Hommaforum Testi

QuoteUseita tunteja kestäneessä piiritystilanteessa menehtyi yksi poliisi ja toinen loukkaantui vakavasti. Myös ammuskelija löydettiin tapahtuma-alueelta myöhemmin kuolleena.

Noin kello 21 aikaan perjantai-iltana poliisille ilmoitettiin ammuskelusta Vihdissä, kun Nurmijärventiellä sijaitsevalla kiinteistöllä oli ammuttu laukauksia. Paikalle meni useita poliisipartioita ja kiinteistö eristettiin.

Alkuyön aikana Iltalehden lukijat kertoivat, että alueen läheisyydessä on suljettu teitä. Paikalla nähtiin myös useita poliisin yksiköitä sekä karhuryhmä, ja illan aikana kuultiin lukuisia laukauksia.

Poliisi tiedotti kello 04.00 jälkeen, että Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen poliisimies menehtyi illalla virkatehtävän hoitamisen yhteydessä.

Tiedotteessa kerrotaan, että noin klo 23 Nurmijärventien kiinteistössä ollut aseistettu henkilö ampui laukauksia kohti poliiseja. Tilanteen alkuvaiheessa myös paikalla olleet poliisit ampuivat laukauksia, kerrotaan poliisin tiedotteessa.

Aseistautuneen henkilön laukauksia osui kahteen poliisimieheen, joista toinen menehtyi saamiinsa vammoihin. Toinen poliisimies loukkaantui vakavasti ja hänet toimitettiin sairaalaan.

Myöhemmin etsintöjen yhteydessä poliisi löysi ammuskelleen miehen kuolleena kiinteistön alueelta.

Poliisi kertoo, että operatiivinen toiminta tapahtumapaikalla on päättynyt, ja että tapauksen tutkinta on siirretty aamuyön aikana Keskusrikospoliisille, joka tiedottaa jatkossa tutkinnasta.

Tilanteen hoitamiseen osallistui Helsingin ja Itä-Uudenmaan poliisilaitosten sekä pelastuslaitoksen henkilöstöä.

Iltalehden lukijoiden mukaan tapahtuma-alue on Otalammen ja Siippoon Neste-huoltoaseman läheisyydessä. Poliisi kertoo tapahtumapaikan sijaitsevan harvaan asutulla alueella. Alue eristettiin ampumavälikohtauksen takia eikä siitä aiheutunut välitöntä vaaraa sivullisille.

Tapahtuma-alueella vierailleen STT:n kuvaajan mukaan Nurmijärventie on yhä molempiin suuntiin poliisin eristämä lähellä rikospaikkaa. Paikalla on poliisin rikosteknistä tutkintaa.

http://www.hs.fi/kaupunki/a1466212680060?jako=697ec085db585056a48a086e0cfd2a0e&ref=tw-share

Ei minusta värähtele eli ei kotimaan uutisiin.

Ikävä ja surullinen uutinen. 

Kyllähän se ihmisen kuolema aina "värähdyttää" vaikka olisi minkä värisestä kyse.

Surullinen tapaus. Kuoleman ja loukkaantumisen lisäksi taas yksi tekosyy lisää kieltää ihmisiltä aseiden hallussapito ja tällä kertaa se taitaa kohdentua myös metsästyskivääreihin pahojen pistoolien sijaan.

Miten tuo uutisessa alhaalla oleva kartta liittyy tähän tapaukseen? Siinähän tapahtumapaikaksi on merkitty "kivenheitto" Hyvinkään vokista, eikä missään Vihdissä! ???

Ottakaas joku kuvakaappaus ennenkuin häipyy.

Todella surullista ja järkyttävää.

Joku vuosi sitten Vihdissä taisi olla ammuskelu, jossa oli romaneja asialla. Mitään ei silti kannata vielä olettaa tästä tapauksesta.

Aika näyttää onko suhdanteet muuttuneet. Ei ole ollut kovinkaan yleistä että paskalakit toivotetaan tervetulleiksi ampumalla suoraan kohti.

Eiköhän tämä ole väärällä osastolla

QuoteHS:n haastattelemien vihtiläisten mukaan epäillyn ampujan maine "kuumakallena" tunnettiin lähialueella hyvin.

EI värise ainakaan täällä yhtään.

Quote from: Luka on 18.06.2016, 08:46:22
Aika näyttää onko suhdanteet muuttuneet. Ei ole ollut kovinkaan yleistä että paskalakit toivotetaan tervetulleiksi ampumalla suoraan kohti.

Tauno Pasanen ja 8 surmanluotia tulee heittämällä mieleen. Demlamafian ja roikalepresidentin armahduksen jälkeen, vankilasta vapautunut Tauno Pasanen tappoi vielä vaimonsa joka oli päättänyt jäädä "maankuulun tappajan" kanssa asumaan.

Lisäksi pitää muistaa poliisitappaja Steen Cristenseenin saama kulttuuripoliittinen vetoapu vasemmistovihreältä kulttuuriministeriltä joka hoilotti poliisitappajan nimeä monikulttuurisen jalkapalloturnauksen yhteydessä vai oliko se tapettujen poliisien nimiä.

Hyvinkäällä oli pikkuinen paskahousu kovasti yrittämässä poliisin murhaa, mutta Heidi, jos kuka, taistelee vastaan.

Poliiseihin kohdistuva henkirikollisuus on osa yhteiskuntaa mutta monikulttuurin takia siitä tulee eräänlainen väkivaltanormi. Kun yhteiskunta ei enää ole eikä sen ole tarkoituskaan olla suomalaisia puolustava tai edes pudokkaita jollain tasolla hoitava, niin lopulta yhteiskunnan ongelmat hoidetaan tuliaseilla.

Elämme vielä yhteiskunnassa jossa tällainen uutisoidaan. Kun monikulttuurinen paskastan etenee Suomeen, käy kuten Ruotsissa, jossa tällaista ei edes uutisoida isosti. Tappava väkivalta muuttuu normaaliksi.

Vielä on matkaa Amerikan tilanteeseen, jossa henkiin jää se, joka nopeimmin vetää. Vastapuolelta ei sitten aina löydykään asetta, mutta minkäs huonolle tuurille mahtaa.

Jos väkivallan lisääminen lopettaa väkivallan, Lähi-idän, Jemenin ja Meksikon pitäisi olla maailman rauhallisimpia kolkkia.

Koska suomalaiset siviiliampujat ovat usemmiten alkoholisoituneita mielenterveystapauksia, nämä tapaukset pitäisi tunnistaa ja hoitaa ennen kuin mitään pahaa ehtii tapahtua. Siinä vaiheessa, kun tarvitaan poliisipartiota, ollaan jo myöhässä. Harvan ihmisen ongelmat alkavat ammuskelulla naapurustoon. Kyllä merkkejä yleensä on näkyvissä on aikaisemmin.

Säästöt mielenterveyspalveluissa ja muissa hoidoissa merkinnevät sitä, että tilanteet kehittyvät yhä useammin ammuskelun asteelle ennen kuin niihin puututaan. Ja tällöin voi tulla uhreja.

Ilmeisesti toi hesarin kartta tapahtumapaikasta on mennyt vahingossa parikymmentä kilometriä pieleen, koska Iltasanomissa se on oikein.

Quote from: Faidros. on 18.06.2016, 09:17:19
Ilmeisesti toi hesarin kartta tapahtumapaikasta on mennyt vahingossa parikymmentä kilometriä pieleen, koska Iltasanomissa se on oikein.

Eihän valhemedia olisi valhetta jos osoitteet ja kartat olisi oikein.

Onko tietoa millä aseilla ja miltä etäisyydeltä henkirikos tehtiin?

Quote from: Jack on 18.06.2016, 09:15:43
Koska suomalaiset siviiliampujat ovat usemmiten alkoholisoituneita mielenterveystapauksia, nämä tapaukset pitäisi tunnistaa ja hoitaa ennen kuin mitään pahaa ehtii tapahtua.

Esimerkiksi rattijuoppous riittää syyksi takavarikoida aseet Suomessa.

Quote from: siviilitarkkailija on 18.06.2016, 09:19:26
Eihän valhemedia olisi valhetta jos osoitteet ja kartat olisi oikein.

Muuten ei olisi kiinnittänyt niinkään huomiota, mutta hs:n esittämä paikka on bussipysäkki entisellä 3-tiellä Hyvinkäällä, erotuksena vokkiin n.1km metsää, jossa hylsyn saaneiden turvisten on kerrottu telttailevan.

Onhan näitä ollut ihan kantistenkin tekeminä. Aika vähän tosin, mutta on kyllä ollut.

Oma tutkani värähti ehkä ainoastaan sen vuoksi, että tekijästä ei ollut mainittu jutussa halaistua sanaa. Ehkä hänestä ei vielä tiedetä? Koska jos tekijäksi tunnetaan suomalainen, siitä on kyllä vähintään kappaleen verran asiaa.

Quote from: Jack on 18.06.2016, 09:15:43

Koska suomalaiset siviiliampujat ovat usemmiten alkoholisoituneita mielenterveystapauksia, nämä tapaukset pitäisi tunnistaa ja hoitaa ennen kuin mitään pahaa ehtii tapahtua.

Suomessa lähtee aseet ennenkuin kerkeät sanoa hep jos näyttää mielenterventapaukselta.

QuoteLehti perustaa tietonsa turmapaikan lähialueella haastattelemiensa ihmisten kommentteihin. HS:n mukaan ampujan maine "kuumakallena" tunnettiin lähialueella hyvin.

Tapaus sai alkunsa noin kello 21, kun poliisi sai tiedon Nurmijärventiellä tapahtuneesta ammuskelusta.

Noin klo 23 kiinteistössä ollut aseistettu henkilö ampui laukauksia kohti poliiseja. Tilanteen alkuvaiheessa myös paikalla olleet poliisit ampuivat laukauksia.

Myöhemmin aamuyöllä poliisi tiedotti, että yksi poliisi on saanut surmansa ja toinen haavoittunut asemiehen luodista. Haavoittunut poliisi vietiin vakavasti loukkaantuneena sairaalaan.

Myöhemmin etsintöjen yhteydessä poliisi löysi ammuskelleen miehen kuolleena kiinteistön alueelta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821753831_uu.shtml?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Taitaapi olla tämä talo...

https://www.google.fi/maps/@60.41505,24.426938,163m/data=!3m1!1e3

Näyttäisi olevan omakotitalo, jos en ihan väärässä ole? Tuskin syypää sitten oli ainakaan kukaan viime syksynä tullut mamu, mikäli oli mamu lainkaan.

Hevosmiehiä kertoo Helsingin Uutiset.

https://www.finder.fi/Konsultointipalveluja%3A+liikkeenjohdon/Jorma+Nyfors/OTALAMPI/yhteystiedot/885777

http://mvlehti.net/2015/05/12/pirkko-nyforsin-nordean-tililta-havisi-noin-70-000-euroa/

http://vihti02.hosting.documenta.fi/kokous/2015613-7.PDF

Tämmösiä löyty kyseisestä osoitteesta, jaa a.

(muoks.)

Kai nää voi laittaa tähän, kun iltalehdistöllä on kuitenkin kuvat talosta, monelta kantilta ja karttatiedotkin melko kohdalle osuu?

Quote from: siviilitarkkailija on 18.06.2016, 08:57:32

Quote from: Luka on 18.06.2016, 08:46:22
Aika näyttää onko suhdanteet muuttuneet. Ei ole ollut kovinkaan yleistä että paskalakit toivotetaan tervetulleiksi ampumalla suoraan kohti.

Tauno Pasanen ja 8 surmanluotia tulee heittämällä mieleen. Demlamafian ja roikalepresidentin armahduksen jälkeen, vankilasta vapautunut Tauno Pasanen tappoi vielä vaimonsa joka oli päättänyt jäädä "maankuulun tappajan" kanssa asumaan.

Lisäksi pitää muistaa poliisitappaja Steen Cristenseenin saama kulttuuripoliittinen vetoapu vasemmistovihreältä kulttuuriministeriltä joka hoilotti poliisitappajan nimeä monikulttuurisen jalkapalloturnauksen yhteydessä vai oliko se tapettujen poliisien nimiä.

Hyvinkäällä oli pikkuinen paskahousu kovasti yrittämässä poliisin murhaa, mutta Heidi, jos kuka, taistelee vastaan.

Poliiseihin kohdistuva henkirikollisuus on osa yhteiskuntaa mutta monikulttuurin takia siitä tulee eräänlainen väkivaltanormi. Kun yhteiskunta ei enää ole eikä sen ole tarkoituskaan olla suomalaisia puolustava tai edes pudokkaita jollain tasolla hoitava, niin lopulta yhteiskunnan ongelmat hoidetaan tuliaseilla.

Elämme vielä yhteiskunnassa jossa tällainen uutisoidaan. Kun monikulttuurinen paskastan etenee Suomeen, käy kuten Ruotsissa, jossa tällaista ei edes uutisoida isosti. Tappava väkivalta muuttuu normaaliksi.

Kuinka monta poliisia on ampunut kohteen, että on päätynyt oikeuteen . Mikkelin tori 1980-luku, Myllypuro 1990-luku ja nyt tutkitaan kuuden poliisin suorittamaa "teloitusta" .

Itselleni on tullut mielikuva, että poliisin yliaseistautuminen on johtanut vastareaktioon.

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 18.06.2016, 09:43:50
Taitaapi olla tämä talo...

https://www.google.fi/maps/@60.41505,24.426938,163m/data=!3m1!1e3

Aikamoinen kaatopaikka talon piha-alue

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 09:59:20

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 18.06.2016, 09:43:50
Taitaapi olla tämä talo...

https://www.google.fi/maps/@60.41505,24.426938,163m/data=!3m1!1e3

Aikamoinen kaatopaikka talon piha-alue

No sitä tuolla linkittämissä jutuissa kans sanotaan ja on syksyllä annettu uhkasakkoja ja samana vuonna keväällä on vaimon tililtä hävinny 70 tonnii rahaa, että ei kait se ihme ole, jos on kuumakallena tunnettu.
Oliskohan nyt sitten mennyt kaikessa paineessa ja puristuksessa ja kurjistuksessa muki yli ja tapahtu ikävä tapahtuma...

(muoks.)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821753837_uu.shtml

QuoteYstävä kertoo puhuneensa puhelimessa miehen kanssa päivittäin. Hän sanoo, että viha viranomaisia kohtaan alkoi talousvaikeuksien jälkeen. Mies oli menettänyt rahoja ulosotossa.

- Hän sanoi, ettei rahoja saa työtä tekemällä enää takaisin. Se viety raha oli isoin juttu ja kaikki rakentui siihen. Uskon, että ammuskelun taustalla on viha viranomaisia kohtaan.

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 18.06.2016, 09:43:50
Taitaapi olla tämä talo...

https://www.google.fi/maps/@60.41505,24.426938,163m/data=!3m1!1e3

Streetview paikasta.

https://www.google.fi/maps/@60.41505,24.426938,3a,66.8y,217.05h,87t/data=!3m4!1e1!3m2!1sn60_WJZpZJhrhMH-3vISwA!2e0

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 09:51:49
Kuinka monta poliisia on ampunut kohteen, että on päätynyt oikeuteen . Mikkelin tori 1980-luku, Myllypuro 1990-luku ja nyt tutkitaan kuuden poliisin suorittamaa "teloitusta" .

Itselleni on tullut mielikuva, että poliisin yliaseistautuminen on johtanut vastareaktioon.

Kyllähän näitä on Hirsalaa myöten ja yleensä vksv pesee poliisin puhtaaksi. Mutta veikkaan että hra Wallin ei ole lainkaan tietoinen montako itsemurhakandidaattia poliisi joutuu kohtaamaan eli ns avustettuja itsemurhia joissa henkilö tarkoituksellisesti sohii aseella saadakseen poliisin ampumaan. Ensimmäisen kerran kun näet aikuisten oikeasti avustettavaa itsemurhaansa kärttävän niin luulen että oikeasti tärähdät mielenterveysongelmien armottomaan todellisuuteen.

Siitä olen samaa mieltä että poliittisen poliisihallinnon ylijohto on tarkoituksella, Amerikan matkoja kärttääkseen, hankkinut aivan tolkutonta varustusta aina järjettömiä TePo-varusteita ja panssariautoja sekä helikoptereita mukaanlukien joiden ajatus varmaan on ollut hieno (lannistetaan varustuksella), mutta tulos päinvastainen (provosoidaan hulluja). Sisäministeriön johdossa on paljon talousrikollisia ja täysin piittaamattomia paskapäitä joille rivipoliisien irtisanominen on syy ostaa järjetöntä ja tarpeetonta tietotekniikan ja poliisilelujen krääsää.

Eli kyllähän poliisin liipasinsormi on suhteellisesti herkistynyt, mutta käräjillä tai poliittiselta syyttäjältä harvemmin tulee tuomiota kun koko asia ja molemmat saavat näkökantansa kertoa tai siis vain toinen kun toinen on jo kuollut.

Mutta näin monikulttuuria halunnut yhteiskunta toimii. Jos halutaa monikulttuuria, lopulta yhteiskunnan ja yksilön ristiriidat ratkaistaan tappavaa voimaa käyttäen. Sitä ymmärtävät kanta-asukkaat ja maahanmuuttajat yhtäläisesti.

EURO ON ARVOKKAAMPI ASIA KUIN IHMISELÄMÄ.

Quote from: Onkko on 18.06.2016, 09:40:08
Suomessa lähtee aseet ennenkuin kerkeät sanoa hep jos näyttää mielenterventapaukselta.

Jotkut ilmeisesti alkavat näyttää mielenterveystapauksilta vasta ampumisen jälkeen. Silloin on jo vähän myöhäistä ottaa aseet pois.

Kuopio 2009:

"Sen jälkeen mies otti mukaansa lailliset haulikon ja pienoispistoolin ja lähti ajamaan torille."
"Hän ampui hengiltä iäkkään naisen ja haavoitti tämän avopuolisoa sekä venäläistä turistia."
"Miehelle on tehty Niuvanniemen sairaalassa mielentilatutkimus, jonka mukaan hän oli tekoaikaan syyntakeeton."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000284763.html

Syyntakeettomia ampujia on ollut enemmänkin.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012090516044776_uu.shtml
'http://yle.fi/uutiset/oriveden_ampuja_oli_syyntakeeton/6291531

Keskustelu jossa on taustoja ikävään tapaukseen.

http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=34&t=8484&start=30&sid=132157727eec93bf98b6d3786c87d7b3

Quote from: Golimar on 18.06.2016, 10:13:47
Keskustelu jossa on taustoja ikävään tapaukseen.

http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=34&t=8484&start=30&sid=132157727eec93bf98b6d3786c87d7b3

No johan mää ajattelin, että en taida olla ainoa, joka on hiukka selvitelly, näköjää ysiltä jo ollu tiedossa noi, no eipä ole hätiä mitiä, eikä tartte muokkailla juttuja pois.

Jaa jaa...virkahallinnon ulosottomies varasti vaimon tililtä enemmän rahaa kuin alkuperäinen velka oli (liekö vaimo saanut rahoja edes itse vai pitikö miehen psta on epäselvää). Jokatapauksessa velallinen kuittasi ruhtinaallisesti ulosmittausepäselvyyden tappamalla yhden poliisin.  :facepalm:

Liikenneviraston konsultilta tilaaman laskelman mukaan yksi ihmiselämä maksoi 2010 noin 1 918 809 euroa vuonna 2010. Tähän päälle kun lasketaan poliisikoulutus

Ministerin vastaus kok kan ed Kiurun kysymykseen, vastaus poliisikoulutuksen kustannuksista

QuoteYhden poliisin perustutkintokoulutuksesta valmistuvan kustannukset valmistuvaa poliisia kohden olivat vuoden 2014 kustannustasolla 75 060 euroa

Työkokemus yms lisäten pelkästään tämän yhden poliisin tappo maksaa valtiolle ruhtinaallisesti yli 2 miljoonaa euroa. Ja toinen vammautui pysyvästi. Mikä voi nostaa kustannukset moninkertaisiksi.

Kun tätä vertaa korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen Jyrki Käteisen Kreikka-lainoihin, joissa valtio on hävinnyt 2,5 miljardia euroa riihikuivaa rahaa, ilman että yhdenkään ihmisen on tarvinnut joutua vastaamaan tekosista, on jossain määrin ironista että rappiotalossa asuvan henkilön 0.07 milj € ulosmittaustilanteen yhteydessä tapetaan monen miljoonan euron edestä poliisia ja vammautetaan pysyvästi.

:facepalm:

Eli kun tehdään velkarikos, kannattaa tehdä velkarikos miljardeissa niin ei tarvi pelätä poliisia. Mutta kun velka on kymmeniätuhansia, niin sitten poliisi onkin perässä. Valtiolle olisi tullut paljon halvemmaksi antaa koko velka anteeksi sillä ehdolla että velallinen käy luovuttamassa kaikki tuliaseensa pois jäljelläolevaa velkaa vastaan.

Suosittelen ajatusta pohdittavaksi myös poliittisella poliisihallinnon tasolla!

Jos nuo kirjoitukset on totta edes puoliksi niin en yhtään ihmettele että joltain menee kuppi nurin.
Tosin kirjoitusten perusteella kohteena olisi pitänyt olla aivan muut kuin poliisit jotka nyt sai osumaa, enkä tarkoita että yhtään ketään pitäisi mennä vahingoittamaan mutta jos joku tehdään hulluksi tuollaisella toiminnalla niin silloin aina joku saa kärsiä.

Toivottavasti nyt tuo asia selviäisi ja jos oikeati on ollut tuollaista viranomaisten mielivaltaa niin vastuussa olevat pitäisi tuomita vähintään taposta.
Todennäköisesti tekoihin johtaneet syyt lakaistaan maton alle ja ainoastaan asioiden viimeinen käänne selvitetään.

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 09:51:49

Kuinka monta poliisia on ampunut kohteen, että on päätynyt oikeuteen . Mikkelin tori 1980-luku, Myllypuro 1990-luku ja nyt tutkitaan kuuden poliisin suorittamaa "teloitusta" .

Itselleni on tullut mielikuva, että poliisin yliaseistautuminen on johtanut vastareaktioon.

Aikamoinen idiootti olet.

Quote from: mikkoR on 18.06.2016, 10:37:55
Jos nuo kirjoitukset on totta edes puoliksi niin en yhtään ihmettele että joltain menee kuppi nurin.

Toisaalta tuossa toisesa ketjussa esitettiin myös perheen yrittäneen piilottaa miehen varoja naisen tilille, ja sitten pahastuneen kun ne ulosmittattin miehen veloista. Väitettä ei mitenkääri edes yrittäneet kumota perheen puolustelijat, joten olen taipuivanen uskomaan sitä (sillä todistustaakalla, millä tällaisia internetkeskusteluja käydään).

Viimeisten tapahtumien arvioinnin kannalta tuolal tietysti aika vähän edes merkitystä.

Quote from: RP on 18.06.2016, 10:43:20

Quote from: mikkoR on 18.06.2016, 10:37:55
Jos nuo kirjoitukset on totta edes puoliksi niin en yhtään ihmettele että joltain menee kuppi nurin.

Toisaalta tuossa toisesa ketjussa esitettiin myös perheen yrittäneen piilottaa miehen varoja naisen tilille, ja sitten pahastuneen kun ne ulosmittattin miehen veloista. Väitettä ei mitenkääri edes yrittäneet kumota perheen puolustelijat, joten olen taipuivanen uskomaan sitä (sillä todistustaakalla, millä tällaisia internetkeskusteluja käydään).

Viimeisten tapahtumien arvioinnin kannalta tuolal tietysti aika vähän edes merkitystä.

Silläpä heitinkin tuon edes puoliksi totta kommentin.
Monissa asioissa kun tuppaa unohtumaan joitain oleellisia seikkoja mutta jotenkin epäilen silti ettei tuossa ole kaikki mennyt niinkuin pitäisi mennä, tarkemmin: Olisi pitänyt mennä.

Poliisi joutuu yön hämärissä siivoamaan yhteisön likaviemäreitä. Mikä tahansa keikka voi sekunneissa muuttua taisteluksi omasta elämästä. Nyt tapahtui pahin mahdollinen. Voimia omaisille.

Sitten tämä ilmeinen kuumakalle, joka tappoi poliisimiehen työssään. Sympatiaa ei nyt heru pätkääkään. Tappaja ottaa toiselta kaiken mitä tällä on koskaan ollut ja kaiken mitä tulisi olemaan. Sillä hetkellä kun kääntää ladatun aseen piipun viatonta kohden, menettää ihmisarvonsa.

Quote from: Teaparty on 18.06.2016, 10:55:55
Sillä hetkellä kun kääntää ladatun aseen piipun viatonta kohden, menettää ihmisarvonsa.

Ei muuten menetä. Murhaajia hyysätään kaikissa Eurooppalaisissa tuomioistuimissa.

Quote from: Aksiooma on 18.06.2016, 11:05:21

Quote from: Teaparty on 18.06.2016, 10:55:55
Sillä hetkellä kun kääntää ladatun aseen piipun viatonta kohden, menettää ihmisarvonsa.

Ei muuten menetä. Murhaajia hyysätään kaikissa Eurooppalaisissa tuomioistuimissa.

Tämä on selvää. Hommassakin ovat itkijänaiset liikkeellä, kun 'yhteiskunta' sitä ja tätä. Poliisimies ei edusta yhteiskuntaa muuta kuin räyhäkommunistien harhaisissa kuvitelmissa.

Olisi hyvä jos tähän tapahtumaan johtaneet syyt tutkittaisiin perinpohjin, ettei jäisi minnekään elämään käsitys mielivallasta ja poloisesta uhrista, ainakaan aiheettomasti.

Quote from: Aksiooma on 18.06.2016, 11:05:21

Quote from: Teaparty on 18.06.2016, 10:55:55
Sillä hetkellä kun kääntää ladatun aseen piipun viatonta kohden, menettää ihmisarvonsa.

Ei muuten menetä. Murhaajia hyysätään kaikissa Eurooppalaisissa tuomioistuimissa.

Ja aivan erityisesti poliisimurhaajia hyysätään vankilassa kun saavat seksipostia ja naimatarjouksia. Konnille poliisin tappaja on suursankari...ja vasemmistoliiton ministeripoliitikolle. Mikä lienee sama asia vaikka poliittisesti onkin eriasia. Teknisesti tappajan ei olisi kannattanut tappaa itseeään vaan marssia "sankarina vankilaan" nauttimaan erityisosaamisalueestaan alan miesten suosiossa.

Talousahdingosta murha vai itsemurha?

Minusta tämä, kuten moni muu pikkuasia, on surkea ja valitettava tragedia jota ei ehkä voida aina välttää, mutta joiden lukumääriä voitaisiin vähentää taloudellisen velkahelpotusajattelun avulla.

Velkarikollinen oli ilmeisesti älykkäästi kuvitellut että voi siirtää Nordeaan vaimonsa tilille omia rahojaan velkojien ulottumattomiin. Ja kun näin ei käynyt, kuppi kääntyi nurin ja koko elämänsä rahoja säästänyt pikkurikollinen päätti että mennään sitten ja jylinällä.

Nyt tulee tämä "the juttu"...

Miksi pikkurikollinen tai velallinen EI halunnut velkamenettelyä eikä mitään velkojen järjestelyä? Koska valtiomme kohdalla varaton suomalainen putoaa pohjalle. Hän ei ole mitään. Vaikka valtion kannalta muuta väitetään, tosiasiassa rahaton suomalainen on viheliäisistä viheliäisin olento jonka kuolema on paras mitä "maailman rikkaimman teollisuusmaan, meillähän on varaa" ajatteleva valhepoliitikko ja valhemedian toimittaja tuuttaa tuuttaamasta päästyään.

Kun ajattelemme tätä 60 000 euron velkaa, se on aivan mitätön määrä verrattuna maan tai sosiaalihallinnon omiin bisneksiin ja velkoihin. Ja sitten päälle ulosottajan vittuilu ja 10 000 perintäkustannus kun käydään nordean avulla vaimon tilillä.

Käytännössä asia vain on niin että kaikkien muiden paitsi suomalaisten pikkuvelallisten velkoja anteeksiannetaan ja kuitataan velkatappioina. Miljardien eurojen pankkitukipäätöksistä ei tule yhtään tuomioistuimen ristille naulaamaa pankinjohtajaa tai poliitikkoa. Mutta kymppitonnien veloista lyödään pikkuihminen ristille kuten konnan toki kuuluu joutua. Vai kuuluuko...

1. Varaton suomalainen EI PÄÄSE KUNNAN ASUNTOON (vaan joutuu asuntojonoon)
2. Varaton suomalainen EI SAA ELÄMÄLLE VÄLTTÄMÄTÖNTÄ RUOKAA (vaan jonotuslapun)
3. Varaton suomalainen EI SAA MIELENTERVEYSHOITOA (vaan ainoastaan rahaa viinaan)

Lopulta kun pahantahtoinen yhteiskunta, vihervasemmistolaisen roskaväen "olemme maailman huippua ja varakas hyvinvointivaltio"-valhe kohtaavat sekopään pisteessä X, syntyy pisteessä tappavaa väkivaltaa. Suurin osa ihmisen itsensä tappavaa. Ja sehän vihervasemmistolaista roskapoliitikkoa tai velkayhtiötä pyörittäviä kirkkorahoittajia naurattaa.

Tähän yhtälöön on turha lopulta tuoda poliisia. Syytän osin myös ulosottomiehiä jotka olivat asioineet henkilön kanssa ja varmasti tiesivät yhtä jos toista tekijästä toisin kuin paikalle tulleet poliisit. Joille tilanne ja toiminta tuli ilmeisen yllätyksenä.

Suomessa tapetaan saatanasti ihmisiä velan ja rahan takia, mikä on täysin vastoin vihervasemmistolaisen roskapoliitikon ja valhemedian väitteitä rikkaasta hyvinvointivaltiosta. Hyvinvointivaltiossa EI tapeta ihmisiä rahan takia. Eurostoliiton köyhässä paskastanissa tapetaan. Joskus tapetaan pikkulapsia. Jumalauta imeväisiä tapetaan köyhyyden ja velan takia. Tässä prosessissa pari poliisia on vain sälää jos ja kun ihmisten käsitys velasta, maksusta ja ihmiselämän arvosta on mikä on.

.

Quote from: Onkko on 18.06.2016, 09:40:08

Quote from: Jack on 18.06.2016, 09:15:43

Koska suomalaiset siviiliampujat ovat usemmiten alkoholisoituneita mielenterveystapauksia, nämä tapaukset pitäisi tunnistaa ja hoitaa ennen kuin mitään pahaa ehtii tapahtua.

Suomessa lähtee aseet ennenkuin kerkeät sanoa hep jos näyttää mielenterventapaukselta.

Ei lähde. Lääkäreiden kynnys ilmoittaa viranomaisille on erittäin korkea. Käytännössä sinun pitää uhata niillä aseilla ennen kuin ilmoitus lähtee.

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 09:59:20

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 18.06.2016, 09:43:50
Taitaapi olla tämä talo...

https://www.google.fi/maps/@60.41505,24.426938,163m/data=!3m1!1e3

Aikamoinen kaatopaikka talon piha-alue

No onhan tuo vielä erittäin siisti verrattuna elintasopakolaisleiriin.

Quote from: Ullatusnillitus on 18.06.2016, 12:16:06

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 09:59:20

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 18.06.2016, 09:43:50
Taitaapi olla tämä talo...

https://www.google.fi/maps/@60.41505,24.426938,163m/data=!3m1!1e3

Aikamoinen kaatopaikka talon piha-alue

No onhan tuo vielä erittäin siisti verrattuna elintasopakolaisleiriin.

Niin no. Jokatapauksessa ulosotto oli päättänyt että nythän se ukkeli ja akkeli tuolta lähtee, vaikka sitten poliisisaatossa, ja näin lopulta kävi. Itse päätöstä on aika helppo jälkikäteen kritisoida yksityiskohtia tuntematta. Jotenkin tuntuu kuitenkin siltä että eikö tulevaisuudessa, jos meillä olisi tuollainen "romutarhan omistaja" niin velkojat tai edes valtio laskisi että paljonko mokoman säilöntä maksaa omassa yksityisessä "paratiisissaan" verrattuna siihen että se velkojen takia sieltä poistetaan?

Poliisi jättää hirveästi asioita tekemättä ihan muista syistä niin minusta jatkossa poliisin tekemät ulosottopäätösten avustukset voitaisiin pokerinaamalla jättää tekemättä niin velan ulosmittaus voisi mennä vähän paremmassa ja yhdenvertaisemmassa ilmapiirissä. Tai vaikka kuitata mm aseiden yms "arvo-tavaran" luovutuksena jossa velallinen saisi ulosmittausta paremman hinnan omasta mielestään arvokkaasta, mutta todellisuudessa arvottomasta tavarastaan.

Quote from: KeiKei on 18.06.2016, 11:54:10


Like x 1000 000, vaikka olisin itse käyttänyt värikkäämpää ilmausta.

Eilen tai toissapäivänä oli uutinen teksti-tv.ssä, että poliisi uusii aseistustaan 2-10 miljoonalla eurolla. Minusta on tuntunut jo jonkin aikaa siltä, että poliisi on halunut alkaa näyttämään tehokkaalta. Kävin 1980-luvun lopulla asekoulutuksen kaasusumuttimen käyttöä varten. Kurssin asekouluttajana oli entinen majuri ja silloisen Poliisin Karhu-ryhmän kouluttaja arvosteli jo silloin poliisin ampumataitoja ja herkkyyttä käyttää asetta tilanteissa joissa sen käyttö on vähintääkin liijoiteltua

Poliisin tiedotustilaisuus ISTV:ssä klo 13:00

Jotenkin on sellainen tytinä, että poliisi tyri homman ja pahasti.

Quote from: Golimar on 18.06.2016, 10:07:29
Streetview paikasta.

https://www.google.fi/maps/@60.41505,24.426938,3a,66.8y,217.05h,87t/data=!3m4!1e1!3m2!1sn60_WJZpZJhrhMH-3vISwA!2e0

Metalliromu on arvokasta. Jos talo olisi ollut Itä-Suomessa kukaan ei olisi kiinnittänyt huomiota pihaan. Kauhoja, siirtolavoja, kontteja... ihan pätevää tavaraa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821753894_uu.shtml

QuotePresidentti Niinistö esitti osanottonsa Vihdin ampumisesta - "väkivaltaa koko suomalaista yhteiskuntaa vastaan"

Tämä retoriikka on juuri sitä paskaa, joka vain kasvattaa poliisien kuolemanvaaraa. Katkerien ihmisten mieliin iskostetaan näillä ajattelemattomilla julistuksilla ajatus, että joku hämäräperäinen 'yhteiskunta' on sopiva katkeruuden kohde, ja sitä edustaa poliisimies.

Voi kauheaa.  :-[

Osanotto kuolleen poliisin puolesta hänen läheisilleen.

Osanotto haavoittuneen poliisin puolesta hänelle itselleen ja läheisilleen.

Osanotto ja kunnioitus suomalaisille poliiseille, kuolleen ja haavoittuneen poliisin omalle ryhmälle, sekä Karhuryhmälle.

Suora lähetys, IS, poliisin tiedotustilaisuudesta klo 13:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001203368.html

Palaan tähän pöyristyttävän törkeään tekoon:

"Lisäksi pitää muistaa poliisitappaja Steen Cristenseenin saama kulttuuripoliittinen vetoapu vasemmistovihreältä kulttuuriministeriltä joka hoilotti poliisitappajan nimeä monikulttuurisen jalkapalloturnauksen yhteydessä vai oliko se tapettujen poliisien nimiä. "

Tämä tanskalainen ryöstäjä/raiskaaja tappoi kaksi suomalaista poliisia teloitustyyliin ampumalla takaapäin päähän lähietäisyydelta.  Ikävä päätös asiassa oli se, että tämä rikollinen antautui elävänä ja pääsi pohjoismaisen paapomisjärjestelmän piiriin, sekä sai lisäksi vasemmistolaisen nimikaiman nuorisokulttuuriin.

"luvattomalla sarjatuliaseella"

tästähän tulee mielenkiintoista

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 09:51:49

Quote from: siviilitarkkailija on 18.06.2016, 08:57:32

Quote from: Luka on 18.06.2016, 08:46:22
Aika näyttää onko suhdanteet muuttuneet. Ei ole ollut kovinkaan yleistä että paskalakit toivotetaan tervetulleiksi ampumalla suoraan kohti.

Tauno Pasanen ja 8 surmanluotia tulee heittämällä mieleen. Demlamafian ja roikalepresidentin armahduksen jälkeen, vankilasta vapautunut Tauno Pasanen tappoi vielä vaimonsa joka oli päättänyt jäädä "maankuulun tappajan" kanssa asumaan.

Lisäksi pitää muistaa poliisitappaja Steen Cristenseenin saama kulttuuripoliittinen vetoapu vasemmistovihreältä kulttuuriministeriltä joka hoilotti poliisitappajan nimeä monikulttuurisen jalkapalloturnauksen yhteydessä vai oliko se tapettujen poliisien nimiä.

Hyvinkäällä oli pikkuinen paskahousu kovasti yrittämässä poliisin murhaa, mutta Heidi, jos kuka, taistelee vastaan.

Poliiseihin kohdistuva henkirikollisuus on osa yhteiskuntaa mutta monikulttuurin takia siitä tulee eräänlainen väkivaltanormi. Kun yhteiskunta ei enää ole eikä sen ole tarkoituskaan olla suomalaisia puolustava tai edes pudokkaita jollain tasolla hoitava, niin lopulta yhteiskunnan ongelmat hoidetaan tuliaseilla.

Elämme vielä yhteiskunnassa jossa tällainen uutisoidaan. Kun monikulttuurinen paskastan etenee Suomeen, käy kuten Ruotsissa, jossa tällaista ei edes uutisoida isosti. Tappava väkivalta muuttuu normaaliksi.

Kuinka monta poliisia on ampunut kohteen, että on päätynyt oikeuteen . Mikkelin tori 1980-luku, Myllypuro 1990-luku ja nyt tutkitaan kuuden poliisin suorittamaa "teloitusta" .

Itselleni on tullut mielikuva, että poliisin yliaseistautuminen on johtanut vastareaktioon.

Millä lailla polliisit Suomessa on yliaseistettu?

Quote from: Gunnar Hymén on 18.06.2016, 13:07:14
"luvattomalla sarjatuliaseella"

tästähän tulee mielenkiintoista

Nuo on Suomen lain täsmätermejä. Epäilemättä esim. armeijalla on "luvalliset" sarjatuliaseet.

Quote from: siviilitarkkailija on 18.06.2016, 11:37:21

Ja aivan erityisesti poliisimurhaajia hyysätään vankilassa kun saavat seksipostia ja naimatarjouksia. Konnille poliisin tappaja on suursankari...ja vasemmistoliiton ministeripoliitikolle.

Mä olen kyllä saanut sen käsityksen, että poliisin tappajat kuuluvat linnakundien hierarkiassa alimpiin ryhmiin, heitä pidetään suunnilleen yhtä kielteisinä tapauksina kuin joitain pedofiilejä. Tämä vaan tuli ilmi sen taannoisen naispoliisin ampumisen kanssa.

Toisaalta jos 'konnilla' tarkoitat vasemmistoliittoa, sehän sopii sitten kuvaan.

Quote from: ämpee on 18.06.2016, 11:19:01
Olisi hyvä jos tähän tapahtumaan johtaneet syyt tutkittaisiin perinpohjin, ettei jäisi minnekään elämään käsitys mielivallasta ja poloisesta uhrista, ainakaan aiheettomasti.

Ainahan nämä (no, perutaan, liian usein) ulosottoon mielestään syyttään joutuneet kokevat mielivaltaa. Tämäkin yli kuusikymppinen mainosti yhtiönsä antavan liikkeenjohdon konsultointia. "Konsultti" ei pystynyt pitämään edes pihaansa kunnossa, ymmärtämään vakuutuskorvausten takaisinperintämahdollisutta eikä ulosottosäädöksiä. Ja virkamiehen vika. Uhosi, että annan napin otsaan.

Sorry. Ei heru sympatiaa tälle mielivaltaolettamalle. Kuumakalle tarkoittaa paskatautisen paviaanin kaltaista ärsytyskynnystä eli impulssikontrollin heikkoutta. Kypsymättömyyden ja kehittymättömyyden lapsentasoisuuden lisäksi tekijä oli laiska ja tyhmäkin (viittaan pihakuviin ja onnettomaan yritykseen kätkeä varoja ja pelata julkisuuden kanssa).

Kuolleille Shakespeare neuvoi antamaan kunnioituksen mutta eläville totuuden.

Kunnioitus työssään menehtyneille ja loukkaantuneille. Osanotto kaikkien menehtyneiden läheisille.

Totuus meille eläville on se, että tekijä oli käytettävien tietojen mukaan umpitylsä luuseri, jolla ei ollut mainittavia taitoja tai kanttia käsitellä vaikeita tilanteita taantumatta uhkailuun, vilppiin ja alkeelliseen primitiivirähinöintiin. Suuret luulot itsestä eivät, ikävä kyllä, hävinneet mihinkään.

Jahas, Rasmus ry:n hallituksen jäsen pääsi ääneen.

Poliisin yliajo, kuolema Kalajoella 2009:

https://www.youtube.com/watch?v=SJsYWCyNdV0

Tämä video / tapahtuma / surma suututtaa vieläkin. Miten joku voi olla noin piittaamaton toisen ihmisen elämästä. (Kysymys on retorinen. Mainittu, kiinnisaatu tyyppi ainakin oli.)

Osanotto järjettömän teon uhreille, omaisille ja poliiseille. Poliisit tekevät rankkaa työtä vähillä resursseilla ja yrittävät pitää tätä maata hyvänä paikkana asua ja olla.

Karmea tapaus ja poliisit uskoivat voivansa auttaa miestä hädässä kun toinen uskoi auttajiensa tappamisen olevan jokin ratkaisu ongelmiinsa.

Hiirenääninen naistoimittaja: "Olisiko tästä voinut olla vaaraa sivullisille?" :facepalm:

Kuten herra poliisijohtajakin sanoi, minäkin luulen, että kyllä varmasti oli niin, että sivullisetkin olivat mahdollisessa vaarassa.

Kuinka Ylen tekninen valmius voi olla noin surkeaa?

Jassoo, kaalojen sisäisestä välienselvittelystä kaikki on lähtenyt.

Quote from: Faidros. on 18.06.2016, 13:26:51
Jassoo, kaalojen sisäisestä välienselvittelystä kaikki on lähtenyt.

päivänselvää, siksi nimi ei koskaan tule julki

En ymmärrä miksi poliisi on mennyt ovelle kolkuttelemaan, kun tiedettiin että sieltä on jo ammuttu naapuria kohti!? :facepalm:

Quote from: dothefake on 18.06.2016, 13:26:35
Kuinka Ylen tekninen valmius voi olla noin surkeaa?

Koska rahat suunnataan mokutukseen.

Quote from: Faidros. on 18.06.2016, 13:26:51
Jassoo, kaalojen sisäisestä välienselvittelystä kaikki on lähtenyt.

Siis, ukkomustalainenko porsasteli Vihdissä ja kun häntä tultiin laittamaan järjestykseen, tappoi yhden ja haavoitti toista valkolaista poliisia, joilla ei ymmärrystä tummien erillisoikeuksiin???

Sillä lailla. Myös se Kalajoen poliisin yliajaja vaikutti kuvissa varsin tummahkolta. Oliko romani, vai ei, ei tietoa.

Ainoa hyvä uutinen tässä on, että manne ampui lopuksi itsensä.

Valkolainen Suomi kiittää.

Painuisivat nuokin takaisin Punjabiin, mistä lähtivät goottien mukana Euroopan sivistyskansoja häiriköimään.

Quote from: Faidros. on 18.06.2016, 13:16:35
Jahas, Rasmus ry:n hallituksen jäsen pääsi ääneen.

Hyvä kun ei ehdottanut adoptiota.

Quote from: VeePee on 18.06.2016, 08:27:38
Surullinen tapaus. Kuoleman ja loukkaantumisen lisäksi taas yksi tekosyy lisää kieltää ihmisiltä aseiden hallussapito[...]

Kielletään lailliset asialliset hallussapidot harrastajilta, metsästäjiltä ja reserviläisiltä.
Tämä oli ensimmäinen mikä tuli mieleeni nähtyäni uutisen. Miksiköhän?

Mielenterveyshuoltoa ei vain vieläkään tämäkään hallitus ole edes yrittänyt korjata.

Saattoihan tuo gärningsman kuolla poliisinkin luoteihin, ainakin poliisit ampuivat häntä kohti ovella.

Quote from: Faidros. on 18.06.2016, 13:34:37
En ymmärrä miksi poliisi on mennyt ovelle kolkuttelemaan, kun tiedettiin että sieltä on jo ammuttu naapuria kohti!? :facepalm:

Näitä sattuu. Ei partio välttämättä tiennyt että juuri tuosta talosta on ammuttu. Ehkä halusivat evakuoida ja valitsivat väärän talon. Tekninen virhe. Syitä voi olla monia.

Joskus näkee myös kuolemaa halveksuvia yksityisiä valintoja aseväkivaltatilanteissa. Joskus, hyvin harvoin, voi yksittäisellä poliisilla syntyä aivopieru ja meneekin adrenaliinissa sinne minne hyvin tietää että ei pidä rynnätä. Joskus taas on pakko mennä.

ps oli mustalainen tai ei, kalliita perintökeikkoja

Puskaradion luotettavien lähteiden mukaan hieman vanhempi herra ollut kyseessä.

Naistoimittaja sanoi, että oli syntynyt piiritystilaisuus. Olisikohan tilaisuuteen ollut mahdollista ostaa pääsylippuja?

Voi itku näitä nykytoimittajia ja heidän yleissivistyksen puutettaan.

Sanoisin, että 67-vuotias.

http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=34&t=8484&start=45

Joku Nyforsin kaveri kirjoittelee tuolla ilmeisesti omalla nimellään.

Oli siis annettu rahaa (tai velkaa)  romanimiehelle. Jahas. Sitten jollakin oli liikaa rahaa.

Jotenkin tuntuu siltä että oikeudenmukaisempaa olisi lähettää velan tai luotonmyöntäjä itse hakemaan velkasaatavansa tai antaa homma suosiolla etnojengin perittäväksi puoleen hintaan tai neljänneksellä.

Moottoripyöräjengeistäkin löytyy perintätaitoista porukkaa ja romanien omasta porukasta sitä perintäkapasiteettiä vasta löytyy.

Quote from: dothefake on 18.06.2016, 13:26:35
Kuinka Ylen tekninen valmius voi olla noin surkeaa?

Tekniikan väki on ottanut mallia toimittajien tasosta.

Quote from: siviilitarkkailija on 18.06.2016, 14:06:27
Oli siis annettu rahaa (tai velkaa)  romanimiehelle. Jahas. Sitten jollakin oli liikaa rahaa.

Jotenkin tuntuu siltä että oikeudenmukaisempaa olisi lähettää velan tai luotonmyöntäjä itse hakemaan velkasaatavansa tai antaa homma suosiolla etnojengin perittäväksi puoleen hintaan tai neljänneksellä.

Moottoripyöräjengeistäkin löytyy perintätaitoista porukkaa ja romanien omasta porukasta sitä perintäkapasiteettiä vasta löytyy.

Itse taas en tahtoisi yhteiskuntaan yhtään noista porukoista. Mutta ilmeisesti monikulttuuri tarkoittaa rikasta valikoimaa erilaisia rikollisia.

Quote from: Tabula Rasa on 18.06.2016, 14:02:00
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=34&t=8484&start=45

Joku Nyforsin kaveri kirjoittelee tuolla ilmeisesti omalla nimellään.

Jos tarkoitat tuota aria niin eikö kyseessä ole tuon forumin ylläpitäjä?

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 14:11:18

Quote from: Tabula Rasa on 18.06.2016, 14:02:00
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=34&t=8484&start=45

Joku Nyforsin kaveri kirjoittelee tuolla ilmeisesti omalla nimellään.

Jos tarkoitat tuota aria niin eikö kyseessä ole tuon forumin ylläpitäjä?

En tiedä.

Quote from: Teaparty on 18.06.2016, 10:55:55
Sillä hetkellä kun kääntää ladatun aseen piipun viatonta kohden, menettää ihmisarvonsa.

Kukaan ei menetä ihmisarvoaan.

Sitä paitsi, jos netin ja paikallislehdistön aiemmissa väitteissä henkilöön kohdistuneesta ulosottoviraston ja pankin törkeästä mielivallasta on edes puolet totta ...

viestin loppuosa poistettu väärään tietoon perustuvana

Hän, siis Ari O.S., näytti olleen selvillä sekä laittomista aseista että tappouhkauksista.

Voipi olla, että tutkijat lukevat rikoslakia kohdasta 15 luku

Quote

10 § (24.7.1998/563)

Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättäminen

Joka tietää joukkotuhonnan, joukkotuhonnan valmistelun, rikoksen ihmisyyttä vastaan, tör-keän rikoksen ihmisyyttä vastaan, hyökkäysrikoksen, hyökkäysrikoksen valmistelun, sotarikoksen, törkeän sotarikoksen, kidutuksen, kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen, jalkaväkimiinakiellon rikkomisen, Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisen, maanpetoksen, törkeän maanpetoksen, vakoilun, törkeän vakoilun, valtiopetoksen, törkeän valtiopetoksen, raiskauksen, törkeän raiskauksen, törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön, murhan, tapon, surman, törkeän pahoinpitelyn, ryöstön, törkeän ryöstön, ihmiskaupan, törkeän ihmiskaupan, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen, kaappauksen, 34 a luvun 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitetun terroristisessa tarkoituksessa tehdyn rikoksen, törkeän ympäristön turmelemisen tai törkeän huumausainerikoksen olevan hankkeilla eikä ajoissa, kun rikos vielä olisi estettävissä, anna siitä tietoa viranomaiselle tai sille, jota vaara uhkaa, on tuomittava, jos rikos tai sen rangaistava yritys tapahtuu, törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. (30.12.2015/1718)

Quote from: Pöllämystynyt on 18.06.2016, 14:14:13

Tietenkään poliisi ei ole keikkansa mahdollisesta laittomuudesta tiennyt..

Lueppas minkä takia se poliisi oli tälläkertaa sinne mennyt.

Quote from: Vesa Heimo on 18.06.2016, 14:19:31

Quote from: Pöllämystynyt on 18.06.2016, 14:14:13

Tietenkään poliisi ei ole keikkansa mahdollisesta laittomuudesta tiennyt..

Lueppas minkä takia se poliisi oli tälläkertaa sinne mennyt.

Juu, ei itse oletettu viranomaismielivalta oikeuta ampumaan naapuriakohti, vaikka olisikin mustalainen, kuten on epäilty. Siis ampujaa epäilty manneksi.

Quote from: Vesa Heimo on 18.06.2016, 14:19:31

Quote from: Pöllämystynyt on 18.06.2016, 14:14:13

Tietenkään poliisi ei ole keikkansa mahdollisesta laittomuudesta tiennyt..

Lueppas minkä takia se poliisi oli tälläkertaa sinne mennyt.

En ole ehtinyt lukea kaikkea, kun aloin lukea tuota henkilön ja puolisonsa väitteiden historiaa. Tuollaisen viestin voisit korvata yksinkertaisesti korjaamalla virheeni ja sanomalla sen syyn suoraan.

Quote from: Pöllämystynyt on 18.06.2016, 14:27:06

Quote from: Vesa Heimo on 18.06.2016, 14:19:31

Quote from: Pöllämystynyt on 18.06.2016, 14:14:13

Tietenkään poliisi ei ole keikkansa mahdollisesta laittomuudesta tiennyt..

Lueppas minkä takia se poliisi oli tälläkertaa sinne mennyt.

En ole ehtinyt lukea kaikkea, kun aloin lukea tuota henkilön ja puolisonsa väitteiden historiaa. Tuollaisen viestin voisit korvata yksinkertaisesti korjaamalla virheeni ja sanomalla sen syyn suoraan.

Kannattaa lukea väliillä uusimpia. Niissä voi olla ns. paras info sillä hetkellä.

Vaikka tämän maan viranomaisista voi olla montaa mieltä ja yleensä negatiivista niin kyllä silti poliisin aseen käyttö, varsinkin tuossa laajuudessa on erittäin harvinaista. Vielä harvinaisempaa on se että kaveri "kiusattaisiin" tilanteeseen jossa napsahtaa, niin kuin tuolla vanhemmat.comissa nyt ilmeisesti väitetään. Toisekseen vaikka kuinka olisi elämä mennyt perseelleen niin mieluumin itse vankilassa jossa yhteiskunta tarjoaa vaatteet, aterian ja majoituksen kuin alkaisin ampumaan muita.

Quote from: Pöllämystynyt on 18.06.2016, 14:27:06

En ole ehtinyt lukea kaikkea, kun aloin lukea tuota henkilön ja puolisonsa väitteiden historiaa. Tuollaisen viestin voisit korvata yksinkertaisesti korjaamalla virheeni ja sanomalla sen syyn suoraan.

Poliisit kutsuttiin paikalle kun herra oli ammuskellut naapurinsa traktoria. Naapuria kohden oli jo lähestymiskielto alla mm. uhkailuista.

Kyllä, on mielipuolista ja törkeää ampua traktorissa olevaa naapuria. Anteeksi virheeni. Kyllä sellaiseen saa mennä puuttumaan. Poistin edellisen viestini virheellisenä ja ehkä loukkaavana.

Ampuja lienee joku kuormurikuski kun ytj:stä löytyy hepun nimellä toiminimi jonka päätoimiala on Tieliikenteen tavarankuljetus ja lähes 20v ollut toiminnassa, joten manne tuskin tuon perusteella..

Ei nyt ihan maailman tasapainoisemmasta tyypistä puhuta, jos on lähestymiskieltoja, pahoinpitelyjä yms. sekä laiton rynkky mihin tuhansia pateja...

Tihkuu tietoa että teossa olisi käytetty laitonta ja luvatonta asetta. Lailliset välineet voidaan siis jättää tämän tapauksen tiimoilta rauhaan.

^ Ja taas olin myöhässä.

Quote from: Vesa Heimo on 18.06.2016, 14:31:27

Quote from: Pöllämystynyt on 18.06.2016, 14:27:06

En ole ehtinyt lukea kaikkea, kun aloin lukea tuota henkilön ja puolisonsa väitteiden historiaa. Tuollaisen viestin voisit korvata yksinkertaisesti korjaamalla virheeni ja sanomalla sen syyn suoraan.

Poliisit kutsuttiin paikalle kun herra oli ammuskellut naapurinsa traktoria. Naapuria kohden oli jo lähestymiskielto alla mm. uhkailuista.

QuoteIL: "Tilanne sai alkunsa, kun mies ampui traktorissa ollutta naapuriaan, johon miehellä on lähestymiskielto."

Miksi jutussa ei kerrota millaisella aseella naapuria ammuttiin. Epäilen naapuria ammutun ilmakiväärillä, jollainen Jormalla myös oli...

:facepalm: Taidan lähteä lenkille. Tuolla vanhemmat.comissa tulee hulluksi.

https://www.bible.com/fi/bible/61/jhn.15.13.FINPR

Ei ole suurempaa rakkautta kuin kuolla toisten puolesta. Kiitos henkensä uhranneelle poliisille. Osanottoni omaisille. Kiitos kaikille Suomen poliiseille, jotka asettavat henkensä alttiiksi meidän muiden puolesta.

Voimia omaisille.  :'(

Mikähän siinä on, ettei poliiseja näe juuri koskaan juuri missään? Mielestäni poliisien määrää olisi syytä tuntuvasti lisätä, vaikka ei se tähän murhenäytelmään liitykään.

Quote from: valtakunnanpärkhele on 18.06.2016, 14:35:47
Ampuja lienee joku kuormurikuski kun ytj:stä löytyy hepun nimellä toiminimi jonka päätoimiala on Tieliikenteen tavarankuljetus ja lähes 20v ollut toiminnassa, joten manne tuskin tuon perusteella..

Ei nyt ihan maailman tasapainoisemmasta tyypistä puhuta, jos on lähestymiskieltoja, pahoinpitelyjä yms. sekä laiton rynkky mihin tuhansia pateja...

Miten niin oletusarvoisesti "mannet" eivät tekisi "oikeita"töitä? Olen tehnyt töitä kahden romanin kanssa ihan palkallista työtä, ja toinen heistä oli vielä ylioppilas. Ylioppilaan vaimo(romani hänkin) oli pankin pääkassa, jolla oli avaimet pankkiholviin :)

Quote from: UgriProPatria on 18.06.2016, 13:36:29
Myös se Kalajoen poliisin yliajaja vaikutti kuvissa varsin tummahkolta. Oliko romani, vai ei, ei tietoa.

Ei ole sellaista tietoa, että olisi ollut hevosmies. Nimeä on ole kaivanut, mutta henkilötiedot ei sovi hevosmieheen.

Muttei tämän tapauksen tekijä muutenkaan vaikuta hevosmieheltä, vai mistä tämä tieto on peräisin? Hevosmiesten tietotoimiston uutisistako?

Quote from: internetsi on 18.06.2016, 15:01:41

Quote from: UgriProPatria on 18.06.2016, 13:36:29
Myös se Kalajoen poliisin yliajaja vaikutti kuvissa varsin tummahkolta. Oliko romani, vai ei, ei tietoa.

Ei ole sellaista tietoa, että olisi ollut hevosmies. Nimeä on ole kaivanut, mutta henkilötiedot ei sovi hevosmieheen.

Muttei tämän tapauksen tekijä muutenkaan vaikuta hevosmieheltä, vai mistä tämä tieto on peräisin? Hevosmiesten tietotoimiston uutisistako?

Tunnen erään perheen joilla on tyypillinen romani sukunimi, he eivät ole kuitenkaan romaneita.. :D

Murha.Info ja MV tuntevat asiaa. Ampuja oli äijä jota oli kiusattu vuosikausia ulosottojen kanssa. Vaimon tililtä pankista tyhjennetty viranomaisvoimin 70 000 e rahaa, joka oli saatu veikkausvoitosta. Asiasta oli julkisuudessakin.

Kyseessä siis suomalainen valkoihoinen heteroluuseri joka oli aikoinaan ollut niin dorka että oli toiminut yksityisyrittäjänä.

Quote from: internetsi on 18.06.2016, 15:01:41

Quote from: UgriProPatria on 18.06.2016, 13:36:29
Myös se Kalajoen poliisin yliajaja vaikutti kuvissa varsin tummahkolta. Oliko romani, vai ei, ei tietoa.

Ei ole sellaista tietoa, että olisi ollut hevosmies. Nimeä on ole kaivanut, mutta henkilötiedot ei sovi hevosmieheen.

Muttei tämän tapauksen tekijä muutenkaan vaikuta hevosmieheltä, vai mistä tämä tieto on peräisin? Hevosmiesten tietotoimiston uutisistako?

Vanhemmat.comiin liitetyissä lehtileikkeissä näkyy oletetun ammuskelijan vaimon kuvia, joka ei ainakaan kuvien perusteella ole romani. Jos siitä nyt jotain voi ampujasta päätellä...

Quote from: Jorma M. on 18.06.2016, 15:16:34
Murha.Info ja MV tuntevat asiaa. Ampuja oli äijä jota oli kiusattu vuosikausia ulosottojen kanssa. Vaimon tililtä pankista tyhjennetty viranomaisvoimin 70 000 e rahaa, joka oli saatu veikkausvoitosta. Asiasta oli julkisuudessakin.

Kyseessä siis suomalainen valkoihoinen heteroluuseri joka oli aikoinaan ollut niin dorka että oli toiminut yksityisyrittäjänä.

Nyyh. Ja ihan kiusallaanhan ne velkojat saataviaan häneltä perivät. Ja sen yrittäjyyden takia. Kaikki olisi pitänyt anteeksi antaa?

Quote from: Jorma M. on 18.06.2016, 15:16:34
Murha.Info ja MV tuntevat asiaa. Ampuja oli äijä jota oli kiusattu vuosikausia ulosottojen kanssa. Vaimon tililtä pankista tyhjennetty viranomaisvoimin 70 000 e rahaa, joka oli saatu veikkausvoitosta. Asiasta oli julkisuudessakin.

Kyseessä siis suomalainen valkoihoinen heteroluuseri joka oli aikoinaan ollut niin dorka että oli toiminut yksityisyrittäjänä.

Sama selviää tuolta vanhemmat.com keskustelusta. Siellä on myös selvitetty tarkemmin, miten ulosotot syntyivät. Ilmeisesti siis täysin laillisesti.

Vaikka yrittämisestä Suomessa tietyin osin rangaistaan hyvinkin paljon, eivät ne kymmenien tuhansien ulosotot silti ihan suoraa seurausta yrittämisestä ole.

Quote from: Jorma M. on 18.06.2016, 15:16:34
Murha.Info ja MV tuntevat asiaa. Ampuja oli äijä jota oli kiusattu vuosikausia ulosottojen kanssa. Vaimon tililtä pankista tyhjennetty viranomaisvoimin 70 000 e rahaa, joka oli saatu veikkausvoitosta. Asiasta oli julkisuudessakin.

Kyseessä siis suomalainen valkoihoinen heteroluuseri joka oli aikoinaan ollut niin dorka että oli toiminut yksityisyrittäjänä.

En mitenkään hyväksy enkä puolustele tekoa mutta tuli mieleen yleensäkin noiden ulosotossa olevien yrittäjien asema. Kantaakohan kukaan huolta heidän mielenterveydestään tai tarjoaa kriisiapua. Yrittäjälle on varmaan kova pala kun menee talo ja kaikki mitä on kasaan saanut. Jäljelle jää vain epäonnistumisen tuoma häpeä.

No siis vaikka kuinka kiusattaisiin ja rääkättäisiin viranomaisten toimesta niin ei se siltikään anna oikeutta hengen viemiseen. Ymmärrän kyllä jutun pointin siinä mielessä että mielenterveys pettää mutta kaverilla oli kuitenkin laiton, ilmeisesti sarjatulta ampuva, ase kotonaan. Eli johonkin oli jo varautunut. Tämä on nyt spekulaatiota mutta pilkan ampumiseen ei siviili tarvitse sarjatuli ominaisuutta.
Ja itse tiedän entisiä yrittäjiä joita on "kiusattu" ja ovat todenneet että nyt riitti ja alkaneet vain yhteiskunnan eläteiksi. Sitten kiusataankin sossua.

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 15:32:22
No siis vaikka kuinka kiusattaisiin ja rääkättäisiin viranomaisten toimesta niin ei se siltikään anna oikeutta hengen viemiseen. Ymmärrän kyllä jutun pointin siinä mielessä että mielenterveys pettää mutta kaverilla oli kuitenkin laiton, ilmeisesti sarjatulta ampuva, ase kotonaan. Eli johonkin oli jo varautunut. Tämä on nyt spekulaatiota mutta pilkan ampumiseen ei siviili tarvitse sarjatuli ominaisuutta.
Ja itse tiedän entisiä yrittäjiä joita on "kiusattu" ja ovat todenneet että nyt riitti ja alkaneet vain yhteiskunnan eläteiksi. Sitten kiusataankin sossua.

Poliisin mukaan eilinen tilanne oli käynnistynyt siitä, kun tämä kiusattu yrittäjä (tm) oli ammuskellut naapurin traktoria. Hieman epäselväksi jäi, että oliko naapurin isäntä sisällä traktorissa vaiko ei, mutta ampujalla oli jo lähestymiskielto tuota ja montaa muutakin naapuria kohtaan.

Poliisipartiot menivät selvittämään ammuskelua ja siitä seurauksena tämä hengen vienyt ampuminen.

Ei siis ollut enää mitään tekoa ulosoton eikä muunkaan kanssa, mutta ymmärtäjille on varmasti tuokin selvää eli vähemmästäkin palaa pinna, kun ei saa edes naapuria/naapurin traktoria ammuskella ilman, että virkavalta puuttuu asiaan.

Eikä kyseessä ollut ravimies vaan ihan tunnettu kuljetusalan pienyrittäjä.

Joko tutkintaa johtava rikosylikomisario Thomas Elfgren on onnistunut leipomaan ampujasta äärioikeistolaisen? Vai onko se ulkoistettu Rasmus-ryhmälle?

Poliisi toimi liian rohkeasti. Kun oli tieto siitä, että mies oli ampunut, niin hänet olisi pitänyt piirittää ja käskeä ylös kädet ylhäällä.

Oli miten oli niin se on ainakin varmaa että kaverilla naksahti viimeisen kerran.
Itse voin yrittäjänä kertoa että silloin kun sinulla menee huonosti niin turha mennä mistään apua pyytämään, täydellinen lainsuojaton siinä on ja kaikesta joudut maksamaan, vaikka tarviaisit asianajajaa niin todennäköisesti saat silti selkääsi ja saat vielä maksaa asianajajan palkkiot, omat ja muiden.

Vaikka menisi hyvin niin ei silti pääse ilman jatkuvaa taistelua, jokainen voi koittaa itse niin ymmärtää.

Eiköhän tässä olla jossain vaiheessa viisaampia kun johonkin tulee koko stoori koostettuna, toivottavasti mitään puolustamatta tai kaunistelematta, vain ja ainoastaan totuuden mukaisesti toivottavasti.

Quote from: Ajattelija2008 on 18.06.2016, 15:45:23
Poliisi toimi liian rohkeasti. Kun oli tieto siitä, että mies oli ampunut, niin hänet olisi pitänyt piirittää ja käskeä ylös kädet ylhäällä.

Tuossa aiemmin oli juttua että ampujalla oli myös ilmakivääri. Jos naapuria ammuttiin sillä niin voi hyvinkin olla että poliisi luuli että miehellä ei olisi raskaampaa kalustoa kun se oli aiemmin takavarikoitu ja toimi kuten toimi.

Quote from: punanuttu on 18.06.2016, 15:38:43

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 15:32:22
No siis vaikka kuinka kiusattaisiin ja rääkättäisiin viranomaisten toimesta niin ei se siltikään anna oikeutta hengen viemiseen. Ymmärrän kyllä jutun pointin siinä mielessä että mielenterveys pettää mutta kaverilla oli kuitenkin laiton, ilmeisesti sarjatulta ampuva, ase kotonaan. Eli johonkin oli jo varautunut. Tämä on nyt spekulaatiota mutta pilkan ampumiseen ei siviili tarvitse sarjatuli ominaisuutta.
Ja itse tiedän entisiä yrittäjiä joita on "kiusattu" ja ovat todenneet että nyt riitti ja alkaneet vain yhteiskunnan eläteiksi. Sitten kiusataankin sossua.

Poliisin mukaan eilinen tilanne oli käynnistynyt siitä, kun tämä kiusattu yrittäjä (tm) oli ammuskellut naapurin traktoria. Hieman epäselväksi jäi, että oliko naapurin isäntä sisällä traktorissa vaiko ei, mutta ampujalla oli jo lähestymiskielto tuota ja montaa muutakin naapuria kohtaan.

Poliisipartiot menivät selvittämään ammuskelua ja siitä seurauksena tämä hengen vienyt ampuminen.

Ei siis ollut enää mitään tekoa ulosoton eikä muunkaan kanssa, mutta ymmärtäjille on varmasti tuokin selvää eli vähemmästäkin palaa pinna, kun ei saa edes naapuria/naapurin traktoria ammuskella ilman, että virkavalta puuttuu asiaan.

Eikä kyseessä ollut ravimies vaan ihan tunnettu kuljetusalan pienyrittäjä.

Siis toi että meni ampumaan taisi johtua,ulosotto->poliisin vika->ammun poliisia tms?.Mistä noi ulosotot muuten tuli tolle ja mitä siltä ulosotettiin?.

Quote from: b_kansalainen on 18.06.2016, 15:44:53
Joko tutkintaa johtava rikosylikomisario Thomas Elfgren on onnistunut leipomaan ampujasta äärioikeistolaisen? Vai onko se ulkoistettu Rasmus-ryhmälle?

Rasmuksen sekoboltsit löysi jo vihapuheen motiiviksi poliisisurmaan.

https://m.facebook.com/groups/114311111913455?view=permalink&id=1176122692398953

Ei poliisin pidä näissä tilanteissa mitään reinikais-meininkiä pidä harrastaa -> fight fire with fire - asenteella...

Quote from: Lumiukko Jeti on 18.06.2016, 15:53:05
Rasmuksen sekoboltsit löysi jo vihapuheen motiiviksi poliisisurmaan.
https://m.facebook.com/groups/114311111913455?view=permalink&id=1176122692398953

Syvällisempi tarkastelu olisi varmaankin johtanut siihen että ampuja oli Paavo Arhinmäen ja vasemmistoon kannattaja ja löysi sitä kautta idollikseeen  Sten Cristerseenin jonka tekemisiä sitten jäljitteli.

Quote from: Lumiukko Jeti on 18.06.2016, 15:53:05

Quote from: b_kansalainen on 18.06.2016, 15:44:53
Joko tutkintaa johtava rikosylikomisario Thomas Elfgren on onnistunut leipomaan ampujasta äärioikeistolaisen? Vai onko se ulkoistettu Rasmus-ryhmälle?

Rasmuksen sekoboltsit löysi jo vihapuheen motiiviksi poliisisurmaan.

https://m.facebook.com/groups/114311111913455?view=permalink&id=1176122692398953

QuoteVirkavalle nappi otsaan, ja näin kävi.
Poliitikoille ollaan vastaavaa tarjoiltu ja Briteissä niin kävi.
Olisiko poliisin vihdoin syytä ottaa vihapuhe vakavasti?

Rasmuksessa vasta lämmitellään. Voi olla illan mittaan tiedossa aika eeppistä matskua, kun on höpöheinät sytytetty ja suonet esiin naputeltu.

Tuleekohan taas vastaavasti räppäri kuin steen1 ?

Jorma1?

Quote from: Artisti on 18.06.2016, 14:46:17
https://www.bible.com/fi/bible/61/jhn.15.13.FINPR

Ei ole suurempaa rakkautta kuin kuolla toisten puolesta. Kiitos henkensä uhranneelle poliisille. Osanottoni omaisille. Kiitos kaikille Suomen poliiseille, jotka asettavat henkensä alttiiksi meidän muiden puolesta.

Voimia omaisille.  :'(

Mikähän siinä on, ettei poliiseja näe juuri koskaan juuri missään? Mielestäni poliisien määrää olisi syytä tuntuvasti lisätä, vaikka ei se tähän murhenäytelmään liitykään.

Ei tuo poliisi tahallaan kuullut toisten puolesta tai rakastaakseen. Kyllä hän mieluusti olisi jäänyt henkiin.

Quote from: Ajattelija2008 on 18.06.2016, 15:45:23
Poliisi toimi liian rohkeasti. Kun oli tieto siitä, että mies oli ampunut, niin hänet olisi pitänyt piirittää ja käskeä ylös kädet ylhäällä.

Siltä vaikuttaa.

Jos tiedetään, että ukko on yksin kämpässään (ja varsinkin päissään), ei poliisilla pitäisi olla mitään kiirettä rynniä sinne. Antaa riehua siellä rauhassa, kunnes rauhoittuu. Tai sitten pannaan kaasupanoksia ikkunoista niin, että tuntuu.

Hölmöjä poliiseja(?)

Quote from: Finis Finlandiae on 18.06.2016, 16:39:36

Quote from: Ajattelija2008 on 18.06.2016, 15:45:23
Poliisi toimi liian rohkeasti. Kun oli tieto siitä, että mies oli ampunut, niin hänet olisi pitänyt piirittää ja käskeä ylös kädet ylhäällä.

Siltä vaikuttaa.

Jos tiedetään, että ukko on yksin kämpässään (ja varsinkin päissään), ei poliisilla pitäisi olla mitään kiirettä rynniä sinne. Antaa riehua siellä rauhassa, kunnes rauhoittuu. Tai sitten pannaan kaasupanoksia ikkunoista niin, että tuntuu.

Hölmöjä poliiseja(?)

Jälkiviisaus on helppoa.

Quote from: Finis Finlandiae on 18.06.2016, 16:39:36

Quote from: Ajattelija2008 on 18.06.2016, 15:45:23
Poliisi toimi liian rohkeasti. Kun oli tieto siitä, että mies oli ampunut, niin hänet olisi pitänyt piirittää ja käskeä ylös kädet ylhäällä.

Siltä vaikuttaa.
Jos tiedetään, että ukko on yksin kämpässään (ja varsinkin päissään), ei poliisilla pitäisi olla mitään kiirettä rynniä sinne. Antaa riehua siellä rauhassa, kunnes rauhoittuu. Tai sitten pannaan kaasupanoksia ikkunoista niin, että tuntuu.
Hölmöjä poliiseja(?)

Poliiseille on tehty sama kuin opettajille eli viety arvovalta. Rikollisten ihmisoikeudet on asetettu etusijalle.

Aika hauskaa miten yhden totuuden YLE saa tehtyä epäselvästä tilanteesta loppuun käsitellyn uutisen.

QuoteKRP Vihdin poliisisurmasta: Ampuja teki itsemurhan, "taustalla uhkailuja, lähestymiskiellon rikkomisia"
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaisen mukaan epäilty poliisimurha on tehty luvattomalla sarjatuliaseella. Tapahtumat alkoivat, kun mies ampui kohti naapurissa asuvaa sukulaistaan tämän traktoriin. Ampujan vaimo oli sisällä kiinteistössä ammuskelun aikana.

QuoteYLE

Karttakuvista katsellen alue näyttää olevan sellainen missä laillisesti saa ampua, tietenkin turvallisesti ja naapureita häiritsemättä.
67 vuotias ei ole mikään "kuumakalle" vaikka lapioisi viagraa ja muita elämän piristäjiä naamatauluun.

Väite itsemurhasta on vale. Ampumatapaukset laukaisevat ihmisessä alkukantaiset itsesuojeluvaistot. Eli mennään maihin tai kyykkyyn sekä yritetään paeta uhkaa.
Sotilaskoulutus auttaa toimimaan näissä tilanteissa, ja voidaan tehdä harkittuja päätöksiä stressi tilanteessa.
Tulitaistelu ei laukaise itsetuhoisia taipumuksia.

Poliisin ja median aikaisemmista "luotettavuudesta" johtuen ei ole mitään todisteita siitä että mikään median välityksellä kerrotuista asioista pitäisi paikkansa.
Eikä asiaa paranna se että tutkintaa johtaa Thomas Elfgren.

Quote from: Huppupelikaani on 18.06.2016, 15:24:26

Quote from: internetsi on 18.06.2016, 15:01:41

Quote from: UgriProPatria on 18.06.2016, 13:36:29
Myös se Kalajoen poliisin yliajaja vaikutti kuvissa varsin tummahkolta. Oliko romani, vai ei, ei tietoa.

Ei ole sellaista tietoa, että olisi ollut hevosmies. Nimeä on ole kaivanut, mutta henkilötiedot ei sovi hevosmieheen.

Muttei tämän tapauksen tekijä muutenkaan vaikuta hevosmieheltä, vai mistä tämä tieto on peräisin? Hevosmiesten tietotoimiston uutisistako?

Vanhemmat.comiin liitetyissä lehtileikkeissä näkyy oletetun ammuskelijan vaimon kuvia, joka ei ainakaan kuvien perusteella ole romani. Jos siitä nyt jotain voi ampujasta päätellä...

Faidros tuolla edellä puhui "kaalojen sisäisestä välienselvittelystä". Kaalot = mustalaiset.

Quote from: Luka on 18.06.2016, 16:48:51
Eikä asiaa paranna se että tutkintaa johtaa Thomas Elfgren.

:flowerhat: Kele...sarjamurhaajan kaveri ja pikkupoikien perässä ryntäileva svedofiili.

No sen tietää jo tästä että mitään asiallista ja järkevää selontekoa on tuolta persereijältä turha odottaa.

Quote from: Hohtava Mamma on 18.06.2016, 17:52:16
Annettaisiinko olla vaikka pari päivää ennen kuin aletaan neuvomaan virantoimituksessa henkensä menettänyt poliisia miten hänen olisi pitänyt työnsä tehdä.

Annetaan sitten myös Migrin ja rajavalvonnan hoitaa hommansa, eikä aleta heti neuvomaan niitä viranhoitoon liittyvissä asioissa!! Vastahan ne on melkein vuoden selvittänyt maahantunkeutujien asioita, kannellut niiden matkalaukkuja, ruokkinut, antanut diskorahaa etc. Kyllä ne kohta varmasti saa asian (rajavalvonnan) kuntoon...

Quote from: Melbac on 18.06.2016, 15:53:01

Siis toi että meni ampumaan taisi johtua,ulosotto->poliisin vika->ammun poliisia tms?.Mistä noi ulosotot muuten tuli tolle ja mitä siltä ulosotettiin?.

joku toimittajahan kysyi, että "pitääkö paikkansa, että mies oli voittanut 200000€ veikkauksessa ja siitä ulosotettiin 70000€?"  tai jotain tuon suuntaista.

sinänsähän veikkaustuloista ei saa latin latia ottaa ulosottoon, koska se on verotonta voittamista

Quote from: Gunnar Hymén on 18.06.2016, 18:13:01

sinänsähän veikkaustuloista ei saa latin latia ottaa ulosottoon, koska se on verotonta voittamista

No kyllä ihan tasan saa  :facepalm:

Quote from: Finis Finlandiae on 18.06.2016, 18:10:44

Quote from: Hohtava Mamma on 18.06.2016, 17:52:16
Annettaisiinko olla vaikka pari päivää ennen kuin aletaan neuvomaan virantoimituksessa henkensä menettänyt poliisia miten hänen olisi pitänyt työnsä tehdä.

Annetaan sitten myös Migrin ja rajavalvonnan hoitaa hommansa, eikä aleta heti neuvomaan niitä viranhoitoon liittyvissä asioissa!! Vastahan ne on melkein vuoden selvittänyt maahantunkeutujien asioita, kannellut niiden matkalaukkuja, ruokkinut, antanut diskorahaa etc. Kyllä ne kohta varmasti saa asian (rajavalvonnan) kuntoon...

Vähän nyt kyllä ehkä eri asia.

Quote from: Gunnar Hymén on 18.06.2016, 18:13:01

Quote from: Melbac on 18.06.2016, 15:53:01

Siis toi että meni ampumaan taisi johtua,ulosotto->poliisin vika->ammun poliisia tms?.Mistä noi ulosotot muuten tuli tolle ja mitä siltä ulosotettiin?.

joku toimittajahan kysyi, että "pitääkö paikkansa, että mies oli voittanut 200000€ veikkauksessa ja siitä ulosotettiin 70000€?"  tai jotain tuon suuntaista.

sinänsähän veikkaustuloista ei saa latin latia ottaa ulosottoon, koska se on verotonta voittamista

Se on tuloa josta on jo maksettu verot. Eli siinä olet oikeassa että se on sinulle verotonta mutta silti se on sinulle tuloa josta saa kyllä ulosmitata velkaa.

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 18:23:29

Se on tuloa josta on jo maksettu verot. Eli siinä olet oikeassa että se on sinulle verotonta mutta silti se on sinulle tuloa josta saa kyllä ulosmitata velkaa.

kappas joo (sori menee vähän ot)

QuoteTiedustelimme asiaa Helsingin ulosottovirastosta:

Veikkausvoitot voidaan ulosmitata kokonaan, summalla ei ole
merkitystä, eikä sillä, missä varoja säilytetään, ainoastaan toistuvaistulon (palkka, eläke, päiväraha jne) ollessa kysymyksessä jätetään suojaosuus elämistä varten.

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 18:23:29
(napsu)
Se on tuloa josta on jo maksettu verot. Eli siinä olet oikeassa että se on sinulle verotonta mutta silti se on sinulle tuloa josta saa kyllä ulosmitata velkaa.

Kaikki käy! Perintö ja niin edelleen. Ainostaan jos sinulla on yli kuusi alaikäistä lasta ja vaimo, niin sinulta ei pystytä ulosmittaamaan mitään järkevää. Rahan siirtäminen puolisolle ei onnistu sen jälkeen kun on annettu lainvoimainen ulosottotuomio. Perintöä ei kannata ottaa vastaan, vaan siirtää se vaikka alaikäiselle lapsen nimiin.

Quote from: Vesa Heimo on 18.06.2016, 18:21:29

Quote from: Gunnar Hymén on 18.06.2016, 18:13:01

sinänsähän veikkaustuloista ei saa latin latia ottaa ulosottoon, koska se on verotonta voittamista

No kyllä ihan tasan saa  :facepalm:

Kaikki yli suojaosuuden ylittävä tilille ilmestyneen varallisuuden voi ulosmitata  ellei kyseessä ole sossu rahasta tai jo ulosmitatusta palkasta. Suojaraja on jotain 700e paikkeilla eli 1.5kk x peruspäiväraha tai jotain

http://www.oikeus.fi/ulosotto/fi/index/velallisenaulosotossa/ulosmittaus.html

http://www.oikeus.fi/ulosotto/fi/index/velallisenaulosotossa/palkanulosmittaus.html

Epävakaa ja kaikille vittuillut "poliisin vanha tuttu". Ammuskelee vaikka ei pitäisi aseita olla. Eikö jo peruslähtökohdat kilistäneet kelloa että nyt ei luotiliivit riitä?.
Ruanda-Elfgrenkin ihmetteli radiossa mistä ihmeestä heppu oli aseen saanut hankittua.. Ja vielä automaatin!.  :facepalm:

Quote from: HDRisto on 18.06.2016, 18:39:06
Epävakaa ja kaikille vittuillut "poliisin vanha tuttu". Ammuskelee vaikka ei pitäisi aseita olla. Eikö jo peruslähtökohdat kilistäneet kelloa että nyt ei luotiliivit riitä?.
Ruanda-Elfgrenkin ihmetteli radiossa mistä ihmeestä heppu oli aseen saanut hankittua.. Ja vielä automaatin!.  :facepalm:

Siinä on hänellä ihmettelemistä, niin kauan kunnes pääsee eläkkeelle..

Kyllä minuakin mietityttää tuo mainittu ase: rikollisilta hankittu, ulkomailta tuotu. Tätähän EU:n valmisteilla olevan asedirektiivin pitäisi estää: laittomien aseiden kauppaa valtioiden rajojen yli. Vaan rekisteröityihin aseisiin tahdotaan puuttua, kun näemmä noihin ongelmatapauksiin ei keinoja ole, jotta osoitettaisiin, että edes jotain tehdään. Ei ole helppo tilanne kentällä, tullissa ja paikallispoliisilla, jotka henkensä vaarantavat. Tämä on murheellinen uutinen. RIP.

Quote from: duc on 18.06.2016, 18:42:13
Kyllä minuakin mietityttää tuo mainittu ase: rikollisilta hankittu, ulkomailta tuotu. Tätähän EU:n valmisteilla olevan asedirektiivin pitäisi estää: laittomien aseiden kauppaa valtioiden rajojen yli. Vaan rekisteröityihin aseisiin tahdotaan puuttua, kun näemmä noihin ongelmatapauksiin ei keinoja ole, jotta osoitettaisiin, että edes jotain tehdään. Ei ole helppo tilanne kentällä, tullissa ja paikallispoliisilla, jotka henkensä vaarantavat. Tämä on murheellinen uutinen. RIP.

Pariisin  suoritettujen iskuissa käytetyt aseet oli tuotu balkkanilta, Kroatiasta. Eläköön vapaa liikkuvuus ja kauppa ilman rajoja..

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 18:45:08
Pariisin  suoritettujen iskuissa käytetyt aseet oli tuotu balkkanilta, Kroatiasta. Eläköön vapaa liikkuvuus ja kauppa ilman rajoja..

Eläköön kabotaasi. Eiköhän yllättävän monessa ulkolaisessa rekassa ole sellaista kauppatavaraa piilossa mikä tekee täällä kauppansa, viinaa, huumeita, aseita.

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 18:45:08

Pariisin  suoritettujen iskuissa käytetyt aseet oli tuotu balkkanilta, Kroatiasta. Eläköön vapaa liikkuvuus ja kauppa ilman rajoja..

Kroatia ei kuulu Schengen- alueeseen, ja aseita sekä vaikkapa huumeita, pirtua jne. on liikkunut ennen Schengeniäkin. 100% rajavalvontaa ei ole edes P-Koreassa

Quote from: Vesa Heimo on 18.06.2016, 18:55:34

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 18:45:08

Pariisin  suoritettujen iskuissa käytetyt aseet oli tuotu balkkanilta, Kroatiasta. Eläköön vapaa liikkuvuus ja kauppa ilman rajoja..

Kroatia ei kuulu Schengen- alueeseen, ja aseita sekä vaikkapa huumeita, pirtua jne. on liikkunut ennen Schengeniäkin. 100% rajavalvontaa ei ole edes P-Koreassa

Etaan kuuluu, joten se kuuluu vapaakauppa-alueeseen..

MTV3:sen uutisissa "Malee Porkka" antaa lausunnon  :facepalm:

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 19:01:11

Etaan kuuluu, joten se kuuluu vapaakauppa-alueeseen..

Vapaakauppa-alue ei tarkoita vapaita rajoja. Mitäs Suomidemokraatteihin kuuluu(päivittäkää nyt vällillä sitä puolueketjua)?

Quote from: Gunnar Hymén on 18.06.2016, 18:13:01
sinänsähän veikkaustuloista ei saa latin latia ottaa ulosottoon, koska se on verotonta voittamista

Häh?

Quote from: Faidros. on 18.06.2016, 13:34:37
En ymmärrä miksi poliisi on mennyt ovelle kolkuttelemaan, kun tiedettiin että sieltä on jo ammuttu naapuria kohti!? :facepalm:

Siksi koska asemiehen seurassa oli vaimo. Saattaa olla, että oli syytä epäillä, että myös muita sivullisia olisi ollut vaarassa. Poliisi pyrkii välittömään näköyhteyteen asemiehen kanssa, mikäli sivullisia saattaa olla tulilinjalla. Kouluampumisista opittiin, että jo ensimmäisen paikalle saapuvan partion pitää saada näköyhteys asemieheen uhrien määrän minimoimiseksi. Ennen kouluampumisiahan taktiikka oli, että odotellaan vahvistuksia, mutta nämä ammuskelijat ampuvat sivullisia uhreja aina siihen asti, kunnes näkevät ensimmäisen poliisin. Vasta sitten ampuminen loppuu. Miettikääpä, kuinka rankkaa työtä ja rankkoja päätöksiä poliisit joutuvat tekemään. Esitiedot hataria, mutta sivullisten uhrien määrä pitäisi minimoida, eikä aikailla saa.

Quote from: RP on 18.06.2016, 19:46:34

Quote from: Gunnar Hymén on 18.06.2016, 18:13:01
sinänsähän veikkaustuloista ei saa latin latia ottaa ulosottoon, koska se on verotonta voittamista

Häh?

Melkoisen hölmöä panna veikkausvoitot pankkiin jos on ulosmittauksessa. Olisivat panneet rahat jemmaan eivätkä olisi huudelleet voitosta kenellekkään.

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 14:51:59

Quote from: valtakunnanpärkhele on 18.06.2016, 14:35:47
Ampuja lienee joku kuormurikuski kun ytj:stä löytyy hepun nimellä toiminimi jonka päätoimiala on Tieliikenteen tavarankuljetus ja lähes 20v ollut toiminnassa, joten manne tuskin tuon perusteella..

Ei nyt ihan maailman tasapainoisemmasta tyypistä puhuta, jos on lähestymiskieltoja, pahoinpitelyjä yms. sekä laiton rynkky mihin tuhansia pateja...

Miten niin oletusarvoisesti "mannet" eivät tekisi "oikeita"töitä? Olen tehnyt töitä kahden romanin kanssa ihan palkallista työtä, ja toinen heistä oli vielä ylioppilas. Ylioppilaan vaimo(romani hänkin) oli pankin pääkassa, jolla oli avaimet pankkiholviin :)

Minäkin tunnen työssäkäyviä mustalaisia. Kunnollisempia ja rehellisempiä ihmisiä saa etsiä.

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2016, 19:51:57

Melkoisen hölmöä manna veikkausvoitot pankkiin jos on ulosmittauksessa. Olisivat panneet rahat jemmaan eivätkä olisi huudelleet voitosta kenellekkään.

Jaa niinkuin miksi? Ulosotossa ollaan jos on velkaa jollekin taholle. Rikollinen salaa tulevat rahansa, rehellinen maksaa velkansa.

Quote from: duc on 18.06.2016, 18:42:13
Kyllä minuakin mietityttää tuo mainittu ase: rikollisilta hankittu, ulkomailta tuotu. Tätähän EU:n valmisteilla olevan asedirektiivin pitäisi estää: laittomien aseiden kauppaa valtioiden rajojen yli.

Vapaan liikkuvuuden antaminen ukrainalaisille vesittää tuon hankkeen täydellisesti.

Kyseessä hullu isosetä, joka päivittäin ammuskeli ilmaan, tasan klo kuusi illalla, tähtäsi nyt veljensä lapsenlasta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001203515.html

Quote from: Faidros. on 18.06.2016, 13:34:37
En ymmärrä miksi poliisi on mennyt ovelle kolkuttelemaan, kun tiedettiin että sieltä on jo ammuttu naapuria kohti!? :facepalm:

Poliisi menee yleensä ensin ilmoituksen tehneen luokse kyselemään mikä on tilanne. Onko todellisuudessa ammuttu naapuria kohden?
Poliisi menee puhuttelemaan muita osapuolia.

Poliisi saattaa luulla että on kyseessä aseeton kansalainen? Aseet on takavarikoitu ja todisteita aseiden käytöstä ei ole esittää.

Quote from: UgriProPatria on 18.06.2016, 19:58:03
Kyseessä hullu isosetä, joka päivittäin ammuskeli ilmaan, tasan klo kuusi illalla, tähtäsi nyt veljensä lapsenlasta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001203515.html

selvä vassari siis

äärioikeisto/natsit/rasistit ei saa päivittäin ampua ilmaan aseella, ilman että tulee polliisi ja vie pyssyt pois

Quote from: Takinravistaja on 18.06.2016, 16:31:14

Quote from: Artisti on 18.06.2016, 14:46:17
https://www.bible.com/fi/bible/61/jhn.15.13.FINPR

Ei ole suurempaa rakkautta kuin kuolla toisten puolesta. Kiitos henkensä uhranneelle poliisille. Osanottoni omaisille. Kiitos kaikille Suomen poliiseille, jotka asettavat henkensä alttiiksi meidän muiden puolesta.

Voimia omaisille.  :'(

Mikähän siinä on, ettei poliiseja näe juuri koskaan juuri missään? Mielestäni poliisien määrää olisi syytä tuntuvasti lisätä, vaikka ei se tähän murhenäytelmään liitykään.

Ei tuo poliisi tahallaan kuollut toisten puolesta tai rakastaakseen. Kyllä hän mieluusti olisi jäänyt henkiin.

Hän asettui kuitenkin tietoisesti hengenvaaraan ja maksoi siitä hengellään. Ei se tietenkään ollut tarkoituksena, mutta hän hyväksyi sen, että hän tosipaikan tullen menee vaikeaan paikkaan sinun, minun ja koko yhteisön puolesta. Hän ansaitsee kaiken kunnioituksen ja kiitoksen uhristaan. Meidän tulee vaalia hänen muistoaan hyvänä ihmisenä, sankarina, joka uhrasi henkensä lähimmäistensä puolesta. Jos joskus olen itse panttivankina, toivon pelastajiltani yhtä suurta sydäntä.

Quote from: Vesa Heimo on 18.06.2016, 19:13:57

Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2016, 19:01:11

Etaan kuuluu, joten se kuuluu vapaakauppa-alueeseen..

Vapaakauppa-alue ei tarkoita vapaita rajoja. Mitäs Suomidemokraatteihin kuuluu(päivittäkää nyt vällillä sitä puolueketjua)?

Tavarat liikkuu vapaasti, se on salakuljettajille tärkeintä.

Quote from: Gunnar Hymén on 18.06.2016, 18:13:01

Quote from: Melbac on 18.06.2016, 15:53:01

Siis toi että meni ampumaan taisi johtua,ulosotto->poliisin vika->ammun poliisia tms?.Mistä noi ulosotot muuten tuli tolle ja mitä siltä ulosotettiin?.

joku toimittajahan kysyi, että "pitääkö paikkansa, että mies oli voittanut 200000€ veikkauksessa ja siitä ulosotettiin 70000€?"  tai jotain tuon suuntaista.

sinänsähän veikkaustuloista ei saa latin latia ottaa ulosottoon, koska se on verotonta voittamista

Olet kyllä pahasti pihalla tuossa asiassa.

Ulosotto vie ihan aiheestakin kaikki omaisuudet niin tienatut, perityt kuin voitetutkin. Ei siinä ole mitään tekoa sillä, että onko jokin tulo verollista vaiko ei.

Monesti noilla toimilla ei saada riittävästi ulosmitattua, joten jäädään odottamaan palkka ym. tuloja, joista sitten ulosmitataan aina suojaosuuteen asti. Tästä ehkä tulee virheellinen käsitys, että vain tuloista ulosmitataan.

Jälkiviisaana tässä voidaan todeta, että olisi pitänyt ottaa muija mukaan Veikkaukseen ja ilmoittaa hänet voitonsaajaksi eli merkitä vaimon henkilötunnus Veikkauksen tiedostoon. Sieltähän ulosottovirasto on tämänkin tiedon saanut eli ajanut ristiin Veikkauksen ja ulosoton rekisterit. Kun löytyi hitti eli voittajan henkilötunnus täsmäsi velallisen henkilötunnuksiin, niin sitten ryhdyttiin salapoliisin tehtäviin. Eipä kaveri uutisoinnin perusteella muutoinkaan ollut niitä terävimpiä.

Tämä tapaus kuulostaa yllättävän tutulta.

QuotePoliisin mukaan miehellä oli lähestymiskielto veljenpoikaansa. Ystävän mukaan perheellä oli ollut riitaa perintöasioista.

QuoteToinen ystävä kuvailee miestä ampuma-aseharrastajaksi. Hänen mukaansa epäilty myös metsästi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821754045_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821754045_uu.shtml)

Jos tämä taustat ovat yhtään samanlaiset kuin se tapaus mitä olen joutunut seuraamaan läheltä. Niin tässä on uhrin ja ahdistelijan rooli haluttu ymmärtää täysin väärin.

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 18:22:41

Quote from: Finis Finlandiae on 18.06.2016, 18:10:44

Quote from: Hohtava Mamma on 18.06.2016, 17:52:16
Annettaisiinko olla vaikka pari päivää ennen kuin aletaan neuvomaan virantoimituksessa henkensä menettänyt poliisia miten hänen olisi pitänyt työnsä tehdä.

Annetaan sitten myös Migrin ja rajavalvonnan hoitaa hommansa, eikä aleta heti neuvomaan niitä viranhoitoon liittyvissä asioissa!! Vastahan ne on melkein vuoden selvittänyt maahantunkeutujien asioita, kannellut niiden matkalaukkuja, ruokkinut, antanut diskorahaa etc. Kyllä ne kohta varmasti saa asian (rajavalvonnan) kuntoon...

Vähän nyt kyllä ehkä eri asia.

Joo, mutta pointtini oli, että miksei asioista saisi keskustella ja jopa spekuloida, vaikkeivat kaikki faktat olisi vielä tiedossa tai jos sattuu uskomaan/epäilemään, että suomalainen poliisi on todella vain pari nuijaa liikkuvassa laatikossa, noin yleensä.

Sitä ensimmäistä islamistista iskua odotellessa/pelätessä ja poliisin dialogivastahyökkäystä ennakoiden.

Esim. hörhölaumojen mielenosoitusvalvontakeikkavideoista näkee hyvin millaisia amatöörejä poliisit ovat. Hörhöt saavat liikkua poliisin selän takana aivan vapaasti. Hajurakoa ei pidetä juuri lainkaan. Yksittäisen poliisin voisi nitistää / aseen napata noissa miekkareissa ihan vaan kaulimella kuin taikinaa leipoisi. Ja kun joku selän takana kaartelija pitelee kännykkää (kuvaus), ao. henkilö tulkitaan vaarattomaksi!  :facepalm:

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2016, 19:51:57

Quote from: RP on 18.06.2016, 19:46:34
Melkoisen hölmöä panna veikkausvoitot pankkiin jos on ulosmittauksessa. Olisivat panneet rahat jemmaan eivätkä olisi huudelleet voitosta kenellekkään.

Jos ei ole koskaan ollut verotettavaa tuloa, ei varmaan tiedä, että tuloista rokotetaan, varsinkin jos on ulosotossa.  :roll:

(Tällä tosin oli kai niitä tuloja...?)

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2016, 19:51:57
Melkoisen hölmöä panna veikkausvoitot pankkiin jos on ulosmittauksessa. Olisivat panneet rahat jemmaan eivätkä olisi huudelleet voitosta kenellekkään.

On vaikea ostaa talo, auto tai muu arvotavara muovikassillisella seteleitä.  Tulee heti kyssäri että mistä setelit ovat peräisin.  Siksi 200.000 euroa pankissa on arvokkaampi kuin 200.000 euroa muovipussissa.  Tähän perustuu käsite "rahanpesu".  Rahanpesusäännöillä torjutaan rikollisuutta, veronkiertoa ja tässä tapauksessa velallisen epärehellisyyttä.

Nämä jampat olisivat voineet laittaa 200.000 muovikassiin ja ostaa sillä loppuelämänsä käteisellä lenkkimakkaraa, kaljaa ja vessapaperia.  Mutta jos on suurempia suunnitelmia niin raha pitää laittaa pankkiin.  Ja siinä pankkiin laittamisessa voipi jäädä kiinni, kuten tässä tapahtui.

Tosin tämä velka/ulosotto tapahtui yli vuosi sitten, enkä ole nähnyt mitään viitettä sille, että ulosoton ja ammuskelun välillä on yhteyttä.  Ammuskelu käynnistyi vihanpidosta naapurin kanssa, ei ulosotosta.

Quote from: Kirjolohikäärme on 18.06.2016, 21:49:08

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2016, 19:51:57
Melkoisen hölmöä panna veikkausvoitot pankkiin jos on ulosmittauksessa. Olisivat panneet rahat jemmaan eivätkä olisi huudelleet voitosta kenellekkään.

On vaikea ostaa talo, auto tai muu arvotavara muovikassillisella seteleitä.  Tulee heti kyssäri että mistä setelit ovat peräisin.  Siksi 200.000 euroa pankissa on arvokkaampi kuin 200.000 euroa muovipussissa.  Tähän perustuu käsite "rahanpesu".  Rahanpesusäännöillä torjutaan rikollisuutta, veronkiertoa ja tässä tapauksessa velallisen epärehellisyyttä.

Nämä jampat olisivat voineet laittaa 200.000 muovikassiin ja ostaa sillä loppuelämänsä käteisellä lenkkimakkaraa, kaljaa ja vessapaperia.  Mutta jos on suurempia suunnitelmia niin raha pitää laittaa pankkiin.  Ja siinä pankkiin laittamisessa voipi jäädä kiinni, kuten tässä tapahtui.

Tosin tämä velka/ulosotto tapahtui yli vuosi sitten, enkä ole nähnyt mitään viitettä sille, että ulosoton ja ammuskelun välillä on yhteyttä.  Ammuskelu käynnistyi vihanpidosta naapurin kanssa, ei ulosotosta.

Yhden selityksen mukaan kaverilla napsahti koska viranomaiset kiusasivat. Toisessa lehdessä taas lukee että kukaan ei pitänyt jantterista.

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 21:51:28

Yhden selityksen mukaan kaverilla napsahti koska viranomaiset kiusasivat. Toisessa lehdessä taas lukee että kukaan ei pitänyt jantterista.

Yhden tiedon mukaan tyypin 200 000€ veikkausvoitto olisi riittänyt kuittaamaan ulosottovelat. Oikeasti, kuinka moni asiansa sössinyt saa tuurilla säkillisen rahaa? Sitten meni lpullisesti hermot kun tajusi että voittorahat täytyy käyttää velkoihin ja syy on viranomaisten  :facepalm: .

Quote from: Vesa Heimo on 18.06.2016, 21:55:20

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 21:51:28

Yhden selityksen mukaan kaverilla napsahti koska viranomaiset kiusasivat. Toisessa lehdessä taas lukee että kukaan ei pitänyt jantterista.

Yhden tiedon mukaan tyypin 200 000€ veikkausvoitto olisi riittänyt kuittaamaan ulosottovelat. Oikeasti, kuinka moni asiansa sössinyt saa tuurilla säkillisen rahaa? Sitten meni lpullisesti hermot kun tajusi että voittorahat täytyy käyttää velkoihin ja syy on viranomaisten  :facepalm: .

Tähän olisi kyllä hyvä saada varma tieto. Nimittäin jos oikeasti olisi kuitannut velat voitoillaan niin täytyy olla aika pahasti vikaa korvien välissä. Jos minulla olisi vaikkapa 50 000e velkaa ja voittaisin 200 000 tuhatta niin soittaisin saman tien ulosottoon että tulee näin paljon ja maksan velkani. Elämä helpottuisi kummasti.

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 21:51:28
Yhden selityksen mukaan kaverilla napsahti koska viranomaiset kiusasivat. Toisessa lehdessä taas lukee että kukaan ei pitänyt jantterista.

Foliohattu pois kiitos. Ei mikään viranomainen "kiusaa".  Jampalla oli 70.000 euroa velkaa. Ulosottovirasto laskutti velan 200.000 euron veikkausvoitosta.  "Kiusaaminen" loppui siihen.  Ainoa syy asian venymiseen ulosoton jälkeen oli että jamppa ei halunnut maksaa velkaansa, vaan käräjöi ja öyhötti saadakseen veikkausvoittonsa takaisin.

vanhemmat.com löytyy koko tarina ulosoton osalta jo viime vuonna kirjoitettu. Lehtijutut, dokumentit oikeudesta jne. En pysty ymmärtämään miksi henkilö, joka on riidellyt oikeudessa ulosoton perusteita (=pitää itseään syyttömänä) ja saa veikkausvoiton toimii noin huonolla tavalla. Varmaan jotenkin inhimillistä, mutta lopputulos oli hänen kannaltaan tiedossa. En tiedä ihan kaikki faktoja, mutta jos voitto on kupongilla, joka on pelattu rahalla, ei netistä tai veikkauskortilla, niin vaimon olisi pitänyt käydä lunastamassa voitto ja laittaa rahat tililleen. Sieltä olisi voinut nostaa käteisenä tai maksella miehen maksuja rajattomasti. Tuli heti ekaksi mieleen, että noin toimii mies, joka ei luota vaimoonsa.

Käteisellä voi muuten maksaa isojakin ostoksia, monet mersut on uutena ostettu käteisellä suoraan alepan muovikassista, näin on tuttu autokauppias kertonut. Ja yleensä mitä rähjäisempi mieshenkilö, niin sitä kalliimpaa autoa on tultu hakemaan.

Ulosottovelkaa syntyy valtiolle silloin, jos ei hoida maksujaan ajoissa. Verot pitää kaikkien maksaa. Kyseinen henkilö oli ottanut förskottina 70000 euroa Valtiolta, ja joutui ne maksamaan vain takaisin. Ei tämä ole mikään anarkia, velat maksetaan Valtiolle heti kun pystytään.

Quote from: Kirjolohikäärme on 18.06.2016, 22:06:27

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 21:51:28
Yhden selityksen mukaan kaverilla napsahti koska viranomaiset kiusasivat. Toisessa lehdessä taas lukee että kukaan ei pitänyt jantterista.

Foliohattu pois kiitos. Ei mikään viranomainen "kiusaa".  Jampalla oli 70.000 euroa velkaa. Ulosottovirasto laskutti velan 200.000 euron veikkausvoitosta.  "Kiusaaminen" loppui siihen.  Ainoa syy asian venymiseen ulosoton jälkeen oli että jamppa ei halunnut maksaa velkaansa, vaan käräjöi ja öyhötti saadakseen veikkausvoittonsa takaisin.

Tarkoitukseni ei ole foliohattuilla. Toistan vain lukemaani.

Quote from: starsailor on 18.06.2016, 22:08:51
vanhemmat.com löytyy koko tarina ulosoton osalta jo viime vuonna kirjoitettu. Lehtijutut, dokumentit oikeudesta jne. En pysty ymmärtämään miksi henkilö, joka on riidellyt oikeudessa ulosoton perusteita (=pitää itseään syyttömänä) ja saa veikkausvoiton toimii noin huonolla tavalla. Varmaan jotenkin inhimillistä, mutta lopputulos oli hänen kannaltaan tiedossa. En tiedä ihan kaikki faktoja, mutta jos voitto on kupongilla, joka on pelattu rahalla, ei netistä tai veikkauskortilla, niin vaimon olisi pitänyt käydä lunastamassa voitto ja laittaa rahat tililleen. Sieltä olisi voinut nostaa käteisenä tai maksella miehen maksuja rajattomasti. Tuli heti ekaksi mieleen, että noin toimii mies, joka ei luota vaimoonsa.

Käteisellä voi muuten maksaa isojakin ostoksia, monet mersut on uutena ostettu käteisellä suoraan alepan muovikassista, näin on tuttu autokauppias kertonut. Ja yleensä mitä rähjäisempi mieshenkilö, niin sitä kalliimpaa autoa on tultu hakemaan.

Urbaani legenda tiettää sellaiisestakin tapauksesta, että erääseen uusia kuorma-autoja myyvään liikkeeseen oli tullut rähjäsen näköinen mies reppuselässä ja alkanut  hieromaan kauppoja. Noh myyntitykki oli nauranut äijän pihalle.Tämä äijä oli marssinut kaudun toisella puolella olevaa kilpailevan merkkiliikkeeseen ja pyytänyt esittelemään kuorma-autoja. Kun oli tullut kaupanteko hetki, niin mies oli ottanut repun selästään ja iskenyt sen tiskiin ja sanonut "laske siitä".. Tätä on kerrottu totena vuosia, mutta en mene  takuuseen siitä.

Mutta, kerrotaan sitäkin totena, että vanha mummo vie pankkiin sileitä seteleitä, niin pankkivirkailija oli pyytänyt mummoa selvittään tämän yhteyksistä al-qaidaan   :facepalm:

Minäkin jouduin selvittämään kun käytiin isäni kanssa yhdessä pankissa hoitamassa Hänen asioitaan Nordeassa oliko hänellä yhteyksiä ties mihin hämärä peräisiin järjestöihin.. Jos menet nykyaikana pankkiin ja haluat tallettaa "huomattavan" summan käteistä se onkin virhe..

Quote from: Kirjolohikäärme on 18.06.2016, 21:49:08
Tosin tämä velka/ulosotto tapahtui yli vuosi sitten, enkä ole nähnyt mitään viitettä sille, että ulosoton ja ammuskelun välillä on yhteyttä.  Ammuskelu käynnistyi vihanpidosta naapurin kanssa, ei ulosotosta.

Asiasta mitään tietämättä ja kategorisesti tappohommeleita paheksuen:

Quote
Sukulainen oli siis lunastanut ulosotolta JN:n syntymäkodin 86 teurilla ja summasta oli kuitattu ulosottoon 50+ teur, niinkö?
Ja siksi viha sukulaista kohtaan kun tämä oli saanut sen haltuunsa alle oikean arvon, joka JN:n mukaan olisi ollut yli 220 teur?

http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=34&t=8484&start=195 (http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=34&t=8484&start=195)

Eräs edesmennyt kaukainen tuttava, täysi heittiö, päihteiden väärinkäyttäjä ja väkivaltainen mies, konkurssiveloissa (Oliko 1.6 milj - 3 milj konkurssi) uiva herra, pelasi jotain näitä ihme rapsutuspelejä ja voitti kuin voittikin 100 000 euroa. Kysyttäessä kertoi mahtavan tunteen ja heti sen jälkeen kauhean tuskan kun periaatteessa kaikki rahat menisi velkojille. Hänen suuri hetkensä oli tosiasiassa vihervasemmistolaisen roskavaltion kusetusta kun pikkuäpärä, jolla elämä oli jo loppusuoralla, onni lahjoitti 100 000 euroa veikkausvoiton nimissä.

Tarinan onnellinen osuus oli se että onnistuivat pian ex-vaimonsa kanssa käyttämään tämän 100 000 euroa lomamatkaan ja pieneen elämän laadun parantamiseen.

Tarinan ikävä osuus on se että n 5 vuoden jälkeen tästä voitosta, herra tappoi itsensä kun velat lopulta kaatuivat niskaan. Jälkeen jäi vaimo ja pikkuinen poika. Toisaalta onneksi pojasta kasvoi kunnon poika ja vaimo löysi uuden miehen.

Tarinan opetus = ONNI EI OLE RAHAPELEISSÄ EIKÄ VEIKKAUS OY:N TUOTTEISSA. Se oli siinä pienessä pojassa jota heittiöisä tai konkurssinvelkojen kurimuksessa ollut ihmispolo ei huomioinut. Lottovoittoja ei siis ole kupongeissa vaan kauniin ja terveen naisen kupeissa!

Quote from: Artisti on 18.06.2016, 20:03:46

Quote from: Takinravistaja on 18.06.2016, 16:31:14

Quote from: Artisti on 18.06.2016, 14:46:17
https://www.bible.com/fi/bible/61/jhn.15.13.FINPR

Ei ole suurempaa rakkautta kuin kuolla toisten puolesta. Kiitos henkensä uhranneelle poliisille. Osanottoni omaisille. Kiitos kaikille Suomen poliiseille, jotka asettavat henkensä alttiiksi meidän muiden puolesta.

Voimia omaisille.  :'(

Mikähän siinä on, ettei poliiseja näe juuri koskaan juuri missään? Mielestäni poliisien määrää olisi syytä tuntuvasti lisätä, vaikka ei se tähän murhenäytelmään liitykään.

Ei tuo poliisi tahallaan kuollut toisten puolesta tai rakastaakseen. Kyllä hän mieluusti olisi jäänyt henkiin.

Hän asettui kuitenkin tietoisesti hengenvaaraan ja maksoi siitä hengellään. Ei se tietenkään ollut tarkoituksena, mutta hän hyväksyi sen, että hän tosipaikan tullen menee vaikeaan paikkaan sinun, minun ja koko yhteisön puolesta. Hän ansaitsee kaiken kunnioituksen ja kiitoksen uhristaan. Meidän tulee vaalia hänen muistoaan hyvänä ihmisenä, sankarina, joka uhrasi henkensä lähimmäistensä puolesta. Jos joskus olen itse panttivankina, toivon pelastajiltani yhtä suurta sydäntä.

Hyvää päivän jatkoa sitten vaan. Kuolleena. Ratkaisu on kuitenkin TRG42- ja kunnon koordinaatio.
Sankarivainaat ei ole onnistuneen operaation ydin vaan..heppu joka päättää ite että nyt. Se nimetön tyypi.

suurin ongelma on tässä, että tämä ikäänkuin laittoi "maksimivoiton" sille, missä vaiheessa rupeaa luodit lentämään.

200k€ on vielä helvetin pieni raha voitosta, jos mietitään lottovoittoja. toivotaan, että kyseessä on yksittäistapaus.

Quote from: HDRisto on 18.06.2016, 23:07:35
Hyvää päivän jatkoa sitten vaan. Kuolleena. Ratkaisu on kuitenkin TRG42- ja kunnon koordinaatio.

No jos tiedetään että toisella on pitkäpiippuinen ase ja poliisi osaa valmistautua, niin loppu on vain yksi laukaus. Mutta kun ei toinen voinut arvata että vastaan tulee heti rynnäkkökivääriä.

Ei ne velkaongelmat yhteiskunnallisena väkivaltahaasteena kuittaannu tarkka-ampujan laukaukseen vaikka yksilötasolla näin käykin. Kysymys on laajemmasta yhteiskunnallisesta seuraumus- ja velkakäsittelyn hyväksymisestä.

Tietysti kun eurostoliiton monikulttuurisekoilu kasvaa, niin lopultahan käy niin että kaikki velkamme kuittaantuvat väkivaltaisen Force Majeurin kohdalla. Kenenkään ei tarvitse maksaa yhtään velkaansa kuten ei valtioidenkaan jotka eivät enää, kuten Suomi, ota velkaa muuhun kuin syömiseen. Kun ihmiset laajasti ymmärtävät tämän, poliisin ja ulosmittauksen kapasiteetti yksinkertaisesti loppuu. Omaisuuden hallinta tosin on sen jälkeen etnisten väkivaltaryhmien eikä käräjäoikeuksien, päätettävissä.

Tämä ilmiö on jo havaittavissa mm Yhdysvalloissa jossa paskalähiöön joutuneen monikulttuuriasunnon arvo on romahtanut mutta asuntojen velka pysyy monikulttuuriromahdusta edeltävällä tasolla. Mikä johtaa väistämättömiin velkakonkursseihin, mutta yhdysvalloissa on mahdollista ja järkevää hoitaa henk koht konkurssi, Suomessa ei ole. Suomessa korporaatiokommunistit myyvät velat roistopankeille jotka ylläpitävät velkaa hamaan tappiin. Ts niin kauan että velallinen tappaa itsensä.

Quote from: siviilitarkkailija on 19.06.2016, 08:14:59

Suomessa ei ole. Suomessa korporaatiokommunistit myyvät velat roistopankeille jotka ylläpitävät velkaa hamaan tappiin. Ts niin kauan että velallinen tappaa itsensä.

Tai perilliset jatkavat velan lyhentämistä kuolinpesän hoitajan saamattomuuden takia hamaan maailman tappiin saakka..

Quote from: Kirjolohikäärme on 18.06.2016, 22:06:27

Foliohattu pois kiitos. Ei mikään viranomainen "kiusaa".  Jampalla oli 70.000 euroa velkaa. Ulosottovirasto laskutti velan 200.000 euron veikkausvoitosta.  "Kiusaaminen" loppui siihen.  Ainoa syy asian venymiseen ulosoton jälkeen oli että jamppa ei halunnut maksaa velkaansa, vaan käräjöi ja öyhötti saadakseen veikkausvoittonsa takaisin.

Tämä kirjoitus on täyttä paskaa. :facepalm: Lue mitä on asiasta kirjoitettu.

Quote from: siviilitarkkailija on 19.06.2016, 08:14:59
Ei ne velkaongelmat yhteiskunnallisena väkivaltahaasteena kuittaannu tarkka-ampujan laukaukseen vaikka yksilötasolla näin käykin. Kysymys on laajemmasta yhteiskunnallisesta seuraumus- ja velkakäsittelyn hyväksymisestä.

Tietysti kun eurostoliiton monikulttuurisekoilu kasvaa, niin lopultahan käy niin että kaikki velkamme kuittaantuvat väkivaltaisen Force Majeurin kohdalla. Kenenkään ei tarvitse maksaa yhtään velkaansa kuten ei valtioidenkaan jotka eivät enää, kuten Suomi, ota velkaa muuhun kuin syömiseen. Kun ihmiset laajasti ymmärtävät tämän, poliisin ja ulosmittauksen kapasiteetti yksinkertaisesti loppuu.
...
Tämä ilmiö on jo havaittavissa mm Yhdysvalloissa jossa paskalähiöön joutuneen monikulttuuriasunnon arvo on romahtanut mutta asuntojen velka pysyy monikulttuuriromahdusta edeltävällä tasolla. Mikä johtaa väistämättömiin velkakonkursseihin, mutta yhdysvalloissa on mahdollista ja järkevää hoitaa henk koht konkurssi, Suomessa ei ole. Suomessa korporaatiokommunistit myyvät velat roistopankeille jotka ylläpitävät velkaa hamaan tappiin. Ts niin kauan että velallinen tappaa itsensä.

Yksittäistapauksiin sen kummemmin puuttumatta: tuhat velkoihinsa hukkunutta pienyrittäjää kaulakiikussa on tilasto, tuhat pankinjohtajaa & tuhat pienyrittäjää samassa verilammikossa makaamassa on yhteiskunnallinen ongelma.

Pankkien kuriin laittaminen ei riitä! Oikeuslaitokset on putsattava!
http://mvlehti.net/2016/06/14/pankkien-kuriin-laittaminen-ei-riita-oikeuslaitokset-on-putsattava/ (http://mvlehti.net/2016/06/14/pankkien-kuriin-laittaminen-ei-riita-oikeuslaitokset-on-putsattava/)

Aika karua stooria, jos pitää paikkansa.

Jos.

MV-lehti uutisoi MOT-ohjelmasta ja "luotettava media" vaikenee?
http://mvlehti.net/2016/06/16/mv-lehti-uutisoi-mot-ohjelmasta-ja-luotettava-media-vaikenee/ (http://mvlehti.net/2016/06/16/mv-lehti-uutisoi-mot-ohjelmasta-ja-luotettava-media-vaikenee/)

Edit. MV jatkaa aiheen parissa:

Hilkka Laikon avoin kirje oikeusministeri Jari Lindströmille
http://mvlehti.net/2016/06/19/hilkka-laikon-avoin-kirje-oikeusministeri-jari-lindstromille/ (http://mvlehti.net/2016/06/19/hilkka-laikon-avoin-kirje-oikeusministeri-jari-lindstromille/)

Quote from: Luka on 19.06.2016, 13:05:12

Quote from: Kirjolohikäärme on 18.06.2016, 22:06:27

Foliohattu pois kiitos. Ei mikään viranomainen "kiusaa".  Jampalla oli 70.000 euroa velkaa. Ulosottovirasto laskutti velan 200.000 euron veikkausvoitosta.  "Kiusaaminen" loppui siihen.  Ainoa syy asian venymiseen ulosoton jälkeen oli että jamppa ei halunnut maksaa velkaansa, vaan käräjöi ja öyhötti saadakseen veikkausvoittonsa takaisin.

Tämä kirjoitus on täyttä paskaa. :facepalm: Lue mitä on asiasta kirjoitettu.

Olen lukenut kaiken mitä asiasta on vanhemmat.com:ssa.  Vinkkaatko mitä muuta pitää lukea?  Ulosmittaus päättyi keväällä 2015 kun kenovoitosta ulosmitattiin velan jäljellä ollut osa.  Pariskunta räyhäsi ja käräjöi asiaa syksylle 2015, jolloin näyttää luovuttaneen.

Tästä keissistä tehdään mannekiinia sille että köyhä valkoinen heteromies on mielipuoli uhka. Ja tällä tapauksella tullaan vielä monta kertaa jyräämään kaikki huolenaiheet siitä kuinka neekerit, muslimit ja Suomen punavihreät terrorisoivat tätä maata.

Ja tällä en halua puolustaa tätä hullua Vihdin ampujaa enkä varsinkaan arvostella kenttätyötä tekeviä poliiseja.

Hilkka Laikon kommentti blogissaan:

Quote
Viljo Heinonen! 14 500 itsemurhaa 90-luvun takia ja lisää tulee koko ajan - niistä ei vain puhuta. JOKAINEN ON LIIKAA!

En todellakaan ole väkivallan kannalla, mutta ymmärrän tätä yrittäjää siinä mielessä, että hän todella on yrittänyt saada oikeutta, ja asiansa laillisesti käsitellyksi. Taustalla alihintainen omaisuuden myynti - en yhtään ihmettele, että lopputulos päätyi tragediaan. Nurkaan ahdistettu eläinkin puolustautuu - tässä oli kyseessä ihmisen ahdistaminen niin alas ja nurkaan -että hän ei enää nähnyt muuta vaihtoehtoa.....

Kun pinna palaa - se palaa, Velallisten Tuki ryhmä on auttanut monia, mutta tästä tapauksesta tiesimme vasta, kun oli liian myöhäistä antaa vertaistukea ja estää tapahtuma.

Jos tässä etsitään todellista syytä .- se löytyy järjestelmästä, joka perii jopa 4 kertaan yhtä ja samaa velkaa -kun velkoja vaatii - jopa täysin olemattomia velkoja.

http://hilkkamlaikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/218722-oikeusministeri-lindstrom-omaisuuksien-kavallukset-on-lopetettava (http://hilkkamlaikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/218722-oikeusministeri-lindstrom-omaisuuksien-kavallukset-on-lopetettava)

Jarpalla on nyt pikkuisen kiire tuon kotouttamisen kanssa, ei taida osata jaksaa huvittaa ehtiä ottaa kantaa tällaisiin asioihin.

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.06.2016, 16:16:10
Jarpalla on nyt pikkuisen kiire tuon kotouttamisen kanssa, ei taida osata jaksaa huvittaa ehtiä ottaa kantaa tällaisiin asioihin.

Mitäs pienistä,kun pienet ei meistä...

Quote from: siviilitarkkailija on 19.06.2016, 08:14:59

Quote from: HDRisto on 18.06.2016, 23:07:35
Hyvää päivän jatkoa sitten vaan. Kuolleena. Ratkaisu on kuitenkin TRG42- ja kunnon koordinaatio.

No jos tiedetään että toisella on pitkäpiippuinen ase ja poliisi osaa valmistautua, niin loppu on vain yksi laukaus. Mutta kun ei toinen voinut arvata että vastaan tulee heti rynnäkkökivääriä.

Miksei voinut arvata? Hätäkeskukseen oli tullut tieto, että naapuri ammuskelee. Poliisilla on tieto, että ammuskelijalta on ollut aseluvat ja ne on peruttu. Näiden tietojen perusteella voidaan tehdä johtopäätös, että kyseessä on todennäköisesti laiton ase ja kyseinen henkilö on vaarallinen. Kannattaako tällöin mennä "normaalisti" taloon katsomaan etsimään vaarallista henkilöä vai ei? En tiedä, mutta vaihtoehtoja olisi ollut.

Se on totta että Suomessa vaikeuksiin joutuneen yrittäjän kohtelu on armotonta. Ei todellakaan kannusta ketään vähänkään epäröivää ryhtymään moiseen. Siinä menee rahat ja terveys, pahimmassa tapauksessa henki.

Raukkamainen teko ampua väijyksistä työtään tekeviä poliiseja, joilla ei varmaankaan ole ollut mitään yhteyttä tämän ampujan ahdinkoon. Nuori poliisimies kuoli virantoimituksessa ja toinen haavoittui.

Ei voi olla kuitenkaan kommentoimatta poliisin toimintaa tilanteessa. Tunnettu kuumakalle, jolta on peruttu aseluvat ja takavarikoitu pimeitä aseita, ampuu naapurinsa ajamaa traktoria. Moniko forumilaisista menisi noin vain, ilmeisesti? ilman raskasta suojavarustusta, tällaisen tyypin ovelle pilkkopimeässä? Kuka teki tilannearvion ja päätti tästä? Olisiko ollut viisaampaa kypsyttää ampuja piirittämällä tätä aamuun, odottaa päivän valkenemista ja mennä vaikkapa Pasilla rimputtamaan ovikelloa? No, tämähän on sitä kuuluisaa jälkiviisautta mikä ei tuo ketään takaisin.

Quote from: Kirjolohikäärme on 19.06.2016, 13:59:25

Olen lukenut kaiken mitä asiasta on vanhemmat.com:ssa.  Vinkkaatko mitä muuta pitää lukea?  Ulosmittaus päättyi keväällä 2015 kun kenovoitosta ulosmitattiin velan jäljellä ollut osa.  Pariskunta räyhäsi ja käräjöi asiaa syksylle 2015, jolloin näyttää luovuttaneen.

Ja tämän käsityksen sait asioista?

Onko kuolleen ja haavoittuneen poliisien nimet jo tiedossa? Ei sillä, että se minua kiinnostaisi muuten kuin siten, että mellakka-Arhinmäki joutuu nyt sitten hieman päivittämään iskulausettaan:

"Missä on Xxxxx, missä on Xxxxxxxx, Jorma, Jorma, Nyfors!"

Quote from: Viimeinen suomalainen on 19.06.2016, 18:28:24
Raukkamainen teko ampua väijyksistä työtään tekeviä poliiseja, joilla ei varmaankaan ole ollut mitään yhteyttä tämän ampujan ahdinkoon. Nuori poliisimies kuoli virantoimituksessa ja toinen haavoittui.

Ei voi olla kuitenkaan kommentoimatta poliisin toimintaa tilanteessa. Tunnettu kuumakalle, jolta on peruttu aseluvat ja takavarikoitu pimeitä aseita, ampuu naapurinsa ajamaa traktoria. Moniko forumilaisista menisi noin vain, ilmeisesti? ilman raskasta suojavarustusta, tällaisen tyypin ovelle pilkkopimeässä? Kuka teki tilannearvion ja päätti tästä? Olisiko ollut viisaampaa kypsyttää ampuja piirittämällä tätä aamuun, odottaa päivän valkenemista ja mennä vaikkapa Pasilla rimputtamaan ovikelloa? No, tämähän on sitä kuuluisaa jälkiviisautta mikä ei tuo ketään takaisin.

Poliisin homma on vapaaehtoista, ei suomessa kukaan pakota poliisiksi.
Poliisi toimii sen hetkisen tilannekuvan perusteella ja tässä tapauksessa se arvio oli väärä.

Voi sanoa että virkamieskunta viritti tämän miinan ja nuori poliisi joutui sen uhriksi.

Quoteniin metsä vastaa kuin sinne huutaa

Quote from: Luka on 19.06.2016, 18:44:28

Quote from: Kirjolohikäärme on 19.06.2016, 13:59:25

Olen lukenut kaiken mitä asiasta on vanhemmat.com:ssa.  Vinkkaatko mitä muuta pitää lukea?  Ulosmittaus päättyi keväällä 2015 kun kenovoitosta ulosmitattiin velan jäljellä ollut osa.  Pariskunta räyhäsi ja käräjöi asiaa syksylle 2015, jolloin näyttää luovuttaneen.

Ja tämän käsityksen sait asioista?

Kyllä.  Käräjäoikeuden päätös 26.8.2015 sisältää yhteenvedon tuosta ja pankkitilin omistajalla kikkailusta ulosoton hämäämiseksi.  Kerro toki mitä minulta on jäänyt lukematta.

Quote from: Jukka Wallin on 19.06.2016, 12:01:12

Quote from: siviilitarkkailija on 19.06.2016, 08:14:59

Suomessa ei ole. Suomessa korporaatiokommunistit myyvät velat roistopankeille jotka ylläpitävät velkaa hamaan tappiin. Ts niin kauan että velallinen tappaa itsensä.

Tai perilliset jatkavat velan lyhentämistä kuolinpesän hoitajan saamattomuuden takia hamaan maailman tappiin saakka..

Tyhmyydestä sakotetaan, sanoi vanha kansa. Edesmenneen varattoman velkavastuu loppuu kuolinpesän tekemään perunkirjoitukseen.

Quote from: M on 19.06.2016, 19:07:35


Tyhmyydestä sakotetaan, sanoi vanha kansa. Edesmenneen varattoman velkavastuu loppuu kuolinpesän tekemään perunkirjoitukseen.

Kuolinpesän konkursiin vasta, ei muuten

http://perikunta.fi/kuolinpesan-konkurssi

Tätä uutista seuratessa voi kiinnittää toimittajien sekä etenkin poliisin sanavalintoihin.

Uutisoinnissa puhutaan usein laittomasta aseesta kun taas laittomasti maassa oleskelevasta häivytetään laittomuus uudella termillä paperiton.

Laitonta asetta ei kuitenkaan kutsuta paperittomaksi tai vaikka paperittomaksi metalliksi.

Quote from: Kirjolohikäärme on 19.06.2016, 19:02:19

Kyllä.  Käräjäoikeuden päätös 26.8.2015 sisältää yhteenvedon tuosta ja pankkitilin omistajalla kikkailusta ulosoton hämäämiseksi.  Kerro toki mitä minulta on jäänyt lukematta.

Ja yhtään ei asiassa häiritse se että tililtä häviää epämääräinen summa rahaa ilman että asiasta tiedotetaan.
Suomen kielessä on aikaisemmin käytetty ilmaisua varastaminen, kun on otettu toisen omaisuutta ilman lupaa ja toisen tietämättä.

Kyseinen käräjäoikeuden päätös on hyvä esimerkki miten hallinto pilluilee tavalliselle kansalaiselle.
Rahan siirtäminen vaimon tilille ei ainakaan minun tietääkseni ole vielä laitonta, vai onko?

Quote from: niemi2 on 19.06.2016, 21:05:22
Laitonta asetta ei kuitenkaan kutsuta paperittomaksi tai vaikka paperittomaksi metalliksi.

"Dokumentoimaton", "epätyypillinen" jne.

Quote from: Luka on 19.06.2016, 21:09:13
Ja yhtään ei asiassa häiritse se että tililtä häviää epämääräinen summa rahaa ilman että asiasta tiedotetaan.

Ulosottovirasto lähetti miehelle kirjeen jossa kerrottiin 71.000 euron ulosotosta.  Kuva kirjeestä löytyy vanhemmat.com:sta, miehen itsensä julkaisemana. Siellä on myös kuva tilisiirtokuitista, jossa (vastoin pariskunnan rikasta tarinankerrontaperinnettä) näkyy tilisiirron vastaanottaja.  Mitä enemmän tiedottamista kaipaat?

Quote
Suomen kielessä on aikaisemmin käytetty ilmaisua varastaminen, kun on otettu toisen omaisuutta ilman lupaa ja toisen tietämättä.

Mies itse julkaisee ulosotosta ilmoittavan kirjeen ja tiliisiirtokuitin.  Näyttäisi miehellä olevan jonkinlaista informaatiota asiasta.

Lupa ulosottoon määrätään Suomen lain ulosottokaaressa.

Quote
Rahan siirtäminen vaimon tilille ei ainakaan minun tietääkseni ole vielä laitonta, vai onko?

En tiedä onko ulosoton alaisen omaisuuden kätkeminen itsessään rangaistava teko.  Toisaalta kun kätkeminen havaitaan, ulosotto voidaan suorittaa. Vertaa ulosottokaaren 4 luvun 12 pykälä.

Odotan edelleen mitä lisää minun pitäisi asiasta lukea kuten kehoitit minun tekevän.

Epätyypillinen on huono ilmaisu, eikö rynnäkkökivääri ole aivan tyypillinen ase. Aseiden joukossa.

Quote from: dothefake on 19.06.2016, 21:26:50
Epätyypillinen on huono ilmaisu, eikö rynnäkkökivääri ole aivan tyypillinen ase. Aseiden joukossa.

Tulevaiisuudessa sen luokitus on "tavanomainen" Poliisilla on halu painottaa noiden rynnäkkökiväärien olevan harvinaista herkkua rikollisten käsissä, mutta aina unohdetaan, että se pätee vain tavallisiin typeriin rikollisiin,  eikä järjestäytynyttä rikollisuutta.

Asiahan ei minulle kuulu, mutta mahtaako Jukka olla Askolan pöydässä?

Quote from: dothefake on 19.06.2016, 22:34:52
Asiahan ei minulle kuulu, mutta mahtaako Jukka olla Askolan pöydässä?

Luin huonosti enkä ajatuksella  ;)

No, ehkä vastauksen ilmiasukin herätti epäilystä.

Ehkä sen vitutuksen ymmärtää, kun ensin voittaa 200.000€:a arvassa ja sen jälkeen ulosottomies vie kaikki rahat...

Quote from: nollatoleranssi on 19.06.2016, 23:57:56
Ehkä sen vitutuksen ymmärtää, kun ensin voittaa 200.000€:a arvassa ja sen jälkeen ulosottomies vie kaikki rahat...

Niin tai fiksumpi sanoisi että jippii, hyvästi velat!!

Eiköhän tästäkin kohta saada nettiin salaliitot siitä että poliisi meni murhaamaan miestä ja epätoivoissaan haavoittuneena hyökkäyksestä ampui takaisin kunnes poliisi onnistui telotuksessa. Naapuri ja vaimo maksetaan/uhkaillaan hiljaiseksi.

Quote from: nollatoleranssi on 19.06.2016, 23:57:56
Ehkä sen vitutuksen ymmärtää, kun ensin voittaa 200.000€:a arvassa ja sen jälkeen ulosottomies vie kaikki rahat...

Velkojat olivat varmasti mieluissaan. Vaikka se velanmaksu vituttaisikin. Melkoisesti elämäm koulua on tässä tarinassa.

Luulisi 67-vuotiaan jo oppineen, että velkansa voi joutua maksamaan, vaikkei taho.

Quote from: Vesa Heimo on 20.06.2016, 00:03:31

Quote from: nollatoleranssi on 19.06.2016, 23:57:56
Ehkä sen vitutuksen ymmärtää, kun ensin voittaa 200.000€:a arvassa ja sen jälkeen ulosottomies vie kaikki rahat...

Niin tai fiksumpi sanoisi että jippii, hyvästi velat!!

Eiköhän tästäkin kohta saada nettiin salaliitot siitä että poliisi meni murhaamaan miestä ja epätoivoissaan haavoittuneena hyökkäyksestä ampui takaisin kunnes poliisi onnistui telotuksessa. Naapuri ja vaimo maksetaan/uhkaillaan hiljaiseksi.

Vanhemmat.comin puolella ollut jo hyvän aikaa tällainen. Esitetty myös ettei mies tapa itseään kesken tulitaistelu ja varsinkaan vaimon läsnäollessa. Poliisi kuulemma pimittää tietoa ja ilmeisesti joku meni heittämään että poliisi olisi ampunut ensimmäisen laukauksen.

Yhteenvetona kaikki olisi kuulemma paremmin jos poliisi olisi vain mennyt paikalle kuin Reinikainen ja kaikki olisi kunnossa.  :facepalm:

vanhemmat.comin porukalta on kyllä kaikki varikset karanneet aidalta.

Pankkiinhan oli jouduttu kutsumaan turvamiehet kun mies oli siellä alkanut riehumaan. Ilmeisesti riehuminen liittyi tilintyhjennykseen.

Quote from: Roope on 19.06.2016, 21:19:57

Quote from: niemi2 on 19.06.2016, 21:05:22
Laitonta asetta ei kuitenkaan kutsuta paperittomaksi tai vaikka paperittomaksi metalliksi.

"Dokumentoimaton", "epätyypillinen" jne.

Jotkut jotka käyvät muilla netin foorumeilla keskustelua tästä rikoksesta, aselaeista, rikollisuudesta yleensä tms, ottakaapas huviksenne hetkeksi käyttöön nämä termit kun puhe sivuaa laittomia aseita.  Hauska nähdä miten eri tahot reagoisivat tällaiseen uuskielen "virheelliseen" käyttöön.

Quote from: Vesa Heimo on 20.06.2016, 00:03:31

Quote from: nollatoleranssi on 19.06.2016, 23:57:56
Ehkä sen vitutuksen ymmärtää, kun ensin voittaa 200.000€:a arvassa ja sen jälkeen ulosottomies vie kaikki rahat...

Niin tai fiksumpi sanoisi että jippii, hyvästi velat!!

En tiedä miten isoista veloista puhuttiin, mutta oli siirtänyt 70.000€:a ex-vaimon tilille ja sieltä oli kaikki rahat hävinneet... Eli miten iso se kokonaisvelka mahtoikaan olla?

Quote from: nollatoleranssi on 20.06.2016, 00:51:46
oli siirtänyt 70.000€:a ex-vaimon tilille

Hmm, olivatko jo eronneet? Vai käytätkö leskestä kätevämpää termiä?

Quote from: nollatoleranssi on 20.06.2016, 00:51:46

Quote from: Vesa Heimo on 20.06.2016, 00:03:31

Quote from: nollatoleranssi on 19.06.2016, 23:57:56
Ehkä sen vitutuksen ymmärtää, kun ensin voittaa 200.000€:a arvassa ja sen jälkeen ulosottomies vie kaikki rahat...

Niin tai fiksumpi sanoisi että jippii, hyvästi velat!!

En tiedä miten isoista veloista puhuttiin, mutta oli siirtänyt 70.000€:a ex-vaimon tilille ja sieltä oli kaikki rahat hävinneet... Eli miten iso se kokonaisvelka mahtoikaan olla?

No ei ollut mitään rahoja hävinnyt. Rahat (noin 70ke, ei kaikkia tilin rahoja) oli siirretty ulosottovirastolle ihan laillisella päätöksellä käräjäoikeudesta.

Velkaa tulee, jos velkaa ottaa. Kyllä siinä saa asiansa aika pahasti hoitaa pieleen, jos satojen tuhansien eurojen velat saa itselleen kasattua.

Et ole salla koskaan työllistänyt satoja ihmisiä, otaksun.

Quote from: Kirjolohikäärme on 19.06.2016, 21:25:22

Quote from: Luka on 19.06.2016, 21:09:13
Ja yhtään ei asiassa häiritse se että tililtä häviää epämääräinen summa rahaa ilman että asiasta tiedotetaan.

Ulosottovirasto lähetti miehelle kirjeen jossa kerrottiin 71.000 euron ulosotosta.  Kuva kirjeestä löytyy vanhemmat.com:sta, miehen itsensä julkaisemana. Siellä on myös kuva tilisiirtokuitista, jossa (vastoin pariskunnan rikasta tarinankerrontaperinnettä) näkyy tilisiirron vastaanottaja.  Mitä enemmän tiedottamista kaipaat?

Quote
Suomen kielessä on aikaisemmin käytetty ilmaisua varastaminen, kun on otettu toisen omaisuutta ilman lupaa ja toisen tietämättä.

Mies itse julkaisee ulosotosta ilmoittavan kirjeen ja tiliisiirtokuitin.  Näyttäisi miehellä olevan jonkinlaista informaatiota asiasta.

Lupa ulosottoon määrätään Suomen lain ulosottokaaressa.

Quote
Rahan siirtäminen vaimon tilille ei ainakaan minun tietääkseni ole vielä laitonta, vai onko?

En tiedä onko ulosoton alaisen omaisuuden kätkeminen itsessään rangaistava teko.  Toisaalta kun kätkeminen havaitaan, ulosotto voidaan suorittaa. Vertaa ulosottokaaren 4 luvun 12 pykälä.

Odotan edelleen mitä lisää minun pitäisi asiasta lukea kuten kehoitit minun tekevän.

Ei kyllä mennyt tyylikkäästi jos ilmoitus menee eri henkilölle kuin tilin omistajalle. Vai menikö? Ihan OK juttu vai?
Vie jotenkin pohjaa perustuslain omaisuuden suojalta. Mutta sillä ei ole merkitystä suomessa. Koska täällä omaisuus on "turvattu". Ja viranomainen on erehtymätön, vai mitä.

Jos vaikka lukisit mitä muuta on tapahtunut kuin tappelu voittorahoista.
Tuskin kuollut poliisi tuli selvittelemään kadonneen 70k € kohtaloa.

Kyllä tässä on ihan isolla porukalla kiusattu ihmistä. Ja apuna on käytetty poliisia.
Ihan arkipäivää suomessa. Mutta sitä ei haluta huomata kun ei ole omalle kohdalle sattunut.
Tuli ruumiita ja syyllinen on tiedossa. Vastuunkanto on helppoa kun voi kaiken paskan lapioida samaan hautaan.

Quote from: dothefake on 20.06.2016, 01:44:29
Et ole salla koskaan työllistänyt satoja ihmisiä, otaksun.

En ole. Ja jos olisin, olisin tehnyt sen osakeyhtiön avulla, jolloin yhtiö menee konkurssiin, en minä.

Montako ihmistä pitää olla työllistänyt että voi ammuskella naapureita tai poliisia kohti? Tai vapautua oikeudellisista vastuista?

Salla vastasi oikein. Vain pölvästi yrittää muulla, kuin osakeyhtiöllä. Tietysti, jos uskoo asiaansa, niin voi ottaa lainaa omiinkin nimiin.

Quote from: Vesa Heimo on 18.06.2016, 21:55:20

Quote from: Fiftari on 18.06.2016, 21:51:28

Yhden selityksen mukaan kaverilla napsahti koska viranomaiset kiusasivat. Toisessa lehdessä taas lukee että kukaan ei pitänyt jantterista.

Yhden tiedon mukaan tyypin 200 000€ veikkausvoitto olisi riittänyt kuittaamaan ulosottovelat. Oikeasti, kuinka moni asiansa sössinyt saa tuurilla säkillisen rahaa? Sitten meni lpullisesti hermot kun tajusi että voittorahat täytyy käyttää velkoihin ja syy on viranomaisten  :facepalm: .

Olen läheltä seurannut erinäisiä ihmisten raha- ja omaisuussotkuja ja on hämmästyttävää miten tervejärkisiltä vaikuttavat ihmiset kykenevät vajoamaan kiukuttelevan lapsen tasolle heti kun aletaan puhumaan rahasta.

Näissä rahasotkuissa toimii joku sellainen psykologia, missä helposti muututaan uhriksi eikä millään suostuta myöntämään tappiota tai väärässä olemista.

Tyyppitapaus on, että hankitaan velkoja, joista alkaa kasaantuman erinäisiä rahaongelmia. Ulkopuoliset alkavat muistuttamaan niistä ja tulee perintäkirjeitä ja lisää kuluja. Vitutus (omista mokista) kasvaa ja ongelmat aletaan suojamekanismina selittämään muiden viaksi.
Haetaan oikeutta riitelemällä ja käräjöimällä. Tulee kustannuksia ja tappioita oikeudessa ja katkeruus kasvaa yhä lisää kun näennäisesti koko systeemi vastustaa.

Tämä Vihdin tapaus vaikuttaa juuri tällaiselta katkeroituneen jääräpään rahasotkulta, missä vielä suurehko arpavoitto on sotkenut kuviot yhä lisää nostamalla ahneuden pinnalle.

Selvisin hengissä miljoonien veloista.

Periaatteessa kannatan kaikkia niitä jotka kamppailevat viranomaisia vastaan. Viranomaiset käyvät innokkaimmin tavallisten luuserien kimppuun jotka ovat joutuneet (tahtomattaan) kuseen yrittämisen ja velkojien kanssa. Sen sijaan viranomaiset eivät tietääkseni ole kiinnostuneita parasiiteista, elämäntapaintiaaneista, sossuammattilaisista ja kaiken maailman vempuloista.

Minä olen ihan tyytyväinen että velkoja peritään takaisin. Itseäni ainakin kismittäisi jos lainaisin kaverille 200ke, se tuhlaisi ne kaikki ja voittaisi myöhemmin 200ke arvalla ja sanois sori, voittorahoista en maksa.

Suomessa raha on tabu josta ei puhuta missään, ja missään ei myöskään opeteta sen käyttämistä. On maamme köyhä ja siksi jää...

Quote from: Jorma M. on 20.06.2016, 05:02:03

Periaatteessa kannatan kaikkia niitä jotka kamppailevat viranomaisia vastaan. Viranomaiset käyvät innokkaimmin tavallisten luuserien kimppuun jotka ovat joutuneet (tahtomattaan) kuseen yrittämisen ja velkojien kanssa. Sen sijaan viranomaiset eivät tietääkseni ole kiinnostuneita parasiiteista, elämäntapaintiaaneista, sossuammattilaisista ja kaiken maailman vempuloista.

Jos periaatteesta vastustamiasi viranomaisia ei olisi, yritysvelkoja perisivät tahot, joiden rinnalla viranomaistoiminta näyttäytyisi pollyannismilta. Mutta ehkä vaikeita asioita on helpompi jäsentää hyvis/pahis -näkökulmasta.

^No eihän ne poliisit tulleet sitä velkaa ulosmittaamaan, vaan ampumisen vuoksi.
Siitä voi olla montaa mieltä kannattaako kahelilta menna ovelta kysymään: Annatko sen aseen?

Kaikkea sitä kuulee. Että oli ihan jees tusjauttaa pyssyllä, kun viranomaiset ovat vittuilleet?

Kyllä se ongelman alkulähde on ihan velallisessa itsessään. Jos ei velkaa maksa, se peritään ulosottotoimin. Virkamies toimii virkavastuulla. Jos ulosottomies kieltäytyy perintätoimista, virkasuhde loppuu aika pian purkamiseen.

Meillä on virallinen ulosottotoimi siksi, että emme elä enää takapajuisessa yhteiskunnassa, jossa velat kuitattiin pakkotyöllä tai pahimmillaan hengellä. Ainoastaan tietyt sakkovelat voidaan muuttaa vankeudeksi, jolloin maksamatonta suoritusta tosiasiallisesti vastaa vapaudenmenetys.

Ja kuten pari kommenttia aiemmin on todettu, poliisit eivät olleet velkomisreissulla, vaan selvittämässä ampumavälikohtausta.

Ja lopuksi osanottoni poliisin omaisille.

Minulla on 200 k€ velkaa. Joka kuukausi on pakko lyhentää. Jos en lyhennä, menee ulosottoon. Firman rahojakaan en saa puhtaana käteeni, vaan vasta kun kaikki maksut ja lakisääteiset suoritteet on hoidettu päältä pois, saan jäljelle jääneet rahat. Laki on kaikille sama, maksut kannattaa hoitaa aina ennen kuin ottaa rahaa firman tililtä.

Quote from: salla on 20.06.2016, 02:10:50

Quote from: dothefake on 20.06.2016, 01:44:29
Et ole salla koskaan työllistänyt satoja ihmisiä, otaksun.

En ole. Ja jos olisin, olisin tehnyt sen osakeyhtiön avulla, jolloin yhtiö menee konkurssiin, en minä.

kevyt facepalmi sulle, jos sinä perustat OYn eikä muita osakkaita ole, sinä menet ihan yhtä varmasti konkurssiin kuin se sun puljus

Quote from: uuninpankko on 20.06.2016, 11:07:04
...
Virkamies toimii virkavastuulla. Jos ulosottomies kieltäytyy perintätoimista, virkasuhde loppuu aika pian purkamiseen.
...

Kieltäytymisen sijaan viranomainen voi yksinkertaisesti ilmoittaa, ettei tavoittanut velallista. Aika vaikea velkojan on osoittaa tämän sisältöinen ilmoitus virheelliseksi. Vaikeaa se on, vaikka samanlaisia ilmoituksia olisi tullut velkojalle samalta ulosottomieheltä samaa velallista koskien peräkkäin jo useita.

Quote from: uuninpankko on 20.06.2016, 11:07:04
...
Meillä on virallinen ulosottotoimi siksi, että emme elä enää takapajuisessa yhteiskunnassa, jossa velat kuitattiin pakkotyöllä tai pahimmillaan hengellä.
...

Teoriassa näin. Teoriassa igorit ovat olemassa mm. Venäjällä vain siksi, että he eivät tapa velallista vaan saavat perittyä velallisen velat. Eikö niin?

Nettitiedot olivat siis olennaisesti tosia. Ampuja oli joutunut velkoihin (sitä miten tämä oli yrittäjälle tarkalleen tapahtunut en tiedä, enkä ota kantaa oliko tämä tyhmyyttä vai huonoa onnea vai molempia).

(toistaiseksi kai vahventamattomien tietojen mukaan joutunut sitten huonoihin väleihin veljensä sukuhaaran kanssa kun nämä olivat ostaneet pakkohuutkaupasta ampujan mielestä liian halvalla hänen tilansa pois)

Saanut sitten 200 000 euron voiton Kenosta.  Sen sijaan että olisi maksanut velkansa siististi pois, hän oli yrittänyt keplotella rahat vaimollensa turvaan, mutta tehneensä tämän uskomattoman tohelosti. Käynyt lunastamassa itse voiton (sen sijaan, etttä olisi vaimonsa lähettänyt) ja sitten rahoja oli siirrelty vaimon ja miehen tilien välillä. Jotenkin onnistunut olemaan yllättynyt kun ulosotto ja oikeusistuimet oli tulkinnut hänen lunastamansa voittorahat hänen varoiksensa,

Siteen piti alkaa ampumaan sukulaisia ja lopulta poliiseja kohti.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vihdin-poliisisurmaaja-voitti-jattisumman-arpajaisissa-yritti-kiertaa-ulosottoa-keplottelemalla/5953268

Quote from: salla on 20.06.2016, 02:10:50

Quote from: dothefake on 20.06.2016, 01:44:29
Et ole salla koskaan työllistänyt satoja ihmisiä, otaksun.

En ole. Ja jos olisin, olisin tehnyt sen osakeyhtiön avulla, jolloin yhtiö menee konkurssiin, en minä.

Kyllä osakeyhtiön lainoja voi joutua takaamaan omalla omaisuudella.

Quote from: Jukka Wallin on 20.06.2016, 11:47:30

Quote from: salla on 20.06.2016, 02:10:50

Quote from: dothefake on 20.06.2016, 01:44:29
Et ole salla koskaan työllistänyt satoja ihmisiä, otaksun.

En ole. Ja jos olisin, olisin tehnyt sen osakeyhtiön avulla, jolloin yhtiö menee konkurssiin, en minä.

Kyllä osakeyhtiön lainoja voi joutua takaamaan omalla omaisuudella.

Ainoastaan jos olet tehnyt rikoksen tai ollut takaamassa niitä lainoja. Osakeyhtiön konkurssissa ei lähtökohtaisesti menetä kuon siihen sijoittamansa rahat.

Jos laittaa riittävän osakepääoman, niin sitten yrittää niin kauan kuin yrittää. Oy:n palomuuri kyllä pitää, jos ei muuten hölmöile.

Quote from: Alkuasukas on 20.06.2016, 11:49:03


Kyllä osakeyhtiön lainoja voi joutua takaamaan omalla omaisuudella.

Ainoastaan jos olet tehnyt rikoksen tai ollut takaamassa niitä lainoja. Osakeyhtiön konkurssissa ei lähtökohtaisesti menetä kuon siihen sijoittamansa rahat.
[/quote]

Harvemmin pienyrityksen  omaisuus kattaa lainan vakuudet, niin että pankki tai myöhemmin konkurssipesä ei kuittaisi myös omistajien omaisuutta tai ylimääräisiä osinkoja ennen konkurssia. Olen ollut mukana muutamassa (4-5) konkurssipesän velkojien kokouksissa mukana, siten on jäänyt jonkinlainen näkemys asiasta.

Quote from: Jukka Wallin on 20.06.2016, 11:47:30

Quote from: salla on 20.06.2016, 02:10:50

Quote from: dothefake on 20.06.2016, 01:44:29
Et ole salla koskaan työllistänyt satoja ihmisiä, otaksun.

En ole. Ja jos olisin, olisin tehnyt sen osakeyhtiön avulla, jolloin yhtiö menee konkurssiin, en minä.

Kyllä osakeyhtiön lainoja voi joutua takaamaan omalla omaisuudella.

Lainaa ei pienyrittäjä käytännössä saa ilman reaalivakuuksia, eli taas meni se omaisuus.

Kun en kojko ketjua jaksa lukea niin totean että tämän äijän velat olivat tulleet aivan tolkuttomalla perseilyllä koostuen asianajopalkkioista ja vahingonkorvauksista. Millään yritystoiminnalla ja konkurssilla ei olllut tämän kanssa tekemistä. Olisi vaan ollut tyytyväinen että velat meni pois niin olisi voinut riidellä lisää.

Quote from: Uuno Nuivanen on 20.06.2016, 12:04:36
Lainaa ei pienyrittäjä käytännössä saa ilman reaalivakuuksia, eli taas meni se omaisuus.

Ei tarvitse olla edes pienyrittäjä. Pankit nykyään vaativat isommissakin (pk-) firmoissa hallituksen jäsenten henkilötakaukset suurempiin lainoihin.

Quote from: RP on 20.06.2016, 11:25:32

Siteen piti alkaa ampumaan sukulaisia

Ei ole mitenkään epätavallista että sukulaisten välisiin riitoihin sotketaan poliisi mukaan.
Mielestäni mitään muuta todistetta väitetystä ampumatapauksesta ei ole vielä esitetty kuin riitelevän sukulaisen väittämä. En laittaisi tälle väitteelle arvoa, koska on tapauksia jossa on juoksutettu poliisia paikalle ihan selvästi sukulaisten kiusaamiseksi.

"Muokattu että ei porukka tukehdu folioon.

^ Siis tässä on nyt ammuttu viattoman toimesta kiusaajapoliisia (laittomalla aseella) itsepuolustukseksi, tai ehkäpä kyseessä on jopa salaliitto ja mies ei ammuskellut yhtään ketään eikä mitään aseitakaan todellisuudessa ollut? Käynkin ostamassa rullan tai pari foliota.

Osanottoni kuolleiden ja vammautuneiden omaisille, aivan kaikille.

Kuva on "kirkastunut" tässä viime päivinä, ja se kuva ei ole kovinkaan kaunista katseltavaa.
Yhteiskunnan ongelmajätteen siivoajaksi osoitettu poliisi joutui jälleen kantamaan raskaimman osan tästäkin mielettömyydestä.

Aseena käytetty laiton & luvaton sarjatuliase ei taatusti ole niitä ostoksia joita yhteiskunnan kaltoin kohtelemaksi "joutunut" pienyrittäjä ostaa viimeisillä kolikoillaan, eikä ostokanava kaiketi ole mikään tavanomainen asiakassuhde missään laillisessa yrittämisessä.
Pahnat ovat perinpohjin likaisia sillä syyllisellä puolella joka teki laajennetun henkilökohtaisen ratkaisunsa syyttömien ulkopuolisten kustannuksella.
Olisi saanut jäädä tapahtumatta.

Quote from: ämpee on 20.06.2016, 12:50:06
Aseena käytetty laiton & luvaton sarjatuliase ei taatusti ole niitä ostoksia joita yhteiskunnan kaltoin kohtelemaksi "joutunut" pienyrittäjä ostaa viimeisillä kolikoillaan, eikä ostokanava kaiketi ole mikään tavanomainen asiakassuhde missään laillisessa yrittämisessä.

Nyforsilla on varmasti myös ollut jokin motiivi hankkia ja omistaa rynkky. Jotenkin vähän luulen että mikään SRA-harrastaja ei tämä kyseinen herra ollut.

Onko vielä oikeaa tietoa siitä mikä oli tämän Nyforsin käyttämä ase?

edit: RK-62 sanoo YLE.

http://yle.fi/uutiset/krp_vihdin_ammuskelija_kaytti_suomen_armeijasta_tuttua_rynnakkokivaaria/8972131 (http://yle.fi/uutiset/krp_vihdin_ammuskelija_kaytti_suomen_armeijasta_tuttua_rynnakkokivaaria/8972131)

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.06.2016, 12:20:43
Kun en kojko ketjua jaksa lukea niin totean että tämän äijän velat olivat tulleet aivan tolkuttomalla perseilyllä koostuen asianajopalkkioista ja vahingonkorvauksista. Millään yritystoiminnalla ja konkurssilla ei olllut tämän kanssa tekemistä. Olisi vaan ollut tyytyväinen että velat meni pois niin olisi voinut riidellä lisää.

Vakuutuskorvauksen takaisinperinnällä taisi olla alkuun osuutta talousvaikeuksien synnyssä, jos lukemani oikein vielä muistan.

Quote from: RP on 20.06.2016, 11:25:32
Nettitiedot olivat siis olennaisesti tosia. Ampuja oli joutunut velkoihin (sitä miten tämä oli yrittäjälle tarkalleen tapahtunut en tiedä, enkä ota kantaa oliko tämä tyhmyyttä vai huonoa onnea vai molempia).

(toistaiseksi kai vahventamattomien tietojen mukaan joutunut sitten huonoihin väleihin veljensä sukuhaaran kanssa kun nämä olivat ostaneet pakkohuutkaupasta ampujan mielestä liian halvalla hänen tilansa pois)

Saanut sitten 200 000 euron voiton Kenosta.  Sen sijaan että olisi maksanut velkansa siististi pois, hän oli yrittänyt keplotella rahat vaimollensa turvaan, mutta tehneensä tämän uskomattoman tohelosti. Käynyt lunastamassa itse voiton (sen sijaan, etttä olisi vaimonsa lähettänyt) ja sitten rahoja oli siirrelty vaimon ja miehen tilien välillä. Jotenkin onnistunut olemaan yllättynyt kun ulosotto ja oikeusistuimet oli tulkinnut hänen lunastamansa voittorahat hänen varoiksensa,

Siteen piti alkaa ampumaan sukulaisia ja lopulta poliiseja kohti.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vihdin-poliisisurmaaja-voitti-jattisumman-arpajaisissa-yritti-kiertaa-ulosottoa-keplottelemalla/5953268

Jos kokonaisvelat olivat pelkästään tuo 70.000€, niin ei se kovin paha summa olisi ollut. Tässä oli vain jo pidempään hölmöilty ja haastettu riitaa oikeusjutuilla tms. Siitä tainnut tulla katkeruus viranomaisia kohtaan. Sitten oli yritetty vaimon nimiin keplotella voitto, mutta sekään ei onnistunut. Oli käyttänyt kait tiliä omien maksujen maksamiseen...

Jotakin riitaa tullut sitten vaimon sukulaisten kanssa ja aseella heiluttu. Poliisi tullut selvittämään ampumisvälikohtausta ja saanut surmansa.

Quote from: M on 20.06.2016, 13:12:50

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.06.2016, 12:20:43
Kun en kojko ketjua jaksa lukea niin totean että tämän äijän velat olivat tulleet aivan tolkuttomalla perseilyllä koostuen asianajopalkkioista ja vahingonkorvauksista. Millään yritystoiminnalla ja konkurssilla ei olllut tämän kanssa tekemistä. Olisi vaan ollut tyytyväinen että velat meni pois niin olisi voinut riidellä lisää.

Vakuutuskorvauksen takaisinperinnällä taisi olla alkuun osuutta talousvaikeuksien synnyssä, jos lukemani oikein vielä muistan.

Tänään kerrottiin että äijän riitelyssä oikeudssa nämä oli tullut. Asianajo ja vahingonkorvausjuttuja.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.06.2016, 16:09:42

Quote from: M on 20.06.2016, 13:12:50

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.06.2016, 12:20:43
Kun en kojko ketjua jaksa lukea niin totean että tämän äijän velat olivat tulleet aivan tolkuttomalla perseilyllä koostuen asianajopalkkioista ja vahingonkorvauksista. Millään yritystoiminnalla ja konkurssilla ei olllut tämän kanssa tekemistä. Olisi vaan ollut tyytyväinen että velat meni pois niin olisi voinut riidellä lisää.

Vakuutuskorvauksen takaisinperinnällä taisi olla alkuun osuutta talousvaikeuksien synnyssä, jos lukemani oikein vielä muistan.

Tänään kerrottiin että äijän riitelyssä oikeudssa nämä oli tullut. Asianajo ja vahingonkorvausjuttuja.

Kun nämä laskee yhteen, niin kertyyhän sitä maksettavaa.

Quote from: Tunkki on 20.06.2016, 13:02:37
Onko vielä oikeaa tietoa siitä mikä oli tämän Nyforsin käyttämä ase?

RK-62, niitä ei nyt joka rautakaupasta/urheiluliikkeestä saa. Se, että kaveri on nähnyt vaivaa hankkia sellaisen kuvaa jo paljon, samoin tuo käräjöintimäärä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016062021765399_uu.shtml

Quote from: Keza on 20.06.2016, 18:45:09
RK-62, niitä ei nyt joka rautakaupasta/urheiluliikkeestä saa.

On voinut hankkia tuon jo muinoin, täällä Oulussa oli sellainen mielenkiintoinen kuvio jossa kantahlökunta ja eräs nyttemmin jo edesmennyt aseseppä kasailivat toimivia rynkkyjä intiltä puhalletuista varaosista. Sanoisin että 70-luvun lopulla tapahtui, systeemi tuli ilmi kun joku osallistuneista kapiaisista hurahti uskoon ja vasikoi kaikki :)

Kielletään siis RK-62 kuten Yle usein esittää poliittiseksi ratkaisuksi.

Kielletään samassa hengessä myös laittomat aseet...tai siis vaikka paperittomat kuten Yle käyttää kiertoilmaisuna laittomasti maassa olevista. Ampujan ase oli siis paperiton ja paperittomia on lukuisia. Paperittomat ovat paperittomia väärinymmärryksestä ja viranomaisten vainon takia, mutta miten ase voi olla laiton jos ei henkilön oleskelukaan? Linnut lentävät vapaasti jne.

#kaksoisstandardi

#paperition_meltalliesine

Quote from: Tunkki on 21.06.2016, 02:18:18
#paperition_meltalliesine

Oli pakko..

Hyvät sanat ketju (http://hommaforum.org/index.php/topic,96159.msg2321312.html#msg2321312)

Quote from: Keza on 20.06.2016, 18:45:09

Quote from: Tunkki on 20.06.2016, 13:02:37
Onko vielä oikeaa tietoa siitä mikä oli tämän Nyforsin käyttämä ase?

RK-62, niitä ei nyt joka rautakaupasta/urheiluliikkeestä saa. Se, että kaveri on nähnyt vaivaa hankkia sellaisen kuvaa jo paljon, samoin tuo käräjöintimäärä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016062021765399_uu.shtml

Kertoo suomalaisen miehen luonteen lujuudesta kun tuntee kokeneensa vääryyttä. Tästä sai osansa ryssäkin suomen rajalla ja sen takana.

Suvakeiden kannattais pikkaisen pohtia kanssa tällaisia seuraamuksia mitä saattaa olla ilmassa kun mitta tulee täyteen :roll:

Tämä murhamies oli siis uhkaillut moneen kertaan aikaisemmin. Murhenäytelmä olisi ehkä vältetty, jos tällaisen taparikollisen toimintaan puututtaisiin kovin ottein jo varhaisessa vaiheessa. Ehdotonta vankeutta laittomista uhkauksista olisi voinut tepsiä.

Mutta Suomessa eduskunta ja juristit tekevät parhaansa, että rikolliset saavat kulkea vapaana ja tehdä lisää rikoksia.

Velat on olleet paljon suuremmat kuin 70k euroa, koska aikaisemmin on pakkolunastettu maatilaa ym. Miehen luonne on ilmeisesti ollut jääräpäinen viimeiseen asti ja häneltä puuttunut jonkin sortin kohtuullisuuden mittari, joka olisi saanut laittamaan pelin poikki jo aikaisemmin. Tosin, niitäkin henkilöitä tarvitaan, jotka eivät luovuta missään vaiheessa. Menkööt kaikki, tuli ja kuolema korjaa vääryydet - mielialalla laitetaan kaikki paskaksi ennenkuin annetaan vääryydellä menetty omaisuus.

Nyt on kuitenkin käynyt ilmi, että mies ampu kivilingolla/-ritsalla traktoria. Onko poliisin toiminta kaikin puolin suhteellista tämän jälkeen: herästi räjähtävän henkilön piiritys keskiyöllä, rankkasateessa vahvasti aseistettujen poliisin lähettäminen taloon, ilman uhkauksia ulkopuolisille ihmisille? Toimiko poliisi ainoastaan näin, koska kuvittelin miehen olevan aseistamaton ja päätti näyttää hänelle kaapin paikan? Veikkaan, että jos paikallispoliisi olisi aamulla tullut käymään, niin yhtään kuolonuhria ei olisi syntynyt.

Quote from: starsailor on 21.06.2016, 09:59:41
Nyt on kuitenkin käynyt ilmi, että mies ampu kivilingolla/-ritsalla traktoria. Onko poliisin toiminta kaikin puolin suhteellista tämän jälkeen: herästi räjähtävän henkilön piiritys keskiyöllä, rankkasateessa vahvasti aseistettujen poliisin lähettäminen taloon, ilman uhkauksia ulkopuolisille ihmisille? Toimiko poliisi ainoastaan näin, koska kuvittelin miehen olevan aseistamaton ja päätti näyttää hänelle kaapin paikan? Veikkaan, että jos paikallispoliisi olisi aamulla tullut käymään, niin yhtään kuolonuhria ei olisi syntynyt.

Mutta jos hätäkeskusilmoituksessa on puhuttu että ampuu aseella niin silloin poliisi menee niiden tietojen valossa kohteelle.

Quote from: Fiftari on 21.06.2016, 10:03:09
Mutta jos hätäkeskusilmoituksessa on puhuttu että ampuu aseella niin silloin poliisi menee niiden tietojen valossa kohteelle.

Totta, mutta katsaus traktorin ikkunaan olisi tehnyt selväksi, että reikä ei ole luodin aiheuttama. Jotenkin vain tuntuu, että miehen vanhat uhkailut ja käytös on siellä taustalla ja nyt päätetty laittaa ukko rautoihin. Toki, jos käy ilmi, että uhkauksia on tullut tilanteessa ja poliisilla on ollut todellinen oletus tilanteen vaarallisuudesta, niin toiminnan ymmärtää. Itselläni on epäilys, että tässä on haluttu saada vähän iskuryhmälle harjoitusta ja sitten ei olla enää haluttu ratkaista tilannetta kuin voimaa käyttäen.

Lisäys. Suomessa on monet paljon vakavammatkin tilanteet saatu ratkaistua ilman sisäänmenoa odottamalla ja neuvottelemalla. Jo psykologisesti on selvää, että yö on huonoin aika yrittää tälläistä ratkaisua, kun vastapuoli voi olla humalassa, eikä aivot toimi kuin selviytymis-moodissa.

QuoteVihdin poliisiampujaksi epäillyn Jorma Nyforsin taustalta löytyy useita oikeudenkäyntejä niin siviili- kuin rikosasioissakin. Yksi erikoisimmista on koivupöllien varkaus.

Helmikuisena lauantaiaamuna vuonna 2009 raaseporilaismies havaitsi, että hänen puupinollaan oli käyty. Kateissa oli useita kuutioita koivupuuta -kolmimetrisinä pölleinä. Lumihangessa näkyi jälkiä – kyse oli nosturilla varustetusta kuorma-autosta.

"Amatöörietsivät" varkauden uhrin apuna
Puunomistajan tuttava tuli paikalle, tutki jälkiä ja otti niistä valokuvia. Toinen tuttava puolestaan laittoi varkauden uhrille tekstiviestin seuraavana iltana ja kehotti käymään puupinolla: hän oli nähnyt jotain epäilyttävää.

Tämä tuttava oli nimittäin ajanut vastaavanlaisen, koivupuulla lastatun lava-auton perässä Karjaalla ja halusi varoittaa uhria. Valokuvat ottanut tuttava puolestaan vertaili kaksi viikkoa myöhemmin eräällä huoltoasemalla renkaanjäljistä ottamiaan kuvia Nyforsin Volvon renkaisiin. Ne täsmäsivät.Puunhakukertomukset eivät täsmänneet
Nyforsin tuttava , jota myös syytettiin puuvarkaudesta, kertoi aivan toisenlaisen tarinan: puut oli haettu luvan kanssa – ja aivan eri paikasta. Ne oli tarkoitettu hänen kesämökilleen.

Oikeus piti todisteita varkaudesta luotettavina. Sen sijaan Nyforsin ja hänen rikoskumppaninsa kertomukset kuulusteluissa poikkesivat toisistaan: tuttava kertoi, että puut oli viety Nyforsin luo Vihtiin, sillä oli jo myöhäistä ja pimeää, joten kesämökille löytäminen olisi ollut epävarmaa. Puut kuljetettiin kesämökille vasta myöhemmin.

Nyfors esitti ensin saman tarinan, mutta kertoi myöhemmin, että puut oli viety suoraan tuttavan kesämökille.

Lupalappu ei vakuuttanut – varkaustuomio tuli
Oikeudessa todisti myös mies, joka kertoi että Nyforsin rikoskumppani oli soittanut "joskus helmikuun alussa" ja kertonut hakeneensa puita ja tarvitsevansa siihen lupalapun näin jälkikäteen. Tuttava kirjoitti pyydetyn lapun. Ongelma oli vain se, että tuttavan mukaan lupa koski kolmannesmetrin pituisia koivuklapeja kun taas varastettu puutavara oli aivan muunlaista.

Varastetun puutavaran arvoksi todettiin noin tuhat euroa.

Käräjäoikeudessa Nyfors ja hänen kaverinsa tuomittiin varkaudesta. He saivat kumpikin 40 päiväsakkoa, mutta myöhemmin hovioikeus korotti tuomion 70 päiväsakkoon. Oikeus totesi, että varkautta ei tehty hetken mielijohteesta vaan hakureissuja tehtiin kaksi kappaletta.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vihdin-poliisiampujan-taustalla-myos-erikoinen-varkaustuomio-amatoorietsivistakin-oli-apua-tapauksen-selvittamisessa/5954626

Kuolleen poliisin nimi julkaistu: Tomi Keskinen. Synt. 1974.

"Hän oli yksi parhaista."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001204961.html

Beethoven - Kuutamosonaatti (https://www.youtube.com/watch?v=4Tr0otuiQuU)

Quote from: starsailor on 21.06.2016, 10:11:43
Itselläni on epäilys, että tässä on haluttu saada vähän iskuryhmälle harjoitusta ja sitten ei olla enää haluttu ratkaista tilannetta kuin voimaa käyttäen.

Jesh, "ikävälle" ihmiselle vähän asennekasvatusta. Ei ihan jokajampan ritsaleikeistä lähde iso remmi liikkeelle.

Poliisit sanoivat tyttärelle että "painu vittuun"
http://mvlehti.net/2016/06/20/poliisit-sanoivat-tyttarelle-etta-painu-vittuun-yritti-rauhoitella-poliisisurmaaja-isaansa/ (http://mvlehti.net/2016/06/20/poliisit-sanoivat-tyttarelle-etta-painu-vittuun-yritti-rauhoitella-poliisisurmaaja-isaansa/)

Quote
"Olisimme menneet juttelemaan papalle, mutta poliisit olivat tiukkoina. Käskivät vain painua vittuun, moneen kertaan. Lopulta kun sanoin, että nyt me menemme, he ottivat avaimet pois ja käskivät istua autossa."

Tieto on ollut varsin ristiriitaista eri tiedotusvälineissä. Myöskään kaikkea ei ole kerrottu, eikä ilmeisesti kerrota. Siis kuka oikeasti ampui surmaluodit, mitä luotien tutkimus sanoo. Miten piiritystilanteeseen mennään, kaikkiko yhtäaikaa samasta ovesta toisiaan tönien vaiko pari edestä ja pari takaa.
Miten pidätettävältä jannulta löytyi rynnäri, jota on myös poliisissa pilvin pimein. Kuka ampui jannun? IL ja MV ovat ihmetelleet useita seikkoja ja ihmetystä siis löytyy jatkuvasti lisää.

Laitoin avatarkuvaksi kansainvälisen symboolin, jolla osoitetaan muistoa ja kunnioitusta virantoimituksessa kuolleelle, esim. poliisille.

Voi ladata itselleen esim. tästä uutisesta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001205105.html

QuoteMonet suomalaiset poliisit ja heidän läheisensä ovat vaihtaneet sosiaalisessa mediassa profiilikuvakseen sinisen vaakajuovan mustalla pohjalla kunnioittaakseen Vihdissa murhatun poliisin Tomi Keskisen muistoa.

Quote from: Samurai6 on 21.06.2016, 12:21:32
Tieto on ollut varsin ristiriitaista eri tiedotusvälineissä. Myöskään kaikkea ei ole kerrottu, eikä ilmeisesti kerrota. Siis kuka oikeasti ampui surmaluodit, mitä luotien tutkimus sanoo. Miten piiritystilanteeseen mennään, kaikkiko yhtäaikaa samasta ovesta toisiaan tönien vaiko pari edestä ja pari takaa.
Miten pidätettävältä jannulta löytyi rynnäri, jota on myös poliisissa pilvin pimein. Kuka ampui jannun? IL ja MV ovat ihmetelleet useita seikkoja ja ihmetystä siis löytyy jatkuvasti lisää.

No mitä luulet montako päivää/viikkoa tuota täytyy tutkia ennenkun voi käytännön varmaksi sanoa tapahtumien kulun? Hyvähän se on öyhöttää ja ihmetellä että salaillaanko jotain kun CSI ei ole tehnyt 3D animaatiota tapahtumista ja luotien lentoradoista ääniraitoineen heti seuraavaksi päiväksi.

Lisään nyt tähän vielä sen että sille porukalle joille kaikki on aina salaliittoa ja viranomaisvainoa, on "totuudessa" vain kaksi vaihtoehtoa;

-Jos täysi raportti tulee  pian, on pienyrittäjän murha ollut poliisien taholta ennakkosuunniteltua raportteja myöten.
- Jos tutkimus kestää kauan, tarkoittaa se massiivista murhanpeittelyoperaatiota

Onko Anarkianmäeltä jo kysytty, että päivittääkö hän vihahuutonsa nyt tällaiseen: "Missä on Keskinen, missä on Venäläinen, Jorma, Jorma, Nyfors!"

Joku joka käyttää Twitteriä voisi tiedustella, millainen vihahuuto on nykyään. Myös kommunistinisti Seppo Lampela voisi nyt muutta "taide"nimensä muotoon Jorma Nyfors ja sitten päivittää sitä muotoon Jorma1.

Quote from: Samurai6 on 21.06.2016, 12:21:32
Tieto on ollut varsin ristiriitaista eri tiedotusvälineissä. Myöskään kaikkea ei ole kerrottu, eikä ilmeisesti kerrota. Siis kuka oikeasti ampui surmaluodit, mitä luotien tutkimus sanoo. Miten piiritystilanteeseen mennään, kaikkiko yhtäaikaa samasta ovesta toisiaan tönien vaiko pari edestä ja pari takaa.
Miten pidätettävältä jannulta löytyi rynnäri, jota on myös poliisissa pilvin pimein. Kuka ampui jannun? IL ja MV ovat ihmetelleet useita seikkoja ja ihmetystä siis löytyy jatkuvasti lisää.

QuoteSotilaspoliisit olivat käyneet tyttären mukaan etsimässä aseita tyttären perheen talossa sen jälkeen, kun ampujan kanssa riidoissa ollut veli oli väittänyt tyttären miehen antaneen aseita ampujalle.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/il-tytar-pyrki-turhaan-puhumaan-poliisiampujalle-tilanne-olisi-paattynyt-toisin/5954740

Quote from: UgriProPatria on 21.06.2016, 13:59:31
Laitoin avatarkuvaksi kansainvälisen symboolin, jolla osoitetaan muistoa ja kunnioitusta virantoimituksessa kuolleelle, esim. poliisille.

Voi ladata itselleen esim. tästä uutisesta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001205105.html

QuoteMonet suomalaiset poliisit ja heidän läheisensä ovat vaihtaneet sosiaalisessa mediassa profiilikuvakseen sinisen vaakajuovan mustalla pohjalla kunnioittaakseen Vihdissa murhatun poliisin Tomi Keskisen muistoa.

Minä taas laitoin avatarkuvaksi perunanenäkilpailun voittajan, koska en halua tanssia haudoilla osoittaakseni erinomaista henkevyyttäni.

Vihdin poliisimurhaaja on päätetty häpäistä mediassa oikein toden teolla. MM tämän päivän IS:n nettisivuilla oli valvontakamerakuvaa ko tyypin kohelluksista.

Quote from: -PPT- on 21.06.2016, 20:02:51
Vihdin poliisimurhaaja on päätetty häpäistä mediassa oikein toden teolla. MM tämän päivän IS:n nettisivuilla oli valvontakamerakuvaa ko tyypin kohelluksista.

Eiköhän se poliisimurhaaja ole ihan itsensä häpäissyt. Lisäksi jos Keno-voitosta oli vielä jotain jäljellä, niin tuohan samalla varmisti että vaimolle ja varsinkaan lapsille ei jää penniäkään kun loppuomaisuus menee vahingonkorvauksiin. Kusipää ihan loppuun asti.

Quote from: Vesa Heimo on 21.06.2016, 20:05:16

Quote from: -PPT- on 21.06.2016, 20:02:51
Vihdin poliisimurhaaja on päätetty häpäistä mediassa oikein toden teolla. MM tämän päivän IS:n nettisivuilla oli valvontakamerakuvaa ko tyypin kohelluksista.

Eiköhän se poliisimurhaaja ole ihan itsensä häpäissyt. Lisäksi jos Keno-voitosta oli vielä jotain jäljellä, niin tuohan samalla varmisti että vaimolle ja varsinkaan lapsille ei jää penniäkään kun loppuomaisuus menee vahingonkorvauksiin. Kusipää ihan loppuun asti.

Not dislike. Sanotaan nyt vaikka näin.

Tarkoitin nyt lähinnä sitä että harvemmin silloin kun kaikki rikostutkimukset ovat vielä kesken kenenkään naamaa ja nimeä julkisuudessa riepotellaan vaikka onkin kyse kuolleesta henkilöstä.

Quote from: Uuno Nuivanen on 21.06.2016, 17:41:32

Quote from: UgriProPatria on 21.06.2016, 13:59:31
Laitoin avatarkuvaksi kansainvälisen symboolin, jolla osoitetaan muistoa ja kunnioitusta virantoimituksessa kuolleelle, esim. poliisille.

Voi ladata itselleen esim. tästä uutisesta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001205105.html

QuoteMonet suomalaiset poliisit ja heidän läheisensä ovat vaihtaneet sosiaalisessa mediassa profiilikuvakseen sinisen vaakajuovan mustalla pohjalla kunnioittaakseen Vihdissa murhatun poliisin Tomi Keskisen muistoa.

Minä taas laitoin avatarkuvaksi perunanenäkilpailun voittajan, koska en halua tanssia haudoilla osoittaakseni erinomaista henkevyyttäni.

En osoita erinomaista henkevyyttäni kunnioittamalla näitä poliiseja, enkä tanssi heidän haudoillaan. Minä, omasta puolestani olen tässä asiassa sivuseikka. Minun henkevyyttäni ei tarvitse pohdiskella, vaan kunnioittaa sekä vainajaa, että haavoittunutta poliisia. Häntäkään ei saa unohtaa.

Sinä sen sijaan suuressa nöyryydessäsi osoitat mitä suurinta ylpeyttä, kun oikein erikseen kerrot julki kuinka nöyrä olet, et ole kuin me muistolipun pitäjät!

Kun armeijassa piti näyttää kunniaa, veditkö käden lippaan, vai sanoitko: "En varmasti! Mä ole mikään tekopyhä kapiaisten palvelija niinkuin te muut! Minä olen itsenäinen, suurempi kuin te!" Vai kävitkö yleensäkään armeijaa? Kunnioituksen osoituksen luonnollisuus kun tuntuu olevan sinulle outo asia.

Itselleni tällainen on luonnollista. En tee tästä numeroa, sinä teit. Olen, jopa siviilinäkin oppinut tällaisen sotilaallisuuden, tosin lähinnä sekä ryssiltä, että jutkuilta. Suomessa sotilaallinen kuri tuntuu joillekin vellihousuille olevan ihan kauhea asia.

Ainiin. Partiolaismarssissa hyvin kauan aikaa sitten, kun marssimme presidentinlinnan portin ohi, näytin kunniaa itelleen Kekkoselle. Aivan luonnollinen asia, entisajan suomalaisille.

Quote from: -PPT- on 21.06.2016, 20:02:51
Vihdin poliisimurhaaja on päätetty häpäistä mediassa oikein toden teolla. MM tämän päivän IS:n nettisivuilla oli valvontakamerakuvaa ko tyypin kohelluksista.

Miksi se on häpäisyä?

Kuka symppaisi vaikkapa konttien väliin jäänyttä ahtaajaa? Ei vittu kukaan!
Levätköön konstaapeli rauhassa mutta, on päivänselvää että tuolla tehtiin järkyttäviä taktisia virheitä- tuloksena kuollut ja haavoittunut poliisi.
Homma meni jotakuinkin samalla tavalla kuten surullisen kuuluisassa vuosikymmenten takaisessa 8 surmanluotia episodissa.
Eipä olla paljoa opittu.
https://www.youtube.com/watch?v=zJb-t4j0a8s (https://www.youtube.com/watch?v=zJb-t4j0a8s)

Tekijä vaikuttaa olevan romani. Värikuvissa on ainakin musta tukka ja tumma hipiä.
Olisiko julkaistu kuolleen poliisin kuvaa ja nimeä, jos tekijä olisi ollut mamu?
Ei.
Nyt jostain syystä näin päätettiin tehdä.

Quote from: Lasse on 21.06.2016, 11:58:27

Quote from: starsailor on 21.06.2016, 10:11:43
Itselläni on epäilys, että tässä on haluttu saada vähän iskuryhmälle harjoitusta ja sitten ei olla enää haluttu ratkaista tilannetta kuin voimaa käyttäen.

Jesh, "ikävälle" ihmiselle vähän asennekasvatusta. Ei ihan jokajampan ritsaleikeistä lähde iso remmi liikkeelle.

Poliisit sanoivat tyttärelle että "painu vittuun"
http://mvlehti.net/2016/06/20/poliisit-sanoivat-tyttarelle-etta-painu-vittuun-yritti-rauhoitella-poliisisurmaaja-isaansa/ (http://mvlehti.net/2016/06/20/poliisit-sanoivat-tyttarelle-etta-painu-vittuun-yritti-rauhoitella-poliisisurmaaja-isaansa/)

Quote
"Olisimme menneet juttelemaan papalle, mutta poliisit olivat tiukkoina. Käskivät vain painua vittuun, moneen kertaan. Lopulta kun sanoin, että nyt me menemme, he ottivat avaimet pois ja käskivät istua autossa."

Ehkä tässä treenattiin miten saadaan niskuroivat nuivat jonoon kun seuraava matulauma tulee ruåtsista pikapuoliin.

Quote from: Saturnalia on 22.06.2016, 08:18:04
Tekijä vaikuttaa olevan romani. Värikuvissa on ainakin musta tukka ja tumma hipiä.
Olisiko julkaistu kuolleen poliisin kuvaa ja nimeä, jos tekijä olisi ollut mamu?
Ei.
Nyt jostain syystä näin päätettiin tehdä.

Ei minusta siltä näytä ja melkoisella varmuudella asia olisi tullut uutisoinnissa esiin.

Quote from: Samurai6 on 21.06.2016, 12:21:32
- - rynnäri, jota on myös poliisissa pilvin pimein. - -

Olisi kiva tietää, missä niitä rynnäreitä säilytetään, kun en oo koskaan nähnyt. Taitavat olla kuin Paavo Väyrysen aivot, jotka ovat Pahkasian artikkelin mukaan niin isot, että Paavo ei jaksa kantaa niitä mukanaan vaan käy kerran vuodessa katsomassa niitä autotallissaan.

Quote from: KeiKei on 22.06.2016, 09:25:17

Quote from: Samurai6 on 21.06.2016, 12:21:32
- - rynnäri, jota on myös poliisissa pilvin pimein. - -

Olisi kiva tietää, missä niitä rynnäreitä säilytetään, kun en oo koskaan nähnyt. Taitavat olla kuin Paavo Väyrysen aivot, jotka ovat Pahkasian artikkelin mukaan niin isot, että Paavo ei jaksa kantaa niitä mukanaan vaan käy kerran vuodessa katsomassa niitä autotallissaan.

Jokaisessa itseänsä kunnioittavassa laitoksessa on ns. salainen osasto, johon ei oikeastaan kenelläkään ole pääsyä. Niin salainen se on. Siellä ovat varastoituina rynnärit, käsikranaatit ja ohjukset, tietysti myös miinat ja epätoivotut henkilöt. Malttia! Vielä saat accessin.

Quote from: KeiKei on 22.06.2016, 09:25:17

Quote from: Samurai6 on 21.06.2016, 12:21:32
- - rynnäri, jota on myös poliisissa pilvin pimein. - -

Olisi kiva tietää, missä niitä rynnäreitä säilytetään, kun en oo koskaan nähnyt. Taitavat olla kuin Paavo Väyrysen aivot, jotka ovat Pahkasian artikkelin mukaan niin isot, että Paavo ei jaksa kantaa niitä mukanaan vaan käy kerran vuodessa katsomassa niitä autotallissaan.

Näiden lähteiden mukaan vain Karhu-ryhmällä on rynnäkkökiväärejä.

http://www.anta.net/law/rikosuutinen/poliisi-aseet.shtml

https://fi.wikipedia.org/wiki/Karhu-ryhm%C3%A4#Varusteet_ja_aseistus

Rynnäkkökivääri ei ole piiritystilanteessa erityisen kätevä.

Quote from: turjake on 22.06.2016, 09:12:28

Quote from: Saturnalia on 22.06.2016, 08:18:04
Tekijä vaikuttaa olevan romani. Värikuvissa on ainakin musta tukka ja tumma hipiä.
Olisiko julkaistu kuolleen poliisin kuvaa ja nimeä, jos tekijä olisi ollut mamu?
Ei.
Nyt jostain syystä näin päätettiin tehdä.

Ei minusta siltä näytä ja melkoisella varmuudella asia olisi tullut uutisoinnissa esiin.

Kyllä tää minusta ihan romanilta näyttää. Kattokaa nyt tota värikuvaa kun scrollaatte alas:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001205255.html

Kuka lähes 70-vuotias ensinnäkään värjäisi tukkaansa mustaksi? Eikös tämä ollut joku 68vee tai jotain?
Kellä valkolaisella 70vee ylipäätään on vielä tukka? En ole varma, mutta ehdottomasti äänestän romani.

poliisien MP5set on konepistooleita
karhuryhmällä lienee G3set (en tiedä muista malleista), jotka on rynkkyjä

Quote from: starsailor on 21.06.2016, 10:11:43

Quote from: Fiftari on 21.06.2016, 10:03:09
Mutta jos hätäkeskusilmoituksessa on puhuttu että ampuu aseella niin silloin poliisi menee niiden tietojen valossa kohteelle.

Totta, mutta katsaus traktorin ikkunaan olisi tehnyt selväksi, että reikä ei ole luodin aiheuttama. Jotenkin vain tuntuu, että miehen vanhat uhkailut ja käytös on siellä taustalla ja nyt päätetty laittaa ukko rautoihin. Toki, jos käy ilmi, että uhkauksia on tullut tilanteessa ja poliisilla on ollut todellinen oletus tilanteen vaarallisuudesta, niin toiminnan ymmärtää. Itselläni on epäilys, että tässä on haluttu saada vähän iskuryhmälle harjoitusta ja sitten ei olla enää haluttu ratkaista tilannetta kuin voimaa käyttäen.

Lisäys. Suomessa on monet paljon vakavammatkin tilanteet saatu ratkaistua ilman sisäänmenoa odottamalla ja neuvottelemalla. Jo psykologisesti on selvää, että yö on huonoin aika yrittää tälläistä ratkaisua, kun vastapuoli voi olla humalassa, eikä aivot toimi kuin selviytymis-moodissa.

Jep. Tässä on poliisin prosessissa mennyt jotain pieleen. Ilmeisesti paikanpäällä on selvinnyt, että ikkuna on hajonnut kivestä, ei luodista.

Kannattaisi tutkia, puhuivatko riitaiset sukulaiset muunneltua totuutta ampumisesta saadakseen poliisit paikalle. Mitään muuta näyttöähän siitä, että tuo ampuja olisi edes linkoillut kiviä, kuin tunnetun vihamiehen sana.. Toki on voinut viskoa kiviä, mutta näyttö ei juuri kestäisi oikeudessa. Sana sanaa vastaan. Samoin lasi on voinut hajota myös muuten. Se olisi vasta traagista, että spontaanisti hajonneen lasin takia tuli ruumiita.

Ja ratkaisu, kun oletetaan, että miehellä ei ole aseita, lähteä karmit kaulassa ratsaamaan taloa yöllä sen takia, että toinen osapuoli vaittää toisen lingonneen kivellä traktorinsa ikkunan rikki - kuulostaa näin jälkikäteen järjettömältä. Asian selvittäminen ei vaatinut rynnäkköä, saati  sillä ollut edes kiirettä. Kieltämättä erikoinen ratkaisu, josta tuli ruumiita.

Tosin tuo RK:n ammusten hommaaminen oisi viitata siihen, että ampuja suunnitteli jotain ?  Kostoa sukulaisilleen tai viranomaiselle, pankille. Ruumiita olisi voinut tulla tai olla tulematta myöhemmin?  Mutta poliisilla ei olut tietoa aseesta, se ei ollut syy tuohon rynnäkköön, vaan traktorinikkunan kivittäminen??

Tosiaan reinikaislähestyminen olisi voinut toimia paremmin..

Muistaakseni II-maailmansodan jälkeen Suomessa kommunistinen liike, joka oli saanut toimintaluvan, käynnisti (kuulijasta riippuen) hyvin vakavan kumoushankkeen. En muista vuotta, olisiko ollut 1948 tai jotain, käynnistyi vakava lakkoaalto ja hyvin merkittävä poliittinen liikehdintä. Tuolloin Helsingissä kommunistista vallankumousta ajava ryhmittymä kävi kokeilemassa poliisin asevarikkojen (niitä oli enemmän) valtausta. PV komentaja ja poliisihallinto ottivat heti kovan kovaa vastaan ja yrittäjille tehtiin selväksi että tuloksena olisi täysi sota. Mutta yritystä oli ja poliittisen poliisihallinnon alla on sotaan riittävä asearsenaali sisäministeriön hallussa jota käytetään kansalaisia vastaan jos hallinnon virkahenkilöt ja oikeutensa päättää asioista vaarantuu. Näistä asevarikoista ei yleensä huudella. Käytännössä merkittävä apu tulee PV Santiksesta kun vallankumouksen sattuessa pelkät kiväärit ja rynnärit ei riitä mihinkään.


Olisi kiva jos vihervasemmistolaisen valhemedian sivulta voisi lukea tapahtumien kuvaus mutta valitettavasti joudumme tyytymään roskamedian valheisiin krp lapsirakastaja Elfgreenin paskapuheilla siivilöitynä. Ellemme näe vaivaa ja selvitä tapausta muuta kautta paloina ja välähdyksinä milloin mistäkin.

Ainoa mitä voidaan sanoa varmasti on että: Tekijän J N:n aseet oli viety pois. Lainsäätäjä ja pahantahtoinen virkahenkilöhallinto OLI POISTANUT ASEET! Lainsäädännön ja asetusten mukaan MITÄÄN ASETTA EI PITÄNYT OLLA. JA KUITENKIN. ...

Tekijällä EI OLLUT METSÄSTYS TAI TARKKUUSASETTA VAAN SOTILASASE! Ja henkilö käytti asetta! Jos reppanalla olisi ollut haulikkonsa...kohteeseen menevä poliittinen poliisihallinnon yksikkö kenties olisi mennyt kevyemmin askelein. Mutta tietojärjestelmiensä mukaan asetta ei pitänyt olla. Joten poliittinen poliisihallinto meni saappaat kolisten kuin mikäkin tyrannihallinnon loppulasku itsetuhoisen ihmisen elämää päättämään.

Ikävää mutta osa elämää. Poliisi halusi tehdä työnsä tinkimättä. Nyt se oli yhden elämänvaiheen lopettaminen. Tätä on konkurssi-Suomen kurja arki. Epärehellisen pikku-luuserin ja järjestelmällisesti järjestelmässä ihmisiä kusettavien oikeus- ja perintöviranomaisten välissä.

Mutta TÄTÄ ON POLIISIN TYÖ. VIIMEISELLÄ RAJALLA POLIISI EI OLE VELALLISEN VAAN VELKOJAN PUOLELLA! NÄIN SANOO EU-LAKI! Siis kun kyseessä on ihminen. Valtiovelkojen perinnässä poliisi tietenkinon valtion puolella.

Quote from: Vesa Heimo on 21.06.2016, 20:05:16

Quote from: -PPT- on 21.06.2016, 20:02:51
Vihdin poliisimurhaaja on päätetty häpäistä mediassa oikein toden teolla. MM tämän päivän IS:n nettisivuilla oli valvontakamerakuvaa ko tyypin kohelluksista.

Eiköhän se poliisimurhaaja ole ihan itsensä häpäissyt. Lisäksi jos Keno-voitosta oli vielä jotain jäljellä, niin tuohan samalla varmisti että vaimolle ja varsinkaan lapsille ei jää penniäkään kun loppuomaisuus menee vahingonkorvauksiin. Kusipää ihan loppuun asti.

Ei mene korvauksiin penniäkään. Suomessa vaaditaan tuomio asiasta. Nyt ampuja ampui itsensä. Hän on oikeuden silmissä teoriassa syytön, kiitos syyttömyysolettaman. Ja Suomessa kuolleita ei viedä tuomioistuimeen. Kyllä ne korvaukset poliisin omaisille maksaa työnantaja, me veronmaksajat.

Quote from: Alkuasukas on 22.06.2016, 09:51:53
Rynnäkkökivääri ei ole piiritystilanteessa erityisen kätevä.

Kyllä sillä kätevästi ne piiritettävät napsii, jos juoksentelevat ..

Quote from: P on 22.06.2016, 10:11:50
Nyt ampuja ampui itsensä.

Juu...paitsi että tähänkin juttuun on vaikea suhtautua aivan varmana tietona. Todennäköisesti epäilty ampui itsensä. Mutta poliittisesti valikoidun poliisihallinnon alaisuudessa tuotettaviin tapahtumaselvityksiin on pakko alkaa suhtautumaan suurella varauksella. Nämä poliittisen poliisihallinnon ylijohtajat EIVÄT OLE YHTÄÄN EPÄLUOTETTAVAMPIA KUIN AARNIO (omassa asiassaan)  ja Elfgren kuuluu tähän ryhmään joka on tuottanut ja avustanut yhden kaksoismurhaajan kolmoismurhaajaksi.

Juu...ehkä ampui itsensä. Ehkä ammuttiin.

QuoteHän on oikeuden silmissä teoriassa syytön, kiitos syyttömyysolettaman.

Niin riippuu siitä mistä puhutaan. Velallisen epärehellisyys ja ulosmittaus taitavat olla ihan oikeudessa selvitettyä kauraa. Jätkä oli käräjäjöinyt itsensä tärviölle ilman että kukaan olisi pysähtynyt pohtimaan mitä ja miksi. Jos tuolta varattomalta hyypiöltä syntyy 97 000 euron asianajolasku, niin ompahan juristinsa melkoinen kusipää, etenkin kun häviää joka juttunsa mitä lähtee asiakkaan vaatimuksesta ajamaan.

Missä on ko henkilön asianajajan moraali ja ammattiylpeys!  Perselompakossa?

Quote from: Alkuasukas on 22.06.2016, 09:51:53
Rynnäkkökivääri ei ole piiritystilanteessa erityisen kätevä.

Kun en näitä muita sarjatuliaseita en ole oppinut käyttämään, kelpuutan RK:n, olisin sitten piirittäjä tai piiritettävä.

Quote from: M on 22.06.2016, 10:35:05

Quote from: Alkuasukas on 22.06.2016, 09:51:53
Rynnäkkökivääri ei ole piiritystilanteessa erityisen kätevä.

Kun en näitä muita sarjatuliaseita en ole oppinut käyttämään, kelpuutan RK:n, olisin sitten piirittäjä tai piiritettävä.

Riippuu siitä pitääkö piiritettävä ottaa kiinni elävänä tai paloina. Vai halutaanko murtautua piiritysrenkaasta läpi.

Törnin legendaarinen temppu oli ulosmurtautuminen yhden sotilaan kanssa kahden venäläisosaston välistä konepistoolilla ampuen. Mukanaollut sotilas viskoi kranaatteja ja nopeasti liikkunut Törni sai venäläisosaston lopulta ampumaan toisiaan. Taistelupari oli jo kaukana kun piirittäjille selvisi että kohteensa oli tiessään.

Tuossa Vihdin jutussa olisin mielelläni käyttänyt Itkoa. Siinä kuroo kivasti etäisyyttä yli RK:n ja sillä voi lannistaa kivasti jos on kunnolla kiinni vaikka panssaroidussa sisussa. 30-mm on ehkä vähän liian jytky. Teoriassa 12,7 mm jalkaan niin kohde (jos jää henkiin) on proteesipajan asiakas.

Niin kuka sen Jorman nyt sitten ampui? Poliisi vai Jorma itse? Tutkinnat tästä käynnistyy, mutta ei siitä julkisuuteen paljoa tiedoteta, koska tästä ei mennä oikeuteen, ellei sitten joku Jorman sukulainen (vaimo?) ala syyttämään poliisia että ampui miehensä.

QuoteTätä tapausta voisi ehkä käyttää esimerkkinä myös toisinpäin: Aseluvat oli peruttu käyttäytymisen johdosta, mutta silti luvallisten aseiden kieltäminen ei pelastanut Tomi Keskistä. Kään.

Oikeastaan aselainsäädäntö oli osatekijä tuon poliisin kuolemaan.

Poliisit lähtivät tilanteeseen sillä ennakko-oletuksella, että kohdehenkilöllä ei ole aseita koska ne on takavarikoitu.

Aivan. Voidaan jopa sanoa että taktisesti ja tilannehallinnan kannalta luvallisen aseen omistajien kanssa poliisin asiointi on paljon turvallisempaa ja tervehenkisempää kuin aseettomassa yhteisöissä kuten Ruotsin tai Ranskan paskalähiöissä. Joissa tapetaan ihmisiä läjäpäin ja joiden hallinto on jo avoimesti jengirikollisten käsissä.

Mutta eurostoliiton tarkoitus on muuttua tyrannihallinnon ja diktatuurin utopiaksi että viherperseillä ja velkavoittajilla olisi juhlittavaa. En keksi poliisin kannalta enää mitään muuta strategiaa näiden tragedioiden kohtuuhintaiseksi välttämiseksi kuin ilmoitus että kun kerran lain mukaan aseita ei ole, velkoja voi mennä itse kavereineen perimään saatavat, poliisi jättää perintökeikat tekemättä ja keskittyy paperittomien asioihin.

Panee vähän vastuuta myös holtittomaan luotonantoon. Tässä tapauksessa erityisesti huonon asianajajan myöntämiin velkoihin kun saisi juristi itse ILMAN POLIISIA käydä perimään myöntämiään saatavia kun kerran on lain mukaan hyvinkin tietoinen asiakkaansa velanhoitokyvystä!

Quote from: Alkuasukas on 22.06.2016, 09:51:53
Rynnäkkökivääri ei ole piiritystilanteessa erityisen kätevä.

Rynnäkkökivääri on kohtuu hyvä monipuolisesti. Eli toimii ok rakennusten valtauksessa, tarkkuus riittää pitemmältä matkalta vaikuttamiseen avo tähtäimillä 300m ja kiikarilla 600m. ja parhaiten toimii 50-200m matkalla nopeassa tähdätyissä laukauksissa. Rk:lla voi myös vaikuttaa rakenteiden, kuten seinien läpi kohteeseen. Rakennusten valtauksessa toimii kuitenkin parhaiten konepistooli, esim mp5 mallit hyvin suosittuja. Koska rakennuksissa välimatkat lyhyitä ja paljon kulmia. Lyhyt ase kätevämpi sisätiloissa.

Rynnäkkökivääri on hyvä tukiase piirityksessä, sisälle mentäessä vaihtaisin konepistooliin.

Quote from: siviilitarkkailija on 22.06.2016, 11:21:00
Aivan. Voidaan jopa sanoa että taktisesti ja tilannehallinnan kannalta luvallisen aseen omistajien kanssa poliisin asiointi on paljon turvallisempaa ja tervehenkisempää kuin aseettomassa yhteisöissä kuten Ruotsin tai Ranskan paskalähiöissä. Joissa tapetaan ihmisiä läjäpäin ja joiden hallinto on jo avoimesti jengirikollisten käsissä.

Mutta eurostoliiton tarkoitus on muuttua tyrannihallinnon ja diktatuurin utopiaksi että viherperseillä ja velkavoittajilla olisi juhlittavaa. En keksi poliisin kannalta enää mitään muuta strategiaa näiden tragedioiden kohtuuhintaiseksi välttämiseksi kuin ilmoitus että kun kerran lain mukaan aseita ei ole, velkoja voi mennä itse kavereineen perimään saatavat, poliisi jättää perintökeikat tekemättä ja keskittyy paperittomien asioihin.

Panee vähän vastuuta myös holtittomaan luotonantoon. Tässä tapauksessa erityisesti huonon asianajajan myöntämiin velkoihin kun saisi juristi itse ILMAN POLIISIA käydä perimään myöntämiään saatavia kun kerran on lain mukaan hyvinkin tietoinen asiakkaansa velanhoitokyvystä!

Mistä poliisi voi tietää esim. mennessään asuntoon, jossa oven avaajalla on ase kädesään, onko pyssy luvaton vai luvallinen? Luvallisellakin asella on tapettu ihmisiä ja usein.

Quote from: Takinravistaja on 22.06.2016, 12:09:33

Quote from: siviilitarkkailija on 22.06.2016, 11:21:00
Aivan. Voidaan jopa sanoa että taktisesti ja tilannehallinnan kannalta luvallisen aseen omistajien kanssa poliisin asiointi on paljon turvallisempaa ja tervehenkisempää kuin aseettomassa yhteisöissä kuten Ruotsin tai Ranskan paskalähiöissä. Joissa tapetaan ihmisiä läjäpäin ja joiden hallinto on jo avoimesti jengirikollisten käsissä.

Mutta eurostoliiton tarkoitus on muuttua tyrannihallinnon ja diktatuurin utopiaksi että viherperseillä ja velkavoittajilla olisi juhlittavaa. En keksi poliisin kannalta enää mitään muuta strategiaa näiden tragedioiden kohtuuhintaiseksi välttämiseksi kuin ilmoitus että kun kerran lain mukaan aseita ei ole, velkoja voi mennä itse kavereineen perimään saatavat, poliisi jättää perintökeikat tekemättä ja keskittyy paperittomien asioihin.

Panee vähän vastuuta myös holtittomaan luotonantoon. Tässä tapauksessa erityisesti huonon asianajajan myöntämiin velkoihin kun saisi juristi itse ILMAN POLIISIA käydä perimään myöntämiään saatavia kun kerran on lain mukaan hyvinkin tietoinen asiakkaansa velanhoitokyvystä!

Mistä poliisi voi tietää esim. mennessään asuntoon, jossa oven avaajalla on ase kädesään, onko pyssy luvaton vai luvallinen? Luvallisellakin asella on tapettu ihmisiä ja usein.

Lupaako se poliisi ensin kysyy jos joku avaa oven ase kädessään? Aika idiootti ja sen takia taitavat sitten tullakin tapetuksi.

Quote from: Takinravistaja on 22.06.2016, 12:09:33

Quote from: siviilitarkkailija on 22.06.2016, 11:21:00
Aivan. Voidaan jopa sanoa että taktisesti ja tilannehallinnan kannalta luvallisen aseen omistajien kanssa poliisin asiointi on paljon turvallisempaa ja tervehenkisempää kuin aseettomassa yhteisöissä kuten Ruotsin tai Ranskan paskalähiöissä. Joissa tapetaan ihmisiä läjäpäin ja joiden hallinto on jo avoimesti jengirikollisten käsissä.

Mutta eurostoliiton tarkoitus on muuttua tyrannihallinnon ja diktatuurin utopiaksi että viherperseillä ja velkavoittajilla olisi juhlittavaa. En keksi poliisin kannalta enää mitään muuta strategiaa näiden tragedioiden kohtuuhintaiseksi välttämiseksi kuin ilmoitus että kun kerran lain mukaan aseita ei ole, velkoja voi mennä itse kavereineen perimään saatavat, poliisi jättää perintökeikat tekemättä ja keskittyy paperittomien asioihin.

Panee vähän vastuuta myös holtittomaan luotonantoon. Tässä tapauksessa erityisesti huonon asianajajan myöntämiin velkoihin kun saisi juristi itse ILMAN POLIISIA käydä perimään myöntämiään saatavia kun kerran on lain mukaan hyvinkin tietoinen asiakkaansa velanhoitokyvystä!

Mistä poliisi voi tietää esim. mennessään asuntoon, jossa oven avaajalla on ase kädesään, onko pyssy luvaton vai luvallinen? Luvallisellakin asella on tapettu ihmisiä ja usein.

Henkirikoksista vain 17% tehdään ampuma-aseilla. Mainittujen rikosten tekijöistä 70%:lla ei ollut lupaa aseeseen. Ravistelet hihastasi joutavia.

Quote from: Takinravistaja on 22.06.2016, 12:09:33

Quote from: siviilitarkkailija on 22.06.2016, 11:21:00
Aivan. Voidaan jopa sanoa että taktisesti ja tilannehallinnan kannalta luvallisen aseen omistajien kanssa poliisin asiointi on paljon turvallisempaa ja tervehenkisempää ....

Panee vähän vastuuta myös holtittomaan luotonantoon. Tässä tapauksessa erityisesti huonon asianajajan myöntämiin velkoihin kun saisi juristi itse ILMAN POLIISIA käydä perimään myöntämiään saatavia kun kerran on lain mukaan hyvinkin tietoinen asiakkaansa velanhoitokyvystä!

Mistä poliisi voi tietää esim. mennessään asuntoon, jossa oven avaajalla on ase kädesään, onko pyssy luvaton vai luvallinen? Luvallisellakin asella on tapettu ihmisiä ja usein.

1. Poliisin ei ensimmäiseksi tarvitse mennä sisään jos kerran tiedetään että asunnossa on ase. Poliisi ilmoittaa soittamalla tai megafonilla että aseen omistaja tulee poliisin luo jos haluaa säilyttää aselupansa. Asiat hoidetaan sivistyneesti ja virka-aikaan.

Koko tällainen jenkkilästä apinoitu perseily ja rynnäköinti puolijoukkueellisella ukkoja lopetetaan. Asiat, varsinkin perinnät joissa EI OLE AKUUTTIA hengenvaaraa, eivät saa sisältää mitään uhkaa ja kaikki osapuolet huomioidaan KOHTUULLISESTI. Lakimme tuntee sanan kohtuullisuus. Taktinen perintä ja karhuryhmän käytössä villiintynyt poliisiylijohto EI valitettavasti tunne. Tässä jutussa on kohtuullisuus ylitetty monessa kohdin.  Ei vain rikollisen toimesta.

Kuten konetuliasein varustetuista paskastanin lähiöistä voidaan havaita: kummasti loppuu poliittisen poliisin into puuttua vaikka akuuttiin ampumiseen tai hengevaaraan aiheuttamiseen kun vaaranaiheuttaja on oikeaa etnistä ryhmää oikeassa etnisessä lähiössä. Kyse on arvovalinnoista.

2. JOS KUITENKIN PÄÄTETÄÄN RYNNÄKÖIDÄ PAIKKAAN MISSÄ KUULUU AMMUNTAA!!!NIIN...

Poliittisen sisäministeriön rikollinen kalustohankintayksikkö tilasi Dubaista luodinkestäviä teknikaali-panssariautoja. Rikollisen typerä säästöpoliisijohtaja EI ollut pohtinut edes ajoneuvon jarruja tai kestokykyä kun luodinkestäviä autoja tilattiin halvimmalta myyjältä. Tämä on yksi pieni juttu muiden joukossa miksi ja kuinka poliisipartio kurvaa rappiotilalle koputtelemaan ovia yms.

Joo...nämä on valintoja joita on tehty ja tehdään sisäministeriön huipulla muka poliisin työtä helpottamaan. Kaluston saaminen kestää pitkään. Sitä kuitenkin kannattaa odottaa. Tunnit on todella pitkiä. Ja uhrien tuska lohduton. Ainoastaan kouluampumisia yms vastaan on perusteltua mennä pikavauhtia päin tulta kaikkea käyttäen. Mutta nekin vain vapaaehtoisesti ei käskettynä.

Nämä valinnat on veteen piirrettyjä viivoja. Jotkut näkee ne ja toiset ei koskaan. Jäljet näkeekin jokainen. Ikävä kyllä poliittinen poliisihallinto saa kiksejä väkivaltatilastoinnin perusteella kun taas rauhallisesti hoidettu tilanne jää tilastoimatta hienona suorituksena, vaikka olisi sellainen. Ja väkivallan eliminointi menettelytapojen perusteella on virkahallinnolle täysin vieras ilmiö.

Poliittinen poliisihallinnon ylijohto on vieraillut, opiskellut ja ottanut käyttöön Yhdysvalloista peräisin olevia taktisia ja strategisia malleja ja soveltaa niitä pohjoismaisen rikollisuuden kuvioon. Tappavan voiman käyttö on monikulttuurikaaoksen poliisimentelmä joka ennenpitkää saa aikaan mainitun näköisiä vastineita. Kuitenkin niin että seuraavalla kerralla epäilty ammutaa suoraan ja valtiopropagandatuottajien valhemedia hyssyttää ja hyväksyy toimenpiteet nikottelematta.

Quote from: siviilitarkkailija on 22.06.2016, 13:20:02
Poliittinen poliisihallinnon ylijohto on vieraillut, opiskellut ja ottanut käyttöön Yhdysvalloista peräisin olevia taktisia ja strategisia malleja ja soveltaa niitä pohjoismaisen rikollisuuden kuvioon. Tappavan voiman käyttö on monikulttuurikaaoksen poliisimentelmä joka ennenpitkää saa aikaan mainitun näköisiä vastineita.

Officer Friendly on muisto vain. Piakkoin kai Reinikainenkin...

Quote from: siviilitarkkailija on 22.06.2016, 10:09:12
Muistaakseni II-maailmansodan jälkeen Suomessa kommunistinen liike, joka oli saanut toimintaluvan, käynnisti (kuulijasta riippuen) hyvin vakavan kumoushankkeen. En muista vuotta, olisiko ollut 1948 tai jotain, käynnistyi vakava lakkoaalto ja hyvin merkittävä poliittinen liikehdintä. Tuolloin Helsingissä kommunistista vallankumousta ajava ryhmittymä kävi kokeilemassa poliisin asevarikkojen (niitä oli enemmän) valtausta. PV komentaja ja poliisihallinto ottivat heti kovan kovaa vastaan ja yrittäjille tehtiin selväksi että tuloksena olisi täysi sota. Mutta yritystä oli ja poliittisen poliisihallinnon alla on sotaan riittävä asearsenaali sisäministeriön hallussa jota käytetään kansalaisia vastaan jos hallinnon virkahenkilöt ja oikeutensa päättää asioista vaarantuu. Näistä asevarikoista ei yleensä huudella. Käytännössä merkittävä apu tulee PV Santiksesta kun vallankumouksen sattuessa pelkät kiväärit ja rynnärit ei riitä mihinkään.


Mutta TÄTÄ ON POLIISIN TYÖ. VIIMEISELLÄ RAJALLA POLIISI EI OLE VELALLISEN VAAN VELKOJAN PUOLELLA! NÄIN SANOO EU-LAKI! Siis kun kyseessä on ihminen. Valtiovelkojen perinnässä poliisi tietenkinon valtion puolella.

1948 kuumimpina päivinä oli ainakin Dragsvikin varusmiehet komennettu valmiuteen lähelle Helsinkiin johtavia teitä. Varusmiehet viettivät yön valmiina ajoneuvoissa odottaen komentoa ajaa pääkaupunkiin.

Suomessa on ollut aseistusta myös valtioyhtiöiden hallussa sekä muissa tärkeissä yhtiöissä. Kapinan sattuessa aseet olisi jaettu luotetuille yhtiön henkilöille, ja näistä olisi luotu joukko turvaamaan yhtiön omaisuutta ja toiminnan jatkumista.
VR. Posti. Voimalaitokset. jne. Jos vanhassa sotilasaseessa ei puolustusvoimien merkintää saattaa ase kuulua tähän sarjaan. Tieto tuli yllätyksenä lainlaatijoille 90 luvun aselainsäädännön muutoksen jälkeen.

Poliisin ainoa tehtävä on turvata hallitsevan eliitin turvallisuus ja verotulojen tilitys. Kaikki muu on pelkkää PR-toimintaa. Poliisi ei ole meitä tavallista kansaa varten, vain valtiota varten. Onneksi edes yksi henkilö on tämän huomannut.

Quote from: Luka on 22.06.2016, 16:17:32
Poliisi ei ole meitä tavallista kansaa varten, vain valtiota varten. Onneksi edes yksi henkilö on tämän huomannut.

Ai minä vai?

Quote from: M on 22.06.2016, 17:11:17

Quote from: Luka on 22.06.2016, 16:17:32
Poliisi ei ole meitä tavallista kansaa varten, vain valtiota varten. Onneksi edes yksi henkilö on tämän huomannut.

Ai minä vai?

Totta kai!

Sekä muutama muu. Kuitenkin hyvin pieni porukka. Yksi käsittää oikeastaan vain MINUT ja minun sisäisen imperiumin.

Quote from: Luka on 22.06.2016, 16:17:32

Quote from: siviilitarkkailija on 22.06.2016, 10:09:12
Muistaakseni II-maailmansodan jälkeen Suomessa kommunistinen liike, joka oli saanut toimintaluvan, käynnisti (kuulijasta riippuen) hyvin vakavan kumoushankkeen. En muista vuotta, olisiko ollut 1948 tai jotain, käynnistyi vakava lakkoaalto ja hyvin merkittävä poliittinen liikehdintä. Tuolloin Helsingissä kommunistista vallankumousta ajava ryhmittymä kävi kokeilemassa poliisin asevarikkojen (niitä oli enemmän) valtausta. PV komentaja ja poliisihallinto ottivat heti kovan kovaa vastaan ja yrittäjille tehtiin selväksi että tuloksena olisi täysi sota. Mutta yritystä oli ja poliittisen poliisihallinnon alla on sotaan riittävä asearsenaali sisäministeriön hallussa jota käytetään kansalaisia vastaan jos hallinnon virkahenkilöt ja oikeutensa päättää asioista vaarantuu. Näistä asevarikoista ei yleensä huudella. Käytännössä merkittävä apu tulee PV Santiksesta kun vallankumouksen sattuessa pelkät kiväärit ja rynnärit ei riitä mihinkään.


Mutta TÄTÄ ON POLIISIN TYÖ. VIIMEISELLÄ RAJALLA POLIISI EI OLE VELALLISEN VAAN VELKOJAN PUOLELLA! NÄIN SANOO EU-LAKI! Siis kun kyseessä on ihminen. Valtiovelkojen perinnässä poliisi tietenkinon valtion puolella.

1948 kuumimpina päivinä oli ainakin Dragsvikin varusmiehet komennettu valmiuteen lähelle Helsinkiin johtavia teitä. Varusmiehet viettivät yön valmiina ajoneuvoissa odottaen komentoa ajaa pääkaupunkiin.

Suomessa on ollut aseistusta myös valtioyhtiöiden hallussa sekä muissa tärkeissä yhtiöissä. Kapinan sattuessa aseet olisi jaettu luotetuille yhtiön henkilöille, ja näistä olisi luotu joukko turvaamaan yhtiön omaisuutta ja toiminnan jatkumista.
VR. Posti. Voimalaitokset. jne. Jos vanhassa sotilasaseessa ei puolustusvoimien merkintää saattaa ase kuulua tähän sarjaan. Tieto tuli yllätyksenä lainlaatijoille 90 luvun aselainsäädännön muutoksen jälkeen.

Poliisin ainoa tehtävä on turvata hallitsevan eliitin turvallisuus ja verotulojen tilitys. Kaikki muu on pelkkää PR-toimintaa. Poliisi ei ole meitä tavallista kansaa varten, vain valtiota varten. Onneksi edes yksi henkilö on tämän huomannut.

Tuli mieleeni että joskus koulussa ollessani historian opettaja kertoi että armeijassa päivystäjillä oli aikoinaan kypärä päässä siltä varalta että vallankaappausta yrittävät kommunistit koittavat iskeä kartulla päähän, en tiedä onko tuossa tarinassa mitään perää mutta liittenä olevassa kuvassa joka on otettu 1950-luvun puolivälissä päivystäjällä on kypärä päässä. Kun itse olin armeijassa niin tuosta tavasta oli luovuttu mutta kiertovartiossa varuskunta-alueella oli mukana Rk 62 ja täysi lipas kovia, tosin lipas ei saanut olla rynkyssä vaan sitä tuli pitää palveluspuvun (Wehrmacht tyylinen harmaa asu) housun taskussa ja hätätilassa laittaa lipas rynkkyyn ja toimia tilanteen vaatimalla tavalla.

^vielä 70-luvulla päivystäjällä oli kypärä päässä ja taisi olla rk käden ulottuvilla ja kiertävillä ja portilla olleilla vartiomiehillä myös oli kypärä päässä ja rynkky mukana ja siinä oli kyllä lipas 25 patruunalla kiinni, eli tiukassa paikassa vain valitsin sopivaan asentoon ja liikkuvat taakse niin rähinä olisi voinut alkaa.

Melko pitkiä nuo takarivin miehet tuossa kuvassa, varmaan armeijan koripallojoukkue.

Aika monta "velat muiden maksettavaksi " tyyppiä tässäkin ketjussa. Minulta ei oikein sympatiaa heru poliisitappajille, jätän sen Arhinmäelle ja Itä-Helsingin räppäriporukalle ja tietysti osalle Hommalaisista. Siis ihan outo tyyppi, käräjöi jatkuvasti milloin kenenkin kanssa, hävisi aina ja olisi sitä mieltä, ettei hänen kuulunut maksaa voittaneiden oikeudenkäyntikuluja ja määrättyjä korvauksia. Normaali ihminen on oppivainen eläin, mutta jotkut eivät näköjään osaa ottaa opikseen kokemuksistaan. Kenovoittokin tietysti kuului vain hänelle. Jännä, mistä näitä 3vuotiaden moraalilla varustettuja sikiää. No, onhan niitä yhteiskunnan huipullakin.

Quote from: jmm on 22.06.2016, 11:11:58

QuoteTätä tapausta voisi ehkä käyttää esimerkkinä myös toisinpäin: Aseluvat oli peruttu käyttäytymisen johdosta, mutta silti luvallisten aseiden kieltäminen ei pelastanut Tomi Keskistä. Kään.

Oikeastaan aselainsäädäntö oli osatekijä tuon poliisin kuolemaan.

Poliisit lähtivät tilanteeseen sillä ennakko-oletuksella, että kohdehenkilöllä ei ole aseita koska ne on takavarikoitu.

Kyllä minä olen ymmärtänyt, että poliiseilla oli kypärät, liivit ja kilvet.

Nyfors ampui toveriaan auttamassa ollutta poliisimiestä selkään. Raukkamainen teko, ja kuvausten perusteella täysin linjassa miehen aiempien toimien kanssa: hän ei nähnyt itsessään ja toimintatavoissaan koskaan mitään vikaa, vika oli aina muissa, ja hän koki olevansa oikeutettu aivan kaikkeen. Nyforsin harteille on turha sovitella mitään vääryyttä kärsineen pienyrittäjän ja viranomaismielivallan uhrin viittaa.

Nyforsista jää joka tapauksessa kehno muisto. Jokainen, joka tietää tai tuntee lähipiirissään nyforsin, tehköön rikosilmoituksia ynnä muita toisensa perään. Ei tartte ainakaan jälkikäteen harmitella, että ohhoh, olipas ylläri, ja muutenkin mukava mies  :facepalm:

Quote from: M on 22.06.2016, 10:35:05

Quote from: Alkuasukas on 22.06.2016, 09:51:53
Rynnäkkökivääri ei ole piiritystilanteessa erityisen kätevä.

Kun en näitä muita sarjatuliaseita en ole oppinut käyttämään, kelpuutan RK:n, olisin sitten piirittäjä tai piiritettävä.

Minä myös. Kiitos valtion minulle vankilatuomion uhalla opettamana, osaan purkaa ja koota moisen vaikka sokeana. Ja ampua suhteellisen tarkaisti jopa likkuviin 150 m päässä ja staattisiin 300m päässä..

Joo. mullekin tuossa tilanteessa kelpaa rk. Kilisevä kiinalainen AK-kopio ei kelpaa. Ehkäpä Armalite ar-15?

Quote from: Hohtava Mamma on 22.06.2016, 11:20:33

Quote from: jmm on 22.06.2016, 11:11:58


Oikeastaan aselainsäädäntö oli osatekijä tuon poliisin kuolemaan.

Poliisit lähtivät tilanteeseen sillä ennakko-oletuksella, että kohdehenkilöllä ei ole aseita koska ne on takavarikoitu.

Quote from: ILVihdin piiritystilanne sai alkunsa kello 20.55 saapuneesta hätäkeskusilmoituksesta, jossa miehen kerrottiin ampuneen kohti traktorissa olevaa henkilöä.

Eiköhän sinne ole menty sillä olettamuksella, että aseita on jos kerran oli ammuttu.

Niin, mutta paikalla oli selvinnyt varmasti, että traktorin ikkuna oli särkynyt kivestä..

Quote from: Sakari on 22.06.2016, 11:33:13

Quote from: Alkuasukas on 22.06.2016, 09:51:53
Rynnäkkökivääri ei ole piiritystilanteessa erityisen kätevä.

Rynnäkkökivääri on kohtuu hyvä monipuolisesti. Eli toimii ok rakennusten valtauksessa, tarkkuus riittää pitemmältä matkalta vaikuttamiseen avo tähtäimillä 300m ja kiikarilla 600m. ja parhaiten toimii 50-200m matkalla nopeassa tähdätyissä laukauksissa. Rk:lla voi myös vaikuttaa rakenteiden, kuten seinien läpi kohteeseen. Rakennusten valtauksessa toimii kuitenkin parhaiten konepistooli, esim mp5 mallit hyvin suosittuja. Koska rakennuksissa välimatkat lyhyitä ja paljon kulmia. Lyhyt ase kätevämpi sisätiloissa.

Rynnäkkökivääri on hyvä tukiase piirityksessä, sisälle mentäessä vaihtaisin konepistooliin.

Toivemaailmassa. Todellisessä pitää tyytyä siihen mikä on käsissä. :roll:

Tuollaisissa väkivaltatilanteissa pitäisi Poliisilla olla sellainen golfbagiä raahaava hemmo, mistä hän ojentaisi oikean aseen jokaiseen tilanteeseen. ;)

Jos rynkyt loppuvat tilanteessa, niin osaan tähdätä alikersanttiin Suomikonepistoolin jousella reppu päässä.

Quote from: märtsy on 23.06.2016, 02:08:57
Nyfors ampui toveriaan auttamassa ollutta poliisimiestä selkään. Raukkamainen teko, ja kuvausten perusteella täysin linjassa miehen aiempien toimien kanssa: hän ei nähnyt itsessään ja toimintatavoissaan koskaan mitään vikaa, vika oli aina muissa, ja hän koki olevansa oikeutettu aivan kaikkeen. Nyforsin harteille on turha sovitella mitään vääryyttä kärsineen pienyrittäjän ja viranomaismielivallan uhrin viittaa.

Valitettavasti noita Nyforsseja jotka eivät näe koskaan itsessään vikaa on pilvin pimein. Onneksi eivät sentää ammuskele rynkyillä muita.

Quote from: Keza on 22.06.2016, 22:57:42
Aika monta "velat muiden maksettavaksi " tyyppiä tässäkin ketjussa. Minulta ei oikein sympatiaa heru poliisitappajille, jätän sen Arhinmäelle ja Itä-Helsingin räppäriporukalle ja tietysti osalle Hommalaisista. Siis ihan outo tyyppi, käräjöi jatkuvasti milloin kenenkin kanssa, hävisi aina ja olisi sitä mieltä, ettei hänen kuulunut maksaa voittaneiden oikeudenkäyntikuluja ja määrättyjä korvauksia. Normaali ihminen on oppivainen eläin, mutta jotkut eivät näköjään osaa ottaa opikseen kokemuksistaan. Kenovoittokin tietysti kuului vain hänelle. Jännä, mistä näitä 3vuotiaden moraalilla varustettuja sikiää. No, onhan niitä yhteiskunnan huipullakin.

Jännä miten lammasmaiseksi on kansa opetettu. Eivät tunnista ihmisoikeuksia eivätkä varastamista. Täydellisiä orjia!

Quote from: märtsy on 23.06.2016, 02:08:57
Nyfors ampui toveriaan auttamassa ollutta poliisimiestä selkään. Raukkamainen teko, ja kuvausten perusteella täysin linjassa miehen aiempien toimien kanssa: hän ei nähnyt itsessään ja toimintatavoissaan koskaan mitään vikaa, vika oli aina muissa, ja hän koki olevansa oikeutettu aivan kaikkeen. Nyforsin harteille on turha sovitella mitään vääryyttä kärsineen pienyrittäjän ja viranomaismielivallan uhrin viittaa.

Selkään ammutut luodit kertovat kyllä enemmän olemattomasta ammattitaidosta kuin mistään raukkamaisesta teosta.
Helpoin keino saada luodit selkään on joutua paniikkiin ja juosta pakoon.

Jorma N saattoi olla täysi kyrpä mieheksi. Mutta puolusti kuitenkin aseellisesti kotiansa ylivoimaisen asejoukon hyökkäystä vastaan.


--
(Korjattu kirotus vihe) Apua! pilkkunatsit hyökkäävät. Pakko korjata etteivät saa traumoja. Taisi osua väitteeni kiusalliseen paikkaan. ;D

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.06.2016, 08:23:52

Quote from: märtsy on 23.06.2016, 02:08:57
Nyfors ampui toveriaan auttamassa ollutta poliisimiestä selkään. Raukkamainen teko, ja kuvausten perusteella täysin linjassa miehen aiempien toimien kanssa: hän ei nähnyt itsessään ja toimintatavoissaan koskaan mitään vikaa, vika oli aina muissa, ja hän koki olevansa oikeutettu aivan kaikkeen. Nyforsin harteille on turha sovitella mitään vääryyttä kärsineen pienyrittäjän ja viranomaismielivallan uhrin viittaa.

Valitettavasti noita Nyforsseja jotka eivät näe koskaan itsessään vikaa on pilvin pimein. Onneksi eivät sentää ammuskele rynkyillä muita.

Aseen voi myös hankkia puolustamista varten. Mutta tätä tietenkin on hieman vaikea ymmärtää, koska se on sellainen juttu mitä ulkomailla tekevät.

Mikä on luodin? Joku luotauslaiteko?

Quote from: dothefake on 26.06.2016, 02:12:56
Mikä on luodin? Joku luotauslaiteko?

Se mistä Mark Twain sai nimensä. Luotinuora, millä mitattiin Jenkkien jokien syvyyksiä, kun ne pahuksen dyynit siirtyivät virran mukana. kahden sylen syvyyden merkki oli kangaspala solmittuna nuoraan siis "mark twain".

Erittäin hyvä selitys.

Quote from: Luka on 25.06.2016, 20:06:43
Jorma N saattoi olla täysi kyrpä mieheksi. Mutta puolusti kuitenkin aseellisesti kotiansa ylivoimaisen asejoukon hyökkäystä vastaan.

Ymmärrän kyllä kodin puolustamisen, mutta en ymmärrä sitä, että ampuu selkään "hyökkääjää", joka menee auttamaan haavoittunutta. Sodassakin pyritään ampumaan vatsan seudulle, jotta taistelija haavoittuu ja sitoo kaksi muuta taistelijaa auttajikseen. Ei noita auttajia kannata ampua, he ovat vaarattomia.

Eiköhän Jore ollut päättänyt, miten aikoo toimia, kun ei halunnut keskustella poliisin kanssa, vaan vastasi RK:lla. Se, että poliisi hääti "vittuun" paikalle tulleet sukulaiset jotka olisivat menneet ensin jutulle, niin millainen paskamyrsky olisikaan, jos Jore olisikin suolannut nämä sukulaiset eikä ketään poliisia?

Huono asia, että poliisi kuoli noin turhassa paikassa.

Jotain kummallista on puolustusvoimien kirjanpidossa, koska aseesta tiedetään sarjanumero ja että se on varastettu armeijalta, mutta ei koska ja missä? Tai ei haluta julkistaa tietoa?
Olisiko joku tehnyt romutettavaksi menevillä aseilla bisnestä?
www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/asiantuntija-vuoden-1982-rynnakkokivaarista-edelleen-puolustusvoimien-kaytossa/

Aseita on ilmeisesti varastettu julkisuudessa olleiden tietojen lisäksi ainakin Rovajärvellä.

Quote from: Faidros. on 29.06.2016, 07:19:15
Jotain kummallista on puolustusvoimien kirjanpidossa, koska aseesta tiedetään sarjanumero ja että se on varastettu armeijalta, mutta ei koska ja missä? Tai ei haluta julkistaa tietoa?
Olisiko joku tehnyt romutettavaksi menevillä aseilla bisnestä?
www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/asiantuntija-vuoden-1982-rynnakkokivaarista-edelleen-puolustusvoimien-kaytossa/

Minulla oli varusmiesaikanani käytössä kolme eri rynnäkkökivääriä. Silloin piti opetella kuusinumeroinen sarjanumerointi ulkoa, että osasi ottaa oman aseensa. Muistan ne numerot vieläkin: 127745, 263178, 275674. Aivot on tosi kummallinen kapistus. Mitä minä tuolla tiedolla teen, vaan siellä päässä ovat numerot turhaan syömässä muuta kapasiteettia. 263178:lla ei meinannut osua mihinkään. Sitä oli luultavasti käytetty rautakangen korvaajana.

Kirjanpito oli paperilla. Sama koski aikanaan aselupia, eikä poliisillakaan ole täyttä tietoa, missä ja mitkä aseet ovat ja kenen hallussa. Rekistereitä eiole onnistuttu yhdistämään.

^Kohta sut tullaan pidättämään. ;D
263178 piippu oli vain huonosti suoristettu. Suoristus tapahtuu silmämääräisesti läpi katsomalla ja kolauttamalla mutkan ulkokohtaa vaikka koivuklapiin.
Voihan osumattomuus myös johtua monesta muustakin asiasta.

Quote from: Faidros. on 29.06.2016, 07:54:24
^Kohta sut tullaan pidättämään. ;D
263178 piippu oli vain huonosti suoristettu. Suoristus tapahtuu silmämääräisesti läpi katsomalla ja kolauttamalla mutkan ulkokohtaa vaikka koivuklapiin.
Voihan osumattomuus myös johtua monesta muustakin asiasta.

Jos tullaan, vetoan muistivirheeseen.

+

Kyllähän se metalli muistaa ja suoristuu itsekseenkin. Kaminan kyljessä kuumentaminen jouduttaa asiaa.

Quote from: Faidros. on 29.06.2016, 07:19:15
Jotain kummallista on puolustusvoimien kirjanpidossa, koska aseesta tiedetään sarjanumero ja että se on varastettu armeijalta, mutta ei koska ja missä? Tai ei haluta julkistaa tietoa?
Olisiko joku tehnyt romutettavaksi menevillä aseilla bisnestä?
www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/asiantuntija-vuoden-1982-rynnakkokivaarista-edelleen-puolustusvoimien-kaytossa/

Tuli sellainen ajatus mieleen, että ko. ase on edelleen armeijan kirjanpidossa, joten toinen tutkinta on alkamassa, siksi vaiteliaisuus.
Poliisihan ilmoitti sen itsestäänselvyyden, että kun armeija ei kerran  ole kyseisiä aseita myynyt, niin se tietenkin on varastettu.

Quote from: JoKaGO on 26.06.2016, 17:24:22

mutta en ymmärrä sitä, että ampuu selkään "hyökkääjää", joka menee auttamaan haavoittunutta. Sodassakin pyritään ampumaan vatsan seudulle, jotta taistelija haavoittuu ja sitoo kaksi muuta taistelijaa auttajikseen. Ei noita auttajia kannata ampua, he ovat vaarattomia.

Kohteena on keskimassa eli vatsan ja rintakehän lisäksi myös selkä. Syy on yksinkertainen. Kohdetta tähdätään kohtaan, mihin on paras mahdollisuus osua. Liikkuvaan maaliin on vaikea osua.
Aseellinen vihollinen on aina vaarallinen. Siksi "Menee auttamaan" väite kuulostaa omituiselta.

Haisee vahvasti suomalaisten kansanhuvilta. Perunanenäteatteri esittää "kannaksen läpijuoksu". Onneksi aikoinaan oli riittävästi suomenruotsalaisia upseereita.

En tietenkään tiedä kaikkia Vihdin tapauksen taustoja mutta sen sanon että kun itse olin vuosia sitten taloudellisessa ahdingossa 6-päisten veroviranomaisten ja muiden loiseliöiden vuoksi niin olin äärimmäisen vihainen ja vaarallinen suurimman osan valveillaoloajastani ja pieninkin ärsyke sai aikaan raivokohtauksia. Nyt asiat ovat hyvin mutta kauna vanhoista vääryyksistä on vielä jäljellä eikä varmaan koskaan katoa.

QuoteVinkkimiehet: Vihdin poliisisurma: "Tarkoitus oli tappaa kaikki poliisit"

MTV:n Vinkkimiehet ovat saaneet kuulla uutta tietoa Vihdin poliisisurmasta. KRP:n esitutkinta asiasta alkaa olla valmis.

Vanhempi konstaapeli Tomi Keskinen kuoli ja toinen poliisi haavoittui vakavasti ammuskelussa Vihdissä 17.6.2016. Ampuja, 67-vuotias mies surmasi itsensä.

Keskinen sai surmansa, kun hän lähti piiritystilanteessa auttamaan vakavan vamman saanutta poliisimiestä. 67-vuotias mies ampui Keskistä selkään noin parinkymmenen metrin päästä.

– Se on ollut tiedossa, että mies ampui 41 laukausta. Siinä oli todella tappamisen meininki. Keskisen suuntaan mies ampui rynnäkkökiväärillä seitsemän laukausta. Tämä on voitu päätellä löytyneistä hylsyistä. Lisäksi sisältä löytyi 13 hylsyä ja ampuja kiersi myös talon ympäri ampuen pakenevien poliisien perään, rikostoimituksen päällikkö Jarkko Sipilä kertoo.

– Voiko sanoa, että ampujan tarkoituksena oli tappaa kaikki poliisit, rikostoimittaja Pekka Lehtinen kysyy.

– Kyllä, Sipilä vastaa.

Vanhaan omakotitaloon oli menossa ovesta kaikkiaan neljä poliisia, kun talon asukas 67-vuotias alkoi ampua.

MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vinkkimiehet-vihdin-poliisisurma-tarkoitus-oli-tappaa-kaikki-poliisit/6195824)

Jossain vaiheessa tulee kai virallista juttua aiheesta.

Tutkinta valmis, syyllinen on kuollut.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vihdin-poliisimurhaaja-yritti-ampua-seitseman-muuta-poliisia/6287636 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vihdin-poliisimurhaaja-yritti-ampua-seitseman-muuta-poliisia/6287636)
Hassu juttu! Motiivi jäi taas epäselväksi.

Vielä ei ole tullut esille mitään todistetta mikä tukisi poliisin tarinaa Jorma Nyforsin aseen käytöstä.
Ei ole edes esittää kuvaa aseesta, minkä mallin selvittämiseen poliisilta meni kaksi vuorokautta.
Mitään todistetta että paikalla olisi käytetty 7.62x39 kaliberin asetta en ole nähnyt. Kuva lippaista ja patruunoista ei todista aseen olemassaoloa.

QuoteYksi poliisin ampumista luodeista lävisti Nyforsin käden ja päätyi keskivartaloon. Oikeuslääkärin lausunnon mukaan tämä osuma ei johtanut välittömään hengenvaaraan. Pian tämän jälkeen Nyfors ampui itsensä.

Kumman käden lävitse? Jos luoti jää keskivartaloon sisälle on luoti luovuttanut kaiken energiansa. 9mm energiamäärällä lähtee henki eikä tarvitse kalenterista katsoa kuinka kauan elää.
Kaikella todennäköisyydellä poliisin ammattitaidottomuus ja holtiton aseen käyttö johti kahden ihmisen kuolemaan ja vakavaan loukkaantumiseen.
https://www.liveleak.com/view?i=34e_1484544118 (https://www.liveleak.com/view?i=34e_1484544118)

Quote from: Keza on 22.06.2016, 22:48:58
^vielä 70-luvulla päivystäjällä oli kypärä päässä ja taisi olla rk käden ulottuvilla ja kiertävillä ja portilla olleilla vartiomiehillä myös oli kypärä päässä ja rynkky mukana ja siinä oli kyllä lipas 25 patruunalla kiinni, eli tiukassa paikassa vain valitsin sopivaan asentoon ja liikkuvat taakse niin rähinä olisi voinut alkaa.

Mika Muranen ja kylmän sodan loppuminen vaikuttivat moniin asioihin.

Quote from: Keza on 22.06.2016, 23:02:17

Quote from: jmm on 22.06.2016, 11:11:58

QuoteTätä tapausta voisi ehkä käyttää esimerkkinä myös toisinpäin: Aseluvat oli peruttu käyttäytymisen johdosta, mutta silti luvallisten aseiden kieltäminen ei pelastanut Tomi Keskistä. Kään.

Oikeastaan aselainsäädäntö oli osatekijä tuon poliisin kuolemaan.

Poliisit lähtivät tilanteeseen sillä ennakko-oletuksella, että kohdehenkilöllä ei ole aseita koska ne on takavarikoitu.

Kyllä minä olen ymmärtänyt, että poliiseilla oli kypärät, liivit ja kilvet.

Mutta ylläri tuli ovella. Ja yksi osuman saanutta auttanut paljasti selkänsä. Tosin rk menee läpi visiiristäkin. Ja reiteen ammuttaessa vuotaa tod. näk. kuiviin. Kysymys on miksi ihmeessä ne sinne menivät? Vanha ukko kotonaan. Pelkkä sulku olisi tuonut tuloksen yhdistettynä vaikka tyttären puheluihin. Miksi provosoida? Traktoria ei ollut ammuttu millaan tuliaseella.

Quote from: Ernst on 29.06.2016, 07:41:48

Quote from: Faidros. on 29.06.2016, 07:19:15
Jotain kummallista on puolustusvoimien kirjanpidossa, koska aseesta tiedetään sarjanumero ja että se on varastettu armeijalta, mutta ei koska ja missä? Tai ei haluta julkistaa tietoa?
Olisiko joku tehnyt romutettavaksi menevillä aseilla bisnestä?
www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/asiantuntija-vuoden-1982-rynnakkokivaarista-edelleen-puolustusvoimien-kaytossa/

Minulla oli varusmiesaikanani käytössä kolme eri rynnäkkökivääriä. Silloin piti opetella kuusinumeroinen sarjanumerointi ulkoa, että osasi ottaa oman aseensa. Muistan ne numerot vieläkin: 127745, 263178, 275674. Aivot on tosi kummallinen kapistus. Mitä minä tuolla tiedolla teen, vaan siellä päässä ovat numerot turhaan syömässä muuta kapasiteettia. 263178:lla ei meinannut osua mihinkään. Sitä oli luultavasti käytetty rautakangen korvaajana.

Kirjanpito oli paperilla. Sama koski aikanaan aselupia, eikä poliisillakaan ole täyttä tietoa, missä ja mitkä aseet ovat ja kenen hallussa. Rekistereitä eiole onnistuttu yhdistämään.

Ja PV:ssä meillä saman sukunimen omanneilla kahdella aakkosissa peräkkäisellä yhden aseen kohdalla kirjuri oli tehnyt virheen. X.Y alkuisen ase oli kirjattu minulle Y.X alkuiselle. Luovuttaessani asetta kuukausia kirjaamisen jälkeen aseeni, jonka olin saanut ja pitänyt, ja numeron ulkoa oppinut 60997x ei kuulemma pitänyt paikkaansa. "Aseeni" oli kuulemma 174 xxx Tämä toisen aseen kirjannut x.y oli poistunut siviiliin kuukausia aikaisemmin. Ainut yhteinen tekijä oli sama sukunimi.. :facepalm:

Homma selvisi, mutta luottamus kirjanpitoon.. :facepalm:

Quote from: P on 29.01.2017, 01:21:21

Quote from: Keza on 22.06.2016, 22:48:58
^vielä 70-luvulla päivystäjällä oli kypärä päässä ja taisi olla rk käden ulottuvilla ja kiertävillä ja portilla olleilla vartiomiehillä myös oli kypärä päässä ja rynkky mukana ja siinä oli kyllä lipas 25 patruunalla kiinni, eli tiukassa paikassa vain valitsin sopivaan asentoon ja liikkuvat taakse niin rähinä olisi voinut alkaa.

Mika Muranen ja kylmän sodan loppuminen vaikuttivat moniin asioihin.

Ainakin meillä oli jossain vartiointijutuissa Murasen jälkeenkin rynnäkkökiväärit patruunoineen käytössä, vaikka muuten ei lama-ajan jälkimainingeissa kovin suuria määriä ammuttukaan (eipä tarvinnut putsata aseita niin paljon). Hulluksihan homma on mennyt, jos ei ole enää aseita patruunoiden kera.

Mekin eräällä vartiointireissulla vähän harhauduimme lipastettujen rynnäkkökiväärien kanssa sen verran pitkäksi aikaa, että oli kuulemma lähellä, ettei meitä lähdetty etsimään. Ohjeena oli ampua vaikka vähän ylemmäs johonkin puun runkoon todiste varoituslaukauksen ampumisesta siinä tapauksessa, että jos joku öyhöttäjä olisi täytynyt ampua.

Quote from: P on 29.01.2017, 01:21:21

Quote from: Keza on 22.06.2016, 22:48:58
^vielä 70-luvulla päivystäjällä oli kypärä päässä ja taisi olla rk käden ulottuvilla ja kiertävillä ja portilla olleilla vartiomiehillä myös oli kypärä päässä ja rynkky mukana ja siinä oli kyllä lipas 25 patruunalla kiinni, eli tiukassa paikassa vain valitsin sopivaan asentoon ja liikkuvat taakse niin rähinä olisi voinut alkaa.

Mika Muranen ja kylmän sodan loppuminen vaikuttivat moniin asioihin.

Kasarmien kiertovartiointi asein loppui Oulun kaupunki kasarmilla tapahtuneeseen laukauksiin. Itse palveli n Hiukkavaarassa, niin minullla oli pamppu ja selässä LV joka painoi helvetisti. Vain varastoalueella oli aseet ja lippaassa kovat patruunat.

Olin vartiopäälikkönä niin ikään Hiukkavaarassa niin kenellekkään ei ollut kypärää vartiossa. En Muista oliko edes mukana.