Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: UgriProPatria on 09.06.2016, 20:05:42

Title: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: UgriProPatria on 09.06.2016, 20:05:42
Postiluukustani tipahti jo päiviä sitten kirje ja tiliote, mutta tässä samasta asiasta kaksi linkkiä:

http://sotaveteraanit.fi/

Tarjoa sotiemme veteraanille lounas:

http://veteraanit.fi/

Kiitokseksi vapaasta Suomesta.

Sillanpään marssilaulu (https://www.youtube.com/watch?v=H0dpsB5lmk8)   :)
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: td on 09.06.2016, 20:11:16
Quote from: UgriProPatria on 09.06.2016, 20:05:42
Postiluukustani tipahti jo päiviä sitten kirje ja tiliote, mutta tässä samasta asiasta kaksi linkkiä:

http://sotaveteraanit.fi/

Tarjoa sotiemme veteraanille lounas:

http://veteraanit.fi/

Kiitokseksi vapaasta Suomesta.

Sillanpään marssilaulu (https://www.youtube.com/watch?v=H0dpsB5lmk8)   :)

Soittakaa paikallisyhdistyksiin ja kysykää eniten apua tarvitsevia.

eidt: ja kysykää samalla (jos pääsette tarjoamaan lounaan) saako samalla tallentaa historiaa varten sotaan liittyviä asioita.

edit: ja kysykää samalla (jos pääsette tarjoamaan lounaan tai muuta apua), saisiko samalla tallentaa historiaamme liittyviä asioita. Tapahtumia, kaatuneiden nimiä, paikkoja, jne.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 09.06.2016, 20:15:11
Quote from: td on 09.06.2016, 20:11:16
Soittakaa paikallisyhdistyksiin ja kysykää eniten apua tarvitsevia.
eidt: ja kysykää samalla (jos pääsette tarjoamaan lounaan) saako samalla tallentaa historiaa varten sotaan liittyviä asioita.

Juuri noin pitää toimia!
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Kari Kinnunen on 09.06.2016, 22:41:42
Quote from: td on 09.06.2016, 20:11:16
edit: ja kysykää samalla (jos pääsette tarjoamaan lounaan tai muuta apua), saisiko samalla tallentaa historiaamme liittyviä asioita. Tapahtumia, kaatuneiden nimiä, paikkoja, jne.

Heh, saattaisipa olla kohtalaisen hiljaista. Joku osaavampi voisi piruuttaan ottaa selvää näiden yhdistysten taloustilanyeesta, sekä siitä montako prosenttia näistä keräysvaroista todella menee kohteeseen.

Hiukan olen hapan näitä rahankeruujärjestöjä kohtaan. Sen verran niistä on kakkaa vuosien saatossa pintaan pulpahtanut.

Ja oikeastihan valtion pitäisi kustantaa veteraaneille kaikki mahdollinen ja vimosen päälle. Vaan ei tietysti voi, koska pitää esimerkiksi mokuttaa ja se kukkenheimikin. Noi niiku esimerkiksi.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 09.06.2016, 22:47:47
Quote from: Kari Kinnunen on 09.06.2016, 22:41:42
Quote from: td on 09.06.2016, 20:11:16
edit: ja kysykää samalla (jos pääsette tarjoamaan lounaan tai muuta apua), saisiko samalla tallentaa historiaamme liittyviä asioita. Tapahtumia, kaatuneiden nimiä, paikkoja, jne.

Heh, saattaisipa olla kohtalaisen hiljaista. Joku osaavampi voisi piruuttaan ottaa selvää näiden yhdistysten taloustilanyeesta, sekä siitä montako prosenttia näistä keräysvaroista todella menee kohteeseen.

Hiukan olen hapan näitä rahankeruujärjestöjä kohtaan. Sen verran niistä on kakkaa vuosien saatossa pintaan pulpahtanut.

Ja oikeastihan valtion pitäisi kustantaa veteraaneille kaikki mahdollinen ja vimosen päälle. Vaan ei tietysti voi, koska pitää esimerkiksi mokuttaa ja se kukkenheimikin. Noi niiku esimerkiksi.

Veteraanijärjetöjen olemassaolon oikeuttaa veteraanit itse. Kysymys kuuluu, mikä on veteraanijärjestöjen omaisuus ja mitä tapahtuu sitten, kun viimeinenkin veteraani on kuollut (tällä hetkellä noin 20 000 ja keski-ikjä 90 v.).
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: dothefake on 09.06.2016, 22:55:59
Tottakai ne rahat menevät isisveteraaneillemme.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: td on 09.06.2016, 23:10:01
Quote from: Kari Kinnunen on 09.06.2016, 22:41:42
Quote from: td on 09.06.2016, 20:11:16
edit: ja kysykää samalla (jos pääsette tarjoamaan lounaan tai muuta apua), saisiko samalla tallentaa historiaamme liittyviä asioita. Tapahtumia, kaatuneiden nimiä, paikkoja, jne.

Heh, saattaisipa olla kohtalaisen hiljaista. Joku osaavampi voisi piruuttaan ottaa selvää näiden yhdistysten taloustilanyeesta, sekä siitä montako prosenttia näistä keräysvaroista todella menee kohteeseen.

Hiukan olen hapan näitä rahankeruujärjestöjä kohtaan. Sen verran niistä on kakkaa vuosien saatossa pintaan pulpahtanut.

Ja oikeastihan valtion pitäisi kustantaa veteraaneille kaikki mahdollinen ja vimosen päälle. Vaan ei tietysti voi, koska pitää esimerkiksi mokuttaa ja se kukkenheimikin. Noi niiku esimerkiksi.
Rahankeruujärjestöltä kysykää vain pikaisesti eniten apua tarvitsevan yhteystiedot, tältä henkilöltä saattekin sitten tiedot henkilöstä, joka eniten apua kaipaa sillä alueella.

Edelleen vaikeita asioita.


Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: UgriProPatria on 10.06.2016, 11:21:10
Sotaveteraanit ikääntyvät ja pian heitä ei enää ole.
Jos aikoo auttaa heitä ja osoittaa kiitollisuuttaan, se pitää tehdä heti.  :)

Eiväthän kaikki heistä ole rutiköyhiä, vaikka tällaisiakin epäilemättä on. Kyse onkin siis sekä auttamisesta, että myös eleestä. Tarjotaan piffi kaverille.

"Kaveria ei jätetä."

Ensisijaisesti meidän aitosuomalaisten asia on huolehtia omasta, suomalaisesta kansastamme. Näin pitää meidän kaikkien suomalaisten ajatella. Maanpetturit hyysätköön vieraita.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Paawo on 10.06.2016, 12:42:36
Quote from: UgriProPatria on 10.06.2016, 11:21:10
Sotaveteraanit ikääntyvät ja pian heitä ei enää ole.
Jos aikoo auttaa heitä ja osoittaa kiitollisuuttaan, se pitää tehdä heti.  :)

Paawo on avustanut veteraanijärjestöjä aina kun on ollut mahdollista.
Sitten erehdyin avustamaan ostamaan partaisilta sediltä Kiitos-paidan ja jo kohta sainkin kuulla olevani rasisti.

Rasistiksi tulon jälkeen olen ollut antamatta rahaa keräystarkoituksiin, poislukien naapurustossa asuvan eläkeläismiehen harjoittaman ovelta ovelle keräyksiin. Kaikille ei vaan kehtaa ynseillä, ja sitä paitsi ukko on varsin nuiva itsekin mitä tulee maahantunkeutumiseen.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Takinravistaja on 10.06.2016, 12:58:33
Quote from: UgriProPatria on 10.06.2016, 11:21:10
Sotaveteraanit ikääntyvät ja pian heitä ei enää ole.
Jos aikoo auttaa heitä ja osoittaa kiitollisuuttaan, se pitää tehdä heti.  :)

Eiväthän kaikki heistä ole rutiköyhiä, vaikka tällaisiakin epäilemättä on. Kyse onkin siis sekä auttamisesta, että myös eleestä. Tarjotaan piffi kaverille.

"Kaveria ei jätetä."

Ensisijaisesti meidän aitosuomalaisten asia on huolehtia omasta, suomalaisesta kansastamme. Näin pitää meidän kaikkien suomalaisten ajatella. Maanpetturit hyysätköön vieraita.

Minä olen jo ihan tarpeeksi osoittanut kiitollisuutta, kerännyt armeija-aikanani rahaa, antanut keräykseen monet kerrat. Nyt en anna enää senttiäkään. Pankoot nuo järjestöt omaisuutensa rahoiksi ja jakakoot vetskuille. Sotaveteraani-isäni ei koskaan saanut minkäänlaista tukea, teki kovasti töitä 59-vuotiaaksi kunnes kuoli syöpään.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: UgriProPatria on 10.06.2016, 13:13:17
Quote from: Takinravistaja on 10.06.2016, 12:58:33
Quote from: UgriProPatria on 10.06.2016, 11:21:10
Sotaveteraanit ikääntyvät ja pian heitä ei enää ole.
Jos aikoo auttaa heitä ja osoittaa kiitollisuuttaan, se pitää tehdä heti.  :)

Eiväthän kaikki heistä ole rutiköyhiä, vaikka tällaisiakin epäilemättä on. Kyse onkin siis sekä auttamisesta, että myös eleestä. Tarjotaan piffi kaverille.

"Kaveria ei jätetä."

Ensisijaisesti meidän aitosuomalaisten asia on huolehtia omasta, suomalaisesta kansastamme. Näin pitää meidän kaikkien suomalaisten ajatella. Maanpetturit hyysätköön vieraita.

Minä olen jo ihan tarpeeksi osoittanut kiitollisuutta, kerännyt armeija-aikanani rahaa, antanut keräykseen monet kerrat. Nyt en anna enää senttiäkään. Pankoot nuo järjestöt omaisuutensa rahoiksi ja jakakoot vetskuille. Sotaveteraani-isäni ei koskaan saanut minkäänlaista tukea, teki kovasti töitä 59-vuotiaaksi kunnes kuoli syöpään.

Näin todellakin on, että noilla yhdistyksillä on jo rahaa ja nyt olisi aika laittaa kaikki rahat veteraanien hyväksi. Sitten, kun on jo kerätyt rahat laitettu menemään, voi tehdä uuden keräyksen.

Mainitut rahat on annettu nimenomaan Suomen omien sotien (Talvi- ja Jatkosota) veteraanien kuntoutukseen ja hyvinvointiin. Jos rahoja panttaa pois näiltä nimenomaisilta veteraaneilta ja ne päätyvät muuhun tarkoitukseen, on kyseessä talousrikos. Niistä ei saa centtiäkään päätyä muuhun tarkoitukseen, muutoin on kyseessä petos.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Hakkapeliitta on 30.08.2016, 23:41:37
Vapaaehtoiset remontoivat 92-vuotiaan sotaveteraanin talon ilmaiseksi – "Sanattomaksi tämä vetää"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001250740.html
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Archaeopteryx on 31.08.2016, 07:46:59
Joskus sain selityksen siihen, miksei yhdistysten omaisuutta laiteta lihoiksi ja oikeasti auteta veteraaneja sillä rahalla. Vastaus oli, että tarkoituksena on "pitää yllä sotaveteraanien muistoa senkin jälkeen, kun heitä ei enää ole". Käsitin asian suoraan niin, että kyseessä on sen verran helppo ja hyväpalkkainen suojatyöpaikka, ettei siitä voi luopua, kun ei muutakaan osaamista ole kuin ihmisten kusettaminen.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 07:47:22
Quote from: Hakkapeliitta on 30.08.2016, 23:41:37
Vapaaehtoiset remontoivat 92-vuotiaan sotaveteraanin talon ilmaiseksi – "Sanattomaksi tämä vetää"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001250740.html

Hieno teko. Arvostan todella. Vapaaehtoisuuden/hyväntekeväisyyden lisäksi tulisi järjestöjen kuitenkin auttaa näissä remonteissa.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 07:50:39
Quote from: Archaeopteryx on 31.08.2016, 07:46:59
Joskus sain selityksen siihen, miksei yhdistysten omaisuutta laiteta lihoiksi ja oikeasti auteta veteraaneja sillä rahalla. Vastaus oli, että tarkoituksena on "pitää yllä sotaveteraanien muistoa senkin jälkeen, kun heitä ei enää ole". Käsitin asian suoraan niin, että kyseessä on sen verran helppo ja hyväpalkkainen suojatyöpaikka, ettei siitä voi luopua, kun ei muutakaan osaamista ole kuin ihmisten kusettaminen.

Sailaksen mukaan nuo järjestöt ei olisikaan kovin rikkaita?

http://www.hs.fi/kotimaa/a1446694473375

Tai siis jutussa puhutaan vapaasta pääomasta. Paljonko lienee omaisuus kokonaisuudessaan? Lisäksi kiinnostaisi tarkemmin tietää kuinka rahat käytetään.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Archaeopteryx on 31.08.2016, 07:59:10
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 07:50:39
Sailaksen mukaan nuo järjestöt ei olisikaan kovin rikkaita?

http://www.hs.fi/kotimaa/a1446694473375

Tai siis jutussa puhutaan vapaasta pääomasta. Paljonko lienee omaisuus kokonaisuudessaan? Lisäksi kiinnostaisi tarkemmin tietää kuinka rahat käytetään.
Ei varmasti olekaan suuri omaisuus, eikä kymmenien miljoonien potista kovin isoa summaa saa, kun se jokaiselle jaetaan. Mutta pointtina se, että kaikennäköisten kesämökkien, juhlatilojen jne. omistaminen on yhtä tyhjän kanssa niiden sotaveteraanien kannalta. Ei 95-vuotias pyörätuolipotilas välttämättä jossain rantamökillä pysty käymään kuin kerran kesässä. Tapahtumiin voisi aivan hyvin vuokrata mökin tai tiloja ihan tarpeeseen, sen sijaan että omistusrakennukset ovat tyhjäkäynnillä. Mutta kun samalla menee järjestöhallituksen sauna- ja ryyppypaikka.

Useimmat tuon ajan ihmiset (siis sotaveteraanit) olisivat tyytyväisiä pariin kylpyläkäyntiin vuodessa, ja sellaiseen eri järjestöjen yhteenlasketut varat riittänevät heidän kuolemaansa asti. Saisivat edes jotain etua ne viimeiset sankarit.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Viljami on 31.08.2016, 08:26:04
Kuluneen kesän aikana olen ollut kantamassa kaksi sotaveteraania hautaan. Kuulun yhden sortin Kultapossukerhoon, ja vainajien omaisilta oli tullut pyyntö, että saisivat kantajat kauttamme. Ja saivat. Juhlallista. Oli lipunkantajat ja kaikki.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: nollatoleranssi on 31.08.2016, 14:59:07
Quote from: UgriProPatria on 10.06.2016, 11:21:10
Sotaveteraanit ikääntyvät ja pian heitä ei enää ole.
Jos aikoo auttaa heitä ja osoittaa kiitollisuuttaan, se pitää tehdä heti.  :)

Ainakin joskus oli juttua kuinka kaikki ulkomailla palveluksessa olevat olisivat Suomessa veteraaneja.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: nollatoleranssi on 31.08.2016, 15:08:40
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 07:50:39
Quote from: Archaeopteryx on 31.08.2016, 07:46:59
Joskus sain selityksen siihen, miksei yhdistysten omaisuutta laiteta lihoiksi ja oikeasti auteta veteraaneja sillä rahalla. Vastaus oli, että tarkoituksena on "pitää yllä sotaveteraanien muistoa senkin jälkeen, kun heitä ei enää ole". Käsitin asian suoraan niin, että kyseessä on sen verran helppo ja hyväpalkkainen suojatyöpaikka, ettei siitä voi luopua, kun ei muutakaan osaamista ole kuin ihmisten kusettaminen.

Sailaksen mukaan nuo järjestöt ei olisikaan kovin rikkaita?

http://www.hs.fi/kotimaa/a1446694473375

Tai siis jutussa puhutaan vapaasta pääomasta. Paljonko lienee omaisuus kokonaisuudessaan? Lisäksi kiinnostaisi tarkemmin tietää kuinka rahat käytetään.

Nämä järjestöt saivat joskus erittäin huonoa mainetta, kun rahaa ei tuntunut olevan oikein ollenkaan, mutta silti oli miljoonia euroja sijoitettuna ties minne tahansa.  Asiaa verrattiin hyvin samalla tavalla kuin jutussa, että "Jos kaikki rahat jaettaisiin kaikkien kanssa niin kukaan ei saisi paljon mitään".

Tuolloin tuli myös selville, että osa rahoista meni mm. maallisen elämisen jälkeisiin kuluihin, ulkomailta palveluksessa oleviin veteraaneihin jne.

Tiedä sitten mitkä ovat toiminnan pyörittämisen kulut ja mihin rahat menevät. Eihän lahjoitustyötäkään voi tehdä ilmaiseksi, mutta toiminnan tarkoitusta saatetaan perustella eri tavalla kuin mihin tarkoitukseen rahat lopulta menevätkään.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: ilmarinen on 31.08.2016, 15:33:06
Kerätköön rahaa ja tyhmät antakoot. Jokainen järkevä tajuaa, että nuo rahat menee herran perseeseen, niin kuin SPR:n ja lähes kaikissa keräyksissä. Mutta se ketuttaa ja säälittää, että edelleen ne käyttää hyväksi huijauksessaan varusmiehiä, jotka saavat kuulla jo monelta ovella kettuilua. Lopettakaa huijarit se varusmiesten kiusaaminen.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 19:46:59
Quote from: Archaeopteryx on 31.08.2016, 07:59:10
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 07:50:39
Sailaksen mukaan nuo järjestöt ei olisikaan kovin rikkaita?

http://www.hs.fi/kotimaa/a1446694473375

Tai siis jutussa puhutaan vapaasta pääomasta. Paljonko lienee omaisuus kokonaisuudessaan? Lisäksi kiinnostaisi tarkemmin tietää kuinka rahat käytetään.
Ei varmasti olekaan suuri omaisuus, eikä kymmenien miljoonien potista kovin isoa summaa saa, kun se jokaiselle jaetaan. Mutta pointtina se, että kaikennäköisten kesämökkien, juhlatilojen jne. omistaminen on yhtä tyhjän kanssa niiden sotaveteraanien kannalta. Ei 95-vuotias pyörätuolipotilas välttämättä jossain rantamökillä pysty käymään kuin kerran kesässä. Tapahtumiin voisi aivan hyvin vuokrata mökin tai tiloja ihan tarpeeseen, sen sijaan että omistusrakennukset ovat tyhjäkäynnillä. Mutta kun samalla menee järjestöhallituksen sauna- ja ryyppypaikka.

Useimmat tuon ajan ihmiset (siis sotaveteraanit) olisivat tyytyväisiä pariin kylpyläkäyntiin vuodessa, ja sellaiseen eri järjestöjen yhteenlasketut varat riittänevät heidän kuolemaansa asti. Saisivat edes jotain etua ne viimeiset sankarit.

Kuinka monta tuollaista kesämökkiä ja juhlatilaa veteraanijärjestöt omistavat? Nimeä myös ne veteraanijärjestöt, jotka jotain kiinteistöjä omistavat!

Tai lopeta paskan levittäminen netissä!
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 19:48:54
Quote from: UgriProPatria on 10.06.2016, 13:13:17
Näin todellakin on, että noilla yhdistyksillä on jo rahaa ja nyt olisi aika laittaa kaikki rahat veteraanien hyväksi. Sitten, kun on jo kerätyt rahat laitettu menemään, voi tehdä uuden keräyksen.

Keräyksen, jonka tuottoa ei kukaan voi taata. Noinko todella haluat?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 19:51:15
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 07:50:39
Quote from: Archaeopteryx on 31.08.2016, 07:46:59
Joskus sain selityksen siihen, miksei yhdistysten omaisuutta laiteta lihoiksi ja oikeasti auteta veteraaneja sillä rahalla. Vastaus oli, että tarkoituksena on "pitää yllä sotaveteraanien muistoa senkin jälkeen, kun heitä ei enää ole". Käsitin asian suoraan niin, että kyseessä on sen verran helppo ja hyväpalkkainen suojatyöpaikka, ettei siitä voi luopua, kun ei muutakaan osaamista ole kuin ihmisten kusettaminen.

Sailaksen mukaan nuo järjestöt ei olisikaan kovin rikkaita?

http://www.hs.fi/kotimaa/a1446694473375

Tai siis jutussa puhutaan vapaasta pääomasta. Paljonko lienee omaisuus kokonaisuudessaan? Lisäksi kiinnostaisi tarkemmin tietää kuinka rahat käytetään.

Olet siis jo tiedustellut asiaa veteraanijärjestöiltä, etkä vain länkytä täällä, joten kerro, miksi kieltäytyivät vastaamasta sinulle?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 19:56:42
Quote from: nollatoleranssi on 31.08.2016, 15:08:40
Nämä järjestöt saivat joskus erittäin huonoa mainetta, kun rahaa ei tuntunut olevan oikein ollenkaan, mutta silti oli miljoonia euroja sijoitettuna ties minne tahansa.  Asiaa verrattiin hyvin samalla tavalla kuin jutussa, että "Jos kaikki rahat jaettaisiin kaikkien kanssa niin kukaan ei saisi paljon mitään".

Tuolloin tuli myös selville, että osa rahoista meni mm. maallisen elämisen jälkeisiin kuluihin, ulkomailta palveluksessa oleviin veteraaneihin jne.

Tiedä sitten mitkä ovat toiminnan pyörittämisen kulut ja mihin rahat menevät. Eihän lahjoitustyötäkään voi tehdä ilmaiseksi, mutta toiminnan tarkoitusta saatetaan perustella eri tavalla kuin mihin tarkoitukseen rahat lopulta menevätkään.

Sinulla on varmaankin esittää jotain todisteita väitteillesi, että joskus saivat huonoa mainetta faktojen perusteella, ei paskapuheiden takia, mutta et nyt halunnut vaivata meitä faktoilla

Ja sinulla on vamaankin tietoa suurista keräyskuluistakin, joten vähän yksityiskohtaisemmat tiedot kiinnostaisi toki meitä muitakin.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 19:57:30
Quote from: ilmarinen on 31.08.2016, 15:33:06
Kerätköön rahaa ja tyhmät antakoot. Jokainen järkevä tajuaa, että nuo rahat menee herran perseeseen, niin kuin SPR:n ja lähes kaikissa keräyksissä. Mutta se ketuttaa ja säälittää, että edelleen ne käyttää hyväksi huijauksessaan varusmiehiä, jotka saavat kuulla jo monelta ovella kettuilua. Lopettakaa huijarit se varusmiesten kiusaaminen.

Voitko todistaa väitteesi?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 20:05:54
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 19:51:15
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 07:50:39
Quote from: Archaeopteryx on 31.08.2016, 07:46:59
Joskus sain selityksen siihen, miksei yhdistysten omaisuutta laiteta lihoiksi ja oikeasti auteta veteraaneja sillä rahalla. Vastaus oli, että tarkoituksena on "pitää yllä sotaveteraanien muistoa senkin jälkeen, kun heitä ei enää ole". Käsitin asian suoraan niin, että kyseessä on sen verran helppo ja hyväpalkkainen suojatyöpaikka, ettei siitä voi luopua, kun ei muutakaan osaamista ole kuin ihmisten kusettaminen.

Sailaksen mukaan nuo järjestöt ei olisikaan kovin rikkaita?

http://www.hs.fi/kotimaa/a1446694473375

Tai siis jutussa puhutaan vapaasta pääomasta. Paljonko lienee omaisuus kokonaisuudessaan? Lisäksi kiinnostaisi tarkemmin tietää kuinka rahat käytetään.

Olet siis jo tiedustellut asiaa veteraanijärjestöiltä, etkä vain länkytä täällä, joten kerro, miksi kieltäytyivät vastaamasta sinulle?

Ei, en ole kysynyt. Enkä aio kysyäkään. Asia kyllä kiinnostaa, mutta ei sen vertaa, että lähestyisin eri järjestöjä. Ja ei, en länkytä. Entä, jos et sinäkään?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: nollatoleranssi on 31.08.2016, 20:11:30
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 19:56:42
Sinulla on varmaankin esittää jotain todisteita väitteillesi, että joskus saivat huonoa mainetta faktojen perusteella, ei paskapuheiden takia, mutta et nyt halunnut vaivata meitä faktoilla

Ja sinulla on vamaankin tietoa suurista keräyskuluistakin, joten vähän yksityiskohtaisemmat tiedot kiinnostaisi toki meitä muitakin.

En perehtynyt kovin tarkkaan aiheeseen, mutta muutama vuosi sitten oli aivan erilaisia tietoja kuin mitä on kerrottu tuossa Sailaksen laskelmissa. MOT ohjelma on toisaalta tullut tunnetuksi hieman kärjistetyistä väitteistä.


Quote2013: MOT: Veteraaneille kerättyjä rahoja jäämässä miljoonittain jälkipolville

Viimeisien sodassa palvelleiden veteraanien menehdyttyä rahoja ohjataan uusiin käyttötarkoituksiin.
Veteraanien tukemiseksi kerättyjä varoja on jäämässä jäljelle kymmenien miljoonien eurojen arvosta senkin jälkeen, kun viimeiset sodissa palvelleet henkilöt ovat kuolleet, kertoo Ylen MOT-ohjelma maanantai-iltana kello 20 alkaen.

Ylen verkkosivujen mukaan veteraanien tukemiseen perustetuilla yksityisillä yhteisöillä on tällä hetkellä noin 120 miljoonan euron omaisuus.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000618039.html

Tuo Raimo Sailaksen tekemä selvitys (2015) on asian tiimoilta uusinta tietoa. Vaikka raportti olisi tehty veteraanijärjestöjen tuella, niin Sailaksella on pitkä kokemus näistä asioista.

Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 07:50:39
Sailaksen mukaan nuo järjestöt ei olisikaan kovin rikkaita?
http://www.hs.fi/kotimaa/a1446694473375
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Ullatusnillitus on 31.08.2016, 20:20:00
Quote from: UgriProPatria on 09.06.2016, 20:05:42
Postiluukustani tipahti jo päiviä sitten kirje ja tiliote, mutta tässä samasta asiasta kaksi linkkiä:

http://sotaveteraanit.fi/

Tarjoa sotiemme veteraanille lounas:

http://veteraanit.fi/

Kiitokseksi vapaasta Suomesta.

Sillanpään marssilaulu (https://www.youtube.com/watch?v=H0dpsB5lmk8)   :)

Tarjoaisin useammankin lounaan veteraaneille, jos Rautatieaseman Isoa numeroa kaupitteleva ihmissaasta saataisiin karkotettua "vapaasta" Suomesta.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: newspeak on 31.08.2016, 20:40:50
Näen tämän touhun lähinnä irvokkaana, vaikka vanhusten auttaminen ja Suomen aikanaan pelastaneiden kunnioittaminen tärkeää onkin.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Mika on 31.08.2016, 20:46:21
Postasin Jussin Scriptaan 8 vuotta sitten seuraavan kirjoituksen:

"Sotaveteraanikeräykset olisi muuten ihan hyvä juttu, ellei veteraanijärjestöillä olisi jo nyt niin paljon omaisuutta, että jos ne panisi lihoiksi, elossa oleville veteraaneille saataisiin suunnilleen omalääkäri ja sairaanhoitaja vuoteen viereen 24 h/vrk. Olisi kiva kun joku tekisi selvityksen siitä, mihin ja kenen taskuihin nuo keräysrahat nykyään menevät.

Vuonna 1981 osallistuin itse varusmiehenä (=kerääjänä) Kunniavelka kaatuneille -keräykseen, ja sen jälkeen olen aina antanut keräykseen rahaa. Viime vuosina on hälytyskellot ovat kuitenkin alkaneet soida aika kovaa: veteraanijärjestöillä on rahaa kuin roskaa ja elossa on enää kourallinen veteraaneja. Jossain täytyy olla pahasti mätää..."

Ja tuosta on kulunut aikaa jo 8 vuotta.  Muistaakseni kansan käsi oli oikein karttuisa myös silloin vuonna 1981. Olisipa tosiaan mielenkiintoista tietää, mikä on ollut kaikkien keräysten yhteenlaskettu tuotto, ja mihin ne rahat on käytetty....  Viimeisen veteraaninkin jälkeen jää taatusti jäljelle valtaisa omaisuusmassa.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 20:47:57
http://www.sotainvalidit.fi/veljesliitto/  :

"Veljesliiton taseen mukainen omaisuus 31.12.2015 oli 4,37 miljoonaa euroa. Jos liiton toiminta lopetettaisiin ja rahat jaettaisiin, tekisi se noin 1 379 euroa/sotainvalidi. Jos mukaan otetaan myös puolisojäsenet, olisi summa 345 euroa. Varoja käytetään suunnitelmallisesti, jotta Veljesliitto voisi tukea jäseniään loppuun asti."

----------------------------------------
http://sotaveteraanit.fi

Tuolta en löytänyt taloustietoja. Sotaveeraanijärjestöillä ei ole juurikaan keräysvaroja, koska he ovat keränneet kai joskus 90-luvulta alkaen ja osa keräysvaroista on mennyt huijareiden taskuun.


Vedin tuohon väliin viivan, sillä Sotainvalidien Veljesliitto on toiminut jo vuodesta 1940 eli heti Talvisodan jälkeen. Silloin ei nääs ollut sossua, joka olisi huolehtinut käsipuolista, jalkapuolista, kädettömistä, jalattomista, sokeista, tai muuten haavoittuneista, jotka eivät pystyneet elättämään itseään työllään, oli pakko perustaa järjestö, joka köyhän kansan almuilla kokosi rahaa mm. apuvälineiden valmistukseen.
Maanviljelijöillä oli tapana lahjoittaa viljasäkkejä Sotainvalideille vielä -90-luvulla. Unohtamatta toki yrityksiä ja yrittäjiäkään, mistä aktiivisuudesta tämä viimeisinkin uutinen kertoo, vaikka saamapuolella onkin siis veteraani, ei Sotainvalidi.

Miksi sitten veteraaneille ei ole kerätty rahaa kuin vasta parikymmentä vuotta ja huijareiden toimista osin? No arvatkaa, ketkä olivat niitä, joiden työllä rakennettiin nykyinen hyvinvointivaltio, jotka olivat tuolloin parhaassa työiässä? Ja muistelkaa, mikä oli 60-70-lukujen poliittinen ilmapiiri.

Sotainvalidien kuntoutuksen ym. menee valtion budjetista kymmeniä miljoonia euroja vuodessa, ennen meni tietysti enemmän. Lahjoitusvaroista on riittänyt murusia, mutta tärkeitä sellaisia, sotainvalidien hyväksi, verrattuna valtion panostukseen. On vain vaikea ymmärtää, minkä suuruusluokan rahoista puhutaan, kun hoidetaan vanhoja sodassa haavoittuneita miehiä. Tosin jos somaleihin hukatut rahat olisi käytetty fiksusti  ;) niin tilanne olisi toki parempi. Moni meni hautaan saamatta mitään, vakkka somppuja hyysättiin 90-luvun lamassakin.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 20:49:31
Quote from: Mika on 31.08.2016, 20:46:21
Postasin Jussin Scriptaan 8 vuotta sitten seuraavan kirjoituksen:

"Sotaveteraanikeräykset olisi muuten ihan hyvä juttu, ellei veteraanijärjestöillä olisi jo nyt niin paljon omaisuutta, että jos ne panisi lihoiksi, elossa oleville veteraaneille saataisiin suunnilleen omalääkäri ja sairaanhoitaja vuoteen viereen 24 h/vrk. Olisi kiva kun joku tekisi selvityksen siitä, mihin ja kenen taskuihin nuo keräysrahat nykyään menevät.

Vuonna 1981 osallistuin itse varusmiehenä (=kerääjänä) Kunniavelka kaatuneille -keräykseen, ja sen jälkeen olen aina antanut keräykseen rahaa. Viime vuosina on hälytyskellot ovat kuitenkin alkaneet soida aika kovaa: veteraanijärjestöillä on rahaa kuin roskaa ja elossa on enää kourallinen veteraaneja. Jossain täytyy olla pahasti mätää..."

Ja tuosta on kulunut aikaa jo 8 vuotta.  Muistaakseni kansan käsi oli oikein karttuisa myös silloin vuonna 1981. Olisipa tosiaan mielenkiintoista tietää, mikä on ollut kaikkien keräysten yhteenlaskettu tuotto, ja mihin ne rahat on käytetty....  Viimeisen veteraaninkin jälkeen jää taatusti jäljelle valtaisa omaisuusmassa.

Kuinka isolla repulla kannoit rahaa ja montako repullista?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 20:56:17
Linkkasin tuonne aiemmin Sotainvalidien Veljesliiton taloustietoja. Lisäksi toimii 19 paikallisosastoa, joilla on myös jotain omaisuutta ja rahoja. Niistä minulla ei ole tarkempaa tietoa. Tuskin niilläkään mitään valtavia kiinteistömassoja on olemassa enää.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 21:01:41
Ja vielä,  nämä kaikki ovat laillisia rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden toimintakertomukset ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja, sen kuin pyydätte ne nähtäväksi.

Mikä motivaatio teillä on paskoa hyvä asia?

Minäkään en pidä siitä, että Sotainvalidien Veljesliitossa on useampi johtaja palkkaluokassa 50-100 ke, ja sille asialle täytyisi tehdä jotain. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi, ne jotka haluavat lohta, menevät mamuklusterin hommiin.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Mika on 31.08.2016, 21:09:05
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 20:49:31
Quote from: Mika on 31.08.2016, 20:46:21
Postasin Jussin Scriptaan 8 vuotta sitten seuraavan kirjoituksen:

"Sotaveteraanikeräykset olisi muuten ihan hyvä juttu, ellei veteraanijärjestöillä olisi jo nyt niin paljon omaisuutta, että jos ne panisi lihoiksi, elossa oleville veteraaneille saataisiin suunnilleen omalääkäri ja sairaanhoitaja vuoteen viereen 24 h/vrk. Olisi kiva kun joku tekisi selvityksen siitä, mihin ja kenen taskuihin nuo keräysrahat nykyään menevät.

Vuonna 1981 osallistuin itse varusmiehenä (=kerääjänä) Kunniavelka kaatuneille -keräykseen, ja sen jälkeen olen aina antanut keräykseen rahaa. Viime vuosina on hälytyskellot ovat kuitenkin alkaneet soida aika kovaa: veteraanijärjestöillä on rahaa kuin roskaa ja elossa on enää kourallinen veteraaneja. Jossain täytyy olla pahasti mätää..."

Ja tuosta on kulunut aikaa jo 8 vuotta.  Muistaakseni kansan käsi oli oikein karttuisa myös silloin vuonna 1981. Olisipa tosiaan mielenkiintoista tietää, mikä on ollut kaikkien keräysten yhteenlaskettu tuotto, ja mihin ne rahat on käytetty....  Viimeisen veteraaninkin jälkeen jää taatusti jäljelle valtaisa omaisuusmassa.

Kuinka isolla repulla kannoit rahaa ja montako repullista?

En muista kuin sen, että useimmat ovensa avanneet antoivat rahaa, ja kun koko varusmiesikäluokka pantiin joka vuosi keräämään, iso summa siitä taatusti kertyi.  Ihmettelin jo silloin keräyksen nimeä: "Kunniavelka kaatuneille".  Oma isoisäni kaatui jatkosodassa 30-vuotiaana vuonna 1941, mutta eivät ne keräysrahat koskaan häntä millään tavalla auttaneet...  Itse olen aina arvostanut veteraaneja ja lopetin rahan antamisen keräyksiin vasta joskus kymmenisen vuotta sitten. Tässäkin kansalaisia on huijattu pahasti.  Hyvät olot veteraaneille olisi tietenkin pitänyt alusta alkaen taata suoraan valtion budjettivaroista.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Vesa Heimo on 31.08.2016, 21:10:53
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:01:41
Ja vielä,  nämä kaikki ovat laillisia rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden toimintakertomukset ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja, sen kuin pyydätte ne nähtäväksi.

Mikä motivaatio teillä on paskoa hyvä asia?

Minäkään en pidä siitä, että Sotainvalidien Veljesliitossa on useampi johtaja palkkaluokassa 50-100 ke, ja sille asialle täytyisi tehdä jotain. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi, ne jotka haluavat lohta, menevät mamuklusterin hommiin.

Niin, tilinpäätökset ovat, mutta itse omaisuudesta- mm. kiinteistöistä jne. noilta ei saa tietoa. Sitäpaitsi sanoisin ihan yleisestikin että ehkä minkään järjestön oma ilmoitus ei ole se luotettavin paikka arvioida omaisuutta varsinkin kun toiminta perustuu siihen että lahjoittajia on mahdollisimman runsaasti.

MOT:n jutussahan oli otettu huomioon tämän kiinteän omaisuuden arvo ja siitä potentiaalisesti saatavilla oleva raha.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 21:14:29
Quote from: Mika on 31.08.2016, 21:09:05
En muista kuin sen, että useimmat ovensa avanneet antoivat rahaa, ja kun koko varusmiesikäluokka pantiin joka vuosi keräämään, iso summa siitä taatusti kertyi.  Ihmettelin jo silloin keräyksen nimeä: "Kunniavelka kaatuneille".  Oma isoisäni kaatui jatkosodassa 30-vuotiaana vuonna 1941, mutta eivät ne keräysrahat koskaan häntä millään tavalla auttaneet...  Itse olen aina arvostanut veteraaneja ja lopetin rahan antamisen keräyksiin vasta joskus kymmenisen vuotta sitten. Tässäkin kansalaisia on huijattu pahasti.  Hyvät olot veteraaneille olisi tietenkin pitänyt alusta alkaen taata suoraan valtion budjettivaroista.

Et silti vastannut kysymykseeni, kuinka monta ja kuinka isoja repullisia rahoja sinä keräsit? Siitä voisimme arvioida, paljonko esim. yksi ikäluokka varusmiehiä keräsi rahaa.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 21:15:48
Quote from: Vesa Heimo on 31.08.2016, 21:10:53
Niin, tilinpäätökset ovat, mutta itse omaisuudesta- mm. kiinteistöistä jne. noilta ei saa tietoa. Sitäpaitsi sanoisin ihan yleisestikin että ehkä minkään järjestön oma ilmoitus ei ole se luotettavin paikka arvioida omaisuutta varsinkin kun toiminta perustuu siihen että lahjoittajia on mahdollisimman runsaasti.

MOT:n jutussahan oli otettu huomioon tämän kiinteän omaisuuden arvo ja siitä potentiaalisesti saatavilla oleva raha.

Tiedät itsekin, että kirjoitat taas täyttä paskaa!  ;D
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:20:40
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:01:41
Ja vielä,  nämä kaikki ovat laillisia rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden toimintakertomukset ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja, sen kuin pyydätte ne nähtäväksi.

Mikä motivaatio teillä on paskoa hyvä asia?

Minäkään en pidä siitä, että Sotainvalidien Veljesliitossa on useampi johtaja palkkaluokassa 50-100 ke, ja sille asialle täytyisi tehdä jotain. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi, ne jotka haluavat lohta, menevät mamuklusterin hommiin.

Minulla ei yhtään mikään. Isäni osallistui jatkosotaan ja haavoittui jatkosodan lopulla. Kerran viidessä vuodessa saattoi päästä kuntoutukseen. Toki rahaakaan järjestöille tuskin oli likikään niin paljoa ja sotaivalideja oli toki tuolloin huomattavasti enemmän. Oma pointtini on se, että järjestöjen tulisi myydä omaisuutensa ja käyttää rahat nyt, kun autettavia vielä on. 10 vuoden päästä autettavia ei ole ja jos silloin vielä järjestöiltä löytyy merkittäviä omaisuuksia, voi miettiä heidän motivaatiotaan.

Nyt kysyisin sinulta, onko sinulla tarkoitus "paskoa" tämä keskustelu? Kovin ärhäkällä päällä tunnut olevan.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 21:20:49
Quote from: Mika on 31.08.2016, 21:09:05
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 20:49:31
Quote from: Mika on 31.08.2016, 20:46:21
Postasin Jussin Scriptaan 8 vuotta sitten seuraavan kirjoituksen:

"Sotaveteraanikeräykset olisi muuten ihan hyvä juttu, ellei veteraanijärjestöillä olisi jo nyt niin paljon omaisuutta, että jos ne panisi lihoiksi, elossa oleville veteraaneille saataisiin suunnilleen omalääkäri ja sairaanhoitaja vuoteen viereen 24 h/vrk. Olisi kiva kun joku tekisi selvityksen siitä, mihin ja kenen taskuihin nuo keräysrahat nykyään menevät.

Vuonna 1981 osallistuin itse varusmiehenä (=kerääjänä) Kunniavelka kaatuneille -keräykseen, ja sen jälkeen olen aina antanut keräykseen rahaa. Viime vuosina on hälytyskellot ovat kuitenkin alkaneet soida aika kovaa: veteraanijärjestöillä on rahaa kuin roskaa ja elossa on enää kourallinen veteraaneja. Jossain täytyy olla pahasti mätää..."

Ja tuosta on kulunut aikaa jo 8 vuotta.  Muistaakseni kansan käsi oli oikein karttuisa myös silloin vuonna 1981. Olisipa tosiaan mielenkiintoista tietää, mikä on ollut kaikkien keräysten yhteenlaskettu tuotto, ja mihin ne rahat on käytetty....  Viimeisen veteraaninkin jälkeen jää taatusti jäljelle valtaisa omaisuusmassa.

Kuinka isolla repulla kannoit rahaa ja montako repullista?

En muista kuin sen, että useimmat ovensa avanneet antoivat rahaa, ja kun koko varusmiesikäluokka pantiin joka vuosi keräämään, iso summa siitä taatusti kertyi.  Ihmettelin jo silloin keräyksen nimeä: "Kunniavelka kaatuneille".  Oma isoisäni kaatui jatkosodassa 30-vuotiaana vuonna 1941, mutta eivät ne keräysrahat koskaan häntä millään tavalla auttaneet...  Itse olen aina arvostanut veteraaneja ja lopetin rahan antamisen keräyksiin vasta joskus kymmenisen vuotta sitten. Tässäkin kansalaisia on huijattu pahasti.  Hyvät olot veteraaneille olisi tietenkin pitänyt alusta alkaen taata suoraan valtion budjettivaroista.

Kunniavelka kaatuneille, sellaista keräystä Sotainvalidien Veljesliitto ainakaan ei ole koskaan järjestänyt. Se on aina ollut "Sotainvalidien syyskeräys". Se, mihin sinut varusmiehenä on pakotettu, ei liity mitenkään ainakaan sotainvalideihin. Otapa selvää, mihin tuon keräyksen tuotto käytettiin! Tai jollet jaksa paskanpuhumiseltasi, niin kerro edes vuosi ja kuukausi,  jolloin SA Int. lähti tukemaan tuollaista keräystä!
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 21:23:21
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:20:40
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:01:41
Ja vielä,  nämä kaikki ovat laillisia rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden toimintakertomukset ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja, sen kuin pyydätte ne nähtäväksi.

Mikä motivaatio teillä on paskoa hyvä asia?

Minäkään en pidä siitä, että Sotainvalidien Veljesliitossa on useampi johtaja palkkaluokassa 50-100 ke, ja sille asialle täytyisi tehdä jotain. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi, ne jotka haluavat lohta, menevät mamuklusterin hommiin.

Minulla ei yhtään mikään. Isäni osallistui jatkosotaan ja haavoittui jatkosodan lopulla. Kerran viidessä vuodessa saattoi päästä kuntoutukseen. Toki rahaakaan järjestöille tuskin oli likikään niin paljoa ja sotaivalideja oli toki tuolloin huomattavasti enemmän. Oma pointtini on se, että järjestöjen tulisi myydä omaisuutensa ja käyttää rahat nyt, kun autettavia vielä on. 10 vuoden päästä autettavia ei ole ja jos silloin vielä järjestöiltä löytyy merkittäviä omaisuuksia, voi miettiä heidän motivaatiotaan.

Nyt kysyisin sinulta, onko sinulla tarkoitus "paskoa" tämä keskustelu? Kovin ärhäkällä päällä tunnut olevan.

Kerro mikä on se omaisuus, joka pitäisi myydä? Yksilöi omaisuus, pliis! Ei minullakaan ole mitään sisäpiirin tietoa, vaan olisin kiitollinen sellaisesta tiedosta, laillisen yhdistyksen salaisesti omistamista kiinteisöistä vaikkapa, kuten Vesa Heimo väittää

Siis minä paskon keskustelun tuomalla faktoja, linkkejä  :o
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Vesa Heimo on 31.08.2016, 21:23:39
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:15:48
Quote from: Vesa Heimo on 31.08.2016, 21:10:53
Niin, tilinpäätökset ovat, mutta itse omaisuudesta- mm. kiinteistöistä jne. noilta ei saa tietoa. Sitäpaitsi sanoisin ihan yleisestikin että ehkä minkään järjestön oma ilmoitus ei ole se luotettavin paikka arvioida omaisuutta varsinkin kun toiminta perustuu siihen että lahjoittajia on mahdollisimman runsaasti.

MOT:n jutussahan oli otettu huomioon tämän kiinteän omaisuuden arvo ja siitä potentiaalisesti saatavilla oleva raha.

Tiedät itsekin, että kirjoitat taas täyttä paskaa!  ;D

No sinulla varmasti sitten asiasta on tietoa, joten voinet sen meille muillekin jakaa.

Ja toki uskot että jokainen keräysvaroja kerjäävä taho ilmoittaa rehellisen ja ajanmukaisen tiedon omaisuutensa arvosta  :roll:

Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:23:21

Siis minä paskon keskustlun tuomalla faktoja, linkkejä  :o

Katsoppa mitä olet tähän ketjuun postannut ja laske ne esiintuomasi faktat.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Mika on 31.08.2016, 21:26:36
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:14:29
Quote from: Mika on 31.08.2016, 21:09:05
En muista kuin sen, että useimmat ovensa avanneet antoivat rahaa, ja kun koko varusmiesikäluokka pantiin joka vuosi keräämään, iso summa siitä taatusti kertyi.  Ihmettelin jo silloin keräyksen nimeä: "Kunniavelka kaatuneille".  Oma isoisäni kaatui jatkosodassa 30-vuotiaana vuonna 1941, mutta eivät ne keräysrahat koskaan häntä millään tavalla auttaneet...  Itse olen aina arvostanut veteraaneja ja lopetin rahan antamisen keräyksiin vasta joskus kymmenisen vuotta sitten. Tässäkin kansalaisia on huijattu pahasti.  Hyvät olot veteraaneille olisi tietenkin pitänyt alusta alkaen taata suoraan valtion budjettivaroista.

Et silti vastannut kysymykseeni, kuinka monta ja kuinka isoja repullisia rahoja sinä keräsit? Siitä voisimme arvioida, paljonko esim. yksi ikäluokka varusmiehiä keräsi rahaa.

Älä nyt puhu paskaa.  Sillä kuinka paljon minä keräsin vuonna 1981, ei ole mitään merkitystä.  Tiedän vain, että helvetin isoista summista puhutaan ja ellei valtiovalta ole kokonaan pessyt käsiään veteraanien avustamisesta, rahaa olisi pitänyt riittää aika hyvin kuntoutuksiin ja muutenkin siedettävään elämään.  Tietysti edellyttäen, että keräysrahat ovat ylipäänsä menneet oikeaan osoitteeseen, eikä esim. toiminnassa mukana olleiden poliitikkojen ("luottamushenkilöiden") taskuihin.         
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 21:28:33
Quote from: Vesa Heimo on 31.08.2016, 21:23:39
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:15:48
Quote from: Vesa Heimo on 31.08.2016, 21:10:53
Niin, tilinpäätökset ovat, mutta itse omaisuudesta- mm. kiinteistöistä jne. noilta ei saa tietoa. Sitäpaitsi sanoisin ihan yleisestikin että ehkä minkään järjestön oma ilmoitus ei ole se luotettavin paikka arvioida omaisuutta varsinkin kun toiminta perustuu siihen että lahjoittajia on mahdollisimman runsaasti.

MOT:n jutussahan oli otettu huomioon tämän kiinteän omaisuuden arvo ja siitä potentiaalisesti saatavilla oleva raha.

Tiedät itsekin, että kirjoitat taas täyttä paskaa!  ;D

No sinulla varmasti sitten asiasta on tietoa, joten voinet sen meille muillekin jakaa.

Ja toki uskot että jokainen keräysvaroja kerjäävä taho ilmoittaa rehellisen ja ajanmukaisen tiedon omaisuutensa arvosta  :roll:

Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:23:21

Siis minä paskon keskustlun tuomalla faktoja, linkkejä  :o

Katsoppa mitä olet tähän ketjuun postannut ja laske ne esiintuomasi faktat.

Ei minulla ole kuin julkista tietoa, ja siihen olen tukeutunut ja tännekin postannut. Sinulla on tietoa salaisista kiinteistöomistuksista, laillisten yhdistysten salaisista kinteistöomaisuuksista  ;D
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:32:21
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:14:29
Quote from: Mika on 31.08.2016, 21:09:05
En muista kuin sen, että useimmat ovensa avanneet antoivat rahaa, ja kun koko varusmiesikäluokka pantiin joka vuosi keräämään, iso summa siitä taatusti kertyi.  Ihmettelin jo silloin keräyksen nimeä: "Kunniavelka kaatuneille".  Oma isoisäni kaatui jatkosodassa 30-vuotiaana vuonna 1941, mutta eivät ne keräysrahat koskaan häntä millään tavalla auttaneet...  Itse olen aina arvostanut veteraaneja ja lopetin rahan antamisen keräyksiin vasta joskus kymmenisen vuotta sitten. Tässäkin kansalaisia on huijattu pahasti.  Hyvät olot veteraaneille olisi tietenkin pitänyt alusta alkaen taata suoraan valtion budjettivaroista.

Et silti vastannut kysymykseeni, kuinka monta ja kuinka isoja repullisia rahoja sinä keräsit? Siitä voisimme arvioida, paljonko esim. yksi ikäluokka varusmiehiä keräsi rahaa.

Nyt sie taas rupeet lapselliseksi. Älä pasko vaan puhu asiaa.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Vesa Heimo on 31.08.2016, 21:32:27
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:28:33

Ei minulla ole kuin julkista tietoa, ja siihen olen tukeutunut ja tännekin postannut. Sinulla on tietoa salaisista kiinteistöomistuksista, laillisten yhdistysten salaisista kinteistöomaisuuksista  ;D

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/06/03/viimeisen-veteraanin-jalkeen-kasikirjoitus

Ainakin jos tuota MOT:n juttua vertaa noiden kotisivuilla olevaan tietoon, päädytään "hieman" eri summiin- lisäksi on huomioitava ne muutkin veteraanijärjestöt. Lotillakin on ollu 2013 yli 60M€.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:35:07
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:23:21
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:20:40
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:01:41
Ja vielä,  nämä kaikki ovat laillisia rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden toimintakertomukset ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja, sen kuin pyydätte ne nähtäväksi.

Mikä motivaatio teillä on paskoa hyvä asia?

Minäkään en pidä siitä, että Sotainvalidien Veljesliitossa on useampi johtaja palkkaluokassa 50-100 ke, ja sille asialle täytyisi tehdä jotain. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi, ne jotka haluavat lohta, menevät mamuklusterin hommiin.

Minulla ei yhtään mikään. Isäni osallistui jatkosotaan ja haavoittui jatkosodan lopulla. Kerran viidessä vuodessa saattoi päästä kuntoutukseen. Toki rahaakaan järjestöille tuskin oli likikään niin paljoa ja sotaivalideja oli toki tuolloin huomattavasti enemmän. Oma pointtini on se, että järjestöjen tulisi myydä omaisuutensa ja käyttää rahat nyt, kun autettavia vielä on. 10 vuoden päästä autettavia ei ole ja jos silloin vielä järjestöiltä löytyy merkittäviä omaisuuksia, voi miettiä heidän motivaatiotaan.

Nyt kysyisin sinulta, onko sinulla tarkoitus "paskoa" tämä keskustelu? Kovin ärhäkällä päällä tunnut olevan.

Kerro mikä on se omaisuus, joka pitäisi myydä? Yksilöi omaisuus, pliis! Ei minullakaan ole mitään sisäpiirin tietoa, vaan olisin kiitollinen sellaisesta tiedosta, laillisen yhdistyksen salaisesti omistamista kiinteisöistä vaikkapa, kuten Vesa Heimo väittää

Siis minä paskon keskustelun tuomalla faktoja, linkkejä  :o

Okei. Sinun mielestäsi MOT:in/YLEn tiedot veteraanien tukemiseen perustettujen yksityisten yhteisöjen omaisuudesta on sitä paskaa? Kertoisitko vielä mihin perustat väitteesi?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 21:37:15
Quote from: Mika on 31.08.2016, 21:26:36

Älä nyt puhu paskaa.  Sillä kuinka paljon minä keräsin vuonna 1981, ei ole mitään merkitystä.  Tiedän vain, että helvetin isoista summista puhutaan

Joo-o  ;D

Minähän vain kysyin, paljonko keräsit ja mikä oli kaatuneiden hyväksi -keräyksen ajankohta? Ihmettelen aidosti, miksi varusmiehiä on tuollaiseen viety.
Sotainvalidien syyskeräykseen varusmiehiä, vapaaehtoisia, on otettu silloin, kun keräys vielä oli. Vapaaehtoset siviilit heitä kuljetti keräyspaikkoihin.

Itse keräsin vuonna 1985 Haminassa, ja sain luokkaa pari - kolme sataa kasaan. Ja omenia muovikassillisen jaettavaksi koko RUK:n viestikomppanjalle.  ;D
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Mika on 31.08.2016, 21:40:57
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:20:49
Kunniavelka kaatuneille, sellaista keräystä Sotainvalidien Veljesliitto ainakaan ei ole koskaan järjestänyt. Se on aina ollut "Sotainvalidien syyskeräys". Se, mihin sinut varusmiehenä on pakotettu, ei liity mitenkään ainakaan sotainvalideihin. Otapa selvää, mihin tuon keräyksen tuotto käytettiin! Tai jollet jaksa paskanpuhumiseltasi, niin kerro edes vuosi ja kuukausi,  jolloin SA Int. lähti tukemaan tuollaista keräystä!

En ole missään vaiheessa puhunut Sotainvalidien Veljesliiton järjestämästä keräyksestä.  Tiedän vain, että keräys oli puolustusvoimien kanssa yhteistyössä järjestetty ja sen nimi oli "Kunniavelka kaatuneille".

Vaikutat muuten omituisen agressiiviselta tyypiltä.  Jos elämäsi on vaikeaa, kannattaa yrittää purkaa sitä jossakin muualla kuin täällä.     
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 21:42:19
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:35:07

Okei. Sinun mielestäsi MOT:in/YLEn tiedot veteraanien tukemiseen perustettujen yksityisten yhteisöjen omaisuudesta on sitä paskaa? Kertoisitko vielä mihin perustat väitteesi?

Ei, vaan täällä on esitetty järkyttäviä väitteitä ilman yhtäkään todistetta. Minä haluaisin tietää faktoja joihin nuo pöyristyttävät väitteet perustuvat? Minä löysin vain tuon neljä miljoonaa ja risat.
Mistä nuo ylen faktat löytyvät? Vai onko se nyt niin, että vastaväittäjän pitäisi esittää faktat?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:44:09
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:42:19
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:35:07

Okei. Sinun mielestäsi MOT:in/YLEn tiedot veteraanien tukemiseen perustettujen yksityisten yhteisöjen omaisuudesta on sitä paskaa? Kertoisitko vielä mihin perustat väitteesi?

Ei, vaan täällä on esitetty järkyttäviä väitteitä ilman yhtäkään todistetta. Minä haluaisin tietää faktoja joihin nuo pöyristyttävät väitteet perustuvat? Minä löysin vain tuon neljä miljoonaa ja risat.
Mistä nuo ylen faktat löytyvät? Vai onko se nyt niin, että vastaväittäjän pitäisi esittää faktat?

Tästäkin keskusteluketjusta löytynyt jo pariinkin otteeseen, mutta tässä ole hyvä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000618039.html

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/05/31/viimeisen-veteraanin-jalkeen

Ja ei, en tule pyyhkimään.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 21:44:25
Quote from: Mika on 31.08.2016, 21:40:57
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:20:49
Kunniavelka kaatuneille, sellaista keräystä Sotainvalidien Veljesliitto ainakaan ei ole koskaan järjestänyt. Se on aina ollut "Sotainvalidien syyskeräys". Se, mihin sinut varusmiehenä on pakotettu, ei liity mitenkään ainakaan sotainvalideihin. Otapa selvää, mihin tuon keräyksen tuotto käytettiin! Tai jollet jaksa paskanpuhumiseltasi, niin kerro edes vuosi ja kuukausi,  jolloin SA Int. lähti tukemaan tuollaista keräystä!

En ole missään vaiheessa puhunut Sotainvalidien Veljesliiton järjestämästä keräyksestä.  Tiedän vain, että keräys oli puolustusvoimien kanssa yhteistyössä järjestetty ja sen nimi oli "Kunniavelka kaatuneille".

Vaikutat muuten omituisen agressiiviselta tyypiltä.  Jos elämäsi on vaikeaa, kannattaa yrittää purkaa sitä jossakin muualla kuin täällä.   

Vaikutanko?

Sinun hyökkäävä asenteesiko ei sitten ole agressiivista?

Onko faktojen puute syynä henkilöön käyvään argumentointiisi?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: newspeak on 31.08.2016, 21:44:40
Nähdäkseni paras tapa auttaa ihmisiä ei ole rahallinen apu vaan välittömistä tarpeista huolehtiminen. Tässä yhteiskunta monesti epäonnistuu. Ja jos tehtäisiinkin niin, ettei materiaalinen apu onnistu, lahjoitettuja tavaroita myymällä voisi ehkä tukea sitten rahallisesti avuntarpeessa olevia.

Yhteiskunta kykeni tarjoamaan 30 000 ulkomaalaiselle tuosta vain kaiken. Ja elossaolevia sotaveteraaneja on 22 000.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 21:47:16
Quote from: newspeak on 31.08.2016, 21:44:40
Nähdäkseni paras tapa auttaa ihmisiä ei ole rahallinen apu vaan välittömistä tarpeista huolehtiminen. Tässä yhteiskunta monesti epäonnistuu. Ja jos tehtäisiinkin niin, ettei materiaalinen apu onnistu, lahjoitettuja tavaroita myymällä voisi ehkä tukea sitten rahallisesti avuntarpeessa olevia.

Yhteiskunta kykeni tarjoamaan 30 000 ulkomaalaiselle tuosta vain kaiken. Ja elossaolevia sotaveteraaneja on 22 000.

Tämä.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:51:00
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:44:25
Quote from: Mika on 31.08.2016, 21:40:57
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:20:49
Kunniavelka kaatuneille, sellaista keräystä Sotainvalidien Veljesliitto ainakaan ei ole koskaan järjestänyt. Se on aina ollut "Sotainvalidien syyskeräys". Se, mihin sinut varusmiehenä on pakotettu, ei liity mitenkään ainakaan sotainvalideihin. Otapa selvää, mihin tuon keräyksen tuotto käytettiin! Tai jollet jaksa paskanpuhumiseltasi, niin kerro edes vuosi ja kuukausi,  jolloin SA Int. lähti tukemaan tuollaista keräystä!

En ole missään vaiheessa puhunut Sotainvalidien Veljesliiton järjestämästä keräyksestä.  Tiedän vain, että keräys oli puolustusvoimien kanssa yhteistyössä järjestetty ja sen nimi oli "Kunniavelka kaatuneille".

Vaikutat muuten omituisen agressiiviselta tyypiltä.  Jos elämäsi on vaikeaa, kannattaa yrittää purkaa sitä jossakin muualla kuin täällä.   

Vaikutanko?

Sinun hyökkäävä asenteesiko ei sitten ole agressiivista?

Onko faktojen puute syynä henkilöön käyvään argumentointiisi?

Noh noh. Sinä täällä intät agressiivisesti sitä sun tätä, syytät paskan levittämisestä, et tutustu näköjään linkkeihin tai stten et vain noteeraa niitä, kun ne osoittavat muiden keskustelijoiden olevan oikeassa järjestöjen omaisuudesta.

Jos nyt järjestöjen omaisuus on tuo 120 miljoonaa, niin ainakin minua kiinnostaisi kuulla, mitä sille pitäisi tehdä. Olisitko Jokago hyvä ja esittäisit ihan oman kannanoton. Kiitos.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JJohannes on 31.08.2016, 21:52:05
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 21:37:15
Minähän vain kysyin, paljonko keräsit ja mikä oli kaatuneiden hyväksi -keräyksen ajankohta? Ihmettelen aidosti, miksi varusmiehiä on tuollaiseen viety.
Sotainvalidien syyskeräykseen varusmiehiä, vapaaehtoisia, on otettu silloin, kun keräys vielä oli. Vapaaehtoset siviilit heitä kuljetti keräyspaikkoihin.

Ainakin Helsingissä on edelleen useamman kerran vuodessa, lähinnä kesäisin, keskustassa joku Santahaminan komppanioista keräämässä rahaa veteraanijärjestöille. Itse en ollut (talvella vuonna 2006) keskustassa vaan muistaakseni Malminkartanossa, jossa kierreltiin ovelta ovelle. Olisko joku 40-50 euroa irronnut taistelijaparille. Paikalle mentiin ihan armeijan kuorma-autoilla ja kerättiin tunti tai pari.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JJohannes on 31.08.2016, 21:55:44
Quote from: newspeak on 31.08.2016, 21:44:40
Nähdäkseni paras tapa auttaa ihmisiä ei ole rahallinen apu vaan välittömistä tarpeista huolehtiminen. Tässä yhteiskunta monesti epäonnistuu. Ja jos tehtäisiinkin niin, ettei materiaalinen apu onnistu, lahjoitettuja tavaroita myymällä voisi ehkä tukea sitten rahallisesti avuntarpeessa olevia.

Yhteiskunta kykeni tarjoamaan 30 000 ulkomaalaiselle tuosta vain kaiken. Ja elossaolevia sotaveteraaneja on 22 000.

Niin, voihan tässä nähdä samoja piirteitä kuin Medi-Helissä. Lähes kaikissa muissa sivistysmaissa ja vähän vähemmänkin sivistyneissä maissa on pelastusviranomaisilla käytössään valtion varoista kustannettuja helikoptereita. Kun Suomessa homma hoidettiin vapaaehtoisilla keräyksillä, oli todella vaikeaa saada valtiolta penniäkään koko touhuun ja poliitikot olivat vähällä antaa koko helikopteripelastuksen romahtaa, koska "ei kuulu valtiolle".
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 22:00:28
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:44:09
Tästäkin keskusteluketjusta löytynyt jo pariinkin otteeseen, mutta tässä ole hyvä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000618039.html

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/05/31/viimeisen-veteraanin-jalkeen

Ja ei, en tule pyyhkimään.

Kiitos, mutta viimeistä lausetta en ymmärrä  ;D

Se, että jotkut ovat antaneet rahaa joillekin, jotka hoitavat kaatuneiden hautoja rajan itäpuollella, niin en minä heitä moiti. Tai ovat antaneet 60 miljoonaa euroa Lotta-järjestölle, tai rintamaveteraaneille.

Sen tiedän, että Sotainvalideille kerättyjä rahoja ei käytetä kuin sotainvalidien hyväksi. Kaikki se omaisuus, joka on joskus keräyksillä tai lahjoituksina hankittu, saatu tai rakennettu, on kai aika tarkkaan jo lyöty lihoiksi. Joka muuta väittää, todistakoon väitteensä, minä kyllä vien asian poliisille petosasiana omalla nimelläni.

Senkin tiedän, että ei noilla Lotilla ja Rintamamiesveteraaneilla tai Sotaveteraaneilla ole miljoonia keräys- tai lahjoitusvaroja.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: -PPT- on 31.08.2016, 22:01:31
Itsekin olin pariinkin otteeseen inttiaikana keräämässä rahaa veteraaneille. Sillä tavalla pääsi ns ihmisten ilmoille, mitä aina arvosti inttiaikana.

Itsekään en ole rahaa antanut enää 10 vuoteen. Sitä mieltä että kaikkina näinä vuosina rahaa on kerätty niin paljon ja veteraaneja enää niin vähän että jo on kumma jos rahat ei riitä. Jos rahat on hävinneet parempiin liiveihin niin mikä tae on sille että edelleenkin ei niin käy?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 22:05:24
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 22:00:28
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 21:44:09
Tästäkin keskusteluketjusta löytynyt jo pariinkin otteeseen, mutta tässä ole hyvä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000618039.html

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/05/31/viimeisen-veteraanin-jalkeen

Ja ei, en tule pyyhkimään.

Kiitos, mutta viimeistä lausetta en ymmärrä  ;D

Se, että jotkut ovat antaneet rahaa joillekin, jotka hoitavat kaatuneiden hautoja rajan itäpuollella, niin en minä heitä moiti. Tai ovat antaneet 60 miljoonaa euroa Lotta-järjestölle, tai rintamaveteraaneille.

Sen tiedän, että Sotainvalideille kerättyjä rahoja ei käytetä kuin sotainvalidien hyväksi. Kaikki se omaisuus, joka on joskus keräyksillä tai lahjoituksina hankittu, saatu tai rakennettu, on kai aika tarkkaan jo lyöty lihoiksi. Joka muuta väittää, todistakoon väitteensä, minä kyllä vien asian poliisille petosasiana omalla nimelläni.

Senkin tiedän, että ei noilla Lotilla ja Rintamamiesveteraaneilla tai Sotaveteraaneilla ole miljoonia keräys- tai lahjoitusvaroja.

Eli väitteesi on siis, että tuota 120 miljoonan omaisuutta ei ole. Pystytkö osoittamaan YLE:n/MOT:n tiedot vääriksi. "Minä tiedän" ei nyt oikein riitä...
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Alaric on 31.08.2016, 22:07:29
Huutelen vain tähän väliin, että vuonna 2005 meikäläinenkin pakotettiin varusmiehenä ruinaamaan rahaa kerjäykseen X Lounais-Suomessa. Vapaaehtoisuutta ei kyselty eikä edes päästy juuri ihmisten ilmoille, vaan keräys suoritettiin melko lähellä syrjäistä varuskuntaa.

En tosiaankaan muista mikä yhdistys tai kampanja oli kyseessä, mutta kyllähän sitä massia kertyi ihan sievoisesti. 15 taistelijaa sai kokoon muistaakseni noin 3 k€ siinä päivän aikana. Kai niilläkin kohtalaisen hyvät konjakit ja viskit sai veteraaniyhdistyksen hallituksen virkistysiltamiin.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 22:13:01
Quote from: JJohannes on 31.08.2016, 21:55:44
Quote from: newspeak on 31.08.2016, 21:44:40
Nähdäkseni paras tapa auttaa ihmisiä ei ole rahallinen apu vaan välittömistä tarpeista huolehtiminen. Tässä yhteiskunta monesti epäonnistuu. Ja jos tehtäisiinkin niin, ettei materiaalinen apu onnistu, lahjoitettuja tavaroita myymällä voisi ehkä tukea sitten rahallisesti avuntarpeessa olevia.

Yhteiskunta kykeni tarjoamaan 30 000 ulkomaalaiselle tuosta vain kaiken. Ja elossaolevia sotaveteraaneja on 22 000.

Niin, voihan tässä nähdä samoja piirteitä kuin Medi-Helissä. Lähes kaikissa muissa sivistysmaissa ja vähän vähemmänkin sivistyneissä maissa on pelastusviranomaisilla käytössään valtion varoista kustannettuja helikoptereita. Kun Suomessa homma hoidettiin vapaaehtoisilla keräyksillä, oli todella vaikeaa saada valtiolta penniäkään koko touhuun ja poliitikot olivat vähällä antaa koko helikopteripelastuksen romahtaa, koska "ei kuulu valtiolle".

Jälleen kerran, tämä.

Tosin Sotainvalideille on ohjattu budjettivaroja joka vuosi sotien jälkeen, muttei likikään riittävästi. Mutta ne ohiammutut eli veteraanit ovat olleet tyhjän päällä tai kunnan päättäjien tuen varassa. Ainakin vielä pari vuotta sitten Tampere antoi ruoka-avun veteraaneillekin, jotka tosin eivät saaneet kotiin tuotaessa voileipää, sen sai ainoastaan jos ruokaili maksutta kaupungin ruokaloissa. Sotainvalidit saivat tuon voileivänkin kotiin, koska valde maksoi heidän ateriansa jopa kotiinkuljetettuna. Veteraaneille ei voileipää kannattanut viedä, koska sen laskennallinen lisäkustannus olisi ollut Tampereen kaupungille - yksi euro...  Tämä siis noin viisi vuotta sitten, enää mulla ei ole henkkoht yhteyttä Tampereen ateriapalveluun  8)

Karpo joskus taannoin kertoi jostain kunnasta, jossa lakisääteinen sotainvalidien ateriapalvelu oli järjestetty kirkonkylällä, jossa sai ruokailla tai hakea ruokansa kotiin omalla kustannuksellaan. Kunnan taksimies otti omaehtoisesti hoitaakseen ateriakuljetukset kunnan muutamalle sotainvalidille, maksutta tietenkin. Sai muistaakseni ihan Karpon kunniakirjan, ei poropaistia.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 22:17:40
Quote from: -PPT- on 31.08.2016, 22:01:31
Itsekin olin pariinkin otteeseen inttiaikana keräämässä rahaa veteraaneille. Sillä tavalla pääsi ns ihmisten ilmoille, mitä aina arvosti inttiaikana.

Itsekään en ole rahaa antanut enää 10 vuoteen. Sitä mieltä että kaikkina näinä vuosina rahaa on kerätty niin paljon ja veteraaneja enää niin vähän että jo on kumma jos rahat ei riitä. Jos rahat on hävinneet parempiin liiveihin niin mikä tae on sille että edelleenkin ei niin käy?

Paljonko sinä sait kerätyksi ja paljonko on ollut tuo keräystuotto kaikkiaan eri vuosina? Jos epäilet, että on ollut noin ilmeisiä väärinkäytöksiä, mikset tee tutkintapyyntöä? Minä tekisin, mutku mutu ei oikein riitä käynnistämään poliisitutkimuksia.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 22:25:06
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 22:05:24
Eli väitteesi on siis, että tuota 120 miljoonan omaisuutta ei ole. Pystytkö osoittamaan YLE:n/MOT:n tiedot vääriksi. "Minä tiedän" ei nyt oikein riitä...

Minun laittamistani tuoreemmista linkeistä toinen, sen rikkaamman, kertoma omaisuus on reilut neljä miljoonaa. Miten laillinen rekisteröity yhdistys pystyisi tässä muka fuskaamaan? Eikö verottaja viimeistään kiinnostuisi asiasta, jos kahden vuoden sisällä on hukattu omaisuutta 115 miljoonaa?
Ja en luota MOThen tässä asiassa, sillä tuollainen keräysvarojen kuppaus johtaisi poliisitutkintaan tai ertyistilintarkastukseen. Vai?

Ja edelleenkään, muiden kuin Sotainvalidien rahoista ei ole vielä ollut näyttöä tässä ketjussa, ei edes Lottien 60 miljoonasta eurosta.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 22:39:08
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 22:25:06
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 22:05:24
Eli väitteesi on siis, että tuota 120 miljoonan omaisuutta ei ole. Pystytkö osoittamaan YLE:n/MOT:n tiedot vääriksi. "Minä tiedän" ei nyt oikein riitä...

Minun laittamistani tuoreemmista linkeistä toinen, sen rikkaamman, kertoma omaisuus on reilut neljä miljoonaa. Miten laillinen rekisteröity yhdistys pystyisi tässä muka fuskaamaan? Eikö verottaja viimeistään kiinnostuisi asiasta, jos kahden vuoden sisällä on hukattu omaisuutta 115 miljoonaa?
Ja en luota MOThen tässä asiassa, sillä tuollainen keräysvarojen kuppaus johtaisi poliisitutkintaan tai ertyistilintarkastukseen. Vai?

Ja edelleenkään, muiden kuin Sotainvalidien rahoista ei ole vielä ollut näyttöä tässä ketjussa, ei edes Lottien 60 miljoonasta eurosta.

Tuosta oli havaittavissa samoin kuin Sailaksenkin selvityksestä, kyse oli pääomasta ei koko omaisuudesta.

Olemmeko kuitenkin samaa mieltä siitä, että koko omaisuus tulee käyttää veraanien ja invalidien auttamiseen heidän eläessään eli viimeisenkin kuoltua pitäisi omaisuuden olla lähellä nollaa?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: nollatoleranssi on 31.08.2016, 22:41:52
Quote from: Hakkapeliitta on 30.08.2016, 23:41:37
Vapaaehtoiset remontoivat 92-vuotiaan sotaveteraanin talon ilmaiseksi – "Sanattomaksi tämä vetää"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001250740.html

Tässä on esitelty parhain tyyli auttamiseen.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 22:43:12
Quote from: nollatoleranssi on 31.08.2016, 22:41:52
Quote from: Hakkapeliitta on 30.08.2016, 23:41:37
Vapaaehtoiset remontoivat 92-vuotiaan sotaveteraanin talon ilmaiseksi – "Sanattomaksi tämä vetää"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001250740.html

Tässä on esitelty parhain tyyli auttamiseen.

Kyllä.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 22:51:38
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 22:39:08
Tuosta oli havaittavissa samoin kuin Sailaksenkin selvityksestä, kyse oli pääomasta ei koko omaisuudesta.

Olemmeko kuitenkin samaa mieltä siitä, että koko omaisuus tulee käyttää veraanien ja invalidien auttamiseen heidän eläessään eli viimeisenkin kuoltua pitäisi omaisuuden olla lähellä nollaa?

Ei tuo omaisuuskaan voi salaista olla.

Ja olen samaa mieltä, ja sitä on tarkkailtava, koska Sotainvalidien Veljesliiton toiminta-ajatus on nimenomaan tuo, joten kaikki keräys- ja lahjoitusomaisuus tulee käyttää sotainvalidien hyväksi niin, että kun viimeinen on kuopattu, rahat ja omaisuus on nolla euroa. Muuten on rikottu lakiakin, ei vain moraalisääntöjä.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 22:52:08
Quote from: nollatoleranssi on 31.08.2016, 22:41:52
Quote from: Hakkapeliitta on 30.08.2016, 23:41:37
Vapaaehtoiset remontoivat 92-vuotiaan sotaveteraanin talon ilmaiseksi – "Sanattomaksi tämä vetää"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001250740.html

Tässä on esitelty parhain tyyli auttamiseen.

Tämä.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 22:54:32
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 22:51:38
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 22:39:08
Tuosta oli havaittavissa samoin kuin Sailaksenkin selvityksestä, kyse oli pääomasta ei koko omaisuudesta.

Olemmeko kuitenkin samaa mieltä siitä, että koko omaisuus tulee käyttää veraanien ja invalidien auttamiseen heidän eläessään eli viimeisenkin kuoltua pitäisi omaisuuden olla lähellä nollaa?

Ei tuo omaisuuskaan voi salaista olla.

Ja olen samaa mieltä, ja sitä on tarkkailtava, koska Sotainvalidien Veljesliiton toiminta-ajatus on nimenomaan tuo, joten kaikki keräys- ja lahjoitusomaisuus tulee käyttää sotainvalidien hyväksi niin, että kun viimeinen on kuopattu, rahat ja omaisuus on nolla euroa. Muuten on rikottu lakiakin, ei vain moraalisääntöjä.

Niinpä sitten reippaasti laitat tiedot järjestöjen koko omaisuudesta, niin voimme osoittaa YLEn tiedot vääriksi.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 23:18:19
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 22:54:32

Niinpä sitten reippaasti laitat tiedot järjestöjen koko omaisuudesta, niin voimme osoittaa YLEn tiedot vääriksi.

Mites tämä nyt näin päin kääntyi, minähän niitä tietoja peräsin! En kai minä peräisi, jos mulla olisi tietoa, siis parempaa kuin tuo minkä jo linkkasin Sotainvalidien Veljesliiton sivulta. Usko pois, minulla on oma lehmä ojassa, sillä isäni on yksi noista vielä elossa kituuttavasta 3000 huonosti tapetusta!

Uskotko sinä, että MOTn toimitus olisi jättänyt asian siihen, jos heillä olisi näyttöä kymmenien miljoonien puhalluksesta?

Kuten kirjoitin, niin osa veteraanikeräyksistä on mennyt suurimmalta osaltaan keräyskuluihin tai "keräyskuluihin". Sotainvalidien syyskeräyksen tuoton kohdentaminen keräyksen tarkoitukseen oli puolestaan aina parasta ja omassa luokassaan, luokkaa 90 %, kun se spärrän tai kirkon keräyksissä jäi alle 50%:n.
Mutta ei hyvät ihmiset, ei 200 euroa per kerääjä, kuten joku ylempänä muisti, vielä kuuhun vie, tarvitaan aika monta 200 euroista, että saadaan yksi pyörätuoli, jollaista isänikin nyt tarvitsee. Ei ole oma vaan Veljeskodin yhteiskäytössä. Puhumattakaan lääkkeistä, kuulolaitteista, silmälaseista, henkilökohtaisesta hoivasta (mitä isäni ei hyväksy, vaan käymme veljen kanssa vuorotellen saunottamassa äijän) jne jne.

Jos monen kerääjän tuomalla pienellä potilla on yhteensä iso merkitys, niin paljon enemmän on pieniä kulukohteita, ennen, nyt ja loppuun asti. Pitää ymmärtää mittakaavat.

Silti, jos MOTn esittämiä, sinänsä ihan raflaavia todisteita  ;) luotettavampia löytyy, niin ilmoittakaa! Lähden ilomielin viemään tutkimuspyyntöä poliisille omissa nimissäni.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Raksa_Mies on 31.08.2016, 23:23:36
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 23:18:19
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 22:54:32

Niinpä sitten reippaasti laitat tiedot järjestöjen koko omaisuudesta, niin voimme osoittaa YLEn tiedot vääriksi.

Mites tämä nyt näin päin kääntyi, minähän niitä tietoja peräsin! En kai minä peräisi, jos mulla olisi tietoa, siis parempaa kuin tuo minkä jo linkkasin Sotainvalidien Veljesliiton sivulta. Usko pois, minulla on oma lehmä ojassa, sillä isäni on yksi noista vielä elossa kituuttavasta 3000 huonosti tapetusta!

Uskotko sinä, että MOTn toimitus olisi jättänyt asian siihen, jos heillä olisi näyttöä kymmenien miljoonien puhalluksesta?

Kuten kirjoitin, niin osa veteraanikeräyksistä on mennyt suurimmalta osaltaan keräyskuluihin tai "keräyskuluihin". Sotainvalidien syyskeräyksen tuoton kohdentaminen keräyksen tarkoitukseen oli puolestaan aina parasta ja omassa luokassaan, luokkaa 90 %, kun se spärrän tai kirkon keräyksissä jäi alle 50%:n.
Mutta ei hyvät ihmiset, ei 200 euroa per kerääjä, kuten joku ylempänä muisti, vielä kuuhun vie, tarvitaan aika monta 200 euroista, että saadaan yksi pyörätuoli, jollaista isänikin nyt tarvitsee. Ei ole oma vaan Veljeskodin yhteiskäytössä. Puhumattakaan lääkkeistä, kuulolaitteista, silmälaseista, henkilökohtaisesta hoivasta (mitä isäni ei hyväksy, vaan käymme veljen kanssa vuorotellen saunottamassa äijän) jne jne.

Jos monen kerääjän tuomalla pienellä potilla on yhteensä iso merkitys, niin paljon enemmän on pieniä kulukohteita, ennen, nyt ja loppuun asti. Pitää ymmärtää mittakaavat.

Silti, jos MOTn esittämiä, sinänsä ihan raflaavia todisteita  ;) luotettavampia löytyy, niin ilmoittakaa! Lähden ilomielin viemään tutkimuspyyntöä poliisille omissa nimissäni.

Kääntyi siksi, koska sanoit tietäväsi, ett' järjestöillä ei ole miljoonia, mutta et sitä mitenkään faktoin/linkein osoita. Itse kovin ärhäkkäästi vaadit ja kerroit muiden puhuvan paskaa. Ethän itse kuitenkaan halua osoittautua paskanpuhujaksi?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Beenari on 31.08.2016, 23:33:08
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 23:18:19

Uskotko sinä, että MOTn toimitus olisi jättänyt asian siihen, jos heillä olisi näyttöä kymmenien miljoonien puhalluksesta?


Kysymys ei ollut esitetty minulle, mutta vastaan silti: Eikö MOT ole Ylen ohjelma? Silmää räpäyttämättä uskon että olisivat jättäneet asian siihen vaikka heilä olisi halussa kuinka aukottomat todisteet tahansa.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 23:43:24
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2016, 23:23:36
Kääntyi siksi, koska sanoit tietäväsi, ett' järjestöillä ei ole miljoonia, mutta et sitä mitenkään faktoin/linkein osoita. Itse kovin ärhäkkäästi vaadit ja kerroit muiden puhuvan paskaa. Ethän itse kuitenkaan halua osoittautua paskanpuhujaksi?

HOP, HOP, tuolla MOTn jutussa vuodelta 2013 mainitaan "yksityiset säätiöt". Mitä nämä ovat, en tiedä! Sylettää ajatuskin, että jotkut säätiöt ovat keränneet rahaa veteraanien tai sotainvalidien nimissä!

Nyt ymmärrän. Noilla yksityisillä säätiöillä on sääntönsä ja niillehän ei kukaan voi mitään! Se, että onko Sotainvalidien syyskeräystuottoja tai muita lahjoituksia säätiöity, olisi aika moraalitonta ja ymmärtääkseni jopa laitonta. Liiton säännöissä kun on mainittu, että keräys- ja lahjoitusvarat käytetään lyhentämättöminä sotainvalidien tukemiseen siltä osin, kuin valtion budjetista ei riitä. Ja että potti on nollassa sillä hetkellä, kun viimeinenkin sotainvalidi on haudattu. Taitaa nykyään myös lesket olla elinikäisen tuen piirissä.

Eli kiinnostaisi tietää, onko Sotainvalidien Veljesliitto tai sen piirijärjestöt piilottaneet keräys- tai lahjoitustuottoja joihinkin säätiöihin, jotka jakavat rahojaan omien sääntöjensä mukaan.
Sotaveteraanijärjestöillä ei ole sellaisia omaisuuksia kuin Sotainvalidien Veljesliitolla piirijärjestöineen, mutta heillä voi olla säätiöitynä täysin isännätöntä rahaa ja omaisuutta. Tällaistahan MOT vihjaa muttei mitään todista, nimestään huolimatta.

Vielä kerran, jos joku on kerännyt rahaa tai saanut lahjoituksia veteraanien nimissä ja on ne säätiöinyt omiin tarkoituksiinsa, niin voi-voi, noin niinkuin juridisesti. Jos samaa on tehty Sotainvalidien Veljesliiton nimissä, se on rikos.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 31.08.2016, 23:46:00
Quote from: Beenari on 31.08.2016, 23:33:08
Quote from: JoKaGO on 31.08.2016, 23:18:19

Uskotko sinä, että MOTn toimitus olisi jättänyt asian siihen, jos heillä olisi näyttöä kymmenien miljoonien puhalluksesta?


Kysymys ei ollut esitetty minulle, mutta vastaan silti: Eikö MOT ole Ylen ohjelma? Silmää räpäyttämättä uskon että olisivat jättäneet asian siihen vaikka heilä olisi halussa kuinka aukottomat todisteet tahansa.

Entä eikö joku ohjelman nähneistä olisi luullut tekevän tutkimuspyynnön, jos keräysvaroja olisi käytetty väärin? Verottaja vaikkapa.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Supernuiva on 01.09.2016, 00:03:49
Olen jostain ymmärtänyt niin, että rauhanturvaajat tulevat myöhemmin hyödyntämään sotaveteraanijärjestöjen tiloja ja kuntoutuspalveluita.

Järjestelmää ei siis ajeta alas viimeisen toisen maailmansodan veteraanin kuollessa, vaan samaa järjestelmää käyttävät "uudet" veteraanit. Aiemmin on puhuttu vain rauhanturvaajista ja muista kansainvälisissä tehtävissä olleista, mutta mokutuksen edetessä lienee myös moni geelitukka hyödyntämässä näitä palveluita.

On siis väärä käsitys olettaa, että järjestelmän olemassaolo päättyy viimeisen WWII:n veteraanin kuolemaan.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: qwerty on 01.09.2016, 00:12:01
Meikä lahjoittaisi vähistä enemmän kuin olisi varaa jos otsikon Homma toimisi Pro Bono periaatteella, kuten sen pitäisi.

Nyt. Vahva epäily että rahnat valuvat jollekin itseään rakastavalle kommarille tai demarille.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JJohannes on 01.09.2016, 00:36:56
Quote from: Supernuiva on 01.09.2016, 00:03:49
Olen jostain ymmärtänyt niin, että rauhanturvaajat tulevat myöhemmin hyödyntämään sotaveteraanijärjestöjen tiloja ja kuntoutuspalveluita.

On siis väärä käsitys olettaa, että järjestelmän olemassaolo päättyy viimeisen WWII:n veteraanin kuolemaan.

Eivätkös veteraanijärjestöt ole nimenomaan kynsin ja hampain vastustaneet Lapin sodan jälkeen armeijan harmaissa vammautuneiden, rauhanturvaajien yms. oikeutta veteraanistatukseen väittämällä, että se halventaa "oikeita veteraaneja"?
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: newspeak on 01.09.2016, 00:41:44
Rauhanturvaajien kotoutuksessa on kai myöskin mokattu ja joku on saattanut kommaripropagandan uhrina tappanutkin itsensä toista kansaa autettuaan.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 01.09.2016, 19:38:18
Quote from: JJohannes on 01.09.2016, 00:36:56
Quote from: Supernuiva on 01.09.2016, 00:03:49
Olen jostain ymmärtänyt niin, että rauhanturvaajat tulevat myöhemmin hyödyntämään sotaveteraanijärjestöjen tiloja ja kuntoutuspalveluita.

On siis väärä käsitys olettaa, että järjestelmän olemassaolo päättyy viimeisen WWII:n veteraanin kuolemaan.

Mistäköhän sotaveteraanijärjestöjen tiloista ja kuntoutuspalveluista on kyse? Ei sellaisia ole.

QuoteEivätkös veteraanijärjestöt ole nimenomaan kynsin ja hampain vastustaneet Lapin sodan jälkeen armeijan harmaissa vammautuneiden, rauhanturvaajien yms. oikeutta veteraanistatukseen väittämällä, että se halventaa "oikeita veteraaneja"?

Ei.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: JoKaGO on 01.09.2016, 19:41:24
Quote from: qwerty on 01.09.2016, 00:12:01
Meikä lahjoittaisi vähistä enemmän kuin olisi varaa jos otsikon Homma toimisi Pro Bono periaatteella, kuten sen pitäisi.

Nyt. Vahva epäily että rahnat valuvat jollekin itseään rakastavalle kommarille tai demarille.

Tervettä epäilyä. Sitä Sotainvalidien syyskeräystä ei enää järjestetä, jonka tuotto päätyi oikeaan kohteeseen yli 90%:sesti.
Title: Vs: Sotiemme veteraanit 2016: Lahjoita veteraanille lounas
Post by: Arvoton on 01.09.2016, 20:00:01
Quote from: Alaric on 31.08.2016, 22:07:29
Huutelen vain tähän väliin, että vuonna 2005 meikäläinenkin pakotettiin varusmiehenä ruinaamaan rahaa kerjäykseen X Lounais-Suomessa. Vapaaehtoisuutta ei kyselty eikä edes päästy juuri ihmisten ilmoille, vaan keräys suoritettiin melko lähellä syrjäistä varuskuntaa.

En tosiaankaan muista mikä yhdistys tai kampanja oli kyseessä, mutta kyllähän sitä massia kertyi ihan sievoisesti. 15 taistelijaa sai kokoon muistaakseni noin 3 k€ siinä päivän aikana. Kai niilläkin kohtalaisen hyvät konjakit ja viskit sai veteraaniyhdistyksen hallituksen virkistysiltamiin.

Eiks nimenomaan veteraaneilta tulisi jo kerätä rahaa tuoreille, Kaksoisvirranmaasta tulleille veteraaneille?