Hommaforum Testi

Suomeen suunnitellaan halal-teurastamoa – nylkisi 10 000 lammasta vuodessa

Teurastamolle on syntynyt tarvetta, koska halal-lihan kysyntä on kasvanut Suomessa muslimien maahanmuuton vuoksi. Halal-teurastukset tehtäisiin Suomen lakien mukaan, tainnuttamalla eläimet ennen veren laskua.

Suomeen on suunnitteilla ensimmäinen muslimien käyttämään halal-lihaan keskittyvä teurastamo. Hanketta vievät eteenpäin kolme Helsingissä asuvaa irakilaisveljestä.

Teurastamolle on jo katsottu sopivat tilat Kankaanpäästä Satakunnassa. Teurastamon tavoitteena on nylkeä 10 000 lammasta vuodessa. Tarpeen mukaan myös nautoja teurastetaan.

Hankkeen puuhamies Karrar al-Hello kertoo, että teurastamolle on syntynyt tarvetta, koska halal-lihan kysyntä on kasvanut Suomessa muslimien maahanmuuton vuoksi.

– Suomessa ei vielä ole halal-teurastamoa mikä kattaisi tietyn yhteiskunnan tarpeita, al-Hello sanoo.

Tällä hetkellä lähes kaikki Suomessa myytävä halal-liha tuodaan ulkomailta.

– Meiltä lähtee Suomesta koko ajan rahaa ulkomaille halal-teurastusta varten. Halal-teurastuksen voisi tehdä Suomessakin, koska meillä on erittäin terveet lampaat.

– Tarkoitus on myös luoda työpaikkoja Suomeen. Teurastamo nostaa lampaiden tuotantoa huovattavasti, al-Hello lisää.

Ilman tainnutusta ei teurasteta

al-Hello painottaa, että halal-teurastukset tehtäisiin Suomen lakien mukaan, tainnuttamalla eläimet ennen veren laskua. Yleensä halal-lihaan liittyy tapa teurastaa eläin ilman tainnuttamista.

al-Hellon mukaan teurastamon käyttämän halal-menetelmän ainoa ero suomalaiseen teurastustapaan on sen uskonnollinen rituaali.

Siinä teurastaja on islaminuskoinen henkilö, joka lausuu lauseen, jolla hän ottaa "luojalta luvan eläimen teurastukseen". Tämän jälkeen hän suuntaa eläimen Mekkaan päin ja avaa kaulan.

– Tällöin se on vain nimeltään halal-teurastus, mutta muutoin aivan normaali teurastus, al-Hello kertoo.

Halal-teurastamo on ollut Suomessa mietintäasteella jo vuosikausia, vaikka lihan kysyntä on kasvanut tasaisesti. Hanketta ovat viivästyttäneet al-Hellon mukaan ennakkoluulot.

– Lampureilla on ollut ennakkoluuloja halal-teurastuksesta, kun he eivät ole kunnolla tienneet mitä se on. Nyt lammasyhdistyksestä ja lampureiden keskuudesta on sanottu, että meidän tarjoama sopimus kuulostaa hyvältä ja turvalliselta.

al-Hello sanoo, että teurastamon toiminta alkaisi vasta ensi vuonna, koska lampaiden kasvatuskausi on jo tältä vuodelta ohi.

http://yle.fi/uutiset/suomeen_suunnitellaan_halal-teurastamoa__nylkisi_10_000_lammasta_vuodessa/8787907 (http://yle.fi/uutiset/suomeen_suunnitellaan_halal-teurastamoa__nylkisi_10_000_lammasta_vuodessa/8787907)

:facepalm:

Menee ihan käsikirjoituksen mukaan.

Ai että ei Suomessa saa suomalaista halalia.

Korj:Kotivara Kylmänen sanoo kyllä sellaista myyvänsä. Alkuperämää Suomi.

https://www.foodie.fi/entry/kylmanen-400g-naudanliha-halal-sailyke/6409820063914

Missä ähly siellä juksu.

No, Suomessa ei toistaiseksi ole halal-teurastamoa joka keskittyisi vain halal-teurastukseen. Tähän asti moista on harrastettu pienemmissä erissä muun normaalin teurastuksen sivussa.

Kuka tuota nyt sitten valvoo 24/7 että se tainnutus tehdään kun uskonnollinen intressi olisi kuitenkin olla tekemättä se?

Kankaanpäässä nimblytetään.

– Jos se tosiaan täyttää nämä [lain] vaatimukset, niin ei kai sitä oikein voi vastustaakaan, mutta ei oikein lämpimästi edistääkään, Joutsenlahti sanoo.

http://yle.fi/uutiset/kankaanpaassa_yllatyttiin_halal-teurastamosta_miksi_juuri_tanne/8791702 (http://yle.fi/uutiset/kankaanpaassa_yllatyttiin_halal-teurastamosta_miksi_juuri_tanne/8791702)

Kuulostaa hyvältä ja onneksi meillä on Animalian kaltaisia järjestöjä, jotka innokkaasti salakuvaavat teurastamoa ja paljastavat mahdolliset rikkeet jos moisia nyt edes teoriassa voisi ilmetä.

Ei haittaa niin pitkään, kun jää suunnittelun asteelle.

QuoteKuka tuota nyt sitten valvoo 24/7 että se tainnutus tehdään kun uskonnollinen intressi olisi kuitenkin olla tekemättä se?

Sama viranomainen kuin valvoo nykyisiä teurastamoita 24/7?

Ja miten on yhtäkkiä niin selvää että intresseissä olisi rikkoa Suomen lakia eikä vain tehdä hyvää bisnestä?

Onko pojat jo käyneet hakemassa Stubbilta rahat pois vai meinaavatko kävellä pankinjohtajan puheille?

Quote from: Tapza on 06.04.2016, 17:41:28
Kuka tuota nyt sitten valvoo 24/7 että se tainnutus tehdään kun uskonnollinen intressi olisi kuitenkin olla tekemättä se?

Unohtamatta taloudellista interessiä. Yököttää tämä touhu.

Epäilyttää hieman, onko lopultakin, yhteiskunnan silmän välttäessä, tarkoitus todella toimia kuten kuvataan. Tuolla tavalla teurastettu lihahan ei ole islamin "oikean" opin ja muslimien ehdottoman valtaosan mukaan halalia, joten kuka sitä lihaa sitten haluaa? Oikeaoppisesti eläinraukan pitäisi vuotaa kituen, potkien, juoksennellen ja koristen kuiviin, eikä sitä saisi tainnuttaa edes kurkunleikkaamisen jälkeen, puhumattakaan, että ennen.

Jos siinä oikeasti käytetään tajunnan vievää tainnutusta ennen kurkun leikkausta, niin silloin se ei vaikuta sen raakalaismaisemmalta kuin muukaan teurastaminen. Arveluttaa kuitenkin tainnutuskäytäntö. Eläimelle olisi varmaan parasta ampua pultti aivoihin, eikä tainnuttaa tavalla, josta voi herätä tajuihinsa, ja joka voi todellisuudessa olla äärimmäisen kivulias. En kutsuisi "tainnutukseksi" mahdollista äärimmäisen tuskan tuottamista, vaikka siitä aiheutuisikin alle sekunnissa väliaikainen tajuttomuus. Tämä toki ei koske vain Suomen lakeihin sovellettua "halalia", vaan kaikkea teurastusta, jossa käytetään tällaista "tainnutusta".

Kulttuurisena hyökkäyksenä en tätä näe. Hyökkäystä on väestönsiirto ja alkuperäisväestön syrjiminen, häpäisy, sortaminen, riistäminen, syrjäyttäminen ja lisääntymiskilpailu, ei se, että istutetut kolonistit sitten tekevät kulttuurinsa mukaan jotain, joka ei vahingoita muita ihmisiä.

Ei kiitos.


Muutenkin eläinten syömistä voisi alkaa vähentää.  Vaihtoehtoja löytyy.

Saa hyvän syyn pitää taas yksi mielenosoitus.

Halal-teurastus ei käytännössä koskaan ole inhimillistä. Vaikka kuinka sanotaan, että eläin tainnutetaan, niin käytännössä näin ei aina tapahdu.

Halal-teurastuksen idea on, että eläin nimenomaan kuolee verenhukkaan. Sen on siis tarkoitus olla elossa kunnes sydän pysähtyy itsestään kun tarpeeksi verta on vuotanut ulos.

Sen takia eläimeltä leikataan kurkku auki vain niin syvälle ettei selkärangan hermoja vaurioiteta koska se tappaisi eläimen välittömästi. Viilto tulee siis tehdä hampaattomalla terävällä veitsellä niin, että henkitorvi ja kaulan verisuonet aukeavat. Ei sen enempää.

Tämän takia useimpien muslimien oppineiden keskuudessa ei pidetä tainnutusta oikeana halalina koska eläin saattaa kuolla pulttipistoolin iskusta ja on siis kuollut ennen kun siltä leikataan kurkku auki.
Eläimen voisi kuitenkin puuduttaa ennen teurastusta esim. elektronarkoosilla eli sähköiskulla, joka itsessään on erittäin kehno ja epäinhimillinen menetelmä.

Koska muslimiteurastamolla on motiivi välttää tainnutusta ollakseen sharia-yhteensopiva, on hyvin todennäköistä ettei sitä tehdä lainkaan heti kun viranomaisen valvova silmä välttää.

Näin on tapahtunut esim. Britanniassa missä tainnutus jätetään tietoisesti tekemättä koska halutaan varmistaa sharian mukainen teurastus:

http://www.telegraph.co.uk/news/religion/11378667/Sharp-rise-in-halal-abattoirs-slaughtering-animals-without-stunning-them-first.html


Lisäksi pitää muistaa, että muslimeille sharia-laki ohittaa maalliset lait. Ts. tosiuskovaiset, jotka pakostakin työskentelevät halal-teurastamossa, pyyhkivät takapuolensa suomalaisilla pykälillä koska jumalan laki pätee. Suomalaiset tainnutusvaatimukset ovat siis täysin yhdentekeviä käytännössä jos muslimiteurastaja niin päättää.

Näistä tainnutuksen teknikaliteeteistä huolimatta rituaaliteurastusta ei tulisi sallia ylipäätään. Suomessa ei voida lähteä sitä, että uskonnolliset lait sanelevat yhteiskunnan toimintaa.

Sharia-lain noudattaminen tässä asiassa tarkoittaa, että sekulaarinen laki, joka pohjautuu suomalaiseen arvomaailmaan, hylätään uskonnollisten lakien hyväksi.

Halal-teurastuksen salliminen olisi siis ainutlaatuinen ennakkotapaus, jonka puitteissa ulkomainen uskontokäsitys alkaa ohjaamaan suomalaista lainsäädäntöä.

Tälle tielle ei pidä missään nimessä lähteä!

nyt odotellaan sitten kettutyttöjen ja anarkojen esiinmarssia ja näkyvää vastustusta tämän osalta. mm. itsensä puuhun kahlintaa ja zilleen.

vai onko tuo halal-eläinrääkkäys sitä parempaa eläinrääkkäystä?

Tuleeko tästä nyt sellainen VOKissa ideoitu startup, mihin yhteiskunnan tuella palkataan niitä "matalapalkkaotsaajia"?

Eläinoikeusväki ei tule asiaan puuttumaan. Kettutytöt on usein kommunisteja ja myös turbomokuttajia. Heille se pahin asia olisi "astua ratzzizzmin tielle", joten eläinten oikeudet väistyy myös eläinoikeusväeltä. Asia on ihan sama kuin Naisasialiitolla, jotka vastustaa raiskauksia ja naisten alistamista, mutta samaan aikaan he laivaavat maahan raiskureita ja naisten alistajia.

Kettutytöt tulevat jatkossakin nillitämään sikatiloista koska sikaa syövät länsimaalaiset. Siellä kuvataan ja mittaillaan häkkien kokoa, kun samaan aikaan musulmaani saa kidutusteurastaa lampaansa sätkyttämällä sen kuiviin.

Tämäkin vielä. No, odotettavissahan se tietysti oli, koska Suomikin alkaa täyttyä kehitysmaalaisista.

Henkilökohtaisesti pidän lampaita suuremmassa arvossa kuin Bagdadin karvaturreja.

al-Hello voi puolestani lähteä Irakiin, tai jonnekin muualle teurastelemaan ihan mitä huvittaa. On se nyt perkele, että koko suomalainen yhteiskunta pitäisi sopeuttaa vastaamaan läpsyttelijöiden tarpeita.

Tulijoiden tarpeet eivät voi mennä kantaväestön tarpeiden ohi, paitsi näköjään täällä Hölmölässä. Näille ei pidä antaa periksi missään asiassa, vaan pakottaa toimimaan maassa maan tavalla, tai maasta ulos, mieluiten ulos!

http://www.animalia.fi/a/2015/11/24/animalia-vaatii-tiukennuksia-uskonnollista-teurastusta-koskevaan-lainsaadantoon-suomessa/

rassismus mainittu :facepalm:

En osta mitään halal-lihaa myyvästä kaupasta, koska vastustan uskonnollisten lonkeroiden ulottumista laajemmalle yhteiskuntaan. Aion myös kertoa sen kauppiaalle tarvittaessa. Jos halal-vapaat kaupat loppuvat, niin sitten boikotoin koko lihatuotevalikoimaa. Jos toisilla on oikeus katsoa, että halal-vapaat lihat saastuttavat heidän lihansa, niin yhtä lailla minä voin katsoa, että heidän Allah-loitsunsa saastuttavat koko kaupan tuotevalikoiman tai vähintään lihatiskin, jos nuo Allah-lihat leviävät joka paikkaan. Heillä on uskonnollinen näkemyksensä asiasta ja minulla on uskontovapaa näkemys asiasta. Kumman näkemys voittaa Suomessa? Kenen maa tämä on? Heidän tietenkin, sehän on tullut täysin selväksi viime vuosina.

QuoteSiinä teurastaja on islaminuskoinen henkilö, joka lausuu lauseen, jolla hän ottaa "luojalta luvan eläimen teurastukseen". Tämän jälkeen hän suuntaa eläimen Mekkaan päin ja avaa kaulan.

Luin tuon moneen kertaan, mutta en silti löydä kohtaa missä se tainnutus tehdään.

Sitä paitsi, teurastajien rekrytoinnissa syyllistytään syrjintään.

Hei tasa-arvovaltuutettu vai mikä sinä olet joka valvoo ettei ketään syrjitä uskonnollisin perustein työhönotossa!!!  Herätys!!!  Täällä suunnitellaan syrjivää työhönottoa!!!

Vai onko musulmaaneilla eri säännöt taas kerran?  Voi isäkissanvittu!

Eikös noita pitänyt kotouttaa eli opettaa suomalaisille tavoille?

Nyt ollaan jälleen kerran tekemässä päin vastoin eli rakentamassa Suomesta uutta Irakia/Somalia/Afganistania/Syyriaa.. ja sitten ihmetellään, kun läpsyttelijät eivät kotoudu vaan tuovat omien maidensa ongelmat ja konfliktit tuhoamaan ja rapauttamaan ennen niin rauhallista, sivistynyttä, pohjoismaista hyvinvointivaltiota.

Halal huitsiin, kaavut huitsiin, pitkin päivää rukoilu huitsiin, kompassin mukaan pyllistely huitsiin, moskeijat huitsiin, ympärileikkaukset huitsiin, ramadanit huitsiin, imaamit huitsiin, moniavioisuus huitsiin, klaaniajattelu huitsiin, khat huitsiin, pyhät kirjat huitsiin, naisten eläiminä pitäminen huitsiin, vääräuskoisuusajattelu huitsiin, keskiaikainen taikausko huitsiin.

Ja joka ukolle kuokka käteen ja suota kuokkimaan. Lounaaksi sikanaudasta tehtyä makaronilaatikkoa mausteena suola. Siitä se kotoutuminen lähtee. Jollei kelpaa, suksikoot sudaniin.

Onko tässä nyt lampaansyöminen vai uskonnon harjoittaminen se kotoutumisen epäonnistumisesta kertova juttu? Vai voisiko ajatella niin päin että Suomen lainsäädännön noudattaminen ja yritystoiminta lain puitteissa nimenomaan hyödyttäisi kotoutumista? Joutuvat myös tekemisiin suomalaisen maatalouden kanssa, mutta pahastahan se varmaan on sekin.

Syyllinen kunnes toisin todistetaan on taas kerran lähtökohta näköjään tässäkin keskustelussa.

Ja eino p:lle vastauksena, että kaikki lihateollisuus huitsiin, suvivirsi huitsiin, lapsikaste huitsiin, kaikki kristilliset "perinteet", huitsiin, kirkot huitsiin, kirkollsivero huitsiin, alkoholi huitsiin, yleinen asevelvollisuus huitsiin jne.

Quote from: no future on 06.04.2016, 20:38:57
Ja eino p:lle vastauksena, että kaikki lihateollisuus huitsiin, suvivirsi huitsiin, lapsikaste huitsiin, kaikki kristilliset "perinteet", huitsiin, kirkot huitsiin, kirkollsivero huitsiin, alkoholi huitsiin, yleinen asevelvollisuus huitsiin jne.

Jos kaipaat tuollaista yhteiskuntaa, sinun kannattaisi ehkä harkita muuttoa Irakiin.

Quote from: no future on 06.04.2016, 20:38:57
Ja eino p:lle vastauksena, että kaikki lihateollisuus huitsiin, suvivirsi huitsiin, lapsikaste huitsiin, kaikki kristilliset "perinteet", huitsiin, kirkot huitsiin, kirkollsivero huitsiin, alkoholi huitsiin, yleinen asevelvollisuus huitsiin jne.

Sulla on kyllä helkkarin osuva nimimerkki.

Quote from: elven archer on 06.04.2016, 19:54:14
En osta mitään halal-lihaa myyvästä kaupasta, koska vastustan uskonnollisten lonkeroiden ulottumista laajemmalle yhteiskuntaan. Aion myös kertoa sen kauppiaalle tarvittaessa. Jos halal-vapaat kaupat loppuvat, niin sitten boikotoin koko lihatuotevalikoimaa. Jos toisilla on oikeus katsoa, että halal-vapaat lihat saastuttavat heidän lihansa, niin yhtä lailla minä voin katsoa, että heidän Allah-loitsunsa saastuttavat koko kaupan tuotevalikoiman tai vähintään lihatiskin, jos nuo Allah-lihat leviävät joka paikkaan. Heillä on uskonnollinen näkemyksensä asiasta ja minulla on uskontovapaa näkemys asiasta. Kumman näkemys voittaa Suomessa? Kenen maa tämä on? Heidän tietenkin, sehän on tullut täysin selväksi viime vuosina.

Vastaava uskonnollinen terrori ei onnistuisi muilta uskontokunnilta.

Halal loukkaa monien ei-muslimien uskoa. Tuollaista eläinrääkkäyskulttuuria ei suvaittaisi keiltään muilta. Jos muslimit loukkaantuvat suomalaisten tavoista, menkööt takaisin omiin maihinsa, joista petoksilla ovat maahamme tulleet.

Samoin, jos me loukkaannumme heidän tavoistaan, menkööt pois maastamme. Lähdetään siis samalle linjalle kuin muslimit "loukkaantumisineen".

Minua loukkaa, että Isänmaahamme on päästetty vierasuskoista roskaväkeä joilta puuttuvat kaikki ihmisten, jopa eläinten käytöstavat. Eläimetkin ovat sosiaalisempia, siistimpiä, paremmin käyttäytyviä, ystävällisempiä.

Quoteä heidän Allah-loitsunsa saastuttavat koko kaupan tuotevalikoiman

Kova on usko rukouksen voimaan. Tosin pakkohan se on ollakin, kun huudellaan pää punaisena kidutuksesta, ja ainoa normiteurastuksesta eroava asia on juuri tuo vahva ja pelottava rukous.

Jokohan ensi vuonna saamme kuulla tämänkin halal-teurastajan hämäristä bisneksistä.

Quote from: ArtturiE on 06.04.2016, 20:05:02

QuoteSiinä teurastaja on islaminuskoinen henkilö, joka lausuu lauseen, jolla hän ottaa "luojalta luvan eläimen teurastukseen". Tämän jälkeen hän suuntaa eläimen Mekkaan päin ja avaa kaulan.

Luin tuon moneen kertaan, mutta en silti löydä kohtaa missä se tainnutus tehdään.

Sitä paitsi, teurastajien rekrytoinnissa syyllistytään syrjintään.

Hei tasa-arvovaltuutettu vai mikä sinä olet joka valvoo ettei ketään syrjitä uskonnollisin perustein työhönotossa!!!  Herätys!!!  Täällä suunnitellaan syrjivää työhönottoa!!!

Vai onko musulmaaneilla eri säännöt taas kerran?  Voi isäkissanvittu!

Hautausmaan työntekijöiltä tai seurakunnan vahtimestarilta ei saa vaatia kristillistä uskoa työnsaannin edelllytyksenä.

Vaadin että Kristitty R-kioskin myyjä siunaa HSLn matkakorttini Jeesuksen nimeen aina kun käyn latauttamassa sen, jotta bussimatkani olisivat turvallisiempia. Kun bussikuskeinakin on nykyään monen sortin pakanoita.

Quote from: UgriProPatria on 06.04.2016, 20:49:21

Quote from: elven archer on 06.04.2016, 19:54:14
En osta mitään halal-lihaa myyvästä kaupasta, koska vastustan uskonnollisten lonkeroiden ulottumista laajemmalle yhteiskuntaan. Aion myös kertoa sen kauppiaalle tarvittaessa. Jos halal-vapaat kaupat loppuvat, niin sitten boikotoin koko lihatuotevalikoimaa. Jos toisilla on oikeus katsoa, että halal-vapaat lihat saastuttavat heidän lihansa, niin yhtä lailla minä voin katsoa, että heidän Allah-loitsunsa saastuttavat koko kaupan tuotevalikoiman tai vähintään lihatiskin, jos nuo Allah-lihat leviävät joka paikkaan. Heillä on uskonnollinen näkemyksensä asiasta ja minulla on uskontovapaa näkemys asiasta. Kumman näkemys voittaa Suomessa? Kenen maa tämä on? Heidän tietenkin, sehän on tullut täysin selväksi viime vuosina.

Vastaava uskonnollinen terrori ei onnistuisi muilta uskontokunnilta.

Halal loukkaa monien ei-muslimien uskoa. Tuollaista eläinrääkkäyskulttuuria ei suvaittaisi keiltään muilta. Jos muslimit loukkaantuvat suomalaisten tavoista, menkööt takaisin omiin maihinsa, joista petoksilla ovat maahamme tulleet.

...

Tässä kohtaa on pakko kysyä, että mitäs mieltä olet kosher-teurastuksesta? Täysin samanlaisesta teurastustavasta on käsittääkseni kysymys.

Onkohan Suomessa kosher-lihaa tuottavia teurastamoita?

Jos lihaa on pakko syödä ja tuottaa, niin onko kuitenkin parempi että se tuotetaan Suomessa Suomen lakien puitteissa kuin laivataan Uudesta Seelannista tai muualta?

Edelleen kehotan lukemaan eläinsuojelulain aiheeseen liittyen.

Quote from: no future on 07.04.2016, 10:57:54

Quoteä heidän Allah-loitsunsa saastuttavat koko kaupan tuotevalikoiman

Kova on usko rukouksen voimaan. Tosin pakkohan se on ollakin, kun huudellaan pää punaisena kidutuksesta, ja ainoa normiteurastuksesta eroava asia on juuri tuo vahva ja pelottava rukous.

Kuten monessa muussakin asiassa, musujen keskuudessa on erimielisyyksiä siitä, mikä on korrektia halal-teurastusta.  Jo nykyään suomalaisissa teurastamoissa imaamit käyvät tainnutuksen jälkeen leikkaamassa kurkun auki halal-lihaksi tarkoitetuilta teurailta.  Miksei tässä hengessä voida jatkaa, kun kerran ei ole muita tarpeita kuin rukous ja spesialistin kurkunleikkaus?   

Noinkin ison teurastamon perustaminen ei ole läpihuutojuttu ja vaatii monen alan asiantuntemusta esimerkiksi talouden, tekniikan, lainsäädännön ja hygienian alalta.   Alalla on Suomen muslimien keskuudessa sen verran vähän tietotaitoa, että en oikein usko että kuviosta tulee mitään.  Muistin virkistämiseksi:

http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/ajankohtaista/?bid=2860
 

Quote from: newspeak on 07.04.2016, 11:03:26
Jokohan ensi vuonna saamme kuulla tämänkin halal-teurastajan hämäristä bisneksistä.

Itse itseäni lainaten edelliseltä sivulta:

Quote
Syyllinen kunnes toisin todistetaan on taas kerran lähtökohta näköjään tässäkin keskustelussa.

Onkohan Suomessa kosher-lihaa tuottavia teurastamoita?
[/quote]

Ainakin joskus on ollut lasisessa pullossa kosher-viinaa. Olisiko ollut vuoden verran, kun korkista poistui iso K-kirjain kysyi myyjiltä syytä ja vastauksena oli vino hymy.

Quote from: no future on 07.04.2016, 11:32:20

Quote from: newspeak on 07.04.2016, 11:03:26
Jokohan ensi vuonna saamme kuulla tämänkin halal-teurastajan hämäristä bisneksistä.

Itse itseäni lainaten edelliseltä sivulta:

Quote
Syyllinen kunnes toisin todistetaan on taas kerran lähtökohta näköjään tässäkin keskustelussa.

Halal-teollisuus on aivan riittävän kyseenalaista ilman virallisia rikossyytteitäkin.

Tästä on kysymys.
http://www.liveleak.com/view?i=327_1452930703 (http://www.liveleak.com/view?i=327_1452930703)

Sama asia toisella nimellä.
http://www.liveleak.com/view?i=7c6_1454138099 (http://www.liveleak.com/view?i=7c6_1454138099)


Ranskalainen esimerkki lampaan humaanista teurastamisesta.
http://www.liveleak.com/view?i=7ed_1459336202 (http://www.liveleak.com/view?i=7ed_1459336202)

Teurastaminen vaikuttaa lihan makuun, eikä vähiten lampaan teurastuksessa.
Tämä teurastustapa selittää osittain vahvojen mausteiden suosion etelässä.

Ullatus seksi keskuksia täällä jo onkin, niin on luonnollista saada muutama eläinten kidutuslaitos sekaan. Pitäkääs poliitikot vauhtia että saadaan lainsäädäntöön hyväksytyksi aikuisen ja lapsen avioliitto, ettei syrjitä kenenkään IHMISOIKEUKSIA.

Koko uutinen on yhtä  :facepalm: :a. Perustettavia toimia Lampaankiksauttaja trainee, Nuorempi lampaankiksauttaja, vanhempilampaankiksauttaja, jne.

Ei muuta kuin parrat pärisemää, pöksyt nilkkoihin ja kiksauttelemaan.

Joissakin kulttuureissa pidetään stressihormonien maustamasta lihasta. Siksi eläimiä tarkoituksellisesti rääkätään ja kidutetaan teurastamisen yhteydessä. Länsimaissa stressihormonien kyllästämä liha koetaan pahan makuisena. Makuasioista ei voi kiistellä, joten hyvin ymmärrän muslimien ja juutalaisten kokevan rääkkäämällä teurastetun lihan parempana.

Kauniisti kun puhutaan tulevan halal-rääkkäämöteurastamon tuskattomuudesta, niin kuinka "samanaikainen" kurkun leikkaaminen ja tainnuttaminen toteutetaan? Ensin miekka heiluu ja sitten "lähes samanaikaisesti" käydään napauttamassa pulttipistoolilla sätkivää eläinpoloa kalloon? Vai miten homma hoituu?

Entä kun käyttöönottotarkastuksen jälkeen viranomainen lähtee pois ja kiduttamon pitäisi tehdä ns. omavalvontaa? Omavalvontaraporttien mukaan kaikki tietysti sujuu kivuttomasti ja elukoilla on ruusuinen loppumatka mutta vaikea on uskoa, etteikö teurastelussa toimittaisi ja käsiteltäisi eläimiä perinteisten tapojen mukaan, jotta varmistetaan halal lihatuotteiden makuhermoja kutkutteleva oikeauskoinen aromi.

Quote from: internetsi on 06.04.2016, 19:12:46
Eläinoikeusväki ei tule asiaan puuttumaan. Kettutytöt on usein kommunisteja ja myös turbomokuttajia.

Asia on ihan sama kuin Naisasialiitolla, jotka vastustaa raiskauksia ja naisten alistamista, mutta samaan aikaan he laivaavat maahan raiskureita ja naisten alistajia.

Quote from: beehoo on 06.04.2016, 12:03:56
http://www.breitbart.com/london/2015/11/26/eus-pro-diversity-forum-cancelled-due-security-situation-caused-pro-diversity-policies/

QuoteEU's Pro-'Diversity' Forum Cancelled Due to Security Situation Caused By Pro-'Diversity' Policies

Mokuttajien logiikka on jatkuvasti ihan outoa. Niillä on pakko olla joku mato aivoissa.

Quote from: no future on 07.04.2016, 10:57:54

Quoteä heidän Allah-loitsunsa saastuttavat koko kaupan tuotevalikoiman

Kova on usko rukouksen voimaan. Tosin pakkohan se on ollakin, kun huudellaan pää punaisena kidutuksesta, ja ainoa normiteurastuksesta eroava asia on juuri tuo vahva ja pelottava rukous.

Sillä on voimansa. Se on uskonnollinen rituaali, jonka alaisuuteen muslimit pakottavat myös meidät / heidät jotka eivät tätä uskontoa tunnusta. Aivan sama asia kuin jos ateistit, jotka nimenomaisesti olisivat kristinuskon vastaisia, pakotettaisiin kirkkoon siunattaviksi, tai muutoin rakennukseen, joka on siunattu kristillisellä rukouksella.

Samoin on halalin kanssa. Sitä myydään uskontovapaiden tuotteiden vierellä, joten kyseessä on uskontovapaalle hyllylle ja kauppaan asetettu, pakotettu islamilainen ansa, kaikki joutuvat sen kanssa tekemisiin, uskoi ja tunnusti sitä, tai ei.

Esim. juutalaisilla on omat kosherkauppansa. Heidän tuotteensa ovat erotetut omaan tilaansa, kauppaansa, eivätkä ne ole kosketuksissa toisenuskoisten tuotteiden kanssa. Eikä toisenuskoiset ole pakotettu tunnustamaan kosheria uskontovapaissa kaupoissa.

Mutta tällainen kunnioitus muiden uskoa kohtaan ei luonnistu muslimeilta. Kaikki on pakotettava islamiin, toisenuskoiset lentoemännät islamilaiseen, naista ja demokratiaa häpäisevään burkhaan. Ja ateistinen vasemmisto on juuri näiden puolella. Myös Rkp, nuo tekokristityt halleluulaajat ja Vihreät.

Jos Animalian kettutytön olisi tehtävä valinta kauhean rasistisen mutta eläinrääkkäystä vastustavan kantasuomalaisen ja ihanan monikulttuurisen mutta eläinrääkkäystä kannattavan Bagdadin prinssin välillä, niin arvaatte varmaan, kumpi tulee valituksi.

Quote from: VeePee on 07.04.2016, 12:41:48
Entä kun käyttöönottotarkastuksen jälkeen viranomainen lähtee pois ja kiduttamon pitäisi tehdä ns. omavalvontaa? Omavalvontaraporttien mukaan kaikki tietysti sujuu kivuttomasti ja elukoilla on ruusuinen loppumatka mutta vaikea on uskoa, etteikö teurastelussa toimittaisi ja käsiteltäisi eläimiä perinteisten tapojen mukaan, jotta varmistetaan halal lihatuotteiden makuhermoja kutkutteleva oikeauskoinen aromi.

Halal-teurastamo on toteutettavissa ainoastaan niin, että teurastuksesta on suora livelähetys 24/7 jossakin netissä. Tämä on ainoa tapa varmistaa että tainnutus tapahtuu ja muutenkin teurastus sujuu lain ja lupaehtojen mukaisesti.

Quote from: Eisernes Kreuz on 07.04.2016, 12:44:59
Jos Animalian kettutytön olisi tehtävä valinta kauhean rasistisen mutta eläinrääkkäystä vastustavan kantasuomalaisen ja ihanan monikulttuurisen mutta eläinrääkkäystä kannattavan Bagdadin prinssin välillä, niin arvaatte varmaan, kumpi tulee valituksi.

Vihreiden puoluehan on jo 25 vuotta sitten pettänyt Suomen luonnon ja eläinsuojelun.

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 12:43:41

Quote from: no future on 07.04.2016, 10:57:54

Quoteä heidän Allah-loitsunsa saastuttavat koko kaupan tuotevalikoiman

Kova on usko rukouksen voimaan. Tosin pakkohan se on ollakin, kun huudellaan pää punaisena kidutuksesta, ja ainoa normiteurastuksesta eroava asia on juuri tuo vahva ja pelottava rukous.

Sillä on voimansa. Se on uskonnollinen rituaali, jonka alaisuuteen muslimit pakottavat myös meidät / heidät jotka eivät tätä uskontoa tunnusta. Aivan sama asia kuin jos ateistit, jotka nimenomaisesti olisivat kristinuskon vastaisia, pakotettaisiin kirkkoon siunattaviksi, tai muutoin rakennukseen, joka on siunattu kristillisellä rukouksella.

Samoin on halalin kanssa. Sitä myydään uskontovapaiden tuotteiden vierellä, joten kyseessä on uskontovapaalle hyllylle ja kauppaan asetettu, pakotettu islamilainen ansa, kaikki joutuvat sen kanssa tekemisiin, uskoi ja tunnusti sitä, tai ei.

Esim. juutalaisilla on omat kosherkauppansa. Heidän tuotteensa ovat erotetut omaan tilaansa, kauppaansa, eivätkä ne ole kosketuksissa toisenuskoisten tuotteiden kanssa. Eikä toisenuskoiset ole pakotettu tunnustamaan kosheria uskontovapaissa kaupoissa.

Mutta tällainen kunnioitus muiden uskoa kohtaan ei luonnistu muslimeilta. Kaikki on pakotettava islamiin, toisenuskoiset lentoemännät islamilaiseen, naista ja demokratiaa häpäisevään burkhaan. Ja ateistinen vasemmisto on juuri näiden puolella. Myös Rkp, nuo tekokristityt halleluulaajat ja Vihreät.

Ja tämän lisäksi vielä eettisyys. Heillä, jotka eivät usko uskonnon voimaan, voi silti olla eettinen vakaumus joka tuomitsee eläinrääkkäyksen, sekä muunkin islamilaisen rikollisuuden.

Tällaisetkin suomalaiset ovat pakotetut hyväksymään vieraskulttuurisen islamin ja halalin olemassaolon yhteiskunnassamme, omien ruokiemme vierellä, kosketuksessa niihin, ansana ymmärtämättömille ihmisille. Ja näin saadaan rikollisuus ujutettua, kuin luonnostaan yhteiskuntaamme.

Quote from: Luka on 07.04.2016, 11:49:25Teurastaminen vaikuttaa lihan makuun, eikä vähiten lampaan teurastuksessa. Tämä teurastustapa selittää osittain vahvojen mausteiden suosion etelässä.

Söin kesällä kebabia Berliinissä Kantstraßella. Ihmettelin kun se maistui ihan paskalta, mutta huomasin lähtiessä syynkin. Ikkunassa oli "halal" merkintä eli todennäköisesti oli sitä lihaa missä eläin on kiduttamalla sätkytetty kuoliaaksi.

Suomen ruokakulttuuria ei ainakaan kohenna se, että markkinoille tulee paskanlaatuista lihaa. Eli on myös ählämien edun mukaista, että kidutusteurastettua lihaa ei hyväksytä markkinoille.

Tämäkin tulee varmaan kaatumaan siihen, että veljekset ovat varmaan kielitaidottomia jotka eivät pärjää yritys- ja hygieniabyrokratian kanssa eivätkä saa pankista lainaa isolle kidutuskompleksilleen. Sitten alkaa rasismimölinä ja ollaan karvaranne ojossa veronmaksajien rahaa pyytämässä.

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 12:51:41

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 12:43:41
Sillä on voimansa. Se on uskonnollinen rituaali, jonka alaisuuteen muslimit pakottavat myös meidät / heidät jotka eivät tätä uskontoa tunnusta. Aivan sama asia kuin jos ateistit, jotka nimenomaisesti olisivat kristinuskon vastaisia, pakotettaisiin kirkkoon siunattaviksi, tai muutoin rakennukseen, joka on siunattu kristillisellä rukouksella.

Samoin on halalin kanssa. Sitä myydään uskontovapaiden tuotteiden vierellä, joten kyseessä on uskontovapaalle hyllylle ja kauppaan asetettu, pakotettu islamilainen ansa, kaikki joutuvat sen kanssa tekemisiin, uskoi ja tunnusti sitä, tai ei.

Esim. juutalaisilla on omat kosherkauppansa. Heidän tuotteensa ovat erotetut omaan tilaansa, kauppaansa, eivätkä ne ole kosketuksissa toisenuskoisten tuotteiden kanssa. Eikä toisenuskoiset ole pakotettu tunnustamaan kosheria uskontovapaissa kaupoissa.

Mutta tällainen kunnioitus muiden uskoa kohtaan ei luonnistu muslimeilta. Kaikki on pakotettava islamiin, toisenuskoiset lentoemännät islamilaiseen, naista ja demokratiaa häpäisevään burkhaan. Ja ateistinen vasemmisto on juuri näiden puolella. Myös Rkp, nuo tekokristityt halleluulaajat ja Vihreät.

Ja tämän lisäksi vielä eettisyys. Heillä, jotka eivät usko uskonnon voimaan, voi silti olla eettinen vakaumus joka tuomitsee eläinrääkkäyksen, sekä muunkin islamilaisen rikollisuuden.

Tällaisetkin suomalaiset ovat pakotetut hyväksymään vieraskulttuurisen islamin ja halalin olemassaolon yhteiskunnassamme, omien ruokiemme vierellä, kosketuksessa niihin, ansana ymmärtämättömille ihmisille. Ja näin saadaan rikollisuus ujutettua, kuin luonnostaan yhteiskuntaamme.

Eli poistuisiko ongelma sillä, että laitettaisiin halal-lihat kosherin tapaan omiin kauppoihinsa, pois muiden ruokien läheisyydestä?

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 06.04.2016, 17:33:35

Quote
Suomeen suunnitellaan halal-teurastamoa – nylkisi 10 000 lammasta vuodessa

– Suomessa ei vielä ole halal-teurastamoa mikä kattaisi tietyn yhteiskunnan tarpeita, al-Hello sanoo.

Aika mielenkiintoinen sananvalinta, joka selkeästi korostaa porukan erillisyyttä. 'Tietty yhteiskunta' että semmosta.

Quote from: Alaric on 07.04.2016, 11:24:09
Tässä kohtaa on pakko kysyä, että mitäs mieltä olet kosher-teurastuksesta? Täysin samanlaisesta teurastustavasta on käsittääkseni kysymys.

Onkohan Suomessa kosher-lihaa tuottavia teurastamoita?

Sikäli kuin tiedän, Suomessa ei ole mitään kosher-teurastamoita. Itseasiassa en tiedä näiden teurastustavasta. En tiedä, että kosher-liha teurastettaisiin mitenkään eri tavoin, kuin sivistyneessä maailmassa on tapana.

Kosheriksi se muuttuu kun veri suolaamisen avulla imeytetään pois lihasta, eivät juutalaiset pidä mitään uhrimenoja, kuten muslimit. Ainakaan normaalin ruokatuotannon kohdalla. Ilmeisesti rabbit siunaavat koshertuotteet, koko tuotantolaitos on siunattu kosheriksi.

Kosher on eri asia, paljon enemmän kuin halal. Kosherin kohdalla kaikki kosherin kanssa tekemisissä oleva on oltava kosher, ruokalautaset, haarukat ja veitset, ruoka-aineet. Kosher koostuu kahdesta erilaisesta ruokalajista, jotka eivät saa olla kosketuksissa toisiinsa: liha- ja maitotuotteista ja näiden kanssa nautittavista muista ruoka-aineista. Jos nämä joutuvat kosketuksiin, ruoka ei enää ole kosher.

Suomalaisen silmin tällainen on ehkä saivartelua, mutta näin kosher on.

Pitääpä ruveta viskomaan pekonipaketteja halal-lihaosastolle. Ei rikollista, mutta mukavan häiritsevää. Antaa ikään kuin signaalin siitä mitä mieltä olen koko touhusta.

Quote from: no future on 06.04.2016, 18:14:47

QuoteKuka tuota nyt sitten valvoo 24/7 että se tainnutus tehdään kun uskonnollinen intressi olisi kuitenkin olla tekemättä se?

1. Sama viranomainen kuin valvoo nykyisiä teurastamoita 24/7?

2. Ja miten on yhtäkkiä niin selvää että intresseissä olisi rikkoa Suomen lakia eikä vain tehdä hyvää bisnestä?

1. Sen viranomaisen ei tarvitse valvoa 24/7 että nykyiset teurastamot tainnuttaisivat eläimet ensin. Toimenpide on teurastamojenkin intressin mukaista, se tekee teurastamisesta turvallisempaakin.

2. Tämä hyvä bisnes on suomalaisten eläinsuojelulakien vastainen jos se toteutetaan islamin vaatimusten mukaisesti. Eivät muslimit tietysti typeriä ole, kyllä he silmät kirkkaana väittävät että tainnutus käy halal-teurastukseen niille joilta lupa toimintaa pitää irrota, ja varmaan tainnuttavatkin sen aikaa kun valvoja tepastelee paikalla ja kamerat käy.

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 13:02:45

En tiedä, että kosher-liha teurastettaisiin mitenkään eri tavoin, kuin sivistyneessä maailmassa on tapana.

KVG

https://en.wikipedia.org/wiki/Shechita

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 13:02:45

En tiedä, että kosher-liha teurastettaisiin mitenkään eri tavoin, kuin sivistyneessä maailmassa on tapana.

"Kun eläin teurastetaan, tulee teurastuksen tapahtua niin kivuttomasti kuin mahdollista. Eläintä tulee kunnioittaa. Raamatussa (Toorassa) mm. kielletään teurastamasta vasikkaa sen emon läheisyydessä. Lisäksi sairasta tai vahingoittunutta eläintä ei saa teurastaa ravinnoksi."

Lähde: Helsingin juutalainen seurakunta, http://jchelsinki.fi/fi/kosher (http://jchelsinki.fi/fi/kosher)

Jotensakin hiukkasen eroaa tuosta muslimitavasta teurastaa, jos pääprinsiippi on kivuttomuus.

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 13:02:45

Quote from: Alaric on 07.04.2016, 11:24:09
Tässä kohtaa on pakko kysyä, että mitäs mieltä olet kosher-teurastuksesta? Täysin samanlaisesta teurastustavasta on käsittääkseni kysymys.

Onkohan Suomessa kosher-lihaa tuottavia teurastamoita?

Sikäli kuin tiedän, Suomessa ei ole mitään kosher-teurastamoita. Itseasiassa en tiedä näiden teurastustavasta. En tiedä, että kosher-liha teurastettaisiin mitenkään eri tavoin, kuin sivistyneessä maailmassa on tapana.

Kosheriksi se muuttuu kun veri suolaamisen avulla imeytetään pois lihasta, eivät juutalaiset pidä mitään uhrimenoja, kuten muslimit. Ainakaan normaalin ruokatuotannon kohdalla. Ilmeisesti rabbit siunaavat koshertuotteet, koko tuotantolaitos on siunattu kosheriksi.

Kosher on eri asia, paljon enemmän kuin halal. Kosherin kohdalla kaikki kosherin kanssa tekemisissä oleva on oltava kosher, ruokalautaset, haarukat ja veitset, ruoka-aineet. Kosher koostuu kahdesta erilaisesta ruokalajista, jotka eivät saa olla kosketuksissa toisiinsa: liha- ja maitotuotteista ja näiden kanssa nautittavista muista ruoka-aineista. Jos nämä joutuvat kosketuksiin, ruoka ei enää ole kosher.

Suomalaisen silmin tällainen on ehkä saivartelua, mutta näin kosher on.

Siili tuossa laittoikin jo hieman kattavampaa englanninkielistä linkkiä. Käytännössä kyse on täysin samasta asiasta kuin halal-teurastuksessa. Eläimen kaulavaltimo katkaistaan veitsellä ilman tainnutusta ja veren annetaan valua pois.

Pointtini tässä oli se, että halal-teurastuksen tuomitseminen on hieman erikoista, jos kosher on kuitenkin ok. Mielestäni molemmat ovat ns. oikein suoritettuna ilman tainnutusta melkoisen ikävää touhua.

Suomeksi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/%C5%A0ehita (https://fi.wikipedia.org/wiki/%C5%A0ehita)

QuoteŠehita (hepreaksi ‏שחיטה‎) on juutalaisten harjoittama rituaalinen teurastustapa.

Juutalainen košer-ruoka valmistetaan kaikissa vaiheissa Tooran säädösten mukaan. Yksi peruskielloista koskee veren käyttöä ruoka-aineena. Tämän vuoksi ruokavalioon kelpaavat eläimet teurastetaan viiltämällä pitkällä ja terävällä veitsellä niiden kaulavaltimo auki. Näin pyritään aiheuttamaan mahdollisimman nopea ja kivuton kuolema, mutta ennen kaikkea saamaan valutettua veri eläimestä mahdollisimman tarkkaan.[1]

Suomen eläinsuojelulain mukaan eläin tulee tainnuttaa ennen verenlaskua. Mikäli eläintä ei tainnuteta ennen verenlaskua, teurastus aiheuttaa kipua[2]. Juutalaiset eivät saa tainnuttaa teuraseläimiä ennen eivätkä edes samanaikaisesti kurkun aukiviiltämisen kanssa, sillä eläimen on teurastushetkellä oltava hyväkuntoinen ja täysin vahingoittumaton. Oikeaoppinen šehita-teurastus on Suomessa kielletty, ja košer-liha tuodaan Suomeen ulkomailta.

Yleltä hieman vanhempi uutinen (2011): http://yle.fi/uutiset/rituaaliteurastus_punnittavaksi_suomessa/5386571 (http://yle.fi/uutiset/rituaaliteurastus_punnittavaksi_suomessa/5386571)

QuoteRituaaliteurastus punnittavaksi Suomessa

Suomen on pian otettava uudelleen kantaa rituaaliteurastuksen sallimiseen, sillä EU:ssa kaavaillaan asetusta, joka sallii eläimen teurastamisen ilman tainnutusta. Asetus on tulossa voimaan vuoden 2013 alussa.

Suomessa eläimen surmaaminen ilman tainnutusta on kielletty, ja jos kieltoa aiotaan jatkaa, on poikkeus kirjattava eläinsuojelulakiin. Suomen juutalaisyhteisö toivoo asetuksen menevän Suomessa läpi.

- Asetus helpottaisi huomattavasti juutalaista elämää Suomessa, sanoo Helsingin juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja Yaron Nadbornik.

Rituaaliteurastus on juutalaisille ja muslimeille tärkeä perinne. Uskontojen perinteissä on pieniä eroja, mutta pääperiaate on sama: eläimen kaulavaltimo katkaistaan veitsellä, ja kaiken veren annetaan valua nopeasti pois eläimestä. Erillistä tainnutusta ei tehdä. Muslimit kutsuvat syötäväksi kelpaavaa lihaa nimellä halal, joka tarkoittaa arabiaksi sallittua. Juutalaiset taas käyttävät hepreankielistä sanaa kosher, puhdas. Ruoan puhtaus onkin juutalaisille ensiarvoisen tärkeää:

- Juutalaisuudessa uskotaan, että jos syö oikein, niin pystyy kasvamaan henkisesti. Kosher-ruoan syöminen on tällaisen uskonnollisen asetuksen täyttämistä, Yaron Nadbornik kertoo.

Vaikka eläimen surmaaminen ilman tainnutusta on Suomessa kielletty, on kuitenkin sallittua tainnuttaa ja viiltää samanaikaisesti. Mutta koska on vaikea todeta, kumpi toiminnoista todella tapahtui ensin, ei Suomessa olla tuotettu kosher-ruokaa kymmeneen vuoteen.

- Tätähän on kierretty tuomalla esimerkiksi Hollannista ja Ranskasta kosher-lihaa, mikä on huomattavan kallista, ja monelle perheelle suuri taloudellinen rasite, Nadbornik kertoo.

(...)

Kiitos Alaricille tarkennuksesta.

QuoteJuutalaiset eivät saa tainnuttaa teuraseläimiä ennen eivätkä edes samanaikaisesti kurkun aukiviiltämisen kanssa, sillä eläimen on teurastushetkellä oltava hyväkuntoinen ja täysin vahingoittumaton.

Mikähän siinä on etteivät niin rabbit kuin imaamitkaan voi käsittää että eläin on teurastushetkellä hyväkuntoinen ja vahingoittumaton mikäli tainnuttaminen luetaan itse teurastuksen aloittavaksi metodiksi. Jos en nyt ihan väärin muista niin Mooseksen kirjat eivät ota mitenkään erityisemmin kantaa miten eläin tulee teurastaa. Shektauksen näpertelysäännöt ovat sen ulkopuolella kehitetty.

On se yksi perkele jos ei neekerille kelpaa liha joka on teurastettu edes hivenen inhimillisesti.

Olkoot sitten ilman.

Jos yksikään Suomalainen vaatis tuollaista hulluutta teurastukseen niin siitä nousis hirveä älämölö, nyt kaikki vaan nyökyttelee ja myötäilee, että pitäähän sitä nyt geelitukan saada barbaarisesti tapettua lammasta, koska rauhanuskonto.

Sekä kosher- että halal -lihantuotannossa teurastus tehdään ihan samalla tavalla: verenlasku ilman tainnutusta. Sitä vaan en ymmärrä miten voi olla mahdollista että suomeen saa tuoda tällaista kiduttamalla tuotettua lihaa ulkomailta kun samaan aikaan meikäläinen eläinsuojelulainsäädäntö kieltää tuotannon täällä. Täyskielto pitäisi saada ehdottomasti myös tuonnille.

Quote from: Tuulenhenki on 07.04.2016, 13:13:32

"Kun eläin teurastetaan, tulee teurastuksen tapahtua niin kivuttomasti kuin mahdollista. Eläintä tulee kunnioittaa. Raamatussa (Toorassa) mm. kielletään teurastamasta vasikkaa sen emon läheisyydessä. Lisäksi sairasta tai vahingoittunutta eläintä ei saa teurastaa ravinnoksi."

Lähde: Helsingin juutalainen seurakunta, http://jchelsinki.fi/fi/kosher (http://jchelsinki.fi/fi/kosher)

Jotensakin hiukkasen eroaa tuosta muslimitavasta teurastaa, jos pääprinsiippi on kivuttomuus.

Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa. :facepalm:

Quote from: Siili on 07.04.2016, 13:10:04

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 13:02:45

En tiedä, että kosher-liha teurastettaisiin mitenkään eri tavoin, kuin sivistyneessä maailmassa on tapana.

KVG

https://en.wikipedia.org/wiki/Shechita

Perhana. Luulin jo kaiken tietäneeni.
En usko, että Herra Sebaot tykkää tuollaisista rituaaleista. :facepalm:

Olenkin itse kristitty.

Joo. En hyväksy myöskään kosher-teurastusta.

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä.

Itämainen tehotuotantoko on sitten parempaa  ;D

Se pulttipistoolilla suoritettava "aivojen ruhjominen" vie elukalta tajun sekunnin murto-osassa, joten voisit lopettaa mussuttamisen asiasta josta et ymmärrä yhtään mitään.

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa. :facepalm:

No jos kerran ei lännen teurastusmenetelmät eikä tuotantomenetelmätkään kelpaa niin miksi ängette tänne? Painukaa vittuun sinne hiekkamaahanne ja nirhikää luisevia kantturoitanne miten lystäätte.

Quote from: Tapza on 07.04.2016, 14:02:22

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa. :facepalm:

No jos kerran ei lännen teurastusmenetelmät eikä tuotantomenetelmätkään kelpaa niin miksi ängette tänne? Painukaa vittuun sinne hiekkamaahanne ja nirhikää luisevia kantturoitanne miten lystäätte.

No mutku siellä ei ole Kela Goldia ja oleskeluyhteiskuntaa.

Quote from: Billy Hill on 07.04.2016, 14:01:57

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä.

Itämainen tehotuotantoko on sitten parempaa  ;D

Se pulttipistoolilla suoritettava "aivojen ruhjominen" vie elukalta tajun sekunnin murto-osassa, joten voisit lopettaa mussuttamisen asiasta josta et ymmärrä yhtään mitään.

Mikään tehotuotanto ei ole hyväksi eläimille. Länsimaista se idea kuitenkin on tullut. Jos ollaan tarkkoja, niin eläin halvaantuu pulttipistoolista, mutta aivotoiminta jatkuu. Tähän voi tutustua vaikka seuraavasta tutkimuksesta, jossa vertailtiin sähkötainnutuksen ja pulttipistoolin eroja:

http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/09712119.2013.822805

Kannattaa huomioida, että eläimen EEG-käyrä ei todellakaan ns. "sammu" tainnutuksen yhteydessä.

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä.

Mutta eihän mikään älläähin mielen mukaan hällääl teurastettu eläin kärsi turhaan. Eihän muslimin mielestä penistäkään nyljetä turhaan. Eikä naisia sillpoparsita tai säkitetä turhaan. Kaikellehan on olemassa hyvä syy  :roll:

Quote from: Asra on 07.04.2016, 14:20:54
Kannattaa huomioida, että eläimen EEG-käyrä ei todellakaan ns. "sammu" tainnutuksen yhteydessä.

Puhut paskaa asioista joista et tiedä mitään. Pulttipistoolin pultti tuhoaa aivotoiminnan välittömästä koska pulttipistooli tuhoaa aivot. Siinä on se pultti. Pistooli ampuu sen kallon läpi aivoihin. Jos aivoihin työnnetään kallon läpi teräksinen tappi aivot menevät rikki.

Quote from: Asra on 07.04.2016, 14:20:54

http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/09712119.2013.822805

Kannattaa huomioida, että eläimen EEG-käyrä ei todellakaan ns. "sammu" tainnutuksen yhteydessä.

No shit Sherlock!  Eli tainnutetulla eläimellä on vielä aivotoimintaa! 

Ovatko kaikki tieteelliset oivallukset muslimipaskastanioissa samaa tasoa?

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa. :facepalm:

Umpilisäkeleikkaukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, että leikattava ei saa kärsiä. On pelkkää lääketieteen vastaista propagandaa väittää anestiaa vailla olevia leikkauksia kidutukseksi. Asralle riittää nukutukseksi ja puudutukseksi se, kun imaami lausuu leikkaussalissa Ählämin nimen. Aika turva vedota mihinkään parin tunnin leikkausaikaan, kun se on murto-osa elämästä. Aika tekopyhää sitten vedota lyhyeen leikkaukseen, että se pitäisi kokea anestiassa ja että se olisi jotenkin armeliaampaa.

Eli Asralle vaan hyvää leikkausta ilman anestiaa. Tottahan toki menet sinne, vaikkei umpilisäke olisikaan tulehtunut, se pitää poistaa vaikkei se vaivaisikaan. Ihan kuten esinahkakin.

Quote from: Asra on 07.04.2016, 14:20:54
eläin halvaantuu pulttipistoolista, mutta aivotoiminta jatkuu.

Eli pulttipistoolilla tähdätään tarkasti ja tuhotaan vain motorinen aivokuori, ei enempää eikä vähempää  :D

Kansalaisaloite uskonnollisten teurastuksien kieltämiseksi:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697)

Tietoa halal-sertifionnista (englanniksi):

https://youtu.be/YVPngzSE94o (https://youtu.be/YVPngzSE94o)

Quote from: Totti on 06.04.2016, 18:58:54
Halal-teurastuksen salliminen olisi siis ainutlaatuinen ennakkotapaus, jonka puitteissa ulkomainen uskontokäsitys alkaa ohjaamaan suomalaista lainsäädäntöä.

ei olisi mikään ennakkotapaus. saahan aavikkojumalien nimessä myös leikata pikkupoikien ruuminosia pois vaikka se muuten olisi kuinka törkeä pahoinpitely ja lapsi otettaisiin huostaan. siinä mielessä eläinten massakidutus on ihan pikkuasia, vain seuraava askel väärään suuntaan.

muuten olet toki aivan oikeassa.

Quote from: Asra on 07.04.2016, 14:20:54
Kannattaa huomioida, että eläimen EEG-käyrä ei todellakaan ns. "sammu" tainnutuksen yhteydessä.

a) tarkoittaako tuo mielestäsi sitä että eläin on tajuissaan ja tuntee mitä tapahtuu?

b) sammuuko EEG -käyrä sillä sekunnilla kun imaami lausuu loitsunsa ja viiltää tajuissaan olevalta eläimeltä kurkun auki?

Quote from: Siili on 07.04.2016, 14:33:12

No shit Sherlock!  Eli tainnutetulla eläimellä on vielä aivotoimintaa! 

Ovatko kaikki tieteelliset oivallukset muslimipaskastanioissa samaa tasoa?

Päivän paras!  ;D ;D ;D
Ei ihme, ettei Nobeleita tipahtele.

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 14:01:39


Perhana. Luulin jo kaiken tietäneeni.
En usko, että Herra Sebaot tykkää tuollaisista rituaaleista. :facepalm:

Olenkin itse kristitty.

Joo. En hyväksy myöskään kosher-teurastusta.

Äkkiä juutalaisasiantuntijan ja -sympatisoijan mieli muuttui! Yksi Wikipedia-artikkeli ja et enää hyväksykään kosheria, jonka piti olla niin hienoa ja ylvästä verrattuna halaliin. Samaa paskaa ne ovat molemmat, eri paketeissa vain.
Sebaotia ei ole olemassakaan muualla kuin mielikuvituksessa ja leikellyissä nahanpaloissa.

Quote from: rölli2 on 06.04.2016, 19:43:33
http://www.animalia.fi/a/2015/11/24/animalia-vaatii-tiukennuksia-uskonnollista-teurastusta-koskevaan-lainsaadantoon-suomessa/

rassismus mainittu :facepalm:

Itsekin vastustan yhtään minkään kysymyksen käyttämistä rasistisiin tarkoitusperiin. Taidat itsekin vastustaa. Rasismiahan se väestönsiirto ja mokutuskin on, ja erityisesti se. Toki animalia ei tarkoita tätä, mutta yhtä kaikki, voinemme sananmukaisesti ja oikein ymmärrettynä hyväksyä tuon lauseen ja käyttää vastaavaa itsekin.

Olen muutenkin tyytyväinen, että Animalia on ottanut aiheen puheeksi omalta suunnaltaan. Itsekin muuten kannatan kasvissyöntiä eläinoikeuksien vuoksi.

Minä en millään lakkaa ihmettelemästä sitä, että miten rättipäät jaksavat selittää jatkuvasti tuon kidutusteurastuksen olevan muka kivuton? Asralle voisi antaa helpon tehtävän.

Otetaan esimerkiksi minun naapurin koira, Rexi. Laitetaan sille nyt sapeli kurkulle. Kumpi sattuu enemmän, vaihtoehto A vai B?

A)Rexi tainnutetaan ja viilletään kurkku auki
B)Rexille sanotaan ähläm rähläm allah mälläh ja viilletään kurkku auki.

Asran ja muiden islamin syöpää sairastavien mielestä vaihtoehto B sattuu vähemmän.

Minä en ymmärrä tällaista pelleilyä. Miksei silpomisuskonnon edustajat sano ihan rehellisesti, että kyllä se on kidutusta ja raakaa barbaarimaista toimintaa, mutta kun ählämi käskee niin me tehdään näin? Selvä ja reilu kanta.

Minä ehdotan sellaista, että koska rättipäiden mukaan mitään kidutusta ei ole, niin jatkossa ählämiuskontoon kuuluvat leikataan sairaaloissa ilman anestiaa. Hehän todistelevat jatkuvasti, että se on parempi tapa niin säästetään sitten ne tarpeettomat nukutuskulut.

Voisiko tämän kaiken yhdistää niin, että nautaa lyötäisiin koraanilla niin kovaa päähän, että henki lähtee?  Olisiko se sitten halal?

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa. :facepalm:

Ihan kuin olisi lievää älyllistä epärehellisyyttä ilmassa...

Sä toisaalta sanot, ettei muut nisäkkäät ehkä tunnekaan kipua niinkuin ihminen, minkä vuoksi ne voidaan lahdata kivuliaammin (aiemmasta postauksesta)

Toisaalta

Sä sanot, ettei halal-teurastus satu, koska eläimet kuolevat kivuttomasti shokkiin (jostain aiemmasta postauksesta). Tosin, verenvuotoshokki ei ole kivuton.

Toisaalta

Sä sanot, et paskastanioissa eläinten elämä on niin vitun inhimillistä tehotuotantoon verrattuna, vaikkei ne eläimet inhimillisyyden päälle mitään tajuakaan.

Ja kaiken päälle sä höpötät pulttipistoolin vaikutuksista tai sen puutteista ihan suuta suuremmalla.

Koitas ny Asra päättää.

E. Lausuin paskastanian väärin.

Tuo allah-teurastus on varmaan siellä ennen sivistystä käytetty tapa, jolla lihan säilyvyyttä kenties haluttiin parantaa, kuka tietää?  Sivistys toi pakastimet ja jääkaapit, myös musulmaaneille ja muille murjaaneille, mutta kivikautinen eläinten kidutus jatkuu halalin nimeen.  Taidan minäkin ottaa käyttöön kesägrillillä sanonnan simsalabim joka kerta kun avaan oluttölkin ja puraisen sianlihasta tehtyä grillimakkaraa.  Pakastimessa on muuten suomalaiseen tapaan teurastettua lammasmakkaraa.
Maistuis varmaan musuillekin!

Quote from: Maija Poppanen on 07.04.2016, 17:31:31

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa. :facepalm:

Ihan kuin olisi lievää älyllistä epärehellisyyttä ilmassa...

Sä toisaalta sanot, ettei muut nisäkkäät ehkä tunnekaan kipua niinkuin ihminen, minkä vuoksi ne voidaan lahdata kivuliaammin (aiemmasta postauksesta)

Toisaalta

Sä sanot, ettei halal-teurastus satu, koska eläimet kuolevat kivuttomasti shokkiin (jostain aiemmasta postauksesta). Tosin, verenvuotoshokki ei ole kivuton.

Toisaalta

Sä sanot, et paskasnioissa eläinten elämä on niin vitun inhimillistä tehotuotantoon verrattuna, vaikkei ne eläimet inhimillisyyden päälle mitään tajuakaan.

Ja kaiken päälle sä höpötät pulttipistoolin vaikutuksista tai sen puutteista ihan suuta suuremmalla.

Koitas ny Asra päättää.

Tähän voisi liittää muutaman linkin siitä, miten muka inhimillisesti eläimiä kohdellaan kehitysmaissa, joiksi muslimimaat poikkeuksetta lasken.  Tämä ei kuitenkaan ole "järkyttävät videot"-ketju, joten jätän liittämättä.

Kaiken tämän halal-allah-hölmöilyn takaa paljastuu kuitenkin vain matujen halu tehdä bisnestä uskonnon varjolla.  Husu-terveiset. Ei mulla muuta.

Quote from: Billy Hill on 07.04.2016, 15:26:43
b) sammuuko EEG -käyrä sillä sekunnilla kun imaami lausuu loitsunsa ja viiltää tajuissaan olevalta eläimeltä kurkun auki?

ei sammu, se syränhän pumppaa ne veret kaulavaltimosta pihalle

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä

Miten kidutusteurastus vähentää länsimaisen tehotuotannosta kärsineitä eläimiä kärsimästä vielä enemmän?

Voihan ympärileikattu halal-liha sentään!

Koraani ei muuten sano halal-teurastuksesta mitään. Perinne tulee haditheista. Kun kosher-teurastus tulee näissä keskusteluissa aina esille, pakko kai todeta, ettei Raamattu sano mitään moisesta. Kyse on talmudistien omista touhuista. Koska Koraani ja Raamattu ei sano näistä teurastustavoista mitään, ovat ihmiset myös yleisesti ottaen täysin tietämättömiä koko aiheesta ja kuvittelevat puhe olevan pelkästään sianlihan syöntikiellosta tms. Juutalaiset ja muslimit lienevät itsekin melko tietämättömiä siitä, mistä oikein on kyse (tai valehtelevat) ja siksi kriteerit monesti vaihtelevat sen suhteen mikä on "oikeaa" halal- tai kosher-lihaa. Se, että puhutaan halalista eikä kosherista, vaikuttaa joistakin varmaan juutalaisten suosimiselta ja kaksinaismoralistiselta. Juutalaisia on ehkä syytäkin "suosia" tässä asiassa. Syykin on selvä: maailmassa on ehkä 20 miljoonaa juutalaista mutta muslimeita on 1,7 miljardia.

Toinenkin fakta tässä liittyy numeroihin. Koska muslimeita on huomatavan paljon, he myös vaikuttavat määrällään siihen mitä lihakauppiaat myyvät. Koska muslimeita on paljon, heidän ruokkimiseensa tarvitaan myös paljon eläimiä. Tämä johtaa lisää automaattisesti eläimien kärsimyksen lisääntymiseen, sillä vaikka kuinka sanottaisiin, ettei eläimille ole tarkoitus aiheuttaa tuskaa, halal-teurastuksessa otetaan täysin tietoinen riski, joka altistaa eläimet tarpeettomalle tuskalle. Johtopäätös on, että halal-puolustajien mielestä kyse on "tarpeellisesta" tuskasta. Samaan aikaan väitetään halal-teurastuksen olevan "luonnonmukaisempaa" ja kauhistellaan isovolyymistä lihateollisuutta. Eivät ne lampaat mistään luomupientiloilta lautaselle pomppaa itse itsensä teurastaen. Aivan yhtä teollista se halal-liha on kuin muukin liha, jos se teollisuus on itsessään jokin kauhistus. Ero onkin juuri siinä, että halal-teurastamoissa tietoisesti kidutetaan eläimiä ottamalla etuoikeus olla täyttämättä niitä kriteereitä, joihin muut sitoutuvat. Se jos mikä on kaksinaismoralismia.

Tämä aloite linkitettiin tänne jo, mutta sitä ei voi liikaa pitää esillä etenkään näin keräyksen loppuhetkillä: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697

Quote from: Faidros. on 07.04.2016, 17:56:07

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä

Miten kidutusteurastus vähentää länsimaisen tehotuotannosta kärsineitä eläimiä kärsimästä vielä enemmän?

Kettutytöt eivät näe islamilaista tehotuotantoa.

Quote from: Muuttohaukka on 07.04.2016, 17:12:05

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 14:01:39


Perhana. Luulin jo kaiken tietäneeni.
En usko, että Herra Sebaot tykkää tuollaisista rituaaleista. :facepalm:

Olenkin itse kristitty.

Joo. En hyväksy myöskään kosher-teurastusta.

Äkkiä juutalaisasiantuntijan ja -sympatisoijan mieli muuttui! Yksi Wikipedia-artikkeli ja et enää hyväksykään kosheria, jonka piti olla niin hienoa ja ylvästä verrattuna halaliin. Samaa paskaa ne ovat molemmat, eri paketeissa vain.
Sebaotia ei ole olemassakaan muualla kuin mielikuvituksessa ja leikellyissä nahanpaloissa.

En minä ole tuollaista kirjoittanut. Kosher on paljon muutakin kuin tapa teurastaa. En kirjoittanut, etten hyväksy kosheria, vaan en hyväksy tuollaista teurastustapaa.

En myöskään ole väittänyt kosheria hienoksi ja ylvääksi verrattuna esim. halaliin. Ne ovat kaksi aivan eri ruokakulttuuria, en tunne halal-ruoasta kuin tuon, kuinka he teurastavat.

Olen aikoinaan paljonkin syönyt kosheria, mutta oma kotiruokailuni ei sitä ole, syön tavalliseen, suomalaiseen tapaan. Kosher-tapa ruokailla on epäilemättä terveellistä. Mutta uskonnollinen kosher on muutakin kuin ruoka. Se on ortodoksijuutalainen elämäntapa, monine sääntöineen.

Eikä minun mieleni ole muuttunut juutalaisiin nähden.

Ja Sebaotti On varmasti Olemassa.

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 18:11:23
Ja Sebaotti On varmasti Olemassa.

Tiedätkö UgriProHoney... Mäkin symppaan jutskuja, koska mussa ilmeisesti on ryssäjuutalaista verta.

Ei se tarkoita, et tarvii rakastaa sitä, minkä ne tekee väärin, kuten lasten silpomiset ja eläinten kidutukset.

Quote from: Maija Poppanen on 07.04.2016, 18:17:04

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 18:11:23
Ja Sebaotti On varmasti Olemassa.

Tiedätkö UgriProHoney... Mäkin symppaan jutskuja, koska mussa ilmeisesti on ryssäjuutalaista verta.

Ei se tarkoita, et tarvii rakastaa sitä, minkä ne tekee väärin, kuten lasten silpomiset ja eläinten kidutukset.

Näinpä se on. Se, ettei hyväksy joitain tekoja, ei tarkoita, etteikö voisi suvaita itse ihmisiä ja toisenlaista kulttuuria muutoin, kunhan tällainen ei nouse kansan omaa kulttuuria vastaan.

En kuitenkaan ole suvakki, enkä mokuttaja. Suomessa juutalaisia on varsin vähän ja he ovat sopeutuneet suomalaiseen yhteiskuntaamme, vaikka heillä on muutoin omat tapansa ja kulttuurinsa. Moni kosher-ruoka-aines tulee heille ilmeisesti Israelista, tai muualta maailmasta. Kosheria on moni muukin asia kuin se, kuinka kosher-liha tuotetaan.

Vai, että sekä ryssä, että jude? Meitä monikerettiläisiä taitaa olla täällä foorumilla aika monta... Me olemme itsenäisen Suomen voimavara.  :)

Quote from: no future on 06.04.2016, 20:38:57
Ja eino p:lle vastauksena, että kaikki lihateollisuus huitsiin, suvivirsi huitsiin, lapsikaste huitsiin, kaikki kristilliset "perinteet", huitsiin, kirkot huitsiin, kirkollsivero huitsiin, alkoholi huitsiin, yleinen asevelvollisuus huitsiin jne.

Miksi?

Jos haluaa elää kuin muslimi, painukoon huitsiin, ja niin syvälle, ettei takaisin pääse!

Quote from: no future on 07.04.2016, 10:57:54

Quoteä heidän Allah-loitsunsa saastuttavat koko kaupan tuotevalikoiman

Kova on usko rukouksen voimaan. Tosin pakkohan se on ollakin, kun huudellaan pää punaisena kidutuksesta, ja ainoa normiteurastuksesta eroava asia on juuri tuo vahva ja pelottava rukous.

Voisikohan allah-simsalabim-loitsua käyttää mäkäräisiin ja hyttysiin?  Hevospaarmakin saattaisi kellistyä moisesta mahtilorusta.  Knullah bullah!

Quote from: no future on 07.04.2016, 11:30:10
Jos lihaa on pakko syödä ja tuottaa, niin onko kuitenkin parempi että se tuotetaan Suomessa Suomen lakien puitteissa kuin laivataan Uudesta Seelannista tai muualta?

Edelleen kehotan lukemaan eläinsuojelulain aiheeseen liittyen.

Siellä on varmasti otettu kohteliaasti huomioon erityiset uskonnolliset poikkeustapaukset, vai olenko väärässä?

Quote from: Siili on 07.04.2016, 11:30:27

Quote from: no future on 07.04.2016, 10:57:54

Quoteä heidän Allah-loitsunsa saastuttavat koko kaupan tuotevalikoiman

Kova on usko rukouksen voimaan. Tosin pakkohan se on ollakin, kun huudellaan pää punaisena kidutuksesta, ja ainoa normiteurastuksesta eroava asia on juuri tuo vahva ja pelottava rukous.

Kuten monessa muussakin asiassa, musujen keskuudessa on erimielisyyksiä siitä, mikä on korrektia halal-teurastusta.  Jo nykyään suomalaisissa teurastamoissa imaamit käyvät tainnutuksen jälkeen leikkaamassa kurkun auki halal-lihaksi tarkoitetuilta teurailta.  Miksei tässä hengessä voida jatkaa, kun kerran ei ole muita tarpeita kuin rukous ja spesialistin kurkunleikkaus?   

Noinkin ison teurastamon perustaminen ei ole läpihuutojuttu ja vaatii monen alan asiantuntemusta esimerkiksi talouden, tekniikan, lainsäädännön ja hygienian alalta.   Alalla on Suomen muslimien keskuudessa sen verran vähän tietotaitoa, että en oikein usko että kuviosta tulee mitään.  Muistin virkistämiseksi:

http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/ajankohtaista/?bid=2860

Ammattikouluihin pitää seuraavaksi saada imaami-lihanleikkaajan opiskelulinja?

Quote from: Pöllämystynyt on 07.04.2016, 17:15:54

Quote from: rölli2 on 06.04.2016, 19:43:33
http://www.animalia.fi/a/2015/11/24/animalia-vaatii-tiukennuksia-uskonnollista-teurastusta-koskevaan-lainsaadantoon-suomessa/

rassismus mainittu :facepalm:

Itsekin vastustan yhtään minkään kysymyksen käyttämistä rasistisiin tarkoitusperiin. Taidat itsekin vastustaa. Rasismiahan se väestönsiirto ja mokutuskin on, ja erityisesti se. Toki animalia ei tarkoita tätä, mutta yhtä kaikki, voinemme sananmukaisesti ja oikein ymmärrettynä hyväksyä tuon lauseen ja käyttää vastaavaa itsekin.

Olen muutenkin tyytyväinen, että Animalia on ottanut aiheen puheeksi omalta suunnaltaan. Itsekin muuten kannatan kasvissyöntiä eläinoikeuksien vuoksi.

kannatan eläinten oikeuksia ja olen allekirjoittanut animalian vetoomuksia. toivon todella jos tuo halal- teurastamo toteutuu että animalia tekee tarkastuksia myös niihin teurastamoihin. ainahan nuo teurastamon perustajat voivat luvata suomen viranomaisille että lakia noudatetaan mutta toteutuuko se käytännössä onkin sitten eri asia

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 12:51:41

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 12:43:41

Quote from: no future on 07.04.2016, 10:57:54

Quoteä heidän Allah-loitsunsa saastuttavat koko kaupan tuotevalikoiman

Kova on usko rukouksen voimaan. Tosin pakkohan se on ollakin, kun huudellaan pää punaisena kidutuksesta, ja ainoa normiteurastuksesta eroava asia on juuri tuo vahva ja pelottava rukous.

Sillä on voimansa. Se on uskonnollinen rituaali, jonka alaisuuteen muslimit pakottavat myös meidät / heidät jotka eivät tätä uskontoa tunnusta. Aivan sama asia kuin jos ateistit, jotka nimenomaisesti olisivat kristinuskon vastaisia, pakotettaisiin kirkkoon siunattaviksi, tai muutoin rakennukseen, joka on siunattu kristillisellä rukouksella.

Samoin on halalin kanssa. Sitä myydään uskontovapaiden tuotteiden vierellä, joten kyseessä on uskontovapaalle hyllylle ja kauppaan asetettu, pakotettu islamilainen ansa, kaikki joutuvat sen kanssa tekemisiin, uskoi ja tunnusti sitä, tai ei.

Esim. juutalaisilla on omat kosherkauppansa. Heidän tuotteensa ovat erotetut omaan tilaansa, kauppaansa, eivätkä ne ole kosketuksissa toisenuskoisten tuotteiden kanssa. Eikä toisenuskoiset ole pakotettu tunnustamaan kosheria uskontovapaissa kaupoissa.

Mutta tällainen kunnioitus muiden uskoa kohtaan ei luonnistu muslimeilta. Kaikki on pakotettava islamiin, toisenuskoiset lentoemännät islamilaiseen, naista ja demokratiaa häpäisevään burkhaan. Ja ateistinen vasemmisto on juuri näiden puolella. Myös Rkp, nuo tekokristityt halleluulaajat ja Vihreät.

Ja tämän lisäksi vielä eettisyys. Heillä, jotka eivät usko uskonnon voimaan, voi silti olla eettinen vakaumus joka tuomitsee eläinrääkkäyksen, sekä muunkin islamilaisen rikollisuuden.

Tällaisetkin suomalaiset ovat pakotetut hyväksymään vieraskulttuurisen islamin ja halalin olemassaolon yhteiskunnassamme, omien ruokiemme vierellä, kosketuksessa niihin, ansana ymmärtämättömille ihmisille. Ja näin saadaan rikollisuus ujutettua, kuin luonnostaan yhteiskuntaamme.

Katalinta on se, kun halal-kidutettua jatkojalostetaan ilman merkintää ja sitä näin pakkosyötetään muillekin kuin musulmaaneille.  Briteissä tämä on jo ihan tavallista.

Quote from: Oho on 07.04.2016, 13:01:26

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 06.04.2016, 17:33:35

Quote
Suomeen suunnitellaan halal-teurastamoa – nylkisi 10 000 lammasta vuodessa

– Suomessa ei vielä ole halal-teurastamoa mikä kattaisi tietyn yhteiskunnan tarpeita, al-Hello sanoo.

Aika mielenkiintoinen sananvalinta, joka selkeästi korostaa porukan erillisyyttä. 'Tietty yhteiskunta' että semmosta.

Hello - Goodbye

Ei ne ihmisetkään sitten varmasti kärsi joilta muslimit leikkaavat kurkun auki. Huutavat ja korisevat varmasti riemuissaan kun henki otetaan kivuttomasti? Taitavat yhtyä vielä loitsuunkin.

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07

Quote from: Tuulenhenki on 07.04.2016, 13:13:32

"Kun eläin teurastetaan, tulee teurastuksen tapahtua niin kivuttomasti kuin mahdollista. Eläintä tulee kunnioittaa. Raamatussa (Toorassa) mm. kielletään teurastamasta vasikkaa sen emon läheisyydessä. Lisäksi sairasta tai vahingoittunutta eläintä ei saa teurastaa ravinnoksi."

Lähde: Helsingin juutalainen seurakunta, http://jchelsinki.fi/fi/kosher (http://jchelsinki.fi/fi/kosher)

Jotensakin hiukkasen eroaa tuosta muslimitavasta teurastaa, jos pääprinsiippi on kivuttomuus.

Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi. Tosiasiassa eniten eläimille kärsimyksiä aiheuttaa länsimainen tehotuotanto, jonka takia eläimet kärsivät koko ikänsä. Aika tekopyhää sitten vedota johonkin viimeisiin sekuntteihin, että ne pitäisi kokea aivot ruhjottuina ja se olisi jotenkin armeliaampaa. :facepalm:

Olkoon vaikka islamofobista, mutta halal-teurastus on perverssi uskonnon ja sadismin sekoitus.

Uutisia epäjumalille uhratusta lihasta englanninkielisestä maailmasta:

QuoteLast year (2014) 2.4 million sheep and goats had their throats cut without being stunned in halal and kosher abattoirs, according to the British Veterinary Association (BVA).

In halal premium, 37 per cent of sheep and goats, 25 per cent of cattle and 16 per cent of poultry were killed without being stunned first.

http://www.telegraph.co.uk/news/religion/11378667/Sharp-rise-in-halal-abattoirs-slaughtering-animals-without-stunning-them-first.html

QuoteThe number of cattle killed according to the principles of Islamic halal slaughter, in which animals are killed without first being stunned, rose by nearly a third between 2011 and 2013, while the number of sheep not being stunned increased by half.

The only progress on animal welfare was with halal-slaughtered poultry, where slightly more (1.7 per cent) were stunned than previously.

The number of animals killed without being first stunned for Jewish kosher slaughter decreased across the board in the same period, however.

http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/increase-in-animals-not-being-stunned-before-they-are-halal-slaughtered-10012559.html

QuoteThe article claims that more than "70% of all New Zealand lamb in supermarkets is from halal abattoirs".
One of its main gripes is as follows:

    51% of the lamb, 31% of chicken, and 7% of the beef slaughtered in this country – from a total of 16m animals per week – is now 'religiously killed', according to the FSA.

    That's far more than the Muslim community, which constitutes around five percent of Britain's population, can possibly consume.

http://www.theguardian.com/news/datablog/2014/may/08/why-does-supply-halal-meat-outstrip-demand

Big brand shops and restaurants face being forced to label halal food as row grows over ritually slaughtered meat on sale in UK
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2622830/Millions-eating-halal-food-without-knowing-How-big-brand-shops-restaurants-sell-ritually-slaughtered-meat-dont-label-it.html

Halal slaughter: Outcry after undercover film exposes brutality of industry
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/outcry-after-undercover-film-exposes-brutality-of-halal-industry-10019467.html

Secret halal slaughterhouse film reveals 'horrific' animal abuse
http://www.telegraph.co.uk/news/shopping-and-consumer-news/11384505/Secret-halal-slaughterhouse-film-reveals-horrific-animal-abuse.html

Quote from: Asra on 07.04.2016, 14:20:54
Naps
Mikään tehotuotanto ei ole hyväksi eläimille. Länsimaista se idea kuitenkin on tullut. Jos ollaan tarkkoja, niin eläin halvaantuu pulttipistoolista, mutta aivotoiminta jatkuu. Tähän voi tutustua vaikka seuraavasta tutkimuksesta, jossa vertailtiin sähkötainnutuksen ja pulttipistoolin eroja:

http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/09712119.2013.822805

Kannattaa huomioida, että eläimen EEG-käyrä ei todellakaan ns. "sammu" tainnutuksen yhteydessä.

Tehotuotanto mainittu, vastustan sitä jyrkimmin. Tehotuotanto, kuten geenimanipulointikin, mahdollistaa maailman väestön liikakasvun juuri kehitysmaissa.  Jos ruokaa olisi vähemmän, luonto pitäisi kurissa väestön liikakasvun.

Kristinuskon näkökulmasta halal on epäjumalalle uhrattua (lihaa), sillä allah on saudiarabialainen epäjumala, eikä islam kuulu "aabrahamilaisiin JHWH-uskontoihin", kuten suvakki-valheteologit väittävät.

Aabrahamilaisia uskontoja on tasan kaksi: juutalaisuus (synt. käsittääkseni n. 3800 e.a.a) ja kristinusko (synt. 30 j.a.a).

Quote from: rölli2 on 07.04.2016, 19:30:59

Quote from: Pöllämystynyt on 07.04.2016, 17:15:54

Quote from: rölli2 on 06.04.2016, 19:43:33
http://www.animalia.fi/a/2015/11/24/animalia-vaatii-tiukennuksia-uskonnollista-teurastusta-koskevaan-lainsaadantoon-suomessa/

rassismus mainittu :facepalm:

Itsekin vastustan yhtään minkään kysymyksen käyttämistä rasistisiin tarkoitusperiin. Taidat itsekin vastustaa. Rasismiahan se väestönsiirto ja mokutuskin on, ja erityisesti se. Toki animalia ei tarkoita tätä, mutta yhtä kaikki, voinemme sananmukaisesti ja oikein ymmärrettynä hyväksyä tuon lauseen ja käyttää vastaavaa itsekin.

Olen muutenkin tyytyväinen, että Animalia on ottanut aiheen puheeksi omalta suunnaltaan. Itsekin muuten kannatan kasvissyöntiä eläinoikeuksien vuoksi.

kannatan eläinten oikeuksia ja olen allekirjoittanut animalian vetoomuksia. toivon todella jos tuo halal- teurastamo toteutuu että animalia tekee tarkastuksia myös niihin teurastamoihin. ainahan nuo teurastamon perustajat voivat luvata suomen viranomaisille että lakia noudatetaan mutta toteutuuko se käytännössä onkin sitten eri asia

Tarkastus pitää tehdä salaa, koska musulmaani saa ja voi tehdä jopa syntiä pyhittääkseen tarkoituksen eli salata todellinen teurastustapa, kunnes tarkastajat ovat poistuneet.

Älä koskaan luota muslimiin.

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 20:00:07
Kristinuskon näkökulmasta halal on epäjumalalle uhrattua (lihaa), sillä allah on saudiarabialainen epäjumala, eikä islam kuulu "aabrahamilaisiin JHWH-uskontoihin", kuten suvakki-valheteologit väittävät.

Aabrahamilaisia uskontoja on tasan kaksi: juutalaisuus (synt. käsittääkseni n. 3800 e.a.a) ja kristinusko (synt. 30 j.a.a).

Nyt ei pitäisi uhrata eläimiä yhtään millekään jumalille, sillä ei ole temppeliä moisille rituaaleille eikä myöskään tarvetta. Olen tosin nähnyt sellaisiakin seremonioita tapahtuneen ulkomailla, joissa joku tietämätön on moisella tavalla mennyt eläimiä rääkkäämään. Kosherissa on kyse esi-isien palvonnasta eikä mistään muusta, kuten monissa muissakin juutalaisten perinnäissäännöissä.

Quote from: Erik Herrmann on 07.04.2016, 14:52:17

Quote from: Totti on 06.04.2016, 18:58:54
Halal-teurastuksen salliminen olisi siis ainutlaatuinen ennakkotapaus, jonka puitteissa ulkomainen uskontokäsitys alkaa ohjaamaan suomalaista lainsäädäntöä.

ei olisi mikään ennakkotapaus. saahan aavikkojumalien nimessä myös leikata pikkupoikien ruuminosia pois vaikka se muuten olisi kuinka törkeä pahoinpitely ja lapsi otettaisiin huostaan. siinä mielessä eläinten massakidutus on ihan pikkuasia, vain seuraava askel väärään suuntaan.

muuten olet toki aivan oikeassa.

Mielestäni kaikki, varsinkin uskonnon perusteella tehtävä elävän olennon, ihmisen tai eläimen, fyysinen ja henkinen kiduttaminen tai silpominen pitäisi kieltää maailmanlaajuisesti.

QuoteSiinä teurastaja on islaminuskoinen henkilö, joka lausuu lauseen, jolla hän ottaa "luojalta luvan eläimen teurastukseen". Tämän jälkeen hän suuntaa eläimen Mekkaan päin ja avaa kaulan.

Tässä kohtaa en tiedä, itkeäkö vai nauraa. Ironinen fiilis ainakin tuli. Muslimimaiden tehokkuustaso elämän eri osa-alueilla...

Ehkä pikku hiljaa luomakunnan kärsimyksiä vähentämään pyrkivä uskonto alkaisi soveltaa humanistisia käytäntöjään myös vääräuskoisten kaulankatkaisumenetelmiin sekä niihin liittyviin tiedotustoimintaan.

Aika näyttää tai sitten ei. Ei hätää, Li Andersson - Ville Niinistö älymystöduo selittää. Media tosin epäröi kysyä.

Hieman off-topic, mutta mitenkähän onnistuisi musulmaanilta esim. tiikerin tai vaikkapa talviunilta herätetyn karhun halal-teurastus?  Ei taitaisi ehtiä muhamettia sanoa kun olisi musulta kaulavaltimot ja vähän muutakin poikki  ;D

Petoeläinten osalta tilanne on hieman erilainen, koska muslimit eivät ylipäätään syö niitä.

Quote from: Asra on 07.04.2016, 21:48:02
Petoeläinten osalta tilanne on hieman erilainen, koska muslimit eivät ylipäätään syö niitä.

Yleisesti ottaen ihmiset eivät syö petoeläimiä. Vaikka susiakin Suomessa metsästetään, ei niistä taideta ruokaa tehdä. Koiran syömiseenhän moinen olisikin verrannollinen ja suurimman osan mielestä barbaarista. Karhua taitaa harvinaisuutena olla joskus tarjolla, mutta karhuhan onkin kaikkiruokainen.

Tässä ruokakeskustelussa lienee taustalla monia shamanistisia asianhaaroja, joita nykyihmiset eivät ymmärrä. Ei olisi ihan huono veikkaus arvata, että petoeläimen lihan syömiseen liittyy uskonnollisia ajatuksia. Ovathan villipedot olleet todellinen uhka ihmisille aina ja niiden karkoittaminen on ollut elinkeinon ehto. Toisaalta petoeläin tarvitsee sekin ruokaa, joten se ei koskaan ole ollut sopiva ruuan lähde.

Aiheeseen liittyen voisin jakaa pari mieltä avartavaa videota kotieläimiin liittyen:

https://www.youtube.com/watch?v=JEYh5WACqEk
https://www.youtube.com/watch?v=wOmjnioNulo

(Kulkutauteihin liittyen mainitsen että Amerikasta saimme kupan ja Afrikka on yhä tunnettu tappavista verenvuototaudeistaan, kuten Ebola, sekä tietenkin HIV:stä)

Quote from: UgriProPatria on 07.04.2016, 12:46:18

Quote from: Eisernes Kreuz on 07.04.2016, 12:44:59
Jos Animalian kettutytön olisi tehtävä valinta kauhean rasistisen mutta eläinrääkkäystä vastustavan kantasuomalaisen ja ihanan monikulttuurisen mutta eläinrääkkäystä kannattavan Bagdadin prinssin välillä, niin arvaatte varmaan, kumpi tulee valituksi.

Vihreiden puoluehan on jo 25 vuotta sitten pettänyt Suomen luonnon ja eläinsuojelun.

Siirtyivät luonnonsuojelusta luonnottomuuksien suojeluun.Sama jengi huseeraa luonnonsuojeluliitossa, ja katselevat meitä metsästäviä luonnonystäviä kieroon. Kun oikein uskoo, niin sonnikin poikii!

Quote from: Asra on 07.04.2016, 21:48:02
Petoeläinten osalta tilanne on hieman erilainen, koska muslimit eivät ylipäätään syö niitä.

Muslimit siis ylläpitävät tehotuotantoa, koska syövät vain tuotantoeläinten lihaa.

Ennustan kulttuurien törmäilyjä Kankaanpäässä, mikäli halal-hanke alkaa toteutua. Siinä tietysti roistoja ovat rasistiset kankaanpääläiset ja hyvyyden edustajia halal-mestaajat.

Quote from: newspeak on 07.04.2016, 22:06:02

Tässä ruokakeskustelussa lienee taustalla monia shamanistisia asianhaaroja, joita nykyihmiset eivät ymmärrä. Ei olisi ihan huono veikkaus arvata, että petoeläimen lihan syömiseen liittyy uskonnollisia ajatuksia. Ovathan villipedot olleet todellinen uhka ihmisille aina ja niiden karkoittaminen on ollut elinkeinon ehto. Toisaalta petoeläin tarvitsee sekin ruokaa, joten se ei koskaan ole ollut sopiva ruuan lähde.
...

Ihmiset ovat nykyään aika vieraantuneita ruokakulttuurinsa taustoista. Ei oikein tunnuta välitettävän millaisia ravinnoksi käytettävät eläimet ovat, miten ne elävät tai miten niiden suhde ihmiseen on alunperin kehittynyt ja niistä on tullut tuotantoeläimiä.

Esimerkiksi paasto on todennäköisesti kehittynyt kotieläinten takia. Lähi-idässä paasto sijoittui hellekauteen (ramadankin tarkoittaa hellettä arabiaksi). Pohjoisempana paastonaika taas sijoittui kevättalveen eli ajankohtaan, jolloin ravintoa oli heikoimmin saatavilla. Paastolla oli tarkoituksensa eläinten säästämiseksi ja sinnittelemiseksi kesän tuloon tai hellekauden päättymiseen.

Quote from: ArtturiE on 07.04.2016, 22:13:47

Muslimit siis ylläpitävät tehotuotantoa, koska syövät vain tuotantoeläinten lihaa.

Ei, vaan teollistumista seurannut kaupungistuminen ylläpitää tehotuotantoa. Ongelma on nykyään maailmanlaajuinen. Monien muslimien mielestä elämä olisi mm. ravinnon riittämisen takia parempaa maaseutujen kyläyhteisöissä ja länsimaalaista vaatimattomammalla tyylillä.

^ Niin, et yhtäkkiä se tehotuotanto onkin maailmanlaajuinen ongelma, vaikka tosin, ainoastaan musulmaanit kärsii siitä tosi paljon syvällä syömmessään?

Quote from: Asra on 07.04.2016, 22:38:05

Quote from: newspeak on 07.04.2016, 22:06:02

Tässä ruokakeskustelussa lienee taustalla monia shamanistisia asianhaaroja, joita nykyihmiset eivät ymmärrä. Ei olisi ihan huono veikkaus arvata, että petoeläimen lihan syömiseen liittyy uskonnollisia ajatuksia. Ovathan villipedot olleet todellinen uhka ihmisille aina ja niiden karkoittaminen on ollut elinkeinon ehto. Toisaalta petoeläin tarvitsee sekin ruokaa, joten se ei koskaan ole ollut sopiva ruuan lähde.
...

Ihmiset ovat nykyään aika vieraantuneita ruokakulttuurinsa taustoista. Ei oikein tunnuta välitettävän millaisia ravinnoksi käytettävät eläimet ovat, miten ne elävät tai miten niiden suhde ihmiseen on alunperin kehittynyt ja niistä on tullut tuotantoeläimiä.

Esimerkiksi paasto on todennäköisesti kehittynyt kotieläinten takia. Lähi-idässä paasto sijoittui hellekauteen (ramadankin tarkoittaa hellettä arabiaksi). Pohjoisempana paastonaika taas sijoittui kevättalveen eli ajankohtaan, jolloin ravintoa oli heikoimmin saatavilla. Paastolla oli tarkoituksensa eläinten säästämiseksi ja sinnittelemiseksi kesän tuloon tai hellekauden päättymiseen.

Juuri näin.

Tuossakin on tosin perversiona tapojen perusteleminen milloin milläkin tekosyyllä ja tietynlainen tieteisusko, joka on tieteen pahinta halventamista. Hyvänä puolena toki ihmisten uteliaisuus.

Quote from: Asra on 07.04.2016, 22:45:58
Monien muslimien mielestä elämä olisi mm. ravinnon riittämisen takia parempaa maaseutujen kyläyhteisöissä ja länsimaalaista vaatimattomammalla tyylillä.

Maalaat kaunista kuvaa. Harmi, että muslimit tuntuvat kaipaavan ennemmin discoon kuin pöndelle. Blingi ja luksuskin kelpaavat harmillisen monelle. No, parempi pr-onni ensi kerralla :'(

Mielenkiintoinen kyllä nyt esille noussut näkemys että muslimien pitäisi olla jotenkin erityisen hyveellisiä verrattuna vaikkapa kantaväestöön. On kyse sitten ruuan tuotannosta tai eläinten kohtelusta, suomen lainsäädäntö ei tee eroa uskovaisten ja maallistuneiden välillä. Eikä sitä eroa ole tehotuotantomaataloudessa muutenkaan, vaikka täälläkin puolin ja toisin niin yritetään uskotella.

Jos se eläinten kohtelu koko tuotantoketjun ajalla aiheuttaa ahdistusta ja pahoinvointia, niin suosittelen vilpittömästi kasvissyöntiä ja veganismia. Eikun niin, sehän oli kiihkomielistä vouhotusta sekin ja yksi punaviherkuplan juoni valkoisen miehen pään menoksi.

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 10:38:34
^sinne meni kaikki aiemmat tienatut pisteet Steinerez Krutzin osalta  :facepalm:

Ihan uteliaisuudesta kysyn, miksi jonkun ruokavalio on sinusta niin oleellinen juttu?

Minun puolestani jokainen saa syödä sitä mitä haluaa.

Halal-teurastamoita, suurmoskeijoita ja ex-sotilaiden perustamia etnomarketteja. Kukaan ei ole kutsunut aavikko-osastoa Suomeen, joten miksi helvetissä annamme heidän muokata suomalaista yhteiskuntaa ja katukuvaa näin voimakkaasti?

Quote from: Eisernes Kreuz on 08.04.2016, 10:45:33

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 10:38:34
^sinne meni kaikki aiemmat tienatut pisteet Steinerez Krutzin osalta  :facepalm:

Ihan uteliaisuudesta kysyn, miksi jonkun ruokavalio on sinusta niin oleellinen juttu?

Minun puolestani jokainen saa syödä sitä mitä haluaa.

saa minunkin puolesta syödä mitä haluaa, kyse oli vain ulostulosta. on parempi olla kasvissyöjä ja hiljaa komerossa kuin julki-veggis, mutta ei siitä sen enempää kun on vähän ootee ;)

Quote from: Asra on 07.04.2016, 13:58:07
Halal-teurastukseen liittyy yhtälailla vaatimus siitä, ettei eläin saa kärsiä turhaan teurastuksen yhteydessä. On pelkkää islamofobista propagandaa väittää halal-teurastuksia jotenkin kiduttaviksi.

Asra on varmasti aivan oikeassa. Mutta länsimainen käsitys turhaan kärsimisestä eroaa oleellisesti siitä, mikä musulmaanien näkökulmasta katsoen on turhaa kärsimystä. Länsimaalainen ihminen haluaa täysin minimoida eläimen kärsimyksen kun taas aavikon kansat eivät näe eläimen rääkkäystä teurastamistilanteessa mitenkään turhana. Joskus kun erehtyy katsomaan muslimien harrastamia kamelin- ym. teurastusvideoita, niin näkee miten hauskaa heidän mielestään on eläimen kärsimys.

Quote from: rooster on 06.04.2016, 18:12:08
Kuulostaa hyvältä ja onneksi meillä on Animalian kaltaisia järjestöjä, jotka innokkaasti salakuvaavat teurastamoa ja paljastavat mahdolliset rikkeet jos moisia nyt edes teoriassa voisi ilmetä.

Juu..siltä näyttää: https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

Minusta näyttää tuon luettuani, että monikulttuuri ajaa eläinten oikeuksien yli mennen tullen. Lainaus: '' Oikeutta eläimille on ehdottoman antirasistinen järjestö.''

Onko se sitten paha, jos muslimit haluavatkin seurata eläimen kuolemista? Länsimaalaiset ovat aika tavalla vieraantuneet kaikista aidoista elämään liittyvistä asioista, kuten mm. ravinnon alkuperästä.

Kameli btw. teurastetaan muista eläimistä poiketen pistämällä, ei viiltämällä kaulaa.

Quotecutting an animal's throat is such a massive injury [that it] would result in very significant pain and distress in the period before insensibility supervenes

ihana Islamin uskonto, kidutustappoja eläimille. onnea matkaan Asra ja kumppanit

Quote from: Asra on 08.04.2016, 11:42:22
Onko se sitten paha, jos muslimit haluavatkin seurata eläimen kuolemista?

Teidän kuvottavat tapanne pitkittää eläimen(kin) kärsimystä ennen kuolemaansa eivät kuulu länsimaihin. Pistelkää kameleitanne kamelimaissa.

Quote from: Asra on 08.04.2016, 11:42:22
Onko se sitten paha, jos muslimit haluavatkin seurata eläimen kuolemista? Länsimaalaiset ovat aika tavalla vieraantuneet kaikista aidoista elämään liittyvistä asioista, kuten mm. ravinnon alkuperästä.

Välillä tulee mieleen, et sä oot vaan yks vitun islam-trolli.

Quote from: rölli2 on 07.04.2016, 19:30:59
Napsautus
kannatan eläinten oikeuksia ja olen allekirjoittanut animalian vetoomuksia. toivon todella jos tuo halal- teurastamo toteutuu että animalia tekee tarkastuksia myös niihin teurastamoihin. ainahan nuo teurastamon perustajat voivat luvata suomen viranomaisille että lakia noudatetaan mutta toteutuuko se käytännössä onkin sitten eri asia

MV-media näyttääkin ehtineen ensin, lukekaapa :http://mvlehti.net/2016/04/07/oikeutta-elaimille-halal-elainraakkayksen-vastustaminen-on-rasistista-toimintaa/ 

Quote from: Asra on 08.04.2016, 11:42:22
Onko se sitten paha, jos muslimit haluavatkin seurata eläimen kuolemista? Länsimaalaiset ovat aika tavalla vieraantuneet kaikista aidoista elämään liittyvistä asioista, kuten mm. ravinnon alkuperästä.

Kameli btw. teurastetaan muista eläimistä poiketen pistämällä, ei viiltämällä kaulaa.

Kompataan vieraantumisen osalta. Sadismi ja t o d i s t e t t u kamelin viiltely onkin sitten toinen juttu..Varmaan joku suuntausero, mistä en tiedä, enkä halua tietää.
Voi kun on possu maukasta ja kaikilla hyvä mieli, kun sielunsa on vapautettu 6.35 lla mehevän porkkananipun äärellä kotikarsinassa. Oudoissa aidoissa juoksutettu, ties minkä kiiluvasilmästen sapelisadistien potkima sika jäis kyllä syömättä, oli kuinka halal tahansa.
Inhimillisyyttä touhuun siis perään.
. Joulukinkku anestesiassa ja amputaatiolla on kanssa joku suuntaus, en kannata. Puujalan kopse lätistä saattaa häiritä herkkäunisimpia, ei hyvä.

https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

QuoteTeurastus ilman tainnutusta on Suomessa kielletty. Suomen eläinsuojelulaki sallii uskonnollisista syistä teurastuksen, jossa eläimen verenlasku aloitetaan tainnutushetkellä tai välittömästi sen jälkeen. Käytännössä Suomessa teurastetaan halal-lihaa ainoastaan siten, että eläin tainnutetaan ensin ennen verenlaskua.

Uskonto ja perinteet eivät ole sen hyväksyttävämpiä perusteluja kärsimykselle ja tappamiselle kuin mitkään muutkaan. Ymmärrämme huolen teurastettavien eläinten kärsimyksestä, mutta emme hyväksy vastustuksen rajaamista koskemaan ainoastaan marginaalisia rituaaliteurastuksia. Islaminuskoisia on Suomessa vain noin 1,2 prosenttia väestöstä. Huolimatta siitä, että yhä useammat ihmiset esimerkiksi Irakista ja Syyriasta ovat joutuneet pakenemaan sotia ja terrorismia, ei islaminuskoisten määrän ennusteta kasvavan Suomessa kuin noin kolmeen prosenttiin.

Kannustamme jokaista eläinten kohtelusta huolestunutta kasvissyöntiin, emme valitsemaan eri eläinlajien tai tappamisen tapojen välillä.

Rituaaliteurastusten vastustamisen taustalla tuntuu valitettavan usein vaikuttavan islamofobia tai suoranainen rasismi. Muukalaisvihamielisen maailmankatsomuksen verhoaminen valikoivaan eläinsuojeluun on erityisen ikävää. Varmistuthan, että omaa huoltasi eläinten hyvinvoinnista ei käytetä hyväksi rasististen ideologioiden ajamiseen. Oikeutta eläimille on ehdottoman antirasistinen järjestö.

pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? muumi nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein

Quote from: no future on 08.04.2016, 03:23:19
Mielenkiintoinen kyllä nyt esille noussut näkemys että muslimien pitäisi olla jotenkin erityisen hyveellisiä verrattuna vaikkapa kantaväestöön. On kyse sitten ruuan tuotannosta tai eläinten kohtelusta, suomen lainsäädäntö ei tee eroa uskovaisten ja maallistuneiden välillä. Eikä sitä eroa ole tehotuotantomaataloudessa muutenkaan, vaikka täälläkin puolin ja toisin niin yritetään uskotella.

Jos se eläinten kohtelu koko tuotantoketjun ajalla aiheuttaa ahdistusta ja pahoinvointia, niin suosittelen vilpittömästi kasvissyöntiä ja veganismia. Eikun niin, sehän oli kiihkomielistä vouhotusta sekin ja yksi punaviherkuplan juoni valkoisen miehen pään menoksi.

Tuoko olisi ratkaisu eläinrääkkäykseen? Työntää oma päänsä pensaaseen?

Kaikki eläinrääkkäys on aivan samanvertaisesti tuomittavaa, tekee sitä kuka tahansa ja millä verukkeella tahansa.

Itse ostan esim. vapaan kanan munia. Tulee älyttömän hurskas mieli kun ajattelen niitä vapaasti juoksemassa ja kotkottamassa pitkin maatilan pihoja.

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 13:21:35
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? vittu nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein

Väärin puolustettu eläinten oikeuksia! ;D
Rasismia ei ole vastustaa ideologiaa.
Ei nää kettutytöt koskaan tarkasta sanakirjasta mitä mikäkin sana merkitsee, tärkeintä on vain lyödä rasisti-leimoja mahdollisimman moneen paikkaan joka vähänkään poikkeaa punavihreästä ajattelusta, eläinten oikeuksienkin kustannuksella.

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 13:21:35
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

QuoteTeurastus ilman tainnutusta on Suomessa kielletty. Suomen eläinsuojelulaki sallii uskonnollisista syistä teurastuksen, jossa eläimen verenlasku aloitetaan tainnutushetkellä tai välittömästi sen jälkeen. Käytännössä Suomessa teurastetaan halal-lihaa ainoastaan siten, että eläin tainnutetaan ensin ennen verenlaskua.

Uskonto ja perinteet eivät ole sen hyväksyttävämpiä perusteluja kärsimykselle ja tappamiselle kuin mitkään muutkaan. Ymmärrämme huolen teurastettavien eläinten kärsimyksestä, mutta emme hyväksy vastustuksen rajaamista koskemaan ainoastaan marginaalisia rituaaliteurastuksia. Islaminuskoisia on Suomessa vain noin 1,2 prosenttia väestöstä. Huolimatta siitä, että yhä useammat ihmiset esimerkiksi Irakista ja Syyriasta ovat joutuneet pakenemaan sotia ja terrorismia, ei islaminuskoisten määrän ennusteta kasvavan Suomessa kuin noin kolmeen prosenttiin.

Kannustamme jokaista eläinten kohtelusta huolestunutta kasvissyöntiin, emme valitsemaan eri eläinlajien tai tappamisen tapojen välillä.

Rituaaliteurastusten vastustamisen taustalla tuntuu valitettavan usein vaikuttavan islamofobia tai suoranainen rasismi. Muukalaisvihamielisen maailmankatsomuksen verhoaminen valikoivaan eläinsuojeluun on erityisen ikävää. Varmistuthan, että omaa huoltasi eläinten hyvinvoinnista ei käytetä hyväksi rasististen ideologioiden ajamiseen. Oikeutta eläimille on ehdottoman antirasistinen järjestö.

pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? muumi nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein

Eli siis näennäinen eläinten oikeuksien puolustaminen onkin siis oikeasti laajempi arvokokonaisuus, missä eläinten oikeudet tulevat siellä jossain suvaitsevaisuusvaatimusten perässä.

Quote from: Maija Poppanen on 08.04.2016, 13:37:30

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 13:21:35
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan


pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? muumi nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein

Eli siis näennäinen eläinten oikeuksien puolustaminen onkin siis oikeasti laajempi arvokokonaisuus, missä eläinten oikeudet tulevat siellä jossain suvaitsevaisuusvaatimusten perässä.

Porukan logo paljastaa mistä sylttytehtaasta arvomaailma on peräisin. Tämän porukan into jalostaa meistä kasviksia, ei sitten millään näytä laantumisen merkkejä.
Eläinten oikeudet eivät ole ikinä olleet mitenkään tärkeä aihe kyseiselle "ihmis"joukkolle ("Tiedät-kai-kuka" ("You-Know-Who")).

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 13:21:35
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

QuoteTeurastus ilman tainnutusta on Suomessa kielletty. Suomen eläinsuojelulaki sallii uskonnollisista syistä teurastuksen, jossa eläimen verenlasku aloitetaan tainnutushetkellä tai välittömästi sen jälkeen. Käytännössä Suomessa teurastetaan halal-lihaa ainoastaan siten, että eläin tainnutetaan ensin ennen verenlaskua.

Uskonto ja perinteet eivät ole sen hyväksyttävämpiä perusteluja kärsimykselle ja tappamiselle kuin mitkään muutkaan. Ymmärrämme huolen teurastettavien eläinten kärsimyksestä, mutta emme hyväksy vastustuksen rajaamista koskemaan ainoastaan marginaalisia rituaaliteurastuksia. Islaminuskoisia on Suomessa vain noin 1,2 prosenttia väestöstä. Huolimatta siitä, että yhä useammat ihmiset esimerkiksi Irakista ja Syyriasta ovat joutuneet pakenemaan sotia ja terrorismia, ei islaminuskoisten määrän ennusteta kasvavan Suomessa kuin noin kolmeen prosenttiin.

Kannustamme jokaista eläinten kohtelusta huolestunutta kasvissyöntiin, emme valitsemaan eri eläinlajien tai tappamisen tapojen välillä.

Rituaaliteurastusten vastustamisen taustalla tuntuu valitettavan usein vaikuttavan islamofobia tai suoranainen rasismi. Muukalaisvihamielisen maailmankatsomuksen verhoaminen valikoivaan eläinsuojeluun on erityisen ikävää. Varmistuthan, että omaa huoltasi eläinten hyvinvoinnista ei käytetä hyväksi rasististen ideologioiden ajamiseen. Oikeutta eläimille on ehdottoman antirasistinen järjestö.

pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? muumi nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein

Saatiinko muuten otsikon kysymykseen vastaus?  Ja jos saatiin mikä se oli?

Quote from: UgriProPatria on 08.04.2016, 13:23:59

Quote from: no future on 08.04.2016, 03:23:19
Mielenkiintoinen kyllä nyt esille noussut näkemys että muslimien pitäisi olla jotenkin erityisen hyveellisiä verrattuna vaikkapa kantaväestöön. On kyse sitten ruuan tuotannosta tai eläinten kohtelusta, suomen lainsäädäntö ei tee eroa uskovaisten ja maallistuneiden välillä. Eikä sitä eroa ole tehotuotantomaataloudessa muutenkaan, vaikka täälläkin puolin ja toisin niin yritetään uskotella.

Jos se eläinten kohtelu koko tuotantoketjun ajalla aiheuttaa ahdistusta ja pahoinvointia, niin suosittelen vilpittömästi kasvissyöntiä ja veganismia. Eikun niin, sehän oli kiihkomielistä vouhotusta sekin ja yksi punaviherkuplan juoni valkoisen miehen pään menoksi.

Tuoko olisi ratkaisu eläinrääkkäykseen? Työntää oma päänsä pensaaseen?

Kaikki eläinrääkkäys on aivan samanvertaisesti tuomittavaa, tekee sitä kuka tahansa ja millä verukkeella tahansa.

Itse ostan esim. vapaan kanan munia. Tulee älyttömän hurskas mieli kun ajattelen niitä vapaasti juoksemassa ja kotkottamassa pitkin maatilan pihoja.

Aika syvällä pensaassa se pää tuntuu olevan tässäkin ketjussa, kun ei tiedetä nykyisestä lainsäädännöstä tai käytännöistä, ja keksitään eläinsuojelujärjestöille agendoja joita niillä ei ole.

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 13:21:35
https://oikeuttaelaimille.fi/miten-toimitte-halal-teurastuksia-vastaan

QuoteTeurastus ilman tainnutusta on Suomessa kielletty. Suomen eläinsuojelulaki sallii uskonnollisista syistä teurastuksen, jossa eläimen verenlasku aloitetaan tainnutushetkellä tai välittömästi sen jälkeen. Käytännössä Suomessa teurastetaan halal-lihaa ainoastaan siten, että eläin tainnutetaan ensin ennen verenlaskua.

Uskonto ja perinteet eivät ole sen hyväksyttävämpiä perusteluja kärsimykselle ja tappamiselle kuin mitkään muutkaan. Ymmärrämme huolen teurastettavien eläinten kärsimyksestä, mutta emme hyväksy vastustuksen rajaamista koskemaan ainoastaan marginaalisia rituaaliteurastuksia. Islaminuskoisia on Suomessa vain noin 1,2 prosenttia väestöstä. Huolimatta siitä, että yhä useammat ihmiset esimerkiksi Irakista ja Syyriasta ovat joutuneet pakenemaan sotia ja terrorismia, ei islaminuskoisten määrän ennusteta kasvavan Suomessa kuin noin kolmeen prosenttiin.

Kannustamme jokaista eläinten kohtelusta huolestunutta kasvissyöntiin, emme valitsemaan eri eläinlajien tai tappamisen tapojen välillä.

Rituaaliteurastusten vastustamisen taustalla tuntuu valitettavan usein vaikuttavan islamofobia tai suoranainen rasismi. Muukalaisvihamielisen maailmankatsomuksen verhoaminen valikoivaan eläinsuojeluun on erityisen ikävää. Varmistuthan, että omaa huoltasi eläinten hyvinvoinnista ei käytetä hyväksi rasististen ideologioiden ajamiseen. Oikeutta eläimille on ehdottoman antirasistinen järjestö.

pitäisköhän verkko-osoitetta vaihtaa oikeuttamuslimeille.fi ? muumi nuo on päästään sekaisin.

RASISMIA VASTUSTAA RITUAALITEURASTUSTA SUOMESSA JOKA ON LAILLA KIELLETTY

kyllä, luitte oikein

Miksi mainita olleenkaan rasismi, eihän aihe tai agenda kuulu tähän toimintaan. Vai onko joku suomalainen seura tai järjestö aiheesta ja alasta riippumatta nyt nimenomaisesti ilmoittanut tekevänsä tai jättämänsä tekemättä jotakin jotakin koska he suosivat rasismia?

Quote from: no future on 08.04.2016, 16:52:50
(napsu)
Aika syvällä pensaassa se pää tuntuu olevan tässäkin ketjussa, kun ei tiedetä nykyisestä lainsäädännöstä tai käytännöistä, ja keksitään eläinsuojelujärjestöille agendoja joita niillä ei ole.

Mikä sinua kiehtoo tässä kidutusteurastuksessa?

Anyways, minkä valitsisit itse?

a) Isis tyylisen kaulankatkaisun
b) myrkkycocktailin texasissa
c) indonesialaisen luotisateen

Vaikka itsellä lihat pääsääntöisesti jäävät kaupasta ostamatta, niin itseäni kiehtoo huonoista vaihtoehdoista kyllä suomen lainsäädäntö jossa ei eläinsuojelukysymyksissä anneta erivapauksia uskontojen verukkeella. En käsitä miten joidenkin valtioiden ylläpitämä kuolemantuomio liittyy asiaan pätkänkään vertaa?

Quote from: no future on 08.04.2016, 20:24:01
Vaikka itsellä lihat pääsääntöisesti jäävät kaupasta ostamatta, niin itseäni kiehtoo huonoista vaihtoehdoista kyllä suomen lainsäädäntö jossa ei eläinsuojelukysymyksissä anneta erivapauksia uskontojen verukkeella. En käsitä miten joidenkin valtioiden ylläpitämä kuolemantuomio liittyy asiaan pätkänkään vertaa?

Eläin ei voi valita, sinä voit.

Koska täällä puolustat kidutusteurastusta niin valitsisit vaihtoehdon a, eikö niin?

a) Isis tyylisen kaulankatkaisun
b) myrkkycocktailin texasissa
c) indonesialaisen luotisateen

Vai onko se vaan trendikästä puolustaa kaikkea kivikautista pelleporukassa keppihevosta huudellen?

Suunnitellaanko sitä toimintaa Kankaanpäähän?

Kankaanpääläisetkö suunnittelevat?

Jos kyseinen laitos Kankaanpäähän tulee, kaupungin imago on ikuisiksi ajoiksi rikottu.

Kun täällä kauhistellaan tehotuotantoa, niin Suomessa siat elävät niin poikkeuksellisen väljästi, ettei niiltä poisteta saparoita, kuin muissa maissa.

En ole koskaan ymmärtänyt sitä logiikkaa, että tuotantoeläimen uskonnollista kidutuskuolemaa puolustellaan sillä, että jotkut hihhulit nyt vain vaatii niin! >:(

Tässä hyvä juttu muutenkin. www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/suu-auki-suomalainen-suosi-suomen-kielta-1.142563

Quote from: no future on 08.04.2016, 03:23:19
Mielenkiintoinen kyllä nyt esille noussut näkemys että muslimien pitäisi olla jotenkin erityisen hyveellisiä verrattuna vaikkapa kantaväestöön. On kyse sitten ruuan tuotannosta tai eläinten kohtelusta, suomen lainsäädäntö ei tee eroa uskovaisten ja maallistuneiden välillä. Eikä sitä eroa ole tehotuotantomaataloudessa muutenkaan, vaikka täälläkin puolin ja toisin niin yritetään uskotella.

Jos se eläinten kohtelu koko tuotantoketjun ajalla aiheuttaa ahdistusta ja pahoinvointia, niin suosittelen vilpittömästi kasvissyöntiä ja veganismia. Eikun niin, sehän oli kiihkomielistä vouhotusta sekin ja yksi punaviherkuplan juoni valkoisen miehen pään menoksi.

Eiköhän tuo "hyveellisyys" perustu ensisijaisesti siihen perinteiseen "me hyvät vs muut pahat"-vastakkainasetteluun, jossa jako hyvään ja pahaan perustuu ryhmän tarpeisiin. Uskonnollinen teurastus perustuu uskonnollisiin ryhmiin eikä lainsäädäntöön, vaikka lainsäädännössä aiheesta sanottaisiinkin. Sikäli kyse on juurikin muslimeista (ja juutalaisista).

Tehotuotannossa on melko selvä ero, mikäli eläimiä systemaattisesti altistetaan tainnuttamattomuuden mukanaan tuomaan pahaan. Eläimille ei ole tuotantoketjussa tarkoitus aiheuttaa ahdistusta eikä pahoinvointia. Mikäli näin tapahtuu, tuotantoketjussa on vikaa ja vika tulee korjata. Mikään ei kuitenkaan koskaan tule toimimaan täysin moitteettomasti, joten pahaa on siedettävä sen verran kuin kyse voidaan nähdä olevan poikkeuksesta. Halal-teurastuksessa ei ole kyse poikkeuksesta vaan vallitsevasta asiantilasta, jolle ei edes yritetä tehdä mitään.

Kasvissyönnin todelliset hyödyt taitavat rajoittua siihen, että jotkut ihmiset eivät syö tarpeeksi kasveja. "Joku katsoo voivansa syödä kaikkea, mutta heikkouskoinen syö vain kasviksia. Joka syö kaikkea, älköön halveksiko sitä joka ei syö, ja joka taas ei syö kaikkea, älköön tuomitko sitä joka syö."

Quote from: no future on 08.04.2016, 20:24:01
Vaikka itsellä lihat pääsääntöisesti jäävät kaupasta ostamatta, niin itseäni kiehtoo huonoista vaihtoehdoista kyllä suomen lainsäädäntö jossa ei eläinsuojelukysymyksissä anneta erivapauksia uskontojen verukkeella. En käsitä miten joidenkin valtioiden ylläpitämä kuolemantuomio liittyy asiaan pätkänkään vertaa?

Kyllä siellä lainsäädännössä taitaa vieläkin olla se pykälä uskonnollisesta teurastuksesta...

^ mikä ei anna uskonnollisella perusteella mitään erivapauksia tai löysennyksiä säädösten suhteen. Tainnuttamatonta eläintä ei saa lopettaa. Luetaan sitä lakia.

Quote from: no future on 09.04.2016, 15:01:19
^ mikä ei anna uskonnollisella perusteella mitään erivapauksia tai löysennyksiä säädösten suhteen. Tainnuttamatonta eläintä ei saa lopettaa. Luetaan sitä lakia.

Luetaan sitten:

Quote12 luku

Uskonnollisista syistä noudatettava teurastustapa

45 §

Yleiset määräykset

Sen estämättä, mitä edellä 42 §:n 1 momentissa säädetään eläimen tainnuttamisesta ennen verenlaskua, saadaan uskonnollisten syiden niin edellyttäessä verenlasku eläimestä aloittaa samanaikaisesti tainnuttamisen kanssa noudattaen, mitä tässä luvussa säädetään.

Eläimen saa tässä luvussa säädetyllä tavalla teurastaa vain teurastamossa tai teurastuspaikassa laitoksen tarkastuseläinlääkärin läsnäollessa.

46 §

Eläimen liikkumisen rajoittaminen

Nautaeläimen liikkumista on rajoitettava siten suunnitellulla mekaanisella laitteella, että eläin säästyy kaikelta vältettävissä olevalta kivulta, tuskalta, kärsimykseltä, vahingoittumiselta ja ruhjoutumiselta. Muutoin eläimen liikkumisen rajoittamisessa on noudatettava, mitä edellä 42 §:n 2 momentissa säädetään.

47 §

Tainnuttaminen

Eläin on tainnutettava sopivalla, 42 §:n 3 momentissa tarkoitetulla tainnutusvälineellä samanaikaisesti kaulasuonten katkaisun kanssa. Siipikarjaan kuuluva eläin saadaan kuitenkin teurastaa katkaisemalla kaula nopeasti terävällä aseella.

48 §

Kaulasuonten katkaisu

Kaulasuonten katkaisemisen saa toimittaa siihen harjaantunut ja asianomaisen uskonnollisen yhdyskunnan hyväksymä henkilö.

Kaulasuonten katkaiseminen on suoritettava mahdollisimman nopeasti siihen soveltuvalla terävällä aseella.

Lisäksi:

Quote42 §

Tainnuttaminen

Teurastuksessa eläin on ennen verenlaskua tainnutettava nopeasti, tehokkaasti ja riittävän pitkäksi ajaksi. Siipikarjaan kuuluva eläin saadaan kuitenkin teurastaa katkaisemalla kaula nopeasti terävällä aseella.

Tainnutettavaa eläintä on pidettävä kiinni tai sen liikkumista on rajoitettava muulla sopivalla tavalla siten, että eläin säästyy tainnuttamisessa kaikelta vältettävissä olevalta kivulta, tuskalta, kärsimykseltä, vahingoittumiselta ja ruhjoutumiselta. Tainnutettavaa eläintä ei saa ripustaa ennen tainnuttamista, eikä sen raajoja saa sitoa. Siipikarjaan kuuluva eläin sekä kaniini saadaan kuitenkin ripustaa tainnuttamista varten, jos tainnuttaminen voidaan suorittaa asianmukaisesti ja ilman viivytystä.

Tainnuttaminen on suoritettava eläinlajista riippuen, siten kuin asianomainen ministeriö tarkemmin määrää, eläimen aivoihin tunkeutuvalla mekaanisella laitteella, välittömästi tainnuttavalla sähkövirralla tai kaasulla taikka lyömällä eläintä päähän sopivalla aseella tai eläintä päähän ampumalla.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960396

Ero on siis huima ja uskonnollisessa teurastuksessa jopa "sallitaan" eläimen hätääntyminen verenlaskun aikana ottamalla tämä erikseen huomioon. Kyse ei suinkaan ole aikaisemman pykälän toistosta.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697

Missä tuossa sallitaan eläimen hätääntyminen kun kurkku viilletään auki?

Lisäksi samanaikaista tainnutusta käytettäessä on eläinlääkärin oltava paikalla. Tämä lienee syynä miksi aiheena olevassa paikassakin aiotaan tainnuttaa ensin. Lain sallimissa rajoissa toimiminenhan itseasiassa edellyttää halal-teurastuksissa aina ulkopuolista valvojaa.

^ Tiedätkö mikä ero on sillä, että eläintä pidetään kiinni ja sillä, että se on mekaanisessa laitteessa?

https://www.youtube.com/watch?v=ZE2svQFH_q0

Minkähän takia ajattelet sen eläinlääkärin olevan paikalla samanaikaisessa tainnutuksessa? Pelastaako eläinlääkäri eläimen ja kokeillaan teurastusta uudelleen jahka eläin on ehtinyt toipua?

Quote from: newspeak on 09.04.2016, 19:52:34
^ Tiedätkö mikä ero on sillä, että eläintä pidetään kiinni ja sillä, että se on mekaanisessa laitteessa?

https://www.youtube.com/watch?v=ZE2svQFH_q0

Minkähän takia ajattelet sen eläinlääkärin olevan paikalla samanaikaisessa tainnutuksessa? Pelastaako eläinlääkäri eläimen ja kokeillaan teurastusta uudelleen jahka eläin on ehtinyt toipua?

Ettei kukaan nyt saa väärää käsitystä, niin linkissä on materiaalia, joka ei vastaa halal-teurastusta.

Quote from: Asra on 09.04.2016, 23:02:01

Quote from: newspeak on 09.04.2016, 19:52:34
^ Tiedätkö mikä ero on sillä, että eläintä pidetään kiinni ja sillä, että se on mekaanisessa laitteessa?

https://www.youtube.com/watch?v=ZE2svQFH_q0

Minkähän takia ajattelet sen eläinlääkärin olevan paikalla samanaikaisessa tainnutuksessa? Pelastaako eläinlääkäri eläimen ja kokeillaan teurastusta uudelleen jahka eläin on ehtinyt toipua?

Ettei kukaan nyt saa väärää käsitystä, niin linkissä on materiaalia, joka ei vastaa halal-teurastusta.

Kiitos täsmennyksestä. Kettutyttöjen materiaalien tehtävä onkin tuoda esiin epäkohtia. Niin myös näiden.

Niin. Tähän voi taas linkittää minkä tahansa teollista teurastamoa kuvaavan videon ja sieltä löytyy tuollaisia mekaanisia laitteita.

Jos kuitenkin pitäydyttäisiin Suomen lainsäädännön mukaisissa toiminnoissa. En viitti tähän vastineeksi lykätä kaikkia kauhuvideoita kaikkialta maailmasta.

Voi olla niinkin, ettei halal-teurastusta edes voi yhdistää menetelmällisesti tehotuotantoon.

On tietysti eri asia halutaanko teurastetun lihan olevan aidosti halal vai riittääkö, että sen voi sanoa teknisesti ottaen olevan halal.

Quote from: Asra on 10.04.2016, 00:13:55
On tietysti eri asia halutaanko teurastetun lihan olevan aidosti halal vai riittääkö, että sen voi sanoa teknisesti ottaen olevan halal.

Ymmärrän, että possun kanssa on aikanaan neuvottu olemaan varovainen trikiinin vuoksi ja ylipäänsä ns hygieniasyyt huomioitu ja ihmisiä varoitettu, mutta kuinka tärkeää nämä ikivanhat neuvot on nykymuslimeille? Miksi? Itse kun näen mm raamatun ja vastaavat aikalaiskertomuksina, ja sillon on koitettu vain lukutaidottomille ja kouluttamattomille selittää yksinkertaisesti ja melko mustavalkoisesti, että mikä on hyvää ja mikä ei.

Sama ramadanin ja paastoamisen kanssa. Tarkoitus on opettaa ihmisiä kärsimään vähän nälkää ja janoa, jotta voi kokea saman kuin ne, jotka siitä joutuu kärsimään vastoin tahtoa. Kellon ajat? Kun pimeä tulee jne. Yhdeltä marokkolaiselta joskus kysyin, että onko pointti kellon ajat vai se alkuperänen tarkotus... Kun Suomessa kaukana Lähi-Idästä auringon ja valoisuuden käyttäytyminen on kovin kaukana siitä ohjeen alkuperämaasta. Eli onko järkevää noudattaa sanasta sanaan, mitä on ohjeistettu vaiko ymmärtää se ajatus siellä taustalla. Tää marokkolainen ymmärsi pointin.

En itse tajua koko halal-lihan merkitystä nykymaailmassa, etenkään Suomessa, jossa elintarvikehygienia on ollut huippuluokkaa. Ymmärrän aikalaisten säännökset nimenomaan turvatakseen terveellisyyden ja hygienian ja sairauksien välttämisen, mutta miten muslimit perustelee tänä päivänä tän koko halal-teurastuksen? En tajua.

Quote from: no future on 09.04.2016, 23:14:35
Niin. Tähän voi taas linkittää minkä tahansa teollista teurastamoa kuvaavan videon ja sieltä löytyy tuollaisia mekaanisia laitteita.

Jos kuitenkin pitäydyttäisiin Suomen lainsäädännön mukaisissa toiminnoissa. En viitti tähän vastineeksi lykätä kaikkia kauhuvideoita kaikkialta maailmasta.

Meneppä sitten harrastamaan teollisuusvakoilua suomalaisiin halal-teurastamoihin.

Quote from: Asra on 10.04.2016, 00:13:55
Voi olla niinkin, ettei halal-teurastusta edes voi yhdistää menetelmällisesti tehotuotantoon.

On tietysti eri asia halutaanko teurastetun lihan olevan aidosti halal vai riittääkö, että sen voi sanoa teknisesti ottaen olevan halal.

Periaatteessa uskon ammattimaisen halal-teurastajan olevan enemmän poikkeus kuin sääntö länsimaissa. Varmaankin hän olisi byrokraattisesti katsoen toivotumpi maahanmuuttaja kuin asiakkaansa.

Quote from: Asra on 10.04.2016, 00:13:55
Voi olla niinkin, ettei halal-teurastusta edes voi yhdistää menetelmällisesti tehotuotantoon.

On tietysti eri asia halutaanko teurastetun lihan olevan aidosti halal vai riittääkö, että sen voi sanoa teknisesti ottaen olevan halal.

Aidosti tai noidutusti, buu ja böö. Liha on lihaa. Se on joko käsitelty oikein, ja pysynyt kylmäketjussa, tai ei.

Quote from: newspeak on 10.04.2016, 01:09:32

Quote from: no future on 09.04.2016, 23:14:35
Niin. Tähän voi taas linkittää minkä tahansa teollista teurastamoa kuvaavan videon ja sieltä löytyy tuollaisia mekaanisia laitteita.

Jos kuitenkin pitäydyttäisiin Suomen lainsäädännön mukaisissa toiminnoissa. En viitti tähän vastineeksi lykätä kaikkia kauhuvideoita kaikkialta maailmasta.

Meneppä sitten harrastamaan teollisuusvakoilua suomalaisiin halal-teurastamoihin.

Lakihan määrää että valvovan eläinlääkärin on nimenomaan oltava paikalla mikäli eläin tainnutetaan viime tingassa. Onko Suomessa yhtään paikkaa jossa näin tehtäisiin? Tämä tulossa oleva teurastamo ainakaan ei aikonut niin toimia.

Onneksi on myös aktivisteja jotka osoittavat epäkohtia nykyisissä käytännöissä ja lainsäädännössä. Kyllähän se todistusvastuu suomalaisten teurastamoiden toiminnasta on niillä jotka tässäkin ketjussa väittävät lakia säännönmukaisesti rikottavan.

Tuolla videolla kohdasta noin 07:30 eteenpäin voi katsoa jos ilkiää miten sikoja lyödään kirveen hamaralla päähän jne. Itse olen ollut jo pitkään kasvissyöjä eettisistä syistä.

https://vimeo.com/18325256

Quote from: no future on 09.04.2016, 19:43:52
Missä tuossa sallitaan eläimen hätääntyminen kun kurkku viilletään auki?

Lisäksi samanaikaista tainnutusta käytettäessä on eläinlääkärin oltava paikalla. Tämä lienee syynä miksi aiheena olevassa paikassakin aiotaan tainnuttaa ensin. Lain sallimissa rajoissa toimiminenhan itseasiassa edellyttää halal-teurastuksissa aina ulkopuolista valvojaa.

Animalian perustelu miksi samanaikainen tainnuttaminen ei toimi. Perusteluja katsoen on mielestäni osoitettu ettei eläinlääkärin läsänäolo muuta asiaa muuksi. http://www.animalia.fi/tiedotteet/elaimet-on-aina-tainnutettava

Tulossa mieleenkintoinen tilanne kun järjestöjen sisällä olevat ottavat toisistaan mittaa siinä mikä lopulta on oikein. Linja ei ole tällä hetkellä yhteinäinen, ei voikaan olla sillä nämä kaksi asiaa eivät vain ole yhteensovitettavissa.

Hiukkasen sama asia kuin että väkivalta on väkivaltaa, tulee se sitten oikealta tai vasemmalta. Ei ole olemassa parempaa väkivaltaa ja järkevä ymmärtää ettei myöskään monikulttuurinen teurastus voi olla parempaa.

En itsekään syö sikaa, mutta päätös ei ole eettinen tai uskonnollinen. Lähinnä kyse on siitä että itsellä on parempi olo, enkä usko tämän parantavan maailmaa millään tavalla. Aina tapetaan ja luontoäiti on siinä kammottavan hyvä, lopulta on kyse  siitä kuka syö/tappaa kenet.

https://www.suomenuutiset.fi/maahanmuutto-lisaa-rituaaliteurastuksia-meri-uskonnon-varjolla-ei-saa-aiheuttaa-elaimille-tarpeetonta-kipua/ (https://www.suomenuutiset.fi/maahanmuutto-lisaa-rituaaliteurastuksia-meri-uskonnon-varjolla-ei-saa-aiheuttaa-elaimille-tarpeetonta-kipua/)

QuoteMaahanmuutto lisää rituaaliteurastuksia – Meri: "Uskonnon varjolla ei saa aiheuttaa eläimille tarpeetonta kipua"

Netissä on keskusteltu kiivaasti irakilaismiesten aikeista perustaa halal-teurastamo Kankaanpäähän. – Miten voidaan varmistaa, että uskonnollisesta rituaalista ei aiheudu eläimelle kärsimystä? kysyy perussuomalaisten kansanedustaja Leena Meri.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän toinen varapuheenjohtaja Leena Meri haluaa parantaa uskonnollisella rituaalilla teurastettavien eläinten suojelua. Meren mukaan esimerkiksi halal-teurastus tuottaa perinteisellä tavalla suoritettuna eläimille tarpeetonta kipua.

– Minkään uskonnon nimissä ei eläimiä saa turhaan vahingoittaa. Asiassa tulisi tehdä lakiin tarkennus, että eläin tulee tainnuttaa ennen veren laskua, Meri sanoo.

Nykyinen eläinsuojelulaki sallii uskonnollisista syistä teurastuksen, jossa verenlasku aloitetaan samanaikaisesti eläimen tainnuttamisen kanssa.

– Miksi tämä mahdollistetaan laissa, jos kerran käytännössä eläin tainnutetaan ennen verenlaskua? Näin on sanonut maatalous- ja ympäristöministeri Kimmo Tiilikainen (kesk.) ja Evirakin toteaa saman nettisivuillaan, Meri ihmettelee.

Meri kysyy kuinka eläimen suojelu toteutuu, jos tainnutus ja teurastus tehdään samanaikaisesti.

– Miten voidaan varmistaa, että uskonnollisesta rituaalista ei aiheudu eläimelle kärsimystä? Tavallisissakin teurastuksissa on käynyt niin, ettei eläin ole aina taintunut ensimmäisellä kerralla. Uskonnon varjolla tällaista ei tule sallia, Meri painottaa.

Uskonnollisesti teurastetun lihan maahantuonnin ja myynnin rajoittaminen on vaikeaa, sillä EU:n oikeudellisten periaatteiden mukaan sen jäsenvaltioiden väliset tuonnin rajoitukset ovat lähtökohtaisesti kiellettyjä.

– Tässä täytyy nimenomaan pohtia, että miten eläinten asemaa parannetaan lainsäädännön avulla, jotta tilanne ei mene jopa huonommaksi. Lisäksi, että muualta EU:sta ei aleta tuoda halal-lihaa ja jonka teurastuksesta meillä ei ole mitään tietoa, Meri huomauttaa.

Perussuomalaisten kansanedustaja Lea Mäkipää teki maaliskuussa kirjallisen kysymyksen, että aiotaanko valmistuvassa eläinsuojelulain uudistuksessa kieltää uskonnollisilla rituaaleilla tuotetun lihan teurastus.

Maatalous- ja ympäristöministeri Kimmo Tiilikainen ei lupaa vastauksessaan kieltää uskonnollisista syistä tapahtuvaa eläimen teurastamista. EU-komissio on kiinnittänyt huomiota sen yleistymiseen Euroopassa viime vuosina.

Suomessa uskonnon varjolla teurastettavat eläimet ovat nautoja ja lampaita. Tiilikaisen mukaan eläimet tainnutetaan aina ennen verenlaskun aloittamista, sillä eläimen tainnuttaminen yhtä aikaa verenlaskun aloittamisen kanssa on koettu käytännössä vaikeaksi toteuttaa.

Tiilikainen ei pidä laitonta tainnuttamatta teurastamista kovin yleisenä ongelmana Suomessa. Ministerin mukaan laittomuuksia torjutaan esimerkiksi siten, että eläinten pitäjät harkitsevat, kenelle eläimensä myyvät. Lisäksi Tiilikainen mainitsee, että Suomessa on suunnitteilla nimenomaan halal-teurastukseen erikoistunut teurastamo. Sitä puuhataan Kankaanpäähän Satakunnassa.

Perussuomalainen entinen eduskunnan varapuhemies Anssi Joutsenlahti toimii Kankaanpään kaupunginhallituksen puheenjohtajana. Joutsenlahti ottaa uudet yritykset ilolla vastaan, mutta hän kummeksuu halal-teurastamoa.

– Tänne suunnitellaan tilateurastamoa. Meille voi tulla yritys, jos se toimii laillisesti. Minua hämmästyttää kuitenkin se, että teurastamon puuhamiehet eivät ole olleet yhteydessä kuntaan tai elintarvikeviranomaisiin. Tämän takia hanke ei välttämättä vaikuta hyvältä, Joutsenlahti toteaa.

(...)

Eli laki jota käytännössä noudatetaan paremmin kuin mitä lain kirjain edellyttää on jotenkin huono asia?

Tuolla muuten aiheeseen liittyvä laajempi lakialoite, jossa etenkin kohta 4 auttaisi tämänkin keskustelun pysymisessä järkevänä.

http://elainpolitiikka.fi/vetoomus/

Quote from: no future on 11.04.2016, 12:00:06
Eli laki jota käytännössä noudatetaan paremmin kuin mitä lain kirjain edellyttää on jotenkin huono asia?

Tuolla muuten aiheeseen liittyvä laajempi lakialoite, jossa etenkin kohta 4 auttaisi tämänkin keskustelun pysymisessä järkevänä.

http://elainpolitiikka.fi/vetoomus/

Mulla on parempi ehdotus, siirrytään kaikki Halal-lihaan ja lopetetaan normaaliteurastukset kokonaan. Sen jälkeen kaikessa teurastuksessa toimitaan paremmin kuin laki edellyttää.  ;)

Seuraavassa maukkaassa videossa ei ole kyse tehotuotannosta eikä halal-teurastuksesta:

https://www.youtube.com/watch?v=uRIiTTmgy4A

Nälkäisimmät voivat aloittaa videon katselun vaikka kohda 7 min.

Tuttava otti kesän lasten kotieläinpihassa kasvaneet possut, karitsat ja kanat omaan käyttöön ja lopetti sekä teurasti itse. Ainakin omasta mielestäni lähimpänä eettisesti kestävää eläintuotantoa mitä tiedän.

Jos nyt lähtisi numeroita aukomaan ja nämä ovat taas lähinnä suuntaa antavia, suomalaiset eivät pääsääntöisesti syö lammasta lainkaan ja keskimäärinen kulutus henkeä kohti on noin puoli kiloa vuodessa ja kokonaisuutena tuotetaan noin miljoona kiloa vuodessa. Kokonaiskulutus on noin 3,6 miljoonaa kiloa, josta siis suurin osa tuotetaan ulkomailla. Jos kaavailtu halal-teurastamo teurastaisi sen 10 000 lammasta vuodessa, tämä olisi mututuntumalla noin 200 000 kiloa halal-lammasta vuodessa ja kausiluontoisuudesta johtuen tarkoittaisi noin sadan lampaan teurastusta päivässä. Ei mitään näpertelyä siis.

https://www.mtk.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedotteet_2015/huhtikuu/fi_FI/lampaan_liha/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lampaanliha
http://lihatiedotus.fi/www/fi/lihatuotanto/lammas/index.php
http://lihatiedotus.fi/www/fi/media/tiedotteet/?we_objectID=178

Maahanmuuttoperäistä lienee kasvu tälläkin saralla. Väittämä "Suomalaiset ovat oppineet syömään lammasta" ei siis pidä paikkaansa. Päinvastoin voisi ehkä todeta suomalaisen syövän tietämättään yhä enemmän eläinrääkkäyslihaa.

Ronkainen PS: "Uskonnonvapauden varjolla ei voida hyväksyä eläinrääkkäystä".
https://www.suomenuutiset.fi/ronkainen-uskonnonvapauden-varjolla-ei-voida-hyvaksya-elainraakkaysta
Ronkainen kerää nimiä lakialoitteeseen.
Mielenkiintoista nähdä vihervasemmiston todellinen karva! ;D

Toivoa sopii, että Ronkainen muistaa julkaista nimilistansa myös nettikansan ihmeteltäväksi nyt perjantaina.

mv:ssä juttua itiksen halalista:

http://mvlehti.net/2016/05/05/kuljetetaanko-itakeskuksen-halal-lihakaupan-lihat-pakettiauton-saastaisella-lattialla-katso-kuvat/

Niin se vain tämäkin keräys päättyy taas:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697

Parempi onni ensi kerralla.

Suomalaiset pakkausmerkinnät ovat niin nilkkien suunnittelemia, että ihme on jos muslimit onnistuvat täällä järkkäämään itselleen halal-lihaa. Sen takia tää niiden pakkomielle saada sitä onkin kovin kiinostava.

Suomessa joutuu lukemaan pakkausmerkinnät huolella eikä sittenkään voi olla ihan varma siitä, mitä suuhunsa laittaa, koska sanojen merkityksiä viilaillaan koko ajan. Jos jossain pykälässä sanotaan, että "lihatuote" on jotain, missä on ripaus lihaa seassa niin se sitten on sitä, ja pykälät muuttuvat yleensä huomaamatta.

Täällä on täysin mahdollista lätkäistä halal-merkintä vaikka joulukinkun kylkeen, koska pykälät joustavat aina sen verran ja keskusliikkeelle on tärkeintä keksiä, miten siihen saataisiin imeytettyä vettä puolet painosta.

QuoteSi­ni­ris­ti­li­pul­la merkityssä makkarassa voi olla ulkomaista lihaa

http://www.kaleva.fi/teemat/ruoka/hs-siniristilipulla-merkityssa-makkarassa-voi-olla-ulkomaista-lihaa/728596/ (http://www.kaleva.fi/teemat/ruoka/hs-siniristilipulla-merkityssa-makkarassa-voi-olla-ulkomaista-lihaa/728596/)

Quote from: törö on 24.05.2016, 11:50:14
Täällä on täysin mahdollista lätkäistä halal-merkintä vaikka joulukinkun kylkeen, koska pykälät joustavat aina sen verran.

halal-merkintäoikeushan ostetaan joltakin musujen omalta halalmerkintäkuppaajalta ?

halalin halaliutta taas ei pahemmin ymmärtääkseni valvota (ellei maksut ole myöhässä)

Jos hahal-lihaa myydään suomalaisen keskusliikkeen logiikalla niin ostetaan mitä halvimmalla saadaan, roudataan se Puolaan pakattavaksi ja myydään se täällä markkinamiesten keksimällä halal-brändillä.

Hahal-merkintä hommataan jos sen saa jostain niin että laadusta saa kuitenkin tinkiä.

Mun on hyvin vaikea käsittää, miten haras muslimi pystyy syömään jotain mitä suomalaisessa kaupassa myydään halalina, koska siellä ei ole paljon muutakaan, mikä olisi siltä miltä näyttää.

Irtoperuna on turvallinen valinta, koska sitä ei voi väärentää halvemmalla, mutta omena on jo riskialtis ostos, koska niitä on jalostettu kummallisiksi.

Mulla on ollut yksi kauniin punainen ranskalainen omena jääkaapissa joulukuusta asti eikä se ole vieläkään mennyt miksikään. Yhtään pehmennyttä kohtaa ei löydy.

Taidan hommata suomalaista lammasta ruuaksi tänään, oli niin mukava uutinen! :)
www.pohjolansanomat.fi/kotimaa/lampurit-eivat-innostu-halal-lihan-tuottamisesta/
Täysin järjetön idea, Eviran tarkastuseläinlääkärin on aina oltava paikalla ja kurkunviiltäjän on oltava muslimi. Kiva homma elukkalekurilla, katella 8 tuntia päivässä kurkunviiltoa. :facepalm:

Muslimeilla on omat hankintaväylät, tuskin kukaan koskaan tulee edes miettineeksi löytyykö jostain Prismasta joku halal-merkintä. Lähinnä se kiinnostaa onko lisätty liivatetta ja mistä se on peräisin.

Kummasti niitä lampaita katosikin pelloilta viimekesänä. Ja olihan Turussa se yksi Al-Pipipää, jolla oli tapana raakakypsytellä liikaa niin lampaanruhoja kuin terveystarkastajia.

Suurin osa muslimien käyttämästä lihasta tulee Suomeen ulkomailta. Ei todellakaan mistään Prisman hyllystä. Pikainen vilkaisu omaan kylmäkaappiin kertoi mm. tällaista lihaa löytyvän:

Laitetaas lisää mukavia lammasuutisia. Jotkut maksaa päästäkseen lammaspaimeneksi!
www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymparisto/metsahallituksen-lammaspaimenviikot-suomen-paras-maisemahanke-1.166428

Quote from: Asra on 29.10.2016, 09:08:23
Suurin osa muslimien käyttämästä lihasta tulee Suomeen ulkomailta. Ei todellakaan mistään Prisman hyllystä. Pikainen vilkaisu omaan kylmäkaappiin kertoi mm. tällaista lihaa löytyvän:

Uskallatko tosiaan syödä kiinalaista halal-lihaa!? ;D Siellä ne varsin arvostaa muslimeita.

Lisäys. Varsinkaan alueelta, mistä muslimit on mahdollisimman kaukana. Veikkaan että sulla on sikaa säkissä. ;)

Quote from: Asra on 29.10.2016, 09:08:23
Suurin osa muslimien käyttämästä lihasta tulee Suomeen ulkomailta. Ei todellakaan mistään Prisman hyllystä. Pikainen vilkaisu omaan kylmäkaappiin kertoi mm. tällaista lihaa löytyvän:

On se kyllä surkeaa, kun pitää toiselta puolelta maailmaa raahata kidutuslihaa Suomen musulmaaneille. Eikö olisi kaikin puolin kätevämpää muuttaa johonkin maahan, jossa halal-teurastus on sallittua ja ihmisyyttäkin arvostetaan ihan eri tavalla kuin täällä rappioliberaalisuuden mädättämissä länsimaissa?

Kiinalaiset kunnioittaa mitä tilataan. Legenda kertoo kangaserästä, joka tilattiin Kiinasta. Mallikappaleeseen oli jäänyt joku repeämä ja myös toimitetusta kangaserästä tämä löytyi.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 09:22:20
Kiinalaiset kunnioittaa mitä tilataan. Legenda kertoo kangaserästä, joka tilattiin Kiinasta. Mallikappaleeseen oli jäänyt joku repeämä ja myös toimitetusta kangaserästä tämä löytyi.

Legendoja on kaikenlaisia, etenkin taikauskoisen väen joukossa.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 09:22:20
Kiinalaiset kunnioittaa mitä tilataan. Legenda kertoo kangaserästä, joka tilattiin Kiinasta. Mallikappaleeseen oli jäänyt joku repeämä ja myös toimitetusta kangaserästä tämä löytyi.

Siitä kangaserästä keksittiin niqabit.

Kiinalaiset "puhtaat" elintarvikkeet on kyllä legendoja sinänsä! Kuinkas helvetin monta sataa kakaraa siellä kuolikaan taannoin, kun oli maitojauhetta jatkettu myrkyllä?

Slovakit teki käytännön pilan musuille!
http://yle.fi/uutiset/3-6573363

Löysin netistä mielenkiintoisen uutisen, mutta en uskalla avata sitä, kun kone tuuttaa tietoturvariskiä johtuen: fi.muslimvillage.com
Se mitä näkyy uutisesta: Poliisi Xi'an, pääkaupunki Kiinan Shaanxin maakunnassa, takavarikoivat yli 20 tuhatta kiloa sianlihaa myydäkseen pois kuin halal naudanliha. Näin siis kaikkine kirjoitusvirheineen.

Quote from: Faidros. on 29.10.2016, 09:52:54
Slovakit teki käytännön pilan musuille!
http://yle.fi/uutiset/3-6573363

Uutisesta ei ilmennyt,kuinka moni sairastui tästä halalsika-salamista. Varmaankin lääkäriin oli tungosta.

Quote from: repsikka on 29.10.2016, 10:29:26

Quote from: Faidros. on 29.10.2016, 09:52:54
Slovakit teki käytännön pilan musuille!
http://yle.fi/uutiset/3-6573363

Uutisesta ei ilmennyt,kuinka moni sairastui tästä halalsika-salamista. Varmaankin lääkäriin oli tungosta.

Islamin mukaan ei haittaa, jos vahingossa syö. Tuollainen pilailu on kuitenkin lapsellista.

Katsokaa kommentit, 100% halal-vastaista. Tuottajille tuo kidutuksen vastainen linja varmasti uusia asiakkaita.
www.satakunnankansa.fi/satakunta/tuottajat-nihkeina-halal-teurastamo-ei-ole-saanut-tarjouksia/

Quote from: Asra on 29.10.2016, 13:21:22
Islamin mukaan ei haittaa, jos vahingossa syö.

Ilmeisesti samaa logiikkaa kuin se, että Allah ei näe, kun syö öisin.

Quote from: Siili on 29.10.2016, 13:27:00
Ilmeisesti samaa logiikkaa kuin se, että Allah ei näe, kun syö öisin.

Tottakai näkee ja tietää jo etukäteen kaikki tekomme.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 13:21:22
Tuollainen pilailu on kuitenkin lapsellista.

Tässä Asralle pilailua. www.youtube.com/watch?v=3Mb8nQ3hNsM

Eipä ole eväissä näkynyt kalifaatin joutsenlippua. Hyvä sinänsä.

Kaksi vuotta tuli herättyä 3-4 aamuna tainnuttamatta teurastun eläimen kuolinkorinaan, joka kesti ja kesti ja kesti... Kuvotti se touhu, mutta maassa maan tavalla.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 13:32:08

Quote from: Siili on 29.10.2016, 13:27:00
Ilmeisesti samaa logiikkaa kuin se, että Allah ei näe, kun syö öisin.

Tottakai näkee ja tietää jo etukäteen kaikki tekomme.

Ja tuosta samasta syystä voi varmaan perseillä urakalla koska tekoihinsa ei siis voi vaikuttaa koska ennalta päätetty? Allahin tahto?

Quote from: Asra on 29.10.2016, 13:32:08

Quote from: Siili on 29.10.2016, 13:27:00
Ilmeisesti samaa logiikkaa kuin se, että Allah ei näe, kun syö öisin.

Tottakai näkee ja tietää jo etukäteen kaikki tekomme.

Niinpä.  Muslimien fatalismi pitää paskastaniat takuuvarmasti henkisesti keskiajalla.

Länsimaat ovat henkisesti lastentarhatasolla. Muslimimaat taas nousevat varmasti traumasta, jonka länsimieliset diktaattorit Lähi-idälle aiheuttivat.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 15:10:12
Länsimaat ovat henkisesti lastentarhatasolla. Muslimimaat taas nousevat varmasti traumasta, jonka länsimieliset diktaattorit Lähi-idälle aiheuttivat.

Miten se käytännössä tapahtuu, jos kaikki muslimit ovat muutamassa lastentarhatasoiseen Eurooppaan?

Quote from: Impi Waara on 29.10.2016, 15:13:48
Miten se käytännössä tapahtuu, jos kaikki muslimit ovat muutamassa lastentarhatasoiseen Eurooppaan?

Ei. Maailmassa on jotain 65 miljoonaa pakolaista, joista yli 40 miljoonaa asuu omien kotimaidensa rajojen sisällä. Jos tämän suhteuttaa 1,7 miljardiin muslimiin on aivan absurdia väittää muslimien muuttavan Eurooppaan. Lisäksi Eurooppaan tulevat ovat liberaalia roskaväkeä, eivätkä varsinaisia muslimeita.

Quote from: Faidros. on 29.10.2016, 08:43:27
Kiva homma elukkalekurilla, katella 8 tuntia päivässä kurkunviiltoa. :facepalm:

Eläinlääkikseen on kovemmat pääsyvaatimukset kuin ihmislääkikseen koska hakijoita on liikaa. Joku herkkä kympin tyttö ei pärjäisi tuossa työssä viikkoakaan, kun ei pärjäisi moni muukaan. :-\ Tosin kyseessä voisi olla unelman äänestäjä, joten sitä saa mitä tilaa.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 15:18:05
Eurooppaan tulevat ovat liberaalia roskaväkeä, eivätkä varsinaisia muslimeita.

Ei mulla muuta. :)

Quote from: Asra on 29.10.2016, 15:18:05

Quote from: Impi Waara on 29.10.2016, 15:13:48
Miten se käytännössä tapahtuu, jos kaikki muslimit ovat muutamassa lastentarhatasoiseen Eurooppaan?

Ei. Maailmassa on jotain 65 miljoonaa pakolaista, joista yli 40 miljoonaa asuu omien kotimaidensa rajojen sisällä. Jos tämän suhteuttaa 1,7 miljardiin muslimiin on aivan absurdia väittää muslimien muuttavan Eurooppaan. Lisäksi Eurooppaan tulevat ovat liberaalia roskaväkeä, eivätkä varsinaisia muslimeita.

Katsotko kuuluvasi liberaaliin roskaväkeen? Vai asutko kenties Euroopan lastentarhaosion ulkopuolella?

Quote from: Asra on 29.10.2016, 15:18:05

Quote from: Impi Waara on 29.10.2016, 15:13:48
Miten se käytännössä tapahtuu, jos kaikki muslimit ovat muutamassa lastentarhatasoiseen Eurooppaan?

Ei. Maailmassa on jotain 65 miljoonaa pakolaista, joista yli 40 miljoonaa asuu omien kotimaidensa rajojen sisällä. Jos tämän suhteuttaa 1,7 miljardiin muslimiin on aivan absurdia väittää muslimien muuttavan Eurooppaan. Lisäksi Eurooppaan tulevat ovat liberaalia roskaväkeä, eivätkä varsinaisia muslimeita.

Ovatko esim. Isis-terroristit ja heitä symppaavat/tukevat muslimit myös liberaalia roskaväkeä? Tätä jengiähän tänne lappaa koko ajan.

Mitenkäs sitten Eurooppaan pesiytymään ehtineet musulmaanit ja käännynnäiset? Ovatko hekin (eli tekin) liberaalia roskaväkeä? Miksi eurooppalaisissa kaupungeissa tarvitaan liberaalille roskaväelle moskeijoita, jos heitä kiinnostavat enemmän discot, irstailu, viina ja huumeet?

Miten monta "Isis-terroristia" Alaric tunnet?

Quote from: Asra on 29.10.2016, 15:10:12
Länsimaat ovat henkisesti lastentarhatasolla. Muslimimaat taas nousevat varmasti traumasta, jonka länsimieliset diktaattorit Lähi-idälle aiheuttivat.

Uskossa on hyvä elää.  Mutta onko mitään trendin poikastakaan, joka vihjailisi siihen suuntaan, että islamin parissa olisi tulossa jonkin sortin uusi sivistyksellinen kultakausi?  Entinen kultakausi päättyi jo satoja vuosia ennen kuin oli olemassa sellaisia otuksia kuin "länsimieliset diktaattorit".  Eli musujen rappio on täysin itse aiheutettua.

Sitä en kiistä, että fatalistiset muslimit kykenevät kylvämään rappioita myös niille alueille lännessä, joihin asettuvat.  Kyllä Euroopassa on jo hyviä esimerkkejä tällaisista lähiöistä.  Mutta ehkäpä muslimit pitävät kehityksenä sitä, että länsimaisetkin valtiot taantuvat paskastanioiksi?  Vähentäähän se suhteellista jälkeenjääneisyyttä.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 16:16:06
Miten monta "Isis-terroristia" Alaric tunnet?

En ainuttakaan. Miksi haluaisin tuntea?

Asian toteamiseen riittää uutisten seuraaminen. Viime aikoina on useassa eri tapauksessa paljastunut, että tp-hakijoiden mukana on tullut näitä Isisin lähettämiä soluttautujia. Ovatko hekin liberaalia roskaväkeä vai oikeita muslimeja vai mitä?

Quote from: Alaric on 29.10.2016, 16:32:58
Viime aikoina on useassa eri tapauksessa paljastunut, että tp-hakijoiden mukana on tullut näitä Isisin lähettämiä soluttautujia.

Onko, ketkä ja missä?

Quote from: Asra on 29.10.2016, 15:18:05

Quote from: Impi Waara on 29.10.2016, 15:13:48
Miten se käytännössä tapahtuu, jos kaikki muslimit ovat muutamassa lastentarhatasoiseen Eurooppaan?

Ei. Maailmassa on jotain 65 miljoonaa pakolaista, joista yli 40 miljoonaa asuu omien kotimaidensa rajojen sisällä. Jos tämän suhteuttaa 1,7 miljardiin muslimiin on aivan absurdia väittää muslimien muuttavan Eurooppaan. Lisäksi Eurooppaan tulevat ovat liberaalia roskaväkeä, eivätkä varsinaisia muslimeita.

Et usko itsekään tulijoiden olevan pakolaisia. Olennaisempaa on ne noin 1,7 miljardia muslimia, jotka liikakansoittavat ahkerasti omia maitaan. Ne jotka päätyvät länsimaihin tämän seurauksena jatkavat liikakansoitusta sitten täällä.

Länsimaalaisten henkistä tilaa on turha muslimien lapsentasoisiin verrata, kun muslimit ovat itse keskimääräisesti sitä älyllisesti taantunutta väkeä. Länsimaalaisten henkisissä kyvyissä ei moitittavaa ole.

Halal-kulttuuri on hyvä esimerkki kuinka muslimit pitävät jälkikasvuaan tyhminä.

Saharan eteläpuoleisessa kristityssä Afrikassa se väestöpommi vasta muhiikin.

Halal taas on sitä, että kohtelee eläimiä hyvin niiden elämässä ja kuolemassa. Sitä on turha kääntää eläinten kaltoinkohteluksi.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 16:38:24

Quote from: Alaric on 29.10.2016, 16:32:58
Viime aikoina on useassa eri tapauksessa paljastunut, että tp-hakijoiden mukana on tullut näitä Isisin lähettämiä soluttautujia.

Onko, ketkä ja missä?

Älä nyt viitsi olla tuollainen Sinkkonen. Kyllähän sinäkin näistä tiedät, mutta näköjään leikit tyhmää. Muun muassa niissä sinuakin kiihottaneissa Pariisin iskuissa oli mukana kaksi turvapaikanhakijoina Eurooppaan tullutta isisläistä.

No, kaivoin nyt sinulle muutaman uutisen aiheesta:

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/isis_syyria_saksa_ansbach-53569 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/isis_syyria_saksa_ansbach-53569)
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/nelja%20isis%20ujuttautui-49522 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/nelja%20isis%20ujuttautui-49522)
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015121520836123_cm.shtml (http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015121520836123_cm.shtml)
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015111020642456_cm.shtml (http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015111020642456_cm.shtml)
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001157431.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001157431.html)
http://yle.fi/uutiset/3-9035230 (http://yle.fi/uutiset/3-9035230)
http://www.reuters.com/article/us-germany-security-idUSKCN0VE0XL (http://www.reuters.com/article/us-germany-security-idUSKCN0VE0XL)
http://www.wsj.com/articles/germany-arrests-3-syrians-over-terror-attack-plot-on-busy-dusseldorf-street-1464872522 (http://www.wsj.com/articles/germany-arrests-3-syrians-over-terror-attack-plot-on-busy-dusseldorf-street-1464872522)
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/isis-fighters-hiding-on-migrant-boats-coming-to-europe-report-says-10255887.html (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/isis-fighters-hiding-on-migrant-boats-coming-to-europe-report-says-10255887.html)

Eli muutama hassu yksittäistapaus. Ei kannata antaa marginaalin leimata enemmistöä. Ehdoton enemmistö on liberaaleja perseilijöitä.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 17:05:11
Saharan eteläpuoleisessa kristityssä Afrikassa se väestöpommi vasta muhiikin.

Halal taas on sitä, että kohtelee eläimiä hyvin niiden elämässä ja kuolemassa. Sitä on turha kääntää eläinten kaltoinkohteluksi.

Mielelläni kuulisin enemmän siitä, miten se hyvinkohtelu on nähtävissä. Mitä se oikein on?

Quote from: Asra on 29.10.2016, 17:23:32
Eli muutama hassu yksittäistapaus. Ei kannata antaa marginaalin leimata enemmistöä. Ehdoton enemmistö on liberaaleja perseilijöitä.

Yksikin mätä hedelmä hillossa pilaa koko hillon.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 17:23:32
Eli muutama hassu yksittäistapaus. Ei kannata antaa marginaalin leimata enemmistöä. Ehdoton enemmistö on liberaaleja perseilijöitä.

Juuh, juuh, aivan.

Kovin varmalta sinäkin tunnut näitä väitteitä esittäessäsi. Millä perusteella he ovat liberaaleja? Minulla ei kyllä ensimmäisenä tule paskastan-kulttuureissa kasvaneista henkilöistä tuo sana mieleen eikä discoissa notkuminen, länsimaisten naisten ahdistelu ja puskaraiskaaminen tietääkseni ihan täytä tuota määritelmää.

Jos Eurooppaan tulleet musulmaanit ovat kaikki liberaaleja perseilijöitä, niin kuka niissä syöpäkasvainten tavoin pitkin Eurooppaa levinneissä moskeijoissa sitten pyllistelee mekkaa kohti? Pelkät käännynnäisetkö?

Quote from: Impi Waara on 29.10.2016, 17:26:19

Quote from: Asra on 29.10.2016, 17:05:11
Saharan eteläpuoleisessa kristityssä Afrikassa se väestöpommi vasta muhiikin.

Halal taas on sitä, että kohtelee eläimiä hyvin niiden elämässä ja kuolemassa. Sitä on turha kääntää eläinten kaltoinkohteluksi.

Mielelläni kuulisin enemmän siitä, miten se hyvinkohtelu on nähtävissä. Mitä se oikein on?

Se on sitä, että koska islamin kritisointi on kiellettyä, on kaiken islamilaisen oltava parhautta kaikin puolin.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 17:05:11
Saharan eteläpuoleisessa kristityssä Afrikassa se väestöpommi vasta muhiikin.

Halal taas on sitä, että kohtelee eläimiä hyvin niiden elämässä ja kuolemassa. Sitä on turha kääntää eläinten kaltoinkohteluksi.

Lampurit ei taas tiedä mitään, kun ainoakaan ei halua antaa elikoitaan muslimien kidutettavaksi.

Asra, joudut edelleen ostamaan sikaa säkissä Kiinasta, nam!  :P
Tiedätkö, että sikojen teurasjätteet käytetään yleisesti kanojenkin rehuksi Kiinassa? Mutta eihän se muslimia haita, jos pitää silmät kiinni internetiä selatessaan. ;)

Quote from: Asra on 29.10.2016, 16:16:06
Miten monta "Isis-terroristia" Alaric tunnet?

Voit vaikka vannoa, että hevetin monta vähemmän kuin Itse!

Lukuja peliin Asra, katsotaan kuka on voittaja? ;)

Quote from: Asra on 29.10.2016, 15:10:12
Länsimaat ovat henkisesti lastentarhatasolla. Muslimimaat taas nousevat varmasti traumasta, jonka länsimieliset diktaattorit Lähi-idälle aiheuttivat.

Miten sen nyt ottaa.

https://www.youtube.com/watch?v=WZCuF733p88

Kyllä halal teurastus kuulostaa kenelle tahansa järkevälle ihmiselle naurettavalta. Samoin suurin osa muistakin muslimien uskomuksista, kuten tiettyjen eläinten likaisuus. Siskolla oli muslimi kaverina, eikä suostunut tulemaan kylään, jos koirat olivat sisällä.

Miksi Asra et vastaa kysymyksiini?

Quote from: Impi Waara on 29.10.2016, 18:04:17
Miksi Asra et vastaa kysymyksiini?

Ei liity islamiin.

Quote from: Asra on 29.10.2016, 17:23:32
Eli muutama hassu yksittäistapaus. Ei kannata antaa marginaalin leimata enemmistöä. Ehdoton enemmistö on liberaaleja perseilijöitä.

Asran tiimi siis saa aivan vapaasti viedä keskustelua aivan minne tahansa suuntaan, aivan kaikissa ketjuissa. Homma on halal!

Eläinsuojelulain hengessä halal-lihan maahantuonti pitäisi sekin kieltää kokonaan.

Animals die in agony for halal meat because of ignorance by Muslim scholars, study finds
http://www.express.co.uk/news/uk/724577/Halal-meat-animals-dying-agony-not-being-stunned-throats-slit

Halal-slaughtered animals are 'dying in agony' because of 'Muslim ignorance' over pre-slaughter stunning, say experts
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3866340/Animals-dying-agony-halal-meat-Muslim-ignorance-pre-slaughter-stunning-causing-needless-pain-say-experts.html

Quote from: newspeak on 29.10.2016, 18:34:12
Eläinsuojelulain hengessä halal-lihan maahantuonti pitäisi sekin kieltää kokonaan.

Animals die in agony for halal meat because of ignorance by Muslim scholars, study finds
http://www.express.co.uk/news/uk/724577/Halal-meat-animals-dying-agony-not-being-stunned-throats-slit

Halal-slaughtered animals are 'dying in agony' because of 'Muslim ignorance' over pre-slaughter stunning, say experts
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3866340/Animals-dying-agony-halal-meat-Muslim-ignorance-pre-slaughter-stunning-causing-needless-pain-say-experts.html

Eläinsuojelulain hengessä kaiken tuontilihan voisi kieltää.

"Some coma patients feel pain", eikä eläimen aivot eroa tässä suhteessa ihmisen aivoista. Tainnutus ei takaa kivuttomuutta toisin kuin verenpaineen romahtaminen.

https://www.newscientist.com/article/dn14891-some-coma-patients-feel-pain/

Hauskaa huomata nämä asrojen kirjoitus vuorot, viime viikolla tuli ihan järkevää sanottavaa, ja nyt taas tätä!

Quote from: Asra on 29.10.2016, 20:48:55
"Some coma patients feel pain", eikä eläimen aivot eroa tässä suhteessa ihmisen aivoista. Tainnutus ei takaa kivuttomuutta toisin kuin verenpaineen romahtaminen.

https://www.newscientist.com/article/dn14891-some-coma-patients-feel-pain/

Tainnutuksen idea taitaa mennä tässä sinulta täysin hukkaan. Oikein tainnutettu eläin ei reagoi ympäristön ärsykkeisiin, kuten linkittämässäsi artikkelissa mainitut koomapotilaat tekevät. Rinnastus on siten täysin virheellinen puhumattakaan ylipäätään aivojen verenkiertoon liittyvistä seikoista. Tainnutetun eläimen verenlasku aloitetaan pikimmiten tainnutuksen jälkeen, mikä lopulta johtaa eläimen kuolemaan.

Halal-rääkkäyksellä ainakin varmistetaan, että eläin kärsii. Sehän on satavarmasti tajuissaan!

Jeesus sanoi näin: Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.

Mikäli muslimit arvostavat Jeesusta ja noudattavat hänen opetuksiaan, niin mikään ruoka ei ole kiellettyä.

http://www.eat-halal.com/is-islamic-slaughter-cruel-to-animals/

QuoteI – Islamic Method
1. The first three seconds from the time of Islamic slaughter as recorded on the EEG did not show any change from the graph before slaughter, thus indicating that the animal did not feel any pain during or immediately after the incision.
2. For the following 3 seconds, the EEG recorded a condition of deep sleep – unconsciousness. This is due to the large quantity of blood gushing out from the body.
3. After the above-mentioned 6 seconds, the EEG recorded zero level, showing no feeling of pain at all. 4. As the brain message (EEG) dropped to zero level, the heart was still pounding and the body convulsing vigorously (a reflex action of the spinal cord) driving a maximum amount of blood from the body thus resulting in hygienic meat for the consumer.

II – Western method by C.B.P. Stunning
1. The animals were apparently unconscious soon after stunning.
2. EEG showed severe pain immediately after stunning.
3. The hearts of animals stunned by C.B.P. stopped beating earlier as compared to those of the animals slaughtered according to the Islamic method resulting in the retention of more blood in the meat. This in turn is unhygienic for the consumer.

^ Olen tietoinen tuosta islamistien sivustoillaan levittämästä vanhasta tutkimuksesta, josta kerrotaan vähintäänkin johdattelevin sanakääntein. Pääongelma Wilhelm Schulze tutkimuksessa ei kuitenkaan ole kielellinen kikkailu vaan iskevän pulttipistoon käyttö vertailukohteena halal-teurastukseen. Iskevää pulttipistoolia ei saa käyttää suurempien eläinten, kuten nauta, lammas tai sika, tainnuttamiseen, vaan sen käyttö on rajattu hyvin pienille eläimille. Tutkimuksen tieteellinen merkittävyys on sekin kyseenalainen. Linkittämäni uutisoinnit kertovat täysin päinvastaisesta ja tuoreemmasta asiantuntijanäkemyksestä.

Tainnuttamatta tapettujen eläinten humaani kuolinhuuto ja -korina kuuluu yhä korvissani vuosikymmententen jälkeenkin.

Eikö tätä ihmisiä ja eläimiä hengiltä kiduttavaa uskontoa voitaisi jo kieltää? Onko siinä muka mitään säilyttämisen arvoista?

Quote from: Skeptikko on 30.10.2016, 13:36:38
Eikö tätä ihmisiä ja eläimiä hengiltä kiduttavaa uskontoa voitaisi jo kieltää? Onko siinä muka mitään säilyttämisen arvoista?

Minulle riittäisi neutraali (ja kriittinen) suhtautuminen siihen.  En ymmärrä, miksi julkisen sanan ja julkisen vallan pitää silittää sitä myötäkarvaan.

Quote from: newspeak on 30.10.2016, 13:25:41
^ Olen tietoinen tuosta islamistien sivustoillaan levittämästä vanhasta tutkimuksesta, josta kerrotaan vähintäänkin johdattelevin sanakääntein. Pääongelma Wilhelm Schulze tutkimuksessa ei kuitenkaan ole kielellinen kikkailu vaan iskevän pulttipistoon käyttö vertailukohteena halal-teurastukseen. Iskevää pulttipistoolia ei saa käyttää ...

Annatko linkin minkä mallista pulttipistoolia Wilhelm Schulze kokeessaan käytti?

Tässä halalijutussa käy helposti ilmi se, että musulmaaneille uskonto tulee ensin ja sitten vasta tiede. Minä olen kristitty, mutta jos joku väittää minulle Jeesus nimisen heebon joskus kävelleen vetten päällä, niin sanon että se on paskapuhetta. Ja voin todistaa asiaan laskennallisin keinoin. Musulmaanille taas tulee ensin uskonto. Jos joku poppamies on joskus sanonut, ettei eläin tunne kovaa kipua kun kurkku silvotaan auki ja eläin sätkyttelee itsensä kuiviin, niin musulmaani uskoo tämän. Heitä ei hetkauta mitkään tutkimukset. Jos raamatussa olisi sanottu, että 1+1=3, niin kristitty sanoo sen olevan kuitenkin kaksi. Jos koraanissa mainittaisiin, että 1+1=3, niin musulmaanille se on kolme, vaikka kuinka yrität hänelle kertoa jotakin matematiikasta.

Mitä tulee Asran oksennuksiin siitä, että tänne tunkeutuvat musulmaanit on liberaalia roskasakkia, niin olen osittain samaa mieltä. Saattavat olla ählämimittarilla sellaisia. Liberaali musulmaani on suomalaisen mittapuun mukaan uskonnollisesti radikaali.

Quote from: Asra on 30.10.2016, 15:37:29

Quote from: newspeak on 30.10.2016, 13:25:41
^ Olen tietoinen tuosta islamistien sivustoillaan levittämästä vanhasta tutkimuksesta, josta kerrotaan vähintäänkin johdattelevin sanakääntein. Pääongelma Wilhelm Schulze tutkimuksessa ei kuitenkaan ole kielellinen kikkailu vaan iskevän pulttipistoon käyttö vertailukohteena halal-teurastukseen. Iskevää pulttipistoolia ei saa käyttää ...

Annatko linkin minkä mallista pulttipistoolia Wilhelm Schulze kokeessaan käytti?

Lukee ihan tuossa sinun omassa linkissäsikin.

Se tuossa linkittämässäsi jutussa hämää myös, ettei mainittua tutkimusta ole edes liitetty kirjoituksen lähteisiin. Tutkimus on 70-luvulta(!), mikä jätetään häikäilemättä mainitsematta. Zakir Naik (tunnettu huijari) sen sijaan on kelvannut lähteeksi.

Quote from: newspeak on 30.10.2016, 17:49:01
Lukee ihan tuossa sinun omassa linkissäsikin. ..

Ei, antamassani linkissä ja kyseisessä tutkimuksessa lukee kyseessä olevan "conventional captive bolt pistol" jolla viitataan tavanomaiseen pulttipistooliin. Lampaille se on lävistävä pulttipistooli, joten kertoisitko missä käy ilmi tutkimuksessa käytetyn pulttipistoolin tarkka malli vai mihin perustat väitteesi?

Quote from: Asra on 30.10.2016, 18:02:34

Quote from: newspeak on 30.10.2016, 17:49:01
Lukee ihan tuossa sinun omassa linkissäsikin. ..

Ei, antamassani linkissä ja kyseisessä tutkimuksessa lukee kyseessä olevan "conventional captive bolt pistol" jolla viitataan tavanomaiseen pulttipistooliin. Lampaille se on lävistävä pulttipistooli, joten kertoisitko missä käy ilmi tutkimuksessa käytetyn pulttipistoolin tarkka malli vai mihin perustat väitteesi?

Ei muuten todellakaan lue "conventional captive bolt pistol". Sana yhdistelmä esiintyy tekstissä kerran:

QuoteThe study: 'Attempts to Objectify Pain and Consciousness in Conventional (captive bolt pistol stunning) and Ritual (halal, knife) Methods of Slaughtering Sheep and Calves' concludes that

Hieman eri asia. Penetraatiosta (tai lävistävyydestä) ei sanota mitään. Takerrut nyt ainoastaan "conventional"-sanaan, joka ei itsessään ota kantaa tekniikkaan vaan tainnutusperinteeseen. Lisäksi rinnastat 40 vuotta vanhan artikkelin sanamuodot nykypäivään tehden siten olettaman, että vanha artikkeli tukee omaa, päinvastaista näkemystäsi. Linkitäpä se alkuperäistutkimus myös tähän, kun kerran linkkejä vaadit.

Tivaat tarkkaa pulttipyssyn mallia ihan vain röyhkeyttäsi. Tarkalla pulttipyssyn mallilla ei ole merkitystä. Tutkimustuloksilla on ja Schulze et al on tämän artikkeleissaan huomioinut tuoden esille tarpeen pidemmälle tainnutustekniikan tutkimukselle. Ja tutkimuksia onkin tehty runsaasti 70-luvun jälkeen, mikä on osaltaan vaikuttanut myös tainnutustekniikoiden käyttöön ja lainsäädäntöön. Huonoksi todetuista tekniikoista on luovuttu ja ne on kielletty. Jos käytetty tainnutustekniikka ei tuota toivottua tulosta, se on täysin loogista rinnastaa vääränlaiseen tekniikkaan eli tässä iskevään pulttipistooliin. Maallikkonäkökulmasta epäonnistunut tainnutus seuraamuksineen on ilmeinen; eläimen ei haluta olevan läsnä sitä teurastettaessa.

Eläimen tainnuttaminen ei ehkä ole täysin ongelmatonta, mutta se on huomattavasti parempi kuin ei mitään. Muslimeilla kyse on lopulta neuroottisesta uskonsa puolustamisesta eikä eläinten hyvinvoinnista. Verikammo lienee merkittävä tekijä tässä. Asia halutaan esittää siten, että kaikki mahdollinen veri on saatava eläimestä ulos oman pyhyyden todistamiseksi, vaikka se sitten vaatisi eläimeltä tuskaista kuolemaan täysin tajuissaan.

newspeak oliko sinulla esittää jokin perustelu väitteellesi iskevästä pulttipistoolista vai eikö ollut?

Eläinten hyvinvointi on vakava asia, eikä siitä keskusteltaessa ole kiva joutua väittelemään jostain vedätyksestä. Ymmärrän kyllä, että monet ihmiset ovat sillä tavalla naiiveja, että elottoman oloisen eläimen teurastaminen tuntuu paremmalta. Eläimen kipu kuitenkin on vaikeasti mitattavissa oleva ja käsittääkseni Wilhelm Schulzen tekemä tutkimus on yksi parhaita sitä kuvaavia tutkimuksia, vaikka onkin 70-luvulta.

Muotoilin asian ympäripyöreästi edellä näin:

QuoteJos käytetty tainnutustekniikka ei tuota toivottua tulosta, se on täysin loogista rinnastaa vääränlaiseen tekniikkaan eli tässä iskevään pulttipistooliin.

Schulzen et al tutkimus on varmasti tieteellisestä kuvakulmasta laadukas (joskin selvästi rajoittunut jo lähtökohdiltaan), mutta sen suosio halal-keskustelussa johtuu täysin vääristelevästä propagandakäytöstä. Esimerkiksi varsinaiset tieteelliset havainnot eivät juuri kiinnostaneet linkittämäsi kirjoituksen tekijää eivätkä vastaa Schulzen työryhmän näkemyksiä, vaan siinä mennä ns. islam edellä. Jos sellaiset käsitteet kuin tajunta tai kipu ovat jokseenkin vaikeasti ymmärrettäviä, ideologinen painolasti ei tässä juuri ole avuksi. Oli aihe mikä tahansa, aina löytyy jostain tutkimus, joka tukee toivottua näkemystä.

Inhimillistä näkökulmaa ei kuitenkaan kannata mitenkään sivuuttaa. Juuri eläimen inhimillistäminenhän saa ihmiset välittämään myös eläinten hyvinvoinnista.

Interwebin ihmeellisestä maailmasta

http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207020-huijataanko-suomessa-muslimeja-halal-lihalla

Quote from: newspeak on 31.10.2016, 03:16:05
Muotoilin asian ympäripyöreästi ...

Jo oli pitkät muotoilut perusteettomalle väitteelle.

^ Itse perustelet barbaarista kurkunleikkaamista koomapotilaillakin, mutta yksi lausekin vastakkaiseen suuntaan on sinulle liikaa.

Quote from: Asra on 31.10.2016, 02:53:17
...Eläimen kipu kuitenkin on vaikeasti mitattavissa oleva...

Ei se niin vaikeaa ole - laita terävä, pitkä neula pystyyn jalkalistaan ja potkaise varpaasi siihen.
Sitten vain kirjaat ylös tulokset.

Lisäinfoa kivuista voi kysyä tajuihin havahtuneilta koomapotilailta ja hetkeksi tajuntansa menettäneiltä, ja selviää niidenkin ero.
Kurkunleikkauksen kivuliaisuudesta taas voi kysyä lisätietoa niiltä, joita on joku yrittänyt nirhata mutta jotka ovat edelleen hengissä, että oliko kuinkakin armollinen ja kivuton toimenpide.

Itse ihan maallikkopohjalta veikkaan että ne kuolleet eläimet eivät lautasella kipua tunne, ja tosiaan halal- tai kosher-teurastusten valvontavaatimukset ovat Suomessa huomattavasti tiukemmat kuin normi liukuhihnateurastamoilla.

Ketuttaa muuten kun kaikista ketjuista tulee Asra vs. muut -väittelyitä. Ihan Homman luettavuuden kannalta siis.

Quote from: no future on 31.10.2016, 04:12:32
Itse ihan maallikkopohjalta veikkaan että ne kuolleet eläimet eivät lautasella kipua tunne...

Tuskin silti olet sitä mieltä, ettei kuolleen kärsimyksillä ole kuoleman jälkeen mitään merkitystä - kun sitä tarkastellaan täällä edelleen elävien moraalissa tai maailmankatsomuksissa tai vaikka sitten rikostuomioistuimissa. Silloin, ihan kuolemishetkeen asti eläimen kivulla on merkitystä myös sille kuolleelle, ja se on tapahtunut fakta myös kuoleman jälkeen.

Ellet sitten ole jyrkästi sitä mieltä, että kuolema pyyhkii jokaisen elämän kaiken merkityksen, olemisen ja tapahtuneet asiat olemattomiin...

Edit: Enkä ainakaan itse ole Asraa vastaan, mutta sanon kun olen vähän tai paljon eri mieltä. Luultavasti siihen vaikuttaa hiuksenhienot erot maailmankuvissamme Asran kanssa, että syntyy tuo kokemasi vaikutelma vastaisuudesta.

Teurastustapojen eettisyydestä kiistely on etenkin Suomen lainsäädäntö huomioiden juuri sitä välimerkin hinkkausta.

Itse en ole Asran kanssa varmaan mistään samaa mieltä, ja viime aikoina on alkanut näyttää siltä että samaa taistelua käydään vähän joka ketjussa. Siksi siis luettavuus kärsii.

Quote from: newspeak on 31.10.2016, 03:44:24
^ Itse perustelet barbaarista kurkunleikkaamista ...

Barbariaa on eläinten tehotuotanto teuraskuljetuksineen ja viimeisten hetkien aivojen ruhjomisineen. Ongelmat ovat pitkälti samoja kuin usein halalina myytävässäkin. Eläinten hyvinvointia tulisi tarkastella niiden koko elämän ajalta, eikä tarttua vain viimeisiin pariin kolmeen sekuntiin. Muslimien mielestä kuitenkin eläimellä on oikeus arvokkaaseen kohteluun myös kuolemassaan. Siinä missä pulttipistooli ruhjoo aivot, eikä ole kunnollista näyttöä miltä osin aivotoiminta säilyy minkäkin holkin iskun jälkeen, on varmaa, että veren paineen romahtaminen vaikuttaa koko aivojen alueella tarjoten eläimelle luonnollisen ja mahdollisimman kivuttoman kuoleman.

Quote from: Asra on 31.10.2016, 07:34:06
Barbariaa on eläinten tehotuotanto teuraskuljetuksetuksineen ja viimeisten hetkien aivojen ruhjomisineen. Ongelmat ovat pitkälti samoja kuin usein halalina myytävässäkin. Eläinten hyvinvointia tulisi tarkastella niiden koko elämän ajalta, eikä tarttua vain viimeisiin pariin kolmeen sekuntiin.

Opastaa meitä henkilö joka oman todistuksensa mukaan ostaa halalinsa Kiinasta, tuosta eläinoikeuksien eturintaman maasta. :facepalm:

Quote from: Asra on 31.10.2016, 07:34:06

Quote from: newspeak on 31.10.2016, 03:44:24
^ Itse perustelet barbaarista kurkunleikkaamista ...

Barbariaa on eläinten tehotuotanto teuraskuljetuksetuksineen ja viimeisten hetkien aivojen ruhjomisineen. Ongelmat ovat pitkälti samoja kuin usein halalina myytävässäkin. Eläinten hyvinvointia tulisi tarkastella niiden koko elämän ajalta, eikä tarttua vain viimeisiin pariin kolmeen sekuntiin. Muslimien mielestä kuitenkin eläimellä on oikeus arvokkaaseen kohteluun myös kuolemassaan. Siinä missä pulttipistooli ruhjoo aivot, eikä ole kunnollista näyttöä miltä osin aivotoiminta säilyy minkäkin holkin iskun jälkeen, on varmaa, että veren paineen romahtaminen vaikuttaa koko aivojen alueella tarjoten eläimelle luonnollisen ja
mahdollisimman kivuttoman kuoleman.

Totuuden nimissä on myönnettävä, että eläin houkuteltuna maittavalla appeella telineeseen
  ( pään suunta tietenkin Korvatunturille), jossa 2mm vahva, halk. n.2 m, kehänopeus 150m/s ja partaveitsenterävä terä sipaisee pään irti sivuliikenopeudella 37m/s äänettömästi liikkuen, olisi varmaan aika "mukava" tapa irtaantua turhasta märehtimisestä/porsastelusta, mutta kiusallanikaan en anna periksi, ennen kuin jokaisessa musumaassa on hernekeittopurkittamo sikalan vieressä niin, että voin nauttia torstaisen hernekeittoni vaikka joka päivä, jos satun  niille kulmille.
Tämä siis ihan sen vuoksi, että olen fanaattinen lähiruuan ystävä, ei niinkään kiusaksi, vaikka mainitsin.

(insinöörien helpotukseksi voisi terän vahvuuden lisätä 5mm, mutta leikkuun teroituksesta ei tingitä!)

Quote from: Asra on 31.10.2016, 07:34:06

Quote from: newspeak on 31.10.2016, 03:44:24
^ Itse perustelet barbaarista kurkunleikkaamista ...

Barbariaa on eläinten tehotuotanto teuraskuljetuksineen ja viimeisten hetkien aivojen ruhjomisineen. Ongelmat ovat pitkälti samoja kuin usein halalina myytävässäkin. Eläinten hyvinvointia tulisi tarkastella niiden koko elämän ajalta, eikä tarttua vain viimeisiin pariin kolmeen sekuntiin. Muslimien mielestä kuitenkin eläimellä on oikeus arvokkaaseen kohteluun myös kuolemassaan. Siinä missä pulttipistooli ruhjoo aivot, eikä ole kunnollista näyttöä miltä osin aivotoiminta säilyy minkäkin holkin iskun jälkeen, on varmaa, että veren paineen romahtaminen vaikuttaa koko aivojen alueella tarjoten eläimelle luonnollisen ja mahdollisimman kivuttoman kuoleman.

Halal-teurastuksessa ei ole mitään arvokasta tai luonnollista. Se on pakanallinen uhrausrituaali älläähin hokemisineen.

Pulttitainnutuksesta tiedetään, että se aiheuttaa tajuttomuuden. Kaikki muu on tämän jälkeen pelkkää hienosäätöä. Kokenut tainnuttaja/lopettaja tietää mitä on tekemässä. Halal-teurastaja kovettaa sielunsa, eikä välitä eläinten ilmiselvästä kärsimyksestä jota aiheuttaa. Hokee vain sitä älläähiä kiinnittämättä juuri huomiota hätääntyneen eläimen minuuttejakin kestävään kuolinkamppailuun.

Quote from: Asra on 31.10.2016, 07:34:06

Quote from: newspeak on 31.10.2016, 03:44:24
^ Itse perustelet barbaarista kurkunleikkaamista ...

Barbariaa on eläinten tehotuotanto teuraskuljetuksineen ja viimeisten hetkien aivojen ruhjomisineen. Ongelmat ovat pitkälti samoja kuin usein halalina myytävässäkin. Eläinten hyvinvointia tulisi tarkastella niiden koko elämän ajalta, eikä tarttua vain viimeisiin pariin kolmeen sekuntiin. Muslimien mielestä kuitenkin eläimellä on oikeus arvokkaaseen kohteluun myös kuolemassaan. Siinä missä pulttipistooli ruhjoo aivot, eikä ole kunnollista näyttöä miltä osin aivotoiminta säilyy minkäkin holkin iskun jälkeen, on varmaa, että veren paineen romahtaminen vaikuttaa koko aivojen alueella tarjoten eläimelle luonnollisen ja mahdollisimman kivuttoman kuoleman.

Olen samaa mieltä eläinten tehotuotannosta ja teuraskuljetuksista. Sille on vaihtoehtoja.

On silkkaa takertumista lillukanvarsiin, jos keskustelu keskittyy pulttipistooliin tai sen malliin ja perustellaan kaikki yhden 70-luvulla tehdyn tutkimuksen varaan.

Et kuitenkaan kerro miten tämä eläinten hyvinvointi ja yleinen arvokas kohtelu noin ihan käytännön tasolla näkyy. Olen tätä jo kertalleen kysynyt saamatta vastausta.

Quote from: no future on 31.10.2016, 05:23:11
Itse en ole Asran kanssa varmaan mistään samaa mieltä, ja viime aikoina on alkanut näyttää siltä että samaa taistelua käydään vähän joka ketjussa. Siksi siis luettavuus kärsii.

Ihan merkittävään asiaan kiinnität huomiota. Yleisesti suomalaisilla keskustelupalstoilla muslimien edustus on melko vähäistä.  Tämä liittyy varmaankin maan muslimiväestön heikkoon kielitaitoon ja nettitottumuksiin. Muslimit somettavat mieluummin itselleen sopivilla alustoilla, kuten varmaan jokainen. Homma ei ehkä ole se ensimmäinen sivusto, jolle muslimit haluavat tulla keskustelemaan, vaikka heillä varmasti on näkemyksiä asiasta kuin asiasta suuntaan jos toiseenkin.

Muslimilukijoita on varmaankin enemmän. Ehkä joku muslimilukijoista jossain vaiheessa aktivoituu myös kommentoimaan.

Jos päivänne ei ole vielä pilalla, seuraavan videon katsomalla se onnistuu:

Video: Näin muslimit halal-teurastavat (K-18)
http://mvlehti.net/2016/11/04/video-nain-muslimit-halal-teurastavat-k-18/

Quote from: newspeak on 04.11.2016, 20:46:52
Jos päivänne ei ole vielä pilalla, seuraavan videon katsomalla se onnistuu:

Video: Näin muslimit halal-teurastavat (K-18)
http://mvlehti.net/2016/11/04/video-nain-muslimit-halal-teurastavat-k-18/

Aivan sairasta! Ei kyllä hirveästi ihmetytä islamista puhuttaessa, kun siihen kuuluu myös mm. sukupuolielinten silvonta lapsilta,, ruoskinta, raajojen amputoinnit, kivitys, kurkunleikkaus, korkealta kuolemaan pudottaminen yms.

On korkea aika kieltää tämä väkivaltainen vihaliike!

Quote from: Skeptikko on 04.11.2016, 21:10:11

Quote from: newspeak on 04.11.2016, 20:46:52
Jos päivänne ei ole vielä pilalla, seuraavan videon katsomalla se onnistuu:

Video: Näin muslimit halal-teurastavat (K-18)
http://mvlehti.net/2016/11/04/video-nain-muslimit-halal-teurastavat-k-18/

Aivan sairasta! Ei kyllä hirveästi ihmetytä islamista puhuttaessa, kun siihen kuuluu myös mm. sukupuolielinten silvonta lapsilta,, ruoskinta, raajojen amputoinnit, kivitys, kurkunleikkaus, korkealta kuolemaan pudottaminen yms.

On korkea aika kieltää tämä väkivaltainen vihaliike!

No mikä tuossa nyt muka oli niin kamalaa? Eihän se eläin ollut tajuissaan tai tuntenut mitään sen jälkeen, kun veitsi kosketti kurkkua. Varmasti oli myös ennen kivutonta leikkaamista lausuttu ääneen rauhoittavia allah-loitsuja. Ihme pöyristelyä.

:roll:

Quote from: newspeak on 04.11.2016, 20:46:52
Jos päivänne ei ole vielä pilalla, seuraavan videon katsomalla se onnistuu:

Video: Näin muslimit halal-teurastavat (K-18)
http://mvlehti.net/2016/11/04/video-nain-muslimit-halal-teurastavat-k-18/

En halua, että päähäni jää taas muistikuvia siitä kuolinkorinasta  :P

edit typot

Terrorismikytköksistä tutuksi tullut Tuomas Toivanen uudenmaan ammatilaispalvelut oy:stä on tehnyt mobiilisovelluksen jolla löytää lähimmät halal paikat.

Hyviä uutisia kaikille
Halal-ruoan ystäville!
Pitkä odotus palkitaan ja jatkossa paikannat Halal-kohteet web-sovelluksellamme! Huom! Ei vaadi edes asennusta!


http://live.eathalal.fi/

Quote from: Mikko pa on 05.11.2016, 01:06:50
Terrorismikytköksistä tutuksi tullut Tuomas Toivanen uudenmaan ammatilaispalvelut oy:stä on tehnyt mobiilisovelluksen jolla löytää lähimmät halal paikat.

Hyviä uutisia kaikille
Halal-ruoan ystäville!
Pitkä odotus palkitaan ja jatkossa paikannat Halal-kohteet web-sovelluksellamme! Huom! Ei vaadi edes asennusta!


http://live.eathalal.fi/

Loistava innovaatio!

"Evirasta päivää."

Kun muut tahot tulevat yhä myönteisemmäksi halalille, Vapaa-ajattelijat on säätäneet suosituksiaan rituaaliteurastettua lihaa vastaan. Heidän uudessa kouluruokailusuosituksessaan sianlihan voi korvata esim. soijalla proteiininlähteenä uskonnollisille oppilaille.
En tiedä, johtuuko tämä sitten heidän puheenjohtajamuutoksestaan? Kuitenkin askel järkevään suuntaan heiltä.
www.tamperelainen.fi/artikkeli/452451-vapaa-ajattelijat-vaihtoivat-johtoa-kanta-nain-sianliha-pitaisi-korvata

Videolla kohdassa 7.39 työskentelevä poika saa kutsua Allahia aika monta kertaa minuutissa. Varmaan on jo oppinut värssyn.  :)

https://www.youtube.com/watch?v=fHhXpRq06Oo

Quote from: Alaric on 04.11.2016, 21:17:44

Quote from: Skeptikko on 04.11.2016, 21:10:11

Quote from: newspeak on 04.11.2016, 20:46:52
Jos päivänne ei ole vielä pilalla, seuraavan videon katsomalla se onnistuu:

Video: Näin muslimit halal-teurastavat (K-18)
http://mvlehti.net/2016/11/04/video-nain-muslimit-halal-teurastavat-k-18/

Aivan sairasta! Ei kyllä hirveästi ihmetytä islamista puhuttaessa, kun siihen kuuluu myös mm. sukupuolielinten silvonta lapsilta,, ruoskinta, raajojen amputoinnit, kivitys, kurkunleikkaus, korkealta kuolemaan pudottaminen yms.

On korkea aika kieltää tämä väkivaltainen vihaliike!

No mikä tuossa nyt muka oli niin kamalaa? Eihän se eläin ollut tajuissaan tai tuntenut mitään sen jälkeen, kun veitsi kosketti kurkkua. Varmasti oli myös ennen kivutonta leikkaamista lausuttu ääneen rauhoittavia allah-loitsuja. Ihme pöyristelyä.

:roll:

Ja, jos ehkä ihan hiukan saattoikin nipistää, täytyy muistaa, että muslimi-elikot ovat saaneet kuitenkin elää elämänsä onnellisena eläimiä kunnioittavassa ja rakastavassa ilmapiirissä (mitä se sit muslimeista puhuttaessa tarkoittaakaan), yhdessä yksisarvisten kanssa, toisin kuin länsimaiset tehotuotanto-elikot.

En tiedä mitä mieltä olen itse tästä perinteestä itsessään.. Uskoisin silti, että tuon teurastamon pystyttäminen Suomeen on pelkästään hyvä (ja ehkä väistämätön?) asia. Fakta on, että Suomessa elää suuri määrä muslimeja ja tähän ei ole myöskään tulossa muutosta. Miksi ei keräisi veroeurot ja työpaikat talteen, jos se kerran on mahdollista?

Quote from: pasiko on 09.11.2016, 07:00:38
En tiedä mitä mieltä olen itse tästä perinteestä itsessään.. Uskoisin silti, että tuon teurastamon pystyttäminen Suomeen on pelkästään hyvä (ja ehkä väistämätön?) asia. Fakta on, että Suomessa elää suuri määrä muslimeja ja tähän ei ole myöskään tulossa muutosta. Miksi ei keräisi veroeurot ja työpaikat talteen, jos se kerran on mahdollista?

Päin vastoin. Jos saisimme myös maahantuontikiellon halalille, olisi yksi vetovoimatekijä muslimeille vähemmän ja säästäisimme verovaroja.
Muslimit ovat valtava rahareikä Suomen valtiontaloudelle, on tehtävä kaikki mikä edesauttaa heidän muuttoaan muualle.

Tervetuloa pasiko!

MV-lehden mukaan Tampereelle on avattu halal-lihakauppa. Jutussa olevista kuvista selviää sen sijaitsevan osoitteessa Näsilinnankatu 21.

Koska näemme Oikeutta Eläimille -väen mielenosoituksen? :P

http://mvlehti.net/2017/03/05/tampereella-on-avattu-halal-lihakauppa/ (5.3.2017)

QuoteTampereella on avattu halal-lihakauppa

Ulkomainoksessa firman nimi on Lihamestari Rekaud, ja Facebook-sivullaan firma kertoo nimensä olevan Lihamestari Rekaut! Halal-kaupan muslimiomistajalla ei taida olla kielitaito kaksinen.

Tämän hala-teurastettujen eläinten lihaa myyvän puodin pitäjä ei näytä tietävän firmansa nimeä. Onko puoti Lihamestari Rekaut vai Lihamestari Rekaud?

Ei muuta kuin ostoksille, jos omatunto antaa periksi ostaa ja kuluttaa lihaa eläimestä, joka on kiduttamalla murhattu!

^En pidättele hengitystäni sitä miekkaria odotellessa. Onhan se niin jaloa rituaalein teurastella 1400 vuotta vanhalla metodilla, että eläinsuojeliatkin arvostavat pitkää kidutuksen kulttuuria.

millähän nimellä tuo paikka on yritysrekisterissä?

Selailin tuossa kyseisen puljun FB-sivuilta kuvia, joissa näytettiin myynnissä olevia elintarvikepakkauksia. Mahtaakohan löytyä pakolliset pakkausmerkinnät suomeksi (Tampere on yksikielinen kunta)? Jotain ruotsinkielisiä merkintöjä näytti löytyvän ja sitten tietenkin englantia, arabiaa yms.

Ei kai siellä nyt vain rikota lakia? Pitänee vihjata asiasta Eviralle 8)

https://www.evira.fi/elintarvikkeet/valmistus-ja-myynti/elintarvikkeista-annettavat-tiedot/pakkausmerkinnat/

QuoteKielivaatimukset

Valmiiksi pakatun elintarvikkeen pakolliset pakkausmerkinnät on kaksikielisessä kunnassa myytäviin tai muuten luovutettaviin elintarvikkeisiin tehtävä suomen ja ruotsin kielellä; yksikielisessä kunnassa riittää merkinnät kyseisen kunnan kielellä (Maa- ja metsätalousministeriön asetus (834/2014), 4 §).

Joku tampesterilainen voisi tarkkailla mestaa ja katsella, kuinka kylmäketjun loppupää hoituu. Isis-keskukseen Hgissä tuoretta lihaa roudataan tavallisella pakettiautolla.