Siinä onkin matuilla (ainakin muslimeilla ja hindulla) ollut ihmettelemistä, kun kirkon päämies nöyrtyy uusien isäntiemme edessä. Palvelun pitää sitten olla vähintään yhtä hyvää tästä lähtien tai muuten alkaa äbäläwäbälä.
http://yle.fi/uutiset/paavi_pesi_pakolaisten_jalat_olemme_saman_jumalan_lapsia/8768785?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/paavi_pesi_pakolaisten_jalat_olemme_saman_jumalan_lapsia/8768785?origin=rss)
QuotePaavi pesi pakolaisten jalat: "Olemme saman Jumalan lapsia"
Paavi Franciscus halusi tuoda viestin, että ihmisyyden nimessä pakolaiset ovat tervetulleita. Samalla hän tuomitsi terrorismin, sillä sen tarkoituksena on hänen mielestään tuhota ihmisten välinen veljeys.
Paavi Franciscus on pessyt ja suudellut eri uskontoja edustavien pakolaisten jalkoja kiirastorstain perinteisessä seremoniassa.
Seremonia juontaa juurensa Raamatun kertomukseen, jossa Jeesus pesi opetuslastensa jalat ennen ristiinnaulitsemistaan.
Rooman ulkopuolella, Castelnuovo di Porton vastaanottokeskuksessa suoritettuun rituaaliin osallistui 12 pakolaista, joista kahdeksan oli miehiä ja neljä naisia.
Heidän joukossaan oli mm. eritrealaisia koptikristittyjä, nigerialaisia katolisia, intialainen hindu sekä muslimeja Malista, Syyriasta ja Pakistanista.
Paavi polvistui heidän eteensä, kaatoi pyhitettyä vettä messinkikannusta heidän jaloilleen, kuivasi ne ja lopuksi suuteli jalkoja. Osa pakolaisista kyynelehti seremonian aikana.
Paavi Franciscus painotti haluavansa osoittaa, että kaikki ihmiset ovat saman Jumalan lapsia. Ystävällinen ele oli tarkoitettu viestittämään pakolaisille, että he ovat tervetulleita näinä aikoina, jolloin muslimivastainen mieliala kasvaa terrori-iskujen myötä.
Samassa yhteydessä paavi tuomitsi jyrkästi Brysselin tiistaisen terrori-iskun. Hänen mukaansa verityön takana olivat "verenhimoiset ihmiset, jotka olivat kiitollisuudenvelassa aseteollisuudelle".
Paavin mielestä Brysselin hyökkääjät pyrkivät tuhoamaan ihmisten välisen veljeyden, jota pakolaiset edustivat.
– Meillä on erilaiset kulttuurit ja uskonnot, mutta olemme veljiä ja haluamme elää rauhassa, paavi totesi.
Haluaisinpa nähdä imaamin joskus suutelemassa vääräuskoisten jalkoja. Miettikää itse, miksi unelmani ei voi toteutua. 8)
Quote from: Micke90 on 25.03.2016, 10:14:39
Haluaisinpa nähdä imaamin joskus suutelemassa vääräuskoisten jalkoja. Miettikää itse, miksi unelmani ei voi toteutua. 8)
Kyllä sen voi toteuttaa, mutta tod.näk joutuu istumaankin toviksi, kun on aseella uhaten pakottanut vääräuskoisen nuolemaan jalkoja.
Minua ei yllätä mikään mitä mekkoon ja koruihin sonnustautunut ukonkäppyrä tekee. Kirkolla ei ole mitään hyödyllistä roolia monikulttuurin vastaisessa sodassa.
Ehkä seuraava tai sitä seuraava paavi jo julistaa ristiretkeä epäpyhiä uskottomia valloittajia vastaan, mutta sitä ennen tapahtuu monenlaista. Tämän Fransiskuksen pää ei toimi vielä seipäässäkään.
Jeesus peri opetuslapsiensa jalkoja...melkoinen ero...vai muistanko väärin?
Tämä paavi saa tosin katolisen kirkon näyttämään naurettavalta, mikä kyllä sopii minulle... :P
Islamisaation edessä paavikin nöyrtyy.
Alunperin tapa on kai lähtenyt siitä, että vieraat ovat tulleet pölyisinä reissultaan ja jotta heitä on vastaanotettu arvokkaasti, on jalat pesty palvelijoiden tai alempiarvoisten toimesta, jotta on voitu siirtyä salongin puolella.
Saman huomaa vaikkapa Thaimaassa. Kuivana kautena kaikkialle levittyvä punertava pöly on mukava huuhtoa jaloista pois, jos on joutunut kävelemään paskaisilla kaduilla. Jo ihan hygieniankin takia. Meinaan, Jessen aikaan on kaduilla ollut niin sikoja ja kuin kanojakin paskomassa kaikkialle.
Paavi ilmeisesti kokee suurta halukkuutta palvelijaksi. Naisen velvollisuus kun oli pestä miehensä jalat. Vatikaanin tuntien en ihmettelisi yhtään... :facepalm:
QuoteFEET, WASHING OF.
By: Emil G. Hirsch, Wilhelm Nowack, Solomon Schechter
Since the Israelites, like all other Oriental peoples, wore sandals instead of shoes, and as they usually went barefoot in the house, frequent washing of the feet was a necessity. Hence among the Israelites it was the first duty of the host to give his guest water for the washing of his feet. To omit this was a sign of marked unfriendliness. It was also customary to wash the feet before meals and before going to bed. To abstain for a long time from washing them was a sign of deep mourning. Though there are no extant laws for laymen in regard to washing the feet, such laws for priests are given in Ex. xxx. 19-21. There mention is made of brazen vessels, placed between the Tabernacle and the altar of burnt offering, in which the priests had to wash their hands and feet on entering the Tabernacle or before approaching the altar of burnt offerings: hence at all their priestly functions. Just as no one is allowed to approach a king or prince without due preparation, which includes the washing of the hands and feet, so the Israelite, and especially the priest, is forbidden in his unclean condition to approach Yahwe, for he who comes defiled will surely die.
—In Rabbinical Literature:
This was a service which the wife was expected to render her husband according to Rab Huna, it was one of the personal attentions to which her husband was entitled, no matter how many maids she may have had; likewise, according to the Babylonian Talmud, besides preparing his drink and bed, the wife had to wash her husband's face and feet. The priests were not permitted to minister unless they had performed their ablutions, among which the washing of the feet is especially mentioned. According to Tosef., Men. i., the priests were accustomed to rub and wash their hands and feet in the basin twice, to insure the proper degree of cleanliness.
On Sabbath and on Yom ha-Kippurim, as well as on Tish'ah be-Ab, certain restrictions were placed on washing of hands, face, and feet. Yet one who on Tish'ah be-Ab came from a journey was permitted to wash his feet .
Hieman putsasin artikkelia viitteistä. Originaali linkistä:
http://www.jewishencyclopedia.com/articles/6051-feet-washing-of
Seuraavalla rukousaamiaisella Soini voi järjestää tämän saman rituaalin, viittaritariaan seuraten. Vokeista voi marssittaa hänelle jalkoja nuoltaviksi. Pääsisi Soini ainakin varmasti eroon kammoksumistaan rasistisyytöksistä.
QuoteSiinä onkin matuilla (ainakin muslimeilla ja hindulla) ollut ihmettelemistä, kun kirkon päämies nöyrtyy uusien isäntiemme edessä. Palvelun pitää sitten olla vähintään yhtä hyvää tästä lähtien tai muuten alkaa äbäläwäbälä.
Niin, seuraava askel palvelun tasossa onkin sitten jalkojen jälkeen peräaukko. Islamin voimasta tänäpänä kertoo jo se, että ei-niin-liberaalista linjasta tunnettu
katolinen kirkko jo alkaa nöyrtyä islamin edessä. Pian meillä Euroopassa on kolmas maailmansota edessä. Asia, jota EN KOSKAAN olisi sukupolveni - 80-luvun puolivälissä syntyneenä - edustajana kuvitellut joutuvani kokemaan,
mutta nykyään en enää ole asiasta varma.
Varmasti jalkojen pesu edustaa nöyryyttä. Se ei ole pahasta, ainakaan silloin, kun pestävä ei aio seuraavaksi katkaista pesijänsä kaulaa.
Minulla on myös se käsitys, että jalkojen pesu on vertauskuva syntien anteeksi antamisesta.
Jalat ovat se kohta ihmisesssä joka koskee "saastaista maata" joka edustaa syntiä. Maata, jossa on ainakin aikanaan ollut reppaasti eläinten ja jopa Ihmisten ulosteita jne jätteitä.
Antoiko paavi näin tekemällä anteeksi tapahtuneet terrori-iskut?
QuoteMinulla on myös se käsitys, että jalkojen pesu on vertauskuva syntien anteeksi antamisesta.
Tuo ehkä juuri onkin suurin ongelma kristinuskon ja islamin rauhanomaisen rinnakkaiselon välillä: toinen uskonto perustuu anteeksiantamiseen ja toinen ehkä hieman vähemmän siihen.
Kommarit ja muut uskovaiset eivät ole olleet koskaan mun veljiä joten paavi voi olla huoleti, mitään muutosta ei ole käynnissä.
Quote from: JulmaJuha on 25.03.2016, 10:55:48
Antoiko paavi näin tekemällä anteeksi tapahtuneet terrori-iskut?
Toivottavasti, ja toivottavasti antavat myös he anteeksi meille sen mitä kohta joudumme joka tapauksessa tekemään.
Nyt tarvittaisiin paaviksi enemmän joku Urbanus II:n kaltainen.
Quote from: Eisernes Kreuz on 25.03.2016, 11:55:42
Nyt tarvittaisiin paaviksi enemmän joku Urbanus II:n kaltainen.
Urbanus II:n näkemys valtapolitiikasta oli omaa pesää suojeleva, toisin kuin näillä nykyisillä hunsvoteilla. Uskon Urbanus II:n kuulleen Jumalan sijasta oman sisäisen hälytyskellon äänen, joka ilmoitti vihollisen läsnäolosta ja uhasta omalla maaperällä. Urbanus II:n olisi oiva EU-johtaja.
Soini ottaa tästä mallia, Paavi ei tee mitään väärin.
Jalkojen pesu oli hieno ele Paavilta. Koska hän pesi vain pakolaisten jalkoja, siitä tuli poliittinen ele, jonka voi tulkita maahanmuuton kannattamiseksi. Milloin Paavi pesee myös orpojen lasten jalkoja? Milloin hän pesee leskien jalkoja? Vammaisten jalkoja? Köyhien jalkoja? Entä naisten, joiden kasvot on turmellut happo? Ihmisten, joiden kädet on katkaistu?
Paavi pesi pakolaisten jalkoja kameroiden edessä, hakien teollaan julkisuutta.
Uskon että Paavi pesee muiden ihmisten jalkoja viikoittain, sillä kehoittihan Jeesus tekemään hyvää salassa (Matteus 6) (http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.6.html).
Jos Paavi kerran pesisi minunkin jalkani, en pesisi niitä enää ikinä! :)
Olisi ollut parempi, jos Paavin julkinen tempaus ei olisi maistunut niin politiikalta.
Muslimeillakin on vastaanvanlainen seremonia. Siinä vääräuskoinen myös polvistuu ja siltä leikataan pää irti. Kaikki kultuuurit ovat samanarvoisia!
Ei toisen jalkojen pesu oikein kuulu nykyaikaiseen kulttuuriin. Sen sijaan voisi vaikka keittää kahvit toiselle.
Quote from: onni4me on 25.03.2016, 10:37:56
Jeesus peri opetuslapsiensa jalkoja...melkoinen ero...vai muistanko väärin?
Tämä paavi saa tosin katolisen kirkon näyttämään naurettavalta, mikä kyllä sopii minulle... :P
Koskas se meidän Timppa... :roll:
Quote from: kummastelija on 25.03.2016, 13:37:42
Koskas se meidän Timppa... :roll:
Timppahan on pessyt opetuslapsiaan oikein huolella ja saanut perussuomalaiset näyttämään naurettavalta.
Italian pohjoisrajat on "suljettu", eli turvapaikanhakijat eivät pääse siitä eteenpäin. Näinollen he ovat ja tulevat olemaan jumissa Italiassa, elleivät sitten lähde takaisin pohjois-Afrikkaan. Tämä taas meinaa sitä, että jos ja kun joku noista pestyistä perseilee tulevaisuudessa, niin se tulee tapahtumaan Italiassa, ja uhreina ja yleisönä on Katolisen kirkon "kotiyleisö." Saattaa paavikin vielä katua tätä pr-tempaustaan. Tänään pestiin jonkun jalat ja ensi vuonna se on jo mukana raiskauksessa tai terrori-iskussa.
Quote from: Janix on 25.03.2016, 13:29:58
Jalkojen pesu oli hieno ele Paavilta. Koska hän pesi vain pakolaisten jalkoja, siitä tuli poliittinen ele, jonka voi tulkita maahanmuuton kannattamiseksi. Milloin Paavi pesee myös orpojen lasten jalkoja? Milloin hän pesee leskien jalkoja? Vammaisten jalkoja? Köyhien jalkoja? Entä naisten, joiden kasvot on turmellut happo? Ihmisten, joiden kädet on katkaistu?
Käsittääkseni nykypaavi on tuota tehnyt aiemminkin reissuillaan, mm. koyhien parissa.
Helpottiko tieto että hän on menetellyt toiveidesi mukaisesti?
En tiedä oliko hyysärin artikkelissa linkkiä, mutta tässä liikkuvaa kuvaa tapahtumasta.
http://youtu.be/ztX7nBEaVDM
Paavilla on jalkafetissi. Huippua, että saa miljoonia palkkaa ja elämän bling blingillä gated communityssä, imemällä jalkoja.
On tää hullua.
Taikaseinä takaa elintason ja kristittyjen johtaja polvistuu herrakansan eteen pesemään näitten jalat... Ei ihme että matut tuntevat itsensä kunniakansalaisiksi.
Pakolaisuus on minunkin mielestäni merkki ihmisten välisestä veljeydestä. :facepalm:
Minä kun luulin että pope pesi ja suuteli myös "pakolaisten" rek.....isteriotteen ;D
Montako pakolaista Vatikaani niminen valtio on ottanut maahansa tämän ja viime vuoden aikana?
Kyllä sinne mahtuu vaikkapa 20hlöä/ vuosi, vaikka pinta-alaltaan on maailman pienin valtio, rahastahan se ei ainakaan ole kiinni...
Veikkaukseni on, että islamin uskoisia tasan nolla kappaletta.
Kristinuskoisista veikkaukseni on myös nolla.
Korjatkaa toki jos olen väärässä, sillä muisti tekee toisinaan tepposet, mutta käsittääkseni Jeesus pesi opetuslastensa jalat ihan tavalliseen tapaan pesuastian ja liinan kanssa (Joh. 13:4-20), eikä käyttänyt mitään erityisvesiä tai lussutellut aikuisten miesten jalkoja. Jotain vastaavaa sen sijaan teki syntinen nainen pestessään Jeesuksen jalat (Luuk. 7:37-38). Johan paavi palmusunnuntaina rinnasti pakolaiset Jeesukseen. Kuka paavi tuossa siis on olevinaan jäänee jokaisen itsensä pääteltäväksi.
Paavin kummat touhut tosin saattavat olla katolilaisen doktriinin mukaisia ainakin mitä tulee katolilaiseen katekismukseen ja Vatikaanin toiseen kirkolliskokoukseen koskien kirkon suhdetta ei-kristillisiin uskontoihin, vaikka antaneekin väärän kuvan koko totuudesta.
Quote from: newspeak on 25.03.2016, 23:47:30
Korjatkaa toki jos olen väärässä, sillä muisti tekee toisinaan tepposet, mutta käsittääkseni Jeesus pesi opetuslastensa jalat ihan tavalliseen tapaan pesuastian ja liinan kanssa (Joh. 13:4-20), eikä käyttänyt mitään erityisvesiä tai lussutellut aikuisten miesten jalkoja. Jotain vastaavaa sen sijaan teki syntinen nainen pestessään Jeesuksen jalat (Luuk. 7:37-38). Johan paavi palmusunnuntaina rinnasti pakolaiset Jeesukseen. Kuka paavi tuossa siis on olevinaan jäänee jokaisen itsensä pääteltäväksi.
Paavin kummat touhut tosin saattavat olla katolilaisen doktriinin mukaisia ainakin mitä tulee katolilaiseen katekismukseen ja Vatikaanin toiseen kirkolliskokoukseen koskien kirkon suhdetta ei-kristillisiin uskontoihin, vaikka antaneekin väärän kuvan koko totuudesta.
Paavin kummille touhuille löytyy vertailukohta paavinvallan moraalisesta rappiosta keskiajalla.
Quote from: Ullatusnillitus on 26.03.2016, 00:00:12
Quote from: newspeak on 25.03.2016, 23:47:30
Korjatkaa toki jos olen väärässä, sillä muisti tekee toisinaan tepposet, mutta käsittääkseni Jeesus pesi opetuslastensa jalat ihan tavalliseen tapaan pesuastian ja liinan kanssa (Joh. 13:4-20), eikä käyttänyt mitään erityisvesiä tai lussutellut aikuisten miesten jalkoja. Jotain vastaavaa sen sijaan teki syntinen nainen pestessään Jeesuksen jalat (Luuk. 7:37-38). Johan paavi palmusunnuntaina rinnasti pakolaiset Jeesukseen. Kuka paavi tuossa siis on olevinaan jäänee jokaisen itsensä pääteltäväksi.
Paavin kummat touhut tosin saattavat olla katolilaisen doktriinin mukaisia ainakin mitä tulee katolilaiseen katekismukseen ja Vatikaanin toiseen kirkolliskokoukseen koskien kirkon suhdetta ei-kristillisiin uskontoihin, vaikka antaneekin väärän kuvan koko totuudesta.
Paavin kummille touhuille löytyy vertailukohta paavinvallan moraalisesta rappiosta keskiajalla.
Luther tokaisi joskus seuraavaa:
QuoteAnd what shall I say of the most Holy Father, the pope? Is it not true that he and his bishops have become worldly lords, have fallen away from the Gospel, led by the spirit of lies, and embraced their own human doctrine, and thus have practiced murder, down to the present hour? Read the histories of the time and you find that the principal business of popes and bishops has been to set emperors, kings, princes, lands, and people against one another, even themselves to fight and help in the work of murder and bloodshed. Why so? Because the spirit of lies never acts any other way.
After he has made his disciples teachers of lies and deceivers, he has no rest until he makes them murderers, robbers, and blood-dogs. For who has ordered them to bear the sword, to make war, and to urge men on and stir them up to murder and war, when their duty was to attend to preaching and prayer?
They call me and mine seditious, but when have I ever coveted the sword or urged men to take it, and not rather taught and kept peace and obedience, except that I have instructed and exhorted the regular temporal rulers to do their duty and maintain peace and justice? By its fruits one shall know the tree. I and mine keep and teach peace; the pope, with his followers, makes war, murders, robs, and that not only his enemies; but he burns, condemns, and persecutes the innocent, the pious, the orthodox, as a true Antichrist. For he does this, "sitting in the temple of God," as head of the Church; and that the Turk does not do. But as the pope is Antichrist, so the Turk is the very devil. The prayer of Christendom is against both.
http://www.lutherdansk.dk/On%20war%20against%20Islamic%20reign%20of%20terror/On%20war%20against%20Islamic%20reign%20of%20terror1.htm
Aiheeseen liittyvä pääsiäissaarna kai tuokin olosuhteet huomioon ottaen.
Milloin tämä nykyinen Paavi suutelee intohimoisesti shiia ja sunnimuslimien korkeinta uskonnollista johtajaa tyyliin Brezhnev-Honecker?
https://jamescharlesobrien.files.wordpress.com/2013/03/img_20130320_130839.jpg
Katolinen kirkko nyt vain ei muuta liturgiaansa poliittisista syistä. Noin on tehty aina kiirastorstaina ja tullaan tulevaisuudessakin tekemään.
Euroopassa on vielä yksi maa, jossa katolinen usko otetaan vakavasti ihan päivittäisessä elämässä ja se on Puola. Suomen hommalaiset voivatkin aivan rauhassa keskittyä Suomen luterilaiseen ja ateistiseen maahanmuuttopolitiikkaan.
Quote from: IDA on 26.03.2016, 14:57:09
Katolinen kirkko nyt vain ei muuta liturgiaansa poliittisista syistä. Noin on tehty aina kiirastorstaina ja tullaan tulevaisuudessakin tekemään.
Yritätkö sanoa, että tuo ei ollut Paavilta poliittinen ele? Tai että tämä paavi ei olisi mokupaavi verrattuna edelliseen.
Quote
Euroopassa on vielä yksi maa, jossa katolinen usko otetaan vakavasti ihan päivittäisessä elämässä ja se on Puola.
Onko Italia menetetty?
Quote
Suomen hommalaiset voivatkin aivan rauhassa keskittyä Suomen luterilaiseen ja ateistiseen maahanmuuttopolitiikkaan.
Ei ole olemassa mitään ateistista maahanmuuttopolitiikka, koska ei ole mitään ateistista oppia. Kristillinen oppi on ja sitä toki kukin tulkitkoon kuten lystäävät ja pitäkööt miten maahanmuuttokriittisenä kuin tahtovat.
Evlut maahanmuuttopolitiikan kritisointia jatkan kuten tätä nykypaavinkin. Olkoon vaikka kuinka jessen sijainen.
Saksassakin on hyvä ihminen -kilpailu käynnissä ja muslimit tuskin ovat pyytäneet tätäkään.
QuoteGermany's food minister is concerned about pork being removed from public menus because of cultural sensitivities, saying accommodating religions requiring halal or kosher should not mean depriving Germans of their favorite traditional dishes.
"I am worried about pork being taken from school and canteen menus," German Minister for Food and Agriculture Christian Schmidt told the Funke media group.
https://www.rt.com/news/337320-germany-keeps-pork-menus/ (https://www.rt.com/news/337320-germany-keeps-pork-menus/)
Mun mielestä kannattaisi alkaa keskustella ihan suoraan siitä, että muutetaanko EU kalifaatiksi ja kutsutaan al-Baghdadi johtamaan sitä vai lopetetaanko tämä perseily nyt kun vielä ehdittäisiin.
Quote from: Rubiikinkuutio on 26.03.2016, 18:56:52
Yritätkö sanoa, että tuo ei ollut Paavilta poliittinen ele? Tai että tämä paavi ei olisi mokupaavi verrattuna edelliseen.
Yritin sanoa, että edellinen paavi teki ihan samaa. Tuo kuuluu kiirastorstain liturgiseen perinteeseen. Kyseessä siis ei ollut poliittinen ele. Sen voi tietysti tulkita sellaiseksi kuten nykyisin minkä tahansa toiminnan, mutta kyseessä nyt kuitenkin oli ihan Jumalan palvontaan liittyvä liturginen ele.
Quote
Onko Italia menetetty?
Ajat sitten. Eurooppa ei todellakaan ole katolinen vaikka siellä on siellä täällä katolisia ja kristillisiä pesäkkeitä.
Quote
Ei ole olemassa mitään ateistista maahanmuuttopolitiikka, koska ei ole mitään ateistista oppia. Kristillinen oppi on ja sitä toki kukin tulkitkoon kuten lystäävät ja pitäkööt miten maahanmuuttokriittisenä kuin tahtovat.
Evlut maahanmuuttopolitiikan kritisointia jatkan kuten tätä nykypaavinkin. Olkoon vaikka kuinka jessen sijainen.
Mitään ei kuitenkaan kannata tehdä väärin perustein ja ymmärtämättä sitä mitä kritisoi. Ateistina, mikäli olet sellainen, sinun kannattaisi kritisoida uskontoa, eikä valheellista kuvaa siitä, koska näin kritiikkisi menee pahasti ohi.
Quote from: ilmarinen on 25.03.2016, 10:49:58
Seuraavalla rukousaamiaisella Soini voi järjestää tämän saman rituaalin, viittaritariaan seuraten. Vokeista voi marssittaa hänelle jalkoja nuoltaviksi. Pääsisi Soini ainakin varmasti eroon kammoksumistaan rasistisyytöksistä.
Suomessa taasen VOKeissa jo SPR-lortot imee pakolaisukoilta (ainakin nuorilta sellaisilta) kassit tyhjiksi, kait siinä vehjeskin sitten putsaantuu. Eli Suomi voitti tän skaban ;D
Quote from: IDA on 26.03.2016, 21:35:27
Quote from: Rubiikinkuutio on 26.03.2016, 18:56:52
Yritätkö sanoa, että tuo ei ollut Paavilta poliittinen ele? Tai että tämä paavi ei olisi mokupaavi verrattuna edelliseen.
Yritin sanoa, että edellinen paavi teki ihan samaa. Tuo kuuluu kiirastorstain liturgiseen perinteeseen. Kyseessä siis ei ollut poliittinen ele. Sen voi tietysti tulkita sellaiseksi kuten nykyisin minkä tahansa toiminnan, mutta kyseessä nyt kuitenkin oli ihan Jumalan palvontaan liittyvä liturginen ele.
Teko oli liturginen, mutta jalkojen valinta poliittinen. Tämän kruunasi paavin antama poliittinen puhe pesun päätteeksi, jossa hän pani Brysselin terrori-iskujen syyksi mm. aseteollisuuden, mutta ei ääri-islamia, ja toisti tutut vasemmistolatteudet.
Vai saman jumalan lapsia? Kai se vähän riippuu keltä kysytään.
kuka viitsii paskasia räpylöitä pusutella? jostain olen kuullut, että sellainen on fetissi. fetissit ei ole terveellisiä vaan yököttäviä
Quote from: Reborn on 26.03.2016, 23:26:51
Quote from: IDA on 26.03.2016, 21:35:27
Quote from: Rubiikinkuutio on 26.03.2016, 18:56:52
Yritätkö sanoa, että tuo ei ollut Paavilta poliittinen ele? Tai että tämä paavi ei olisi mokupaavi verrattuna edelliseen.
Yritin sanoa, että edellinen paavi teki ihan samaa. Tuo kuuluu kiirastorstain liturgiseen perinteeseen. Kyseessä siis ei ollut poliittinen ele. Sen voi tietysti tulkita sellaiseksi kuten nykyisin minkä tahansa toiminnan, mutta kyseessä nyt kuitenkin oli ihan Jumalan palvontaan liittyvä liturginen ele.
Teko oli liturginen, mutta jalkojen valinta poliittinen. Tämän kruunasi paavin antama poliittinen puhe pesun päätteeksi, jossa hän pani Brysselin terrori-iskujen syyksi mm. aseteollisuuden, mutta ei ääri-islamia, ja toisti tutut vasemmistolatteudet.
Symbolinen ele, jolla paavi ilmaisee läntisen kirkon johtajana luovuttavansa koko kristikansan Islamin alaisuuteen. Voiko alemmas enää vajota?
PAAVI ON PETTÄNYT KRISTINUSKON.
Katolinen kirkko, niin kuin kaikki muutkin uskonnot, on yksi suuri huijaus.
Vallan ja rahan -himoisten ihmisten aikaansaama kusetus.
Halveksin.
Koskahan Jabba panee paremmaksi kuin Sipilä ja menee vokkii vierailulle pussailemaan turvisten jalkoja.
Quote from: törö on 26.03.2016, 20:33:38
Saksassakin on hyvä ihminen -kilpailu käynnissä ja muslimit tuskin ovat pyytäneet tätäkään.
QuoteGermany's food minister is concerned about pork being removed from public menus because of cultural sensitivities, saying accommodating religions requiring halal or kosher should not mean depriving Germans of their favorite traditional dishes.
"I am worried about pork being taken from school and canteen menus," German Minister for Food and Agriculture Christian Schmidt told the Funke media group.
https://www.rt.com/news/337320-germany-keeps-pork-menus/ (https://www.rt.com/news/337320-germany-keeps-pork-menus/)
Mun mielestä kannattaisi alkaa keskustella ihan suoraan siitä, että muutetaanko EU kalifaatiksi ja kutsutaan al-Baghdadi johtamaan sitä vai lopetetaanko tämä perseily nyt kun vielä ehdittäisiin.
Aasinsillan kautta juolahti mieleeni: Kärkkäiseltä (se tavarataloketju) poistettiin possulogot mainoksista ja toimitiloista, kulttuurisensitiivisyyden vuoksiko? Ei enää Kärkläisen sikapäiviä, koska islam?
Hennalan asiakaskunta olisi henkisesti loukkaantunut?
Quote from: newspeak on 25.03.2016, 23:47:30
Korjatkaa toki jos olen väärässä, sillä muisti tekee toisinaan tepposet, mutta käsittääkseni Jeesus pesi opetuslastensa jalat ihan tavalliseen tapaan pesuastian ja liinan kanssa (Joh. 13:4-20), eikä käyttänyt mitään erityisvesiä tai lussutellut aikuisten miesten jalkoja. Jotain vastaavaa sen sijaan teki syntinen nainen pestessään Jeesuksen jalat (Luuk. 7:37-38). Johan paavi palmusunnuntaina rinnasti pakolaiset Jeesukseen. Kuka paavi tuossa siis on olevinaan jäänee jokaisen itsensä pääteltäväksi.
Paavin kummat touhut tosin saattavat olla katolilaisen doktriinin mukaisia ainakin mitä tulee katolilaiseen katekismukseen ja Vatikaanin toiseen kirkolliskokoukseen koskien kirkon suhdetta ei-kristillisiin uskontoihin, vaikka antaneekin väärän kuvan koko totuudesta.
Tämä liittynee siihen että katolinen kirkko tahtonee käännyttää muslimit katolisiksi. Doktriinin mukaan (pelkkä arvaus) voi olla niin, että hyväksymällä jalkojen pesun hyväksyt samalla katolisen kirkon yhteyteen tulon. Tämä liittyy opetuslasten jalkojen pesuun.
Quote from: Kyklooppi on 27.03.2016, 01:15:05
Vai saman jumalan lapsia? Kai se vähän riippuu keltä kysytään.
Olemme kaikki saman Jumalan lapsia, mutta jotkut, mm. Paavi, ovat Jumalan hylänneet.
-t: satunnainen imaami.
Quote from: Purppura on 27.03.2016, 21:25:22
Quote from: newspeak on 25.03.2016, 23:47:30
Korjatkaa toki jos olen väärässä, sillä muisti tekee toisinaan tepposet, mutta käsittääkseni Jeesus pesi opetuslastensa jalat ihan tavalliseen tapaan pesuastian ja liinan kanssa (Joh. 13:4-20), eikä käyttänyt mitään erityisvesiä tai lussutellut aikuisten miesten jalkoja. Jotain vastaavaa sen sijaan teki syntinen nainen pestessään Jeesuksen jalat (Luuk. 7:37-38). Johan paavi palmusunnuntaina rinnasti pakolaiset Jeesukseen. Kuka paavi tuossa siis on olevinaan jäänee jokaisen itsensä pääteltäväksi.
Paavin kummat touhut tosin saattavat olla katolilaisen doktriinin mukaisia ainakin mitä tulee katolilaiseen katekismukseen ja Vatikaanin toiseen kirkolliskokoukseen koskien kirkon suhdetta ei-kristillisiin uskontoihin, vaikka antaneekin väärän kuvan koko totuudesta.
Tämä liittynee siihen että katolinen kirkko tahtonee käännyttää muslimit katolisiksi. Doktriinin mukaan (pelkkä arvaus) voi olla niin, että hyväksymällä jalkojen pesun hyväksyt samalla katolisen kirkon yhteyteen tulon. Tämä liittyy opetuslasten jalkojen pesuun.
Vaikka tämä pitäisikin paikkansa (mitä suuresti epäilen), muslimit eivät varmasti tunne katolisen kirkon doktriineja - heille jalkojen pesu edustaa juuri sitä, miltä se ensikatsomalta näyttääkin: alistumista Islamin vallan alle.
Quote from: IDA on 26.03.2016, 21:35:27
Yritin sanoa, että edellinen paavi teki ihan samaa. Tuo kuuluu kiirastorstain liturgiseen perinteeseen.
Pesi pakolaisten jalkoja? Jalkojenpesun kristillinen symboliikka on kyllä tiedossani.
Yritätkö sanoa, että se että tämän pakolaiskriisin aikana se, että Paavi pesi juuri pakolaisten jalkoja eikä vaikkapa esimerkiksi naisvankien jalkoja ei ollut poliittinen ele pakolaisten suuntaan?
Quote
Ateistina, mikäli olet sellainen, sinun kannattaisi kritisoida uskontoa, eikä valheellista kuvaa siitä, koska näin kritiikkisi menee pahasti ohi.
Eikö tuo koske ihan uskoviakin?
Quote from: Purppura on 27.03.2016, 21:25:22
Quote from: newspeak on 25.03.2016, 23:47:30
Korjatkaa toki jos olen väärässä, sillä muisti tekee toisinaan tepposet, mutta käsittääkseni Jeesus pesi opetuslastensa jalat ihan tavalliseen tapaan pesuastian ja liinan kanssa (Joh. 13:4-20), eikä käyttänyt mitään erityisvesiä tai lussutellut aikuisten miesten jalkoja. Jotain vastaavaa sen sijaan teki syntinen nainen pestessään Jeesuksen jalat (Luuk. 7:37-38). Johan paavi palmusunnuntaina rinnasti pakolaiset Jeesukseen. Kuka paavi tuossa siis on olevinaan jäänee jokaisen itsensä pääteltäväksi.
Paavin kummat touhut tosin saattavat olla katolilaisen doktriinin mukaisia ainakin mitä tulee katolilaiseen katekismukseen ja Vatikaanin toiseen kirkolliskokoukseen koskien kirkon suhdetta ei-kristillisiin uskontoihin, vaikka antaneekin väärän kuvan koko totuudesta.
Tämä liittynee siihen että katolinen kirkko tahtonee käännyttää muslimit katolisiksi. Doktriinin mukaan (pelkkä arvaus) voi olla niin, että hyväksymällä jalkojen pesun hyväksyt samalla katolisen kirkon yhteyteen tulon. Tämä liittyy opetuslasten jalkojen pesuun.
Itseäni kiinnosti lähinnä perinteen raamatullisuus, mutta esimerkiksi Catholic Encyclopedia toteaa mm. seuraavaa:
QuoteFor example the Council of Elvira (A.D. 300) in canon xlviii directs that the feet of those about to be baptized are not to be washed by priests but presumably by clerics or at least lay persons. This practice of washing the feet at baptism was long maintained in Gaul, Milan, and Ireland, but it was not apparently known in Rome or in the East. In Africa the nexus between this ceremony and baptism became so close that there seemed danger of its being mistaken for an integral part of the rite of baptism itself (Augustine, Ep. LV, "Ad Jan.", n. 33). Hence the washing of the feet was in many places assigned to another day than that on which the baptism took place.
Varaa on siis valita mitä milläkin tarkoitetaan. Tälläinen irtiotto ei ole näemmä paaville muutenkaan ennen kuulumatonta:
QuoteDuring a Holy Thursday ritual, Pope Francis continued to break the traditions at the Vatican.
Pope Francis washed and kissed the feet of 12 young people at a youth prison. Among them were two women and two Muslims. The act was a break with tradition. As The Guardian reports, all modern popes have partaken in the ritual by washing the feet of fellow priests at either St Peter's or the Basilica of St John in Lateran.
http://www.npr.org/sections/thetwo-way/2013/03/28/175601237/in-ritual-pope-francis-washes-the-feet-of-young-inmates-women
Koitan olla tuomitsematta, vaikka pakostakin pidän tempausta irvokkaana.
Quote from: ISO on 27.03.2016, 12:05:16
Katolinen kirkko, niin kuin kaikki muutkin uskonnot, on yksi suuri huijaus.
Vallan ja rahan -himoisten ihmisten aikaansaama kusetus.
Halveksin.
Itse näen, että katolilaisuus on harhaoppi, koska olenhan toki pohjois-eurooppalaisittain protestantti. Paavin viimeaikaisten tempausten valossa olen jossain määrin taipumuksestani huojentunut ja jopa ylpeä, vaikka en mikään tapauskovainen olekaan.
QuoteUse "weapons of love" to fight evil of terrorism, pope says on Easter
http://news.trust.org/item/20160327102818-9v4i7 (http://news.trust.org/item/20160327102818-9v4i7)
Quote from: Ullatusnillitus on 27.03.2016, 22:16:57
Naps
Vaikka tämä pitäisikin paikkansa (mitä suuresti epäilen), muslimit eivät varmasti tunne katolisen kirkon doktriineja - heille jalkojen pesu edustaa juuri sitä, miltä se ensikatsomalta näyttääkin: alistumista Islamin vallan alle.
Niin, kieltämättä näissä pitäisi ehdottomasti avata doktriinit pelkkien tekojen sijaan. Siitä saattaisi seurata hmm.. montakin asiaa.
Quote from: törö on 28.03.2016, 02:49:52
QuoteUse "weapons of love" to fight evil of terrorism, pope says on Easter
http://news.trust.org/item/20160327102818-9v4i7 (http://news.trust.org/item/20160327102818-9v4i7)
ISIS-soturit joutuvat tällä hetkellä perääntymään Syyriassa siksi, että he kohtaavat ohjuksia. Euroopassa heillä on taas kissanpäivät, koska täällä on kahjoja, jotka luulevat, että ISIS-sotureita ei pysäytetä asein vaan huiskuttelemalla vaaleanpunaisia huiveja ja toivottamalla rakkautta.
Katolinen kirkko tuntui joskus potentiaaliselta pakopaikalta sellaisella, jota luterilaisen kirkon rappio hirvitti. Vaan ei enää. Prameiden perinteiden ja hiippojen alta kurkistaa se tuttu irjaaskolaisuus, jossa ei taatusti ole mitään jumalallista.
Nostetaanpa tätä ketjua, koska paavi on vauhdissa jälleen. "Pakolaiset" tuntuvat olevan sydäntä lähellä.
Uskaltaakohan paavi oikeasti vierailla näiden we want our money -henkisten "hädänalaisten" nuorten miesten keskuudessa vai tyytyykö vilkuttelemaan jostain kauempaa? Vääräuskoisten kirkon päämies olisi nimittäin aika herkullinen kohde jollekin terroristiryhmälle...
http://www.aamulehti.fi/maailma/paavi-haluaa-tukea-pakolaisia-vierailemalla-lesboksella/ (http://www.aamulehti.fi/maailma/paavi-haluaa-tukea-pakolaisia-vierailemalla-lesboksella/)
QuotePaavi haluaa tukea pakolaisia vierailemalla Lesboksella
Paavi Franciscus on pyytänyt vierailua Kreikkaan osoittaakseen tukea pakolaisille. Kreikan kirkko ilmoitti tiistaina hyväksyneensä paavin vierailupyynnön Lesboksen saarelle.
Vatikaani ei vahvistanut vierailua, mutta Vatikaanin edustaja ei myöskään kieltänyt asiaa.
Kreikan kirkon tiedotteen mukaan Paavi Franciscuksen epämuodollinen vierailu on "symbolinen ja humanitaarinen".
Kreikan kirkko ei ilmoittanut vierailun päivämäärää. Verkkosivu, jolla tiedote julkaistiin, kertoi vierailupäivän olevan 15. huhtikuuta.
Paavi on useaan otteeseen puhunut Eurooppaan saapuvien pakolaisten puolesta. Vuonna 2013 hän vieraili Italiassa Lampedusan saarella, jonne saapui suuria määriä Libyan taisteluita pakenevia ihmisiä.
No. Paavihan on koko katolilaisen maailman paavi, eikä edusta mitään yhtä maallista valtiota, paitsi tietenkin Vatikaania, jos ei Taivasten Valtakuntaa lasketa mukaan.
Kuinkahan monta pakolaista Vatikaanivaltio on ottanut suojiinsa? Hah!
Ne sveitsiläiskaartin puvut on muuten suunnitellut... tota... Leonardo da Vinci... vai Michelangelo...? Muistaakseni da Vinci.Väärin.
QuoteVatikaanin sveitsiläiskaartin kuuluisat asut on suunnitellut Jules Repond vuonna 1914, ei italialainen taiteilija Michelangelo, kuten usein väitetään. Asuja käytetään vain juhlapäivinä, arkisin sotilailla on tummansininen sotilaspuku.
Mielestäni vähän samaa näköä kuin Tuomari Nurmiolla:
Quote from: Alaric on 05.04.2016, 18:59:25
Nostetaanpa tätä ketjua, koska paavi on vauhdissa jälleen. "Pakolaiset" tuntuvat olevan sydäntä lähellä.
Älä viitsi! IDA on jo aivan aukottomasti osoittanut, että Paavi ei ota poliittista kantaa pakolaisiin vaan kyse on vaan kyse on "liturgiasta" ja sitä ei voi muuttaa poliittisesta syystä.
Paavi on erehtymätön ja pyhä. Jos paavi ottaisi kantaa pakolaisten puolestata, niin sehän tarkoittaisi että Jeesus, Aabrahan ja Jumala rakastaisivat pakolaisia?
Quote from: Rubiikinkuutio on 05.04.2016, 19:48:23
Älä viitsi! IDA on jo aivan aukottomasti osoittanut, että Paavi ei ota poliittista kantaa pakolaisiin vaan kyse on vaan kyse on "liturgiasta" ja sitä ei voi muuttaa poliittisesta syystä.
Siis tietenkin kyse oli liturgiasta koska niin on tehty vuodesta keppi ja kivi osana kiirastorstain liturgiaa. Iltapäivälehdistön ja neuvostokommunismin kasvattamat lapset, joille jokainen ele on pöyristyttävä loukkaus tai ihku fanitus omaa kantaa kohtaan eivät tätä tietenkään ymmärrä, koska eivät kykene käsittämään edes uskonnon ja politiikan eroa, saati sitä että uskonnon sisällä olisi jokin liturgia vielä. Eihän siitä ole kirjoitettu Suosikissa, Demissä tai Tiedonantajassa.
Quote
Paavi on erehtymätön ja pyhä. Jos paavi ottaisi kantaa pakolaisten puolestata, niin sehän tarkoittaisi että Jeesus, Aabrahan ja Jumala rakastaisivat pakolaisia?
Paavi ja katolinen kirkko eivät tule ottamaan mitään poliittista kantaa siihen miten Euroopan valtiot poliittisesti ratkaisevat nykyisen kriisin. On itsestään selvää, että kirkko tulee kehottamaan pakolaisten inhimilliseen kohteluun ja puhumaan sen puolesta. Suomea tämä ei edes koske, koska Suomeen taisi viime vuonna tulla pakolaisia vähemmän kuin vuosikausiin, koska kommareilla oli niin kiire ottaa nuoria miehiä paikkaamaan työvoimapulaa, että varsinaiset pakolaiset unohtuivat kokonaan.
Paavin matkalla Kreikkaan eivät Euroopan poliittiset kriisit varmasti ole ainakaan päällimmäinen asia. Matka aivan satasen varmasti liittyy ortodoksien ja katolisen kirkon suhteisiin. Hienoa kuitenkin nähdä, että Suomessa ollaan niin traditionalisteja, että pelätään paavin sanovan, että kaikki pitää päästää Suomeen, jolloin olisi sitten ihan pakko päästää. Tilannetta kannattaa seurata Aamulehdestä, joka ei varmasti tule uutisoimaan koko vierailusta mitään, ellei nyt käy niin, että paavi tosiaan vierailee Lesboksella ja ellei joku englanninkielinen lehti uutisoi vierailusta jotain sellaista, joka sopisi lehden poliittiseen agendaan.
Sekin tietysti kannattaa muistaa, että eteläamerikkalaisena nykyinen tuskin tuntee kovinkaan suurta sympatiaa sitä Euroopan nykymenoa kohtaan, jota Eurooppa ei itsekään pysty islamia vastaan puolustamaan. Miksi ihmeessä katolinen kirkko ryhtyisi taistelemaan viihdepornon, vapaiden aborttien ja valtiojohtoisen eutanasian puolesta? Niiden kannattajat voisivat itse taistella niiden puolesta, mutta eivät ne islamisteille pärjää kuitenkaan.
Quote from: IDA on 05.04.2016, 20:39:39
Siis tietenkin kyse oli liturgiasta koska niin on tehty vuodesta keppi ja kivi osana kiirastorstain liturgiaa.
Jalkojen pesu on osa liturgiaa. Se kenen jalkoja päätetään pestä oli osa politiikkaa. Vai väitätkiö, että pestävien joukko valikoitui ihan sattumalta?
Seuratessani eri "uskovaisia", tulee mieleen eräänlainen hurmautunut fatalismi: Kun kerran homostelevat/rälläävät/younameit, niin antaa korkeimman vihan tuhota nämä synnintekijät islamistien avulla. Hurmehenki saattaa olla jopa niin sumea, että uskoo maanosaan tulevan taas lain ja järjestyksen, jahka tarpeeksi räjäytellään ja soitetaan Kalashnikovia.
Tämä selittäisi aika pelottavalla tavalla joidenkin kristittynä itseään pitävien avosylisyyden (pl.evlut, joka on punapimeä). Tuomiopäivän enkelit Lähi-Idästä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 05.04.2016, 21:23:26
Jalkojen pesu on osa liturgiaa. Se kenen jalkoja päätetään pestä oli osa politiikkaa. Vai väitätkiö, että pestävien joukko valikoitui ihan sattumalta?
No tuosta voidaan toki keskustella ja on keskusteltukin. Yleensä ne kai ovat olleet jotain yhteiskunnan hylkiöinä pitämiä, mutta ennen aina katolisia miehiä. Se, että on valittu naisia ja ilmeisesti jopa ei katolisia on minusta vähän niin ja näin. En itse kuitenkaan pitäisi tätä niin suurena juttuna. Kiirastorstaina osallistutaan oman seurakunnan iltamessuun, eikä tämä jalkojen peseminen ole pakollinen osa liturgiaa. Kaikkialla sitä ei todellakaan tehdä. Paaville se sopii erittäin hyvin, koska hän on - tai ainakin pitäisi olla - kaikkien palvelija.
Quote from: Punaniska on 05.04.2016, 21:49:02
Seuratessani eri "uskovaisia", tulee mieleen eräänlainen hurmautunut fatalismi: Kun kerran homostelevat/rälläävät/younameit, niin antaa korkeimman vihan tuhota nämä synnintekijät islamistien avulla. Hurmehenki saattaa olla jopa niin sumea, että uskoo maanosaan tulevan taas lain ja järjestyksen, jahka tarpeeksi räjäytellään ja soitetaan Kalashnikovia.
Tämä selittäisi aika pelottavalla tavalla joidenkin kristittynä itseään pitävien avosylisyyden (pl.evlut, joka on punapimeä). Tuomiopäivän enkelit Lähi-Idästä.
Ei tämä ainakaan katoliseen kirkkoon sovi. Ymmärrän kuitenkin ainakin itse erittäin hyvin, jos etäläamerikkalainen paavi ei ole nykyisen, eurooppalaisen kulttuurimme ylin ystävä. Ei kai hänen nyt pidä "keeping up with Kardashiansiakaan" ruveta seuraamaan?
Jos joku haluaa harjoittaa kristinuskoa eurooppalaiseen, "vanhanaikaiseen" tyyliin, niin yksi vaihtoehto on suvaitsematon ortodoksinen kirkko, Moskovan patriarkaatin alaisuudessa. Tosin ongelmana on kietoutuminen Venäjän valtion kulloiseenkin johtoon. Tämä on joidenkin mielestä selkeä ongelma, minkä ymmärrän. Mutta kirkon kenttätaso on tietääkseni perinteinen, eikä kirkon pääasiana esim ole islamin levittäminen, perheinstituution tarkoituksellinen rikkominen jne. Kyseinen haara ei ole opillisesti "kuten haluatte"- tai valintamyymäläkirkko.
Suomen ortodoksikirkko on vaikeasti homoilu-, abortti-, avioero-, mamutus- ja islam-kysymyksissä vellova. Ainakin Hgin hiippakunta.
Quote from: IDA on 05.04.2016, 22:08:12
Ei tämä ainakaan katoliseen kirkkoon sovi. Ymmärrän kuitenkin ainakin itse erittäin hyvin, jos etäläamerikkalainen paavi ei ole nykyisen, eurooppalaisen kulttuurimme ylin ystävä. Ei kai hänen nyt pidä "keeping up with Kardashiansiakaan" ruveta seuraamaan?
Lähinnä mulle tuli mieleen kotimaisia herännäisiä "voideltuja", joita voisi uskoa "Let it burn"-fatalisteiksi. Mutta en kyllä suhtaudu luottavaisesti nykypaavinkaan touhuihin.
Paavi vierailee Lesboksella ja "pakolaiset" murtuvat kyyneliin. Kylläpä onkin niin pörröistä ja ihanaa.
Paavi on myös tarjonnut pienelle ryhmälle "pakolaisia" mahdollisuuden tulla Vatikaaniin. Mahtaakohan tässä käydä samalla tavalla kuin Sipilän tarjotessa asuntoaan?
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/pakolaiset-murtuivat-kyyneliin-tavatessaan-paavin-pienet-lapset-antoivat-piirustuksiaan/5845892 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/pakolaiset-murtuivat-kyyneliin-tavatessaan-paavin-pienet-lapset-antoivat-piirustuksiaan/5845892)
QuotePakolaiset murtuivat kyyneliin tavatessaan paavin – pienet lapset antoivat piirustuksiaan
Pakolaisia tervehtinyt paavi Franciscus on otettu tunteellisesti vastaan Lesboksen saarella. Paikallisessa vastaanottokeskuksessa ihmiset murtuivat kyyneliin, pyysivät paavin siunausta ja pienet lapset antoivat paaville piirustuksiaan.
– Ette ole yksin, älkää menettäkö toivoa, paavi lohdutti.
Lyhyen vierailunsa aikana paavi lounastaa turvapaikanhakijoiden kanssa sekä tapaa saaren paikallisia asukkaita. Vierailu tapahtuu Konstantinopolin ortodoksisen patriarkan Bartolomeosin kutsusta. Saarella ovat myös Kreikan kirkon johtaja arkkipiispa Ieronymos ja pääministeri Alexis Tsipras.
Iltapäivällä uskonnolliset johtajat rukoilevat Lesboksen satamassa Välimeren ylityksessä kuolleiden henkilöiden puolesta.
– Tämä matka on merkitty surulla, surullinen matka, paavi kommentoi toimittajille lennollaan Roomasta Lesbokselle.
Saaren kautta on kulkenut viime kuukausien aikana satojatuhansia turvapaikanhakijoita ja muita kulkijoita. Paavin mukaan kyseessä on pahin humanitaarinen kriisi toisen maailmansodan jälkeen.
– Näemme niin monia ihmisiä, jotka kärsivät ja pakenevat, jotka eivät tiedä, minne mennä.
Pakolaisasioista vastaava kreikkalaisviranomainen sekä paikallinen media kertovat, että paavi on tarjonnut pienelle ryhmälle turvapaikanhakijoita mahdollisuutta tulla Vatikaaniin. Viranomainen ei kuitenkaan tarkentanut, milloin paavin tarjous kävisi toteen.
Argentiinasta asti piti tuoda tällainen päästään sairas mädättäjäpaavi Eurooppaa tuhoamaan. Edellinen saksalaispaavi arvosteli islamia, joten hänet laitettiin syrjään, vaikka paavinhommat normaalisti jatkuvat kuolemaan asti.
Mutta ei tässä tietenkään mitään salaliittoa ole takana, ei tietenkään. Ei tämä suunniteltua ole.
QuoteNäemme niin monia ihmisiä, jotka kärsivät ja pakenevat, jotka eivät tiedä, minne mennä.
Googlen, Youtuben ja puskaradion ansiosta mamut tietävät tarkalleen minne ja mitä kautta mennä, mistä pysyä poissa ja mitä maahantulohaastattelussa sanoa.
Ei hitto, se otti oikeasti syyrialaisia mukaansa Vatikaaniin tuolta Lesbokselta, haha. Taisi olla aika huolellisesti etukäteen valittu porukka, koska Vatikaaniin tuskin halutaan taharrush gamae -meininkiä turistien joukkoon.
Paavi halusi osoittaa, että pakolaiset ovat tervetulleita eli kaikki katoliset sitten vaan vastaanottamaan avosylin näitä hädänalaisia.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/861400/Paavi+otti+mukaansa+Vatikaaniin+syyrialaispakolaisia (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/861400/Paavi+otti+mukaansa+Vatikaaniin+syyrialaispakolaisia)
QuotePaavi otti mukaansa Vatikaaniin syyrialaispakolaisia
Paavi Franciscus otti mukaansa Lesboksen saarelta kaksitoista syyrialaispakolaista lauantaina. Vatikaaniin majoitettavat pakolaiset ovat kolmen perheen jäseniä. Joukossa on kuusi lasta.
Paavi halusi näin osoittaa, että pakolaiset ovat tervetulleita, kerrottiin Vatikaanin lausunnossa.
Vatikaaniin muuttaneista osa asui aiemmin Syyrian pääkaupungissa Damaskoksessa, osa koillisessa Deir Azzorissa, joka on jihadistien hallussa. Perheiden kodit ovat tuhoutuneet pommituksissa.
Lesboksen saaren kautta on kulkenut satojatuhansia ihmisiä viime kuukausina. Paavin vierailu saarella tapahtui Konstantinopolin ortodoksisen patriarkan Bartolomeosin kutsusta. Paikalla olivat myös Kreikan kirkon johtaja arkkipiispa Ieronymos ja pääministeri Alexis Tsipras.
Pakolaisia tervehtinyt paavi Franciscus otettiin saarella tunteellisesti vastaan. Paikallisessa vastaanottokeskuksessa ihmiset murtuivat kyyneliin, pyysivät paavin siunausta ja pienet lapset antoivat paaville piirustuksiaan.
– Ette ole yksin, älkää menettäkö toivoa, paavi lohdutti.
Lyhyen vierailunsa aikana paavi lounasti turvapaikanhakijoiden kanssa sekä tapasi saaren asukkaita. Iltapäivällä uskonnolliset johtajat rukoilivat Lesboksen satamassa Välimeren ylityksessä kuolleiden puolesta.
– Armollinen Jumala... vaikka monien haudalla ei ole nimiä, sinä tunnet ja rakastat jokaista heistä, paavi sanoi.
Uskonnolliset johtajat myös allekirjoittivat julkilausuman, jossa kehotettiin kansainvälistä yhteisöä "vastaamaan rohkeudella" humanitaariseen kriisiin. Lisäksi he vaativat uskonnollisia yhteisöjä tehostamaan pyrkimyksiä pakolaisten auttamiseksi.
Franciscus on luonnehtinut vierailuaan saarella yritykseksi herättää tietoisuutta toisen maailmansodan jälkeisestä pahimmasta humanitaarisesta katastrofista.
Varmaan tässä pitäisi liikuttua kyyneliin asti, mutta kun ei hetkauta tippaakaan, enintään lievää myötähäpeää tunnen paavin istuimen houreisesta alennustilasta. Taidan olla rasisti, fasisti ja natsi. ???
Quote from: Alaric on 16.04.2016, 18:14:27
Paavi halusi osoittaa, että pakolaiset ovat tervetulleita eli kaikki katoliset sitten vaan vastaanottamaan avosylin näitä hädänalaisia.
Kannataa sitten muistaa, että tämä ei ole poliittinen kannanotto, vaan kuuluu osana liturgiaan.
Quote from: Rubiikinkuutio on 16.04.2016, 18:19:52
Quote from: Alaric on 16.04.2016, 18:14:27
Paavi halusi osoittaa, että pakolaiset ovat tervetulleita eli kaikki katoliset sitten vaan vastaanottamaan avosylin näitä hädänalaisia.
Kannataa sitten muistaa, että tämä ei ole poliittinen kannanotto, vaan kuuluu osana liturgiaan.
Kyllä. Jo ammoisista ajoista saakka Paavi on hakenut Lesboksen saarelta kaksitoista syyrialaista vuosittain. Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Ettekö muka ole kuulleet huhtikuun 16. päivän rituaalista?
Tällaisina hetkinä toivoisin kuuluvani katoliseen kirkkoon, jotta voisin erota siitä.
Quote from: Alaric on 16.04.2016, 18:14:27
Ei hitto, se otti oikeasti syyrialaisia mukaansa Vatikaaniin tuolta Lesbokselta, haha. Taisi olla aika huolellisesti etukäteen valittu porukka, koska Vatikaaniin tuskin halutaan taharrush gamae -meininkiä turistien joukkoon.
Toisaalta, kyllähän Katoliseen kirkkoon vielä muutama homopedofiili mahtuisi. :-X
Miksei Marokkolaiset katurikolliset kelvanneet, Pakistanilaiset lapsien raiskaajat tai Afganistanilaiset bachabazaajat? Paavi on razze.
Vatikaanissa on noin 500 ihmistä, ja sinne otettiin nyt 12 maahanmuuttajaa. Jotta 5 miljoonan asukkaan Suomi pääsisi samoihin lukuihin, pitäisi tänne ottaa 10 000-kertainen määrä, eli 120 000. Kuka ehdottaa Timo Soinille tätä, otetaan Paavista mallia? 8)
Quote from: Alaric on 25.03.2016, 10:11:40
Siinä onkin matuilla (ainakin muslimeilla ja hindulla) ollut ihmettelemistä, kun kirkon päämies nöyrtyy uusien isäntiemme edessä. Palvelun pitää sitten olla vähintään yhtä hyvää tästä lähtien tai muuten alkaa äbäläwäbälä.
http://yle.fi/uutiset/paavi_pesi_pakolaisten_jalat_olemme_saman_jumalan_lapsia/8768785?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/paavi_pesi_pakolaisten_jalat_olemme_saman_jumalan_lapsia/8768785?origin=rss)
QuotePaavi pesi pakolaisten jalat: "Olemme saman Jumalan lapsia"
Paavi Franciscus halusi tuoda viestin, että ihmisyyden nimessä pakolaiset ovat tervetulleita. Samalla hän tuomitsi terrorismin, sillä sen tarkoituksena on hänen mielestään tuhota ihmisten välinen veljeys.
Paavi Franciscus on pessyt ja suudellut eri uskontoja edustavien pakolaisten jalkoja kiirastorstain perinteisessä seremoniassa.
Seremonia juontaa juurensa Raamatun kertomukseen, jossa Jeesus pesi opetuslastensa jalat ennen ristiinnaulitsemistaan.
Rooman ulkopuolella, Castelnuovo di Porton vastaanottokeskuksessa suoritettuun rituaaliin osallistui 12 pakolaista, joista kahdeksan oli miehiä ja neljä naisia.
Heidän joukossaan oli mm. eritrealaisia koptikristittyjä, nigerialaisia katolisia, intialainen hindu sekä muslimeja Malista, Syyriasta ja Pakistanista.
Paavi polvistui heidän eteensä, kaatoi pyhitettyä vettä messinkikannusta heidän jaloilleen, kuivasi ne ja lopuksi suuteli jalkoja. Osa pakolaisista kyynelehti seremonian aikana.
Paavi Franciscus painotti haluavansa osoittaa, että kaikki ihmiset ovat saman Jumalan lapsia. Ystävällinen ele oli tarkoitettu viestittämään pakolaisille, että he ovat tervetulleita näinä aikoina, jolloin muslimivastainen mieliala kasvaa terrori-iskujen myötä.
Samassa yhteydessä paavi tuomitsi jyrkästi Brysselin tiistaisen terrori-iskun. Hänen mukaansa verityön takana olivat "verenhimoiset ihmiset, jotka olivat kiitollisuudenvelassa aseteollisuudelle".
Paavin mielestä Brysselin hyökkääjät pyrkivät tuhoamaan ihmisten välisen veljeyden, jota pakolaiset edustivat.
– Meillä on erilaiset kulttuurit ja uskonnot, mutta olemme veljiä ja haluamme elää rauhassa, paavi totesi.
Raamatun ilmoitus ja kehoitus hädänalaisen auttamisesta on hommassa kaikille lienee selvää; joku tietävämpi voi korjata. Kokonaan toinen juttu on, että "pakolais"-statusta käytetään selkeästi kristillisen etiikan vastaisten agendojen ja toimien välikappaleena, esim. islamin harhaoppien levittämisessä, terrorissa, vihan- ja pelon lietsonnassa ja erityisesti kohdemaiden rikollisiksi määrittelemissä teoissa. Tämä olisi keskeinen lausuntojen ja toimien perusta kristilliseltä kirkonjohtajalta. Näin ei kuitenkaan tapahdu paavin (eikä monen muunkaan arvojohtajan) kohdalla.
Paavi ei vedä tässä minkäänlaista linjaa kristillisen katsantokannan esiintuomiseksi; tämä näkyy erityisen selvästi paavin harhaoppisessa käsityksessä, että kaikki palvelevat samaa Jumalaa, jonkinsortin "maailman uskontojen ykseys".
Paavin halulla, ja toisaalta Jumalan sanan ilmoituksella on selvä ero, ketkä ovat Jumalan lapsia.
Paavi, kuvitellessaan olevansa Kristuksen sijainen maan päällä, voi sanoa "ihmisyyden nimissä"; ts, ihmiskeskeisen humanismin nimissä tervetuloa läheltä ja kaukaa ikäänkuin kaikkien kristittyjen, kansakuntien ja valtioiden puolesta. Paavin harhaisuus jatkuu -millään tavalla islamilaista terrorismia tuomitsematta, sanomalla Brysselin iskujen takana olevien henkilöiden olevan niitä, jotka ovat aseteollisuudelle kiitollisuudenvelassa, no huh huh.
Kun Jeesus (Joh.13.luku) pesi -ei kuitenkaan nuollut, opetuslastensa jalat, tarkoitti Hän toimensa esikuvallisuutta: 1.Vain Jeesus Kristus voi pestä ihmisen puhtaaksi sisimpänsä puolesta, samaa ei voi kukaan toinen tehdä. 2. Jeesus osoitti opetuslapsilleen esikuvaa palvella toinen toistaan Hänen opetusten mukaan, - ei siis ihmiskeskeisen humanismin perustalta, vaan raamatulliselta perustalta.
Edit.
Eiköhän paavi vienyt Vatikaaniin ihan hyvän kotikasvatuksen saaneita kristittyjä. Meidän sekalainen joutomiesjoukko on ihan muuta.
Quote from: Outo olio on 16.04.2016, 21:47:56
Vatikaanissa on noin 500 ihmistä, ja sinne otettiin nyt 12 maahanmuuttajaa. Jotta 5 miljoonan asukkaan Suomi pääsisi samoihin lukuihin, pitäisi tänne ottaa 10 000-kertainen määrä, eli 120 000. Kuka ehdottaa Timo Soinille tätä, otetaan Paavista mallia? 8)
Eiköhän Timppa ihan ite ehdota noin niinku katolilaisena. Perään vielä kondomikielto ja älykäs suunnittelu evoluution tilalle oppikirjoihin niin se ois siinä sittten. ja tietty yks millwall - hjk matsi stadikalle.
Quote from: Sydämistynyt on 16.04.2016, 22:11:20
Eiköhän paavi vienyt Vatikaaniin ihan hyvän kotikasvatuksen saaneita kristittyjä. Meidän sekalainen joutomiesjoukko on ihan muuta.
Vei, ja jättää Lähi-idän kristityt oman onnensa nojaan, tosi he uskovat aidosti Herraan. siellä oli 1,5 miljoonan kristittyjen joukko teurastettu, kidutettu ja/tai ajettu kodeistaan niin, että ilmeisesti n. 150000- 300000 on enää jäljellä koko Lähi-Idässä. Ja vieläkään paavi ei myönnä islamilaisen terrorismin olemassaoloa. Olisiko syynä, että kaikki ovat saman Jumalan lapsia ja palvelevat samaa Jumalaa?
Itse en nyt usko YLE:n uutisten uutisointiin lainkaan, kuten en ole uskonut silloinkaan kun siellä puhuttiin rotutohtoreista. En kuitenkaan nyt jaksa lukea pitkiä puheita. Joka tapauksessa veikkaan valistuneesti seuraavaa: Paavi ei esittänyt, että minkään maan moraalinen velvollisuus oli avata rajansa maahanmuutolle, vaan moraalinen velvollisuus on auttaa pakolaistilanteen hoitamisessa inhimillisellä tavalla ja toiseksi en usko, että kolme syyrialaisperhettä otettiin Vatikaaniin maahanmuuttajina. Olisi jopa noloa, jos Vatikaani esittäisi näitä kolmea perhettä mallina muille valtioille siitä miten asiat pitää hoitaa ja niin tyhmiä siellä ei todellakaan olla, sillä se ei ole mikään YLE:n toimitus.
IDA, tiedotusvälineet maailmanlaajuisesti ovat uutisoineet tuosta syyrialaisten ottamisesta Vatikaaniin, että ei tämä sinun uskostasi ole kyllä mitenkään kiinni.
Muutama esimerkki:
http://www.bbc.com/news/world-europe-36063300 (http://www.bbc.com/news/world-europe-36063300)
http://www.nbcnews.com/storyline/europes-border-crisis/pope-makes-provocative-trip-greece-amid-eu-deportations-n556996 (http://www.nbcnews.com/storyline/europes-border-crisis/pope-makes-provocative-trip-greece-amid-eu-deportations-n556996)
http://www.nytimes.com/2016/04/17/world/europe/pope-francis-visits-lesbos-heart-of-europes-refugee-crisis.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/2016/04/17/world/europe/pope-francis-visits-lesbos-heart-of-europes-refugee-crisis.html?_r=0)
http://www.foxnews.com/world/2016/04/16/pope-brings-12-syrian-muslim-refugees-to-italy.html (http://www.foxnews.com/world/2016/04/16/pope-brings-12-syrian-muslim-refugees-to-italy.html)
Deutsche Wellen uutispätkä, missä lottovoiton saaneet matut näkyvät ja paavi, Jabban pomo, kertoo, miten henki kertoi hänelle ottaa tsyyrialaisia täyteen ylläpitoon. On siellä yksi hysteerinen matu polvillaan itkemässä. Aivan hirveätä teatteria. Kaikilta. http://youtu.be/MX1J1kHTdmQ
Melkoinen osa italialaisista on uskovia katolisia ja pitää Vatikaania arvossa. On ilmeisesti hyvinkin haluttu työ- tai asuinpaikka Italiassa, ja muuallakin katolisessa maailmassa.
Mitähän italialaiset pitävät siitä, että itse joutuvat jonottamaan turistien mukana Vatikaaniin ja eriuskoiset pääsevät sinne vapaamatkustajina?
Syyrialaisia, aina syyrialaisia. Miksei paavi ota Vatikaaniin somaleita. Somaleillahan-kin on niin kova hätä päällä, että lähes kaikki tarvitsevat turvapaikan. Paavi on rasisti, koska aidot hädänalaiset, Afrikan mustat somalit, eivät kelpaa. Häpeä, paavi!
^^Vatikaanissa on <500 ihmistä ja <45 hehtaaria. Maailmassa on >1 miljardi katolilaista. Ei taida olla kovinkaan vapaa liikkuvuus tuollapäin. :)
Itse en usko, että Vatikaani olisi mitenkään "haluttu työ- tai asuinpaikka", siitä yksinkertaisesta syystä että se ei ole tavalliselle ihmiselle mahdollista niin mitenkään. "Haluttu" edellyttäisi sitä että asia olisi ylipäätään mahdollinen. Kyllä siinä pitää olla ihan Kirkon johtomiehiä, että tuonne pääsee mitenkään muuten kuin turistina. Ihmisille ei siis edes juolahda mieleen moinen mielihalu, koska se on niin tavallisen elämän ulkopuolella.
Quote from: Sydämistynyt on 16.04.2016, 22:58:31
Quote from: Pärmi on 16.04.2016, 22:36:07
Quote from: Sydämistynyt on 16.04.2016, 22:11:20
Eiköhän paavi vienyt Vatikaaniin ihan hyvän kotikasvatuksen saaneita kristittyjä. Meidän sekalainen joutomiesjoukko on ihan muuta.
Vei, ja jättää Lähi-idän kristityt oman onnensa nojaan, tosi he uskovat aidosti Herraan. siellä oli 1,5 miljoonan kristittyjen joukko teurastettu, kidutettu ja/tai ajettu kodeistaan niin, että ilmeisesti n. 150000- 300000 on enää jäljellä koko Lähi-Idässä. Ja vieläkään paavi ei myönnä islamilaisen terrorismin olemassaoloa. Olisiko syynä, että kaikki ovat saman Jumalan lapsia ja palvelevat samaa Jumalaa?
Allah ei ole Jumala eikä Jahve, vaan Muhammedin omia houreita.
Siitä olen töysin samas mieltä, ja olen asiasta kirjoittanut tältä samalta,siis raamatulliselta kantilta "islam-kysymyksiä ja vastauksia"-ketjuun muistaakseni tammi-helmikuussa.
Oletin, että olisit ymmärtänyt kysymykseni oikein paavin paskapuheita kommentoidessani, joissa hän esitti näitä nyt kysymyksen muotoon kirjoittamiani valheellisia lausumiaan.
Quote from: Alaric on 16.04.2016, 23:00:18
IDA, tiedotusvälineet maailmanlaajuisesti ovat uutisoineet tuosta syyrialaisten ottamisesta Vatikaaniin, että ei tämä sinun uskostasi ole kyllä mitenkään kiinni.
Katsellaan nyt.
Kyseessä olevat perheet todennäköisesti ovat kirkon jäseniä. Jos Vatikaani antaa heille kansalaisuuden niin hyvä. Epäilen kuitenkin, että he eivät jää Vatikaaniin, joten heille on syytä hankkia asunnot ja mahdollisuudet elatuksen hankkimiseen. Paavi toimisi minusta erittäin vastuuttomasti, jos hän tekisi heistä jonkinlaisia poliittisia julkkiseläimiä, enkä todellakaan usko niin tapahtuvankaan.
Quote from: IDA on 17.04.2016, 01:58:26
Quote from: Alaric on 16.04.2016, 23:00:18
IDA, tiedotusvälineet maailmanlaajuisesti ovat uutisoineet tuosta syyrialaisten ottamisesta Vatikaaniin, että ei tämä sinun uskostasi ole kyllä mitenkään kiinni.
Katsellaan nyt.
Kyseessä olevat perheet todennäköisesti ovat kirkon jäseniä. Jos Vatikaani antaa heille kansalaisuuden niin hyvä. Epäilen kuitenkin, että he eivät jää Vatikaaniin, joten heille on syytä hankkia asunnot ja mahdollisuudet elatuksen hankkimiseen. Paavi toimisi minusta erittäin vastuuttomasti, jos hän tekisi heistä jonkinlaisia poliittisia julkkiseläimiä, enkä todellakaan usko niin tapahtuvankaan.
Pitäähän sitä itselleen koittaa kovasti selitellä tätä, kun todellisuus iskee vasten kasvoja ;) Itsehän samanlaisella mutulla arvioin että nuo ovat ihan samaa muslimiporukkaa kuten suuri osa muistakin. Voisinpa vaikka yrittää huomenna etsiä aiheesta lisää tietoja.
Keharikristitty on silti kehari. Niille kansalaisuuksien antaminen ei ole todellakaan hyvä.
Ja Vatikaanille tietysti keskeinen kysymys on alueella jatkuvasti lisääntyvä kristittyjen vaino. Se on jo useasti ja pitkään vaatinut kansainvälistä puuttumista tilanteeseen. Ketään ei vaan kiinnosta kristittyjen vaino, vaan lähinnä se saadaanko Syyrian hallinto kaadettua samalla tavoin kuin Irakin ja Arabikevään demokratiaihmeiden hallinnot.
Quote from: Alaric on 17.04.2016, 02:03:26
Pitäähän sitä itselleen koittaa kovasti selitellä tätä, kun todellisuus iskee vasten kasvoja ;) Itsehän samanlaisella mutulla arvioin että nuo ovat ihan samaa muslimiporukkaa kuten suuri osa muistakin. Voisinpa vaikka yrittää huomenna etsiä aiheesta lisää tietoja.
Minulle ei koskaan iske todellisuus kasvoille median uutisoinnista. Totta toki, että propaganda selvästi uppoaa aina, kun asioista ei tunneta taustoja lainkaan. Enkä nyt ihan puhtaalla mutulla arvio tässä. En vain nyt jaksa ruveta lukemaan pitkiä puheita ja selvityksiä. Olen tässä vuosien aikana tehnyt sen monta kertaa, mutta siitä ei ole suurempaa hyötyä, koska lopulta ihmisiä ei edes kiinnosta koko asia, vaan ainoastaan se mitä siitä voi repiä omien poliittisten näkemystensä tueksi. Tosiasiahan on, että paavi ei vaikuta Suomen valtion, tai edes EU:n maahanmuuttopolitiikkaan, eikä edes pyri vaikuttamaan siihen.
Jos nyt katsoo vaikka Saksaa, niin Baijerissa siellä vaaditaan rajoja kiinni. Itävalta on jo omiaan sulkenut. Puola taas ei ilmeisesti aio edes ottaa osaa EU:n sekoiluun. Jos Suomen ateistinen hallinto murtuu paavin esimerkin paineessa, niin sitten saa etsiä vikaa jostain muualta kuin paavin puheista.
Sen verran tarkistin, että olivat ne muslimeja.
Muuten olen sitä mieltä, että paavi voisi lopettaa rocktähtimäiset lentokonehaastattelut :D
http://www.news.va/en/news/popes-in-flight-presser-on-eu-policies-injustice-a
Totta kuitenkin tuo, että ongelma ei ratkea sulkemalla vain rajat, vaan asioille pitäisi todella tehdä jotain koska näin jatkaen ne rajat eivät sitten lopulta ilman sotia pitäisi kuitenkaan. Rajojen sulkeminen olisi kyllä tässä akuutissa tilanteessa todella järkevää, koska paavin mainitsemat elannon löytyminen ja integroituminen eurooppalaisiin kulttuureihin eivät todellakaan tule nykymeiningillä tapahtumaan.
Laitetaan lopuksi kirkonopettajan näkemys tähänkin asiaan:
http://www.returntoorder.org/2014/07/saint-thomas-say-immigration-2/
Paavi suuteli aikanaan fasismia, kohde on nyt eri, laatu sama.
Eikös katolisessa kirkossa ole aika yleinen ajatus, että antikristilliset voimat ottivat kirkosta vallan edellisen kirkolliskokouksen, Vatikaani II:n myötä? Tuon jälkeen kirkko alkoi mm. fasilitoida epäjumalainpalvontaa ja hyysätä harhaoppeja. Yleiseksi taktiikaksi valittiin, että katolisen kirkon on tultava lähemmäs maallista kulttuuria, eikä maallista kulttuuria enää yritetä siirtää lähemmäs kirkkoa.
Olen nähnyt kuvia paavista osallistumassa joihinkin intiaanikarkeloihin ja hindutoimituksiin. Ainakin Mel Gibson on tunnettu esimerkki katolisesta joka kapinoi nykykirkkoa vastaan. Hänen seurakunnassaan kirkolliset toimitukset ovat yhä latinaksi, jne.
Katselin äsken mielenkiintoisen CBN:n toimittaja Dale Hurdin raportin ISIl:n tavotteista Roomaa ja Vatikaania ajatellen: Isil'n tähtäimessä maailmanlaajuisen kalifaatin toteutumiseksi on Rooman valtaaminen v:een 2025 mennessä ja Vatikaanissa paavin julkinen kaulankatkaisu Pietarinaukiolla. Paavin pään seuraksi yhteiskuvaan päässevät myös kardinaalien päät. Isil on lisännyt jäseniensä määrää pakolaisten keskuudessa niin Libyassa kuin Euroopan puolella. Onneksi paavi ja Isilin jösenet ovat saman Jumalan lapsia, rauhan ja tolkun ihmisiä, varmasti löytynee myös rauhallinen ratkaisu/katkaisu.
Paavi ei tunne kansaa,
siksi kansakaan ei tunne Paavia.
Pikkutyttö kumartui paavin edessä - muslimit raivoissaan:
QuoteMany blamed Arab leaders for the humiliation, saying refugees were abandoned by the Arabs and Turkish President Recep Tayyip Erdogan, since he signed a deal with the E.U. saying asylum seekers who make it to Greece can be returned to Turkey if they don't qualify or apply for asylum. Another social media user criticized the Arab Gulf states "who abandoned the Sunnis in Syria and Iraq at the hands of the Shiite and didn't open the asylum gates" for refugees—an attack on how little Gulf states have done to even consider admitting Syrian refugees.
Another blamed Muslims as a whole. "The Syrians are kissing the hands and feet of the Pope," wrote one Qatari user. "The Muslims came to such a humiliation because of our incompetence to support them." Others viewed the pope's visit to the refugee camp as a sign that he's trying to evangelize Muslims. "Evangelizing the Syrian refugees has started," one wrote, while another called on Arab leaders "to pay attention to this attempt."
http://www.vocativ.com/309773/muslims-slam-arab-leaders-after-refugee-kneels-at-popes-feet/
Quote from: pulikka on 16.04.2016, 23:39:21
Syyrialaisia, aina syyrialaisia. Miksei paavi ota Vatikaaniin somaleita. Somaleillahan-kin on niin kova hätä päällä, että lähes kaikki tarvitsevat turvapaikan. Paavi on rasisti, koska aidot hädänalaiset, Afrikan mustat somalit, eivät kelpaa. Häpeä, paavi!
Kas, joku muukin kannattaa Somalisointia nuivuuden kasvattamiseksi. Tästä tulee aina se kiva folklore mieleen, jossa somalinuori nussi viktorian ja danielin jalokivet ja heitti sitten ne lopuksi sillalta veteen. Ns. kyy povellani tilanne.
Paavi tuli nuoren palavan rakkauden väliin, joka oli syntynyt matupojan ja espanjalaisen avustustyöntekijän välille, viemällä pojan perheineen vatikaaniin. Tyttö jäi Lesbokselle jatkamaan kumiveneiden hilaamista maihin. :'(
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3549195/Teenage-Romeo-Juliet-split-Pope-s-refugee-rescue-stunt-Syrian-boy-distraught-forced-leave-Spanish-volunteer-aid-worker-Lesbos-starts-new-life-Rome.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3549195/Teenage-Romeo-Juliet-split-Pope-s-refugee-rescue-stunt-Syrian-boy-distraught-forced-leave-Spanish-volunteer-aid-worker-Lesbos-starts-new-life-Rome.html)
Eikö ketään toista okseta tuo, että järjestään kaikki matujen kanssa tekemisissä olevat myös pyrkii jatkamaan sukua niiden kanssa heti kuin mahdollista?
Quote from: Alaric on 25.03.2016, 10:11:40Siinä onkin matuilla (ainakin muslimeilla ja hindulla) ollut ihmettelemistä, kun kirkon päämies nöyrtyy uusien isäntiemme edessä.
Paavi on suudellut Koraania jo vuonna 1 ja 2. Tässä mitään ihmettelemistä enää ole!
Quote from: Mr.Reese on 20.04.2016, 16:59:57
Paavi tuli nuoren palavan rakkauden väliin, joka oli syntynyt matupojan ja espanjalaisen avustustyöntekijän välille, viemällä pojan perheineen vatikaaniin. Tyttö jäi Lesbokselle jatkamaan kumiveneiden hilaamista maihin. :'(
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3549195/Teenage-Romeo-Juliet-split-Pope-s-refugee-rescue-stunt-Syrian-boy-distraught-forced-leave-Spanish-volunteer-aid-worker-Lesbos-starts-new-life-Rome.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3549195/Teenage-Romeo-Juliet-split-Pope-s-refugee-rescue-stunt-Syrian-boy-distraught-forced-leave-Spanish-volunteer-aid-worker-Lesbos-starts-new-life-Rome.html)
Eikö ketään toista okseta tuo, että järjestään kaikki matujen kanssa tekemisissä olevat myös pyrkii jatkamaan sukua niiden kanssa heti kuin mahdollista?
Avustustyöntekijä 19 ja poika 15? Eihän tuo ikäero tietenkään kovin korkea ole, mutta haiskahtaa tämä pullahalailu taas pedofilialta. ... Tosin onneksi "teinirakkaus" vaikuttaa melko yksisuuntaiselta tässä tapauksessa.
Quote from: newspeak on 20.04.2016, 17:41:08
Tosin onneksi "teinirakkaus" vaikuttaa melko yksisuuntaiselta tässä tapauksessa.
Rakkaudesta on paha sanoa mitään, mutta uskon että
himoa ainakin löytyy. Itse kun muistelen elämääni 15-vuotiaana, jos nyt joku 19-vuotias tyttö olisi iskenyt silmänsä minuun, niin en olisi ollenkaan pitänyt asiaa pahana. :-*
Väitetty "15-vuotias" poika/mies muuten näyttää tältä:
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/20/15/335553E500000578-3549195-So_close_15_year_old_Syrian_refugee_Abdul_Majid_is_still_wearing-a-37_1461161280839.jpg (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/20/15/335553E500000578-3549195-So_close_15_year_old_Syrian_refugee_Abdul_Majid_is_still_wearing-a-37_1461161280839.jpg)
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/20/15/3355545700000578-3549195-_I_miss_her_Teenage_Abdel_Majid_pictured_in_Rome_still_wearing_t-a-32_1461161232052.jpg (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/20/15/3355545700000578-3549195-_I_miss_her_Teenage_Abdel_Majid_pictured_in_Rome_still_wearing_t-a-32_1461161232052.jpg)
???
Quote from: Outo olio on 20.04.2016, 19:54:40
Quote from: newspeak on 20.04.2016, 17:41:08
Tosin onneksi "teinirakkaus" vaikuttaa melko yksisuuntaiselta tässä tapauksessa.
Rakkaudesta on paha sanoa mitään, mutta uskon että himoa ainakin löytyy. Itse kun muistelen elämääni 15-vuotiaana, jos nyt joku 19-vuotias tyttö olisi iskenyt silmänsä minuun, niin en olisi ollenkaan pitänyt asiaa pahana. :-*
Väitetty "15-vuotias" poika/mies muuten näyttää tältä:
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/20/15/335553E500000578-3549195-So_close_15_year_old_Syrian_refugee_Abdul_Majid_is_still_wearing-a-37_1461161280839.jpg (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/20/15/335553E500000578-3549195-So_close_15_year_old_Syrian_refugee_Abdul_Majid_is_still_wearing-a-37_1461161280839.jpg)
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/20/15/3355545700000578-3549195-_I_miss_her_Teenage_Abdel_Majid_pictured_in_Rome_still_wearing_t-a-32_1461161232052.jpg (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/20/15/3355545700000578-3549195-_I_miss_her_Teenage_Abdel_Majid_pictured_in_Rome_still_wearing_t-a-32_1461161232052.jpg)
???
Oh, mikä hurmaava herrasmies! :flowerhat:
Kai tämä sitten kuuluu paavin PR-kampanjaan. Paavi saisi ottaa mallia ristiretkiä edeltäneistä paaveista ja kannustaa toimimaan invaasiota vastaan. Ja tietenkin ja ensisijaisesti ottaa mallia Lutherista, joka näki (turkkilaisten) invaasion torjumisen olevan maallisten hallitsijoiden velvollisuus eikä suinkaan papiston, jonka velvollisuutena hän näki uskonnollisten tapojen ylläpitämisen.
Noista kuvista sen verran, että Romeon käteen olisi näppärää photoshopata vaikkapa kaljapullo tai vastaava tai shotoshopata se sieltä pois... luulisi paavin jesuiittana tietävän paremmin. :facepalm:
Nähtäväksi jää, vastaako joku suomalainen imaami paavin rauhansymboliikkaan pussaamalla esim. paperittomien klinikan asukkien jalkoja. Kauniimpaa elettä on vaikea keksiä.
Loppuisi myöskin kertaheitolla jankutus islamin valloitushalukkuudesta.
Linkki http://www.euractiv.com/section/justice-home-affairs/news/pope-francis-tells-eu-to-tear-down-migrant-walls/
Vatican City, May 6, 2016 (AFP) – Pope Francis said Friday he dreamed of a Europe in which "being a migrant is not a crime", as he urged EU leaders to "tear down the walls" and build a fairer society.
Jep.
Paavin tulisi sanoa, että kristikunnan jäänteitä on varjeltava kerettiläisyydeltä, barbarialta ja Mahometin antikristilliseltä opilta. Mutta paavi on postmoderni ja uitettu marksismissa.
Quote from: Aksiooma on 08.05.2016, 09:10:28
Linkki http://www.euractiv.com/section/justice-home-affairs/news/pope-francis-tells-eu-to-tear-down-migrant-walls/
Vatican City, May 6, 2016 (AFP) – Pope Francis said Friday he dreamed of a Europe in which "being a migrant is not a crime", as he urged EU leaders to "tear down the walls" and build a fairer society.
Jep.
Aloitetaan sitten Vatikaanin muurista.
Paavi oksentamassa maskottejaan pois, niin kuin monet tekevät kesäkissoilleen?:
What happened to the 12 Syrian refugees rescued by the pope?
http://www.theguardian.com/world/2016/may/25/what-happened-pope-francis-syrian-refugees-rescued-lesbos-vatican-rome