joukko vaihtoehtoisia ongelman ratkaisijoita. Osa heistä on kyvykkäitä, osa ei. Osa pystyy liittoutumaan, osa haluaa hallita yksin. Osa menestyy, osa kaatuu.
Jos liike alkaa ensimmäisenä etsiä johtajaa, epäonnistuminen on todennäköistä. Jos liikkeen jäsenet sen sijaan alkavat laittaa itseään likoon ja näyttää omalla esimerkillään, että he ovat tosissaan, liike voi onnistua. Se tulee mahdollisesti kasvattamaan keskuudestaan johtajan. Tai sitten löytää sellaisen jostain muualta.
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 17:17:53Jos liikkeen jäsenet sen sijaan alkavat laittaa itseään likoon ja näyttää omalla esimerkillään, että he ovat tosissaan, liike voi onnistua. Se tulee mahdollisesti kasvattamaan keskuudestaan johtajan. Tai sitten löytää sellaisen jostain muualta.
Näinhän se menee. Koen tämän sen verran tärkeäksi asiaksi, että aion aktivoitua aiheen tiimoilta ihan omalla nimelläni ja naamallani. Rahaakin voisi vähän käyttää asian edistämiseen. Joskaan en ajatellut yhdistää tätä nimimerkkiä kaapistatulooni.
Quote from: tyhmyri on 25.06.2016, 17:03:39
Minusta Jussi Halla-aho on vielä vähän sellainen avoin lehti. Ei selkäeitä näyttöjä valtiomiesmäisyydestä. Pidän häntä monessa mielessä Soinin uskollisena soturina.
Oman näkemykseni mukaan Väyrynen, Huhtasaari, Halla-aho ja muut voisivat lähteä vetämään tätä yhdessä. Itse asiassa myös aatteellisen vasemmiston puolelta taitaisi löytyä sekä ammattiyhdistysliikkeen että perinnedemareiden ja perinnekommunistien puolelta kannatusta.
Kyseessä on sen verran tärkeä ja isänmaan etua koskeva juttu, että ainakin minä olisi valmis olemaan yhteistyössä vaikka kenen kanssa että homma saadaan kotiin. Sitten vaaleissa ratkaistaisiin kuka hallitsee itseinäisyytensä takaisin saanutta Suomea.
Yhteistyötähän politiikka aina on. Itse käsitin niin, että nyt arvuutellaan sopivia ehdotuksia keulakuviksi. Nuo kaikki oikein hyviä ehdotuksia.
kyllähän liike nokkamiehen tarvitsee ja tekijät ympärilleen, uskon sellaisen vielä ilmoittautuvan.
Se on meidän ensimmäinen motto. Joukkoliikkeen perustaminen, ja kaikkien nationalistivoimien yhdistäminen. Järjestön toiminto on neuvoa-antava eikä sido jäsenjärjestöjä mihinkään, koska kaikki jäsenjärjestöt voivat käyttää omia tunnuksiaan, omia miehiään ja omia asiapapereitaan.
^ Sikäli Matias puhuu asiaa, että yhden mestarin varassa oleva liike hyvin herkästi kääntyy painajaiseksi. Mun mielestä - kuten myös Jari Leino on näkyvästi kirjoitellut - Suomen kansallismielisen liikkeen on tuhonnut mestarinpalvonta, joka estää tuen valumisen niille jotka oikeasti tekevät.
Olenhan tästä kirjoitellut tietoisena kampanjana, sillä tämä liike ei etene niin kauan kuin vanhassa roikutaan, ja ongelmia aiheessa on vain niin paljon. Tällä kertaa voisin Brexit-uutisoinnista inspiroituneena ottaa yhden teeman mikä mättää mestarissa - ja sitä myötä koko kansallis-skenessä.
Nimittäin se mistä tämä liike alkoi oli sananvapauden puolustaminen, että myös epäkorrekteja asioita olisi voinut saada sanoa ja niistä keskustella sillä sensuuriyritykset olivat voimakkaita ja poliittista oikeudenkäyntiäkin oli. Keskuudestamme nousi henkilö vastustamaan mokutusta - mutta myös häneen projisoitiin odotus, että puolustaisi sananvapautta koska sehän oli vieraskirjan aikoihin keskeisimpiä teemoja. Tänä täysimittaisen informaatiosodan päivänä kuumempi aihe kuin koskaan.
Eihän tätäkään olisi voinut uskoa, joskus kun Mika Ilmann raivosi sananvapautta vastaan ja me niin puolustimme. http://turkkila.blogspot.fi/2008/03/mikko-elliln-oikeudenkynti-1832008.html
Kauheita oli tekeillä sananvapauden tuhoamiseksi: http://fi-lib.blogspot.fi/2008/11/julkisen-sanan-neuvoston-puheenjohtaja.html
Ja sitten kun sananvapausmarttyyri saadaan politiikkaan, niin ajaako sananvapautta kuten kaikki luulimme? Ei, vaan tälläistä http://hommaforum.org/index.php/topic,113343.msg2323706.html#msg2323706 ... ilman MITÄÄN todisteita, siinä kun Mika Illman vaati edes sellaiset ja oikeusistunnoissaan pystyi vetomaan lakiin. Tuossa mitä Jussi tekee ei pysty antamaan puolustuspuhettaan toisin kuin oikeudessa. Muutenkin reaktiona vähän sama kuin koulukiusatusta tulisi kahta kauheampi koulukiusaaja, jota piirrettä en MEP tasoisessa henkilössä kenessäkään haluaisi nähdä.
....
Joka ei ole hassunhauska kuriositeetti, vaan löysikin tiensä seuraavaksi erään surullisenkuuluisan hallituspuolueen linjauksiin: http://hommaforum.org/index.php/topic,114180.0.html
... mikä ei ole leikin asia, vaan tässä vaiheessa ei ole enää tavatonta, että näitä 'valemedioita' jotka kertovat mm. Brexitistä erilaisia kuin YLE ja ovat jopa saattaneet vaikuttaa mielipideilmastoon mikä teki asian mahdolliseksi aletaan sensuroida. Tälläisiähän lausuntoja on kuultu mm. Junckerilta ja nyt on tulossa melkoinen imperiumin mediavastaisku
Miettikää mitä nyt tapahtuisi jos kaikki YLEstä eroavan totuuden mm. Brexitin syistä kertovat mediat sensuroitaisiin Illmanilaisittain, argumentteina vaikka persujen kansallisen yhtenäisyyden järkyttäminen (?!) tai Hallislainen syytös ruplarahotteisuudesta ja "väärän" kansallis-liikkeen rakentamisesta (ilman mitään todisteita). Olisiko kiva olla YLEn, Hesarin ja iltisten varassa? Olisiko minkään asian ajaminen mahdollista ilman niitä. Isommatkin organisaatiot ovat keksineet 'valemedioiden' vaaran http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015103120592269_cm.shtml
ja ovat tulemassa perustamaan tänne infosota-keskuksiaan, joten asia ei ole mitätön
http://yle.fi/uutiset/lannen_media_sipila_luottavainen_hybridikeskuksen_saamisesta_suomeen/8971666
Ja sotilaskoulutustakin annetaan, joka kyllä näkyy erinomaisen hyvin Brexit-uutisoinnissa http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001019711.html
Eli nyt on kovat piipussa, kuten kaikki uutisia lukevat huomaavatkin.
.......
Toki asiasta voisi ja ehdottomasti tärkeimpänä tehtävänä tuleekin kirjoittaa kilometreittääin tekstiä, mutta koska juuripa nyt mainstream-median asenteellisuus on tullut räikeämpänä kuin koskaan esille ymmärrämme kaikkien köyhien vaihtoehtomedioiden historiallisen tehtävän näinä synkkinä maailmanaikoina. Turha jostain FIXITistä tai FINISHistä unelmoida jos tälläisiä ei olisi. Niin kyllähän se on järkyttävämpää kuin mikään koskaan politiikassa täällä olen kokenut miten Illmanismin uhreista kasvaa ylikansallisen valtaeliitin alemman keskiasteen jäseniksi päästyään monta kertaa Ilmmania pahempia sellaisia jotka imevät puolueensakin mukaan toisinajattelijoiden jahtaamiseen. Valemediat my ass.
Siis lukekaa nyt kertaalleen vielä, niin tajuatte mikä tässä skenessä on kääntynyt totaalisesti päälaelleen kun keskeishenkilön jutut - joihin hallituspuolueensakin veti - ovat tätä näin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,113343.msg2323706.html#msg2323706
Joten olen tässä mielessä samaa kuin Matiaskin (ja Jari Leino), yhden henkilön varassa on tuhoisaa mennä, kun ei tiedä millaiseksi se henkilö muuttuu valtaan päästyään. Onneksi realistisimman vaihtoehdon Väyrysen puolueessa on monia hyviä henkilöitä the godfather Paavon suojatteina jotka voivat nousta esiin, ja persujen vakaumuksellinen siipi voikin hyvin loikata sinne. Näin saamme monikärkisen liikkeen. Toki voi myös muaaltakin vaikuttaa jos pystyy, vaikka persuista mutta tiedämme kuitenkin mitä linjaa keskeiset henkilöt siellä vetävät.
Ei kukaan ole väittänyt, että Fexit olisi vain yhden keulakuvan liike. Liike tarvitsee kuitenkin ainakin yhden vahvan keulakuvan.
En tiedä mitä tästä kaikesta tulee, mutta jos tässä jotain aiotaan saada aikaan - jos/kun mahdollisuuksien ikkuna aukeaa - niin olisi aika oleellista, että kaikki nuiviksi itsensä mieltävät henkilöt unohtavat nuoruuden pikku hairahdukset/riidat, tai antavat ne anteeksi toisilleen, ja keskittyvät yhdessä Suomen ja suomalaisuuden puolustamiseen.
Brexit raotti mahdollisuuksien ikkunaa. Se saattaa aueta lisää lähitulevaisuudessa.
Together we stand, devided we fall.
CANNED HEAT - LET'S WORK TOGETHER
https://www.youtube.com/watch?v=wGGW4IezbC4
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 17:17:53
Quote from: Aksiooma on 25.06.2016, 15:19:57
Kerro tuo sama Nigel Faragelle.
Miksi? Farage on itse voimakkaasti suitsuttanut Anti-EU-ryhmien kykyä liittyä yhteen ja puhunut united forcesta. En muista kuulleeni Faragen mässyttäneen: "I did this all".
On harhaa, että yksi mies tai nainen voisi venyä äärettömiin ja hoitaa homman kaikkien muiden puolesta. Tottakai on niin, että näkyvimmät kasvot kuuluvat Johnsonille, Govelle ja Faragelle, mutta kampanjastruktuuri on paljon laajempi kuin yksi, kaksi tai kolmekaan keulakuva. Brexitiä ajaneessa Vote Leave Teamissä oli republikaaneihin ja ukipin sitoutuneiden lisäksi libdemmejä ja labourin kannattajia. Kamppis onnistui, koska se keskittyi niihin äänestäjille tärkeisiin asioihin, joista he eivät olleet valmiit luopumaan.
Iso osa Brexit-kampanjan laajalle levinneestä materiaalista tuli Faragen suusta. Goven nimeen törmäsin vain sen kerran, kun hän heristi sormeaan jollekin Faragen mainokselle. Kun äänestystulos tuli selväksi, se oli Faragen reaktio, jonka kaikki halusivat nähdä ja kuulla. Ei Johnsonin, ei Goven, ei jonkun nimettömän ja kasvottoman kampanjapäällikön, vaan Nigel Faragen. Ei Farage tätä tietenkään yksin tehnyt, mutta hän oli ne kasvot ja lausui ne sanat, joilla ruohonjuuritasolla ihmisiin pitkälti vedottiin.
Persuilla on tässä oma lehmänsä ojassa. Mitä tapahtuu puolueelle Timo Soinin jälkeen? Ilmeisesti strategiana on nyt rakentaa omassa päässä fiktiota, jonka mukaan mitään karismaattista johtajaa ei edes tarvita. Todellisuudessa soiniton persupuolue painii melko lailla samassa sarjassa muutospuolueen ja suomidemokraattien kanssa. Media voi pitää karismaattisen johtajan puutteessa olevia liikkeitä joten kuten pinnalla, mutta sieltä ei persujen varmaan kannata hirveästi työntöapua odottaa.
Mitä Fixit-keulakuvaan tulee, jos sellainen olisi tämänhetkisissä julkisissa poliittisissa toimijoissa tarjolla, nimi olisi kaikille selvä. Kukaan ei ylitä uskottavuudessa muutaman vuoden takaista Timo Soinia. Valitettavasti hän lyllersi väärälle puolelle historiaa.
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 14:56:26
Ystävät rakkahat, yhden keulakuvan joukkohuutaminen keulakuvaksi on pitkälti menneen maailman lumia. Vallankumous ei saavu sillä, että yksi Kekkoshahmo rähjää ja hakkaa nyrkkiä pöytään.
Suuria muutoksia voi saada aikaan sillä, että riittävän moni alkaa toimia asian hyväksi. Toimii joko yksin tai muodostaa ryhmän - ison tai pienen - ja alkaa toimia joukkona yhteisen päämäärän hyväksi.
Liike tarvitsee symbolin. Ei-henkilöidyn ikonisen kuvan, joka on välittömästi tunnistettava, ja jota ei voi siltä ottaa pois. Liput, vaakunat, leijonat ovat historiallisesti toimittaneet tällaisen virkaa. Liikkeen työ on tehtävä tämän symbolin alla. Ei tietyn nimisten suurten tai pienten johtajien alla.
Kuulostaa tyypilliseltä värivallankumous - metodilta. Niissähän on aina joku tunnistettava symboli ja slogani. Ensimmäinen sellainen oli Serbiassa Otpor! - opiskelijaliikkeen toimesta, jossa oli mukana myös Jyväskylän suuri poika Ari Rusila Serbialaisen vaimonsa kanssa ja näki kaiken miten homma toimi, kunnes loppuvaiheessa kaikki olivat järkyttyneitä kun havaitsivat jenkkien rahoittaneen koko liikkeen - siksi Ari onkin kirjoitellut muutaman hyvä artikkelin aiheesta. Aluksi kilteillä opiskelijamielenosoituksilla saatiin maailmanmedian positiivinen huomio puolelle, sitten lopullisen parlamentin valtaamisen ja vallanvaihdon hoitivat karskit sotarikolliset joka jäi medialta huomaamatta, ja samaa metodiahan on sittemmin käytetty lukemattomissa eri maissa joita on tällä palstalla käsitelty. Viime aikoina on tullut miettineeksi, että nämä 'meilä on unelma' - miekkarit muuten noudattivat ihan tasan tietoista värivallankumous-formaattia, jota Sorokset sun muut järjestöineen ovat tukeneet. Kaikki oli valmiina, ja heti sopivan ärsykkeen tultua kaikki lyötiin lavalle median eteen somen tukemana, ja kukaan hyvä ihminen ei voinut olla pois kun järjestöt kutsuivat aukiolle imemään mediahuomiota itselleen sopivaa viholliskuvaa vastaan - taktisesti juuri ennenkuin ennalta tiedetty matu-offensiivi läpäisi Tornionjoen linjan ja alkoi vyöryä kohti ennalta valmiiksipedattuja VOKkeja kohti. Vasta jälkeenpäin tajunnut miten synkassa kaikki oli, ja mediametodi vieläpä kansainvälisesti käytetty vallanvaihdoksissa.
Anyway, tätä samaa tehokasta formaattia voisi myös alkaa opiskelemaan kotiperäinen kansallis-skene. Gene Sharpin kirja lienee julkaistu Intokustannuksella Suomeksikin, sillä hänhän ideoi koko jutun. Ehkä kattavimpia tutkielmia aiheesta löytyy myös tämän kirjan
http://orientalreview.org/wp-content/uploads/2015/08/AK-Hybrid-Wars-updated.pdf
.... sivuilta 33-95. Siellä se Gene Sharp mainitaan ideoijana ja monia muitakin.
Kun jotkut on homman opiskelleet, niin miksi asiasta ei hyödyttäisi. Ei muuta kuin sinivalkoista värivallankumousta kehiin!
Quote from: Artisti on 24.06.2016, 22:51:47
Valtiomies Paavo Väyrynen
Ei tässä nyt sentään monarkiaa Kuningas Paavon johdolla tavoitella.
Ei keulakuvaa. Ei munia yhteen koriin.
^ Kansalaispuolue pitää vallata, ja laittaa toimimaan niin, että Kummisetä Paavon tallista lähtevät mustat hevoset ratsastamaan vieden ravivoiton Timo Soinilta. Ketä kaikkia sinne saadaankaan kertymään. Toki muutkin osastot voivat antaa tulitukea.
Tässä ketjussa on sisällöltään mainioita puheenvuoroja. Puheenvuoroja, joiden rivien välissä tuntuu paistavan kaksi mielestäni hivenen sinisilmäistä oletusta:
1. Se, että Halla-ahon kasvot saanut maahanmuuttokriittisen liikkeen nousu olisi toistettavissa jonkun uuden keulakuvan johtamana.
2. BREXIT:n jälkeen FIXIT olisi toteuttavissa lähes identtisessä muodossa poliittisen kampanjoinnin tuloksena.
Kumpikaan ei ole mahdollista - ainakaan sellaisenaan samaa kaavaa noudattaen.
Suurmöröt eivät anna toista mahdollisuutta suomalaiselle maahanmuuttikriittiselle liikkelle nousta poliittisesti halla-ahomaisella tavalla, koska maahanmuuttokriittisen liikkeen tuho ei ole vielä itsestäänselvyys, vaikka sen johtohahmot saatiinkiin vaarattomiksi ennätysnopeasti. Liike elää yhä, mutta säilyäkseen hengissä ja uskottavana vaihtoehtona sen tulee juuri nyt etsiä muita toimintamuotoja kuin perinteinen poliittiinen kirjoittelu ja kampanjointi, koska nyt suurmöröillä on valmis ja varsin toimivaksi todettu resepti, jolla liikkeen johtajat saadaan neutraloitua. Juuri nyt - ainakin väliaikaisesti - liikkeen toimintakentän on oltava muualla ja sen vuoksi liike on myös organisoitava uudella tavalla.
Sama pätee myös FIXIT:iin. Suurmöröt ovat joutuneet nyt avaamaan jippolaatikko B:n. Siihen kuluu vuorenvarmasti EXIT-ketjureaktion pysäyttäminen tavalla tai toisella - sisältäen todennäköisesti tarvittaessa myös kirurgisesti suunnatun väkivallan käytön.
EXIT-ketjureaktion vastustajilla on käytössään käytännössä rajattomat resurssit ja täydellinen immuniteettisuoja itsekirjoittamansa ja itsetulkitsemansa lain edessä. Älkää kuvitelko hetkeäkään, etteikö olisi vielä tulossa suurmöröiltä vaikka mitä vastatoimia. Vastatoimia, joilla vuorenvarmasti riittää myös tehoa.
Quote from: hattiwatti on 25.06.2016, 18:33:27
...
Kuulostaa tyypilliseltä värivallankumous - metodilta. Niissähän on aina joku tunnistettava symboli ja slogani. Ensimmäinen sellainen oli Serbiassa Otpor! - opiskelijaliikkeen toimesta, jossa oli mukana myös Jyväskylän suuri poika Ari Rusila Serbialaisen vaimonsa kanssa ja näki kaiken miten homma toimi, kunnes loppuvaiheessa kaikki olivat järkyttyneitä kun havaitsivat jenkkien rahoittaneen koko liikkeen - siksi Ari onkin kirjoitellut muutaman hyvä artikkelin aiheesta. Aluksi kilteillä opiskelijamielenosoituksilla saatiin maailmanmedian positiivinen huomio puolelle, sitten lopullisen parlamentin valtaamisen ja vallanvaihdon hoitivat karskit sotarikolliset joka jäi medialta huomaamatta, ja samaa metodiahan on sittemmin käytetty lukemattomissa eri maissa joita on tällä palstalla käsitelty. Viime aikoina on tullut miettineeksi, että nämä 'meilä on unelma' - miekkarit muuten noudattivat ihan tasan tietoista värivallankumous-formaattia, jota Sorokset sun muut järjestöineen ovat tukeneet. Kaikki oli valmiina, ja heti sopivan ärsykkeen tultua kaikki lyötiin lavalle median eteen somen tukemana, ja kukaan hyvä ihminen ei voinut olla pois kun järjestöt kutsuivat aukiolle imemään mediahuomiota itselleen sopivaa viholliskuvaa vastaan - taktisesti juuri ennenkuin ennalta tiedetty matu-offensiivi läpäisi Tornionjoen linjan ja alkoi vyöryä kohti ennalta valmiiksipedattuja VOKkeja kohti. Vasta jälkeenpäin tajunnut miten synkassa kaikki oli, ja mediametodi vieläpä kansainvälisesti käytetty vallanvaihdoksissa.
Anyway, tätä samaa tehokasta formaattia voisi myös alkaa opiskelemaan kotiperäinen kansallis-skene. Gene Sharpin kirja lienee julkaistu Intokustannuksella Suomeksikin, sillä hänhän ideoi koko jutun. Ehkä kattavimpia tutkielmia aiheesta löytyy myös tämän kirjan
http://orientalreview.org/wp-content/uploads/2015/08/AK-Hybrid-Wars-updated.pdf
.... sivuilta 33-95. Siellä se Gene Sharp mainitaan ideoijana ja monia muitakin.
Kun jotkut on homman opiskelleet, niin miksi asiasta ei hyödyttäisi. Ei muuta kuin sinivalkoista värivallankumousta kehiin!
Ne pojat, jotka sinivalkoista värivallankumousta alkavat sitten tosissaan puuhaamaan, eivät ole akateemisia vinkuheiniä. Kannattaisi ehkä miettiä muutaman kerran kannattaako ihan sellaiseen puuhaan ryhtyä. Sellaisella touhulla on sitten nimittäin hivenen eri pelisäännöt kuin, mihin akateemiset vinkuheinät ovat tottuneet.
Matias on oikeassa siinä ettei sellaista hahmoa johon reilut 50% uskoo kerta kaikkiaan ole. Vaikka joku hajuton mutta mummosuosittu Sale lähtisi (tirsk) keulakuvaksi niin äärivasemmisto eli 40-50% suomalaista huutaisi soaiaaliavustusten lakkautusta ja Hitleriä kuuhu asti jolloin heikompi aines äänestäisi taatusti vastaan.
Minä taas olen oikeassa siinä että FIXITiltä puuttuu paitsi johto niin myös tekijähenkilöt ja ennen kaikkea se kannatus. Kun peruSSkalijapussinkantajalle ja siideri-irmelille oikein teeveessä kerrotaan ettei sitten enää Viroon ja Marmarikseen pääse ja että vielä Thaimaassakin täytyisi vaihtaa rahaa ja lentokoneessa näyttää passi sekä vielä päälle Hitler niin se on siinä. Suomalaisten suuri enemmistö on jo valmiiksi anti-FIXITejä ja loput seuraavat valtamediaa. Synnynnäistä talutettavaa orjakansaa, vinkuvia pikku punikkeja jotka nauttivat kaikista kielloista, rajoituksista ja maksuista.
FIXIT tulee sitten kun vaxit taluttavat "Suomen edustajat" korvasta ulos EU - teatterista, Jussi lähtenee jo vähän ennen, omin jaloin.
Quote from: Aksiooma on 25.06.2016, 15:19:57
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 14:56:26
Ystävät rakkahat, yhden keulakuvan joukkohuutaminen keulakuvaksi on pitkälti menneen maailman lumia. Vallankumous ei saavu sillä, että yksi Kekkoshahmo rähjää ja hakkaa nyrkkiä pöytään.
Suuria muutoksia voi saada aikaan sillä, että riittävän moni alkaa toimia asian hyväksi. Toimii joko yksin tai muodostaa ryhmän - ison tai pienen - ja alkaa toimia joukkona yhteisen päämäärän hyväksi.
Liike tarvitsee symbolin. Ei-henkilöidyn ikonisen kuvan, joka on välittömästi tunnistettava, ja jota ei voi siltä ottaa pois. Liput, vaakunat, leijonat ovat historiallisesti toimittaneet tällaisen virkaa. Liikkeen työ on tehtävä tämän symbolin alla. Ei tietyn nimisten suurten tai pienten johtajien alla. Työn on suunnattava positiiviseen. Hyvään huomiseen, parempaan tulevaisuuteen.
Maailma ei muutu sillä, että lähinnä omasta egostaan kiinnostuneet pikkujohtajat suuntaavat oman ja kannattajiensa energian siihen, että tuo toinen, samaa asiaa kannattava posse ja varsinkin sen johtaja on todella perseestä ja siksi epäkelpo. Homma on, harmi kyllä, tällä hetkellä tällaisen tilan vallassa. Mutta asian ei tarvitsisi olla näin.
Muutoksia voi yrittää edistää joko auktoritäärisesti tai sitten ruohonjuuritasolla. Ensimmäinen sopii pieneen säätöön, vallankumoukseen tarvitaan jälkimmäistä. Poliittinen järjestelmä ei pysty estämään aatetta, jolla on riittävä tahto, riittävän laaja kannatus ja hyvä organisaatio. Se, mitä vahvasti motivoitunut enemmistö haluaa, toteutuu.
Kerro tuo sama Nigel Faragelle.
Juuri näin. Matiakselta kummallisen ylemmyydentuntoinen kirjoitus, vaikka varaa ei juuri olisi.
Aivan. Ja mikä siinä on niin vaikeata ymmärtää, että karismaattinen johtaja tarvitaan?
Sekö, että ollaan kateellisia siitä, ettei olla itse karismaattisia?
Vaiko se vain, ettei ymmärretä, mitä on karisma ja sen vaikutusvalta?
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 14:56:26
Ystävät rakkahat, yhden keulakuvan joukkohuutaminen keulakuvaksi on pitkälti menneen maailman lumia.
Juurikin näin ja suomennos:
Entinen EU-kriitikko Soini itkupotkii kuin Biaudet, jos joku uhkaa UlkoministerinSalkkulaisten periaatetta, joka kulkee päivittäin Puhetta Johtavan kädessä. Halla-ahon arvosana Sipilän Sirkus Finlandialle on erittäin paljon puhuvasti Helsingin Sanomissa julkaistu 8.
Ehdotan Suomen Uutisten keulakuvaksi YLE:n Sanna Ukkolaa HallituSOppositiosta eli Puolueesta. :) :flowerhat:
Quote from: Artisti on 25.06.2016, 18:22:45
Ei kukaan ole väittänyt, että Fexit olisi vain yhden keulakuvan liike. Liike tarvitsee kuitenkin ainakin yhden vahvan keulakuvan.
...Mutta UlkoministerinSalkkulaiset on. Tuon keulakuvan mukaan hänellä on
ystäviä rakkahia molemmilla puolen aidan, ei omaa mielipidettä - enää. Mutta Salkku on ja pysyy.
Tietenkin Suomen Uutisten päätoimittaja Turkkila saapui BREXIT-riemuvoiton jälkeen Hommaforumille tekemään virkansa puolesta damage controllia.
Nakuilevan keisarin viuhahduksia esim. otsikolla "BREXIT VAI EI?":
http://timosoini.fi/category/ploki/
Quote from: Uimakoulutettava on 25.06.2016, 20:09:00Halla-ahon arvosana Sipilän Sirkus Finlandialle on erittäin paljon puhuvasti Helsingin Sanomissa julkaistu 8.
Halla-ahon tuoreen haastiksen (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-jos-brexit-toteutuu-myos-suomen-eu-erosta-tulee-konkreettinen-vaihtoehto/) otsikko kuuluu: "Jos Brexit toteutuu, myös Suomen EU-erosta tulee konkreettinen vaihtoehto". Suositeltavaa luettavaa, sanoisin.
Quote from: Artisti on 25.06.2016, 18:22:45
Ei kukaan ole väittänyt, että Fexit olisi vain yhden keulakuvan liike. Liike tarvitsee kuitenkin ainakin yhden vahvan keulakuvan.
Juuri näin. Ja jos liikkeestä tulee vahva, sen parhaista keulakuvista tulee väkisinkin vahvoja.
Quote from: Saturoitunut on 25.06.2016, 18:31:57Iso osa Brexit-kampanjan laajalle levinneestä materiaalista tuli Faragen suusta. Goven nimeen törmäsin vain sen kerran, kun hän heristi sormeaan jollekin Faragen mainokselle. Kun äänestystulos tuli selväksi, se oli Faragen reaktio, jonka kaikki halusivat nähdä ja kuulla. Ei Johnsonin, ei Goven, ei jonkun nimettömän ja kasvottoman kampanjapäällikön, vaan Nigel Faragen. Ei Farage tätä tietenkään yksin tehnyt, mutta hän oli ne kasvot ja lausui ne sanat, joilla ruohonjuuritasolla ihmisiin pitkälti vedottiin.
Varmaan näin, joo. Medialla on erittäin raju taipumus henkilöidä asiat, ja toki tuollaisen päivän tunnelma kuvastuu parhaiten johtohahmon kasvoilta.
Mutta pitää silti erottaa se, kuka on superpäivän kuvatuin henkilö ja toisaalta kuka on se tai mikä on se porukka, jolla tuollaista rekeä on jaksettu vetää kaikki nämä vuodet. Faragehan on vääntänyt tätä asiaa eteenpän jo yli 20 vuotta. Huonompiakin päiviä on ollut, ja pienellä porukalla ovat joutuneet tekemään.
Koko ajan saanut ties minkälaista paskaa niskaansa, mutta viimein sai sen, mitä lähti hakemaan.
Brittien etuna oli se, että osa mediasta otti kantaa myös jäämisen puolesta. Suomessa on pelkkää EU-mättöä.
Voisin tuosta Soinista sanoa sen verran, kun täällä aina hänestä kysytään:
Suomen tapa toteuttaa EU-direktiivejä on se, että ne tulevat hallituksen esityksenä eduskunnalle. Se, mitä EU katsoo hyväksi säätää, tippuu ikäänkuin ohituskaistaa pitkin hallituksen pöydälle. Ellei esityksiin ole rakennettu kansallista liikkumavaraa, ne eivät ole muutettavissa. Jos satut olemaan mukana hallituksessa, joudut osallistumaan tähän kuvioon. Se on tietenkin aikamoista myrkkyä porukalle,jonka suusta on totuttu kuulemaan EU-kritiikkiä.
Vaihtoehtoja ei ole kovin montaa. Tietenkin sitä voisi olla ikuisessa oppositiossa. Tai odotella päiviä, jolloin kannatus ylittäisi yksinkertaisen enemmistön. Kumpikaan ei ole realismia. Muitakin ongelmia tietysti on.
Suomessa on paljon ihmisiä, jotka ovat lähtökohtaisesti itsenäisyysmielisiä. Eikä minulla ole epäilyksiä PS:n rivijäsenten suhtautumisesta EU:hun. Se on jonkin verran rauhoittavaa.
Mutta jos Suomi halutaan kammeta kokonaan irti EU:sta, niin siihen tarvitaan julmettu kirjo puolueissa, mediassa, kansalaisjärjestöissä ja like-minded-porukoissa toimivia ihmisiä.
Sanotaan vielä sekin, että Sebu Tynkkysellä on tällä hetkellä Fixitin kanssa aika kova meno päällä. Kansalaisaloitettakin pukkaa (https://www.suomenuutiset.fi/suomen-eu-jasenyytta-vastustava-kansalaisaloite-sai-brexitista-tuulta-siipiensa-alle/). Vietin koko yön kaverin seurassa Brexit-kisastudiossa. Melko hillitön fiilis oli aamulla, mutta kerrankos tuota.
Quote from: kelloseppä on 25.06.2016, 18:52:53
Ne pojat, jotka sinivalkoista värivallankumousta alkavat sitten tosissaan puuhaamaan, eivät ole akateemisia vinkuheiniä. Kannattaisi ehkä miettiä muutaman kerran kannattaako ihan sellaiseen puuhaan ryhtyä. Sellaisella touhulla on sitten nimittäin hivenen eri pelisäännöt kuin, mihin akateemiset vinkuheinät ovat tottuneet.
Minä henkilökohtaisesti nautin vinkuheinien kohtaamisesta. On kerrassaan hienoa nähdä se pelonsekainen järkytys kun vinkuheinä tajuaa että tämänkaltaisiakin toimijoita tallustelee hänelle mieleisessä ja vinkuheinärvojen mukaan toimivassa yhteiskunnassa. Nämä tuijottelevat suu mollollaan ja sormet hermostuneesti nyperrellen henkilöä, jonka maailmassa esim. yksittäinen ihmishenki ei ole mikään menetys tai edes sen suuremmalti keskustelun aihe.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.06.2016, 19:09:10
Matias on oikeassa siinä ettei sellaista hahmoa johon reilut 50% uskoo kerta kaikkiaan ole.
...
Minä taas olen oikeassa siinä että FIXITiltä puuttuu paitsi johto niin myös tekijähenkilöt ja ennen kaikkea se kannatus.
FIXIT tulee sitten kun vaxit taluttavat "Suomen edustajat" korvasta ulos EU - teatterista, Jussi lähtenee jo vähän ennen, omin jaloin.
Aika hyviä arvioita tilanteesta, olen pitkälti samaa mieltä. En tiedä oliko Matiaksen postauksessa muuta ruotimisen arvoista, kunhan tuli taas tapansa mukaan haaskalle.
Fixit on toden totta liian hapokasta suomalaisille tässä kehitysvaiheessa. Kansa joka sietää pääministerinään Vanhasen, Käteisen Subbin ja Sipilän kaltaisia mitättömyyksiä, ei ole valmis vallankumoukseen. Ainostaan uuden uskottavan poliittisen voiman, Kansalaispuolueen menestyksen kautta asian voi tuoda mukaan poliittiseen keskusteluun. Persuilla ei ole tässä asiassa primus motorin roolia, persujen momemtum meni jo.
Halla-aho on menettänyt jo lähes kokonaan uskottavuutensa. Kysyn ihan vilpittömästi, mitä hyötyä Jussista enää on? Mies ei osoita pieninmässäkään määrin johtajuutta ja hakee turvaa Jabbasta peesaten tätä politiikan päälinjoissa. Joitain pieni erivapauksia Jussille on sallittu mutta pääsääntöisesti hän on harjoittaa Brysselistä käsin samaa federalistista ja uusliberalistista opportunistista politiikkaa kuin Jabba-ystävänsäkin. Jussin hupenevien kannattajien tulisikin kysyä itseltään, onko suomalaisen kansallisvaltion pelastaminen tärkeämpää kuin entisen Mestarin palvonta?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 25.06.2016, 21:14:41
En tiedä oliko Matiaksen postauksessa muuta ruotimisen arvoista, kunhan tuli taas tapansa mukaan haaskalle.
..
Kansalaispuolueen menestyksen kautta asian voi tuoda mukaan poliittiseen keskusteluun.
Kukakohan tässä on haaskalla :D
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 21:32:32
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 25.06.2016, 21:14:41
En tiedä oliko Matiaksen postauksessa muuta ruotimisen arvoista, kunhan tuli taas tapansa mukaan haaskalle.
..
Kansalaispuolueen menestyksen kautta asian voi tuoda mukaan poliittiseen keskusteluun.
Kukakohan tässä on haaskalla :D
On totta, että PS:n uskottavuus ei riitä enää edes haaskalle.
Päähänlyönniksi menee taas. Hoh hoijaa. Jotta ei menisi päivä hukkaan, tuli tehtyä aiheesta blogi:
https://blogit.perussuomalaiset.fi/matias-turkkila/kysymys-eu-johtajille-miten-teista-paasee-eroon/
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 21:32:32
Kukakohan tässä on haaskalla :D
Sinun lienee vaikea ymmärtää, että persujen politiikka johtaa Suomen kannalta katastrofiin. Kokoomuksen juntti-osaston viitan itselleen pukeneet publikaanit ovat paitsi ampuneet itseään kuolettavasti, myös karkottaneet valtaosan kannattajistaan, jotka eivät varmasti palaa takaisin. Ehkäpä persujen tavoittelemassa, TTIP ja TIsA-vapaakauppasopimuksilla sementoidussa, euro-valuutalla orjuutetussa ja Nato-kurinpitojoukoilla ryyditetyssä EU-liittovaltiossa kannattajia ei tarvitakaan, koska siinä ei myöskään enää äänestetä. Myös toisenlaisen skenaario on Suomen kannalta mahdollinen mutta siihen ei persuilla enää ole osaa eikä arpaa.
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 21:43:32
Päähänlyönniksi menee taas. Hoh hoijaa. Jotta ei menisi päivä hukkaan, tuli tehtyä aiheesta blogi:
https://blogit.perussuomalaiset.fi/matias-turkkila/kysymys-eu-johtajille-miten-teista-paasee-eroon/
Turkkila kirjoitti blogissaan:
"Sillä on se väli, että EU:n päättäjät eivät ole Suomen kansalaisille – tai minkään muunkaan maan kansalaisille tilivelvollisia.
EU laatii lakejamme, muttei ole niistä poliittisessa vastuussa. Se ei ole tilivelvollinen tekemisistään."Äänestämälläkö "oikein" persuja Suomen eduskunta- tai europarlamenttivaaleissa 2019 sellaisista EU-päättäjistä päästään eroon? Pääseekö heistä edes eroon ylipäätään äänestämällä jossakin vaalissa?
Turkkila kirjoitti blogissaan:
"EU-projektiin intomielisesti suhtautuva suomalainen media on osoittanut melkoista lammasmaisuutta EU-nimisen suurvaltahankkeen demokratiavajeen äärellä."Kuuluuko PS-puolueen "Perussuomalainen" EU:n suurvaltahankkeen demokratiavajeesta lammasmaisesti vaienneeseen suomalaiseeen mediaan?
En edes vaivaudu ottamaan esille Soinin viimeaikaisia EU-aiheisia lausuntoja, vaan pitäydyn tällä kertaa vain Turkkilan sanomisissa.
edit täsmennys
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 20:59:15
Quote from: Uimakoulutettava on 25.06.2016, 20:09:00Halla-ahon arvosana Sipilän Sirkus Finlandialle on erittäin paljon puhuvasti Helsingin Sanomissa julkaistu 8.
Halla-ahon tuoreen haastiksen (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-jos-brexit-toteutuu-myos-suomen-eu-erosta-tulee-konkreettinen-vaihtoehto/) otsikko kuuluu: "Jos Brexit toteutuu, myös Suomen EU-erosta tulee konkreettinen vaihtoehto". Suositeltavaa luettavaa, sanoisin.
"Konkreettinen vaihtoehto" sopii hyvin jopa entisen EU-kriitikko Soinin äänettömään suuhun... :roll:
Epäilemättä Suomen Uutisissa riittää suositeltavaa luettavaa UlkoministerinSalkkulaisten äänestäjille.
Halla-aho on hallitussuomalaisuuteen sitoutunut ja haastetta sen enempää Soinille kuin Sipilän Monikulttuuriin sitoutuneelle hallitukselle ei siksi kuulu.
Kasipallon pelaaminen on Halla-aholle konkreettinen vaihtoehto.
Quote from: Artisti on 24.06.2016, 22:51:47
Valtiomies Paavo Väyrynen
Puawo Viäryne se olla pitää.
Vaikken muutoin hänestä pidä, jos hän tahtoo hoitaa fixitit, annan ääneni.
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 21:43:32
Päähänlyönniksi menee taas. Hoh hoijaa. Jotta ei menisi päivä hukkaan, tuli tehtyä aiheesta blogi:
https://blogit.perussuomalaiset.fi/matias-turkkila/kysymys-eu-johtajille-miten-teista-paasee-eroon/
Hyvä kirjoitus! Osaat varmaan arvioida, kuinka merkittävä osa perussuomalaisista haluaa aktiivisesti työskennellä Fixitin puolesta. Onko heitä selvä valtaosa?
Kirjoituksesikin perusteella pitäisi olla aivan selvä asia ainakin perussuomalaisille, että EU on täysin epädemokraattinen rakennelma eikä sellaista pitäisi Euroopassa esiintyä. Onko jotain hyvää syytä sille, ettei Perussuomalaiset polkaise
voimalla käyntiin kampanjaa Fixitin puolesta? Ei riitä, että jotkut yksittäiset puolueen jäsenet siellä ja täällä valittelevat, että voi voi kun se EU nyt on sellainen ja tällainen.
Mutta, voiko näyttävän ja vaikuttavan Fixit-kampajan aloittaa ilman uskottavaa keulakuvaa? Jos sellaista ei vielä ole, onko vain luotettava siihen, että sellainen kampanjan aikana nousee esiin? Minä uskon, että Fixit-kampanja kannattaa Brexitin imussa aloittaa vahvasti jo nyt. Vaikka Faragen tyyppistä keulahahmoa ei vielä olisikaan näköpiirissä, sellainen varmaan nousee, kunhan tilaisuus on laajan kampanjoinnin ansiosta muodostunut otolliseksi.
Jos Perussuomalaiset nostaisivat Fixitin ykkösasiakseen, puolueen kannatus saisi jälleen aivan varmasti uutta kunnon nostetta. Nykyisellä menolla PS jää vihreitäkin heikompana räpiköimään 10 %:n tuntumaan ja hallituspaikka seuraavien ek-vaalien jälkeen on erittäin epävarma.
Quote from: Make M on 26.06.2016, 10:48:01
Jos Perussuomalaiset nostaisivat Fixitin ykkösasiakseen, puolueen kannatus saisi jälleen aivan varmasti uutta kunnon nostetta. Nykyisellä menolla PS jää vihreitäkin heikompana räpiköimään 10 %:n tuntumaan ja hallituspaikka seuraavien ek-vaalien jälkeen on erittäin epävarma.
Muutoin hyvin kirjoitettu, mutta ollaanpa nyt rehellisiä: tämän hetkisellä kehityksen suunnalla ja tahdilla perussuomalaiset eivät tule missään skenaariossa olemaan seuraavassa hallituksessa. Ja riippumatta siitä missä sfääreissä puoluejohto ja mahdollisesti jotkut toiveikkaat kannattajat liitelevät, tällä hetkellä perussuomalaiset eivät taistelekaan ministerinsalkuista tai edes käytännön vaikutusvallasta - he taistelevat
silkasta olemassaolostaan.
Ja aivan samalla panoksella pelaavat suomalainen kansa ja kulttuuri, tietävät ne sitä tai eivät, välittävät ne siitä tai eivät.
Quote from: Goldstein on 26.06.2016, 11:51:21
Quote from: Make M on 26.06.2016, 10:48:01
Jos Perussuomalaiset nostaisivat Fixitin ykkösasiakseen, puolueen kannatus saisi jälleen aivan varmasti uutta kunnon nostetta. Nykyisellä menolla PS jää vihreitäkin heikompana räpiköimään 10 %:n tuntumaan ja hallituspaikka seuraavien ek-vaalien jälkeen on erittäin epävarma.
Muutoin hyvin kirjoitettu, mutta ollaanpa nyt rehellisiä: tämän hetkisellä kehityksen suunnalla ja tahdilla perussuomalaiset eivät tule missään skenaariossa olemaan seuraavassa hallituksessa. Ja riippumatta siitä missä sfääreissä puoluejohto ja mahdollisesti jotkut toiveikkaat kannattajat liitelevät, tällä hetkellä perussuomalaiset eivät taistelekaan ministerinsalkuista tai edes käytännön vaikutusvallasta - he taistelevat silkasta olemassaolostaan.
Ja aivan samalla panoksella pelaavat suomalainen kansa ja kulttuuri, tietävät ne sitä tai eivät, välittävät ne siitä tai eivät.
Tälläisenä kriittisenä toiveikkaana kannattajana(ihme kyllä edelleen), kun joitain maahanmuutto tuloksiakin on kuitenkin saatu, julkenen olla toista mieltä, ja näen tässä perussuomalaisten ainoan mahdollisuuden palauttaa osa äänestäjistään takaisin, toinen mahdollisuus tulee täydellisestä ay- politiikan muutoksesta työväen suuntaan, nämä käännöksethän perussuomalaisilta luonnistuu, nyt kun se suurin nato-virhekin jäi tekemättä.
Ehkäpä järjenkäyttö jälleen palaa agendalle. ;)
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 20:59:15
...
Suomen tapa toteuttaa EU-direktiivejä on se, että ne tulevat hallituksen esityksenä eduskunnalle. Se, mitä EU katsoo hyväksi säätää, tippuu ikäänkuin ohituskaistaa pitkin hallituksen pöydälle. Ellei esityksiin ole rakennettu kansallista liikkumavaraa, ne eivät ole muutettavissa. Jos satut olemaan mukana hallituksessa, joudut osallistumaan tähän kuvioon. Se on tietenkin aikamoista myrkkyä porukalle,jonka suusta on totuttu kuulemaan EU-kritiikkiä.
Vaihtoehtoja ei ole kovin montaa. Tietenkin sitä voisi olla ikuisessa oppositiossa. Tai odotella päiviä, jolloin kannatus ylittäisi yksinkertaisen enemmistön. Kumpikaan ei ole realismia. Muitakin ongelmia tietysti on.
...
Vaihtoehtoja on enemmänkin. EU-direktiiveiltä voi poistaa ohituskaistan tai tehdä "ohituskaista" jossa jokainen direktiivi laitetaan toteutukseen vasta, jos joku sen perään kyselee.
Lisäksi toteutuspuolella on liikkumavaraa. Jokainen direktiivi näytetään toteutettavan ihan justiinsa, niinkuin joku EU:n tarkkailija ehtisi tai suoraan sanottuna kiinnostuisi joka paikkaan Suomessa. Olen paljon tupakkakoppisäännösten jälkeen käynnyt tanskalaisessa pubissa, jossa sininen savu leijui katosta rinnan korkeudelle. Mahdolliset sakot kuulemma kuitataan tuhkakuppimaksuilla.
Tähän väliin kysyisin, missä asiassa luottaisitte yhteistoimintaSuomalaisiin?
Vastaan tähän itse omasta puolestani, en missään.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 25.06.2016, 21:14:41
Halla-aho on menettänyt jo lähes kokonaan uskottavuutensa.
No ei todellakaan ole.
Omien havaintojeni mukaan (Homman ulkopuolella) kukaan Halla-ahon tukija ei ole häntä hylännyt, mutta sen sijaan useat isojen puolueiden äänestäjät ovat alkaneet puhua hänestä myönteiseen sävyyn. Nämä viime mainitut heräsivät maahanmuuton ongelmiin vasta viime syksyn invaasion myötä ja lisäksi Halla-ahon viime vuosien valtiomiesmäinen olemus on lisännyt hänen karismaansa näiden ns. tavisten silmissä. Eli Halla-aho on ihan aikuisten oikeasti onnistunut valtavirtaistamaan kovaa asiaa.
Omat odotukseni Halla-aho on ylittänyt jo aikaa sitten. Hän on myös huomioonotettava taustavoima, kun Jabban seuraajaa valitaan.
Jos keräisimme Homman ulkopuolelta kasaan 20 randomisti valittua Halla-ahoa äänestänyttä, näiden mielipide tuskin olisi erilainen. Toiselle puolelle lavaa Halla-aho esittelemään näkemyksiään ja tekemisiään, ja toiselle puolelle sinä selittämään sylki roiskuen Väyrysestä ja Nato-salaliitoista, niin väitänpä yleisön johtopäätöksen olevan jotain muuta kuin "Halla-aho on menettänyt jo lähes kokonaan uskottavuutensa" :-*
Kyllä tähän pitäisi saada tueksi mobilisoitua isompi joukko tunnetusti isänmaallisia ja Suomen etua ajattelevia fiksuja ja mielellään esiintymistaitoisia ja sanavalmiita ihmisiä.
En osaa nimetä ketään yksittäistä henkilöä keulakuvaksi.
Kampanjan keulakuvan tulee olla sellainen, että hän laajasti herättää kunnioitusta suomalaisten keskuudessa. En tiedä, onko P. Väyrynen sellainen, mutta ainakin monet kepulaiset häntä kannattavat, on ikäänkuin jumalanmies.
Keulakuvaksi ei voi ottaa "äärioikeistolaista" mainetta kantavaa henkilöä, eli Halla-aho ei käy, hän karsisi vasemmistoa jo pitkästi. Pitäisikin valita eräänlainen, enemmänkin "vassari", jota myös "äärioikeisto" voisi kannattaa.
Antakaas kun mietin.
Mietin, eikä kyllä tule muita mieleen kuin Väyrynen. Riski on siinä, pysyykö hän sanojensa ja aikeidensa takana loppuun asti, jos ei saa häärätä diktaattorina asiassa. Tämä herra nimittäin saattaa pettää loppumetreillä.
Luullakseni Paavo on itse ehdottanut itseään, ainoa, joka on selkeästi tullut tässä asiassa esiin.
Jos on vain yksi, joka heti tikkana ilmottautuu keulakuvaksi, mitä tehdä?
Asia on tärkein, eikä se saa olla yhden ryhmittymän asia, joka sitten "voittaa", kun toisinajattelijat jäävät rannalle.
Siksi yhteistyö vasemmiston kanssa, tässä asiassa, olisi hyödyllinen. Toisaalta, äärivasemmistolle kaikki tällainen on kuin myrkkyä, se jaksaa jauhaa kansojen ystävyys murtumatonta, vaikka kansat kaatuvat heidän haihatteluunsa. Neuvostoliitto kaatui. Nyt kaatuu Eurostoliitto.
Jos edes demareista löytyisi tässä asiassa viisaita. Mitä mieltä Eurostoliitosta on Erkki Tuomioja? Jos Tuomioja tulisi tässä asiassa Suomen puolelle, se on siinä.
Häntä kannatettaisiin demareissa, eivät tietenkään kaikki. Voin jo kuulla kommareiden kälätyksen sieltä sivusta, joihin tyhmimmät edelleen vastaavat, vaikka maailma osoittaa jo muuta mielipidettä. Kansan ääni vs. kommareiden (ja Haloskan :facepalm:) ääni.
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 26.06.2016, 14:19:40
Suomessa olosuhteet ovat aivan erilaiset, kansa on paljon EU-myönteisempää, media ja eliitti samaten
Varmaan parempi sana on "EU-sietoista". Ei sitä unionia niin rakasteta, mutta Venäjän takia EU:n oikkuja ollaan valmiita sietämään aika pitkälle. Venäjähän se on syy, miksi Suomeen ei EU-jäsenyydestä kansanäänestystä tule nähtävissä olevassa tulevaisuudessa.
Quote
Aloitteessa on kai kyse keskustelun herättämisestä, itse pitäisin paljon järkevämpänä keskittyä euroeron ajamiseen mutta kukin tyylillään.
Katos, taas samaa mieltä. Suomen yksinäinen eroaminen EU:sta ei kuulosta maailman parhaalta pelisilmältä nykytilanteessa. Mutta pelkästä yhteisvaluutasta eroaminen on eri asia ja siitä olisi syytä keskustella yhteiskunnassa paljon laajemmin. Koska Suomen järjestelmä on niin joustamaton, oma valuutta hoitaisi osan sopeutuksesta automaattisesti. Alkuun tietysti kivuliaasti.
Jos kansanäänestys koskisi pelkkää eurovaluuttaa, Elina Lepomäki olisi potentiaalinen kova nimi kampanjan keulahahmoihin. Varsinaista EU-eroa hän ei tietenkään kannata.
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 21:43:32
Päähänlyönniksi menee taas. Hoh hoijaa. Jotta ei menisi päivä hukkaan, tuli tehtyä aiheesta blogi:
https://blogit.perussuomalaiset.fi/matias-turkkila/kysymys-eu-johtajille-miten-teista-paasee-eroon/
Tuli tuota lukiessa mieleen, että Putinin ihan aito suosio Venäjällä on suurempi kuin EU-johdon Euroopassa.
Putinkaan ei toki ole vaihdettavissa tuosta vain.
Quote from: Kyklooppi on 26.06.2016, 12:46:44
Tähän väliin kysyisin, missä asiassa luottaisitte yhteistoimintaSuomalaisiin?
Vastaan tähän itse omasta puolestani, en missään.
On (alati vähenevä määrä) äänestäjiä, joita periaatteiden alennusmyynti ja täydellinen uskottavuuden menetys ulkoministerin salkkua vastaan ei haittaa.
Ei ihme, onhan sellaisia poliitikkojakin. Kuten Halla-aho, jonka arvosana Sipilän hallitukselle ja viranomaisille on edelleen pöydällä pyörivä kasipallo. Kiitos kuitenkin päätoimittaja Turkkilalle siitä, ettei sentään sitä edes yritetty selittää pois.
PuheenJohtaja Soinin Plokeista ja päätoimittaja Turkkilan kootuista MenestysTarinoista ei ole varsinkaan FIXITin keulakuvaksi. Tämä on selvinnyt jopa vaalikahville viedyille. Yllätys!
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 26.06.2016, 14:19:40
Ei jumalauta täällä jotkut ehdottavat Paavo Väyrystä. Luulisi kymmenien vuosien aikana viimein ymmärtävän, että Paavo on vain Paavon asialla ja muutenkin käytännössä poliittinen ruumis. Mies on vanha, väsynyt ja jopa kepulien parissa epäsuosioon joutunut, mutta Hommassa löytyy sellaisia riemuidiootteja jotka jaksavat sössöttää väykästä.
von Mansteinin kanssa olen samaa mieltä Halla-ahon uskottavuudesta, se on täysin ennallaan. Ihan sama mitä Nato-salaliitot/Väyrystä höpisevät hullut jaksavat selittää, jos nyt pidetään vaalit niin Halla-aho on edelleen äänimagneetti.
Mitä tulee Fixitiin niin se ei ikävä kyllä tule tapahtumaan lähiaikoina. Britanniassa vaadittiin vuosikymmenien työ tiettyjen sanomalehtien, Faragen, konservatiivien skeptikkojen ja tavallisen kansan taholta ennen kuin tulos täpärästi realisoitui. Suomessa olosuhteet ovat aivan erilaiset, kansa on paljon EU-myönteisempää, media ja eliitti samaten, ja persuilla on muutenkin tekemistä itsensä keräilyssä 30 000 tulijan päästämisen kanssa.
Ette te saa mitään jumalaa koneesta hoitamaan asiaa hirmuisella karismallaan jos lähtökohdat ovat niin huonoja. Jos olosuhteet sallivat niin silloin Boris Johnsonin kaltaiset tuulia haistelevat poliitikot löytävät itsensä liikkeen etunenästä valokuvaajia varten poseeraamassa, mutta en sitten tiedä onko sillä kauheasti tekemistä liikkeen onnistumisen kanssa.
Aloitteessa on kai kyse keskustelun herättämisestä, itse pitäisin paljon järkevämpänä keskittyä euroeron ajamiseen mutta kukin tyylillään. Sebu suomalaiset ovat kaiken värisiä Tynkkynen asiaa hoitamassa ei yleisesti ottaen ole hyvä asia mutta ei tästä mitään haittaakaan ole.
Mihin tämä väite perustuu? Ei mihinkään, koska täällä ei ole enää aikoihin ollut luotettavia mielipidemittauksia aiheesta. Ei eurosta saati koko paketista. Ei edes nyt, vaikka asia on niin ajankohtainen. Minusta persu edustajilta pitäisi vaatia edes sitä vähää, että kansa saisi tietää missä mennään. Se olisi se ensimmäinen askel fixitiä kohden.
Edit: Lisään vielä, että vaikka sinänsä on ihan turhaa spekuloida suomalaisten eu-myönteisyydellä, itse
uskon, että lukemat ovat hyvinkin lähellä 50/50. Tämä linkki hyvänä esimerkkinä, vaikka ei sinänsä kerro EU kielteisyydestä.
http://magneettimedia.com/tutkimus-miljoonan-suomalaisen-mitta-on-taysi/
Uskoisin, että verrattuna Britaniaan eri luokkien EU mielipide ei ole yhtä selvää. Väitän, että vanhemmissa ikäluokissa on enemmän eu-myönteisiä kuin Britanniassa. Väitän myös, että nuoremmissa ikäryhmissä on enemmän EU-kielteisiä kuin Britanniassa.
Yksi erittäin tärkeä asia muistaa on se, että täällä lähes kaikki miehet käyvät armeijan ja ainakin vielä kymmenen vuotta sitten se pyrki kasvattamaan nuorten isänmaallisuutta. Toinen asia on se, että suurin osa meistä vielä muistaa Suomen mikä ei ollut EU jäsen. Tuossa on paljon mistä ammentaa. Se vaan vaatii muutaman karismaattisen vetäjän ja kamppanjan joka vetoa meidän isänmaalliseen sydämmeen. Me olemme luvanneet antaa henkemme Suomen puolesta. Ei parin pörssikurssin heilahtaminen pitäisi tuntua missään.
Quote from: Make M on 26.06.2016, 10:48:01
Quote from: Matias Turkkila on 25.06.2016, 21:43:32
https://blogit.perussuomalaiset.fi/matias-turkkila/kysymys-eu-johtajille-miten-teista-paasee-eroon/
Hyvä kirjoitus!
Pidin myös insinöörikaaviosta! :D :D :D
Quote from: von Manstein on 26.06.2016, 13:26:40
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 25.06.2016, 21:14:41
Halla-aho on menettänyt jo lähes kokonaan uskottavuutensa.
No ei todellakaan ole.
Omien havaintojeni mukaan (Homman ulkopuolella) kukaan Halla-ahon tukija ei ole häntä hylännyt, mutta sen sijaan useat isojen puolueiden äänestäjät ovat alkaneet puhua hänestä myönteiseen sävyyn. Nämä viime mainitut heräsivät maahanmuuton ongelmiin vasta viime syksyn invaasion myötä ja lisäksi Halla-ahon viime vuosien valtiomiesmäinen olemus on lisännyt hänen karismaansa näiden ns. tavisten silmissä. Eli Halla-aho on ihan aikuisten oikeasti onnistunut valtavirtaistamaan kovaa asiaa.
Omat odotukseni Halla-aho on ylittänyt jo aikaa sitten. Hän on myös huomioonotettava taustavoima, kun Jabban seuraajaa valitaan.
Jos keräisimme Homman ulkopuolelta kasaan 20 randomisti valittua Halla-ahoa äänestänyttä, näiden mielipide tuskin olisi erilainen. Toiselle puolelle lavaa Halla-aho esittelemään näkemyksiään ja tekemisiään, ja toiselle puolelle sinä selittämään sylki roiskuen Väyrysestä ja Nato-salaliitoista, niin väitänpä yleisön johtopäätöksen olevan jotain muuta kuin "Halla-aho on menettänyt jo lähes kokonaan uskottavuutensa" :-*
Puheilla ja scriptalla ei valitettavasti nykymenoa muuteta. Uskovaisille ne tuntuu kyllä riittävän. JHa luikki Brysseliin päivän politiikasta ja ei edes palannut takaisin, kun siihen mahdollisuus oli.
On merkkejä ilmassa, että persut koittavat nyt valkopestä itseään kovin EU-kriittisiksi (taas kerran!!), vaikka on tullut federaatiomyönteisiä poliittisia päätöksia harrastettua ja kerrottua ettei EU-ero ole realistinen. Yllättäen Brexitin jälkeen onkin, ja näille sameille vesille on lähdetty sitten ääniä kalastamaan kun gallupit sojottavat alaspäin. Minä kutsun tuota oppurtununismiksi joka tulisi ampua alas epärehellisyytenä ja aatteettomuutena.
Toisesta ketjusta mikä oli UM Soinin kanta vasta toukokuussa. Ja kritisoiko sitä kukaan kotimaasta tai Brysselistä? Eipä tietenkään.
--
Tää on toisesta ketjusta toukokuulta. Ajankohtainen nyt.
Quote from: hattiwatti on 10.05.2016, 16:44:00
Ulkoministerimme Soini kertoo hassuja. Kannattaa klikata linkki: kuvituksessa nenäkarvat törröttävät seksikkäänä.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1462764828037Quote
Soini: USA:n vahva läsnäolo Itämeren alueella luo vakautta ja lisää turvallisuutta
Nykytilanteessa Yhdysvaltain sitoutuminen Eurooppaan on Suomelle ensiarvoisen tärkeää, linjasi ulkoministeri Timo Soini (ps) maanantaina.
"Tilanteissa, joissa Euroopan turvallisuus heikkenee, Yhdysvaltojen läsnäolon merkitys vakauttavana tekijänä korostuu. Elämme jälleen kerran tällaista aikaa", Soini sanoi Pohjois-Kymen Paasikivi seuran 30-vuotisjuhlassa Kouvolassa.
"Nykyisessä turvallisuustilanteessa Yhdysvaltojen vahva läsnäolo Itämeren alueella luo vakautta ja lisää turvallisuutta. Itämeren vakaus on myös Suomen tavoite."
..
Katsottuna Yhdysvaltain kannalta Eurooppa-politiikassa on Soinin mukaan viime kädessä kyse Yhdysvaltain asemasta maailmanlaajuisesti. Liberaalin sääntöpohjaisen järjestelmän säilyttämisessä Yhdysvallat näkee Euroopan unionin korvaamattomana kumppanina. Ulkopolitiikassa Soinilla ei ole EU:lle moitteen sanaa.
"Yhdysvaltain Eurooppa-politiikan tavoite on siis vahva ja yhtenäinen Euroopan unioni", Soini sanoi. Nato on vuorostaan "transatlanttisen turvallisuusyhteistyön kulmakivi".
Yhdysvaltain presidentinvaalien asetelmia Soini kuvasi vain epäsuorasti, eikä mainitse nimeltä sen enempää Donald Trumpia kuin Hillary Clintoniakaan. Sen sijaan Soini kiitti presidentti Barack Obaman sitoutumista yhteistyöhön Euroopan kanssa. "Tämän suunnan voi toivoa jatkuvan vastakin".
Tässä muuten hassu pikku linkki mitä Obama-yhteistyö teki Brexitille:
http://www.zerohedge.com/news/2016-06-24/was-deciding-factor-brits-vote-leave
Miksi tämä FIXIT-hanke tarvitsisi henkilökeulakuvan?
Jos on pakko nostaa joku, niin pelaisin mielikuvilla, vaikka Antti Rokka.
Quote from: Jääpää on 25.06.2016, 17:11:29
Quote from: Riukulehto on 25.06.2016, 14:33:55
Quote from: Artisti on 24.06.2016, 22:51:47
Valtiomies Paavo Väyrynen
Väyrynen olisi todella epäuskottava keulakuva. Herra on äänestänyt Eduskunnassa esim. Suomen EU-jäsenyyden kirjaamisen puolesta perustuslakiimme. Monella forumilaisella poliittinen muisti näyttää olevan pelottavan lyhyt..
Ai tätäkö meinaat? :
Quote from: J.M on 25.06.2016, 10:47:28
Quote from: Faidros. on 25.06.2016, 10:26:01
Oikaise toki, jos olen väärässä, mutta Paavo Väyrynen äänesti EU:ta Suomen perustuslakiin.
Alkoi sen verran kiinnostamaan, että otin selvää. Pave oli tuona päivänä poissa (https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&istuntonro=156&vuosi=2010).
E: Tässä (https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=ptk+156/2010) vielä parempi linkki, josta selviää, että Pave oli estynyt "eduskuntatyöhön liittyvän tehtävän" takia.
Nostan vain tämän.
Ei ainakaan Timo Soinista, joka taas Iltalehdessä loruili joutavuuksia. :facepalm:
Eikö kannattaisi ennemmin koitaa saada ero yhteisvaluutasta kuin koko EU:sta. Olisi ihan eri potenssiin helpompi homma näinpäin.
Keulakuvan tittelin todennäköisesti ottaa joku ja tällä hetkellä se on menossa tynkkyselle.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.06.2016, 22:39:52
Keulakuvan tittelin todennäköisesti ottaa joku ja tällä hetkellä se on menossa tynkkyselle.
Oikeutetusti vieläpä.
Quote from: Micke90 on 26.06.2016, 22:41:34
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.06.2016, 22:39:52
Keulakuvan tittelin todennäköisesti ottaa joku ja tällä hetkellä se on menossa tynkkyselle.
Oikeutetusti vieläpä.
Sit männöö vituix, kun poikanen keulakuvana
Persu vetoisena pelkään kampanjan tulevan kuohituksi näennäis touhuksi jonka tarkoitus ei suinkaan ole saada
suomeen kansanäänestystä asiasta vaan on osa poliittista peliä.
Sitä peliä jossa jabba on taustalla ja pojat pelaa ja sitä samaa peliä pelattiin jo viime vaaleissa.
Kun kelaatte persujen toimintaa tajuatte kyllä tämän kupletin juonen kaikkineen.
Itse olen sitä mieltä, että Paavo on ainoa kunnollinen vaihtoehto. En ole mikään Väyrysen kannattaja enkä ole koskaan ollutkaan, mutta nykyisessä tilanteessa en keksi ketään varteenotettavaa haastajaa. Persujen ehdokkaat ovat ehkä liian nuoria tai sitten leimautuneita, vaikka tietotaidollinen kompetenssi olisikin hyvä. Paavo on tuttu ja tunnettu monen sukupolven ajalta ja siksi moni vanhempikin äänestäjä voisi häntä äänestää.
Quote from: Raksa_Mies on 26.06.2016, 21:15:17
Quote from: von Manstein on 26.06.2016, 13:26:40
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 25.06.2016, 21:14:41
Halla-aho on menettänyt jo lähes kokonaan uskottavuutensa.
No ei todellakaan ole.
Omien havaintojeni mukaan (Homman ulkopuolella) kukaan Halla-ahon tukija ei ole häntä hylännyt, mutta sen sijaan useat isojen puolueiden äänestäjät ovat alkaneet puhua hänestä myönteiseen sävyyn. Nämä viime mainitut heräsivät maahanmuuton ongelmiin vasta viime syksyn invaasion myötä ja lisäksi Halla-ahon viime vuosien valtiomiesmäinen olemus on lisännyt hänen karismaansa näiden ns. tavisten silmissä. Eli Halla-aho on ihan aikuisten oikeasti onnistunut valtavirtaistamaan kovaa asiaa.
Omat odotukseni Halla-aho on ylittänyt jo aikaa sitten. Hän on myös huomioonotettava taustavoima, kun Jabban seuraajaa valitaan.
Jos keräisimme Homman ulkopuolelta kasaan 20 randomisti valittua Halla-ahoa äänestänyttä, näiden mielipide tuskin olisi erilainen. Toiselle puolelle lavaa Halla-aho esittelemään näkemyksiään ja tekemisiään, ja toiselle puolelle sinä selittämään sylki roiskuen Väyrysestä ja Nato-salaliitoista, niin väitänpä yleisön johtopäätöksen olevan jotain muuta kuin "Halla-aho on menettänyt jo lähes kokonaan uskottavuutensa" :-*
Puheilla ja scriptalla ei valitettavasti nykymenoa muuteta. Uskovaisille ne tuntuu kyllä riittävän. JHa luikki Brysseliin päivän politiikasta ja ei edes palannut takaisin, kun siihen mahdollisuus oli.
Jussi äänestettiin sinne missä Suomen asioista nykyään päätetään, ja hän on hoitanut niitä asioita joita lupasikin erittäin hyvin.
Jotkut muut €Uro-edustajat ovat lähinnä työnnetty sinne sivuraiteelle jäähtymään, mutta Jussi ei kuulu näihin toivottomiin tapauksiin.
Itsekin olin häntä sinne äänestämässä, ja tunnen saaneeni juuri sitä mitä luvattiin, ei yhdeltä edustajalta enempää voi vaatia.
Quote from: UgriProPatria on 26.06.2016, 14:23:40
Luullakseni Paavo on itse ehdottanut itseään, ainoa, joka on selkeästi tullut tässä asiassa esiin.
Jos on vain yksi, joka heti tikkana ilmottautuu keulakuvaksi, mitä tehdä?
Mitäkö tehdä?
Lähdet tietysti itse keulakuvaksi, sullahan onkin jo allekirjoituksissa valmiina EU-jälkeisen
itsenäisen Suomen uuden isännän ajatuksia ja mainosta.
Quote from: ämpee on 26.06.2016, 23:06:56
Quote from: Raksa_Mies on 26.06.2016, 21:15:17
Quote from: von Manstein on 26.06.2016, 13:26:40
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 25.06.2016, 21:14:41
Halla-aho on menettänyt jo lähes kokonaan uskottavuutensa.
No ei todellakaan ole.
Omien havaintojeni mukaan (Homman ulkopuolella) kukaan Halla-ahon tukija ei ole häntä hylännyt, mutta sen sijaan useat isojen puolueiden äänestäjät ovat alkaneet puhua hänestä myönteiseen sävyyn. Nämä viime mainitut heräsivät maahanmuuton ongelmiin vasta viime syksyn invaasion myötä ja lisäksi Halla-ahon viime vuosien valtiomiesmäinen olemus on lisännyt hänen karismaansa näiden ns. tavisten silmissä. Eli Halla-aho on ihan aikuisten oikeasti onnistunut valtavirtaistamaan kovaa asiaa.
Omat odotukseni Halla-aho on ylittänyt jo aikaa sitten. Hän on myös huomioonotettava taustavoima, kun Jabban seuraajaa valitaan.
Jos keräisimme Homman ulkopuolelta kasaan 20 randomisti valittua Halla-ahoa äänestänyttä, näiden mielipide tuskin olisi erilainen. Toiselle puolelle lavaa Halla-aho esittelemään näkemyksiään ja tekemisiään, ja toiselle puolelle sinä selittämään sylki roiskuen Väyrysestä ja Nato-salaliitoista, niin väitänpä yleisön johtopäätöksen olevan jotain muuta kuin "Halla-aho on menettänyt jo lähes kokonaan uskottavuutensa" :-*
Puheilla ja scriptalla ei valitettavasti nykymenoa muuteta. Uskovaisille ne tuntuu kyllä riittävän. JHa luikki Brysseliin päivän politiikasta ja ei edes palannut takaisin, kun siihen mahdollisuus oli.
Jussi äänestettiin sinne missä Suomen asioista nykyään päätetään, ja hän on hoitanut niitä asioita joita lupasikin erittäin hyvin.
Jotkut muut €Uro-edustajat ovat lähinnä työnnetty sinne sivuraiteelle jäähtymään, mutta Jussi ei kuulu näihin toivottomiin tapauksiin.
Itsekin olin häntä sinne äänestämässä, ja tunnen saaneeni juuri sitä mitä luvattiin, ei yhdeltä edustajalta enempää voi vaatia.
Suomen eduskunnassa päätetään maahanmuuttopolitiikasta, talouspoltiikasta. Niistä asioista, joilla päätämme Suomen suunnan. Ihan paskaa selittää, että Suomeen tuli 2015 vuonna 35000 pakolaista, koska eu.
Entä mitkä on JHa:n saavutukset eu:ssa?!?
Quote from: Marius on 26.06.2016, 22:12:06
Miksi tämä FIXIT-hanke tarvitsisi henkilökeulakuvan?
Jos on pakko nostaa joku, niin pelaisin mielikuvilla, vaikka Antti Rokka.
Koska kannattajien ja vastustajien määrät ovat niin lähellä toisiaan. Pari prosenttiyksikköä suuntaan tai toiseen voi olla ratkaiseva, kuten oli Brexit-äänestyksessä.
Toisaalta, kuinka merkittävä puolue Perussuomalaiset olisi ilman Soinia? Millainen Jytky olisi tullut ilman Halla-ahoa? Montako
ratkaisevaa(!) prosenttiyksikköä Farage toi Brexit-äänestyksessä?
^ Farage on Brexit.
No, hyvä on. Sanotaan sitten: Halla-aho.
Jatketaan vielä: yritän välittää näkemystä siitä, että nuivuuden tai suvereniteetin voittokulku ei toteudu sillä, että yksi kuningasuros huutaa muut hiljaiseksi ja muut matelevat nöyränä ruotuun. Tämä voi toimia despotiassa, mutta ei meidän oloissamme. Mutta homma voi toimia, jos riittävä määrä samaan suuntaan soutavia porukoita yhdistää voimansa ja toimii itselleen edullisella tavalla.
Emme tarvitse yhtä johtajaa. Tarvitsemme pirunmoisen määrän erilaisia johtajia, jotka ovat erikoisaloillaan hyviä. Emme tarvitse yhtä nettilehteä vaan saatananmoisen monesta putkesta tykittävän patteriston joka kykenee ilmaherruuteen.. Emme tarvitse yhden puolueen hyväksyntää ja vaan laajan tuen koko spektrillä. Me tarvitsemme ajan hengen muutoksen. Sen myötä kaikki muu seuraa perässä.
Vallan tavoittelu pilaa liikkeen. Minustako messias? -ajattelu pilaa liikkeen. "Potkitaan aikaisemmat toimijat pois jotta minun porukalle tulee enemmän tilaa" on varmin tapa suistaa liike kaaokseen.
United we stand, sanoi joku viisas kerran. Ja oli oikeassa. Niin kauan kuin tämä oppi ei ole mennyt perille, Suomen itsenäisyyden aate rapautuu.
Fixitin johtohahmon tulee olla:
- Kokenut valtiomies
- Kokenut poliitikko
- Hyvä esiintyjä
- Sillai kivalla tavalla narsisti
- Edustava ja urheilullinen
- Älykäs
- Mies (uskottavuussyistä)
- Taustalla laaja kansainvälinen verkosto
- Ei änkyränuiva tai rasisti
- Ei vasemmistolainen tai demari
- Ei ainakaan kepuli
- Saatavilla. Eli sellainen joka on juuri luopunut toisesta kärkipaikan johtotehtävästä
Aivan oikein:
Alexander Stubb!!!!
Quote from: Matias Turkkila on 27.06.2016, 17:07:52
Jatketaan vielä: yritän välittää näkemystä siitä, että nuivuuden tai suvereniteetin voittokulku ei toteudu sillä, että yksi kuningasuros huutaa muut hiljaiseksi ja muut matelevat nöyränä ruotuun. Tämä voi toimia despotiassa, mutta ei meidän oloissamme. Mutta homma voi toimia, jos riittävä määrä samaan suuntaan soutavia porukoita yhdistää voimansa ja toimii itselleen edullisella tavalla.
Emme tarvitse yhtä johtajaa. Tarvitdemme pirunmoisen määrän erilaisia johtajia, jotka ovat erikoisaloillaan hyviä. Emme tarvitse yhtä nettilehteä vaan saatananmoisen monesta putkesta tykittävän patteriston joka kykenee ilmaherruuteen.. Emme tarvitse yhden puolueen hyväksyntää ja vaan laajan tuen koko spektrillä. Me tarvitsemme ajan hengen muutoksen. Sen myötä kaikki muu seuraa perässä.
Vallan tavoittelu pilaa liikkeen. Minustako messias? -ajattelu pilaa liikkeen. "Potkitaan aikaisemmat toimijat pois jotta minun porukalle tulee enemmän tilaa" on varmin tapa suistaa liike kaaokseen.
United we stand, sanoi joku viisas kerran. Ja oli oikeassa. Niin kauan kuin tämä oppi ei ole mennyt perille, Suomen itsenäisyyden aate rapautuu.
Tietenkin näin.
Mutta, mutta ... mikäli ilmiselviä takinkääntäjiä ja hillotolpalla sormi suussa vaiti olleita, toisin sanoen käytännössä suurinta osaa merkittävän luottamusaseman jo nyt saavuttaneita aikanaan kansallismieliseksi nuiviksi esittäytyneitä, ei saada siivottua pois, kukaan täysijärkinen kansallismielinen nuiva äänestäjä ei enää luota pätkääkään suomalaisten nuiviksi esittäytyneiden kansallismieliseen nuivuuteen, kun taas tulevaisuudessa joillakin tunnuksilla poliittisesti noustaan ja aikanaan silloin valituille se kova paikka vastuunalaisessa tehtävässä tulee eteen. Ymmärtäkää jo siellä suomalaisen vallan käytävillä, että kiltisti ja sopuisasti Jabban harjaukseen, mikä on pehmoleluilla leikkimistä kovaan kansainväliseen reaalipolitiikkaan verrattuna, alistunut on nuivien kansallismielisten ja itselleen rehellisten äänestäjien silmissä polttomerkitty poliittiseksi loppuiäkseen tuotemerkillä "Jabban harjaama hillotolpalla loisiva hyödyllinen idiootti".
Eikö todellakaan kukaan edes teistäkään poliitikkojen norsunluutorneissa elävistä vieläkään ymmärrä, miten tavattoman vakava kokonaistilanne on jo nyt ja miten täysin pihalla - toki näitä seikkoja voin arvioida vain julkisten puheittenne perusteella - inhorealistisesta todellisuudesta olette?
Hmm...
Quote
United we stand, sanoi joku viisas kerran. Ja oli oikeassa. Niin kauan kuin tämä oppi ei ole mennyt perille, Suomen itsenäisyyden aate rapautuu.
PS-Turkkilan sanoma muistuttaa häiritsevän paljon puolueensa ryhmäpuheenvuoroa joka oli ihan äsken: http://hommaforum.org/index.php/topic,114180.0.html
Quote
Sodan uhka on hybridivaikuttamisen välineistä järein, mutta esimerkiksi myös erilaisilla valemedioilla on merkittävä rooli kun halutaan järkyttää kansallista yhtenäisyyttä. Perussuomalaisilla on valemedioille selvä viesti, jonka Abraham Lincoln aikanaan kiteytti: "Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa, joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa, mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa".
Elon lausunto valemedioista aiheutti hälinää eduskuntasalissa.
Elo sanoi puheessaan myös, että Suomen turvallisuusympäristö on perustavalla tavalla muuttunut.
– Me ymmärrämme, että jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä, hän sanoi.
Oudolla tavalla synkronisoituja nämä kaksi ja vieläpä tulivat ulos samaan ajankohtaan? Kai se kansallinen yhtenäisyys on se juttu, kaikki mikä poikkeaa Brexit-uutisoinnissa siitä mitä valhemedia meille kertoo on kansallista yhtenäisyyttä rikkovaa (ja samlla kritisoi persuja takinkäännöstä)?
Huomionarvoista, ettei näistä valhemedioista ole kertakaikkiaan mitään muuta kuin herkästi loukkaantuvan kulttihahmon jonka sädekehä on himmenemässä jabbalaisuuden takia ja muuan räväkän nettilehden välinen skisma; jälkimmäinen oli arvostellut kyseenalaista politiikkaa jota mikään aidosti kansallismielinen puolue ei ikinä tekisi. Tarkemmin tässä
http://steffers.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215036-mista-halla-ahon-ja-mv-lehden-valirikko-juontaa
Ja mitään todisteita ei tietenkään ole? Mitä se kansallisen yhtenäisyyden järkyttäminen on? Sekö että hallitusSuomalaisia kritisoidaan Sipilä/Merkelin linjan tukemisesta päinvastoin aiempia lupauksia?
Tämä on vain tällaista nettihaihattelua. Valitaan tuo..., eikö..tuo...no, kuka sitten...
Brittien EU-brixeillä on valtavat taustat, mediavoimaa, iso maa, erilainen kulttuuri vs meidän omamme.
Onhan mukavaa kuvitella kivoja juttuja mutta faktat puuttuvat tällä hetkellä. Mistä löytyy riittävä määrä samalla tavalla ajattelevia? Heitä on mutta he eivät kohtaa ainakaan täällä. Miten ja millä tavalla kriittiset saadaan äänestämään edes tuota FIXITiä?
Olen ollut mukana poliittisessa liikkeessä- pienessä miniliikkeessä- ja jutut ovat yhtä suuria täällä kuin aikanaan siellä. Isot käännökset vaativat pitkää sulattelua, uuden sisästämistä siinä opitussa käytösmallissa. Äänestyskäyttäytymisen muutos on vaativaa. Yhden asian liike vain jää ja loppuu, hiipuu ajan kanssa ellei siihen saada uutta ja voimakasta nostetta. Uutta jytkyä en näe horisontissani. JH-a on kadottanut itsensä minun maailmassani.
Tällä hetkellä siihen ei minun mielestäni löydy ketään sopivaa johtajaa tai mikä ikinä onkaan. Itse pidän Hommaa isona tietokanavana itselleni.
Quote from: Matias Turkkila on 27.06.2016, 17:07:52
Jatketaan vielä: yritän välittää näkemystä siitä, että nuivuuden tai suvereniteetin voittokulku ei toteudu sillä, että yksi kuningasuros huutaa muut hiljaiseksi ja muut matelevat nöyränä ruotuun.
Ei niin. Sen sijaan yllä kuvatulla Puheen Johtamisen tavalla on jo toteutunut aatteen ja puolueen
murskatappio uskottavuuden menettämisen seurauksena.
Jussi Halla-aho on puolestaan todennut Facebook-kavereilleen 22.6.2016 Ruotsin, siis Ruotsin, hallituksen toimiin viitaten:
"Suomella on tämän jälkeen yksiselitteisesti ja ylivoimaisesti Pohjoismaiden löysin oleskelulupa- ja perheenyhdistämislainsäädäntö."
Kun Halla-ahon oma arvosana Sipilän hallitukselle ja viranomaisille kuitenkin on samaan aikaan ollut ja on vieläpä nytkin 8, on niin Soinilta kuin Halla-aholta kysyttävä: Mikä on poliittinen uskottavuutenne? Noin niin kuin omasta mielestänne?
Kansallissankari Nigel Farage piti voitettuaan kansalle kuninkaallisen puheen. Soini ja Halla-aho eivät halua olla kuningasuroksia, vaan ovat alistuneet Sipilän posetiivia pyörittävän marakatin rooliin.
Quote from: Uimakoulutettava on 27.06.2016, 19:12:51
Quote from: Matias Turkkila on 27.06.2016, 17:07:52
Jatketaan vielä: yritän välittää näkemystä siitä, että nuivuuden tai suvereniteetin voittokulku ei toteudu sillä, että yksi kuningasuros huutaa muut hiljaiseksi ja muut matelevat nöyränä ruotuun.
Ei niin. Sen sijaan yllä kuvatulla Puheen Johtamisen tavalla on jo toteutunut aatteen ja puolueen murskatappio uskottavuuden menettämisen seurauksena.
Jussi Halla-aho on puolestaan todennut Facebook-kavereilleen 22.6.2016 Ruotsin, siis Ruotsin, hallituksen toimiin viitaten:
"Suomella on tämän jälkeen yksiselitteisesti ja ylivoimaisesti Pohjoismaiden löysin oleskelulupa- ja perheenyhdistämislainsäädäntö."
Kun Halla-ahon oma arvosana Sipilän hallitukselle ja viranomaisille kuitenkin on samaan aikaan ollut ja on vieläpä nytkin 8, on niin Soinilta kuin Halla-aholta kysyttävä: Mikä on poliittinen uskottavuutenne? Noin niin kuin omasta mielestänne?
Kansallissankari Nigel Farage piti voitettuaan kansalle kuninkaallisen puheen. Soini ja Halla-aho eivät halua olla kuningasuroksia, vaan ovat alistuneet Sipilän posetiivia pyörittävän marakatin rooliin.
Eivät alistuneet vaan samalla kannalla Sipilän kanssa.
Quote from: Leona on 25.06.2016, 09:45:03
Laura Huhtasaari? Kävin juuri hänen sivuillaan ja ensimmäisenä löysin kannanoton TTIP-sopimuksen puolesta. Lisäksi lienee tyytyväinen PS:n nykypolitiikkaan kun ei kritisoi. Ei jatkoon.
Aika paljon kuulen eri suunnilta tästä Väyrysen epäluotettavuudesta. Ehkä joku tietää paljonkin aiheesta ja voi valaista meitä muita?
FIXIT kampanja Suomessa, juuri nyt, olisi vähän yksipuolinen. Kaikki media ja politiikot 100% EU:n puolella. Pitäisi ensin olla kansallismielinen oppositio.
Huhtasaarta rasittaa se "maapallo on pannukakku ja aurinko kiertää maata"-möläytys, opettajasihmiseltä. Raamattu puhuu vertauksilla siitä mitä tiede saattaa todistaa, eikä Jumala järjenkäyttöä kiellä.
Quote from: Sydämistynyt on 27.06.2016, 19:21:08
Quote from: Leona on 25.06.2016, 09:45:03
Laura Huhtasaari? Kävin juuri hänen sivuillaan ja ensimmäisenä löysin kannanoton TTIP-sopimuksen puolesta. Lisäksi lienee tyytyväinen PS:n nykypolitiikkaan kun ei kritisoi. Ei jatkoon.
Aika paljon kuulen eri suunnilta tästä Väyrysen epäluotettavuudesta. Ehkä joku tietää paljonkin aiheesta ja voi valaista meitä muita?
FIXIT kampanja Suomessa, juuri nyt, olisi vähän yksipuolinen. Kaikki media ja politiikot 100% EU:n puolella. Pitäisi ensin olla kansallismielinen oppositio.
Huhtasaarta rasittaa se "maapallo on pannukakku ja aurinko kiertää maata"-möläytys, opettajasihmiseltä. Raamattu puhuu vertauksilla siitä mitä tiede saattaa todistaa, eikä Jumala järjenkäyttöä kiellä.
Siis oikeesti noin sanonut? En usko.
Monta hattua kaikilla. Minullakin. En ole tässä ketjussa selvittämässä ps-politiikkaa. Olen tässä ketjussa pohtimassa fixitiä. Ps ei sitä vieallisesti aja. Ainakaan vielä. En ole myöskään tyrkyttämässä ps:ää fixit-liideriksi. Siitä voi sellainen tulla tai olla tulematta. Aika näyttää. Mutta se, mitä olen täällä sanomassa on se, että jos haluaa vaikuttaa asioihin ja kirjoitettavaan historiaan, on kyettävä vaikuttamaan ajan henkeen. Siihen on monta tapaa. Positiiviset toimivat usein negatiivisiaa paremmin.
Ilmoitelkaahan sitten paikka ja aika kun niitä eurovastaisia voimia aletaan yhdistelemään. Tiedän tuoda omat mieheni riveihin. Ylipääjohtajasta ei ole niin väliä, kuten edellä on todettu tässä tarvitaan monenlaisia johtajia ja monilla eri tasoilla. Ylipääkeisari kyllä nousee riveistä, mikäli tarvetta ilmenee.
Quote from: Matias Turkkila on 27.06.2016, 19:25:24
Monta hattua kaikilla. Minullakin. En ole tässä ketjussa selvittämässä ps-politiikkaa. Olen tässä ketjussa pohtimassa fixitiä. Ps ei sitä vieallisesti aja. Ainakaan vielä. En ole myöskään tyrkyttämässä ps:ää fixit-liideriksi. Siitä voi sellainen tulla tai olla tulematta. Aika näyttää. Mutta se, mitä olen täällä sanomassa on se, että jos haluaa vaikuttaa asioihin ja kirjoitettavaan historiaan, on kyettävä vaikuttamaan ajan henkeen. Siihen on monta tapaa. Positiiviset toimivat usein negatiivisiaa paremmin.
Jos hatut ja hattujen edut ovat keskenään ristiriidassa, hattujen valinta on joko surkeasti tyhmyyden johdosta epäonnistunut tai ne koristavat selkärangattoman hillotolppalaisen päätä.
Vai että kirjoitettavaan historiaan ja ajan henkeen jo ollaan tarkoituksellisesti ja tietoisesti vaikuttamassa. Mikäpä siinä, vaikka semmoiset hatut aina vievät miestä eikä mies hattuja. Ei sellaisiin hattuihin ole luottamista - vain omaa etuaan ne hatut aina ajavat. Ehkäpä hattujen monenkirjavuus ja ristiriitaisuus aiheutuukin juuri tuollaisesta kunnianhimosta eikä kunnianhimosta seistä järkkymättömänä oman vakaumuksensa takana riippumatta maailman tuulista, ajan hengestä taikka hillotolpasta - monenkirjavista hatuista nyt puhumattakaan.
Minä en usko että tällä teemalla yt-suomalaisten gallupit nousee, ihmiset ei enää usko, se juna meni jo.
Taitavana pelaajana jabb koittaa ratsastaa brexit ratsulla, olla taas kansan asialla jne.
Muistakaa että jabb johtaa puoluetta ja mitään ei tapahdu hänen sallimattaan, yhtään kolumnia
tai mitään muutakaan ei tehdä ellei jabba salli.
Persu pettää aina, jabba joka kerta.
Quote from: kelloseppä on 27.06.2016, 19:48:12
..vain omaa etuaan ne hatut aina ajavat.
Voipi olla. Toki joskus käy niinkin, kuten esimerkiksi Faragen tai Boris Johnsonin tapauksissa, että aatteen etu ja miehen henkilökohtainen menestys kulkevat käsi kädessä. Noh, Farage on vetänyt kivirekeä yli 20 vuotta. Ihan hyvä että välillä on aurinkoisempaakin.
Kysymys: Jos ajan henkeen ei voi vaikuttaa niin miksi kukaan puhuisi minkään asian puolesta? Laittaisi itseään likoon tärkeäksi kokemansa asian takia? Jos asioihin ei voi vaikuttaa ja kaikki vain tapahtuu niin miksi tämä ketju etsii asialleen keulakuvaa?
Olen tuota, vähän taas tässä salaa pohdiskellut. Entäpä jos johtajasta keskustelevat eivät niinkään etsi "sitä" johtajaa, vaan etsivätkin itseään? Entäpä jos tässä kaivetaankin oman itsensä sisältä sisäistä johtajaa joka laittaisi henkilön tarttumaan toimeen ja ottamaan vastuuta.. Itse sanon että kampanja tarvitsee keulakuvansa, mutta kyllä vankkumattoman päättäväiset ja mitään pelkäämättömät rivijäsenet ovat vähintään yhtä tärkeitä isojen haasteiden edessä. Voimaantukaa ja hylätkää pelkonne, meitä kaikkia tarvitaan juuri nyt!
Onko sillä mitään vaikutusta, jos kirjoittaa internettiin asiaa ajavia viestejä niin, että lukijakertoja kertyy kymmenin tuhansin?
Quote from: Hornsmith on 28.06.2016, 00:34:50
Entäpä jos johtajasta keskustelevat eivät niinkään etsi "sitä" johtajaa, vaan etsivätkin itseään?
Quote from: dothefake on 28.06.2016, 03:33:35
Onko sillä mitään vaikutusta, jos kirjoittaa internettiin asiaa ajavia viestejä niin, että lukijakertoja kertyy kymmenin tuhansin?
Kirjoittamalla löytää omat ajatuksensa.
"Learn as much by writing as by reading."
- Lord Acton
Quote from: Matias Turkkila on 28.06.2016, 00:23:08
Kysymys: Jos ajan henkeen ei voi vaikuttaa niin miksi kukaan puhuisi minkään asian puolesta? Laittaisi itseään likoon tärkeäksi kokemansa asian takia? Jos asioihin ei voi vaikuttaa ja kaikki vain tapahtuu niin miksi tämä ketju etsii asialleen keulakuvaa?
Ehkäpä tässä ketjussa myös etsitään junaa, jonka kyytiin hypätä. Mutta syystä tai toisesta se ei tunnu olevan helppoa. Vaan eipä liene helppoa matkustajillakaan. Mutta te voisitte jarruttaa - jos todella sitä haluaisitte - ja ottaa meidät kyytiin. Mutta ei. Te istutte ykkösluokassa, ja toivotte, että tosiasiat katoavat jättämällä ne huomiotta.
Quote from: Matias Turkkila on 28.06.2016, 00:23:08
Quote from: kelloseppä on 27.06.2016, 19:48:12
..vain omaa etuaan ne hatut aina ajavat.
Voipi olla. Toki joskus käy niinkin, kuten esimerkiksi Faragen tai Boris Johnsonin tapauksissa, että aatteen etu ja miehen henkilökohtainen menestys kulkevat käsi kädessä. Noh, Farage on vetänyt kivirekeä yli 20 vuotta. Ihan hyvä että välillä on aurinkoisempaakin.
Kysymys: Jos ajan henkeen ei voi vaikuttaa niin miksi kukaan puhuisi minkään asian puolesta? Laittaisi itseään likoon tärkeäksi kokemansa asian takia? Jos asioihin ei voi vaikuttaa ja kaikki vain tapahtuu niin miksi tämä ketju etsii asialleen keulakuvaa?
Kierrämme kehää.
Farage ja Johnson: kaksi plus yksi näkökulmaa.
Ovatko he puhuneet monista päässään olevista hatuista vai omasta vakaumuksestaan ja omista näkemyksistään? Onko Britannia jo eronnut EU:sta vai onko meillä toistaiseksi vain erään kansanäänestyksen eroa puoltava tulos? Farage ja Johnson operoivat Britanniassa, jonka olemassaolo ei lakkaa valtiona, jos he tekevät megalomaanisia ulkopoliittisia virheitä. Toisin on Suomen tilanne. Aivan toisin.
Kysymyksiisi.
Onko olemassa ajan henkeä? Otaksuttavasti mielestäsi on. Kerropa minulle mikä se semmoinen Zeitgeist sitten oikein on? Ihan vain sen vuoksi, että puhuisimme jatkossa edes samasta ilmiöstä.
Jos yksilö laittaa itsensä likoon tärkeäksi kokemansa asian puolesta, hän ei puhu juuri sillä hetkellä päässään olevista hatuista perusteena yhtään mistään. Ei kertakaikkiaan perustele tekemättömyyksiään tai tekemisiään monilla erilaisilla hatuilla.
Asioihin voi vaikuttaa. Todella paljon. Ounastelen vain, että erään porukan aika ajan henkeen vaikuttamiseen tuli, oli ja meni. Mitäpä jos Matias Turkkila ja eräät muut ovat jo sisällöllisesti poliittista suomalaista historiaa, mutta he eivät vain itse vielä ymmärrä sitä, koska vielä ovat osa Suomen poliittisten toimijoiden historiaa? Mitäpä jos ajan henki lentää jo aivan toisaalla?
Jos pidät ketjussa esiintyvää johtajan tai keulakuvan kaipuuta todisteena siitä, että asioihin voi vaikuttaa, menet henkilöt edellä ja asia takana. Aiemmin suomalaisilla nuivillakin oli toisin: mentiin asia edellä ja henkilöt takana. Tämä on jo yksin osoitus siitä, että ajan henki karkasi käsistä. Tietty porukka on vaihtanut ajan henkeen vaikuttamisen erilaisiin hattuihin ja hillotolppiin. Tämä kehityskulku on sinällään aivan luonnollinen, mutta luonnottomaksi sen tekee se, että sama porukka kuvittelee pystyneensä vangitsemaan ajan hengen hattunsa alle vielä hillotolpallakin. Yhä selvemmältä näyttää se, että ajan hengen suhteen he kulkevat täysin Gorbatsovin tietä. Onhan sekin kieltämättä paljon: jää nimi historiaan. Mutta tulevaisuus ei odota ketään eikä mitään.
Niin, mahdollisuudet olivat ihan mihin tahansa, mutta hetken kiima vei voiton, se niin tuttu "hyvä juttu mutta jätkät pilas"
se on taas kerran niin totta.
Quote from: Matias Turkkila on 27.06.2016, 17:07:52
Jatketaan vielä: yritän välittää näkemystä siitä, että nuivuuden tai suvereniteetin voittokulku ei toteudu sillä, että yksi kuningasuros huutaa muut hiljaiseksi ja muut matelevat nöyränä ruotuun. Tämä voi toimia despotiassa, mutta ei meidän oloissamme.
Kaikella kunnioituksella ja ilman loukkauspyrkimystä, teidän oloissanne se nimenomaan toimii. Kuningasuros on huutanut teidät hiljaiseksi, ja väärinajattelijat ovat nöyräksi harjattuina madelleet takaisin ruotuun. :(
Quote from: Sydämistynyt on 27.06.2016, 19:21:08
Huhtasaarta rasittaa se "maapallo on pannukakku ja aurinko kiertää maata"-möläytys, opettajasihmiseltä.
Kaikkia rasittaa jokin asia. Kukaan ei ole täydellinen. Helvetti sentään, jos Soini tulisi aidosti uskoon ja näkisi valon Suomessa ja suomalaisissa, antaisin hänelle aiemman petturuutensa anteeksi.
Quote from: Raksa_Mies on 26.06.2016, 23:12:42
Suomen eduskunnassa päätetään maahanmuuttopolitiikasta, talouspoltiikasta. Niistä asioista, joilla päätämme Suomen suunnan. Ihan paskaa selittää, että Suomeen tuli 2015 vuonna 35000 pakolaista, koska eu.
Ulkomaalaislaki 102§, ota selvää äläkä selittele.
QuoteEntä mitkä on JHa:n saavutukset eu:ssa?!?
Ota selvää äläkä kiukuttele tyhjästä.
Näkisin että vahva yhteys luontoon ja asuttamaamme maahan voi toimia yhtenä keulakuvana eurovastaiselle kampanjalle. Tässä esikuvana voi toimia paljon parjattu maaseutumme syrjäisine kolkineen. Maaseudulta löytyy paljon pieniä diktatuureja ja itsehallitoalueita, joissa suomen eurosto- tai pakolaispolitiikkaa ei tunnusteta. Suomen lainsäädäntöä kokonaisuudessaan, saati eurostoliiton sanelemia sääntöjä ei pidetä ihan niin onnistuneina kuin mitä päättäjämme niistä ajattelevat ja nämä jätetään hölmöimmiltä osiltaan omaan arvoonsa. Pienissä diktatuureissa ja itsehallintoalueilla käytännön järki ja elämisen realiteetit sanelevat hyvin pitkälle lait ja asetukset.
Pirstoutuneisuus ja anarkia eivät ole tietenkään mitenkään tavoiteltavia asioita! Päättäjiemme tulisi kunnioittaa juuriaan, isänmaataan ja sen hienoa kansaa. Tämä korostuu tulevaisuudessa ja muutoksen tarve itää vahvana. Nyt alas sieltä norsunluutorneista ja pilvilinnoista. Tulevaisuus löytyy oman kansan rivien keskeltä ja yhteisestä päämäärätietoisesta tekemisestä.
Quote from: Ulvokki on 28.06.2016, 10:54:54
Tämän keulakuva jutun olen ymmärtänyt pikkasen eri tavalla kuin kuninkaan haikailuna. Ainakaan itse en laipaa johtaja Johtajaa, kaiken totuuden tulkkia tms. vaan kyse on ihan markkinoinnista ja viestin esille tuomisesta. Ja semmoinen sujuu paremmin kun se saadaan personoitua oikealla tavalla sopivaan henkilöön jolla on hoksottimet ja sujuva ulosanti.
Farage oli aivan loistava tuossa, jos minulta kysytään Hirvisaari on paljon samaa tyyliä, rohkea sanoissaan ja nopea
hoksuinen mies joka ei jää sanattomaksi.
BLOGI:
Kansalaisaloitteet. Onko eduskunnan pakko käsitellä niitä? (http://blogbook.fi/jameshirvisaari/kansalaisaloitteet-onko-eduskunnan-pakko-kasitella-niita/)
Quote
---
Kun vähintään 50000 nimeä kerännyt kansalaisaloite saapuu eduskuntaan, siitä ilmoitetaan eduskunnalle ja ohjataan lähetekeskustelun siivittämänä asianomaiseen valiokuntaan.
1.Valiokunnan on kuuden kuukauden kuluessa ilmoitettava aloitteen tekijöille, mihin toimenpiteisiin se asian suhteen ryhtyy.
2.Valiokunta toimii itsenäisesti ja päättää, ottaako se asian käsittelyyn ja tehdäänkö siitä mietintö.
3.Puhemiesneuvoston ohjeessa painotetaan poliittisten ryhmien kantojen selvittämistä asian käsittelyn suhteen.
4.Valiokunta voi tehdä kansalaisaloitteesta mietinnön, joko hylkäävän tai sitä puoltavan.
5.Jos valiokunta tekee kansalaisaloitteesta mietinnön, se menee eduskunnan päätettäväksi.
6.Eduskunta voi joko hylätä tai hyväksyä mietinnön tai tehdä siihen muutoksia – hylätty mietintö kiertää suuren valiokunnan kautta. [3]
7.Viimein eduskunta päättää lopullisesti kansalaisaloitteen hyväksymisestä tai hylkäämisestä.
8.Mutta tässä on paha kämmi: valiokunta voi milloin tahansa ihan itsenäisesti päättää lopettaa asian käsittelyn ja siten haudata kansalaisaloitteen.
9.Haudattu aloite jää hautumaan vaalikauden loppuun saakka, jolloin se lopullisesti raukeaa.
...
^ Sipilähän ilmoitti jo ihan oman henkilökohtaisen valiokuntansa päätöksellä, että tämänkaltaiset kansalaisaloitteet eivät tule etenemään edes käsittelyyn asti. Demokratia.. mitäs se nyt olikaan.. vissiin jotain syötävää??? :facepalm:
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2016, 10:31:49
...Helvetti sentään, jos Soini tulisi aidosti uskoon ja näkisi valon Suomessa ja suomalaisissa, antaisin hänelle aiemman petturuutensa anteeksi.
Antaisit paljon poliitikolle anteeksi: petturuuden, puolueessaan ylipäällikköasemassa petturuuteen syyllistymisen ja em. ylipäällikköasemansa turvin häikäilemättömästi puolueen jäseniä petturuuteen yllyttämisen ja painostamisen, jopa pakottamisen. Valon Suomessa ja suomalaisissa näkeminenkö kaiken tuon poliittisen syntikuorman sovittaisi? Jos sovittaisi, se loisi poliittiseen petturuuteen nojaavan Suomen ja suomalaisuuden vuosikymmeniksi eteenpäin.
Ei edes Soini ole niin tärkeä. Ei edes Soini.
edit täsmennys
Eihän tässä ole tarkoitus valita suurta johtajaa joka vetäisi sitten projektin muiden auttaessa vaan keskustellaan siitä kuka voisi olla uskottava kokoava hahmo johon hanke henkilöityy.
Turkkila älykkäänä miehenä on varmaan täysin oikeassa vääntäessään meille rautalangasta että ei tähän yksi ihminen pysty vaan tarvitaan paljon toimijoita, iso porukka aktivisteja ja kansalaismielipiteen kääntyminen.
Mielestäni Turkkila kuitenkin puhuu joko ymmärtämättömyyttään tai hämätäkseen hiukan ohi ketjun aiheen. Ei tässä keskustella suuren johtajan etsimisestä vaan siitä että tarvitaan keulakuva. Uskon että Turkkila ja kumppanit tekivät ison työn nuivan liikkeen nousussa mutta hankkeen keulakuva oli Halla-aho. En väitä että Halla-aho olisi yksin tehnyt kaiken vaan että hänen kauttaan ajatus sai kasvot ja hahmon.
Samaa haetaan nyt "Fixit"-hankkeelle (miksi ei muuten "Sexit", se olisi vähän suomalaisempi nimitys? ;) )
Minusta tässä esille nousseista nimistä Fixit/Fexit/Sexit -hankkeen keulakuvaksi kävisi Halla-aho tai Väyrynen. Halla-aho on pitänyt sen verran etäisyyttä päivänppolitiikkaan että kuumimmat "skandaalit" ovat jo ehkä riittävästi haalistuneet kansan mielissä.
Väyrysen huono maine taas perustuu erityisesti SDP:n valtataistelussaan 80- ja 90 luvuilla käymään mustamaalauskampanjaan. Väyrysen "kieroilut" olivat tuolloin jokseenkin normaali maan tapa ja hänen takinkääntönsä ovat olleet julkisia, hän on mielipiteensä muutokset perustellut rehellisemmin kuin esimerkiksi Soini.
Soinin eduskuntaryhmästä tuskin kukaan uskaltaa lähteä EU-kriittisten johtohahmoksi koska Soini ei anna siihen lupaa.
Persuista ainoa varteenotettava hahmo Väyrysen haastajaksi on Halla-aho mutta kiinnostaako häntä? Jaksaako ja viitsiikö hän lähteä riskeeraamaan nykyistä varsin kivasti mukavuusalueella pysyttelevää asemaansa?
Katsotaanpa mitä Väyrynen ja Halla-aho ovat viime aikoina kommentoineet tähän päivänpolttavaan kysymykseen:
Halla-aho: http://www.halla-aho.com/scripta/ (http://www.halla-aho.com/scripta/)
Väyrynen: http://www.paavovayrynen.fi/2016/06/25/virnuilut-ovat-loppuneet-ja-hymyt-hyytyneet/ (http://www.paavovayrynen.fi/2016/06/25/virnuilut-ovat-loppuneet-ja-hymyt-hyytyneet/)
Halla-ahon uskottavuus Fixit/Fexit/Sexit -kampanjan vetäjänä olisi pyöreä nolla.
Federalistit alkavat käännellä takkejaan. Ehdokkaita kampanjan keulakuvaksi on kohta pilvin ja pimein.
Quote from: Ville Rydman"Olen toisinaan luonnehtinut itseäni melankoliseksi eurofederalistiksi. Tällä olen tarkoittanut sitä, että vaikka kannatankin ajatusta Euroopan yhdentymisestä, en ole kovin innostunut siitä, miten tuota ajatusta on sovellettu käytäntöön.
(...)
Kiintymys yhteisen Euroopan asiaan olisi voinut kehittyä kansallisen kiintymyksen rinnalle, samoin kuin kansallinen identiteettikin on elänyt ja kehittynyt rinta rinnan paikallisidentiteetin kanssa. Sitä vastoin eurooppalaisuuden ja nationalismin vastakkainasettelu on vain heikentänyt ensimmäistä ja vahvistanut jälkimmäistä. (--)
Eurooppalaisen projektin keskeisenä ongelmana on, ettei se enää hyvään aikaan ole ollut kovinkaan eurooppalainen. Agendaa ovat nousseet hallitsemaan monenkirjavat globaalikysymykset, joiden puitteissa eurooppalaisten päättäjien ajama politiikka on usein ollut suorastaan maanosamme edun vastaista. Jos EU:n koetaan puolustavan enemmän universalistisia ideaaleja kuin omia kansalaisiaan, ei ole ihme, jos penseä asenne Euroopan integraatiota kohtaan lisääntyy."
https://www.facebook.com/RydmanWille/?fref=nf (https://www.facebook.com/RydmanWille/?fref=nf)
Laura Huhtasaari.
Kaikki nuivat miehet poissulkee lähes kaikki naiset(51%) pois äänestäjäkunnasta.
Kuten tiedämme, että kaunis nainen naistenlehden kannessa myy parhaiten, niin nainen keulakuvana myy parhaiten idean, myös naisille.
Huhtasaari olisi Suomen Marine Le Pen. Ja vielä paljon kauniimpi, nuorempi, fiksumpiajatusmaailmaltaan sopiva.
^
Ranskassa on myös Marion Le Pen ;)
Jos Marine ei voita 2017, niin FN on Marionin puolue! Joka tarkoittaa sitä että tuon tappion jälkeen FN voittaa kaikki mahdolliset vaalit noin vuoteen 2025 asti :D Näin arvaan. Prosentit tuolle? Mahdoton arvata. Olisiko 2%, joka on kyllä aika paljon? Tuolla lähdetään :)
Vertaisin Lauraa Marioniin ennen Marinea.
Turkkilan tavoin olen taipuvainen uskomaan usean toimijan pitkäjänteiseen puurtamiseen ja ajankuvan muutokseen / muuttamiseen 'suoran toiminnan' sijaan. Jos aika ei ole ajamallemme asialle otollinen, emme pysty sitä pakottamaan. Kukaan ei pysty. Olkoon vaikka kuinka karismaattinen ja osaava henkilö tahansa.
Toiminta asia edellä on tärkeää edelleen, eikä se ole haitaksi, että poliittiset näkyvät toimijamme ovat saaneet toiminnalleen lisäuskottavuutta muidenkin kuin hommalaisten mielestä (vrt. Halla-aho). Uskottavuus ja luottamus tulevat ajan myötä. Varauksella suhtaudun maltillisten kriitikkojen parjaamisen yltymiseen tällä foorumilla, se karkottaa heidät täältä pois (kuten monen kohdalla on jo käynyt, ihan ymmärrettävästä syystä).
Voitaisiin myös kysyä miksi kannanotot ovat maltillistuneet? Yleensä asioilla ja mielipiteillä on tapana kärjistyä toisten samanmielisten seurassa. Suuren yleisön edessä asioiden esittämisellä on merkitystä ja kannanotoista tulee harkitumpia. (En tiedä onko tämä ainoastaan negatiivinen asia. Liiallinen varovaisuus ja mitäänsanomattomuus kiistatta on huono asia ja tekee hallaa aatteelle, mutta se, että käyttää enemmän ulostuloissaan harkintaa, voi auttaa asiaa.)
Laura Huhtasaari, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Simon Elo - kaikki henkilöitä, jotka saavat ruutuaikaa ja pääsevät viemään asiaa eteenpäin. Kannattaako jo pystytettyä kivijalkaa lähteä omalla toiminnalla murentamaan?
Uskon, että maaperä Fixit-hankkeelle on Suomessakin lähitulevaisuudessa melko vastaanottavainen ottaen huomioon miten surkeasti lupaukset vastasivat todellisuutta EU:ssa. Tosiasiat edelle ja niitä pintaan nostamalla asialle saadaan kannatusta.
Quote from: Brandis on 28.06.2016, 14:02:27
Laura Huhtasaari, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Simon Elo - kaikki henkilöitä, jotka saavat ruutuaikaa ja pääsevät viemään asiaa eteenpäin. Kannattaako jo pystytettyä kivijalkaa lähteä omalla toiminnalla murentamaan?
Mitä ihmeen kivijalkaa? Huhtasaaren tuotantoon en ole tutustunut, mutta koko PersS-puoluetroikka on enemmän tai vähemmän takinkääntäjiä, jotka ovat luopuneet keskeisistä vaaliteemoistaan. Syynä tähän näen yksiselitteisesti kyseisten poliitikkojen kaapin takaa kurkkivan Putlerin.
Missä on siis uskottavuus? Se ei tule takaisin nyt uudestaan takkia kääntämällä. Me tarvitsemme todellakin pitkäjänteisiä tekijöitä, kuten Le Pen, Wilders, Farage ja muut eurooppalaiset kansallismieliset, jotka ymmärtävät mistä puhuvat.
Quote from: xor_rox
Quote from: Brandis
Laura Huhtasaari, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Simon Elo - kaikki henkilöitä, jotka saavat ruutuaikaa ja pääsevät viemään asiaa eteenpäin. Kannattaako jo pystytettyä kivijalkaa lähteä omalla toiminnalla murentamaan?
Mitä ihmeen kivijalkaa? Huhtasaaren tuotantoon en ole tutustunut, mutta koko PersS-puoluetroikka on enemmän tai vähemmän takinkääntäjiä, jotka ovat luopuneet keskeisistä vaaliteemoistaan. Syynä tähän näen yksiselitteisesti kyseisten poliitikkojen kaapin takaa kurkkivan Putlerin.
Missä on siis uskottavuus? Se ei tule takaisin nyt uudestaan takkia kääntämällä. Me tarvitsemme todellakin pitkäjänteisiä tekijöitä, kuten Le Pen, Wilders, Farage ja muut eurooppalaiset kansallismieliset, jotka ymmärtävät mistä puhuvat.
Tämän asian eteenpäin vieminen vain muutaman kaverin avustuksella ei ole mikään helppo rasti, jokainen voi sitä halutessaan kokeilla. Astua valokeilaan omalla nimellään ja omilla kasvoillaan, asettua naurunalaiseksi (mikä on vääjäämätön vastapuolen reaktio tilanteessa, jossa tosiasioita ja tilanteen kehittymistä ei tahdota nähdä eikä sitä hyväksytä osaksi omaa maailmankuvaa) ja profiloitua kansalliskiihkoilijana omassa naapurustossaan.
Virheitä on tehty, ei ehkä vähiten siinä miten mielipiteiden ja sanottujen asioiden takana ei seistä jämäkämmin, mutta myös muiden osalta siinä, miten vähän 'framilla' olevaa noustaan puolustamaan. Jokainen on tämän ilmiön edessä ollut niin kovin yksin. Samaan aikaan yleisöstä vaaditaan uutta henkilöhahmoa, joka nousee ylös ja tekee enemmän, tuntuvammin ja kuuluvammin, mutta ei olla valmiita puolustamaan niitä, jotka ovat jo niin tehneet. Tuskin kukaan onnistuu tässä täydellisesti, ei sellaista ihmistä ole eikä tule olemaankaan, inhimillisyyden ja omalla persoonalla tekemisen on riitettävä edelleen kun ollaan ihmisten kanssa tekemisissä.
Quote from: qwerty on 28.06.2016, 13:51:35
^
Ranskassa on myös Marion Le Pen ;)
Jos Marine ei voita 2017, niin FN on Marionin puolue! Joka tarkoittaa sitä että tuon tappion jälkeen FN voittaa kaikki mahdolliset vaalit noin vuoteen 2025 asti :D Näin arvaan. Prosentit tuolle? Mahdoton arvata. Olisiko 2%, joka on kyllä aika paljon? Tuolla lähdetään :)
Vertaisin Lauraa Marioniin ennen Marinea.
Marion Anne Perrine Le Pen käyttää nykyään nimeä:
Marine Le Pen.Hän on nykyään puoluejohdossa, vanhuudenhöperön isänsä "avustuksella".
Isällänsä on kai nykyään myös oma pikku-puolue?
^
Rautalangasta. Marion Maréchal Le Pen.
[tweet]747321420590419969[/tweet]
Immigration is a fundamental threat, EU does not do enough to protect its borders.
[tweet]747378051609092096[/tweet]
I hope for end of the EU, then we can start building the Europe of Nations, cooperation and sovereignty.
Millään ehkä joo katotaan retoriikalla ei ole toivoakaan. Sanokaa asia suoraan, kuten Marion Le Pen noissa klipeissä.
^En nyt täysin ymmärrä mitä tarkoitat, mutta Marion on halunnut erottua isästään, kuten tytär Kauno on halunnut erottua Kauno isästään. Molemmat on sekä naisten, että miesten nimiä.
Quote from: Faidros. on 28.06.2016, 14:49:15
^En nyt täysin ymmärrä mitä tarkoitat, mutta Marion on halunnut erottua isästään, kuten tytär Kauno on halunnut erottua Kauno isästään. Molemmat on sekä naisten, että miesten nimiä.
Marion Le Pen on Marine Le Penin nuori tytär.
Quote from: xor_rox on 28.06.2016, 14:54:07
Quote from: Faidros. on 28.06.2016, 14:49:15
^En nyt täysin ymmärrä mitä tarkoitat, mutta Marion on halunnut erottua isästään, kuten tytär Kauno on halunnut erottua Kauno isästään. Molemmat on sekä naisten, että miesten nimiä.
Marion Le Pen on Marine Le Penin nuori tytär.
Ei "nuori", vaan nuorin tytär.
Ja kaikkihan on vain määrittelystä kiinni. ;)
Quote from: Faidros. on 28.06.2016, 14:59:46
Ei "nuori", vaan nuorin tytär.
Ja kaikkihan on vain määrittelystä kiinni. ;)
Puhutaankohan me nyt samoista henkilöistä? Kuka on mielestäsi Marion Le Penin isä?
Edit: https://en.wikipedia.org/wiki/Marion_Mar%C3%A9chal-Le_Pen (https://en.wikipedia.org/wiki/Marion_Mar%C3%A9chal-Le_Pen)
Tähän väliin haluaisin sanoa että Marine on pehmentynyt viime aikoina. Ei sillä ettei olisi loisto valinta Ranskan johtoon. Pressanvaali kampanja vaan on pitkä ja raskas...
Marionilla ei ole linja lipsunut. Ei kertaakaan! Hän on ehta nationalisti :D Njoo. Eiköhän koko perhe ole :)
--- poistoon
Quote from: Hornsmith on 28.06.2016, 15:11:11
Hei psst.. Tämä on tärkeä ketju. Tätä seurataan ihan tapissa asti.
Kannattaa seurata! Yksi Hommalainen on jo paljastunut Marion Le Pen faniksi :o Kuka olisi uskonu että Hommassa... :P
---- poistoon
Quote from: xor_rox on 28.06.2016, 15:03:00
Puhutaankohan me nyt samoista henkilöistä? Kuka on mielestäsi Marion Le Penin isä?
Jean-Marie Le Pen.
Edit. Joo sorry, puhuttiin eri henkilöstä. ;D
Kannattaisi xor-rox käyttää myös koko nimeä ettei tyttärestä ja tyttärentyttärestä olisi epäselvää, mutta ehkä Le Pen on myyvempi nimi kuin Merech`al Le Pen?
Jari Leino kommentoi:
Quote
Sampo Terho kertoo mikä on PS:n virallinen kanta: mitään todellista halua EU-eron ajamiseen ei ole, vaan PS jatkaa "vähemmän mutta parempaa EU:ta" -linjallaan.
Euroopassa on tulossa suuri EU-kansanäänestysten aalto, jonka innostamina suomalaisetkin saattaisivat nähdä valon ja äänestää itsensä vapauteen kansojen vankilasta. Mutta PS ei halua antaa suomalaisille mahdollisuutta sanoa mielipidettään.
Hiljentykäämme hetkeksi muistelemaan, miten Timo Soini muinoin lupasi, että jos hänestä tulee pääministeri, hän järjestää Suomessakin Cameronin ja brittien mallin mukaisen EU-kansanäänestyksen. No, jokainenhan tiesi jo silloin, ettei Soinista ainakaan PÄÄministeriä tule.
Quote from: Faidros. on 28.06.2016, 15:35:11
Quote from: xor_rox on 28.06.2016, 15:03:00
Puhutaankohan me nyt samoista henkilöistä? Kuka on mielestäsi Marion Le Penin isä?
Jean-Marie Le Pen.
Marion Le Penin isä on Samuel Maréchal.
Quote from: xor_rox on 28.06.2016, 14:54:07
Quote from: Faidros. on 28.06.2016, 14:49:15
^En nyt täysin ymmärrä mitä tarkoitat, mutta Marion on halunnut erottua isästään, kuten tytär Kauno on halunnut erottua Kauno isästään. Molemmat on sekä naisten, että miesten nimiä.
Marion Le Pen on Marine Le Penin nuori tytär.
Ei ole. Marine Le pen on Marionin täti. Marionin äiti on siis Marinen sisko Yann Le Pen.
Quote from: Lumiukko Jeti on 28.06.2016, 15:44:20
Ei ole. Marine Le pen on Marionin täti. Marionin äiti on siis Marinen sisko Yann Le Pen.
Aivan, muistin itsekin väärin, että Marine olisi Marionin äiti.
Quote from: xor_rox on 28.06.2016, 15:46:14
Quote from: Lumiukko Jeti on 28.06.2016, 15:44:20
Ei ole. Marine Le pen on Marionin täti. Marionin äiti on siis Marinen sisko Yann Le Pen.
Aivan, muistin itsekin väärin, että Marine olisi Marionin äiti.
;D Onko nyt viisastelijalla kaikki handussa? ;)
Oma suosikkini eli 17-vuotias Fahad Ankka on juuri ilmoittautunut myös UlkoministerinSalkkulaisten "Konkreettinen vaihtoehto" -kampanjan keulakuvaksi.
Hän on käytettävissä myös kaikkiin muihin luottamusta vaativiin tehtäviin ja ehdolla koko maassa.
Quote from: Faidros. on 28.06.2016, 15:54:13
;D Onko nyt viisastelijalla kaikki handussa? ;)
En yritä nyt viisastella, vaan pahoittelen, mikäli ymmärrän pointtisi väärin. Yritän vain kertoa, että tässä on kysymyksessä kolme Le Pen -sukupolvea, eli jos olemme tästä yhtä mieltä, niin kaikki ok.
Quote from: Faidros. on 28.06.2016, 15:35:11
Quote from: xor_rox on 28.06.2016, 15:03:00
Puhutaankohan me nyt samoista henkilöistä? Kuka on mielestäsi Marion Le Penin isä?
Jean-Marie Le Pen.
Edit. Joo sorry, puhuttiin eri henkilöstä. ;D
Kannattaisi xor-rox käyttää myös koko nimeä ettei tyttärestä ja tyttärentyttärestä olisi epäselvää, mutta ehkä Le Pen on myyvempi nimi kuin Merech`al Le Pen?
Minusta tässä pääsyyllinen on Le Penin suku joka ei keksi riitävän omaperäisiä etunimiä lapsilleen. Itsekin sekosin kahdessa eri Marionissa ja ihmettelin hetken aikaa miten nuorekkaana äärioikeistolaisuus naisen pitääkään. :D
Mutta mikä olikaan Jaakobin poikien isän nimi?
Jatketaan vielä hetki: Kun muistellaan viime kesää, mediashokkien ykkösjuttujen joukossa oli Immonen & co poseeraamassa Schaumanin haudalla. Siitä repesi hillitön meteli. Lisäksi oli se keskiyön taistelupäivitys. Miksi reaktio oli niin vahva?
En pidä edelleenkään järkevänä sitä, että Olli otatutti itsestään kuvan vastarintaliikkeen kanssa. Ja olen monesti todennut, että porukoihin, jotka julistavat kansallissosialismia, ei pidä koskea pitkällä tikullakaan. Silti, ilmiö on sosiaalipsykologisesti mielenkiintoinen.
Asiaa voi tietysti pyöritellä monelta kantilta, mutta osa selitystä on se, että vasemmistolaidan ikiaikainen ykköskauhu on yhtenäinen ja yhteistoimintaan pystyvä oikeisto. Schauman-kuva tavallaan ikonisoi tuota asiaa. Jos yhtenäisyydestä on merkkejä, reaktio on raju ja välitön. Suurimmalla osalla ihmisistä tämä reaktio tapahtuu todennäköisesti tiedostamattomalla tasolla. Lienee peruja luolamiehen ajoilta.
On jopa lähes humoristista, että tuota Immos-asiaa vastustamaan polkaistiin pystyyn Unelma, jossa oli yhdistyneen vasemman laidan joukkoja ihan joka sorttia. Kansalasitorilla temmelsivät mustahuppuantifat, kaikenkarvaiset kansalaisjärjestöt, rkp:n, vihreiden ja sdp nimipolitiikot kuten esimerkikisi oppositiojohtaja Antti Rinne. Kukaan ei katsonut asiakseen huomauttaa mitään siitä, että Rinne härdellöi väkivaltaorganisaation rinnalla. Noh, hyvän asian (c) puolella sitä varmaan oltiin.
Tältä pohjalta voi kukin tykönään ehkä suoda hetken pohdinnan sille, onko itsenäisyysmielisen liikkeen syytä pyrkiä yhtenäisyyteen vai ei.
Etten tulisi väärinymmärretyksi - en tarkoita yhtenäisyydellä sitä, että kaikkien pitäisi ryhmittyä yhden ja saman johtajan lipun alle. Niinkuin olen aiemmissa kommenteissa todennut, järkevää olisi toimia juuri päinvastoin. Ruohonjuuritaso, matalat rakenteet, solumalli. Huomio ulospäin suuntautuvaan tekemiseen. Rohkeutta, tekoja, varmuutta itsestä ja oman toiminnan oikeutuksesta. Se, joka on itse vakuuttunut, vakuuttaa muut.
Voi olla, että yksi tai useampia karismaattisia johtajia nousee liikkeen aallon harjalle. Ja auttaa vyöryttämään liikkeen tavoitteeseensa asti ja ylikin. Mutta tätä voidaan suuresti edesauttaa sillä, että keskitytään varsinaiseen asiaan enemmän kuin omanpuolisten potkimiseen.
Overändout.
Niin, Persujen, oikeammin Soinin harja on muodostunut jo jonkin asteiseksi legendaksi omanpuolisten potkimisesta. Persut ovat näyttäytyneet lähinnä toimijoina, jotka siinä vaiheessa, kun pitäisi rohkeasti seistä mielipiteidensä takana, ryhtyvät selittelemään ja hakemaan hyväksyntää, sekä ymmärrystä vastustajiensa joukoista.
Oikean keulakuvan, tai keulakuvien ei tule välittää yleisestä mielipiteestä, vaan rohkeasti ajaa eteenpäin valitsemallaan linjalla. Kaikki myönnytykset vastapuolelle syövät uskottavuutta ja vievät pohjan koko hankkeelta. Lampaita on suomalaisessa polittisessa kentässä haitaksi asti, leijonia vain kourallinen. Persut mm. ovat katkomassa noilta leijonilta hampaita johtajansa visioiden tähden. Nuo visiot vievät Suomen suohon, sillä tässä tilanteessa missä Suomi makaa, ei voi leikkiä kaikkien kaveria, vaan tulee viedä asiaansa härkäpäisesti eteenpäin, vaikka rapa roiskuisi.
Nyt tarvitaan johtajaa, tai johtajia, joilla on kykyä ja haluja astua kaikenmaailman Soinien ja muiden harjojen yli.
Quote from: Matias Turkkila on 28.06.2016, 17:14:13
Jatketaan vielä hetki: Kun muistellaan viime kesää, mediashokkien ykkösjuttujen joukossa oli Immonen & co poseeraamassa Schumanin haudalla. Siitä repesi hillitön meteli. Lisäksi oli se keskiyön taistelupäivitys. Miksi reaktio oli niin vahva?
En pidä edelleenkään järkevänä sitä, että Olli otatutti itsestään kuvan vastarintaliikkeen kanssa. Ja olen monesti todennut, että porukoihin, jotka julistavat kansallissosialismia, ei pidä koskea pitkällä tikullakaan. Silti, ilmiö on sosiaalipsykologisesti mielenkiintoinen.
Johtuu siitä, että Schauman teki poliittisen murhan, ehkä sillä oli joku merkitys aikanaan, nykyään ei ole kovin ajanmukainen keino minkään asian edistämiseksi. Ylistämällä Schaumania tilaisuudessa haluaa assosioida itsensä poliittisen murhan tekijään. Vastarintaliikkeen läsnäolo samassa kuvassa onkin sitten juttu joka räjäyttää pajatson, koska en tiedä millaista porukkkaa ovat, mutta eipä tiedä kukaan muukaan ja se jättää paljon tilaa ennakkoluuloille josko joukossaan olisi esimerkiksi yllytyshulluja jotka voisivat tehdä Schaumanit jollekkin taholle jos tarpeeksi tempun tekijää ylistetään. Kuulemani mukaan SVL:n olemassaolo oli sattumaa ja toki tilaisuuteen saa tulla kuka vaan, mutta sitä ei ymmärrä miksi väkisin pitää tunkea valokuvamateriaalia verkkoon jossa virallisen aseman omaava taho assosioi itsensä kerhoon jonka sisällöstä on monenmoisia epäilyjä tilaisuudessa jossa muisteltiin poliittisen murhan tekijää. Mauttomuuden huippu oli vielä nämä Putkosen mustat listat joka malli esimerkki surkeasta julkisuudenhallinasta par excellence.
QuoteOn jopa lähes humoristista, että tuota Immos-asiaa vastustamaan polkaistiin pystyyn Unelma, jossa oli yhdistyneen vasemman laidan joukkoja ihan joka sorttia. Kansalasitorilla temmelsivät mustahuppuantifat, kaikenkarvaiset kansalaisjärjestöt, rkp:n, vihreiden ja sdp nimipolitiikot kuten esimerkikisi oppositiojohtaja Antti Rinne. Kukaan ei katsonut asiakseen huomauttaa mitään siitä, että Rinne härdellöi väkivaltaorganisaation rinnalla. Noh, hyvän asian (c) puolella sitä varmaan oltiin.
Kuten tässä ketjussa aiemmin kirjoitin, niin on tullut ajatelleeksi, että tässähän oli hyvin klassinen värivallankumous-formaatti käytössä. Lue tuosta: http://hommaforum.org/index.php/topic,114246.msg2326011.html#msg2326011
Koko hommahan oli täysin ennalta masinoitu, ja odotetettiin vain sopivaa tekosyytä asialle. Siihen kuuluu Hyvien Ihmisten olemassaolo maailmanmedian huomion saamiseksi asian puolelle jotain Pahaksi profiloitua regiimiä tai aatetta vastaan, ja se että sotarikolliset/islamistit/uusnatsit/you name it tekevät likaisen työn hallinnonvaihdokseksi kun aika on sille kypsä, kun kiltit hyvikset eivät sellaiseen pystyisi. Ihan synkassa menee tämä globaalin trendin kanssa. Samoin se, että kerätään mahdollisimman paljon hyviksiä jonnekkin aukiolle mediahuomiota varten, vaikka edellämainitut eivät välttämättä tiedä mistä aiheesta olikaan edes kysymys. Monikohan näistä järjestäneistä järjestöistä saa Soros-rahaa jonkun kattojärjestön tms. himmelin kautta. Matias muuten voisi kertoa miksi oli itse paikalla pyytelemässä anteeksi Ollin tyhjänpäiväistä FB-päivitystä, kun olisi voinut sanoa yleisölle myös, ettei jossain keskiyön kännilyriikassa ole yhtään mitään painoarvoa niiden karmeiden prosessien rinnalla joita mm. monikultturismi-idelogia tuo tullessaan, ja yleisön pitäisi oman Unelmansa edistämiseksi keskittyä tähän satoja tuhansia Suomalaisia närästävään aiheeseen. Näin olisin itse tehnyt jos olisin ollut puhumassa.
Quote from: hattiwatti on 28.06.2016, 17:49:15
Koko hommahan oli täysin ennalta masinoitu, ja odotetettiin vain sopivaa tekosyytä asialle. Siihen kuuluu Hyvien Ihmisten olemassaolo maailmanmedian huomion saamiseksi asian puolelle jotain Pahaksi profiloitua regiimiä tai aatetta vastaan, ja se että sotarikolliset/islamistit/uusnatsit/you name it tekevät likaisen työn hallinnonvaihdokseksi kun aika on sille kypsä, kun kiltit hyvikset eivät sellaiseen pystyisi. Ihan synkassa menee tämä globaalin trendin kanssa. Samoin se, että kerätään mahdollisimman paljon hyviksiä jonnekkin aukiolle mediahuomiota varten, vaikka edellämainitut eivät välttämättä tiedä mistä aiheesta olikaan edes kysymys. Monikohan näistä järjestäneistä järjestöistä saa Soros-rahaa jonkun kattojärjestön tms. himmelin kautta. Matias muuten voisi kertoa miksi oli itse paikalla pyytelemässä anteeksi Ollin tyhjänpäiväistä FB-päivitystä, kun olisi voinut sanoa yleisölle myös, ettei jossain keskiyön kännilyriikassa ole yhtään mitään painoarvoa niiden karmeiden prosessien rinnalla joita mm. monikultturismi-idelogia tuo tullessaan, ja yleisön pitäisi oman Unelmansa edistämiseksi keskittyä tähän satoja tuhansia Suomalaisia närästävään aiheeseen. Näin olisin itse tehnyt jos olisin ollut puhumassa.
Juu juu, vapaus, veljeys ja tasa-arvo, ihmisoikeudet, yksilönvapaudet ynnä muut ovat NATOn ja fasisti USAn kiero salajuoni Eurooppaa vastaan, joka laadittiin Roswellissa erään outona yönä ja kylvettiin madonreikien välityksellä synnyttämään historialliset Ranskan vallankumoksen tapahtumat, ensimmäisen "värivallankumouksen" trikolorin väreissä.
^ En tiedä mitä puhut, mutta
Quotevapaus, veljeys ja tasa-arvo, ihmisoikeudet, yksilönvapaudet
... liittyvät miten Unelma-mielenosoituksiin tai erinäisiin masinoituihin vallanvaihdoksiin joiden metodiikassa aika mielenkiintoisia yhtymäkohtia. Se on toisarvoista olinko spekulaatiossani oikeassa vai en, yhteyttä maailmalla masinoitujen ja Suomessa masinoidun mediapelin välillä on aina kehittävää tutkia. Seuraavaa tempausta odotellessa.
Minä en ainakaan tiedä miten unelma pakkomokutuksesta lisäisi vapautta, se rikkoo maksavan alkuperäisväestön ja paapottavien kunniakansalaisten veljeyttä ja tasa-arvoa, ja vie pois yksilönvapauden asua oman etnisen ryhmän seassa kuten ihmiset vaistonvaraisesti haluavat tehdä, riistäen tämän ihmisoikeuden alkuperäiskansalta.
Quote from: Matias Turkkila on 28.06.2016, 17:14:13
Voi olla, että yksi tai useampia karismaattisia johtajia nousee liikkeen aallon harjalle. Ja auttaa vyöryttämään liikkeen tavoitteeseensa asti ja ylikin. Mutta tätä voidaan suuresti edesauttaa sillä, että keskitytään varsinaiseen asiaan enemmän kuin omanpuolisten potkimiseen.
"Omanpuolisilla" hallitusoppositiopuolueena ei ole jäljellä edes puolta omista periaatteistaan eikä siten kannatuksestakaan.
Karismaattiset johtajat ovat jämäkästi sitoutuneet Sipilän hallitukseen, eivät kansan ääneen.
Tragikoomisin UlkoministerinSalkkulaisten argumentti petetyille äänestäjille onkin juuri tämä: Perustakaa kansanliike... :roll:
Nämä tällaiset liikkeet on aikaslailla hevonpaskaa ja turhaa teatteria, jos ei ole aikomus 100% tosissaan vaikuttaa poliittisiin päättäjiin ja sitämyöten eduskuntaan. Todellinen EU:n vastustus liike tarvitsisi oman puolueen, joka ajaisi laajasti äänestäjiensä asioita ja olisi syy mennä äänestämään. Itse uskoisin että tappelu vähenisi jos olisi selkeä päämäärä ja kaikki touhu tähtäisi siihen eikä hommailu olisi yhden "johtajan" egon kohotusta.
EU eroa helpompi ja realistisempi tavoite olisi eroaminen rahaliitosta.
Sellainen UKIP tyylinen puolue/kansanliike, mutta aika monta muttaa on matkalla, sen tiedän että persutoimijat on syytä pitää matkojen päässä.
Quote from: kelloseppä on 28.06.2016, 11:53:54
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2016, 10:31:49
...Helvetti sentään, jos Soini tulisi aidosti uskoon ja näkisi valon Suomessa ja suomalaisissa, antaisin hänelle aiemman petturuutensa anteeksi.
Antaisit paljon poliitikolle anteeksi:
1) petturuuden, puolueessaan ylipäällikköasemassa petturuuteen syyllistymisen ja
2) em. ylipäällikköasemansa turvin häikäilemättömästi puolueen jäseniä petturuuteen yllyttämisen ja painostamisen, jopa pakottamisen.
Lisäsin vihreän numeroinnin lainaukseen.
Ehkäpä saan täydentää ja korjata aiempaa postaustani, koska jäsen kelloseppä toi esiin huomionarvoisia näkökohtia.
1) Olemme umpikujassa, koska Soini on feikkaava petturi. Hän vei minulta suuren osan viimeisistä toivon rippeistäni. Se on minulle kardinaalisynti, koska elän siitä, että toivoa on.
Jos Soini näkisi valon, eli siis rehellisesti + oma-aloitteisesti tunnustaisi erheensä, sekä alkaisi
menestyksekkäästi ajaa Suomen ja suomalaisten asiaa, antaisin anteeksi. Menestyksekkäästi tarkoittaa:
1. Normaali 1993-rajavalvonta voimaan eilen.
2. Kaikki 32 500 haittamuslimia dumpataan yön pimeydessä Ruotsiin (riippumatta siitä mistä he tulivat). Tätä olen ehdottanut ennenkin.
Jos Soini näkisi valon, hän em. kohtien toteuttamisen jälkeen eroaisi puheenjohtajan paikalta, ja palauttaisi The Säätion omaisuuden persuille.
Jos Soini tämän saisi aikaan, antaisin omasta puolestani hänelle anteeksi. Tätä kaikkea en ensimmäisessä postauksessani vaatinut, mutta mikäli kukaan ei vastusta, vaadin sitä nyt.
QuoteValon Suomessa ja suomalaisissa näkeminenkö kaiken tuon poliittisen syntikuorman sovittaisi? Jos sovittaisi, se loisi poliittiseen petturuuteen nojaavan Suomen ja suomalaisuuden vuosikymmeniksi eteenpäin.
Hyvä pointti. Suomen poliittinen kulttuuri perustuu petturuuteen. En halua suomalaisuuden perustuvan siihen. Mutta loisiko Soinin armahtaminen poliittiseen petturuuteen nojaavan Suomen ja suomalaisuuden vuosikymmeniksi eteenpäin? Enpä olisi tuosta aivan varma.
Soini on petturi, kyllä. Mutta jos eteläafrikkalaiset ovat valmiit perustumaan totuuskomitean päästäkseen elämässään eteenpäin, niin minulle vhm-sillanrakentajana sopii armo sovitusta vastaan.
QuoteEi edes Soini ole niin tärkeä. Ei edes Soini.
Soini on haittapersu, kärpäsen surinaa, josta päästään eroon mielummin aikaisemmin kuin myöhemmin. Soinista tässä ei lainkaan ole kyse, minun puoleltani.
Suomesta tässä on kyse.
Suomesta.
2) Kyllä helevata sentään adjutanteilla, upseereilla ja rivimiehilläkin on jotain vastuuta oltava, mikäli ylipäällikkö näyttää menettäneen järkensä.
Quote from: xor_rox on 28.06.2016, 13:12:39
Federalistit alkavat käännellä takkejaan.
En oikein tiedä mitä minun pitäisi ajatella itsestäni, mutta jos pidetään tavoite kirkkaana mielessä, ja mietitään mitä ollaan Hommaan liittyvien ihmisten kanssa saatu aikaiseksi, niin päättelen, että tarvitsemme liittolaisia. Osa liittolaisista saattaa olla vähemmän tai enemmän kuin niljakkaita verenimijöitä, jotka kääntävät takkiaan taas tilaisuuden tullen.
Mutta sellaista on elämä.
Enemmistödiktatuurissa eletään näin. Tehdään epäpyhiä liittoja.
Homma haastatteli Willeä 2012:
https://www.youtube.com/watch?v=wmFnNxrmU7o
Lepomäki ja Rydman eivät ole täydellisiä. Eikä ole Mustajärvikään.
Kukaan ei ole.
Nuo eivät ole täysin paskoja nimiä, se on minun mielipiteeni.
Entäs jos Jabba olisi se kasvo äänestyksen takana. Persut kutistuu ensi vaaleissa, ja jabba voisi korjata kannatusta tekemällä jotakin radikaalia vaalien aikana.
Jabba on hillopaalulla.
Quote from: xor_rox on 28.06.2016, 14:15:05
Me tarvitsemme todellakin pitkäjänteisiä tekijöitä, kuten Le Pen, Wilders, Farage ja muut eurooppalaiset kansallismieliset, jotka ymmärtävät mistä puhuvat.
Niinhän me tarvitsisimme, mutta nyt tässä joko otetaan sitä mitä on tarjolla, tai jäädään ilman. Jos Suomessa olisi "Farage", hän olisi jo ilmaantunut, luulisin.
Hieman katkeralla äänensävyllä totean lisäksi, että erittäin
pitkäjänteiset juurinuivat Jari Leino ja Teemu Lahtinen olivat tarjolla viime vaaleissa, mutta eivät kelvanneet. Se mitä tässä tarvitaan on äänestäjiä, jotka ymmärtävät sen päälle, mitä on tarjolla.
Quote from: Kim Evil-666 on 28.06.2016, 17:38:37
Nyt tarvitaan johtajaa, tai johtajia, joilla on kykyä ja haluja astua kaikenmaailman Soinien ja muiden harjojen yli.
Kim puhuu asiaa. Minä suuresti ihmettelen, että odottavatko persut jumalaista väliintuloa, sitä että salama iskee Soiniin? Sitä on turha odottaa. Jumalat auttavat niitä, jotka auttavat itseään.
Maailmalla tapahtuu: Brexit, Islanti, Trump. Mutta mitä tapahtuu Suomessa? Persut istuvat ja odottavat oman paskan kohtalonsa toteutumista.
Sen ei tarvitsisi olla niin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2016, 09:17:56
Jumalat auttavat niitä, jotka auttavat itseään.
Tämä! Lalli tiivisti tässä olennaisen. Emme viritä tästä uskontokeskustelua, koska jokainen tajuaa mitä tuo lause tarkoittaa kaikessa laajuudessaan. Muistetaan pienemmässä mittakaavassa että myöskin tavalliset rivijäsenet ja aktiivit ansaitsevat johtajansa omien tekojensa mukaan. Puolivillaisesti touhuavat, itseään likoon laittamattomat toimijat ansaitsevat johtajan, joka käy hoitamassa tehtäviään keskiviikkokeilailun jälkeen jos sattuu muistamaan. Rehellisesti ja täysillä asiansa taakse asettuvat toimijat saavat helpommin johtajan, jonka vaikuttimia ei tarvitse epäillä, eikä myöskään tarvitse jatkuvasti huolehtia takinkääntöä tai kaksilla rattailla ajelemista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2016, 22:50:11
...
QuoteEi edes Soini ole niin tärkeä. Ei edes Soini.
Soini on haittapersu, kärpäsen surinaa, josta päästään eroon mielummin aikaisemmin kuin myöhemmin. Soinista tässä ei lainkaan ole kyse, minun puoleltani.
Suomesta tässä on kyse.
Suomesta.
...
Kirjoittaessani "Ei edes Soini ole niin tärkeä" kirjoitin aluksi "Ei kukaan ole niin tärkeä" tuodakseni esiin juuri sitä, että Suomesta on kyse, kuten Lalli painokkaasti korostikin. Sitten mieleeni juolahti Kekkonen. Oliko Kekkonen niin tärkeä Suomelle ja nimenomaan Suomen itsenäisyyden säilyttämiselle silloisissa olosuhteissa, että on oikeutettua sanoa "Ei kukaan ole niin tärkeä" juuri siinä yhteydessä johon sen kirjoitin. Koska en halunnut lähteä pohtimaan asiaa omalta osaltani loppuun asti, päädyin muotoiluun "Ei edes Soini ole niin tärkeä". Siitä seurasi tietenkin se, että koko alkuperäinen ajatukseni näytti vesittyvän ja sitä kautta kirjoittamani perustellusti voidaan ymmärtää kuten Lalli ymmärsi.
Tämä taas korostaa sitä, miten paljon pitäisi miettiä sitä, mitä kirjoittaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2016, 22:50:11
...
QuoteValon Suomessa ja suomalaisissa näkeminenkö kaiken tuon poliittisen syntikuorman sovittaisi? Jos sovittaisi, se loisi poliittiseen petturuuteen nojaavan Suomen ja suomalaisuuden vuosikymmeniksi eteenpäin.
Hyvä pointti. Suomen poliittinen kulttuuri perustuu petturuuteen. En halua suomalaisuuden perustuvan siihen. Mutta loisiko Soinin armahtaminen poliittiseen petturuuteen nojaavan Suomen ja suomalaisuuden vuosikymmeniksi eteenpäin? Enpä olisi tuosta aivan varma.
...
Loiko Kekkonen poliittiseen petturuuteen perustuvan Suomen ja suomalaisuuden vuosikymmeniksi eteenpäin? Olen aivan samaa mieltä, että Laillin luonnehdinta Suomen poliittisesta kulttuurista pitää paikkansa, mutta eikö Kekkosen poliittisita perintöä ole vieläkin hirvittävän paljon valtion- ja kunnallishallinnon eri portailla ja hallintokäytänteissä? Jos on, onko se vain ainoastaan poliittista kulttuuria eikä petturuuteen pohjautuvaa virallista Suomea ja julkista suomalaisuutta?
No, joka tapauksessa yllä oleva oli itselleni Soinin petturuuteen liittyen sisällöllisesti pilkun viilaamista, mutat halusin tuoda esille Kekkosen hahmon myötä sen, miten pitkät varjot saattaa politiikko jättää. Olen aivan varma siitä, että Soinin, vaikka onkin toistaiseksi useampaa kertaluokkaa vähäisempi polittinen tekijä, toivottavasti lopullisesti, kuin Kekkonen, poliittinen petturuus jättää paljon pidemmät ja syvemmät varjot tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa. Siksikin Soinin petturuus on minulle henkilökohtaisesti anteeksiantamatonta. Tulevien polvien puolesta tämäkin kanta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2016, 22:50:11
...
Soini on petturi, kyllä. Mutta jos eteläafrikkalaiset ovat valmiit perustumaan totuuskomitean päästäkseen elämässään eteenpäin, niin minulle vhm-sillanrakentajana sopii armo sovitusta vastaan.
...
Vaikka en henkilökohtaisesti voikaan antaa Soinille anteeksi, sovitus lain edessä, lain edustaman Suomen tasavallan kansalaisten edessä, olisi ratkaisu, joka tyydyttäisi minua äänestäjänä ja kansalaisena. Enempää en täysivaltaisen kansalaisen hatulla vaatisikaan Soinin suhteen. Ei sekään sovitus minulle toisi poliittista luottamustani Soiniin takaisin, mutta lain edessä sovituksen jälkeen ei minulla olisi enää kansalaisena eikä henkilönä tarvetta mölistä epäluottamustani Soiniin esim. pitkin Hommaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2016, 22:50:11
...
2) Kyllä helevata sentään adjutanteilla, upseereilla ja rivimiehilläkin on jotain vastuuta oltava, mikäli ylipäällikkö näyttää menettäneen järkensä.
Toki on.
Hahmotellaanpa vähän, kuka saattaisi olla mitäkin em. Lallin luokitelulla.
Adjutantit
Ministerit, eduskuntaryhmän ryhmyri, työmies, puoluehallituksen sisäpiiri
Vanhemmat upseerit
Istuvat kansaedustajat, puoluhallitus, piirien puheenjohtajat, taustaryhmien eräät hemmot
Nuoremmat upseerit
Piirien hallitusten jäsenet, suurmpien kaupunkien johtavat kunnallisperseut jne ...
Alipseerit
Paikallisjärjestöjen luottohenkilöt, kunnavaltuutetut
Rivimiehet
Puolueen jäsenet
Olisi tavattoman mielenkiintoista keskustella siitä, mikä olisi kunkin ryhmän vastuu poliittisessa puolueessa, kun itsevaltainen, autoritäärinen ja rautahanskillaalla sisäistä kuria pitävä ylipäällikkö on menettänyt järkensä. Itse painoittaisin adjutanttien ja vanhempien upseerien roolia vastuunkantajina hyvinkin painokkaasti, koska juuri he ovat tällaisen johtamiskulttuurin olemassaolon välttämättömiä työvälineitä, joita ilman järjensä menettänyt ylipäällikkö, ja tavattoman nopeasti ex-ylipäällikkö, ulvoisi järjettömyyksiään komentobunkkerinsa uumenissa vaikka kenenkään mielenkiintoa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2016, 22:50:11
...
Jos Soini näkisi valon, eli siis rehellisesti + oma-aloitteisesti tunnustaisi erheensä, sekä alkaisi menestyksekkäästi ajaa Suomen ja suomalaisten asiaa, antaisin anteeksi. Menestyksekkäästi tarkoittaa:
1. Normaali 1993-rajavalvonta voimaan eilen.
2. Kaikki 32 500 haittamuslimia dumpataan yön pimeydessä Ruotsiin (riippumatta siitä mistä he tulivat). Tätä olen ehdottanut ennenkin.
Jos Soini näkisi valon, hän em. kohtien toteuttamisen jälkeen eroaisi puheenjohtajan paikalta, ja palauttaisi The Säätion omaisuuden persuille.
Jos Soini tämän saisi aikaan, antaisin omasta puolestani hänelle anteeksi.
...
Ylläolevan luettelon jälkeenkään en antaisi Soinille anteeksi, luottamukseni Soiniin ei palautuisi, mutta lain edessä sovituksen jälkeen en mölisisi kansalaisena Soinin petturuutta, mikäli Soini ymmärtäisi pysyä jäljellä olevien eläkepäiviensä ajan julkisesti hiljaa. Koska anteeksiantaminen on minulle lähtökohtaisesti hyvin henkilökohtainen asia, eikä Soini ole loukannut minua yksityishenkilönä, ja koska Laillinkin anteeksiannon eräänä perusteena oli sovitus lain edessä, voin kansalaisena - eli poliittisena toimijana - vallan hyvin hyväksyä Lallin esittämän rungon sellaisenaan.
Kiitos hyvän rungon esittämisestä Lallille.
PS Turkkila saa odotta hetken vastaustani, josta toki jo osa tuli esiin vastauksessani Lallille.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2016, 23:43:43
Lepomäki ja Rydman eivät ole täydellisiä. Eikä ole Mustajärvikään.
Kukaan ei ole.
Nuo eivät ole täysin paskoja nimiä, se on minun mielipiteeni.
Kyllä ainakin Halliksen kaveri kiihkofederalisti Rydman on. Opportunistina saattaa ehkä sanoa jotain kriittistäkin, mutta....
http://yle.fi/uutiset/kansanedustajakaksikko_lyttasi_tynkkysen_kansanaanestysaloitteen_epa-alyllista_tehda_yhden_paivan_notkahduksen_jalkeen_johtopaatoksia/8990858?origin=rss
Quote
Keskustan varapuheenjohtaja Antti Kurvisen (kesk.) mukaan perussuomalaisten nuorten ajama kansalaisaloite on omiaan luomaan epävakautta Suomeen. Sitä ei Kurvisen mukaan nyt kaivata.
– Tarvitaan ennemmin vakautta ja nuorelle sukupolvelle töitä. Tällaiset kansanäänestysaloitteet eivät tuo vakautta tai paranna talouden kehityksiä, Kurvinen kritisoi.
Kansanedustaja Wille Rydman (kok.) sanoi, että EU:ssa kannattaa ehdottomasti pysyä turvallisuuspoliittisista syistä.
– EU kaikkine vikoineen on selvästi vakauttava tekijä Euroopassa. Erityisesti mitä tulee maihin kuten Suomi, meille EU:n jäsenyys on tärkein side perheeseen, johon haluamme kuulua. Eli läntisten, demokraattisten, ihmisoikeuksia kunnioittavien valtioiden liittoon, Rydman sanoi.
Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkysen mukaan EU-kansanäänestys tarvitaan, jotta kuullaan suomalaisten mielipide siitä halutaanko EU:ssa jatkaa.
Britannian EU-eron talousvaikutuksista väiteltiin
Britit äänestivät viime viikolla kansanäänestyksessä EU-eron puolesta. Tynkkysen (ps.) mukaan Britannian EU-eron talousvaikutuksia on liioiteltu. Tynkkynen viittasi siihen, että eilen tiistaina pörsseissä tapahtui nousua maanantain pudotuksen jälkeen.
Rydman (kok.) ei ostanut Tynkkysen argumenttia.
– Yhtä epä-älyllistä kuin on tehdä yhden päivän notkahduksen jälkeen johtopäätöksiä, niin yhtä epärehellistä on tehdä johtopäätöksiä yhden päivän korjausliikkeen perusteella, Rydman sanoi.
Rydman mukaan Britannian ja Suomen tilanteet eivät ole vertailukelpoisia. Rydman katsoo, että Britannian olisi esimerkiksi helpompi neuvotella itselleen edullisia kauppasopimuksia.
Keskustelun loppupuolella Tynkkynen (ps.) ja Kurvinen (kesk.) intoutuivat kiistelemään keskustan EU-linjasta.
Perussuomalaisten nuorisojärjestön puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen on laittanut vireille kansalaisaloitteen, joka ajaa Suomeen kansanäänestystä EU-jäsenyydestä. Kansalaisaloitteella on nyt reilut 21 000 allekirjoitusta.
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) on jo ilmoittanut, ettei hänen hallituksensa aio viedä aloitetta kansanäänestyksestä eduskunnan käsiteltäväksi
FIXIT Keulakuva ehdokkaani on ehdottomasti:
PERTTI SALOLAINEN
Perusteluksi riittää kolme syytä : demokratia, demokratia ja demokratia
En viitsi linkittää tähän yhtään äänestyksen jälkeistä kommenttia ehdokkaaltani mutta niitä riittää, jotka tukevat Salolaista..
Quote from: hattiwatti on 28.06.2016, 17:49:15
Johtuu siitä, että Schauman teki poliittisen murhan, ehkä sillä oli joku merkitys aikanaan, nykyään ei ole kovin ajanmukainen keino minkään asian edistämiseksi.
Ottamatta nyt kantaa mihinkään nimenomaisiin poliittisiin murhiin, niin minkä vuoksi muka nykyään poliittisilla murhilla ei olisi enää merkitystä? Kyseessähän on kuitenkin ilmiö, jolla on vähintään tuhansien vuosien historia ja osalla poliittisista murhista on vaikuttanut olevan suurtakin vaikutusta historian kehitykseen - samoin kuin joillain toteutumatta jääneillä poliittisilla murhilla.
Quote from: Ulvokki on 29.06.2016, 13:10:34
No kyllä tämä kampanja taitaa olla ihan kättelyssä loppuun tapputeltu. Hetken huuma kunne mieleen juolahti että Venäjä tulee jos äänestätte FIXITtiä ja maailmanloppu.
Eli juna jyrää eteenpäin, lisää federaatiota mutta vähän enemmän tykkäämistä persuille, TTIP joillain keinoin kasaan ja tottakai sokerinapohjalla NATO. Sitäpaitsi moskeijan rakentaminenhan tuo vain työllisyyttä. Siinä sivussa ohjastetaan lisää porukkaa afrikasta, bongorumpuin pärinä takaa että lirissä ollaan ja pysytään.
Mutta hei ajatelkaa, Venäjä! Onneksi pelastuttiin ajoissa.
Aistinkohan lievää, tai törkeämpää sarkasmia tässä vastauksessa, mutta ja silti niille jotka pitävät eu eroa ja maahanmuuttokriitisyyttä mainittuna hetken huumana, tutustukaapa vaikka jo vuosia jyllänneeseen kukkahattuisia euromaakareita harmittaneeseen HOMMAFOORUMIIN.
No siitä natosta hompanssit ovat kahta mieltä, muuten jokseenkin yksimielisiä.
Siinäpä huumalle vastaus.
Quote from: kelloseppä on 29.06.2016, 10:55:45
Olen aivan varma siitä, että Soinin, vaikka onkin toistaiseksi useampaa kertaluokkaa vähäisempi polittinen tekijä, toivottavasti lopullisesti, kuin Kekkonen, poliittinen petturuus jättää paljon pidemmät ja syvemmät varjot tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa. Siksikin Soinin petturuus on minulle henkilökohtaisesti anteeksiantamatonta. Tulevien polvien puolesta tämäkin kanta.
Minä toivon tätä. Toivon, että Soinin poliittinen petturuus jättää paljon pidemmät ja syvemmät varjot tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa.
Se opettaa äänestäjiä äänestämään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2016, 13:28:19
Minä toivon tätä. Toivon, että Soinin poliittinen petturuus jättää paljon pidemmät ja syvemmät varjot tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa.
Tarkoitatko nyt jotain vallankumousta ja niissä tyypillisesti esiintyviä pettureiden rankaisumenetelmiä?
Quote from: Griffinvaari on 29.06.2016, 13:24:11
No siitä natosta hompanssit ovat kahta mieltä, muuten jokseenkin yksimielisiä.
Noin 7-3 NATO-mieliset voittaa, jos lasketaan NATO-option kannattajat siihen myös.
Quote from: Faidros. on 29.06.2016, 13:46:04
Quote from: Griffinvaari on 29.06.2016, 13:24:11
No siitä natosta hompanssit ovat kahta mieltä, muuten jokseenkin yksimielisiä.
Noin 7-3 NATO-mieliset voittaa, jos lasketaan NATO-option kannattajat siihen myös.
Ei lasketa.
Quote from: Artisti on 24.06.2016, 22:51:47
Valtiomies Paavo Väyrynen
Väyrynen ei ole kiinnostunut:
QuoteVäyrynen Suomen EU-eroäänestyksestä: Ei realistista tällä hetkellä
Keskustan europarlamentaarikko Paavo Väyrynen pitää kansanäänestyspuheita Suomen EU-erosta huonosti ajoitettuina.
http://yle.fi/uutiset/vayrynen_suomen_eu-eroaanestyksesta_ei_realistista_talla_hetkella/8991388
Quote from: Micke90 on 25.06.2016, 01:38:48
Micke90:stä. ;)
Pitäisi esiintyä omalla nimellä, jos haluaa olla kampanjan keulakuva. ;)
Quote from: Skeptikko on 29.06.2016, 13:32:54
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2016, 13:28:19
Minä toivon tätä. Toivon, että Soinin poliittinen petturuus jättää paljon pidemmät ja syvemmät varjot tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa.
Tarkoitatko nyt jotain vallankumousta ja niissä tyypillisesti esiintyviä pettureiden rankaisumenetelmiä?
Voisitko pistää nämä pohdintasi ihan vaan omiin nimiisi? Ja voisitko myös lopettaa nuuskintayksärien lähettämisen?
Kiitos.
Quote from: Uimakoulutettava on 28.06.2016, 21:07:31
Tragikoomisin UlkoministerinSalkkulaisten argumentti petetyille äänestäjille onkin juuri tämä: Perustakaa kansanliike... :roll:
Aamen.
Mitähän tämän kansanliikkeen sitten pitäisi tehdä kun hillotolpalle pääsee?
Keijo Korhonen on iäkäs, mutta hänellä voisi olla käyttöä eräänä monista keulakuvista. Vetoaa vanhempiin, ja juttujensa laadun perusteella nuorempiinkin.
Quote from: hattiwatti on 29.06.2016, 17:05:43
Keijo Korhonen on iäkäs, mutta hänellä voisi olla käyttöä eräänä monista keulakuvista. Vetoaa vanhempiin, ja juttujensa laadun perusteella nuorempiinkin.
Vetoaakohan kehenkään vanhempaan, joka ei ole Fixitin kannalla? Taitaa lähinnä vedota jo valmiiksi samanmielisiin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2016, 13:28:19
Quote from: kelloseppä on 29.06.2016, 10:55:45
Olen aivan varma siitä, että Soinin, vaikka onkin toistaiseksi useampaa kertaluokkaa vähäisempi polittinen tekijä, toivottavasti lopullisesti, kuin Kekkonen, poliittinen petturuus jättää paljon pidemmät ja syvemmät varjot tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa. Siksikin Soinin petturuus on minulle henkilökohtaisesti anteeksiantamatonta. Tulevien polvien puolesta tämäkin kanta.
Minä toivon tätä. Toivon, että Soinin poliittinen petturuus jättää paljon pidemmät ja syvemmät varjot tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa.
Se opettaa äänestäjiä äänestämään.
PÖH! :-[
Voisiko muotoilla näin:
Toivon, että Soinin poliittinen petturuus jättää paljon pidemmän ja syvemmän opetuksen tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa.
Quote from: kelloseppä on 29.06.2016, 17:19:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2016, 13:28:19
Quote from: kelloseppä on 29.06.2016, 10:55:45
Olen aivan varma siitä, että Soinin, vaikka onkin toistaiseksi useampaa kertaluokkaa vähäisempi polittinen tekijä, toivottavasti lopullisesti, kuin Kekkonen, poliittinen petturuus jättää paljon pidemmät ja syvemmät varjot tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa. Siksikin Soinin petturuus on minulle henkilökohtaisesti anteeksiantamatonta. Tulevien polvien puolesta tämäkin kanta.
Minä toivon tätä. Toivon, että Soinin poliittinen petturuus jättää paljon pidemmät ja syvemmät varjot tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa.
Se opettaa äänestäjiä äänestämään.
PÖH! :-[
Voisiko muotoilla näin:
Toivon, että Soinin poliittinen petturuus jättää paljon pidemmän ja syvemmän opetuksen tulevaisuuteen kuin useimmat uskaltavat edes yrittää hahmottaa.
Voihan vinde!
Olen suistanut yhden Homman arvostetuimmasta kirjoittajista - ainakin minun asteikollani - pöh-tyyliin. :P
Nyt - tarttee - zempata.
Voisi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2016, 18:20:47
....
Voihan vinde!
Olen suistanut yhden Homman arvostetuimmasta kirjoittajista - ainakin minun asteikollani - pöh-tyyliin. :P
Nyt - tarttee - zempata.
Voisi.
Yritän - zempata - tiivistämistä.
ÖH! :-[
Kiitos kiitoksista!
Paavo Väyrynen olisi hyvä keulahahmo.
En tiedä, miten kaikki lopulta tarkkaan ottaen menee, mutta sen tiedän, että Suomi tulee eroamaan sekä eurosta että EU:sta.
Quote from: Jouko Piho on 02.07.2016, 22:46:17
Paavo Väyrynen.
Toivottavasti myös sinä Jouko olet mukana kampanjoimassa fixitin puolesta. Suomi tarvitsee profeetallista ohjaustasi Jeesuksen Kristuksen tahdon tielle.
Quote from: koli on 02.07.2016, 22:49:13
Quote from: Jouko Piho on 02.07.2016, 22:46:17
Paavo Väyrynen.
Toivottavasti myös sinä Jouko olet mukana kampanjoimassa fixitin puolesta. Suomi tarvitsee profeetallista ohjaustasi Jeesuksen Kristuksen tahdon tielle.
Olen mukana.
Ja ero toteutuu. Suomesta tulee jälleen itsenäinen.
Sarakkala ei ainakaan
"
Aloite tullaan tällä aikataululla hylkäämään hallituksen ja hyvin pitkälle myös opposition toimesta.
Jos haluaa kaikkien varoitusten ja erottamisten sekä sopimisten jälkeen vieläkin kyseenalaistaa perussuomalaisten osallistumisen tällä ohjelmalla tähän hallitukseen, se kannattaisi sanoa suoraan eikä tehdä sitä kiertoteitse lanseeraamalla julkinen aloite, jota emme pysty viemään hallituksessa eteenpäin.
Kun aikoinaan puoluevaltuuston kokouksessa toukokuussa 2015 esitin, että tällä hallitusohjelmalla ei pidä osallistua hallitukseen, vaan hylätään neuvottelutulos ja pyritään neuvottelemaan mm. maahanmuuton ja EU:n osalta erilaiset kirjaukset nostaen esim. rima EVM:n käytölle maksimikorkeuteen eli pakottaen EU-komissio hätätilamenettelyyn, mikäli EVM:stä halutaan vielä maksaa Kreikalle tukipaketti, jäin tämän esitykseni ja vaatimukseni kanssa yksin. Mielestäni hallitusohjelman ero aiempaan politiikkaamme oli liian suuri. Siellä olivat paikalla yksi sun toinen esitaistelija. Raikuvin aplodein ja vailla huolta huomisesta puolue vietiin hallitukseen. Ei siinä paljon vision perään kyselty.
Kyllä tässä aloitteessa siis suoraan sanottuna pikkaisen haiskahtaa hieman muu kuin ihan puhdas vilpitön halu edistää itse asiaa, kun kerran tietää, että aloite ei hallituksen toimesta (, jossa kaikki me perussuomalaiset olemme mukana) etene. Kenen etua tällainen aloite ja tilanne palvelee? Miettikää sitä.
Myönnän, että ihmettelen, miten joku voi nähdä tässä vaiheessa tällaisen aloitteen hyvänä poliittisena vetona. Tässä on nyt vaara, että perussuomalainen puolue todella haihtuu savuna ilmaan tämän tulitikkuleikin seurauksena. Pitäisi pikku hiljaa kohdata tosiasiat, että on menty mukaan hallitukseen tietyillä ehdoilla ja nyt pelataan niillä korteilla. Jos heitämme lekkeriksi ja lähdemme kaksien rattaiden taktiikalle, emme saa sen paremmin pisteitä vastuunkannosta kuin kansanomaisuudestakaan. Ihmiset ovat lopen kyllästyneitä sirkukseen ja poliittisiin pettymyksiin ja taas ollaan kylvämässä yhtä uutta sellaista.
Puolue ei näytä tällä hetkellä olevan kenenkään näpeissä ja johdossa, vaikka välillä jo ajattelin niin, vaan se on kerta kaikkiaan karannut käsistä. Kaikkien vaikeiden päätösten ja vastuunkatopuheen jälkeen olen hämilläni, miten tilanne yhä on tämä. Pari nuorta miestä eduskunnan ulkopuolelta käytännössä vetää puolueen linjan ja sitä sitten selitellään parhain päin jälkikäteen. Kyllähän tämä johtaa ennen pitkää umpikujaan. Kun itse tein viime syksynä vaikean ratkaisun, että pysyn porukassa, ajattelin, että mennään sitten hallitusohjelman mukaan ja rakennetaan puolueenkin tulevaisuus uudenlaiselle visiolle, olen kyllä nyt aika ihmeissäni, jos tässä nyt näemme, mikä on se visio.
Yksi puolueemme nimeltä mainitsematon nuori aktiivi otti ja lähti puolueesta toisaalle rakentamaan uutta liikettä niistä ideologisista ja aatteellisista lähtökohdista, joihin hän itse vakaasti uskoo. Hän teki sen ilman varmuutta mistään. Hän ei jäänyt kampittamaan meitä muita ja tekemään tästä täydellistä sirkusta. Nostan hattua hänelle siitä ja olen sen hänelle myös suoraan sanonut. Olemme kyllä todellisia hölmöjä, jos kaiken tämän jälkeen annamme puolueestamme tulla suomalaisen politiikan sirkusteltan, jossa jokainen kynnelle kykenevä saa tulla soittamaan pilliä, jonka tahdissa alamme tanssia. Voi hyvää päivää!"
Mutta mielenkiintoinen kirjoitus kuiteskin.
Quote from: Jouko Piho on 02.07.2016, 22:46:17
En tiedä, miten kaikki lopulta tarkkaan ottaen menee, mutta sen tiedän, että Suomi tulee eroamaan sekä eurosta että EU:sta.
Ennen vai jälkeen sen kun Venäjä miehittää Suomen?
Suomi on edelleen se uskollinen mutta pölhö sventuuva, joka pysyy viimeiseen asti joukoissa. Siksi, jos haluamme aikuistua kansakuntana ja erota kaatuvasta liitosta ajoissa, tarvitaan sen asian ajamiseen aivan jokainen halukas. Heistä nousee sitten aikanaan yksi keulakuvaksi. Ei sellaista positiota oteta, siihen ajaudutaan, ja monesti kohtalo näyttelee merkillistä osaa sellaisissa historian käännekohdissa, jotka eivät alussa tunnu olevan oikein kenenkään hallinnassa.
Quote from: Jouko Piho on 02.07.2016, 22:46:17
Paavo Väyrynen olisi hyvä keulahahmo.
En tiedä, miten kaikki lopulta tarkkaan ottaen menee, mutta sen tiedän, että Suomi tulee eroamaan sekä eurosta että EU:sta.
No joo - sitten kun kaikki muut ovat jo eronneet. YYA-sopimuskin purettiin vasta kun toista sopimusosapuolta ei enää ollut.
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.07.2016, 01:22:58
Quote from: Jouko Piho on 02.07.2016, 22:46:17
En tiedä, miten kaikki lopulta tarkkaan ottaen menee, mutta sen tiedän, että Suomi tulee eroamaan sekä eurosta että EU:sta.
Ennen vai jälkeen sen kun Venäjä miehittää Suomen?
EU ei sitä pystyisi estämään, olipa Suomi EU:ssa tai ei.
Quote from: Jouko Piho on 02.07.2016, 22:46:17
Paavo Väyrynen olisi hyvä keulahahmo.
En tiedä, miten kaikki lopulta tarkkaan ottaen menee, mutta sen tiedän, että Suomi tulee eroamaan sekä eurosta että EU:sta.
Toivottavaa on että Suomi hyppää telkkänä pöntöstä huispois. Mutta tuo on mielenkiintoista että kannatat tunnettua isänmaanpetturia ja muutenkin (mediassa rakennettu mielikuva) ikävää ihmistä Herran vuonna 2016.
Quote from: ismolento on 03.07.2016, 11:30:23
EU ei sitä pystyisi estämään, olipa Suomi EU:ssa tai ei.
Ei pystyisikään, eikä mikään muukaan, koska Jouko Piho on näköjään nähnyt tuon miehityksen samalla tavalla ennalta kuten EU-eronkin. Minua vain jäi vaivaamaan, että toteutuvatkohan nuo ennustukset missä järjestyksessä vaiko mahdollisesti samaan aikaan?
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.07.2016, 01:22:58
Quote from: Jouko Piho on 02.07.2016, 22:46:17
En tiedä, miten kaikki lopulta tarkkaan ottaen menee, mutta sen tiedän, että Suomi tulee eroamaan sekä eurosta että EU:sta.
Ennen vai jälkeen sen kun Venäjä miehittää Suomen?
Jälkeen.
Quote from: ismolento on 03.07.2016, 11:27:02
Quote from: Jouko Piho on 02.07.2016, 22:46:17
Paavo Väyrynen olisi hyvä keulahahmo.
En tiedä, miten kaikki lopulta tarkkaan ottaen menee, mutta sen tiedän, että Suomi tulee eroamaan sekä eurosta että EU:sta.
No joo - sitten kun kaikki muut ovat jo eronneet. YYA-sopimuskin purettiin vasta kun toista sopimusosapuolta ei enää ollut.
Ei noin.
Aikaisemmin.
Quote from: ismolento on 03.07.2016, 11:30:23
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.07.2016, 01:22:58
Quote from: Jouko Piho on 02.07.2016, 22:46:17
En tiedä, miten kaikki lopulta tarkkaan ottaen menee, mutta sen tiedän, että Suomi tulee eroamaan sekä eurosta että EU:sta.
Ennen vai jälkeen sen kun Venäjä miehittää Suomen?
EU ei sitä pystyisi estämään, olipa Suomi EU:ssa tai ei.
Juuri näin.
Quote from: Jouko Piho on 03.07.2016, 13:49:43
Jälkeen.
Ok. EU-ero ei jotenkin kuullosta enää yhtään niin hyvältä uutiselta, jos Venäjä ehtii miehittää Suomen sitä ennen :o
Mikä hahmo tämä Jouko Piho oikein on?
Quote from: Veturimies on 03.07.2016, 17:44:52
Mikä hahmo tämä Jouko Piho oikein on?
Tämän verran tiedetään:
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/53873-fingerporiin-paatynyt-jouko-piho-ei-se-mitaan (http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/53873-fingerporiin-paatynyt-jouko-piho-ei-se-mitaan)
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.07.2016, 17:42:15
Ok. EU-ero ei jotenkin kuullosta enää yhtään niin hyvältä uutiselta, jos Venäjä ehtii miehittää Suomen sitä ennen :o
Kiire tulee, jos halutaan erota Eurostoliitosta ennen sen romahdusta. Britanniallakin prosessi tulee kuulemma kestämään parisen vuotta, mutta tiedä sitten kerkiävätkö hekään.
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.07.2016, 17:42:15
Quote from: Jouko Piho on 03.07.2016, 13:49:43
Jälkeen.
Ok. EU-ero ei jotenkin kuullosta enää yhtään niin hyvältä uutiselta, jos Venäjä ehtii miehittää Suomen sitä ennen :o
On se hyvä asia.
Venäjän miehitys ei kestää kauaa aikaa. Se loppuu aikanaan, ja Venäjän armeija poistuu Suomesta.
Mutta Suomi on saanut myllerryksissä takaisin itsenäisyytensä ja jumalanpelkonsa.
Quote from: Veturimies on 03.07.2016, 17:44:52
Mikä hahmo tämä Jouko Piho oikein on?
Lue vaikka täältä: www.jouko-piho.fi (http://www.jouko-piho.fi)
Quote from: Matias Turkkila on 28.06.2016, 17:14:13
Jatketaan vielä hetki: Kun muistellaan viime kesää, mediashokkien ykkösjuttujen joukossa oli Immonen & co poseeraamassa Schaumanin haudalla. Siitä repesi hillitön meteli. Lisäksi oli se keskiyön taistelupäivitys. Miksi reaktio oli niin vahva?
En pidä edelleenkään järkevänä sitä, että Olli otatutti itsestään kuvan vastarintaliikkeen kanssa. Ja olen monesti todennut, että porukoihin, jotka julistavat kansallissosialismia, ei pidä koskea pitkällä tikullakaan. Silti, ilmiö on sosiaalipsykologisesti mielenkiintoinen.
Asiaa voi tietysti pyöritellä monelta kantilta, mutta osa selitystä on se, että vasemmistolaidan ikiaikainen ykköskauhu on yhtenäinen ja yhteistoimintaan pystyvä oikeisto. Schauman-kuva tavallaan ikonisoi tuota asiaa. Jos yhtenäisyydestä on merkkejä, reaktio on raju ja välitön. Suurimmalla osalla ihmisistä tämä reaktio tapahtuu todennäköisesti tiedostamattomalla tasolla. Lienee peruja luolamiehen ajoilta.
Schaumanin hauta voidaan nähdä vakaumuksensa puolesta aivan loppuun asti menemisen symbolina, kuten Viron vapaussodassa kaatuneiden muistomerkki Ruttopuistossa tai Santahaminassa sijaitseva punaisten muistomerkki. Vasta tämän yhteisen näkökulman jälkeen voidaan aloittaa keskustelu siitä, millaista vakaumusta kukin em. kolmesta symbolista edustaa. Turkkila haluaa jostakin syystä korostaa menneisyyden, osin jo historian romukoppaan päivän politiikan sisällöstä vajonnutta kahtiajakoa, puhuessaan oikeisto - vasemmisto -akselilla. Ehkäpä tässä näkyy nimenomaan väärään Zeitgeistiin tarrautuminen ja tämän virhevalinnan tuhoisat seuraukset PS:n yleiselle uskottavuudelle. Nykyisen ja ennen kaikkea tulevien Euroopan vuosien Zeitgeistin mukainen valinta olisi ollut kansallismielinen vs. globalisti / federalisti, jossa on toki korostettava sitä, että piinkova putinisti on aivan yhtä suuri uhka kansallismieliselle suomalaiselle kuin piinkova EU-federalisti.
Se, että väitetään Schaumanin olleen kansallismielinen lienee yksimielisesti hyväksyttävissä, kuten Viron vapaussotaan osallistuneiden kohdallakin, mutta olisiko itsenäisen sosialistisen kansallisvaltion puolesta taistelleet luettavissa myös kansallismielisiksi? Jos näin asianlaita tunnustetaan voitavan nähdä, on ehdottomasti uskallettava vetää siitä myös tarvittavat johtopäätökset - myös oman tilannearvion takana lymyävän paradigman osalta.
Quote from: Matias Turkkila on 28.06.2016, 17:14:13
On jopa lähes humoristista, että tuota Immos-asiaa vastustamaan polkaistiin pystyyn Unelma, jossa oli yhdistyneen vasemman laidan joukkoja ihan joka sorttia. Kansalasitorilla temmelsivät mustahuppuantifat, kaikenkarvaiset kansalaisjärjestöt, rkp:n, vihreiden ja sdp nimipolitiikot kuten esimerkikisi oppositiojohtaja Antti Rinne. Kukaan ei katsonut asiakseen huomauttaa mitään siitä, että Rinne härdellöi väkivaltaorganisaation rinnalla. Noh, hyvän asian (c) puolella sitä varmaan oltiin.
Otpor -toiminta on rantaunut myös Suomeen; moisten Unelma -tempausten perusrungot ovat olleet pöytälaatikossa valmiina, homma on organisoitu valmiiksi ja sopivana hetekenä toiminta käynnistyy ylhäältä tulleen käskyn mukaan. Ei siinä ole mitään uutta; viimeksi nähtiin, miten homma pyörähti Kiovassa - tosin hivenen kieltämättä ylikierroksilla. Uutta on sen sijaan Suomessa se, että Moskovan valtiaatkin ovat aloittaneet tehokkaan samantyyppisen toiminnan valmistelun. Poliittisesta asemastaan riippumatta sitten kaikentasoiset höydylliset idiootit seuraavat aina perässä, kun luulevat löytäneensä vihdoin heidän silmiltään kauan pimennossa olleen Zeitgeistin. Medianäkyvyyden lupauksella saadaan moni jonkin tason harkintaakin omaavatkin poliittiset eläimet, dzurnalistit ja pyrkyrit vipuun.
Ei pidä kiukutella sitä, että poliittisella vastustajalla on isommat resurssit, vaikutusvaltaisemmat kaverit ja nuorison idoleita tyrkyllä, vaan keskittyä omilla resursseilla maksimaaliseen tulokseen omaa toimintaa kehittämällä ja omaa tulevaa toimintaympäristöään ennakoimalla eikä puuhastella The Säätiöitä.
Quote from: Matias Turkkila on 28.06.2016, 17:14:13
Tältä pohjalta voi kukin tykönään ehkä suoda hetken pohdinnan sille, onko itsenäisyysmielisen liikkeen syytä pyrkiä yhtenäisyyteen vai ei.
Etten tulisi väärinymmärretyksi - en tarkoita yhtenäisyydellä sitä, että kaikkien pitäisi ryhmittyä yhden ja saman johtajan lipun alle. Niinkuin olen aiemmissa kommenteissa todennut, järkevää olisi toimia juuri päinvastoin. Ruohonjuuritaso, matalat rakenteet, solumalli. Huomio ulospäin suuntautuvaan tekemiseen. Rohkeutta, tekoja, varmuutta itsestä ja oman toiminnan oikeutuksesta. Se, joka on itse vakuuttunut, vakuuttaa muut.
Voi olla, että yksi tai useampia karismaattisia johtajia nousee liikkeen aallon harjalle. Ja auttaa vyöryttämään liikkeen tavoitteeseensa asti ja ylikin. Mutta tätä voidaan suuresti edesauttaa sillä, että keskitytään varsinaiseen asiaan enemmän kuin omanpuolisten potkimiseen.
Overändout.
Tottakai kansallismielisen liikkeen tulee pyrkiä yhtenäsiyyteen perustavoitteensa suhteen. Mutta perustavoitteen tulee olla siten muotoiltu, ette kukaan koe myyvänsä tärkeimpiä periaatteitaan. FIXIT kansanäänestyksen tiimoilta kansallismielisten voimien kampanja-aloitus meloonien lippalakeista höperehtivän takinkääntäjä Jabban kanssa olisi huomattavasti suurempi kynnys kuin sama toiminta esim. Turkkilan kanssa. Toivon Turkkilan ymmärtävän tämän.
Poliittisen toiminnan organisoinnista vaikenen - julkisesti. Poliittisen yhdessätekemisen ykityiskohdista vaikenen - julkisesti.
Peräänkuulutin aiemmin Turkkilalta Zeitgeistin perään juuri siksi, että olen syvästi vakuttunut, että Zeitgeist jo osin muuntunut ja tulee lähivuosina täysin muuttumaan Suomessa vastakkainasetteluun kansallismieliset vs. globalistifederalistit, eikä Zeitgeist todellakaan jää eloon oikeisto - vasemmisto -akselin dominanssina.
PS järjestää epävirallisen Fixit-äänestyksen Merikarvialla lauantaina, vastoin hallitusohjelmaa. Mukana kansanedustajat Laura Huhtasaari ja Ari Jalonen.
www.satakunnankansa.fi/satakunta/perussuomalaiset-jarjestaa-epavirallisen-fixit-aanestyksen-merikarvialla/
Nyt on vara valita! ;D
www.seinajoensanomat.fi/artikkeli/414191-muistatko-rajun-fixit-vaannon-menneisyydesta-nama-julkkikset-halusivat-suomen-irti
Nyt kun EEC muuttui epädemokraattiseksi korporaatiokommunistiseksi EU:ksi, samat tyypit vastustaa eroa! :facepalm:
Quote from: Matias Turkkila on 27.06.2016, 17:07:52
Jatketaan vielä: yritän välittää näkemystä siitä, että nuivuuden tai suvereniteetin voittokulku ei toteudu sillä, että yksi kuningasuros huutaa muut...
....United we stand, sanoi joku viisas kerran. Ja oli oikeassa. Niin kauan kuin tämä oppi ei ole mennyt perille, Suomen itsenäisyyden aate rapautuu.
Mitä saatanaa näitä maanpetturin puheita edelleen samalla kelalla. Matias teki jo näyttönsä. Hän oli osana koko kansan selkään puukotusta 30 000 matulla.
Juuri se yksi saatanan kuningasuros olisi tarvittu sinne sisäministeriöön tai Sale olisi kasvattanut itselleen vielä isommat pallit.
Sinun meriittisi oli Hirvisaaren selkään puukottamisessa, eikä se ole edes meriitti vaan sitä, että juostaan Aladinista matuja karkuun.
Quote from: Faidros. on 17.07.2016, 10:21:02
Nyt on vara valita! ;D
www.seinajoensanomat.fi/artikkeli/414191-muistatko-rajun-fixit-vaannon-menneisyydesta-nama-julkkikset-halusivat-suomen-irti
Nyt kun EEC muuttui epädemokraattiseksi korporaatiokommunistiseksi EU:ksi, samat tyypit vastustaa eroa! :facepalm:
Kommunistin mielestä kommunismi on tietysti hyvä juttu.
Seuraavassa listassa on vihervasemmistolaisen roskamedian omaa hilluntaa ja lähinnä kuvaus siitä kuinka vasemmistolainen suomalainen media on, kun sen pitäisi käsitellä edes alkeellisesti talouteen ja tuotantoon liittyvää valtiosopimusta. Lisään listaan muistinvaraisesti merkintöjä henkilöiden taloustieteen osaamistasosta ammatin ja henkilöistä muistamani perusteella. Lista varmasti sisältää virheitä mutta käytän sitä kuvaamaan vasemmistoroskalehtijournalismin tasoon pohtia talouselämän ilmiöitä ja vaatimuksia. Käytän seuraavia termejä, ja lisään ne alkuperäiseen tekstiin boldattuna.
talousalan osaajaei talousalan osaamistavasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamistavasemmistolainen ruikuttaja, ei talousalan osaamistaQuoteAlla joukko vuonna 1973 EEC-sopimuksen hylkäämistä tahtoneita julkisuuden suomalaisia. Nimet ovat satunnaisessa järjestyksessä ja ammatit ovat vetoomuksen allekirjoitushetken mukaisia.
Pertti Melasniemi, elokuvaohjaaja vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Margit Lindeman, näyttelijä vasemmistolainen ruikuttaja, ei talousalan osaamista
Kari Franck, näyttelijä ja ohjaaja vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Matti Ijäs, elokuvaohjaaja vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Jussi Raittinen, muusikko vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Päivi Paunu, muusikko vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Reino Laine, muusikko talousalan osaaja (ex kansanedustaja)
Harri Saksala, muusikko vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Jukka Siikavire, muusikko vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Erkki Raatikainen, Yleisradion pääjohtaja, SDP talousalan osaaja
Ele Alenius, kansanedustaja, SKDL talousalan osaaja
Tarja Halonen, SAK:n juristi, SDP talousalan osaaja
Taisto Sinisalo, kansanedustaja, SKDL, SKP talousalan osaaja
Kalevi Kivistö, kansanedustaja, SKDL talousalan osaaja
Pirkko Työläjärvi, kansanedustaja, SDP talousalan osaaja
Aarne Saarinen, kansanedustaja, SKDL, SKP:n puheenjohtajatalousalan osaaja
Erkki Tuomioja, kansanedustaja, SDP talousalan osaaja
Anu Kaipainen, kirjailija vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Kari Rydman, säveltäjä vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Erkki Liikanen, kansanedustaja, SDP talousalan osaaja
Kaj Chydenius, muusikko vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Sulevi Peltola, näyttelijä vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Asko Sarkola, näyttelijä talousalan osaaja
Elina Salo, näyttelijä vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Erkki Saarela, näyttelijä vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Toni Edelmann, muusikko vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Kaisa Korhonen, teatteriohjaaja vasemmistolainen ruikuttaja, ei talousalan osaamista
Claes Olsson, elokuvaohjaaja vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Kristiina Halkola, näyttelijä vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Eero Melasniemi, näyttelijä vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Peter von Bagh, elokuvahistorioitsija vasemmistolainen ruikuttaja, ei talousalan osaamista
Titta Karakorpi, näyttelijä, ohjaaja vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Oiva Lohtander, näyttelijä viihdetähti, ei talousalan osaamista
Claes Andersson, runoilija talousalan osaaja
Hannu Salama, kirjailija ei talousalan osaamista
Aulikki Oksanen, kirjailija ei talousalan osaamista
Pentti Saarikoski, runoilija vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Jorma Ojaharju, kirjailija vasemmistolainen viihdetähti, ei talousalan osaamista
Elvi Sinervo, kirjailija ei talousalan osaamista
Matti Rossi, runoilija, kääntäjä vasemmistolainen ruikuttaja, ei talousalan osaamista
Reino Paasilinna, toimittaja, toimituspäällikkö talousalan osaaja
Listä on karrikoitu ja sisältää varmasti kiistanalaisuuksia ja virheitä, mutta se kuvaakin itse roskamediaa ja sen toimintaa. Eurostoliiton kannatuspoliittinen linja toimituksissa ei ole tästä muuttunut mihinkään. Jos ja kun ryhtyy Fixit hankkeen keulakuvaksi, on vastassa politisoitu media jonka tuotoksissa tuollainen puolueellisuus EI OLE MUUTTUNUT MITENKÄÄN SITTEN VUODEN 1973.
Eli edelleen henkilö joka ryhtyy vetämään Fixit kampanjaa, joutuu kohtaamaan Suomalaisen roskamedian jonka puolueellisuus ja poliittinen asenteellisuus on tappavan yksipuolista. Tällöin tarvitaan todellakin pitkäjänteinen, pitkämielinen ja hyvin jalat maassa oleva ihminen jonka fyysinen ja henkinen terveys kestää moista vääryyttä ja valhetta suoltavan suomalaisen roskamedian iskut, valheet ja toistuvan uhkailun ja epärehellisyyden.
"Euron isä" Otmar Issing on menettänyt uskonsa lapseensa.
QuoteEuron isäksi kuvailtu Euroopan keskuspankin EKP:n entinen pääekonomisti ja johtokunnan jäsen, saksalainen Otmar Issing ei enää usko yhteisvaluutan tulevaisuuteen.
–Realistisesti on todettava, että euro kamppailee kriisistä toiseen. On vaikea sanoa, kuinka kauan tämä jatkuu, mutta selvää on ettei se voi jatkua loputtomiin. Hallitukset kasvattavat velkataakkaansa ja sitten, jonakin päivänä, korttitalo romahtaa, hän sanoo Central Bankin -lehden haastattelussa.
Issingin mukaan yhteisvaluutan alkuperäinen ajatus rahapolitiikan mekanismeista ei enää toimi. Hän uskoo keskuspankkirahoituksen johtavan jatkuvaan velan kasvuun eikä rakennemuutoksiin taloudessa.
–EKP:n interventioiden takia markkinakuri ei toimi. Tässä on olemassa kaikki katastrofin ainekset, Issing toteaa.
Loput: https://www.uusisuomi.fi/raha/206781-euron-isan-tyly-ennuste-yhteisvaluutasta-olemassa-kaikki-katastrofin-ainekset?ref=valinnat (https://www.uusisuomi.fi/raha/206781-euron-isan-tyly-ennuste-yhteisvaluutasta-olemassa-kaikki-katastrofin-ainekset?ref=valinnat)
fixit-aloitteen taitaa käydä köpsästi viimeisen kahden kuukauden aikana tuhat ääntä.
Quote from: Raksa_Mies on 23.10.2016, 21:59:13
fixit-aloitteen taitaa käydä köpsästi viimeisen kahden kuukauden aikana tuhat ääntä.
Niinpä. Jotta se olisi voinut johtaa mihinkään, olisi pitänyt saada satoja tuhansia allekirjoituksia muutamassa kuukaudessa. Micke-90 tätä hypetti, mutta haaveet kaatuivat jälleen kerran. No, käydään sitten kansan tahdon mukaisesti ensin helvetissä, ja vasta sitten tehdään jotain. Micke-90 ikätovereineen kantakoon vastuun, mehän emme siihen ala 8)
Quote from: JoKaGO on 23.10.2016, 22:32:24
Quote from: Raksa_Mies on 23.10.2016, 21:59:13
fixit-aloitteen taitaa käydä köpsästi viimeisen kahden kuukauden aikana tuhat ääntä.
Niinpä. Jotta se olisi voinut johtaa mihinkään, olisi pitänyt saada satoja tuhansia allekirjoituksia muutamassa kuukaudessa. Micke-90 tätä hypetti, mutta haaveet kaatuivat jälleen kerran. No, käydään sitten kansan tahdon mukaisesti ensin helvetissä, ja vasta sitten tehdään jotain. Micke-90 ikätovereineen kantakoon vastuun, mehän emme siihen ala 8)
Näin näille aloitteille aina käy, ellei sitten ole kyse oikeasti merkittävästä asiasta kuten homojen oikeudesta avioliittoon tai turkiseläinten viemisestä Kiinaan elävältä nyljettäviksi.
Timo Soini, se vois sanoo että missä eeuu, siellä minäkin ( ja stomakki )..
Janitskin, Bäckman, Putkonen, Hirvisaari, De Wit?
Paavo Väyrynen?
Halla-aho, Terho, Immonen?
Tuukka Kuru, Tiina Wiik, Junes Lokka?
Liberalaiset, kuten Pursiainen, Lepomäki, Kanniainen?
http://mvlehti.net/2016/11/18/sabotoivatko-perussuomalaiset-nuoret-fixit-projektia-soinin-kaskysta/
Otsikon kysymykseen taisi tulla vastaus tänään.
[tweet]841670306456584193[/tweet]
Pitkän kaavan mukaan mennään, kuten demokratiassa tapana on. Faragella kesti tavoitteen saavuttamiseen viitisentoista vuotta. -99 Eurovaalissa (https://en.wikipedia.org/wiki/UK_Independence_Party#European_Parliament_2) puolue sai 6.7%, jota voi pitää UKIP:in läpimurtona.