Hommaforum Testi

http://yle.fi/uutiset/poliisin_tehostettu_ulkomaalaisvalvonta_joutuu_selvitykseen__etnista_profilointia_ei_saisi_tapahtua/8826698 (http://yle.fi/uutiset/poliisin_tehostettu_ulkomaalaisvalvonta_joutuu_selvitykseen__etnista_profilointia_ei_saisi_tapahtua/8826698)

QuotePoliisin tehostettu ulkomaalaisvalvonta joutuu selvitykseen – etnistä profilointia ei saisi tapahtua

Helsingin poliisi joutuu selvittämään yhdenvertaisuusvaltuutetulle, onko ulkomaalaisia valvottu väärin perustein.

Poliisi ja rajavartiolaitos ovat järjestäneet lyhyen ajan sisällä neljä ulkomaalaisiin kohdistunutta tehovalvontaiskua Helsingin ydinkeskustassa. Viranomaiset ovat puhutelleet ulkomaalaisia henkilöitä ja tarkistaneet heidän henkilöllisyystodistuksiaan.

Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto aikoo vaatia Helsingin poliisilta selvitystä sen toimista ulkomaalaisten valvonnassa. Toimisto on saanut ilmoituksia ulkomaalaisten tarkastuksista, ja monet ovat kokeneet, että heidät on profiloitu etnisin perustein.

Poliisilla on oikeus tarkastuksiin

Lain mukaan poliisilla on oikeus tarkastaa, onko ulkomaalaisella henkilöllä oikeus olla maassa. Viime aikojen intensiivinen ulkomaalaisvalvonta on kuitenkin herättänyt paheksuntaa sosiaalisessa mediassa.

– Poliisin täytyy huolehtia siitä, ettei etnistä profilointia tapahdu. Tämän päivän Suomessa on täysin vanhanaikaista tehdä päätelmiä ihonvärin perusteella. Meillä on Suomen kansalaisia, joilla on kaikenlaisia ihon värejä, sanoo yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston erityisasiantuntija Robin Harms.

Kun poliisi tekee ulkomaalaisvalvontaa, sen pitäisi tapahtua avoimesti ja tarkan suunnitelman mukaan. Valvontatoimet pitäisi myös dokumentoida, jotta jälkeenpäin voidaan näyttää toteen, etteivät ne liity etniseen profilointiin.

– Kenenkään ei pitäisi joutua kokemaan, että hänet valitaan tarkastukseen ihon värin vuoksi. Jos näin on käynyt, se on vakava rikkomus ja virkavirhe, Harms sanoo.

(...)

Älyttömyyden huippu. Ulkomaalaisia pitäisi valvoa mutta tarkistamista ei saa kohdistaa ulkomaalaisen näköisiin ihmisiin...

Vähän sama kun lääkärinä en kohdistaisi sokeri- tai verenpaintaudin seulontaa ylipainoisiin vaan arpoisin hatusta kenestä otan seulovia kokeita.

joutuu selvitykseen – etnistä profilointia ei saisi tapahtua (http://yle.fi/uutiset/poliisin_tehostettu_ulkomaalaisvalvonta_joutuu_selvitykseen__etnista_profilointia_ei_saisi_tapahtua/8826698)

Poliisi ei siis saisi järkeistää töitään ja keskittyä todennäköisiin epäiltyihin, koska etninen profilointi !
Järjettömäksi menee...

Vastaavasti voitaisiin vaatia myös jalankulkijoiden puhalluttamista rattijuoppoja metsästettäessä, ettei olisi mitään profilointia.
Siinäkään mitään järkeä, mutta kovin paljon samankaltaisuutta.

Quote from: YLEHelsingin poliisi joutuu selvittämään yhdenvertaisuusvaltuutetulle, onko ulkomaalaisia valvottu väärin perustein.

Ihan väärin sammutettu, oli kuulemma eräänkin katkeran palopäällikön toteamus.
Yhdenvertaisuusvaltuutetulla ei nähtävästi ole riittävästi töitä ja tekemistä keksitään ihan itse.

Quote– Poliisin täytyy huolehtia siitä, ettei etnistä profilointia tapahdu. Tämän päivän Suomessa on täysin vanhanaikaista tehdä päätelmiä ihonvärin perusteella. Meillä on Suomen kansalaisia, joilla on kaikenlaisia ihon värejä, sanoo Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston erityisasiantuntija Robin Harms.

Kun poliisi tekee ulkomaalaisvalvontaa, sen pitäisi tapahtua avoimesti ja tarkan suunnitelman mukaan. Valvontatoimet pitäisi myös dokumentoida, jotta jälkeenpäin voidaan näyttää toteen, etteivät ne liity etniseen profilointiin.

– Kenenkään ei pitäisi joutua kokemaan, että hänet valitaan tarkastukseen ihon värin vuoksi. Jos näin on käynyt, se on vakava rikkomus ja virkavirhe, Harms sanoo.

Siis todennäköisyydet halutaan lakaista maton alle. Miksi ei saman tien lopeteta koko valvontaa, niin saamme nauttia värinästä täysin mitoin.

Nämä ihmisoikeus-syrjintä ja muut kotkottajat ovat todellinen ihmiskunnan syöpä. Heidän käsissään virtaa veri ja ovat suurelta osin syyllisiä suureen osaan rikollisuutta, eivätkä he itse edes tajua sitä, tai toimivat kuten toimivat kaikesta huolimatta.

Jos poliisi etsii maassa laittomasti olevia neekereitä, niin on loogista että vain neekereitä pysäytellään ja kysellään papereita.

Vähän sama kuin jos poliisilla olis tehoratsia jossa etsitään ilman ajokorttia ajavia, eivätkä sais pysäytellä pelkkiä autoja, vaan pitäis pysäytellä myös jalankulkijoita.

Hölmöt.

En tiedä, onko tämä hallituksen esitys eduskunnalle laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta vuodelta 2014 voimassa. Sen mukaan, mikäli toiminnalla on hyväksyttävä tavoite, etninen profilointi pitäisi olla laillista, jos olen asian oikein ymmärtänyt.

Onko rajarikollisten kiinni saaminen hyväksyttävä tavoite? Mikäli DEMLAlta kysytään, tuskin!

Onko rikollisuus hyväksyttävää? Kyllä, mikäli DEMLAlta kysytään!

Quote from: http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140169Yhdenvertaisuuslain 6 §:ssä säädetään syrjinnän kiellosta. Ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Syrjintä voi olla välitöntä tai välillistä syrjintää taikka häirintää. Välitön syrjintä tarkoittaa, että jotakuta kohdellaan epäsuotuisammin kuin jotain toista on kohdeltu tai kohdeltaisiin vertailukelpoisessa tilanteessa. Välillisessä syrjinnässä on kyse siitä, että näennäisesti puolueeton säännös, peruste tai käytäntö saattaa jonkun erityisen epäedulliseen asemaan muihin vertailun kohteena oleviin nähden. Välillisestä syrjinnästä ei kuitenkaan ole kysymys, mikäli säännöksellä, perusteella tai käytännöllä on hyväksyttävä tavoite ja tavoitteen saavuttamiseksi käytetyt keinot ovat asianmukaisia ja tarpeellisia.

Mitä ihme ulkomaalaisvalvontaa? Eihän nykyään ole rotuja eikä "ulkomaita" olemme kaikki yhtä suurta perhettä(paitti rasistit)ja me toimimme telluksen sosiaalitoimistona - upeaa. :flowerhat:
Saapa nähdä,koska tuo laki kumotaan pöyristymisten saattelemana historian havinoihin.

Sanoin ennenkin ja sanon nytkin: Pahkasika-niminen valtio on todellinen Catch-22 absurdistan! Helppo tätä hölmölää on epäsuomalaisen näköisen kusettaa,sitä ei voi kiistää.

Irakit, somalit ja Afgaanit poikkeavat ihonväriltään kantasuomalaisista, joten on järjetöntä jos ihonväriä ei voi pitää yhtenä kriteerinä  ULKOMAALAISIA etsittäessä. Toisin muotoiltuna: vaikka osa suomalaisista ei ole vaaleita, kaikki "humanitääriset" maahanmuuttajat ovat enemmän tai vähemmän tummia. Valvonnan kohdistaminen myös vaaleaihoisiin on silkkaa kiusausta ja resurssien hukkaa. YLEn annon tukeminen verorahoista on lopetettava.

"Yhdenvertaisuusvaltuutettu" on mainio esimerkki paitsi turhasta, myös erittäin haitallisesta loisvirasta joka pitäisi lakkauttaa välittömästi.

Sen siitä saa, kun yhdenvertaisuusvaltuutettu ei hoida hommiaan. Maahan ei ole päästetty rikollisia tasaisesti kaikista roduista. Pikkusen ryhtiä nyt siellä toimistolla.

Quote from: Billy Hill on 21.04.2016, 09:37:59
"Yhdenvertaisuusvaltuutettu" on mainio esimerkki paitsi turhasta, myös erittäin haitallisesta loisvirasta joka pitäisi lakkauttaa välittömästi.

...tai jos ei lopettaa, niin saattaa yhdenvertaiseen tilaan ulkomaalaisen rikollisen raiskaaman tai pahoinpitelemän tai ryöstämän suomalaisen kanssa. Minusta virka ei ole huono jos sen haltija on huono ja rikollisuutta edistävä. Yhdenvertaisuusvaltuutetulle olisi töitä mm pääkaupunkiseudun asuntojonoissa kärvistelevän suomalaisen edunvalvojana. Nyt tämä virkahenkilö on lähinnä suomalaisvihamielinen pahantekijä mutta kyse on valinnasta ja valintaperusteista ei itse virasta.

Quote from: Lalli IsoTalo on 21.04.2016, 09:19:25
En tiedä, onko tämä hallituksen esitys eduskunnalle laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta vuodelta 2014 voimassa. Sen mukaan, mikäli toiminnalla on hyväksyttävä tavoite, etninen profilointi pitäisi olla laillista, jos olen asian oikein ymmärtänyt.

Onko rajarikollisten kiinni saaminen hyväksyttävä tavoite? Mikäli DEMLAlta kysytään, tuskin!

Onko rikollisuus hyväksyttävää? Kyllä, mikäli DEMLAlta kysytään!

Quote from: http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140169Yhdenvertaisuuslain 6 §:ssä säädetään syrjinnän kiellosta. Ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Syrjintä voi olla välitöntä tai välillistä syrjintää taikka häirintää. Välitön syrjintä tarkoittaa, että jotakuta kohdellaan epäsuotuisammin kuin jotain toista on kohdeltu tai kohdeltaisiin vertailukelpoisessa tilanteessa. Välillisessä syrjinnässä on kyse siitä, että näennäisesti puolueeton säännös, peruste tai käytäntö saattaa jonkun erityisen epäedulliseen asemaan muihin vertailun kohteena oleviin nähden. Välillisestä syrjinnästä ei kuitenkaan ole kysymys, mikäli säännöksellä, perusteella tai käytännöllä on hyväksyttävä tavoite ja tavoitteen saavuttamiseksi käytetyt keinot ovat asianmukaisia ja tarpeellisia.

Edellisessä sitaatissa on tiivistetty se, että ulkomaalaislain valvonnassa tehty profilointi ei ole  (perustus)lainvastaista.

Joillekin nämä lakitekstit näyttäytyvät konkreettisina: näin ei saa tehdä, koska se on syrjintää.

Ymmärtämättä jää se korkeatasoisempi, abstraktiotaso: näin saa tehdä, kun tekemiselle on laissa säädetty hyväksyttävä tarkoitus eli tavoite. Suomeksi: kun täällä vaaditaan oleskelulupa, oleskeluoikeus on voitava tarkistaa. Kaikenvärisiltä. Suojaväritystä ei voi olla. Viranomaisen on toimittava tehtävissään tekokkaasti tavoitteiden saavuttamiseksi. Sekin on säädetty laissa.  Jos/kun tiedetään, että oleskelulupapuutteita on eniten ryhmässä x, sen ryhmän  jäsenten laillisuusvalvonnalle on perusteet, vaikka se tuntuisikin bleedin heart liberal -mielessä pahalta.

Poliisi puhalluttaa usein aamuyhdeksältä tietyillä alueilla. He tietävät, että viinanmyynti alkaa ysiltä ja osa ajajista on vielä kännissä.  Reiskakin voisi pahoittaa mielesnsä, kun näin profiloidaan. Eipä tule yhdenvertaisuusvalvoja sormea heristämään.

Mutta meille vakuuteltiin vielä muutama vuosi takaperin ettei tällainen idiotismi tule leviämään Suomeen.....  :'(

Ja sitten tulivatkin kansainväliset sopimukset ja "tehdäänhän näin muuallakin".

Jos poliisilla on haussa perunanenäsuomalainen, ja neekereiltä ei kysellä papereita, niin onko silloinkin kyseessä vakava rikkomus ja virkavirhe ??

Tämänkin "yhdenvertaisuusvaltuutetun" lausunnon takana on pyrkimys mahdollistaa laittoman halpatyövoiman tulo Suomeen ja oleskelu täällä. Höpinä "etnisen profiloinnin" kiellosta on pelkkää savuverhoa.

Tämä kuvio on tuttu USA:sta, jossa rajan yli tullutta laitonta halpatyövoimaa suojellaan vaikka millaisilla laeilla ja säädöksillä, että heitä ei voitaisi käännyttää pois USA:sta. Tarkoituksena on mahdollistaa laittoman halpatyövoiman käyttö maassa.

Quote from: Billy Hill on 21.04.2016, 09:37:59
"Yhdenvertaisuusvaltuutettu" on mainio esimerkki paitsi turhasta, myös erittäin haitallisesta loisvirasta joka pitäisi lakkauttaa välittömästi.

Pitää kovasti palavereita "yhteisöpedagogin" ja "naapuruuskonsultin" kanssa. Kaikilla 100 000€/vuosipalkka

Quote from: ISO on 21.04.2016, 09:17:25
Jos poliisi etsii maassa laittomasti olevia neekereitä, niin on loogista että vain neekereitä pysäytellään ja kysellään papereita.

Vähän sama kuin jos poliisilla olis tehoratsia jossa etsitään ilman ajokorttia ajavia, eivätkä sais pysäytellä pelkkiä autoja, vaan pitäis pysäytellä myös jalankulkijoita.

Hölmöt.

Näinhän se olisi, jos haettaisiin vain neekereitä, mutta silloin kun haetaan kaikennäköisiä laittomasti maassa olevia, on tarpeen olla muitakin kriteereitä ettei tule turhia tarkastuksia. Ei sitä samaa oleskeluluvallista somppua kannata joka kerta ratsata kun se kävelee maijan ohi. Onhan täällä luvatta mm venäläisiä, maahantulokiellossa olevia eurooppalaisia, turkkilaisia, vaaleampia arabeja jne joista monet voi pikavilkaisulla mennä suurinpiirtein suomalaisesta kanta-asukkaasta tai mannesta. Yhteen puhutteluun menee kuitenkin sen verran peliaikaa että kannattaa silmäillä populaatiosta todennäköisimpiä tärppejä ennen kuin käydään asiaan. Etninen ulkonäkö voi tietysti olla yksi peruste mutta ainoana perusteena se on huono, parempia vois olla esim pälyily ja silminnähtävä skitsoilu poliisin nähdessään, epäilyttävä ajoneuvo tai porukka joka jostain ennestään tunnettu, asunto tai muu paikka jossa tiedetään olevan/olleen sekalaista porukkaa tai oleskeluluvattomia tai näiden kavereita jne.

Poliisi ei tietenkään käytä etnistä profilointia tarkastaessaan ihmisiä, vaan pitkän työkokemuksen tuomaa intuitiota.

Kokeneen poliisin vaisto kertoo kenet kannattaa pysäyttää ja kenet ei. Ei siinä ihonvärillä ja etnisyydellä ole mitään tekemistä.

Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston erityisasiantuntija Robin Harms voi keskittyä pelaamaan pasianssia tietokoneellaan ja antaa poliisin tehdä työnsä.

QuoteYhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston erityisasiantuntija Robin Harms

SSS huomio! Löysin säästökohteen!

Voin vain kuvitella tästä seuraavan absurdin tilanteen. Poliisi on määrätty etsimään Suomessa laittomasti oleskelevia Somalian ja Irakin kansalaisia, mutta koska poliisi ei saa pysäytellä ihmisiä ihonvärin perusteella, he pysäyttelevät vain kaikki valkonaamat ja jättävät mustat ja arabin näköiset rauhaan. Koska voi-han valkonaamakin olla Irakin tai Somalian kansalainen.
:facepalm:

Quote from: Tuulenhenki on 21.04.2016, 10:42:20
Voin vain kuvitella tästä seuraavan absurdin tilanteen. Poliisi on määrätty etsimään Suomessa laittomasti oleskelevia Somalian ja Irakin kansalaisia, mutta koska poliisi ei saa pysäytellä ihmisiä ihonvärin perusteella, he pysäyttelevät vain kaikki valkonaamat ja jättävät mustat ja arabin näköiset rauhaan. Koska voi-han valkonaamakin olla Irakin tai Somalian kansalainen.
:facepalm:

Ei kuulosta tämän päivän Suomessa edes mitenkään utopistiselta.

Valkonaamoja kiusataan (jälleen) syyttä ja sillä aikaa sotarikolliset ja muu ihmiskuona saa rauhassa suunnitella kuffaarien lahtaamista, koska etninen profilointi hyihyi ja EiVoiPoistaaMaastaKoskaIhmisoikeudet ja sitten jossain posahtaa. Tästä alkaa jälleen islam- ja Lähi-itä-Afrikka-valkopesukiertue ja syyllinen tapahtuneeseen on tietysti... no, kaikki tietävät.

Mielisairasta. Mutta monikultturi on.

Mitäköhän Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston erityisasiantuntija Robin Harms miettii silloin kun poliisilla on tehtävänä ottaa kiinni karannut hevonen?

Ettäkö: Poliisi ottaa kiinni kaikki laitumella olevat lehmät, tallissa olevat hevoset ja metsässä vastaantulevat hirvet ja peurat ja kysyy sitten onko joku näistä se karannut hevonen?

Mielestäni Robin Harms saa liikaa palkkaa.

Quote from: Faidros. on 21.04.2016, 09:45:13
Sen siitä saa, kun yhdenvertaisuusvaltuutettu ei hoida hommiaan. Maahan ei ole päästetty rikollisia tasaisesti kaikista roduista. Pikkusen ryhtiä nyt siellä toimistolla.

Kaikki on kyllä päästetty, mutta nyt vaan on tullut se valikoima mikä on sattunut tulemaan. Sisäänpäästämättömyydestä tuskin voi viranomaisiamme moittia.  :(

Quote from: Lalli IsoTalo on 21.04.2016, 09:07:01

Quote– Poliisin täytyy huolehtia siitä, ettei etnistä profilointia tapahdu. Tämän päivän Suomessa on täysin vanhanaikaista tehdä päätelmiä ihonvärin perusteella. Meillä on Suomen kansalaisia, joilla on kaikenlaisia ihon värejä, sanoo Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston erityisasiantuntija Robin Harms.

Kuka tämä Robin Harms oikein on? Kun googlailin hänen nimellään, tuli muuten vastaan melkoinen etninen syrjintä suomenkielisiltä kuulostavia kohtaan. Esimerkiksi:

Oikeusministeriö - Robin Harms oikeusministeri Henrikssonin erityisavustajaksi
http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2011/09/robinharmsoikeusministerihenri.html

Quote
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson on kutsunut erityisavustajakseen varatuomari Robin Harmsin. Hän aloittaa tehtävässään 3. lokakuuta. Henrikssonin nykyinen erityisavustaja Thomas Bergman on nimitetty lakimieheksi YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n Tukholman aluetoimistoon.

Harms siirtyy tehtävään vähemmistövaltuutetun toimistosta, jossa hän on työskennellyt ylitarkastajana. Aiemmin hän on toiminut Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön ETYJ:n ihmisoikeustarkkailijana Makedoniassa ja Eva Biaudetin neuvonantajana ETYJ:n sihteeristössä Wienissä.
...
Lisätietoja:
erityisavustaja Malin Brännkärr

Oikeus.fi - Ministeri Henrikssonin erityisavustaja vaihtuu
http://www.oikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2014/03/ministerihenrikssoninerityisavustajavaihtuu.html

Quote
Oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonin erityisavustaja Malin Brännkärr siirtyy huhtikuun alusta RKP:n ministeriryhmän erityisavustajaksi puolustusministeri Carl Haglundin esikuntaan. Henrikssonin uutena erityisavustajana aloittaa Otto Andersson, joka siirtyy ministeriöön Ruotsalaisen eduskuntaryhmän lainsäädäntösihteerin tehtävistä eduskunnasta.

Ministeri Henrikssonin toinen erityisavustaja Robin Harms jatkaa tehtävässään normaalisti.

Onko tällainen etninen syrjintä suomenkielisiä kohtaan sallittua? Miksi muiden kuin suomenkielisten etnisten ryhmien annetaan suosia omiaan ja syrjiä suomenkielisiä?

^ Piiri pieni pyörii. Maan tapa, ja ne tienaa tällä.

Onko Ylen toimittaja kannellut yhdenvertaisuusvaltuutetulle vai miten tämä juttu on tekeytynyt? Smells like suwakismi.

Tosiasioiden kieltäminen on suvaitsevaisuuden alku.

Noita muumittaa aivan hillittömästi se että suomessa on vielä kohtuullisen helppoa tunnistaa paljaalla silmällä kuka on suomalainen ja kuka ei.

Näin ei siis ilmeisesti saisi olla.

^^
^
Ja kellään e i ole mitään y h t e y k s i ä RKP:n . Muuten vaan tämmöstä t s a a r i n vallan aikuista virkaloiskoneistoa...

Poliisille ei enää riitä lakanoiden metsästys. Nyt pitää osoittaa täyttä järjen puutettava vaatimalla poliisien käyttäytyvän kuin sokeiden. Voiko enää edes valkoisia lakanoita jahdata vai onko sekin väärin?

Poliittinen poliisi pitäisi lakkauttaa välittömästi.

Takuuvarma keino lisätä ulkomaalaisvastaisuutta on kysyä papereita myös suomalaisen näköisiltä. Sitäkö turhakevaltuutettu haluaakin?

miksi yle ja harms ennakkoluuloisesti, jopa rasistisesti, ajattelee, että kaikki ulkomaalaisen näköiset ovat ulkomaalaisia ?

Poliisi pysäyttää vain sitten myös suomalaisen näköisiä,  ehkä jää muutama suomalainenkin rosvo kiinni tai viisumin loputtua suomeen jäänyt venäläinen.


Ihmettelen jos poliisi ei ole jo ennakoinut tämän kitinän ja pysäytellyt myös suomalaisen näköisiä.

Heh uutisessa taivastellaan kuinka käytetty paljon resursseja ulkomaalaisvalvontaan ja jäänyt kiinni vain kourallinen väärin perustein maassa olevia henkilöitä ja ennen tuota jaksetaan muistuttaa, että etninen profilointi on vakava rike ulkomaalaisvalvonnassa.

Kai se pikkasen nielee ressuja jos pitää pysäyttää tuulipukukansaa riittävässä suhteessa tummiin, että ei loukattais jonkun tunteita.

Quote from: rooster on 21.04.2016, 14:30:29
Heh uutisessa taivastellaan kuinka käytetty paljon resursseja ulkomaalaisvalvontaan ja jäänyt kiinni vain kourallinen väärin perustein maassa olevia henkilöitä ja ennen tuota jaksetaan muistuttaa, että etninen profilointi on vakava rike ulkomaalaisvalvonnassa.

Kai se pikkasen nielee ressuja jos pitää pysäyttää tuulipukukansaa riittävässä suhteessa tummiin, että ei loukattais jonkun tunteita.

En millään voi välttyä ajatukselta että näiden tiettyjen suvisporukoiden täytyy olla mieleltään jotenkin järkkyneitä.
Kas kun ei kauhistella sitä miten poliisin resursseja tuhlataan turhiksi osoittauneisiin henkirikostutkintoihin sen sijaan että mentäisiin heti pidättämään oikea rikollinen  :facepalm:
Ja todella kaamea rikos on se että jos etsitään tummaihoista käkkäräpäätä niin ei ensin etsitä pottunokkia...Ja perään taas valiteta resurssien väärin ohjaamisesta.
Viddu että alkaa olla sairasta ja realismista irti olevaa menoa tässäkin maassa.

Quote from: rooster on 21.04.2016, 14:30:29
Kai se pikkasen nielee ressuja jos pitää pysäyttää tuulipukukansaa riittävässä suhteessa tummiin, että ei loukattais jonkun tunteita.

Näin on toimittu Euroopan isoilla lentokentillä jo kymmenisen vuotta, ja nykyään myös Helsinki-Vantaalla - ainakin siitä lähtien, kun räjähdysainejäämiä tutkivat laitteet tulivat käyttöön. Tietenkin kyse on älhlämeiden tarkastamisesta, mutta varmuuden vuoksi meikäläinenkin pitää pysäyttää. Valkonaamaisesta pukumiehestä saa varmaan hyvin epäetnisyyspisteitä etnisten tutkintaa varten. Mikäpä siinä, saa minua taputella ja kassini tutkia (pun intended), jos vastineeksi pääsee elävänä määränpäähän.

Oulun kirvestäjäsomali oli tiedotuksellinen menestys. Onneksi ei tullut lisäharmssia..
Vaikka ei se olisi Harmssia hetkauttanut, seuraava tiedotusohje olisi ollut:
"Kansalaisia pyydetään varomaan toisia kansalaisia, poliisin mukaan jollain
kansalaisella saattaa olla kirves. Tiedote on ruotsinkielisenä txttvn sivulla 112."

No joo, polliisilta matujen valvonta jääkin pois.
www.ts.fi/uutiset/kotimaa/862500/Oleskeluluvat+poliisilta+Maahanmuuttovirastolle+Turkuun+toimipiste

Quote from: Titus on 21.04.2016, 13:52:58

miksi yle ja harms ennakkoluuloisesti, jopa rasistisesti, ajattelee, että kaikki ulkomaalaisen näköiset ovat ulkomaalaisia ?

Titukselta päivän paras!

Suvakkilogiikka on ihan eeppistä!  ;D ;D ;D

Kenenkään ei pitäisi joutua kokemaan, että hänet valitaan tarkastukseen ihon värin vuoksi.

– Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston erityisasiantuntija Robin Harms

Jos poliisi etsii mustaa raiskaajaa, pitääkö valkoisetkin vastaantulijat syynätä?

Miten ihminen voi tietää, että juuri hänet pysäytetään ihonvärin vuoksi? En tajua. Kertooko se poliisi tai rajaviranomainen, että: "Oletpas sinä vihreä. Siksi joudut nyt tarkastukseen."

No tiedänhän minä miten se logiikka menee. Kun suvakkilauma ja media rummuttaa päivät pitkät rasismisitätätä, niin ei kai vihreällä ihmisellä voi tulla muuta mieleen tarkastuksessa, kuin että: "Miksi juuri minä? Ainiin. Olen rasismin uhri ainakin kollektiivisesti jo satojen vuosien ajalta ja varsinkin Suomessa."

Ei hätää. Maahanmuuttoliikenteen kasvaessa järjestelmä tulee sisäistämään myös uskonnollisen profiloinnin, jonka suorittamisen uusmuslimi Jussi Pajusen johtama kaupunginhallitus delegoi Helsingin Imaamineuvostolle. Pajusen työryhmän ehdotuksessa pidetään suotavana islamin uskonnon kyseenalaistavien yksilöiden uudelleensijoittamista Suomen rajojen ulkopuolelle. Työryhmän esitys hyväksytään myrskyisten suosionosoitusten kera. Monet vasemmistoliiton ja vihreiden edustajat eivät salaa kyyneleitään.

Minulla oli 18 vuotiaana rastat ja kun tulimme vanhempien kanssa tallinnan risteilyltä minut pysäytettiin tullissa ja tavarani tutkittiin. Kysyin tulli mieheltä, että miksi? Vastaukseksi sain, että kyllä sinä tiedät miksi. Mutta mikä pahinta, rastatukka liitetään vahvasti rastafarismiin. Meillä kaikilla on varmasti mielikuvamme rastafareista, joten minut profiloitiin uskontokunnan mielikuvan pohjalta. Rastamofobiaa prkl  :o

Quote from: Hakkapeliitta on 21.04.2016, 17:41:44
Minulla oli 18 vuotiaana rastat ja kun tulimme vanhempien kanssa tallinnan risteilyltä minut pysäytettiin tullissa ja tavarani tutkittiin. Kysyin tulli mieheltä, että miksi? Vastaukseksi sain, että kyllä sinä tiedät miksi. Mutta mikä pahinta, rastatukka liitetään vahvasti rastafarismiin. Meillä kaikilla on varmasti mielikuvamme rastafareista, joten minut profiloitiin uskontokunnan mielikuvan pohjalta. Rastamofobiaa prkl  :o

Minun mielikuvissani rastat liittyvät lähinnä huumehörhöilyyn, mikä puolestaan johtuu rastoihin mieltyneistä anarkisteista ja ituhipeistä. Veikkaan vahvasti, että sama oli mielessä tullivirkailijoillakin.

Kyllä tähän päivään mennessä on rikoksista epäiltyjä haettu ihan tuntomerkkien perusteella, olisiko niin, että nyt haettaisiin liikennemerkkien perusteella?

Jos minä muutan Japaniin ja siellä pidetään ratsioita laittomasti maassa olevien etsimiseksi, minusta on aivan luonnollista, että minulta kysellään papereita vaikka joka kadunkulmassa ja japanilaisilta ei ja hyväksyn sen täysin samalla, kun ymmärrän, että ulkomaalaisena on myös minun etuni, että haitta-aines poistetaan omaa mainettani pilaamasta.

Nyt pahan kerran sekoitetaan etninen profilointi ja etnisyyteen perustuva, yleistävä ennakkoluulo.

Edellinen on nimensä mukaisesti profilointia eli kiistattomien tilastollisten todennäköisyyksien huomioonottamista ketään yksilöä tuomitsematta.

Jälkimmäinen voi taas olla kaikkia jonkin yhteisön jäseniä leimaava asenne, jolla ei viranomaistyössä voi olla mitään asemaa.

Siinä, missä jälkimmäinen on tuomittavaa, siinä edellinen on edellytys järkevälle ja eettisesti kestävälle viranomaistoiminnalle, joka koituu koko yhteisön - myös maahanmuuttajien - parhaaksi.

Suomen Perustuslaki:

Quote6 §

Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Ihonvärin perusteella saa suosia, eli neekeriys on oikotie asuntoon, opiskeluun, työhön, sosiaalietuuksiin, kela-goldiin jne.

Voisiko samaa periaatetta nyt soveltaa ulkomaalaisvalvontaan? Voisiko tässäkin tapauksessa ihonväri olla hyväksyttävä syy eriarvoiseen kohteluun vai onko tummaihoisuus vain rusinoiden noukkimista pullasta..?

Quote from: Faidros. on 21.04.2016, 09:45:13
Sen siitä saa, kun yhdenvertaisuusvaltuutettu ei hoida hommiaan. Maahan ei ole päästetty rikollisia tasaisesti kaikista roduista. Pikkusen ryhtiä nyt siellä toimistolla.

Ei näytä todellakaan hoitavan hommiaan. Mitä yhdenvertaisuutta on se, että 33 kiinalaisen, joiden joukossa lapsia (siis todellisia), salakuljettamisesta syytetään kiinalaista Finnairilla työskennellyttä stuerttia (nainen?), kun samaan aikaan toisaalla ruotsalaiset tms. salakuljettivat länsirajan yli tuhatkertaisen määrän muiden muassa somaleita, arabeja ja afgaaneja, eikä koira perään haukkunut? Eivätkä nuo kiinalaiset edes jääneet Suomen sosiaaliturvalla oleskelemaan, vaan jatkoivat edelleen muualle Eurooppaan.

Näyttää siltä, että Suomen viranomaiset suhtautuvat rasistisesti aasialaisiin yleensä ja kiinalaisiin erityisesti. Heitä palautellaan erittäin herkästi, eikä ihmisoikeusjuristit, media tai muut suvakit yhtään pöyristele saati että kirkko heitä piilottelisi.

Quote from: ISO on 21.04.2016, 09:17:25
Jos poliisi etsii maassa laittomasti olevia neekereitä, niin on loogista että vain neekereitä pysäytellään ja kysellään papereita.

Älä nyt väitä, että joku neekeri olisi maassa laillisesti.

Poliisin täytyy nyt sitten vain alkaa tehdä uudenlaista yhteistyötä rajavartioston kanssa. Järjestäköön niin, että joka viikko rajoja vartioiva viranomainen soittaa poliisille ja kertoo, että "epäilemme maassa oleskelevan x-määrä ulkomaalaisia laittomasti. Tuntomerkkeinä yksillä afrikkalaisperäisen musta iho, toisilla lähi-itäläisittäin tumma iho." Tällä tavoin poliisi voi sitten pysäytellä ihmisiä tuntomerkkien perusteella, ei etnisesti profiloiden. Ta-daa.

Quote

Poliisissa ei ole todettu kiellettyä etnistä profilointia
11.07.2017
Poliisihallitus


Poliisihallitus on saanut valmiiksi selvityksen ulkomaalaisvalvonnan käytännöistä poliisiyksiköissä. Selvitys tehtiin sen jälkeen, kun julkisuudessa oli esitetty epäilyksiä siitä, että poliisi tekee laitonta etnistä profilointia.

Selvityksessä tarkasteltiin poliisiyksiköiden ohjeistusta ja käytäntöjä ulkomaalaisvalvonnan osalta. Samalla selvitettiin, ovatko yksiköt joutuneet puuttumaan laittomaan etniseen profilointiin joko laillisuusvalvonnan keinoin tai virkamiesoikeudellisin toimenpitein.

– Selvityksen tulokset osoittavat, että poliisin toiminnasta kielletyn etnisen profiloinnin osalta ei juurikaan kannella tai valiteta, poliisiylitarkastaja Pekka-Matias Väisänen Poliisihallituksesta sanoo.

Selvityksessä kävi ilmi neljä tapausta, joissa virkamiesten toimintaa oli kielletyn etnisen profiloinnin osalta selvitetty, mutta selvitysten perusteella virkamiesten toiminnassa ei ollut huomautettavaa. Kolme tapauksista käsiteltiin poliisiyksiköiden laillisuusvalvonnassa ja yksi oli poliisirikosilmoitus, jossa syyttäjä päätti, että asiassa ei ollut rikosta.

Poliisin toiminnasta on mahdollista kannella

Kielletyllä, syrjivällä etnisellä profiloinnilla tarkoitetaan toimia, joissa henkilö joutuu poliisitoimien kohteeksi esimerkiksi pelkän ulkonäkönsä perusteella. Etninen profilointi on sallittua silloin, jos henkilö on perustelluista syistä tarpeen tavoittaa ja hänestä annetaan esimerkiksi tuntomerkkejä ulkonäköön perustuen.

– Poliisin toiminnasta on mahdollista kannella, mikäli kokee joutuneensa kielletyn etnisen profiloinnin kohteeksi. Mikäli poliisia valvovat tahot eivät saa mahdollisia epäkohtia tietoonsa, on puuttuminen mahdotonta, Väisänen muistuttaa.

Selvityksessä havaittiin, että kielletyn etnisen profiloinnin osalta poliisiyksiköissä on järjestetty pääsääntöisesti varsin kattavasti koulutusta aiheesta. Poliisiammattikorkeakoulussa, jossa poliisien peruskoulutus järjestetään, yhdenvertaisuus on keskeinen periaate kaikessa koulutuksessa.

– Poliisihallitus tarkastelee koulutustarvetta siltä osin, onko kiellettyyn etniseen profilointiin liittyen tarvetta koota yhdenmukainen koulutusaineisto poliisilaitoskohtaisia koulutuksia täydentämään, Pekka-Matias Väisänen sanoo.

http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisissa_ei_ole_todettu_kiellettya_etnista_profilointia_61344

Poliisihallituksen selvitys : http://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polisenaxwwwstructure/61339_Poliisihallituksen_selvitys_POL_2017_11444.pdf?1f681b2340c8d488

Ulkomaalaisvalvonnan ohje : http://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polisenaxwwwstructure/61340_Ulkomaalaisvalvonta.pdf?76ca1d2340c8d488

Tässä eräs etnisen profiloinnin määritelmä.

Quote
https://fi.wikipedia.org/wiki/Etninen_profilointi
Etninen profilointi (käytetään myös nimitystä rodullistettu profilointi, racial profiling) tarkoittaa sitä, että henkilö pysäytetään yksinomaan tai pääasiallisesti hänen etnisen taustan, ihonvärin tai uskonnon perusteella.

Niin, että mitä sitten, jos pysäytetään etnisyyden perusteella. Jos etsittävä kuuluu johonkin selkeästi tunnistettavaan, haun kohteena olevaan ryhmään, niin tottakai pysäytetään.

Onhan meillä käytössä jo sukupuoleen ja ikään perustuva profilointi. Kun haussa on etsintäkuulutettu nuorehko mieshenkilö, niin haku kohdistuu miehiin eikä tasapuolisuuden nimissä pysäytellä myös rollaattorilla liikkuvia mummoja.

Quote from: Ink Visitor on 11.07.2017, 14:02:49
Selvitys tehtiin sen jälkeen, kun julkisuudessa oli esitetty epäilyksiä siitä, että poliisi tekee laitonta etnistä profilointia.

Julkisuudessa oli esitetty. Missä? Ylellä? Hyysärissä? LongPlayllä? Sekö sitten riittää että äärivasemmistoa symppaavat toimittajat nostavat jonkin asian framille? Näköjään.

Kuka tätä maata hallitsee? >:(

Quote from: Ink Visitor on 11.07.2017, 14:02:49
Selvitys tehtiin sen jälkeen, kun julkisuudessa oli esitetty epäilyksiä siitä, että poliisi tekee laitonta etnistä profilointia.

Jos on puhtaita jauhoja pussissa, niin on aivan yhdentekevää millä perustella poliisi tulee ja kysyy, jotta kukas ukko sinä olet ja pyytää näyttämään paperit. Jos taas ei ole puhtaita jauhoja pussissa, niin on ymmärrettävää, että jotkut tahot voivat alkaa ulista mistä tahansa syystä. Tavallinen kansalainen taas on vain tyytyväinen, että poliisi on valppaana ja näyttää ilomielin paperinsa pyydettäessä.

Quote from: akez on 11.07.2017, 15:01:01
Jos on puhtaita jauhoja pussissa, niin on aivan yhdentekevää millä perustella poliisi tulee ja kysyy, jotta kukas ukko sinä olet ja pyytää näyttämään paperit...

Mitä pelättävää rehellisillä on argumentti myy hyvin. MUTTA. Tästä olen täysin eri mieltä.

Jos ei ole tehnyt mitään, niin ei ole mitään pelättävää. Eli muiden osalta voidaan kiristää tarkkailuruuvia. No ei varmasti voida! Tässä ollaan niin ison asian äärellä, että siimaa ei saa antaa yhtään milliä.

Trollit sanovat että mitäs siellä on kaapissa, kun et halua puhua aiheesta. Ai eikö pysty? Ohi aiheen puhuminen on niin paljon helpompaa :P Tuolla tuokin murjotaan läpi. Ohi aiheen puhumalla ja vastustajat leimaamalla. Vittu >:(

Polliisitierote:

Polliisi on kiinnostunu erräästä mokkakikkeliä roikuttavasta i h m i s e s t ä, joka on ryhtyny errään nuorehkon pimperon luvattomaan käyttöönottoon, jonka saantia olis muutenki pitäny varoo,  ja siinnä samalla penetroinu takamaastossa sijaittevaa pimperon rusehtavaa serkkua, mikoli melko rummaa ja brutaalisti suoritettu ja varmasti ei mikään rikastuttava kokemus, mitä muistella hallalilla.
Elikkäs, tapahtuman Evilskogissa Matunraitin varrella nähneet, tai erikoisesti koikkelehtivaa mokkakikkelin roikutinta havainnoineet n.klo 14.31-15.06,  ovat ystävällisiä ja ottavat yhteyttä
Yhrenvertaisuusvaltuutettuun mokkakikulin paremman kotouttamisen eristämisiksi, tai vaan kirjottaa vauveli.fi, mitä kyrp.. .fi, tai vast. keskutelupalstalle jonkun rasistisen tuntomerkkeihin viittaavan kommentin, niin saadaan mat..ne..Afrikkasankkeri hoitosotetakuun piiriin ja nettifobbat kerrää rassistit piiriin myöhempään EUydinjäteVyöhykkeellä tapahtuvaa kuulemista varten.

Yhteistyöstä kiittäen Suommen Sininen Tulevaisuus Polliisi. Sooitelkaa!

Nii, tuntomerkit: Vaalee karvotus, pienikokonen, ei sarvia, pysty häntä ja perse melkosen kipee.
(punanen kaulapanta kilikelloineen oli riisuttu teon salaamiseksi, mikä ihmetyttää sorkkaeläimen kohdalla, että melko näppärä, mutta sitä seksuaalisessahätätilassa olevaa ihmisparkaahan tässä ny haetaan, ei modus operandia.
Teko oli kyllä erittäin tuomittava monin osin, mutta omistaja on varsinkin pahoillaan, koska jätti moisen kiusauksen pihanurmikolleen pyllyilemään melkein ilkosillaan(kaulapanta!) )

Sinänsä etnisen profiloinnin kieltäminen on itsessään etnistä profilointia! ;D

Tietyillä tahoilla on valtava tarve peittää etnisten ryhmien suuri osuus rikoksista.

Aikamoista pelleilyä!

Poliisi on sanonut että pillerikauppa on ryöpsähtynyt kokonaan käsistä.
Taitaa olla sama muunkin huumekaupan kanssa.

Se että asioista kerrotaan niinkuin ne  ovat niinkuin ne ovat sanotaan vihapuheeksi ja poliisi jahtaa niitä suurella tarmolla samalla kun kenttä on luovutettu rikollisille.

^Mutta tuohan on Ruotsi!!1! :facepalm:

Ison Pillerinumeron myyjät myös pukeutuvat kantaväestöstä poikkeavasti. Onko vaatteilla etnisyys?

Entä rintamalla, sotatilanteessa? Saako profiloida univormun ja aseistuksen perusteella?

^

Käytännössähän tätä sovelletaan vain siihen että virkaturhake saa häiritä poliisien ulkomaalaisvalvontaa ja tuhlata resursseja sellaisiin joista harmia ei olisi. Kontrollialalla pitää nimenomaan profiloida ja seurata niitä jotka voivat aiheuttaa uhkia. Jos matu aiheuttaa uhkia, se pitää profiloida ja tarvittaessa laittaa kuriin vaikka matujen perseilyoikeuksien puolustajat kiljuisivat mitä hyvänsä.

^ "ihmisen poimiminen joukosta ihonvärinsä tai rodullisten piirteidensä takia on Suomessa niin yleistä, että se on ongelma."

Jos se toimii, niin se ei ole ongelma kuin rikollisten tai näiden suojelijoiden mielestä.

Jos tekee virkatyönä ulkomaalaisvalvontaa (se on poliisille laissa säädetty pieti) olisiko järkevää

1. kohdistaa valvonta ulkomaalaisilta näyttäviin ja kuulostaviin?

vai

2. pysäytellä turhaan yhtä monta muuta kuin kohdassa 1 kuvattua ihmistä? Ettei näet tule kenellekään paha mieli.

Vastaukset voi lähettää vaikka maatalousministeriöön. Sisäministeriö ei ota palautetta vastaan.

Kakkoskohdan menettely on muuten laiton. Poliisilaki. Pakkokeinolaki.

Quote from: Mandula on 03.04.2018, 10:59:35
^ "ihmisen poimiminen joukosta ihonvärinsä tai rodullisten piirteidensä takia on Suomessa niin yleistä, että se on ongelma."

Jos se toimii, niin se ei ole ongelma kuin rikollisten tai näiden suojelijoiden mielestä.

Ylipäätään on aika hassua, että vajakit itse nostavat tämän asian esille, sillä Suomen poliisilla tuskin on tapanaan huvitella harjoittamalla etnistä profilointia, vaan yleisiksi osoittautuneiden toimenpiteiden takana on syitä jotka ovat pakottamassa poliisia tähän toimintaan tällä laajuudella ja juuri näiden etnisten ryhmien kohdalla.
Mikäli kyse olisi jostain yleisestä ilmiöstä jonka takana olisivat kaikki maamme kansanryhmät, niin mitään profilointia ei tarvittaisi.

Poliisin aktivoituminen on seuraus jostain jota vajakit nyt kannustavat meitä pohdiskelemaan.

Sen mitä olen nähnyt afrikaninsinöörien ohjastavan kulkupelejään, ihmettelen ettei pysäytyksiä tapahdu vieläkin useammin. Kuljettaja epäilemättä ei ikinä koe tekevänsä mitään väärin, ja pysäytys on aina rasistinen teko. Objektiivisesti ajateltuna jatkuva kännykkään molottaminen, tekstarien tai facebookin näpyttely ajon aikana, tai tien laidalta toiselle seilaava ajoneuvo on kohtuullisen iso riski muulle liikenteelle.

Onpahan taas päästy tekemään kokemustutkimusta. Niinhän ne tummemmat jossakin aiemmassa tutkimuksessa kokivat, että Suomessa tapahtuu jatkuvasti rasistisia murhiakin. Valitettavasti valkoisen patriarkaatin tilastot eivät moista kokemusta tukeneet, kun sieltä ei löytynyt ensimmäistäkään tapausta.

Ja taas mennään...

QuoteUlkomaalaislaki kieltää poliisilta etnisen profiloinnin, mutta käytännössä sitä kuitenkin tapahtuu. Näin todetaan Pysäytetyt-tutkimuksessa, joka on tehty Helsingin yliopiston Svenska social- och kommunalhögskolanissa.

Tutkimuksessa haastatellut kertoivat, että poliisit, vartijat tai kaupan myyjät olivat monesti kiinnittäneet heihin tai heidän tuttaviinsa erityistä huomiota etnisen taustan ja ulkonäön perusteella. Näitä tilanteita – pysäyttämistä, henkilöpapereiden kysymistä, seuraamista – oli koettu muun muassa kaduilla ja puistoissa, rautatie- ja metroasemilla, kauppakeskuksissa ja ravintoloissa.

Haastatellut kuvasivat etenkin vartijoiden toimintaa töykeäksi ja epämiellyttäväksi. Poliisin käytöstä luonnehdittiin kohteliaammaksi, mutta pysäyttäminen ja henkilöllisyyspapereiden tarkastus oli usein epämiellyttävä tai nöyryyttävä kokemus.

– Esimerkiksi somalialaistaustaisten vastaajien riski tulla vartijoiden kontrolloimaksi ilman ilmeistä syytä on lähes kymmenkertainen verrattuna valtaväestöön. Havainto ei koske samassa määrin poliisia, kerrotaan raportissa.

Tutkimuksen perusteella poliisi käyttää etnistä profilointia useimmin ulkomaalaisvalvonnassa, järjestyspoliisin tehtävissä, liikennevalvonnassa sekä silloin, kun rikoksesta epäiltyä tuntematonta tekijää etsitään epämääräisten tuntomerkkien perusteella. Poliisin pysäytykset vaikuttavat keskittyvän sellaisiin paikkoihin, joissa liikkuu paljon ihmisiä.

Sekä poliisin käytännöt että poliisikoulutus ovat raportin mukaan muutoksen tarpeessa. Myös yksityisen turvallisuusalan ohjeita tulisi tarkastella.

Raportin mukaan kielteiset kokemukset poliisista vaikuttavat siihen suuntaan, että vähemmistöryhmiin kuuluvat eivät uskalla tai halua kääntyä poliisin puoleen apua tarvitessaan.

Tutkimuksessa haastateltiin 145 sellaista henkilöä, jotka kuuluivat etnisiin tai rodullistettuihin vähemmistöihin. Lisäksi haastateltiin 26 poliisin edustajaa ja 14 muuta asiantuntijaa. Haastattelut toteutettiin pääkaupunkiseudulla ja Turussa vuosina 2016–2017.

Aihepiiri nousi keskusteluun, kun muusikko James Nikander nosti keskusteluun perheenjäseniinsä kohdistuneen ulkomaalaisvalvonnan.

Lihavoidulle pointille  ;D ;D ;D

Linkin takaa löytyy myös nimettömiä kommentteja mamuilta + haastattelu jossa JN esiintyy jonkun kukalie kanssa.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pysaytyksia-tarkastuksia-seuraamista-etninen-tausta-ja-ulkonako-haittaavat-arkielamaa/6843146

MINÄ HALUAN SINUT TÄNNE, MISSÄ POLIISI ON RASISTINEN YSTÄVÄMME!!!

(muokattu lainausta)

QuoteTämän toteaa Svenska social- och kommunalhögskolanin kolmevuotinen tutkimushanke Pysäytetyt, jota rahoittaa Koneen säätiön Jakautuuko Suomi? -ohjelma. Se haastatteli 185 ihmistä, joista 145 kuului vähemmistöryhmään, sekä lisäksi 40 poliisia ja muuta asia

Tutkija sitten valitsi tutkimukseensa haastateltavaksi 185 henkilön joukkoon 145 vähemmistöryhmäläistä ja näihin nappasi maassamme turististatuksella oleilevat romanikerjäläiset.
Voiko vielä olla selkeämpää lopputulostoivetta tutkimuksella.

Oletan että vähemmistöryhmäläisissä oli mukana myös venäläiset, virolaiset ja ruotsalaiset.
Ai eikö.

Quote from: Elemosina on 03.04.2018, 14:48:39
Tutkija sitten valitsi tutkimukseensa haastateltavaksi 185 henkilön joukkoon 145 vähemmistöryhmäläistä ja näihin nappasi maassamme turististatuksella oleilevat romanikerjäläiset.
Voiko vielä olla selkeämpää lopputulostoivetta tutkimuksella.

Oletan että vähemmistöryhmäläisissä oli mukana myös venäläiset, virolaiset ja ruotsalaiset.
Ai eikö.

Olihan siellä, mutta se nyt oli muutenkin samanlaista horoskooppitason "kyselytutkimus"-hömppää kuin esimerkiksi FRA:n EU-MIDIS-materiaali, johon raportissa myös viitattiin. Yhdessä kohdassa mainittiin, että tulokset olivat jyrkästi ristiriidassa aiemman MIDIS-matskun kanssa, mutta syitä (garbage in, garbage out) ei jääty sen kummemmin miettimään. Nauratti valitukset, kun papereita oli kehdattu kysyä rautatieasemalla "hengailleilta", Kaisaniemen puistoon "kesäisin kokoontuneilta" ja Kampin aseman romanikerjäläisiltä.

Huumoriarvon lisäksi ainoa kiinnostava luku lienee Markus Himasen (No Borders -aktivisti, kuinka sattuikaan) kirjoittama kuudes luku, jossa haastatellaan poliiseja. Himanen kihisee kiukusta, kun Suomessa on edelleen erilainen laki kuin Ruotsissa, jossa poliisin kädet on sidottu ulkomaalaisvalvonnassa käytännössä kokonaan.

Helsingin Yliopisto: Po­lii­si te­kee Suo­mes­sa et­nis­tä pro­fi­loin­tia, vaik­kei sai­si (https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/talous-yhteiskunta/poliisi-tekee-suomessa-etnista-profilointia-vaikkei-saisi?utm_source=twitter&utm_medium=social_owned) 3.4.2018

Suvi Keskinen, Aminkeng Atabong Alemanji, Markus Himanen, Antti Kivijärvi, Uyi Osazee, Nirosha Pöyhölä ja Venla Rousku: Pysäytetyt – Etninen profilointi Suomessa (http://www.profiling.fi/wp-content/uploads/2018/04/Pysaytetyt_SUOM.pdf) (pdf)

Toisin kuin tämän illan uutisjutuissa annetaan ymmärtää, tutkimus ei osoittanut yhtäkään etnisen profiloinnin tapausta tapahtuneeksi. Kyse on pelkistä tarinoista ja tutkijoiden narratiivista.

Lisäksi tutkijat myöntävät käyttävänsä etnisestä profiloinnista ns. kapean sijasta laajaa määritelmää, jonka mukaan esimerkiksi jo ulkomaalaisten suosiman paikan valitseminen ulkomaalaisvalvonnan kohteeksi voi olla kiellettyä etnistä profilointia. Ei ole Suomen lain mukaan, ei ainakaan vielä, vaikka keskiset ja himaset haluaisivat ja suosituksissa niin esittävät.

"Ihmisen poimiminen joukosta ihonvärinsä tai rodullisten piirteidensä takia on Suomessa niin yleistä, että se on ongelma."

Ei se ole ongelma.

Se on vain normaali ja terve reaktio perimmäiseen ongelmaan, eli siihen, että kehitysmaalaiset syyllistyvät useaan rikostyyppiin moninkertaisesti useammin kuin suomalaiset tai muut eurooppalaiset.

Kehitysmaalaiset voisivat valittamisen sijaan kerrankin katsoa peiliin ja miettiä, miksi heitä pysäytellään.

Hyvä uutinen on kuitenkin se, että kehitysmaalaisen näköisten pysäyttely loppuu siinä vaiheessa, kun kehitysmaalaisen näköiset eivät millään tavalla erotu negatiivisesti rikostilastoissa.

Eli toivoa on, mutta kaikki on kehitysmaalaisten itsensä käsissä: he ovat ainoita, jotka tähän asiaan voivat vaikuttaa, sillä me emme voi kehitysmaalaisten puolesta jättää rikoksia tekemättä, vaikka todella kovasti toki haluaisimmekin.

OT: eikö autoilijoitten ratsiatkin ole profilointia? Autoilijat puhallutetaan ja paperit tutkitaan ihan vain sen takia, että liikutaan autolla. Puhallutuksen rattijuoppouden takia ymmärrän, mutta ei ole tarpeen syynätä papereita ilman rikosepäilyä.

PS. Saako neekeriautoilijan puhalluttaa ja tutkia ajokortin?

Siirsin tänne vanhempaan ketjuun tuoreita ns. etniseen profilointiin liittyviä viestejä tuolta 2017-08-22 Halla-aho: Kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet säilöön -ketjusta ja muokkasin hieman otsikkoa.

Etnisestä profiloinnista kiukutellaan kovasti ja sitä nähdään sielläkin missä sitä ei ole, ja toisaalta katsomalla samoilla kriteereillä kuin valittajat, he itse eivät halua nähdä sitä siellä missä sitä on.

Poliisia herkästi syytetään etnisestä profiloinnista vaikka kyse on rajallisen työpanoksen optimoinnista.
Syytöksiä sinkoilee varsinkin silloin kun poliisi virkansa puolesta tarkastaa ulkomaalaisia.

Niissä tapauksissa missä poliisi haeskelee etnisesti valkoista, ja ei näin ollen tarkastele toisenvärisiä, ei huutoa etnisestä profiloinnista vahingossakaan kuulu, eikä toisaalta ole aihettakaan sillä siinäkin tapauksessa kyse on oman työpanoksen optimoinnista.
Päinvastaisessa tapauksessa hyvin herkästi sen sijaan poliisia syytellään etnisestä profiloinnista, vaikka aivan samasta optimoinnista silloinkin on kyse.

Kun poliisi alkaa tehdä ulkomaalaislain edellyttämiä tarkastuksia ei ole mikään ihme jos poliisi keskittää huomionsa ulkomaalaisilta näyttäviin ihmisiin, se kun on sitä työpanoksen optimointia josta ainakin maksajien pitäisi olla hyvin tyytyväisiä.
Se että maassa on porukkaa profiloitavaksi asti, se tässä pitäisi olla huolestuttavaa, mutta kaiketi juuri tuolla huudolla etnisestä profiloinnista juuri siitä yritetään huomio kääntää pois.

Jalankulkijoiden puhalluttaminen, kun haeskellaan rattijuoppoja, on ilmiselvästi typerää, ja aivan samoin on typerää tarkastaa mustia naisia jos haussa on valkoinen mies.
Näin ollen mustien miehien tarkastaminen jos haussa on musta mies, on pelkästään järkevää.

Eli yönmustaa Motumboa etsiessään pitää poliisin pysäytellä ja tarkastaa meitä kalkkilaivan kapteeneitakin? Only in Finland.  :D

Etninen profilointi pakolliseksi!

Se on tasapuolisuutta kaikkia etnisiä ryhmiä kohtaan jos mikä.

Liittyyköhän siihen, että HS ei halua menettää Helsinkiin houkuteltuja "paperittomia".  :roll:

Termin "etninen profilointi" olemassaolo jo itsessään kertoo, että sille on käyttöä.

Medialukutaidon lyhyt oppimäärä:

1. Jos valtamedia kertoo, että jokin on haitallista tai ongelma, se on haitallista tai ongelma mokuklusterille ja matuille, ja hyödyllistä kansalaisille.

2. Jos valtamedia kertoo, että jokin on hyödyllistä, se on hyödyllistä mokuklusterille ja matuille, ja haitallista tai ongelma kansalaisille.

Huomaatteko miten helppoa tämä on?

Quote from: HSEtninen profilointi eli ihmisen poimiminen joukosta ihonvärinsä tai rodullisten piirteidensä takia on Suomessa niin yleistä, että se on ongelma.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.04.2018, 18:16:43

Medialukutaidon lyhyt oppimäärä:

1. Jos valtamedia kertoo, että jokin on haitallista, se on haitallista mokuklusterille ja matuille, ja hyödyllistä kansalaisille.

Minä en pane pahakseni, jos poliisi etnisesti profiloi. En koe kärsiväni vääryyttä, jos poliisi sanoo, että "olkaa hyvä ja jatkakaa matkaanne, meillä on asiaa vain ...(tietyn näköisille)".  Voisinhan minä #paperit näyttää, jos ketään kiinnostaa. Minulla nimittäin on ne.

Itsekin olen joutunut monesti poliisin pysäyttämäksi ja ovatpa nuo perhanat joskus myös pyytäneet puhaltamaan alkometriin.

En ole missään vaiheessa kokenut sen rapauttavan luottamustani suomalaiseen yhteiskuntaan.

Yhteiskunnalliset ongelmat näyttäytyvät todellakin hyvin erilaisilta, kun asioita katselee HS:n toimittelijoiden silmin. Rasismia on kaikkialla, ja sortorakenteiden seassa mahtuu hädin tuskin kulkemaan.

Lalli IsoTalo:

QuoteMedialukutaidon lyhyt oppimäärä:

1. Jos valtamedia kertoo, että jokin on haitallista tai ongelma, se on haitallista tai ongelma mokuklusterille ja matuille, ja hyödyllistä kansalaisille.

2. Jos valtamedia kertoo, että jokin on hyödyllistä, se on hyödyllistä mokuklusterille ja matuille, ja haitallista tai ongelma kansalaisille.

Huomaatteko miten helppoa tämä on?

Ja miksi näin on?

Koska elämme orwelliaanisen inversion ( ylösalaisin t. päinvastoin kääntyminen t. kääntyneisyys ) aikaa - kaikki on ylösalaisin: paha on hyvää, sota rauhaa, rikolliset uhreja, valhe totta, kieroutuneisuus normaalia, sairaus terveyttä, sensuuri sananvapautta, sorto oikeudenmukaisuutta, epätasa-arvo tasa-arvoa, pimeys valkeutta, fasismi demokratiaa, sorto ihmisoikeutta, eläimellisyys ihmisyyttä, tuhoaminen elämän ylläpitämistä ja salailu avoimuutta.

Elämme nyt niitä aikoja, joista George Orwell varoitti. Sillä hän tiesi, mistä puhui, koska hänellä oli kontakteja silloisiin kulttuurimarksilaisiin, jotka tavoittelivat maailman tuhoa ja orjuuttamista salakavalin, psykologisin ja asteittaisin poliittistaloudellisin keinoin muuttamalla vähitellen diskurssia ja käytäntöjä niin hitaasti, että kansa ei huomaisi mitään. Mutta nyt satanistien vauhti on kiihtynyt ja siksi yhä useampi herää huomaamaan tämän globaalin, massiivisen kusetuksen ja valheen.

Me olemme paljon, paljon mahtavampia kuin ne. Meidän täytyy vain nousta ylös ja sanoa se, lakata uskomasta valheita ja toteuttamasta mielipuolien uutta, sairasta maailmanjärjestystä, jonka ainoa tavoite on meidän orjuuttamisemme.

Monessa paskastaniassa jos olet onnettomuudessa osapuoli niin ulkomaalaisena kannattaa lähteä livohkaan jos pystyy vaikka olisit oikeasti syytön koska ulkomaalaisena olet poliisien silmissä syyllinen. Siinä parempien kulttuurien etnistä profilointia.

QuoteTutkijat näkevät tällä vakavia seurauksia. Epäoikeudenmukaiseksi koettu kontrolli ja pysäyttäminen voivat rapauttaa kykyä luottaa suomalaiseen yhteiskuntaan, he varoittavat.

Jaa. Minä taas tutkijana (juuri nimitin itse itseni, olen siis tästä eteenpäin käytettävissä uskottavana asiantuntijana) näen vakavia ja peruuttamattomia seurauksia, jos suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan ja Suomen kansan turvallisuuden rippeet uhrataan tällaiseen lapselliseen ja kestämättömään maailmanparannusideologiaan. Samalla rapautetaan lopullisesti suomalaisten usko ja luotto yhteiskuntaamme.

Kommentti kertoo kyllä hienosti kenen asiaa 'tutkijat' ajavat.

Lalli sen jo aiemmin totesi.
Ongelma on ongelma vain ongelmia aiheuttaville mutta ei muille.

Muistan että kerran on poliisi Suomessa pysäyttänyt, puhallutti kun autolla ajelin. Ihan puhtain paperein pääsin ajelemaan eteenpäin.
Muualla olen päässyt jopa Amerikan ihmemaahan kun tullisetä halusi nähdä paperit kun olin itse itseni profiloinut ei-Amerikkalaisten jonoon. Ei hätää, maahan pääsin kuitenkin.

Eurooppalaisittain monietnisen näköisenä ei ole kauheasti osuttua poliisin etnisen profiloinnin kohteeksi, mutta vartijoiden kylläkin.

Nämä ininät etnisestä profiloinnista, kaikkien maahanpäästämisestä ja elättämisestä, absurdeista feministiyksistä ja muista ovat vain oire hyvinvointivaltion itseriittoisuudesta ja siitä kun ongelmia pitää tekemällä tehdä ja luoda maassa jossa niitä ei joidenkin mielestä riittävässä mittakaavassa ole. Kuplan kupla.

Lisään vielä: seurata vaikka väkisin muun maailman menoa ja trendejä vaikka siellä muualla näiden trendikkäiden ihmisoikeusasioiden synnylle onkin aivan erilaiset, hyväksyttävätkin, perusteet. Kuten vaikkapa mustien orjuus, jota Suomessa ei tietääkseni tähän päivään mennessä ole ollut vai joko sekin on innovoitu.

Quote from: Hohtava Mamma on 03.04.2018, 18:28:11
Luulisi mustalaisten ja somalien olevan myös ihan tyytyväisiä, että poliisi karsii pois ajokortittomat, juopuneet, khattipöllyiset ja muuten osaamattomat kuljettajat sekä katsastamattomat, verot maksamatta olevat ja varastetut ajoneuvot. Sehän on kaikkien etu, myös sellaisten mustalaisten ja somppujen kenellä kaikki on kunnossa.

No joo, niinhän sitä luulisi, mutta eihän se ole seuraavien ryhmien etu:

1. ajokortittomat,
2. juopuneet,
3. khattipöllyiset ja
4. muuten osaamattomat kuljettajat
5. sekä katsastamattomat,
6. verot maksamatta olevat ja
7. varastetuilla ajoneuvoilla ajavat.

Vaikka kaikki kohdat 1-7 täyttyisivätkin, niin se ei estäisi valtamediaa ja syyttäjää löytämästä jonkin positiivisen näkökulman tähän olettamukselliseen sattumukseen.

QuoteTutkimuksen perusteella poliisi käyttää etnistä profilointia useimmin ulkomaalaisvalvonnassa, järjestyspoliisin tehtävissä, liikennevalvonnassa sekä silloin, kun rikoksesta epäiltyä tuntematonta tekijää etsitään epämääräisten tuntomerkkien perusteella. Poliisin pysäytykset vaikuttavat keskittyvän sellaisiin paikkoihin, joissa liikkuu paljon ihmisiä.

Kyllähän poliisin pitäisi tehdä ulkomaalaislain valvontaa vain sellaisissa paikoissa joissa ei ole juurikaan ihmisiä, varsinkaan etnisen näköisiä. Liikennevalvontaa pitää suorittaa pienillä mökkiteillä, joilla ei ole mitään liikennettä. Tuntomerkkien perusteellakin saa pysäyttää vain jos tuntomerkit viittaavat pottunokkaan. Jos taas tuntomerkit viittaavatkin uussuomalaiseen, niin silloinkin pitää ehdottomasti pysäyttää vain pottunokkia. Näin ei vahingossakaan syyllistytä rikoksista suurimpaan eli mamujen ja suvakkien mielenpahoittamiseen.

Quote from: Emo on 03.04.2018, 23:03:51
Ei sillä ole mitään väliä pystyykö matu luottamaan yhteiskuntaamme, voi olla yhtä hyvin luottamattakin, ketä kiinnostaa.

Säästän tämä tärkeimmän tästä.

Poliisi etsii Kauhavalta  Helsinkiin tullutta Yazidia, mutta etnisen profiloinnin kiellon vuoksi ei saa etsiä Yazidin näköistä miestä. Kuka ohjeistaisi poliisia, mitä tulee etsiä, jotta Yazid saataisiin kiinni ja koneeseen?

Tarjoudun tekemään tutkimuksen jolla selvitän mistä johtuu etnistä alkuperää olevien ihmisten erilainen kohtelu kantasuomalaisiin verrattuna.

Aluksi otan kohderyhmäksi Helsingissä asuvat somalit ja mustalaiset. Kysyn heiltä: Oletko tullut ajatelleeksi, että oma toimintasi ja käytöksesi on syynä saamaasi kohteluun?

Muita kysymyksiä en ajatellut esittääkään. Mikä taho maksaisi tästä tutkimuksesta?

 

"Missä tulkki, ei ymmärrä kysymystäsi?"

Löysin jatkoa jutulle:

"Tutkija kertoo haastateltavien valinnasta: No, mentiin kaupungille ja kyseltiin kaikilta ählyiltä, neemuilta, sompuilta ja tais joku mannekin olla haastateltavana. Periaatteessa kyseltiin kaikilta jotka eivät näytä oikeilta suomalaisilta."

Hesaria ei sitten ollenkaan kiinnosta mitä aiheuttaa asiakkaitten viihtyvyydelle, putiikkien liiketoiminnalle ymv kun romppaset ottavat kauppakeskuksen pesäpaikakseen.

Minulle ainakin herää kysymys, että onko tutkija käyttänyt tässä "tutkimuksessa" etnistä profilointia? Mitäköhän tuo boldattu kohta tarkoittaa, olisiko kyse mustalaisista?
Onko tutkija mennyt rasistisesti profiloiden haastattelemaan mustalaishameeseen pukeutunutta naista olettaen tämän olevan mustalainen?
Kenelle tästä pitää valittaa. Pitää varmaan kysyä RHC:stä apua...

QuoteSe haastatteli 185 ihmistä, joista 145 kuului vähemmistöryhmään, sekä lisäksi 40 poliisia ja muuta asiantuntijaa kuten vartijoita, sosiaalityöntekijöitä ja kauppaliikkeiden työntekijöitä.

Haastatellut vähemmistöryhmiin kuuluvat ihmiset ovat syntyisin yli 20 maasta. Mukana oli paljon suomalaisia, joiden molemmat vanhemmat olivat syntyneet Suomessa

Jos etsii laittomasti maassa olevia ulkomaalaisia, lienee melko lailla ajan hukkaa katsella selvästi kanta-Suomalaisten papereita.

Ilmeisesti tättähäärästön mielestä se kuitenkin olis järkevää, ilmeisesti samaan tapaan kuin että haittamaahanmuuttokin olis hyödyllistä.

QuoteK6 On väitetty, että jotkut poliisit kohdistavat valvontaa erityisesti
henkilöihin, jotka vaikuttavat ulkomaalaistaustaisilta tai etnisten
vähemmistöjen edustajilta (kuten romanit). Tunnetko nuoria, jotka
poliisi on pysäyttänyt heidän oletetun ulkomaalaistaustan tai etnisen
vähemmistöaseman vuoksi?
(kyllä / ei / eos)

Alku johdattelua ja kysymys niin epämääräinen, että vastauksen suhde todellisuuteen voi olla mitä tahansa. Mistä voi tietää, tunteeko nuoria, jotka poliisi on oikeasti pysäyttänyt vain siksi, että he ovat oletetusti ulkomaalaistaustaisia?

Kysymyspatterissa ei selvitetty esimerkiksi sitä, tunteeko vastaaja nuoria, jotka poliisin olisi syytäkin pysäyttää esimerkiksi rikollisuuden tai laittoman maassaolon vuoksi.

Jos poliisi valvoo tehostetusti raskasta liikennettä niin silloin se luultavasti seuloo liikenteestä sen raskaan liikenteen eikä ala katseleen piirtureita mopoautoista.  :facepalm:
Jos etsitään laittomasti maassa olevia ulkomaalaisia niin silloin otetaan ne ulkomaalaisen näköiset. Jos tilastollisesta näkökulmasta katsoo niin kyllä laittomasti maassa notkuvilla on vähän tummempi kuontalo kuin kantaväestöllä.

Quote from: Parzival on 04.04.2018, 09:28:34
Hesaria ei sitten ollenkaan kiinnosta mitä aiheuttaa asiakkaitten viihtyvyydelle, putiikkien liiketoiminnalle ymv kun romppaset ottavat kauppakeskuksen pesäpaikakseen.

Totisesti itse vältän isoja kauppakeskuksia koska päivä on pilalla.
Yhä useampi vastaantulija tekee ostoksensa minun rahoillani, älämölöstä ja pelottavuudesta  puhumattakaan!

OT. Eilen tuli espanjan televisiosta tietokilpailu (ahora caigo), puuttuvia kirjaimia tyyliin.
Vastaus oli Jamaika. Samaan aikaan kamera näytti yleisön ehkä ainoaa erittäin tummaa henkilöä. Sattumaako.

Quote from: Roope on 04.04.2018, 11:46:46
Kysymyspatterissa ei selvitetty esimerkiksi sitä, tunteeko vastaaja nuoria, jotka poliisin olisi syytäkin pysäyttää esimerkiksi rikollisuuden tai laittoman maassaolon vuoksi.

Jos manneista seulottaisiin pois ne jotka eivät ole olleet koskaan osallisina rikollisessa toiminnassa tai vähintäänkin sellaisen lähipiirissä sormien läpi katselussa ja vastaavasti ananastukkien kohdalla maassa laittomasti olon osalta, taitaisi haastateltavien määrä tippua kovin alas.

Yleisesti ottaen rikoksista on velvollisuus ilmoittaa virkavallalle. Mihinköhän suuntaan näiden vähemmistöryhmien lojaliteetti mahtaa olla kallellaan? Rikosten minimointiin pyrkivään poliisiin vai oman ryhmän rikollisen edun puolustamisen suuntaan? Miksi?

Kyllähän etnistä profilointia pitää tasa-arvosyistä välttää aina kun mahdollista. Ulkomaalaisvalvonnassa tai tuntomerkeiltään etnistä epäiltyä tavoiteltaessa tämä nähdäkseni de fakto ei ole mahdollista. Voisi olla hyvä, että poliisi myöntäisi itselleen määräaikaisia "passeja" ulkomaalaisvalvontaan, joita voisi näyttää etnisen profiloinnin kohteeksi joutuneille. Tällöin olisi selvää, että profilointi ei johdu rasismista vaan sen hetkisen tilanteen tarpeesta.

Etnistä profilointia ei tarvita, sillä etnisyydet kyllä väistämättä profiloivat ihan itse itsensä.

Quote from: Histon on 04.04.2018, 18:12:20
Kyllähän etnistä profilointia pitää tasa-arvosyistä välttää aina kun mahdollista. Ulkomaalaisvalvonnassa tai tuntomerkeiltään etnistä epäiltyä tavoiteltaessa tämä nähdäkseni de fakto ei ole mahdollista. Voisi olla hyvä, että poliisi myöntäisi itselleen määräaikaisia "passeja" ulkomaalaisvalvontaan, joita voisi näyttää etnisen profiloinnin kohteeksi joutuneille. Tällöin olisi selvää, että profilointi ei johdu rasismista vaan sen hetkisen tilanteen tarpeesta.

Ulkomaalaisvalvontaa pitäisi tehdä jatkuvasti, jotta maassa laittomasti notkuvat saataisiin kiinni, eikä vain poliisin "tehoviikkoina" tai muina määrätyn mittaisina ajanjaksoina, joista vielä usein tiedotetaan etukäteen.

Laittomat mamut ovat turvallisuusriski. Täten en itse ainakaan näe mitään väärää siinä, että ei-kantasuomalaisen näköisiltä kysellään herkemmin henkkareita. Jos joku somali tai mustalainen pahoittaa mielensä, niin voi voi.

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.04.2018, 18:15:37
Etnistä profilointia ei tarvita, sillä etnisyydet kyllä väistämättä profiloivat ihan itse itsensä.

Sekoitat termit profiloida ja profiloitua.

Quote from: Alaric on 04.04.2018, 18:24:38

Quote from: Histon on 04.04.2018, 18:12:20
Kyllähän etnistä profilointia pitää tasa-arvosyistä välttää aina kun mahdollista. Ulkomaalaisvalvonnassa tai tuntomerkeiltään etnistä epäiltyä tavoiteltaessa tämä nähdäkseni de fakto ei ole mahdollista. Voisi olla hyvä, että poliisi myöntäisi itselleen määräaikaisia "passeja" ulkomaalaisvalvontaan, joita voisi näyttää etnisen profiloinnin kohteeksi joutuneille. Tällöin olisi selvää, että profilointi ei johdu rasismista vaan sen hetkisen tilanteen tarpeesta.

Ulkomaalaisvalvontaa pitäisi tehdä jatkuvasti, jotta maassa laittomasti notkuvat saataisiin kiinni, eikä vain poliisin "tehoviikkoina" tai muina määrätyn mittaisina ajanjaksoina, joista vielä usein tiedotetaan etukäteen.

Laittomat mamut ovat turvallisuusriski. Täten en itse ainakaan näe mitään väärää siinä, että ei-kantasuomalaisen näköisiltä kysellään herkemmin henkkareita. Jos joku somali tai mustalainen pahoittaa mielensä, niin voi voi.

Ymmärrän pointtisi. Ehdottamani passisysteemi pitäisi olla ehdottomasti joustava, eli passin saa poliisiasemalta vaikka 5 min varoitusajalla, etukäteistiedotusta ei tule sallia ja ulkomaalaisvalvontaa tulee tehdä päivittäin eikä tehoviikkoina.

Ehdotukseni vaatisi ensiksikin etnisen profiloinnin sallimista ulkomaalaisvalvonnassa ja lisäksi ero nykysysteemiin olisi se, että poliisi voisi reilusti perustella tarkastettavalle (ja siten yleisemmin kansalaisille) miksi pysäytys tehtiin ns pärstäkertoimen perusteella.

Quote from: Histon on 04.04.2018, 18:26:21

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.04.2018, 18:15:37
Etnistä profilointia ei tarvita, sillä etnisyydet kyllä väistämättä profiloivat ihan itse itsensä.

Sekoitat termit profiloida ja profiloitua.

Sinulla on pointti.

Etninen profilointi on virallisesti sallittava, niin loppuu jonninjoutava lässytys ja poliisi pääsee tehokkaasti tekemään työtään. Tässä(kin) olisi perussuomalaisille hyvä asia ajettavaksi (ensi vuoden vaaliteemoihin), tukea löytyisi kansan parista varmasti riittämiin.

Näytät ulkomaalaiselta, -Poliisin silmissä olet ehkä ulkomaalainen jolla ei ole oikeutta olla Suomessa, -asian tarkistus, -laillisesti Suomessa oleva ulkomaalaisen näköinen jatkaa iloisena matkaa tietäen että ulkomaalaisvalvonta toimii ja rikolliset ulkomaalaiset jäävät kiinni, Tai, poliisin tekemä etninen profilointi tuottaa tuloksen, -rikollinen ulkomaalainen jää kiinni.

Ketä tämä haittaa? Ulkomaalaisia rikollisia. Ulkomaalainen rikollinen ei ole Suomessa laillisesti olevan ulkomaalaisen näköisen ystävä, vaan haitta ja riski, niin kuin kenelle tahansa.

Liberaalit ystäväni ovat kertoneet minulle, että profilointi on rumaa. Kuitenkin me kaikki profiloimme muita ihmisiä kaiken aikaa. Kun nainen etsii elämänkumppania hän pyrkii kiertämään päihteiden ongelmakäyttäjät mahdollisimman kaukaa (mikäli ei itse ole päihteiden käyttäjä). Kun poliisi suorittaa ulkomaalaisvalvontaa hän ei pysäytä Savon murretta puhuvaa henkilöä (jostain kumman syystä). Minäkin suhtaudun puku päällä kulkevaan mieheen erilailla kuin mieheen, joka on mahdollisimman epäsiisti.

Poliisin työssä ihmisten profilointi ja yleinen valppaus auttavat poliisia selviämään työvuoronsa ehjin nahoin vuoron loppuun saakka. Profilointi ja varuillaan oleminen ovat olleet ihmiselle elinehto lajin säilymisen kannalta. Nykyaikainen urbaani ja minulla on unelma -tyylinen asennoituminen kanssaihmisiin ovat hämärtäneet näitä ennen niin tärkeitä taitoja.

Quote from: Histon on 04.04.2018, 18:26:21

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.04.2018, 18:15:37
Etnistä profilointia ei tarvita, sillä etnisyydet kyllä väistämättä profiloivat ihan itse itsensä.

Sekoitat termit profiloida ja profiloitua.

Presidentti Koiviston jo aikoinaan sanomaa mukaillen:
- ei pidä profiloitua, jos profiloidaan.

Suoraan sanottuna, ei käy kateeksi normi poliisimiestä tai-naista.

Joka puolelta kustaan niskaan ja vedetään mattoa alta. Muutenkin paska duuni, kaikki vittuilevat ja pomo sanoo, että ei saa tehdä työtään.

Aikoinaan näin tilanteen, jossa järjestyspoliisi tuli paikalle kun joltain liikkuvalta poliisilta oli pistooli hävinnyt tuoksinassa. Siinä ei kauaa mennyt kun Saabistä löytyi kättä pidempää ja porukka laitettiin ojennukseen muutamassa sekunnissa. Siinä tehtiin asia selväksi välittömästi.

Tänä päivänä pitää ottaa huomioon ikä, rotu, sukupuoli. Joukkoraiskaustapausten varalta pitää aina olla maijan kyydissä kasikymppimen valkoihoinen mummo, joka pidätetään ensimmäisenä. Sitten haetaan tunnistukseen lähimmän päiväkodin kakarat.

Ikävä tullut -90-luvin aikoja jolloin jonkun rähinän yhteydessä poliisi oli paikalla minuuteissa ja minuuttia myöhemmin rivi somppuja seinää vasten perusteellisessa tarkastuksessa.

Löytyi huumeita ja esim +30cm veitsiä, enempi machete kuin kokkausveitsi tyylinen. En usko, että tulos olisi nyt kovin erilainen.


Mutta joo,  :-X

btw facebookissa helsingin yliopisto spammaa tätä "etnistä profilointia" vastaan varsinkin prof Suvi Keskisen suulla (joku spamma hänen sanomisiaan).

Quote from: Jouni Tirkkonen on 05.04.2018, 01:59:24
Liberaalit ystäväni ovat kertoneet minulle, että profilointi on rumaa. Kuitenkin me kaikki profiloimme muita ihmisiä kaiken aikaa.

Näinhän tuo on.
Poliisi ei tee etnistä profilointia etnisistä syistä vaan tutkinnallisista syistä.
Kritisoijat kritisoivat mutu pohjalta kun kyseessä ovat heidän lemmikkinsä, eli siis pelkkää asenteellista asiatonta huutelua.

^

KKK teki etnistä profilointia
+
Poliisi etsii tuntomerkkeihin sopivia henkilöitä
+
? ? ? ? ? ? ? ? ?
----------------------------------------
KKK = Poliisi

Profilointi on ajattelemista, ajattelua. Jokainen normaaliälyinen tekee sitä mielessään koko ajan, jäsentää havaintonsa ja sijoittaa sen johonkin luokkaan tai jonkin käsitteen alle. Tämä opitaan silloin, kun varsin pienelle piltille aletaan antaa kehuja, kun hän alkaa nimetä tai sormella osoittaa näkemiään asioita. Aluksi kömpelösti. Vaikkapa äidin. Lapsi oppii vähitellen, miten mikä tahansa sana liittyy johonkin mikä näkyy, tuntuu, kuuluu, maistuu tai tuoksuu."Poppaa" eli polttaa muokkautuu hiljalleen käsitteeksi kuuma, kun pilttiä syötetään Piltillä sen sata kertaa ja puhellaan ääneen samalla. Lapsi tekee vertauskuvaannollisesti koko ajan sopimuksia ympäristönsä kanssa merkityksistä ja tarkoituksesta. Ruoka on ruokaa ja kuuma ruoka poppaa eli polttaa. Kun siitä sanoo, vanhempi älyää odotella hetken ja sekoitella.  Sopimus syntyy: minä sanon sinulle jotakin, sinä ymmärrät ja toimit sen mukaan. Fiksua siis, "ajattelee" pilttimme. Aina eivät muut toimi sen sanotun mukaisesti. Tämä opitaan ja koetaan noin 2-4 ikävuosien aikana eli se, että muillakin ihmisillä on tahto eikä oma tahto aina ylitä toisten tahtoa. Syntyy taju itsen ja muiden ihmisien välisestä erosta. Kaikkkivoipuus häviää, opitaan neuvottelemaan tai ottamaan muutkin huomioon.

Profiloinnin säätely-yritys on melko suora vaatimus lopettaa yksi ihmisen ja erityisesti länsimaisen kultuurin peruspiirre, ajattelu ja yhdessä vaivalla sovittu kommunikointi. Se tekee kipeää, kun duuni pitäisi hoitaa hyvin mutta ei saisi käyttää hyvin perustavanlaatuista ajattelua hyväkseen.

Ilmiö on laaja. Aluksi kielletään sanojen käyttö ja ne korvataan huonommilla (esim. neekeri-sana). Sitten seuraava vaihe on vaatia käyttämään vaikkapa neekeristä sitä käsitettä eli sanaa, jonka neekeri on itse määrittänyt - ja silloin ollaan luovuttu kokonaan siitä sopimisesta ja siirrytty raakaan vallankäyttöön. Se on niiden mieleen, jotka eivät oikein saaneet vastakaikua kehityksessään ikävuodesta 2 eteenpäin.

Poliisi voi kuitata suvakkien ja heidän lemmikkiensä itkun sillä että ratsaa joka toisella kertaa kantasuomalaisen pottunokan. Tosin siitäkin saataisiin aikaiseksi rasismi-causti, sitä en epäile yhtään.

Quote from: Roope on 04.04.2018, 11:46:46

QuoteK6 On väitetty, että jotkut poliisit kohdistavat valvontaa erityisesti
henkilöihin, jotka vaikuttavat ulkomaalaistaustaisilta tai etnisten
vähemmistöjen edustajilta (kuten romanit). Tunnetko nuoria, jotka
poliisi on pysäyttänyt heidän oletetun ulkomaalaistaustan tai etnisen
vähemmistöaseman vuoksi?
(kyllä / ei / eos)

Alku johdattelua ja kysymys niin epämääräinen, että vastauksen suhde todellisuuteen voi olla mitä tahansa. Mistä voi tietää, tunteeko nuoria, jotka poliisi on oikeasti pysäyttänyt vain siksi, että he ovat oletetusti ulkomaalaistaustaisia?

Kysymyspatterissa ei selvitetty esimerkiksi sitä, tunteeko vastaaja nuoria, jotka poliisin olisi syytäkin pysäyttää esimerkiksi rikollisuuden tai laittoman maassaolon vuoksi.

Siis mitä helvettiä?! Oikeastiko tuo oli yksi kysymyksistä? "On väitetty", "vaikuttavat", "tunnetko", "oletetun". Oikeastaan enempää epämääräistä spekulointia ei noihin lauseisiin mahdu. Saavutus se on tuokin.

Quote from: jka on 05.04.2018, 16:23:54

Quote from: Roope on 04.04.2018, 11:46:46

QuoteK6 On väitetty, että jotkut poliisit kohdistavat valvontaa erityisesti
henkilöihin, jotka vaikuttavat ulkomaalaistaustaisilta tai etnisten
vähemmistöjen edustajilta (kuten romanit). Tunnetko nuoria, jotka
poliisi on pysäyttänyt heidän oletetun ulkomaalaistaustan tai etnisen
vähemmistöaseman vuoksi?
(kyllä / ei / eos)

Alku johdattelua ja kysymys niin epämääräinen, että vastauksen suhde todellisuuteen voi olla mitä tahansa. Mistä voi tietää, tunteeko nuoria, jotka poliisi on oikeasti pysäyttänyt vain siksi, että he ovat oletetusti ulkomaalaistaustaisia?

Kysymyspatterissa ei selvitetty esimerkiksi sitä, tunteeko vastaaja nuoria, jotka poliisin olisi syytäkin pysäyttää esimerkiksi rikollisuuden tai laittoman maassaolon vuoksi.

Siis mitä helvettiä?! Oikeastiko tuo oli yksi kysymyksistä? "On väitetty", "vaikuttavat", "tunnetko", "oletetun". Oikeastaan enempää epämääräistä spekulointia ei noihin lauseisiin mahdu. Saavutus se on tuokin.

No mutta kun muistaa "tutkimuksen" aiheen, on syytäkin ajatella erittäin tarkkaan, mitä kirjoittaa ja ennen kaikkea miten. Ettei vain kukaan pääse sanomaan, että aihe, tutkitut tai tämän diipadaapan kirjoittelija syyllistyisi itse minkäänlaiseen profilointiin.

Lopputuloshan oli jo ennalta ajateltu, siitä sitten takaisinpäin ajattelemaan, millaisilla kysymyksenasetteluilla ja ennen kaikkea haastateltavien valinnalla päästään oman ajattelumallin mukaiseen lopputulemaan.

Hyvin oli taas Koneen rahat sijoitettu. "Polttaako kiehuva vesi jos upotan sinne paljaan käteni?"

Quote from: Blanc73 on 05.04.2018, 15:29:09Poliisi voi kuitata suvakkien ja heidän lemmikkiensä itkun sillä että ratsaa joka toisella kertaa kantasuomalaisen pottunokan. Tosin siitäkin saataisiin aikaiseksi rasismi-causti, sitä en epäile yhtään.

Piti oikein seisahtua pohtimaan vihervasemmistolaista logiikkaa. Tai siis kun itse pyrkii ponnistamaan maalaisjärjellä eteenpäin, niin vihervasemmistolainen ajatusmaailma tuntuu perin kummalliselta.

Jos poliisi etsii maassa laittomasti oleskelevia ulkomaalaisia, niin vihervasemmistolaisen aivopierun mukaisesti tällöin on väärin kysyä papereita tumman sorttisen pigmentin omaavilta henkilöiltä. Meteli on sen mukainen eli rasismihuudot raikaavat ja lopputulemana on se, että paperit pitää kysyä tietysti pottunokalta näyttäviltä henkilöiltä. Jep, ei tunnu loogiselta.

Entä jos tapahtuu vaikkapa pankkiryöstö tai jotakin muuta vastaavaa. Silminnäkijöiden havaintojen perusteella ryöstäjät ovat olleet pottunokkia. Koska maalaisjärki sanoo, että tällöin pitää papereita kysellä pottunokilta näyttäviltä henkilöiltä, niin onko vihervasemmistolainen logiikka kuitenkin nyt sitten se, että paperit onkin kysyttävä tässä tapauksessa ihmisiltä, jotka eivät näytä syntyperäisiltä pottunokilta? Koska olen utelias, niin olisi hauska tietää, että millainen meteli nousisi, jos papereita ratsattaisiin selkeästi ulkomaalaisen näköisiltä, jos varsinainen haun kohde olisikin pottunokka.

Parodiahorisontti siintää taas hiukan lähempänä kuin eilen.

Ylen etusivuilla on parhaillaan tämä juttu. Siinä ylistetään mm. Hollannin sanctuary city-meininkiä, jossa poliisi "palvelee" "paperittomia" (laittomasti maassa olevia ei oteta kiinni, jos ilmoittavat rikoksesta) ja halutaan sama myös Suomeen.  :o

Ei ihme, että "paperittomia" on siellä noin paljon.

Quote"Partioauto lähti seuraamaan" – Vähemmistötaustaiset poliisitkin joutuvat kollegoiden etnisen profiloinnin kohteeksi eurooppalaiskaupungeissa
Hollannin poliisin tehtävä on palvella myös paperittomia. Rikoksesta ilmoittavan paperittoman ei tarvitse pelätä kiinniottoa.


Amsterdamin poliisissa työskentelevä komisario Ramon Arnhem oli ajamassa yöllä kotiin. Kun hän saapui varakkaalle asuinalueelle, partioauto lähti seuraamaan.

– Poliisi pysäytti, pyysi papereita ja sanoi, että tämä on normaali tarkastus. Keskustelu oli todella vaivaannuttava. Totesin, että hän toimii typerästi. Näytin virkakorttini. Kysyjä kiusaantui, koska olen komisariona häntä hierarkiassa ylempänä, Arnhem muistelee.

Brittikomisario Nick Glynn puolestaan kertoo tulleensa poliisin pysäyttämäksi ilman syytä kolmisenkymmentä kertaa.

– Viimeksi tämä tapahtui viime vuonna, kun ajoin autoa. Epäilen, että poliisi jopa tunnisti minut ja halusi näpäyttää, koska olen puhunut julkisesti tästä aiheesta, Glynn kertoo.

Glynn työskenteli poliisina yli kolmenkymmenen vuoden ajan. Nykyisin Glynn toimii Open Society Foundations -säätiössä Lontoossa poliisiasioiden asiantuntijana.

[...]

Poliisin ammattitaidon puutetta

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International moitti tämänvuotisessa vuosikatsauksessaan Hollantia jälleen poliisin tekemästä etnisestä profiloinnista.

[...]

Eri yhteisöjen tarpeiden tunteminen on 845 000 asukkaan Amsterdamissa keskeistä. Yli puolella kaupungin asukkaista on maahanmuuttajataustaa, kolmasosalla länsimaiden ulkopuolelta.

Pelko käännytyksestä estää rikosilmoituksia

– Keskusteluissa tuli esille, että paperittomat joutuivat usein rikosten uhriksi, mutta he eivät uskaltaneet tehdä rikosilmoituksia käännytyksen pelon vuoksi, Arnhem sanoo.

Hollannissa elää eri arvioiden mukaan 40 000–185 000 paperitonta siirtolaista. Amsterdamin poliisi käynnisti turvallisen ilmoitusajan, jonka aikana paperittomat saattoivat ilmoittaa rikoksista ilman käännytyksen pelkoa. Käytäntö levisi koko maahan.

Rikosilmoitukset ovat paljastaneet työkiskontaa ja kiristystä.

– Nuori nainen, joka oli joutunut vuosia jatkuvien raiskausten uhriksi uskalsi vihdoin tehdä rikosilmoituksen. Naisen hyväksikäyttäjä oli toistanut, että jos nainen puhuu poliisille, hänet käännytetään kotimahansa, Arnhem kertoo.

Suomessa rikoksesta ilmoittavalla paperittomalla on riski joutua kiinniotetuksi.

Poliisiin halutaan lisää vähemmistöjä

Luonteva linkki eri yhteisöjen ja poliisin välillä ovat vähemmistötaustaiset poliisit. Amsterdamin poliiseista noin viideosa on ulkomaalaistaustaisia.

Poliisipäällikkö Pieter-Jaap Aalbersbergin on asettanut tavoitteeksi, että puolet uusista poliiseista on maahanmuuttajataustaisia.

jatkuu
Yle (24.4.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10165650)

https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2458507

Artikkeli snipsitty ja boldattu valikoivasti, koko tarina linkin takaa.

Quote from: ESSHelsingin poliisi on aloittanut toukokuussa koulutuksen, jonka yhtenä tavoitteena on varmistaa, ettei kiellettyä etnistä profilointia tapahdu. Koulutuksella pyritään ehkäisemään syrjintää poliisin toiminnassa ja toisaalta kohdistamaan ulkomaalaisvalvontaa laittomasti maassa olevien löytämiseen, kertoo ylikomisario Jarkko Lehtinen Helsingin poliisista.

....................

Ulkomaalaislaissa kielletyllä etnisellä profiloinnilla tarkoitetaan sitä, että ihminen poimitaan tarkastukseen esimerkiksi ihonvärinsä tai etnisyyden, kuten arabi- tai romanitaustaisuuden perusteella.

Eli POLPO yrittää löytää laittomasti maassa olevia ihmisiä, kunhan ei vaan etsi tuontimannejen, negroidien, eikä geelitukkien joukosta. (Mitkähän kuvaukset mahtavat sopia suurimpaan osaan laittomasti maassa oleilevista?) :roll:

Quote from: ESSPoliisihallituksen viime kesällä julkaisema selvitys ei löytänyt poliisin toiminnasta etnistä profilointia.

No mutta hyvähän se on silti kouluttaa, resurssejahan tunnetusti on. Näköjään ainakin silloin, kun kunniakansalaiset ja kunniavieraat KOKEVAT tulleensa loukatuksi.

Quote from: ESSTuore tutkimus kuitenkin kertoo, että käytännössä poliisi profiloi etnisesti. Pysäyttämistä, henkilöpapereiden kysymistä ja seuraamista¹ oli koettu² muun muassa kaduilla, rautatieasemilla ja kauppakeskuksissa, kertoo huhtikuussa julkaistu Pysäytetyt-tutkimusraportti, jonka on tehnyt Helsingin yliopiston Svenska social- och kommunalhögskolan.³

¹ Miten poliisi voi vastedes pysäyttää matuja, kysyä henkilöpapereita matuilta, seurata matuja pysäyttämistä ja papereiden kysymistä varten, kun kerran kaikki koetaan etniseksi profiloinniksi -joka on siis kiellettyä? Ei mitenkään, eli se homma loppuu sitten siihen. Noh, vapautuuhan siinä taas lisää resursseja ylinopeusvalvontaan ja ajatuspoliisitoimintaan, twitteriä unohtamatta.

³ Kun Helsingin yliopisto ja Helsingin POLPO pistävät yhdessä projektin pystyyn, niin tulos on väkisinkin EEPPINEN. Kuten nytkin.

Quote from: ESSYhdenvertaisuusvaltuutettu on saanut yksittäisiä kanteluita poliisin etnisestä profiloinnista, viimeksi viime vuonna. Valtuutettu Kirsi Pimiän mukaan kuitenkin jo se, että ihmisillä on Pysäytetyt-hankkeessa esiin tulleita kokemuksia², on liikaa.

.......................

– Tämä on se dramaattisin vaikutus. Totta on se yksittäisen ihmisen kokemus² syrjinnästä, mutta laajempi vaikutus on, että luottamus heikkenee, Pimiä sanoo.

² Ennen muinoin jos joku sanoi KOKEVANSA täysin olemattomia ja täysin pimeitä asioita, niin KOKIJA sai aika äkkiä hullun paperit ja hyvän lääkityksen. Nykyään kun matu sanoo KOKEVANSA etnistä profilointia, rassismia ja syrjintää kohta jo liikennevalojenkin toiminnassa, niin POLPO ryntää pyytelemään matuilta anteeksi ja samaan aikaan Helsingin yliopiston bättrefolk-kalkkunat säntäävät pikkupöksyt märkänä tekemään tutkimusta KOETUSTA rasismista. Eeppistä.

e:typoja

Tässä postmodernissa diskurssissa yksilön subjektiivinen kokemus on poliisille kaikkein tärkein huomioon otettava ja toimintaa ohjaava seikka. Kysykää vaikka ylikomisarius Taposelta, hän on opiskellut sosiologiaa.

Kun ihonväriä tai muuta "rotuun" (lainausmerkeissä, koska kyseessä on rasistinen konstruktio) viittaavaa fyysistä tekijää ei pidä käyttää perusteena ihmisten tarkastamiselle, niin eipä sitten muuta kuin paljon onnea vaan maassa laittomasti olevien afrikkalaisten ja arabien etsimiseen!  ;D

Quote from: MiljonääriPlayboy on 16.05.2018, 21:44:27
Yhdenvertaisuusvaltuutettu on saanut yksittäisiä kanteluita poliisin etnisestä profiloinnista, viimeksi viime vuonna. Valtuutettu Kirsi Pimiän mukaan kuitenkin jo se, että ihmisillä on Pysäytetyt-hankkeessa esiin tulleita kokemuksia, on liikaa.

NOLLATOLERANSSI!

Yhtään ei-niin-suomalaisen-näköistä ei saa pysäyttää missään olosuhteissa. Mistään syystä. Vaikka haettu henkilö olisi tyyliä ananastukkainen afrikkalainen. EI! Ei, Ei. Pitää tasa-arvon ja kiintiön nimessä pysäyttää valkoisia pitkätukkia, rollaattorilla liikkuvia mummoja yms. mahdollisimman kaukana etsitystä olevia, jotta saavutetaan.... Jotain?

Resurssitehokkaampaa olisi "kävelyttää" muun väriset pois maasta.

Ei se mitään muuta tarvi kuin profiloi ne pottunokat valvontapaikassa ja heivaa ne ulos sitten  suutä selvittelee paperit niiltä jotka ovat jääneet sattumalta siihen jäljelle.  :D

Tuolloin siinä ei tapahdu mitään laitonta etnistä profilointia kun se profilointi kohdistuu vain pottunokkiin.

Tasavertaisuuden vuoksi yhdenvertaisuusvaltuutetun pitäisi kuunnella myös suomalaisten ja valkoihoisten kokemuksia etnisestä profiloinnista. Jos poliisin pitää suorittaa ulkomaalaisvalvontaa myös kantaväestöön, niin eikö valtuutettu voitaisi velvoittaa kuuntemaan kantaväestöä ainakin puolet ellei jopa väestön suhteessa? Ai ei? Miksi ei?

Quote
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005627045.html
Helsingin poliisi: Etnisen profiloinnin kitkemiseksi on tehty paljon töitä – tuoreen tutkimuksen mukaan pysäytykset ovat Suomessa yleisiä
ETNINEN profilointi eli ihmisen poimiminen joukosta ihonvärinsä tai rodullisten piirteidensä takia on Suomessa niin yleistä, että se on ongelma.

Ehkä jotkut yksinkertaisimmat kuvittelevat profiloinnin olevan jotain pahaa ja moraalitonta. Näin ei tietystikään asia ole. Profiloinnilla löydetään helpommin todennäköiset "asiakkaat".  https://fi.wikipedia.org/wiki/Profilointi

HS otti tämän asian esille pian Nesteen huoltoasemakaustin jälkeen. Olisi saanut olla enemmän aikaa kulua, nyt tämä tuli liian nopeasti.

Jatkossa polliisi ei ilmeisesti enää saa epäillä rikollisia rikoksista.

Poliisi mieltää etnisen profiloinnin siksi, että ihminen pysäytetään vain etnisen taustan takia ilman mitään muuta syytä. Tämän tuleekin olla kiellettyä. Suvikset kuitenkin ymmärtävät sen siten, että etninen tausta ei mitenkään saisi vaikuttaa asiaan. Tämä olisi järjetöntä ja estäisi terveen järjen käytön.

Tämä etnisen profiloinnin kielto tulee johtamaan myös DNA näytteiden hyödyntämisen kieltoon poliisissa esimerkiksi raiskausten ja henkirikosten tutkinnassa, koska DNA:sta selviää usein etninen profiili tai oikeastaan rodullinen profiili.

Muualla maailmassa rodullinen profilointi on se joka on kiistanalainen asia poliiseille. Enfglanniksi racial profiling:

https://en.wikipedia.org/wiki/Racial_profiling

Suomessa taas ollaan menty pidemmälle ja kriminalisoitu etninen profilointi joka kattaa muun muassa myös tavat, kulttuurin ja kielen:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Etninen_ryhmä

Kohta varmaan Suomessa kriminalisoidaan myös profilointi sukupuolen, iän, pituuden ja painon perusteella. Siinä onkin mielenkiintoinen tilanne vaikkapa ryöstäjää etsiessä kun ei kestä poliisin kertoa edes etsittävän henkilön ikää, sukupuolta, pituutta tai painoa ja tuskin kestää edes kirjata moisia tietoja edes poliisin omaan järjestelmään tai kysyä niitä uhrilta.

Kun maahan on lapannut 35-50.000 hiekka-ja muuta keeneriä, on suorastaan tarpeen käyttää etnistä profilointia laittomien matujen esille tuomiseksi ja maasta poistamisen edellytysten helpottamiseksi. Tämä on normaali ihmisille itsestäänselvyys ja sitä se pitäisi olla viranomaisillekin.

Etnisen profiloinnin kitkeminen on sama kuin käsien pystyyn nostaminen, eli luovuttaminen. Hiekkakeeneri tulee voida tarkastaa juuri hiekkakeeneriyden vuoksi, sillä hän on potentiaalinen matu. Kaikki itkut etnisestä profiloinnista ovat yrityksiä saada matuista pysyvä ja yhä syvenevä olotila maahamme.

Heathrowssa on menty siihen että he oikeasti tekevät tsekkaukset tilastojen mukaan. Etnisten matkustajatilastojen mukaan. Valkoiset mummut ja paapat otetaan kiinni ihan vaan sen takia että tilasto olisi ojennuksessa. Kun matkustajia on 78 miljoonaa, niin tuossa tilastossa onkin tekemistä. Kohta sama Helsinki-Vantaalla? Kaikki suomalaiset tarkastetaan. Syystä että kotimaassaan lomailevat, turhapaikan saaneet, somalit eivät tuntisi itseään syrjityksi?

http://passengerprofiles.jcdecauxairport.co.uk/project-view/heathrow/

Nyt mennään sen jonkun mystisen rajan yli, pitäisikö poliisin pysäyttää kaikki n. 4300 henkilöä,jotka ylittävät suojatien erottajalla yhdessä tunnissa,jotta voitaisiin varmistua ettei etnistä profilointia tapahdu,tai olla pysäyttämättä,ettei etnistä, tapahdu.

Kaikkien henkilöllisyys tutkittaisiin,vauvat,vaarit,mummot sekä omistusoikeus mahdollisesti mukana olevaan omaisuuteen varmistettaisiin.

En ymmärrä,miksi eräs ylikomisario painaa laittaa nenän lattiaan ja ilmoittaa;ei me enään..tutkita eikä tehdä mitään.

Tiedän oikein hyvin mitä eräät pelkäävät,jos ei ole nöyrä ja höveli tiettyjä kohtaan niin urakehitys jää muutamaan väärässä yhteydessä sanottuun sanaan.. ihmeellistä nöyristelyä jos joku asia pitää tutkia niin se tutkitaan.

QuoteHelsingin poliisi: Etnisen profiloinnin kitkemiseksi on tehty paljon töitä

Samaan aikaan toisaalla mm. FBI on käyttänyt miljoonia ja miljoonia sen kehittämiseksi huippuunsa, esim. sarjamurhaajien ja terroristien löytämiseksi.

Vai olenko vain katsonut liikaa telkkaria, ja Hölmölässä ei taas mennäkään perse edellä puuhun?   ???

Quote from: Eisernes Kreuz on 16.05.2018, 21:51:43
Tässä postmodernissa diskurssissa yksilön subjektiivinen kokemus on poliisille kaikkein tärkein huomioon otettava ja toimintaa ohjaava seikka. Kysykää vaikka ylikomisarius Taposelta, hän on opiskellut sosiologiaa.

Jos subjektiivinen kokemus otetaan huomioon edes yhtä tärkeänä tutkinnan tuloksena eli näyttönä jostakin tapahtuneesta, vaikkapa rikoksesta, kuin mitkä muut tahansa seikat, koko organisaation ajattelun taso laskee. Jo aloitteleva poliisi oppii, että ihmisten kokeminen ja etenkin sanomiset ovat vahvan subjektiivisia. Mie mitään varastanut...

Ajattelussa on oltava hierarkioita, jotta se on tehokasta ja osuvaa. Yksi käypäinen hierarkia on kokemus aikaisemmista samankaltaisista tapauksista ja todennäköisyys; jos vaikkapa 95 sadasta kokemuksesta on ollut aiheeton tai asiaan liittymätön, on koko lailla neuvostoaikaista edellyttää, etteikö tätä hierarkiaa saisi käyttää arkityössä ja keskittyä todennäköisesti aiheellisiin ja asiaaan liittyviin seikkoihin.

Pienelle lapsellekin "opetetaan" kanssakäymisessä, mitä tarkoittaa vaikkapa iso ja mitä taas on pieni. Polttaa, on kylmä, koira, kissa, pahaa, hyvää. Kieli & ajattelu!

Nyt hyvää tarkoittavat tahot (?) yrittävät hämmentää poliisin käsitehierarkista eli normaalia ajattelua. Matti Yrjänä Joensuun romaanissa Harjunpää ja heimolaiset poliisiradio neuvoi etsimään kahta ampujaa luonnehdinnalla tummia. Mustalaisveljeksiä siis piti etsiä. Tulos oli, että muistaakseni kaksi neekeriopiskelijaa otettiin kiinni. Tummia toki olivat hekin.

Käsitteiden jaettavuus ja yksiselitteisyys ovat länsimaisen menestyksen yksi taustatekijä. Kielen tuhoamisen yrityskin on vallananastuksen yrittämistä.

Komisario : "Jotta ei tapahtuisi etnistä profilointia, teidän pitää irakilaista muslimiterroristia etsiessänne tarkastaa myös vaaleiden blondien paperit"

Alokas : "check!"

Komisario : "Jotta etnisten vähemmistöjen ei tarvitse kokea tulleensa profiloiduksi, heidän papereitaan ei tule tarkistaa, milloin etsitään kyseisen vähemmistön tuntomerkkeihin sopivia henkilöitä"

Alokas : "check!"

Komisario : "Mitä siis teet, jos etsit irakilaista muslimiterroristia?"

Alokas : "Herra komisario. Tarkistan kaikki irakilaisen muslimin näköiset miehet, ja väitän etsiväni vihreäsilmäistä blondia"

-i-

Etninen profilointi on poliisille erittäin tärkeä työkalu ja sen käytön tulee olla pakollista ja siihen tulee vielä erikseen kouluttaa.

Seuraava looginen askel on varmaan, että poliisi alkaa rattijuoppoja etsiessään puhallutella jalankulkijoita.

Asiat käsitellään asioina . Mitään nöyristelyä ei ole tarvetta harjoittaa .

Quote from: Lucce on 17.05.2018, 02:23:33
Asiat käsitellään asioina . Mitään nöyristelyä ei ole tarvetta harjoittaa .

Eikö tuossa profilointi asiassa mennä hifistelyn puolelle?, kaikki on sukkasillaan,ettei vaan joku jossain oleva poliisi ole mennyt suorittamaan jollekin jostain tulleelle jotain,josta voi tulla seuraamuksia ei epäillylle vaan poliisille.

Enään kolme vuotta ja otan vaimon kainaloon lentomatkalle..ainakin Poriin.

Quote from: Mursu on 16.05.2018, 22:44:55
Poliisi mieltää etnisen profiloinnin siksi, että ihminen pysäytetään vain etnisen taustan takia ilman mitään muuta syytä. Tämän tuleekin olla kiellettyä. Suvikset kuitenkin ymmärtävät sen siten, että etninen tausta ei mitenkään saisi vaikuttaa asiaan. Tämä olisi järjetöntä ja estäisi terveen järjen käytön.

Poliisin käsitys kielletystä profiloinnista perustuu ulkomaalaislain määritelmään. Suunnilleen tuo jälkimmäinen taas oli kielletyn profiloinnin määritelmänä siinä Svenska social- och kommunalhögskolanin tutkimuksessa, johon viime aikojen profilointisyytökset ja koulutusvaatimukset perustuvat. Ero on tietysti tahallinen, eikä siitä mainita missään.

Eikä tässä vielä kaikki. Myös vartijat suvaitsevaisuuskoulutukseen ja poisoppimaan etnisestä profiloinnista, vaatii yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä. Jutun tutkimus on tehty jo vuosina 2016-17 Svenska social- och kommunalhögskolanissa haastettelemalla rodullistettuja ja etnoja pk-seudulla ja Turussa. Yllätytään yhdessä, mikä ryhmä kokee itse joutuvansa muita useammin "kontrolloiduksi". Myös tuore Pysäytetyt-tutkimusraportti mainittu, josta hieman enemmän täällä (https://hommaforum.org/index.php/topic,109108.msg2847858.html#msg2847858).

Quote from: MtvYhdenvertaisuusvaltuutettu toivoisi myös vartijoille koulutusta etnisen profiloinnin välttämiseen (16.5.2018)

Poliisi on nostettu tikun nokkaan kielletyn etnisen profiloinnin harjoittamisesta, mutta yhdenvertaisuusvaltuutettu katsoo, että yhtä lailla tarvetta koulutukselle olisi myös vartiointiliikkeissä.

– Olisi erityisen tärkeää, että siellä koulutettaisiin myös, kun vartijat liikkuvat liiketiloissa ja poistavat ihmisiä tiloista, ettei taustalla olisi syrjintää tai etnistä profilointia, sanoo yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä.

Vartiointiliikkeet nousivat esille myös huhtikuussa julkaistussa Pysäytetyt-tutkimusraportissa. Haastatellut kertoivat, että poliisit, vartijat tai kaupan myyjät olivat monesti kiinnittäneet heihin tai heidän tuttaviinsa erityistä huomiota etnisen taustan ja ulkonäön perusteella.

Vartijoita kuvailtiin töykeiksi ja epämeillyttäviksi

(...)

– Esimerkiksi somalialaistaustaisten vastaajien riski tulla vartijoiden kontrolloimaksi ilman ilmeistä syytä on lähes kymmenkertainen verrattuna valtaväestöön. Havainto ei koske samassa määrin poliisia, kerrotaan raportissa.

Helsingin yliopiston Svenska social- och kommunalhögskolanissa tehdyssä tutkimuksessa haastateltiin 145 sellaista henkilöä, jotka kuuluivat etnisiin tai rodullistettuihin vähemmistöihin. Lisäksi haastateltiin 26 poliisin edustajaa ja 14 muuta asiantuntijaa. Haastattelut toteutettiin pääkaupunkiseudulla ja Turussa vuosina 2016–2017.

(...)

---

koko juttu: https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yhdenvertaisuusvaltuutettu-toivoisi-myos-vartijoille-koulutusta-etnisen-profiloinnin-valttamiseen/6912244

e:stilisointia

Mitenköhän muuten...... JOS naamioisin itseni kulmahousuksi, geelikakaduksi, negroidiksi tai muuksi epäilyttäväksi humuksi, ja menisin sen jälkeen notkumaan kaupungille, voisinko tehdä valituksen yhdenvertaisvaltuutetulle (+korvausvaateen henkisistä kärsimyksistä) siinä vaiheessa, kun POLPO väkisinkin (ennemmin tai myöhemmin) pysäyttäisi minut, esimerkiksi papereiden tarkistusta varten?  ???

Koska se kielletty KOETTU etninen profilointihan on tapahtunut POLPO-partion ajatuskopassa jo ennen varsinaista pysäytystilannetta, ennen kuin allekirjoittaneen todellinen etninen habitus paljastuisi (jos edes paljastuisi) partiolle. Lisäksi, voisin kaiketi väittää KOKEVANI olevan jonkun etnisen vähemmistön edustaja, samaan tapaan kuin (pre-operation) transsukupuolinen henkilö KOKEE olevansa eri sukupuolta, kuin mitä ulkoiset indikaattorit antavat olettaa.

Samantapainen logiikkahan piilee myös tilanteissa, joissa poliisi tai tulli korvaa oikeita huumausaineita vaarattomilla, mutta saman näköisillä aineilla, jotka sitten joko toimitetaan rikollisille, tai jätetään rikollisten noudettavaksi. Tuomio (sitten aikanaan) tulee oikeudessa kuitenkin sen mukaan, kuin rikollisten saamat aineet olisivat olleet niitä aitoja kiellettyjä aineita.

terveisin nimimerkki: "tuplaisinko lomarahani Aziz Combat Fighterina?"

e:pikku muoks

Quote from: Eino P. Keravalta on 17.05.2018, 01:55:41
Seuraava looginen askel on varmaan, että poliisi alkaa rattijuoppoja etsiessään puhallutella jalankulkijoita.

Ja koulutuksessa mainitaan erikseen vielä, että autoilijoita ei saa puhalluttaa.

Quote from: koojii on 16.05.2018, 22:52:12
Tämä etnisen profiloinnin kielto tulee johtamaan myös DNA näytteiden hyödyntämisen kieltoon poliisissa esimerkiksi raiskausten ja henkirikosten tutkinnassa, koska DNA:sta selviää usein etninen profiili tai oikeastaan rodullinen profiili.

Muualla maailmassa rodullinen profilointi on se joka on kiistanalainen asia poliiseille. Enfglanniksi racial profiling:

https://en.wikipedia.org/wiki/Racial_profiling

Suomessa taas ollaan menty pidemmälle ja kriminalisoitu etninen profilointi joka kattaa muun muassa myös tavat, kulttuurin ja kielen:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Etninen_ryhmä

Kohta varmaan Suomessa kriminalisoidaan myös profilointi sukupuolen, iän, pituuden ja painon perusteella. Siinä onkin mielenkiintoinen tilanne vaikkapa ryöstäjää etsiessä kun ei kestä poliisin kertoa edes etsittävän henkilön ikää, sukupuolta, pituutta tai painoa ja tuskin kestää edes kirjata moisia tietoja edes poliisin omaan järjestelmään tai kysyä niitä uhrilta.

Jos konkreettisesta rikoksesta kiinnijäämisprosessissa on tapahtunut jokin metafyysinen kömmähdys, vaikuttaa rikoksentekijällä olevan aina käsissään vapaudut vankilasta (jopa ennen sinne joutumista) -kortti, varsinkin jos kömmähdys voidaan kytkeä etnisyyteen, tavalla millä tahansa. Kömmähdyksen tehnyt osapuoli taas saa konkreettisen tuomion metafyysisestä rikoksestaan, ja pelkkä uhka tästä pitää huolen siitä että tehokkuus saada rikollisia linnaan laskee.

Asian voisi ilmaista myös niin, että rikollisella, varsinkin kulttuurillisista syistä rikoksia tehtailevalla henkilöllä on vain oikeuksia, kun taas lain noudattajilla ja poliiseilla on vain velvollisuuksia. Näin se maailma kuulemma paranee. Erityisen vahvasti tämä paraneminen tulee todistetuksi kun maahan kutsutaan ilmaista elämää viettämään kaikki maailman paperinsa hukanneet hämärämiehet. Mikä voisi mennä vikaan? Jos yhdenvertaisuusvaltuutetulta ja hänen kavereiltaan kysytään, ilmeisesti vain asenne tulijoita kohtaan.

Koskahan joku keksii, että burkha-pakko kaikille, siis aivan kaikille (miehet, naiset, lapset, etnot, valkoihoiset, kaikki), on täydellinen ratkaisu etnojen kokeman etnisen profiloinnin ehkäisyyn. Kun kaikki näyttävät postilaatikoilta, niin ketään ei voida erityisesti profiloida. Vrt. koulu-univormut.

e:muoks

Veikkaan aivopesun/lobotomian koskevan vain kohtaamisteorian kouluttamia kenttäpoliiseja.

Vihapuhepoliisit välttänee etnisen profiloinnin koulutuksen ja vihapuhujia etsitään jatkossakin vain suomalaisten muodostamasta etnisestä ryhmästä.

Olisiko parempi idea opettaa tietyt etniset ryhmät tekemään vähemmän rikoksia ettei niitä tarvitsisi aina epäillä?

Quote
Olisi erityisen tärkeää, että siellä koulutettaisiin myös, kun vartijat liikkuvat liiketiloissa ja poistavat ihmisiä tiloista, ettei taustalla olisi syrjintää tai etnistä profilointia, sanoo yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä.

Vartiointiliikkeet nousivat esille myös huhtikuussa julkaistussa Pysäytetyt-tutkimusraportissa. Haastatellut kertoivat, että poliisit, vartijat tai kaupan myyjät olivat monesti kiinnittäneet heihin tai heidän tuttaviinsa erityistä huomiota etnisen taustan ja ulkonäön perusteella.

Vartijoita kuvailtiin töykeiksi ja epämeillyttäviksi
(...)

– Esimerkiksi somalialaistaustaisten vastaajien riski tulla vartijoiden kontrolloimaksi ilman ilmeistä syytä on lähes kymmenkertainen verrattuna valtaväestöön. Havainto ei koske samassa määrin poliisia, kerrotaan raportissa.

Ei sillä palkalla ja työmäärällä haluta paskaa niskaan yhtään ylimääräistä. Eli aivan varmasti on ollut jokin syy miksi on otettu sompusta koppi ja jututettu/poistettu. Nää on taas näitä "en oo tehnyt mitään"-keissejä.
Itse ainakin poistin henkilön tilasta jos ei asian selvittäminen onnistunut normaalilla äänellä ja käsillä huitomatta. Ihan ihonväristä riippumatta.  Totta kai tätä edelsi tilanne x joka vaati vartijan puuttumista tilanteeseen. Eli ei se vartija nappaa ketään niskasta kiinni vaan koska naama/väri ei miellytä.

Kohtaaminen kyllä pyyhkii kaiken koulutuksen pois mitä kukkahatut haluavat opettaa. Tekisi se kukkiksille hyvää mennä vartijaksi/järkkäriksi itikseen ja valvoa ihan oikeasti toimeksiannon mukaisesti. Siinä ei paljon dialogia käydä kun käydään tarpeeksi röyhkeiksi. Tai sitten ura on todella lyhyt kun kauppias ilmoittaa ettei enää ikinä tätä kyseistä vartijaa tänne. Rikolliset ja häiriöksi olevat huomaavat kyllä heikot lenkit todella nopeasti ja käyttävät tätä hyväkseen.

Quote from: MiljonääriPlayboy on 17.05.2018, 06:29:35
Mitenköhän muuten...... JOS naamioisin itseni kulmahousuksi, geelikakaduksi, negroidiksi tai muuksi epäilyttäväksi humuksi, ja menisin sen jälkeen notkumaan kaupungille, voisinko tehdä valituksen yhdenvertaisvaltuutetulle (+korvausvaateen henkisistä kärsimyksistä) siinä vaiheessa, kun POLPO väkisinkin (ennemmin tai myöhemmin) pysäyttäisi minut, esimerkiksi papereiden tarkistusta varten?  ???

Ei kait sitä tarvi edes naamioida miksikään. Sitähän on toitotettu että mitään rotuja ei edes ole olemassa vaan kaikki ihmiset ovat samanlaisia.

Sen kun vaan tarkastuksen kohteeksi joutunut pottunokka ilmoittaa että kokee tulleensa rasismin uhriksi vain koska hän on etnisesti somali tai vaikka geelitukka. Siinähän sitten poliittinen poliisi selittelee tasa-arvovaltuutelle ja lehdistölle ettei kyse ollut etnisestä tarkastuksesta eikä poliisi kokenut häntä somalina vaan normi-pottunokkana.

Seuraava looginen askel lienee siinä, että poliisin pitää jakaa sakkoja ja oikeuslaitoksen tuomioita siinä suhteessa eri etnisille ryhmille kuin mitä ne edustavat väestöä. Eli jos joku etninen ryhmä keppostelee vaikka kymmenen kertaa enemmän kuin pottunokat, niin vain joka kymmenes etninen rosvo pitää tuomita tai vaihtoehtoisesti tasa-arvon vuoksi tuomita yhtä rötöstelevää pottunokkaa kohti yhdeksän syytöntä pottunokkaa vankilaan, jotta tilastot pysyvät kunnossa.

Somali siis kokee tulleensa kontrolloiduksi ilman ilmeistä syytä?  Ei siltä vartijalta ja toimeksiantajalta kysytty? No ei, koska social- och kommunalhögskolan. Ei tullut mieleen. Ei huvittanut.

Vankilat ovat täynnä syyttömiä ynnä erehdyksessä tuomittuja.

--> keskustelu todellisuuden määrittelystä postmodernissa diskurssissa, jokainen mielipide on yhtä tärkeä, jokainen argumentti on yhtä validi, pääasia että sorrettu tiedostaa ja sorrettuja löytyy!

Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunta ehkäisee poliisin tekemää etnistä profilointia uhkasakon voimalla, vaikka syyttäjänvirasto päätti, ettei poliiseja ole syytä epäillä rikoksesta.

https://yle.fi/uutiset/3-10625793 (1.2.2019) kokonaisuudessaan alla, koska YLE:

QuotePoliisille 10 000 euron uhkasakko tasa-arvolautakunnalta – prostituutiota valvonut poliisi pysäytti kaksi naista ihonvärin perusteella ja ajautui kahakkaan

Naiset laittoivat poliisille vastaan sillä seurauksella, että toinen poliisimies kadotti virkamerkkinsä.

Poliisi teki etnistä profilointia ja rikkoi syrjintäkieltoa Helsingissä katuprostituution valvonnassa, katsoo yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunta.

Lautakunnan mukaan kaksi Tansaniassa syntynyttä Suomen kansalaista käveli aamuyöllä Helsingin keskustassa, kun siviiliasuiset poliisimiehet pysäyttivät heidät ja pyysivät nähdä henkilöpaperit. Naiset kieltäytyivät näyttämästä papereita, jolloin poliisit raudoittivat naiset ja tekivät heille henkilötarkastuksen.

Naiset pyysivät lautakuntaa tutkimaan, perustuiko heidän pysäyttämisensä etniseen profilointiin.

Syrjintä tapahtui heinäkuussa 2016, kun naiset olivat liikkeellä miespuolisen ystävänsä kanssa puhuen keskenään englantia ja suomea. Kun heidän miespuolinen ystävänsä nousi taksiin Aleksanterinkadun ja Mikonkadun kulmassa, heidät pysäytettiin.

– Naisten mukaan rähjääntyneen oloinen, tatuoitu, t-paitaan ja shortseihin pukeutunut mieshenkilö koputti toisen olkapäätä ja pyysi englanniksi tätä näyttämään passinsa, lautakunnan päätöksessä sanotaan.

Nainen ei kertomansa mukaan ymmärtänyt, että olkaan koputtelija on poliisi. Hän kertoi kokeneensa käyttäytymisen uhkaavana ja yritti kävellä tästä poispäin.

– Tämän jälkeen mies otti naisen mukaan hänestä kiinni, vei hänet seinää vasten ja käski uudelleen näyttämään passinsa. Nainen koki miehen käyttäytyvän vihamielisesti ja yritti päästä pois tilanteesta.

Toinen siviiliasuinen poliisi pyysi samaan aikaan toista naista näyttämään passinsa, eikä naisen mukaan vastannut kysymykseen siitä, miksi häntä pyydettiin näyttämään passia. Hän ei kertomansa mukaan uskonut miestä poliisiksi.

Naisten mukaan heille ei kerrottu pysäyttämisen perustetta, eikä se käynyt ilmi myöhemminkään. Naiset katsoivat, että poliisit toimivat rasistisesti ja pysäyttivät naiset vain etnisen alkuperän perusteella.

Naiset tuomittiin käräjillä sakkoihin

Itä-Uudenmaan syyttäjänvirasto päätti aiemmin, ettei poliiseja ole syytä epäillä rikoksesta.

Naiset saivat joulukuussa 2017 sakkotuomiot, toinen virkamiehen vastustamisesta ja toinen niskoittelusta poliisia vastaan. Oikeus katsoi, että toinen nainen oli kieltäytynyt esittämästä henkilöpapereita ja tarttunut poliisia vaatteista sekä huitonut ja töninyt tätä.

Poliisin kaulassa roikkunut virkamerkkikotelon ketju katkesi kahakassa ja kotelo sisältöineen katosi. Toiselle tuomio tuli, koska tämä kieltäytyi näyttämästä henkilöpapereita ja yritti jatkaa matkaansa.

Poliisi: Ihonväri oli yksi peruste pysäyttämiselle

Helsingin poliisi kertoi lautakunnalle, että vanhemmat konstaapelit työskentelivät kenttävalvontaryhmässä, eivätkä käytä työtehtäviensä vuoksi virka-asua. He olivat suorittamassa prostituutiovalvontaa, johon liittyi myös ulkomaalaistehtäviä.

Poliisin mukaan vanhemmat konstaapelit saivat tiedon, jonka mukaan alueella harjoitettiin katuprostituutiota. Kun he huomasivat naiset valkoihoisen pitkän miehen kanssa, he päättivät jäädä seuraamaan tilannetta. Kun mies poistui, he päättivät tarkistaa naisten henkilöllisyyden.

Poliisi perusteli tarkastusta sillä, että kokemusperäisen tiedon mukaan ulkomaalaistaustaiset naiset harjoittavat alueella katuprostituutiota varsinkin illalla ja aamuyöllä. Poliisi kiisti syrjineensä naisia, mutta myönsi, että menettelyn perusteena oli osaltaan naisten tummaihoisuus.

Lautakunta kiinnitti huomiota siihen, että poliisi ei kohdistanut minkäänlaisia toimenpiteitä naisten kanssa keskustelleeseen valkoihoiseen mieheen. Lautakunta kielsi poliisia toimimasta jatkossa näin ja asetti kieltopäätöksen tehosteeksi 10 000 euron uhkasakon.

No on kyllä naurettavaks menny, poliisin pitäis saada kysyä keneltä vaan ja koska vaan henkilöllisyyspapereita. Tuossa oli selvästi mahdollinen seksinmyynti tapahtunut aikaisemmin.

QuoteHe olivat suorittamassa prostituutiovalvontaa, johon liittyi myös ulkomaalaistehtäviä.

Siis jos suoritetaan esim. ulkomaalaisvalvontaa niin ei saa pysäyttää porukkaa joka näyttää ulkomaalaiselta?  :facepalm:

Koskahan ensimmäinen kenttäpoliisi kilahtaa kunnolla ja räjäyttää pankin kertomalla kaikki epäkohdat.

Quote from: Ernst on 16.05.2018, 23:43:43
Jos subjektiivinen kokemus otetaan huomioon edes yhtä tärkeänä tutkinnan tuloksena eli näyttönä jostakin tapahtuneesta, vaikkapa rikoksesta, kuin mitkä muut tahansa seikat, koko organisaation ajattelun taso laskee. Jo aloitteleva poliisi oppii, että ihmisten kokeminen ja etenkin sanomiset ovat vahvan subjektiivisia. Mie mitään varastanut...

Ajattelussa on oltava hierarkioita, jotta se on tehokasta ja osuvaa. Yksi käypäinen hierarkia on kokemus aikaisemmista samankaltaisista tapauksista ja todennäköisyys; jos vaikkapa 95 sadasta kokemuksesta on ollut aiheeton tai asiaan liittymätön, on koko lailla neuvostoaikaista edellyttää, etteikö tätä hierarkiaa saisi käyttää arkityössä ja keskittyä todennäköisesti aiheellisiin ja asiaaan liittyviin seikkoihin.

Pienelle lapsellekin "opetetaan" kanssakäymisessä, mitä tarkoittaa vaikkapa iso ja mitä taas on pieni. Polttaa, on kylmä, koira, kissa, pahaa, hyvää. Kieli & ajattelu!

Nyt hyvää tarkoittavat tahot (?) yrittävät hämmentää poliisin käsitehierarkista eli normaalia ajattelua. Matti Yrjänä Joensuun romaanissa Harjunpää ja heimolaiset poliisiradio neuvoi etsimään kahta ampujaa luonnehdinnalla tummia. Mustalaisveljeksiä siis piti etsiä. Tulos oli, että muistaakseni kaksi neekeriopiskelijaa otettiin kiinni. Tummia toki olivat hekin.

Käsitteiden jaettavuus ja yksiselitteisyys ovat länsimaisen menestyksen yksi taustatekijä. Kielen tuhoamisen yrityskin on vallananastuksen yrittämistä.

Tämä. Nimenomaan tästä muuan Jordan B. Peterson veti herneen nenuseen ja loput onkin historiaa hänen osaltaan.

QuoteLautakunta kielsi poliisia toimimasta

On siinä lautakunnalla momenttia. Ja jos vielä lautakunta on miehitetty vajakeilla niin voi meitä.

Mitä tasa-arvolautakunnan uhkasakko tarkoittaa?

Uhkaako ne sakolla vai pitääkö oikeasti maksaa jotain vai iskeekö sakkolappu jos vielä kerrankin toiste menevät moista tekemään ja kiinni jäävät?

Mihin tällainen tasa-arvolautakunta oikein sijoittuu hallintohierarkiassa kun poliisia voivat uhkasakotella?
Onko tällä uhkasakolla oikeasti merkitystä vaiko vihervasemmistolaissuvaitsevasti merkitystä?

Olen hämmennys. Poliisin kanssa kahinoinut maitonaamainem peruna saa linnaa, eikä poliisin tekemän kopeloinnin, kotietsinnän, kopituksen, pahoinpitelyn tai jopa putkakuoleman oikeellisuutta viitsitä edes tutkia. Mutta kaksi neekerimammaa saavat poliisit kuseen pelkästään olemalla neekereitä.

Kaksi kansanosaa, kahdet säännöt.

Quote from: snap on 01.02.2019, 14:57:20
Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunta ehkäisee poliisin tekemää etnistä profilointia uhkasakon voimalla, vaikka syyttäjänvirasto päätti, ettei poliiseja ole syytä epäillä rikoksesta.

Ei mikään ihme, kun lautakunnassa (https://www.yvtltk.fi/fi/index/lautakunta/yhdenvertaisuus-jatasa-arvolautakunnanjasenetjahenkilokunta.html) laista piittaamattomia päätöksiä tekevät mm. sellaiset jäsenet kuin Juha Lavapuro ja Husein Muhammed puheenjohtajanaan Tuomas Ojanen. Varajäsenenä Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja.

Husein Muhammed näköjään löytynyt leipäpuunsa maahanmuuttoteollisuudesta Arffman Consulting Oy:n kehittämispäällikkönä.

Quote from: Elemosina on 01.02.2019, 15:59:07
Mitä tasa-arvolautakunnan uhkasakko tarkoittaa?

Uhkaako ne sakolla vai pitääkö oikeasti maksaa jotain vai iskeekö sakkolappu jos vielä kerrankin toiste menevät moista tekemään ja kiinni jäävät?

Sitähän nuo uhkasakot tarkoittavat.

Quote
Mihin tällainen tasa-arvolautakunta oikein sijoittuu hallintohierarkiassa kun poliisia voivat uhkasakotella?

Jos poliisi jaksaa, muutosta voi hakea hallinto-oikeudelta.

QuoteLautakunta kiinnitti huomiota siihen, että poliisi ei kohdistanut minkäänlaisia toimenpiteitä naisten kanssa keskustelleeseen valkoihoiseen mieheen

Jää epäselväksi millä perusteella lautakunta olisi näin halunnut tapahtuvan. Seksin ostaminen julkisella paikalla on kiellettyä, mutta se että kauppoja ei oltu tehty oli jo tuossa vaiheessa ilmeistä.

QuotePoliisille 10 000 euron uhkasakko tasa-arvolautakunnalta

Mikäs perkuleen uusi tuomioistuin tuo pullakahvikerho on?   ???

Kai miliisi kohta tarkistaa meikäläisen turpean vhm:nkin paperit ja kyselee että 'oletkos täällä myymässä persettä?'.  ;D

Eli veronmaksajien rahoilla ylläpidettävä lautakunta iskee sakon veronmaksajien rahoilla ylläpidettävälle poliisikunnalle, joka maksaa sakon veronmaksajien rahoilla, joka on siis pois poliisitoiminnan ylläpidosta?

Poliisi ei tuonut esille toisiasiallisia perusteita ja joutui kärsijäksi.

Poliisin mukaan vanhemmat konstaapelit saivat tiedon, jonka mukaan alueella harjoitettiin katuprostituutiota neekerinaisten toimesta.

Pitäisi heittää mikrofoni poliisille ja kysyä että onko enää haluja tehdä ulkomaalaisvalvontaa kun sitä ei voi tehdä enää valvomalla ulkomaalaisten näköisiä. Aika kovan uhkasakon heittivät. Toivoa sopisi että poliisi valittaisi tästä "tuomiosta". Yleensä poliisi on hyvinkin tarkka siitä kun sen varpaille astutaan mutta ilmeisesti tässä tapauksessa vetäytyvät ja ovat hiljaa, tai ainakaan uutinen ei mainitse että poliisihallitus veisi asiaa eteenpäin. No, tämähän tarkoittaa vain sitä että jää enemmän aikaa valvoa muita ihmisiä, lähinnä kantiksia. Joilla ei sitten ole mitään valtuustoa takanaan joka voisi määräillä uhkasakkoja.

Jatkossa kun etsivät nigerialaisia emättimenmyyjiä niin kysyvät sitten papereita valkoiselta heteromieheltä.

Näin maailma muuttuu paremmaksi.

:roll:

Mikään lautakunta ei päätä miten poliisi tutkii rikoksia. Tai lähettele uhkasakkoja kenellekään  Aivan uskomatonta.
Taitaa olla vähän pikkasen poliittisesti saturoitunut koko "lautakunta"

En tiedä miten mahtaisi käydä jos tuollaista uhkasakkoa yritettäisiin oikeasti yritettäisiin saada poliisilta. Ei nimittäin kuullosta sellaiselta mikä pitäisi oikeudessa:

QuoteHallintokantelu
Jos joku katsoo, että poliisimies tai poliisihallinnon muu virkamies on virkatoimessaan menetellyt virheellisesti tai laiminlyönyt virkatehtäviensä suorittamisen, hänen toimintansa voi saattaa tutkittavaksi tekemällä hallintokantelun.

Hallintokantelu on vapaamuotoinen oikeussuojakeino. Se tehdään joko ylemmälle poliisiviranomaiselle tai ylimmälle laillisuusvalvojalle. Ylimpiä laillisuusvalvojia ovat ensisijassa eduskunnan oikeusasiamies ja valtioneuvoston oikeuskansleri. Oikeudelliselta luonteeltaan kantelu on valvontaviranomaiselle tehty ilmoitus epäillystä poliisin virheellisestä virkatoimesta tai virkatoimen laiminlyönnistä.

Kanteluiden käsittely poliisissa perustuu 1.9.2014 voimaan tulleen hallintolain (6.6.2003/434) 8 a luvun säännöksiin. Hallintolain mukaan viranomaisen, siihen palvelussuhteessa olevan tai muun julkista hallintotehtävää hoitavan lainvastaisesta menettelystä tai velvollisuuden täyttämättä jättämisestä voi jokainen tehdä hallintokantelun toimintaa valvovalle viranomaiselle. Kantelun tekijän tulee esittää käsityksensä siitä, millä perusteilla tämä pitää menettelyä virheellisenä ja mahdollisuuksien mukaan tieto arvostelun kohteena olevan menettelyn tai laiminlyönnin ajankohdasta.

Poliisin tekemäksi epäilty rikos
Poliisimiehen tekemäksi epäillyt rikokset tutkitaan esitutkintalaissa säädetyssä järjestyksessä. Tutkinnanjohtajana toimii syyttäjä. Mikäli hallintokantelumenettelyssä havaitaan, että asiassa on mahdollisesti syytä epäillä kantelun kohteen syyllistyneen rikokseen, kanteluviranomaisen on siirrettävä asian käsittely toimivaltaiselle viranomaiselle sen arvioimiseksi, onko asiassa käynnistettävä esitutkinta.

Jos joku epäilee, että poliisimies on syyllistynyt rikokseen, niin hänestä voi tehdä rikosilmoituksen. Poliisi on velvollinen kirjaamaan ilmoituksen ilmoittajan antamien tietojen perusteella. Ilmoitus välitetään lähtökohtaisesti tutkivan poliisiyksikön kautta viipymättä Valtakunnansyyttäjänvirastoon mahdollisen esitutkinnan suorittamista varten ja tutkinnanjohtajan määräämiseksi. Poliisimiestä koskevassa rikosepäilyssä, vain syyttäjällä on toimivalta ratkaista, onko asiassa syytä epäillä rikosta ja toimitetaanko esitutkinta, ellei kyse ole rikesakko- tai rangaistusmääräysmenettelyssä käsiteltävästä asiasta.

Lisätietoja poliisin tekemäksi epäiltyjen rikosten esitutkinnasta saatte asiaa koskevasta Poliisihallituksen ohjeesta

Poliisi (https://www.poliisi.fi/asiakaspalvelu/poliisin_toiminnasta_kanteleminen)

Eli nyt on haettu pelkästään ymmärrystä samalla tavalla ajattelevilta jotka istuvat jossain lautakunnassa. Jos olisi oikeasti jotain valitettavaa niin sitten rikosilmoitusta tai oikeusasiamiehelle valitusta. Laissa on kuitenkin määrätty poliisille valvontaelimet, ne toimivat jotenkin mutta ne ovat kuitenkin laissa määrätty.

Kohta kai Tapola ja Huhtela määrätään tuon poliisin esimiehiksi kouluttamaan miten voimavarojen kanssa pitää käyttäytyä. Hermot ne on poliiseillakin ja ammatinvaihto alkaa varmasti houkuttaa.

Quote from: Fiftari on 01.02.2019, 22:47:25
Eli nyt on haettu pelkästään ymmärrystä samalla tavalla ajattelevilta jotka istuvat jossain lautakunnassa. Jos olisi oikeasti jotain valitettavaa niin sitten rikosilmoitusta tai oikeusasiamiehelle valitusta. Laissa on kuitenkin määrätty poliisille valvontaelimet, ne toimivat jotenkin mutta ne ovat kuitenkin laissa määrätty.

Pitää asiaa sitten hyvänä tai ei, en näe yhdenvertaisuulaissa pykälää, jonka nojalla poliisiasiat eivät kuuluisi sen toimialaan. Tässä muuteen alutakuntaan "haastettu" ei ole ollut kukaan yksittäinen polisimies, vaan Helsingin poliisilaitos.

Kenelle sitten olisi pitänyt myös suorittaa tarkastus, jos taksiin olisikin mennyt musta mies?

Quote from: RP on 01.02.2019, 23:20:38
Pitää asiaa sitten hyvänä tai ei, en näe yhdenvertaisuulaissa pykälää, jonka nojalla poliisiasiat eivät kuuluisi sen toimialaan. Tässä muuteen alutakuntaan "haastettu" ei ole ollut kukaan yksittäinen polisimies, vaan Helsingin poliisilaitos.

Juu tuo kohta meni ohi. Olin siinä uskossa että koskee yksittäistä konstaapelia.

Kirjoitan itsekin aika hapokkaasti poliisista, lähinnä kun asiat koskevat valtuuksien venyttämistä ja yleistä perseilyä sekä sitä että mielestäni poliisia ei valvota ihan niin hyvin kuin pitäisi. Mutta kuitenkin en pidä hyvänä sitä että tuollainen taho voisi määrätä uhkasakon viranomaiselle jonka tehtävä on yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitö sekä ulkomaalaisvalvonta. No, aika näyttää viedäänkö tuota juttua eteenpäin millään tavalla.
Minusta on vain kovin naurettavaa että ulkomaalaisvalvontaa ei saisi hoitaa ihonvärin perusteella.

Quote from: snap on 01.02.2019, 14:57:20
Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunta ehkäisee poliisin tekemää etnistä profilointia uhkasakon voimalla, vaikka syyttäjänvirasto päätti, ettei poliiseja ole syytä epäillä rikoksesta.

Syyttäjänviralstolta hyvä kannanotto poliisin harjoittamaan vähien voimavarojensa optimointiin.
Nyt enää tarvittaisiin löytää se instanssi joka uhkasakon voimalla saisi lautakunnan näkemään tilanteessa muutakin mitä lautakunta haluaa siinä pelkästään nähdä.

QuoteNaiset tuomittiin käräjillä sakkoihin
----
Itä-Uudenmaan syyttäjänvirasto päätti aiemmin, ettei poliiseja ole syytä epäillä rikoksesta.

Yle on Yle. Tai siis jutun näkökulma on taattua Yleä ja yllättäen tapaukseen osallistuneiden poliisien kertomusta tapahtumista ei ole kysytty tai julkaistu. Miksi jutun näkökulma ei edusta maalaisjärkeä? Maalaisjärjen mukaan kaksi kielitaidotonta Tansaniassa syntynyttä Suomen kansalaista ei totellut poliisia ja sen lisäksi kyseiset naiset kävivät poliiseihin käsiksi, kun poliisit työtehtäväänsä suorittaessaan katuprostituution ja ulkomaalaisvalvonnan parissa halusivat nähdä perustelluista syistä kyseisten daamien paperit. Lisäksi maalaisjärjellä ajateltuna lehtijutussa olisi pitänyt puntaroida sitä, että miten on mahdollista, että yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunta on moiseen päätökseen päätynyt ja miten heidän mielestään olisi pitänyt toimia, että moinen olisi vältytty?

Maalaisjärjellä kirjoitetussa jutussa olisi lopuksi pohdittu sitä, että miten poliisi voi suorittaa sujuvasti työtään ilman, että kaikenlaiset mielensäpahoittajat pöyristyvät milloin mistäkin.

Niin vain tuli poliisille 10 000€ uhkasakko etnisen profiloinnin toteuttamisesta: https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/743001-poliisille-10-000-euron-uhkasakko-il-pysayttivat-mustan-barbaarin-aidin-ja-siskon#cxrecs_s (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/743001-poliisille-10-000-euron-uhkasakko-il-pysayttivat-mustan-barbaarin-aidin-ja-siskon#cxrecs_s)

Mielestäni etninen profilointi tulisi sallia:

QuoteHelsingin Uutiset toi esille jutussaan kuinka poliisi sai 10 000 euron uhkasakon liittyen etniseen profilointiin:

" Lautakunnan mukaan lainvalvonnassa tällainen etninen profilointi ihmisten ihonvälin ja stereotyyppisten käsitysten perusteella ei ole hyväksyttävää. "

Etnisen profiloinnin kriminalisointi on esimerkki siitä kuinka ihannemaailman tavoittelu ajaa ohi järjen ja reaalimaailman tosiasioiden. Ja ohi yhteiskunnan turvallisuuden.

Esim. terrorismin yhteydessä on äärimmäisen typerää olla käyttämättä etnistä profilointia. On todellisen maailman fakta, että islamiin liittyvät terroriteot ovat huomattavasti todennäköisemmin taustaltaan arabin tekemiä kuin sinisilmäisen ja vaaleatukkaisen skandinaavin tekemiä.

Pitäisikö tämä fakta unohtaa ja olla hyödyntämättä tätä tietoa poliisityössä jolla pyritään ehkäisemään ja selvittämään terroritekoja?

Ei tietenkään. Hyvää tarkoittavalla mutta ei-jalat maassa idealismilla, ihannemaailman tavoittelulla ja todellisen maailman faktojen kieltämisellä tehdään vain enemmän haittaa.

Mielestäni on pienempi paha että joku pahoittaa mielensä kun häneltä kysytään henkilöpapereita perustuen etniseen profilointiin kuin että nämä paperit jää kysymättä ja tapahtuu karmaiseva rikos.

Poliisin työ liittyen ulkomaalaistaustaisten tekemiin rikoksiin on muutenkin jo tarpeeksi haastavaa, ilman jatkuvaa pelkoa uhkasakoista jos ulkomaalaistaustaisilta rohjetaan kysyä asioita perustuen todellisuuteen pohjautuvaan poliisityöhön.

http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/269104-etninen-profilointi-tulee-sallia (http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/269104-etninen-profilointi-tulee-sallia)

Quote
Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunta voi kieltää jatkamasta tai uusimasta syrjintää tai vastatoimia ja asettaa päätöksen noudattamisen tehosteeksi uhkasakon ja tuomita sen maksettavaksi.

https://www.yvtltk.fi/fi/
Sana "tuomita" lienee virheellinen. Eihän lautakunta ole tuomioistuin. Luultavasti sakotettu voi viedä asian tuomioistuimeen, joka tekee päätöksen. Näin kai voi tehdä mille tahansa rikemaksulle, jonka viranomainen määrää ilman oikeuskäsittelyä.

Joka tapauksessa kyseinen "tasa-arvolautakunta" selvästi on demokratian vastainen, koska se yrittää esiintyä lain yläpuolella olevana tuomioistuimena. Perustuslakivaliokunnan pitäisi puuttua tasa-arvolautakunnan demokratiaa murentavaan toimintaan.

Quote from: Ajattelija2008 on 28.02.2019, 12:03:44

Quote
Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunta voi kieltää jatkamasta tai uusimasta syrjintää tai vastatoimia ja asettaa päätöksen noudattamisen tehosteeksi uhkasakon ja tuomita sen maksettavaksi.

https://www.yvtltk.fi/fi/
Sana "tuomita" lienee virheellinen. Eihän lautakunta ole tuomioistuin. Luultavasti sakotettu voi viedä asian tuomioistuimeen, joka tekee päätöksen. Näin kai voi tehdä mille tahansa rikemaksulle, jonka viranomainen määrää ilman oikeuskäsittelyä.

Joka tapauksessa kyseinen "tasa-arvolautakunta" selvästi on demokratian vastainen, koska se yrittää esiintyä lain yläpuolella olevana tuomioistuimena. Perustuslakivaliokunnan pitäisi puuttua tasa-arvolautakunnan demokratiaa murentavaan toimintaan.

Kyseessä lienee jonkinlainen kenttäoikeus taistelussa vihapuhetta ja yleistä oletettua rasismia vastaan?
Saas nähdä milloin tulevat kolkuuttelemaan itse kunkin hommalaisen kotioven taakse jonain kauniina torstain vastaisena marraskuun yönä..

Quote08.03.2019 klo 13.00
Poliisihallitus

Ulkomaalaisilta tarkastetaan maassaolon edellytykset

Liikenteen valvontaviikon aikana tarkastetaan myös ulkomaalaisten maassa oleskelun edellytykset. Valvontaa tehdään muutoinkin osana päivittäistä peruspoliisityötä.

– Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kun poliisitehtävällä poliisin asiakkaana olevan ihmisen henkilöllisyys tarkastetaan ja hänen osoittautuessa ulkomaalaiseksi, varmistetaan samalla myös hänen maassa oleskelunsa edellytykset, poliisitarkastaja Ari Jokinen sanoo.

Sen lisäksi poliisilaitokset voivat tehdä tarkastuksia esimerkiksi ravintoloihin tai muihin etukäteen suunniteltuihin kohteisiin. Tällaisessa valvonnassa valvontatoimenpiteet perustuvat etukäteen saatuihin vihje- taikka analyysitietoihin.

– Poliisin valvontatoimenpiteet eivät saa koskaan perustua pelkästään todelliseen tai oletettuun etniseen alkuperään vaan toimenpiteen taustalla tulee olla vihje- tai analyysitietoa laittomasta maassa oleskelusta.

Euroopan unioni ja Schengenin säännöstö velvoittavat muun muassa poliisia torjumaan laitonta maahantuloa ja oleskelua Schengen-alueella, jossa sisärajatarkastuksia ei ole. Sisämaassa tehtävä ulkomaalaisvalvonta perustuu ulkomaalaislakiin. Sen mukaan ulkomaalaisella ei ole ehdotonta oikeutta oleskella maassa, ja oleskelun edellytykset on määritelty laissa erikseen.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_muistuttaa_annetaan_jalankulkijalle_esteeton_kulku_suojatiella_kannykka_pois_kadesta_ajon_aikana_ja_turvavyo_paalle_myos_takapenkkilaisille_78770

^ Tuosta nyt jäi harmittavasti puuttumaan tieto siitä, että mitä poliisi aikoo tehdä jos vastaan tulee henkilö jolla ei ole laillista oikeutta oleskella Suomessa? Karkotetaanko ja millä aikataululla, vai nuhdellaanko ja käsketään poistumaan maasta niin pian kuin viitsii?

Kaustinrakentelua, tällä kertaa tullin taholta ja kohteina VPS:n tummaihoiset pelaajat.

Quote
Suomen tulli pysäytti kaikki tummaihoiset VPS:n pelaajat satamassa – HS: Kapteeni järkyttyi: "Itketti ja hävetti"
...
Vaasan Palloseuran joukkue saapui lauantaina Ruotsin Uumajasta laivalla kotikaupunkiinsa. Satamassa vastaanotto oli tiukka, sillä joukkueen kapteenin Sebastian Strandvallin mukaan kaikki tummaihoiset pelaajat joutuivat Tullin pysäyttämäksi.

Strandvall tviittasi kysymyksen etnisestä profiloinnista nostattaneesta tapahtuneesta myöhään lauantai-iltana.

– Saavuimme juuri joukkueen kanssa Uumajan pelireissulta Vaasan satamaan. Suomen Tullin työntekijät pysäyttivät "satunnaisesti" kaikki joukkuejäsenet joiden ihonväri ei ole valkoinen. Itketti ja hävetti, Strandvall kirjoitti.
...
Helsingin Sanomien tavoittama Tullin valvontajohtaja Sami Rakshit kertoo, että laivalla oli Tullin etsimä henkilö, joka myös tavoitettiin.

– Kenellekään ulkopuoliselle ei kuulu se, mitä olemme tekemässä, Rakshit perustelee tarkastajien nuivaa suhtautumista pelaajien kysymyksiin.

Rakshitin näkemyksen mukaan tapauksessa ei ole mitään syytä epäillä tullityöntekijöitä virheellisestä menettelystä.
https://www.iltalehti.fi/veikkausliiga/a/cf6aec91-42a5-48dc-b4a1-b7c4e6aee63d (https://www.iltalehti.fi/veikkausliiga/a/cf6aec91-42a5-48dc-b4a1-b7c4e6aee63d)

^ Erittäin mukava kuulla että Suomen tullivirkailijat edes joskus yrittävät tehdä työnsä ja selvittävät epäilyttävän näköisten paperit ja oikeudet tulla maahan tai oleskella maassa.

Minulle kelpaisi enemmän kuin hyvin se, että kaikki laivan matkustajat olisi pysäytetty ja kysytty paperit. Eikä vain tämän laivan matkustajat, vaan kaikkien Suomeen saapuvien laivojen matkustajat.

Tsekataanhan lentomatkustajatkin.

QuoteSaavuimme juuri joukkueen kanssa Uumajan pelireissulta Vaasan satamaan. Suomen Tullin työntekijät pysäyttivät "satunnaisesti" kaikki joukkuejäsenet joiden ihonväri ei ole valkoinen. Itketti ja hävetti, Strandvall kirjoitti.

Voi jummijammi, mikä lumihiutale!  :facepalm:

Jos minä nyt matkustaisin esimerkiksi vaikkapa Kameruniin ja rajatarkastuksessa minulta ja muutamalta muulta valkoihoiselta kysyttäisiin henkilöpaperit niin itkettäisikö ja hävettäisikö mustaihoisia kanssamatkustajia meidän henkilötietojemme tarkastus?

En tiedä, mutta tuskin nyt sentään.  :facepalm:

Muutenkin tuo jatkuva itku etnisestä profiloinnista on täyttä paskaa. Tottakai silloin "ratsataan" mustaihoisia matkustajia jos etsitään mustaihoista matkustajaa. Vastaavasti valkoihoista etsittäessä keskitytään tarkastamaan valkonaamoja. Jos tällainen täysin looginen viranomaistoiminta jotakuta itkettää ja hävettää, niin katsokoon peiliin.

Onkohan kapu itkenyt hiljaa nyyhkyttäen, vai vollottanut lohdutonta huutoitkua?

Valuivatko meikit, vai tuliko vain muutama solidaarisuuskyynel?


Aikuinen mies.  :facepalm:

Quote...

Pelaajia ei tullitarkastettu, vaan heiltä kysyttiin vain henkilöpaperit. Rakshitin mukaan tullivirkamiehet eivät voineet tutkinnallisista syistä kertoa pelaajille, että tulli etsii tiettyä henkilöä.

Yksi VPS:n pelaajista sanoi HS:lle harkitsevansa kantelun tai rikosilmoituksen tekemistä tapauksesta.
...

Ei jumalauta sentään.

Pyytäisi nyt vähintään miljoonaziljoonaa euroa korvauksia, kun paha ja kamala natsi tullissa meni kysymään pikkupikku Huua Kotilta henkkarit.  :facepalm:

IS tietenkin teki myös uutisen.
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000006030499.html (https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000006030499.html)

Kommentointi auki ennätykselliset puoli tuntia jos kommentteja ei ole alusta tai lopusta poistettu.
Eka kommentti 17.29 ja viimeinen 18.02, arvannette mikä mahtoi olla useimpien kommentoijien mielipide...

Quote from: anatall on 10.03.2019, 18:05:42
Jos minä nyt matkustaisin esimerkiksi vaikkapa Kameruniin ja rajatarkastuksessa minulta ja muutamalta muulta valkoihoiselta kysyttäisiin henkilöpaperit niin itkettäisikö ja hävettäisikö mustaihoisia kanssamatkustajia meidän henkilötietojemme tarkastus?

En tiedä, mutta tuskin nyt sentään.  :facepalm:

Muutenkin tuo jatkuva itku etnisestä profiloinnista on täyttä paskaa. Tottakai silloin "ratsataan" mustaihoisia matkustajia jos etsitään mustaihoista matkustajaa. Vastaavasti valkoihoista etsittäessä keskitytään tarkastamaan valkonaamoja. Jos tällainen täysin looginen viranomaistoiminta jotakuta itkettää ja hävettää, niin katsokoon peiliin.

Useammankin kerran Kameruniin matkanneena voin sanoa että passin näyttö oli normaali käytäntö, mennen tullen.
Ainoa kerta kun joku kysäissyt mitään poikkeavaa oli Frankfurtin kentällä. Germaani komensi sanomaan jotain nasevaa suomeksi kun passin sivu oli puolittain irti.
"Voi j-lauta, p-kele mitä v-tua tässä nyt sitten pitäis sanoa? Vedä äijä tumppuun häh?".
Hemuli nauroi (germaani!!!) katketakseen ja totesi jotain sinnepäin että aito Suomalainenhan tämä.

Tulli teki vain työtään. Pitäisi siirtää kyseiset tullimiehet tai naiset tornion rajalle ja palkankorotus!

Alkaa vaikuttaa siltä, että myös ikävien profilointikokemusten välttämiseksi olisi parasta ottaa rajavalvonta kaikille rajoille takaisin. Vanhaan malliin.

Ei tulisi kenellekään ikävää kokemusta kun jokaikiseltä kysytään paperit ennen maihinpääsyä.
Sopii kyllä minulle.

Pitäisikö Tullin virkailijoiden tuntea jokainen potkupallon pelaaja naamalta?.
Jos nimi on Umbawanga Abubabu tai Alabulo Sykomula tms. ja on pikimusta "suomalainen", kiinnostaahan se jo muutenkin kuin viran puolesta.
On se vaikeaa kaivaa henkkari jos siitä jotakuta sitten itkettää ja hävettää.

(Onkohan virkamiehiksi tarkoituksella laitettu pomoiksi Rakshit tai Pasterstein, jotta voidaan sanoa "yhdenvertaisuus", meillä ei rasismoida) .

Quote from: käpykaarti on 10.03.2019, 17:19:20
Minulle kelpaisi enemmän kuin hyvin se, että kaikki laivan matkustajat olisi pysäytetty ja kysytty paperit. Eikä vain tämän laivan matkustajat, vaan kaikkien Suomeen saapuvien laivojen matkustajat.

Tsekataanhan lentomatkustajatkin.

QuoteSaavuimme juuri joukkueen kanssa Uumajan pelireissulta Vaasan satamaan. Suomen Tullin työntekijät pysäyttivät "satunnaisesti" kaikki joukkuejäsenet joiden ihonväri ei ole valkoinen. Itketti ja hävetti, Strandvall kirjoitti.

Voi jummijammi, mikä lumihiutale!  :facepalm:

VPS:n kannattaisi valita toinen kapteeni.

E: ja HS:n kannattaisi kysyä asioista muiltakin kuin ääriaineksilta. "Tutkija" Markus Himanen on pikaisen googletuksen perusteella yhetyksissä ainakin Kansan Uutisiin, Vapaa liikkuvuus -verkostoon, Helsingin kommunisteihin, ei-karkotuksia-Afganistaniin -porukoihin, Li Andersson vilahtaa kuvissa, prekaarit, pysäytyt ja etninen profilointi jo monen vuoden takaa, rasismin vastaisten tutkijoiden poppoo, kerjäläiset, rajavalvonnan pahuus, asunnottomat, romanit...

HS antoi jutussaan tälle aktivistille paljon palstatilaa. Tässä quotattuna Himaselle annettu tila:

Quote
ULKOMAALAISVALVONNASTA väitöskirjaa Helsingin yliopistolla tekevän Markus Himasen mukaan tapaus kuulostaa tutulta.

"Meidän Pysäytetyt-tutkimushankkeessamme oli samankaltaisia kokemuksia ihmisillä satamissa, kun oli tultu esimerkiksi Ruotsista Suomeen. Joissakin tapauksissa oli mahdotonta tietää, mikä viranomainen teki tarkastuksen. Yhteistä niille oli, että oli ainoana ei-valkoisena tullut poimituksi jostakin joukosta esimerkiksi satamassa", Himanen sanoi.

"Pelkkä kohdehenkilön olemassaolo ei tee viranomaisten toiminnasta hyväksyttävää."

Himasen mukaan viranomaisen pitäisi aina kertoa perusteet toimenpiteelle, jos ei ole erityisiä syitä olla sitä kertomatta.

Kuulostaako tapaus etniseltä profiloinnilta, joka on kiellettyä? Etninen profilointi tarkoittaa kontrollitoimien kohdistamista yksilöön etnisyyden, ihonvärin, uskonnon tai kielen perusteella.

"Tapauksessa on ongelmallista, että perusteita pysäytykseen ei ole kerrottu eikä ole kerrottu syytä, miksi ei ole kerrottu perusteita. Tullin selvityksestä ei selviä, miksi joukkueen valkoisia pelaajia on kohdeltu eri tavalla. Pelkkä kohdehenkilön olemassaolo ei tee viranomaisten toiminnasta hyväksyttävää."

Himanen toivoo, että asiaa selvitetään tarkemmin.

VPS:N pysäytettyjen pelaajien on mahdollista kannella tapauksesta yhdenvertaisuusvaltuutetulle, oikeusasiamiehelle, yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakuntaan tai tehdä siitä rikosilmoitus.

Viime vuonna julkistetussa Pysäytetyt-tutkimushankkeessa todettiin, että etninen profilointi eli ihmisen poimiminen joukosta ihonvärinsä tai rodullisten piirteidensä takia on Suomessa niin yleistä, että se on ongelma.

Tutkimuksen mukaan tavallisin tapa kokea etnistä profilointia on tulla pysäytetyksi väkijoukosta henkilöpaperien tarkistamiseksi. Näin tapahtui haastateltujen mukaan etenkin rautatie- ja metroasemilla, lentoasemilla, satamissa ja kauppakeskuksissa.

Ja sitten tullivirkamiehen rivit:

Quote
TULLIN valvontajohtajan Sami Rakshitin mukaan laivalla oli tullin kohdehenkilö.

"Hänet on haluttu tarkastukseen, ja häntä on etsitty. Meillä ei ole ollut kohdehenkilön kuvaa käytettävissä. Sen takia on selvitetty matkustusasiakirjoja, jotta löytäisimme kohdehenkilön", Rakshit sanoi HS:lle.

Oliko henkilö epäilty jostain rikoksesta?

"En voi kommentoida."

Miksi pelaajille ei ole kerrottu perustetta tarkastukseen?

"Kenellekään ulkopuoliselle ei kuulu se, mitä olemme tekemässä. Näihin pelaajiin ei ole kohdistettu tullitarkastusta, heiltä on ainoastaan kysytty henkilöpaperit", Rakshit sanoi.

18 vastaan 8, anarkisti-aktivisti-"tutkijalle"! Tiedättekö, jalkapallokentällä tuota voitaisiin pitää epäreiluna, vai mitä, VPS:n kapteenisto  :)


https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006030371.html

Olisivat pyytäneet jokaiselta tummalta nimmarit samalla ja selittäneet, että ovat tullissa tosi kovia futisfaneja  8)

^^
Olisi lievästi ilmaistuna outoa jos tulliviranomainen alkaisi jokaiselle tarkistettavalle selittelemään tyyliin: "No katsos, kun me tässä nyt etsitään yhtä Mwbala Kiptriptsirpiä jota epäillään huumerikoksista ja raiskauksesta, niin siksi me niinq kysytään nyt sulta sitten tuota henkilöllisyystodistusta, että oletko sinä niinq se Mwbala Kiptriptsirp..."


muoks: Olen kyllä penkkiurheilijana vahvasti sitä mieltä, että Vepsin kapteenilla, ja myös muilla pelaajilla, olisi syytäkin itkeä häpeissään, mutta se ei liity mitenkään rajatarkastuksiin.

Quote from: Titus on 10.03.2019, 19:57:59

Olisivat pyytäneet jokaiselta tummalta nimmarit samalla ja selittäneet, että ovat tullissa tosi kovia futisfaneja  8)

Törkeää rasismia olettaa, että tummat osaisivat kirjoittaa nimensä!

Viranomaiset tekevät työtään ja tällainen "uhriutuminen" ei sitä auta yhtään.
Tällaisesta itkemisestä ei tehdä mitään maan tapaa .

Quote from: käpykaarti on 10.03.2019, 17:19:20
Minulle kelpaisi enemmän kuin hyvin se, että kaikki laivan matkustajat olisi pysäytetty ja kysytty paperit. Eikä vain tämän laivan matkustajat, vaan kaikkien Suomeen saapuvien laivojen matkustajat.

Tsekataanhan lentomatkustajatkin.

QuoteSaavuimme juuri joukkueen kanssa Uumajan pelireissulta Vaasan satamaan. Suomen Tullin työntekijät pysäyttivät "satunnaisesti" kaikki joukkuejäsenet joiden ihonväri ei ole valkoinen. Itketti ja hävetti, Strandvall kirjoitti.

Voi jummijammi, mikä lumihiutale!  :facepalm:

Seuraavan kerran, kun VPS lähtee suureen maailmaan, kannattaa jättää itkupillit kotiin.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu on kommentoinut asiaa:

Hän epäilee, että Tulli on syyllistynyt etniseen profilointiin.

Hänen mielestään Tullin olisi pitänyt etsiä epäiltyjä tarkempien tuntomerkkien avulla.

QuoteYhdenvertaisuus­valtuutettu: VPS:n tumma­ihoisten pelaajien pysäyttämisestä tullissa nousee vahva epäilys etnisestä profiloinnista

Suomen tullin henkilöstön toiminnasta Vaasan satamassa nousee vahva epäilys etnisestä profiloinnista, arvioi yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä.

[...]

HS pyysi yhdenvertaisuusvaltuutettu Pimiää arvioimaan tapausta mahdollisen etnisen profiloinnin näkökulmasta. Pimiä oli tutustunut tapaukseen ainoastaan mediassa julkaistujen juttujen avulla.

Tullin kertoman mukaan virkailijat olivat etsimässä matkustajien joukosta tiettyä henkilöä.

"Tullin toiminta herättää kummastusta, ja minulle herää epäilys, että kyseisestä henkilöstä oli annettu tuntomerkkinä vain ihonväri, sillä tulli pysäytti kaikki tummaihoiset miehet", Pimiä sanoo HS:lle.

Ulkomaalaislain mukaan etninen profilointi on kiellettyä. Etnisellä profiloinnilla tarkoitetaan sitä, että viranomainen kuten poliisi pysäyttää henkilön hänen etnisen taustan, ihonvärin tai uskonnon perusteella.

"Kyllä meidän pitäisi oppia! Jos kyseessä olisi ollut valkoihoinen henkilö, jolla on vaikka vaalea tukka, niin olisivatko tullimiehet todellakin pysäyttäneet kaikki vaaleatukkaiset valkoihoiset henkilöt", Pimiä ihmettelee.

Miten tilanteessa olisi sitten pitänyt toimia?

"Ensinnäkin toivoisin, että viranomaisen vihjetieto olisi ollut parempaa kuin pelkkä tieto siitä, että henkilöllä on tumma iho. Vihjetiedon pitää olla tarkemmin yksilöivää", Pimiä korostaa.

Hän antaa esimerkin vihjetiedon yksilöivyydestä. Jos rikospaikalta löydetystä dna:sta selviää, että tekijällä on punainen tukka, poliisilla ei ole silti oikeutusta hakea kaikkia punatukkaisia kuulusteluun.

"Poliisin on pystyttävä rajaamaan epäiltyjen määrä vaikkapa ihmisiin, jotka ovat liikkuneet tiettyyn aikaan tietyllä alueella."

[...]

HS (10.3.2019) (http://[url=https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006030371.html)

(korjattu linkki)

Onko "Tutkija" Markus Himanen mitään sukua Kataisen-kaveri Himaselle?.

Lausunnnonantaja Himanen a.k.a. Himaami on ennekin ottanut kantaa...

https://www.apu.fi/artikkelit/yli-sata-tiedemaailman-vaikuttajaa-suomen-pakolaispolitiikkaa-pitaa-muuttaa

Tässä on teille hänen verkostoansa sieltä yliopistomaailmasta, juu!

Quote
Sinikka Aapola-Kari Tutkimusjohtaja, Nuorisotutkimusseura

Jutta Ahlbeck Projektitutkija, Åbo Akademi

Risto Alapuro Professori emeritus, Helsingin yliopisto

Maarit Alasuutari Professori, Jyväskylän yliopisto

Pertti Alasuutari Akatemiaprofessori, Tampereen yliopisto

Rolle Alho Tutkijatohtori, Jyväskylän yliopisto

Anu Hanna-Anttila Tutkimuspäällikkö, Metalliliitto

Anneli Anttonen Professori, Tampereen yliopisto

Ilkka Arminen Professori, Helsingin yliopisto

Paul Van Aerschot Dosentti, Helsingin yliopisto

Tiina Arppe Dosentti, Helsingin yliopisto

Klas Backholm Apulaisprofessori, Helsingin yliopisto

Riikka Bado Tutkiva teatterintekijä

Gwenaëlle Bauvois Lehtori, Helsingin yliopisto

Erna Bodström Tutkija, Helsingin yliopisto

Georg Boldt Tutkija, Tampereen yliopisto

Kristiina Brunila Apulaisprofessori, Helsingin yliopisto

Linda Bäckman Tutkija, Åbo Akademi

Karin Creutz Tutkija, Helsingin yliopisto

Veikko Eranti Tutkija, Tampereen yliopisto

Jani Erola Professori, Turun yliopisto

Matti Eräsaari Tutkija, Helsingin yliopisto

Camilla Granholm Lehtori, Helsingin yliopisto

Linda Haapajärvi Tutkija, EHESS

Ilka Haarni Dosentti, Helsingin yliopisto

Camilla Haavisto Tutkijatohtori, Åbo Akademi

Nelli Hankonen Akatemiatutkija, Tampereen yliopisto

Hannele Harjunen Yliopistonlehtori, Jyväskylän yliopisto

Johanna Hiitola Lehtori, Jyväskylän yliopisto

Markus Himanen Tutkija, Tampereen yliopisto

Peter Holley Tutkija, Helsingin yliopisto

Päivi Honkatukia Professori, Tampereen yliopisto

Marja-Liisa Honkasalo Professori, Turun yliopisto

Karina Horsti Akatemiatutkija, Jyväskylän yliopisto

Ida Hummelstedt-Diedou Tutkija, Helsingin yliopisto

Aleksi Huhta Tutkija, Turun yliopisto

Elsi Hyttinen Tutkija, Turun yliopisto

Juho Härkönen Professori, Stockholms universitet

Eila Isotalus Tutkija, University College London

Marjaana Jauhola Akatemiatutkija, Helsingin yliopisto

Maija Jokela Tutkija, Tampereen yliopisto

Eeva Jokinen Professori, Itä-Suomen yliopisto

Ilse Julkunen Professori, Helsingin yliopisto

Katarina Jungar Lehtori, Helsingin yliopisto

Markus Jäntti Professori, Helsingin yliopisto, VATT

Mirjam Kalland Rehtori, Svenska social- och kommunalhögskolan, Helsingin yliopisto

Annastiina Kallius Tutkija, Helsingin yliopisto

Johannes Kananen Yliopistolehtori, Helsingin yliopisto

Anu Kantola Professori, Helsingin Yliopisto

Johanna Kantola Akatemiatutkija, Helsingin yliopisto

Anu Katainen Lehtori, Tampereen yliopisto

Marja Katisko Tutkija, DIAK

Suvi Keskinen Akatemiatutkija, Turun yliopisto

Ullamaija Kivikuru Professori emerita, Helsingin yliopisto

Lotta Koistinen Tutkija, Turun yliopisto

Anu Koivunen Professori, Stockholms universitet

Kalle Korhonen Dosentti, Helsingin yliopisto

Aino Korvensyrjä Tutkija, Helsingin yliopisto

Hanna Kuusi Yliopistonlehtori, Helsingin yliopisto

Anitta Kynsilehto Tutkijatohtori, Tampereen yliopisto

Aappo Kähönen Dosentti, Helsingin yliopisto

Jukka Könönen Tutkija, Helsingin yliopisto

Liisa Laakso Rehtori, Tampereen yliopisto

Sofia Laine Dosentti, Helsingin yliopisto

Mikko Lagerspetz Professori, Åbo Akademi

Tuomas M.S. Lehtonen Pääsihteeri, SKS

Markus Leikola Kirjailija

Johanna Leinonen Dosentti, Siirtolaisuusinstituutti

Kirsti Lempiäinen Lehtori, Lapin yliopisto

Annika Lillrank Lehtori, Helsingin yliopisto

Carl-Gustav Lindén Tutkijatohtori, Helsingin ylipisto

Eeva Luhtakallio Lehtori, Tampereen yliopisto

Mari Maasilta Lehtori, Lapin yliopisto

Mianna Meskus Akatemiatutkija, Helsingin yliopisto

Kaarina Nikunen Professori, Tampereen yliopisto

Camilla Nordberg Akatemiatutkija, Helsingin yliopisto

Lena Näre Apulaisprofessori, Helsingin yliopisto

Sari Näre Dosentti, Helsingin yliopisto

Elina Oinas Professori, Helsingin yliopisto

Antero Olakivi Tutkija, helsingin yliopisto

Emilia Palonen Lehtori, Helsingin yliopisto

Saara Pellander Tutkijatohtori, Helsingin yliopisto

Maija Peltola Tutkija, Nuorisotutkimusseura

Virve Peteri Tutkija, Tampereen yliopisto

Vesa Puuronen Professori, Lapin yliopisto

Niko Pyrhönen Tutkija, Helsingin yliopisto

Tobias Pötzsch Tutkija, Helsingin yliopisto

Susanne Österlund- Pötzsch Dosentti, Åbo Akademi

Anssi Peräkylä Professori, Helsingin yliopisto

Päivi Pirkkalainen Tutkija, Jyväskylän yliopisto

Panu Raatikainen Dosentti, Tampereen yliopisto

Anna Rastas Akatemiatutkija, Tampereen yliopisto

Marjaana Rautalin Tutkijatohtori, Tampereen yliopisto

Hanna Repo Tutkija, Turun yliopisto

Leena-Maija Rossi Tutkija, Helsingin yliopisto

Maria Ruotsala Elokuvaohjaaja

Pajari Räsänen Tutkija, Helsingin yliopisto

Syksy Räsänen Yliopistotutkija, Helsingin yliopisto

Kirsi Saarikangas Professori, Helsingin yliopisto

Eija Saarikivi Kulttuurituottaja

Arttu Saarinen Dosentti, Turun yliopisto

Kirsti Salmi-Niklander Tutkijatohtori, Helsingin ylipisto

Tom Sandlund Professori emeritus, Helsingin yliopisto

Beata Segerkrantz Lehtori, Helsingin yliopisto

Minna Seikkula Tutkija, Turun yliopisto

Matti Similä Professori emeritus, Helsingin yliopisto

Harriet Silius Professori emerita Åbo Akademi

Oula Silvennoinen Dosentti, Helsingin yliopisto

Stefan Sjöblom Professori, Helsingin yliopisto

Pamela Slotte Apulaisprofessori, Åbo Akademi

Jan Sundberg Professori, Helsingin yliopisto

Jukka Syväterä Tutkijatohtori, Tampereen yliopisto

Liina Sointu Tutkija, Tampereen yliopisto

Tiina Sotkasiira Tutkija, Itä-Suomen yliopisto

Johanna Sumiala Lehtori, Helsingin yliopisto

Juha Suoranta Professori, Tampereen yliopisto

Teivo Teivainen Professori, Helsingin yliopisto

Tuula Teräväinen de Litardo Tutkija, Itä-Suomen yliopisto

Miika Tervonen Dosentti, Helsingin yliopisto

Salla Tuori Apulaisprofessori, Åbo Akademi

Marja Tiilikainen Akatemiatutkija, Helsingin yliopisto

Reetta Toivanen Dosentti, Helsingin yliopisto

Sanna Valtonen Tutkija, Helsingin yliopisto

Tiina Vaittinen Tutkija, Tampereen yliopisto

Sirkku Varjonen Tutkija, Helsingin yliopisto

Soile Veijola Professori, Lapin yliopisto

Liisa Voutilainen Tutkija, Helsingin yliopisto

Esa Väliverronen Professori, Helsingin yliopisto

Östen Wahlbeck Lehtori, Helsingin yliopisto

Anu Wartiovaara Akatemiaprofessori, Helsingin yliopisto

Marjukka Weide Tutkija, Jyväskylän yliopisto

Rita Wickholm Hallintopäällikkö, Svenska social- och kommunalhögskolan, Helsingin yliopisto

Sirpa Wrede Lehtori, Helsingin yliopisto

Tuomas Ylä-Anttila Dosentti, Helsingin yliopisto

Hanna Ylöstalo Tutkijatohtori, Tampereen yliopisto

Minna Zechner Tutkintopäällikkö, Seinäjokki AMK

Henrika Zilliacus-Tikkanen Lehtori, Helsingin yliopisto

Kim Zilliacus Lehtori, Helsingin yliopisto

Laivalla Vaasaan tulee musta mies (jota kaipaillaan ties mistä) kertoo vihje. Laivalla ei ole muita tummempia lähimmäisiä kuin puolenkymmentä potkupalloilijaa. Noh, keitähän siinä ensimmäiseksi tulee virkahenkilö tsiigailleeksi "sillä silmällä".

Tuntomerkit sopivat mutta väärin oletettu.

Quote from: kivimies on 10.03.2019, 20:18:00
HS (10.3.2019) (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006030371.html)

Voi luoja mitä sontaa.  :facepalm:



"..minulle herää epäilys, että kyseisestä henkilöstä oli annettu tuntomerkkinä vain ihonväri"

-No eikö se ihonväri sitten ole tuntomerkki? Vai pitäisikö tässä alkaa teeskentelemään että kaikki ihmiset ovat ihonväriltään samanlaisia?


"Jos kyseessä olisi ollut valkoihoinen henkilö, jolla on vaikka vaalea tukka, niin olisivatko tullimiehet todellakin pysäyttäneet kaikki vaaleatukkaiset valkoihoiset henkilöt"

Ihonväri tuntomerkkinä ei olekaan silloin ongelma, kun etsitään valkoihoista henkilöä. Vai onko joku joskus nähnyt itkua aiheesta?


"Ensinnäkin toivoisin, että viranomaisen vihjetieto olisi ollut parempaa kuin pelkkä tieto siitä, että henkilöllä on tumma iho. Vihjetiedon pitää olla tarkemmin yksilöivää", Pimiä korostaa.

Toivoisit? Auttaako sinun toivomuksesi jotenkin viranomaisten saatavilla oleviin tuntomerkkeihin? Vai väitätkö että parempia tuntomerkkejä on kyllä ollut mutta poliisi ei ole vittuillessaan niitä tullille antanut?


"Hän antaa esimerkin vihjetiedon yksilöivyydestä. Jos rikospaikalta löydetystä dna:sta selviää, että tekijällä on punainen tukka, poliisilla ei ole silti oikeutusta hakea kaikkia punatukkaisia kuulusteluun."

Ei tietenkään. Silloin aletaan etsimään vaalea ja mustatukkaisia, koska Hölmölä, Pahkasika ja etnisen profiloinnin kielto.

QuoteEnsinnäkin toivoisin, että viranomaisen vihjetieto olisi ollut parempaa kuin pelkkä tieto siitä, että henkilöllä on tumma iho. Vihjetiedon pitää olla tarkemmin yksilöivää", Pimiä korostaa.

Tullimiehen pitää seurata laivasta ulos valuvaa porukkaa Tikkurilan värikartan kanssa ja varmistaa sen avulla, että pysäytettävän pigmenttikerroin kohtaa 100% haetun epäillyn kanssa.

Quote
Hän antaa esimerkin vihjetiedon yksilöivyydestä. Jos rikospaikalta löydetystä dna:sta selviää, että tekijällä on punainen tukka, poliisilla ei ole silti oikeutusta hakea kaikkia punatukkaisia kuulusteluun.

"Poliisin on pystyttävä rajaamaan epäiltyjen määrä vaikkapa ihmisiin, jotka ovat liikkuneet tiettyyn aikaan tietyllä alueella."

Mitä hittoa tuo akka sössöttää? Tilannehan oli tässä tapauksesa juuri tuo. Tuntomerkkinä oli ihonväri ja tiedossa oli että etsitty henkilö nimenomaan liikkuu tiettyyn aikaan tietyllä alueella eli ko. laivassa.

Minua itkettää ja hävettää Suomen puolesta.

Quote from: yhdenvertaisuusvaltuutettu"Kyllä meidän pitäisi oppia! Jos kyseessä olisi ollut valkoihoinen henkilö, jolla on vaikka vaalea tukka, niin olisivatko tullimiehet todellakin pysäyttäneet kaikki vaaleatukkaiset valkoihoiset henkilöt", Pimiä ihmettelee.

En tiedä tullilaitoksen henkilöstökapasiteettia mutta yhdenvertaisuusvaltuutetun mainitsemassa esimerkissä olisi kaikki tummaihoiset jätetty rauhaan.

"Jos kyseessä olisi ollut valkoihoinen henkilö, jolla on vaikka vaalea tukka, niin olisivatko tullimiehet todellakin pysäyttäneet kaikki vaaleatukkaiset valkoihoiset henkilöt"

On tämä Pimiä jotenkin yksinkertainen. Millä hyväveli tai sen sisko suosituksilla pääsee tuohon virkaan.

Mitäs jos valkoisten joukossa olisikin ollut etsittynä albiino-afrikkalainen ainoana tuntomerkkinä "erittäin valkoinen iho ja tukka".

"Jos rikospaikalta löydetystä dna:sta selviää".. Laittaapa laivaannousuruuhkassa tungeksijaa kuonoon niin vastarannalla ollaan ennenkuin kukaan ehtii älähtämään. Haagan puukottajallekin annettiin päivä etumatkaa.

Kyllä Tullilla on ollut syynsä tsekkailla ainoastaan afrikaanoilta näyttäviä, turhaa ulinaa rasismuksesta.

PS. Miten lienee Aamulehdessä nuo "tullimiehet" kerrottu..

Quote from: HDRisto on 10.03.2019, 18:32:46

Quote from: anatall on 10.03.2019, 18:05:42
Jos minä nyt matkustaisin esimerkiksi vaikkapa Kameruniin ja rajatarkastuksessa minulta ja muutamalta muulta valkoihoiselta kysyttäisiin henkilöpaperit niin itkettäisikö ja hävettäisikö mustaihoisia kanssamatkustajia meidän henkilötietojemme tarkastus?

En tiedä, mutta tuskin nyt sentään.  :facepalm:

Muutenkin tuo jatkuva itku etnisestä profiloinnista on täyttä paskaa. Tottakai silloin "ratsataan" mustaihoisia matkustajia jos etsitään mustaihoista matkustajaa. Vastaavasti valkoihoista etsittäessä keskitytään tarkastamaan valkonaamoja. Jos tällainen täysin looginen viranomaistoiminta jotakuta itkettää ja hävettää, niin katsokoon peiliin.

Useammankin kerran Kameruniin matkanneena voin sanoa että passin näyttö oli normaali käytäntö, mennen tullen.
Ainoa kerta kun joku kysäissyt mitään poikkeavaa oli Frankfurtin kentällä. Germaani komensi sanomaan jotain nasevaa suomeksi kun passin sivu oli puolittain irti.
"Voi j-lauta, p-kele mitä v-tua tässä nyt sitten pitäis sanoa? Vedä äijä tumppuun häh?".
Hemuli nauroi (germaani!!!) katketakseen ja totesi jotain sinnepäin että aito Suomalainenhan tämä.

"P-kele!" Riittää yleensä tunnistukseen, että ei kannata ylipäätään edes yrittää. Se pitää laukoa ilmoille ärrää korostaen ja niin kovaa kuin pallean pohjasta kuin vain ikinä lähtee. Toistetaan tarvittaessa, kunnes vastapuoli ottaa edes puolikkaan askeleen taaksepäin.

Sitten ympäri ja niin kovaa karkuun kuin ikinä jaloista irtoaa, vastapuolella voi kumminkin olla jotain kättä pidempää.

Joku jää helistelemään avainnppua, onnea matkaan.

Quote from: ämpee on 10.03.2019, 21:15:30

Quote from: yhdenvertaisuusvaltuutettu"Kyllä meidän pitäisi oppia! Jos kyseessä olisi ollut valkoihoinen henkilö, jolla on vaikka vaalea tukka, niin olisivatko tullimiehet todellakin pysäyttäneet kaikki vaaleatukkaiset valkoihoiset henkilöt", Pimiä ihmettelee.

En tiedä tullilaitoksen henkilöstökapasiteettia mutta yhdenvertaisuusvaltuutetun mainitsemassa esimerkissä olisi kaikki tummaihoiset jätetty rauhaan.

Kyllä tässäkin tapauksessa kunnollisen tullimiehen olisi pitänyt poimia matkustajavirrasta muutama satunnainen kuukeri tarkastukseen vaikka eivät millään muotoa tuntomerkkeihin sopisikaan, muutoinhan kyseessä voisi mahdollisesti olla kielletty etninen profilointi yhdenvertaisuusvaltuutetun mielestä.

Quote from: Ernst on 10.03.2019, 20:20:55
Lausunnnonantaja Himanen a.k.a. Himaami on ennekin ottanut kantaa...

https://www.apu.fi/artikkelit/yli-sata-tiedemaailman-vaikuttajaa-suomen-pakolaispolitiikkaa-pitaa-muuttaa

Tässä on teille hänen verkostoansa sieltä yliopistomaailmasta, juu!

Ihanaa! Näin monta hyvää työvoimapulan paikkaajaa ilmoittautuu ihan itse valmiina pelastamaan maamme ahdingosta.

On toi Pimiä kyllä nimensä veroinen ;D jos rajan kaverit etsivät neekeriä, niin luonnollisesti neekereiltä kysytään papereita!

Niin. Vaikka asian miten muotoilisi, niin maassa, jossa valtaosa ihmisistä on valkoihoisia, on tumma ihonväri erinomainen tuntomerkki. Ei sillä ole mitään tekemistä yhdenvertaisuuden puutteen kanssa, vaan kyseessä on yksiselitteisesti maalaisjärki. Jossakin Nigeriassa on ihan turha antaa tuntomerkiksi mustaa ihonväriä, mutta siellä vastaavasti valkoinen ihonväri olisi mitä erinomaisin tuntomerkki.

Myönnettäköön, että en tiedä, että kuinka paljon Vaasan laivassa on matkustajia tai kuinka paljon matkustajista on yleensä tummaihoisia. Voisin kuitenkin kuvitella, että matkustajisto on valtaosin hyvinkin vaaleaa ja tummat ovat lähinnä poikkeuksia. Mihin Pimiä haluaa rajan vetää, jos metsästettävä koehenkilö on tummaihoinen? Jos laivalla on vaikkapa kymmenen tummaihoista, niin näitä kaikkia ei saa yhdenvertaisuuden nimissä poimia tarkastettavasti eli joukko on saatava pienemmäksi paremmilla tuntomerkeillä eli ihonväriä ei saakkaan tällöin käyttää kriteerinä tarkastukselle. Entä, jos tummaihoisia onkin vain kaksi laivalla? Saako silloin molemmat pysäyttää sokkona, vai onko tällöinkin saatava paremmat tuntomerkit, jotta kyse ei ole etnisestä profiloinnista?

Quote from: Mr.Reese on 10.03.2019, 20:49:34

QuoteEnsinnäkin toivoisin, että viranomaisen vihjetieto olisi ollut parempaa kuin pelkkä tieto siitä, että henkilöllä on tumma iho. Vihjetiedon pitää olla tarkemmin yksilöivää", Pimiä korostaa.

Tullimiehen pitää seurata laivasta ulos valuvaa porukkaa Tikkurilan värikartan kanssa ja varmistaa sen avulla, että pysäytettävän pigmenttikerroin kohtaa 100% haetun epäillyn kanssa.

RAL värijärjestelmä on olemassa.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_RAL_colors#Brown (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_RAL_colors#Brown)

Toki voi käyttää myös RGB tai CMYK-värejä.
https://www.rapidtables.com/web/color/brown-color.html (https://www.rapidtables.com/web/color/brown-color.html)
http://www.creativecolorschemes.com/resources/free-color-schemes/brown-tone-color-scheme.shtml (http://www.creativecolorschemes.com/resources/free-color-schemes/brown-tone-color-scheme.shtml)

-i-

Tämä case alleviivaa sitä miten turha ja haitallinen instanssi tämä neekerivaltuutettu on. Kaikesta tehdään vaikeaa ja kaikki ovat uhreja, paitsi tiedätte kyllä kuka.

Etnisen profiloinnin vastustaminen on silkkaa humpuukia. Taas kerran todennäköisesti vain kaikki muut muistivat loukkaantua paitsi ne keiden olisi olettanut loukkaantuvan. Hyvää bensaa taas rasismin vastustamiseen.

Quote"Outoa ja epämiellyttävää" – Suomen tullin pysäyttämä jamaikalainen pelaaja pöyristyi kohtelustaan

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000006030655.html

Nyt on syytä lopettaa virallisten tahojen osalta tuo jatkuva hevonhelvetin bullshitin vääntäminen. Siinä annatte neekerille vain vääristynyttä kuvaa kaikesta mitä täällä tapahtuu. Kerron esimerkin tästä.

Olin erään päivänä Helsingissä matkalla Mannerheimintien Sokoksen edustalla olevalle ratikkapysäkille aikeena jatkaa matkaa ratikalla. Tulin valoista tien yli pysäkille niin viimetinkaa, että ratikka oli ehtinyt sulkea ovet ja odotteli jo valoissa niiden vaihtuvan aivan hetken kuluttua. En edes yrittänyt rynnäköidä vaunun luo, sillä ainoastaan täysin tuurilla olisin voinut päästä vielä sisään, joten jäin suosiolla odottelemaan seuraavaa. Takaani parinkymmenen metrin päästä rynnisti kuitenkin neekerinainen vauhdilla kohti ratikkaa ja ehti sen etuoven kohdalle juuri kun valot olivat vaihtumassa. Kuski ei enää päästänyt ketään sisään ja ratikka lähti. No, ei siinä mitään, tuollaista tapahtuu kaikille jatkuvasti. Vaan mitäpä teki neekeri? ... Hän alkoi molottaa selvällä suomenkielellä perässään jolkottaneelle toiselle neekerinaiselle, että "eikö se avannut ovea minun takiani?"

Sellaista siis neekerin elämä Suomessa. Tapahtuu hänelle mitä tahansa, niin hän luulee sitä rasistiseksi teoksi, tai ainakin rasistiksi epäiltävän tekemäksi. Kiitos kaikesta tästä kuuluu valtiovallalle ja muulle maan johdolle. Toinen toistaan typerämpää kampanjaa jatkuvaa syöttöä ja ainoa lopputulos, kaikkien roviolle kipattujen rahojen lisäksi se, että tapahtuipa mitä tahansa, niin neekeri luulee rasistin syrjineen häntä, koska kampanjoissa luodaan sellaista kuvaa. Überdilleä.

Kun alatte katsoa ketä tänne haalitte ja päästätte, niin ongelmat lievenevät tai häviävät kokonaan ihan itsestään. Pahoja virheitä on kuitenkin tehty jo tähän mennessä, joten prognoosi tulevan suhteen on heikko. Etenkin koska tehtyjä virheitä ei haluta tunnustaa, jolloin toipuminen ja tilanteen paraneminen on mahdotonta.

Jos tulli olisi etukäteen tiennyt, että etsimänsä henkilöoletettu ei ole VPS:n pelaaja, olisiko mahdollisesti tullin pitänyt heittää pari kolme jalkapalloa matkustajien tulokäytävälle näin poistaen mahdollisuuden, ettei VPS:n pelaajia turhaan profiloida - tumpelot ei-futarit ihonväristä riippumatta kun eivät tietenkään osaisi reagoida luontevasti lähestyvään palloon liigapelaajaoletetun kokemuksen tuomalla varmuudella?

Onko valtuutettu huomioon ottanut sen näkökohdan, että joku voisi olla myös ns. jalkapalloilijaoletettu, joka onkin valkoinen mutta luontaisesti lahjakas motorisesti?

Kun puhutaan meriliikenteestä, pitänee muistaa myös ns. parodiahorisontti.

Quote from: akez on 10.03.2019, 22:23:20Takaani parinkymmenen metrin päästä rynnisti kuitenkin neekerinainen vauhdilla kohti ratikkaa ja ehti sen etuoven kohdalle juuri kun valot olivat vaihtumassa. Kuski ei enää päästänyt ketään sisään ja ratikka lähti. No, ei siinä mitään, tuollaista tapahtuu kaikille jatkuvasti. Vaan mitäpä teki neekeri? ... Hän alkoi molottaa selvällä suomenkielellä perässään jolkottaneelle toiselle neekerinaiselle, että "eikö se avannut ovea minun takiani?"

Kai kerroit rodullistetulle, että eipä se ovi auennut myöhässä tulleelle rodullistamattomallekaan, joka ei tehnyt siitä numeroa, koska oli itse myöhässä?

-i-

Quote from: ikuturso on 10.03.2019, 23:31:47

Quote from: akez on 10.03.2019, 22:23:20Takaani parinkymmenen metrin päästä rynnisti kuitenkin neekerinainen vauhdilla kohti ratikkaa ja ehti sen etuoven kohdalle juuri kun valot olivat vaihtumassa. Kuski ei enää päästänyt ketään sisään ja ratikka lähti. No, ei siinä mitään, tuollaista tapahtuu kaikille jatkuvasti. Vaan mitäpä teki neekeri? ... Hän alkoi molottaa selvällä suomenkielellä perässään jolkottaneelle toiselle neekerinaiselle, että "eikö se avannut ovea minun takiani?"

Kai kerroit rodullistetulle, että eipä se ovi auennut myöhässä tulleelle rodullistamattomallekaan, joka ei tehnyt siitä numeroa, koska oli itse myöhässä?

-i-

Mitäpä tuollaisesta mitään valistamaan. Mentiin sitten vaan koko kööri seuraavalla ratikalla, joka ei syrjinyt ketään, koska oltiin ajoissa pysäkillä.

Ei kauaa kestä, niin etsinnässä olevat kaiffarit pongaavat samankaltaisen etnisen ryhmän ja pakkautuvat samaan ulostuloseurueeseen.

QuoteKuusi maastapoistamista käynnistettiin

Poliisi tarkasti valvontaviikon aikana reilulta 900 ulkomaalaiselta maassa oleskelun edellytykset. Poliisi kirjasi ulkomaalaisten osalta muun muassa kolme rikosilmoitusta ja käynnisti kuusi maastapoistamisasiaa.

Ulkomaalaisvalvonta on poliisille ulkomaalaislaissa määrätty tehtävä. Poliisin valvontatoimet eivät saa koskaan perustua pelkästään todelliseen tai oletettuun etniseen alkuperään, vaan toimenpiteen taustalla tulee olla vihje- tai analyysitietoa laittomasta maassa oleskelusta.

Poliisi suorittaa ulkomaalaisvalvontaa myös osana muuta valvontatehtävää esim. liikenteenvalvonnan, ravintolavalvonnan ja työmaavalvonnan yhteydessä. Kun valvonnassa tavataan ulkomaalainen henkilö, poliisi tarkastaa henkilön maassa oleskelun edellytykset.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisin_tehovalvonnan_masentava_tulos_lahes_1400_sakkoa_turvavyorikkomuksista_ja_lahes_750_sakkoa_kannykan_kaytosta_ajon_aikana_79033

Tuhansia sisään, satoja pois, joista poistettavista puolenkymmentä tämän operaation ansiosta. Varmaan ihan tyydyttävä suhdeluku.