Alkoi väkisinkin naurattaa ja samalla itkettää tätä uutista lukiessa ;D En ole tajunnutkaan, että rukousaamiainen on tuotu myös Suomeen ja kukapa muukaan siellä pääpiruna häärii kuin Soini. Tää on jotain niin absurdia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030521223240_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030521223240_uu.shtml)
QuoteRukoilemaan Soinin kanssa - 120 eurolla
Kansanedustajat kutsuvat maksulliseen tilaisuuteen, jossa Suomen tulevaisuudesta tehdään parempi Jeesuksen opetuksilla.
Neljä kansanedustajaa on kuluneella viikolla houkutellut kollegoitaan rukoilemaan yhdessä perussuomalaisten puheenjohtajan, ulkoministeri Timo Soinin kanssa.
Antero Laukkasen (kd), Lea Mäkipään (ps), Lasse Hautalan (kesk) ja Harry Wallinin (sd) allekirjoittamassa kirjeessä muistutetaan 16. maaliskuuta järjestettävästä Suomen Kansallisesta Rukousaamiaisesta.
- Hyvä kollega, toivomme, että vastaat kutsuumme myöntävästi, nelikko vetoaa Iltalehden käsiinsä saamassa kirjeessä.
Allekirjoittajien mukaan hotelli Hilton Kalastajatorpalla pidettävä tilaisuus on "poliittisesti ja tunnustuksellisesti sitoutumaton" ja sen osallistujat ovat "politiikan ja elinkeinoelämän päättäjiä ja vaikuttajia".
Tilaisuuden avaavat kristillisdemokraattien kansanedustaja Sari Essayah ja ex-kansanedustaja Sauli Ahvenjärvi, ja virallisen tervehdyksen tuo eduskunnan toinen varapuhemies Paula Risikko (kok).
Ohjelmaan kuuluu myös musiikkiesityksiä.
Rukousaamiaisen sisällöllinen huippukohta on jo nimensäkin mukaisesti raamatunluku ja rukous, jonka suorittaa Timo Soini. Soini on katolilainen, ja hän on puhunut usein avoimesti uskostaan.
Soinin kanssa rukoileminen maksaa osallistujille 120 euroa.
60 euroa enemmän sijoittamalla pääsee osallistumaan myös aamiaistilaisuuden jälkeen järjestettävään Luottamus tulevaisuuteen -arvofoorumiin, jonka pääpaino on turvapaikanhakijoissa. Puhujien joukossa on Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio.
- On hyvä, että ihmiset kaikilla yhteiskunnan tasoilla jälleen löytävät rukouksen syvällisen merkityksen ja Jeesus Nasaretilaisen opetukset, silloin voimme tulla osaksi ratkaisua paremmasta tulevaisuudesta, tilaisuuden virallisessa ohjelmassa kuvaillaan.
Rukousaamiainen järjestetään suljettujen ovien takana ja kansanedustajien allekirjoittamassa kutsukirjeessä painotetaan, että esimerkiksi medialla ei ole pääsyä paikalle.
Suomen ensimmäinen rukousaamiainen järjestettiin viime vuoden maaliskuussa. Tuolloin Kalastajatorpalle kerääntyi noin 130 osallistujaa. Nyt järjestäjät odottavat paikalle 200 vierasta, joista parikymmentä tulee ulkomailta.
(...)
Ja voi vittujen kevät. Tämmöisiäkö se tynnyri puuhailee kun ei muuhun kykene.
Onko hommalaisia menossa? Jos on, niin raportoikaa millaista sontaa nuo kelmit tuolla vääntävät.
Ei rukoilussa mitään pahaa ole, mutta Timo rukoilee varmasti Suomeen lisää sandaalinläpsyttelijöitä ja jihadisteja.
Quote from: Parzival on 05.03.2016, 19:26:59
Ja voi vittujen kevät. Tämmöisiäkö se tynnyri puuhailee kun ei muuhun kykene.
Mene polvillesi!
No eihän tuohon tarvita kuin 20 miljoonaa osallistujaa niin saadaan tämän vuoden maahanmuuton kulut maksettua - jos tuotot siis lyhentämättöminä käytettäisiin tuohon.
Siis ne kulut jotka aiheutuivat siitä että Soini vain rukoilee asioiden menevän niin kuin niiden pitäisi, sen sijaan että tekisi asioille jotakin. :facepalm:
Tosi hyvä, että Soini pystyy kaikilta kiireiltään ottaa vähän hengähdystaukoa USA-henkisessä jeesustelu-sessioissa.
Tähän kirosana, joita mä en siis oikeastaan ikinä viljele :)
Voin toki rukoilla Soinin kanssa, jos Soini maksaa matkakulut, mutta varmasti rukoilisimme päinvastaisia asioita.
Parempi se on rukoilla. Eihän tässä mikään muu enää voi auttaa.
Quote from: Frida Hotell on 05.03.2016, 19:35:01
Parempi se on rukoilla. Eihän tässä mikään muu enää voi auttaa.
Niin. Kaikki muuhan on jo tehty, kuten vetovoimatekijöiden karsiminen ja muiden ehtojen kiristäminen. Pakkastakin on ollut. Jumalan kiitos.
No ei saatana ole ihme, että maa on syöksykierteessä. Natkut pönöttämässä kädet ristissä, kuin pahaiset hihhulit konsanaan.
Onkohan päälessukin mukana tässä surkuhupaisassa näytelmässä. Saatanan tunarit!
Jo on irvokasta touhua. Varokoon, ettei taivas putoa niskaan.
Ehkä asiat ovat menneet tähän asti niinkuin Soini on rukoillut.
Toisaalta, oli rukous mikä tahansa niin varmasti se ylittää tuhatkertaisesti hallituksen toimet ja vaikutuksen.
Suljettujen ovien taakse tuo koko orkesteri tulisi lukita iankaikkisesti, amen!
Quote from: Peltipaita on 05.03.2016, 19:42:14
Ehkä asiat ovat menneet tähän asti niinkuin Soini on rukoillut.
Ihan totta. Ne varmaan juttelee jumalan kaa edustusauton takapenkillä nahkaverhoilujen huurussa, ja luoja kiittelee Timppaa, kuin hyvin se on onnistunut elämässään persoonallisuushäiriönsä turvin, rumasta ulkonäöstä ja ilmeisestä kusipäisyydestä huolimatta.
Quote from: Kim il-66 on 05.03.2016, 19:40:35
No ei saatana ole ihme, että maa on syöksykierteessä. Natkut pönöttämässä kädet ristissä, kuin pahaiset hihhulit konsanaan.
Onkohan päälessukin mukana tässä surkuhupaisassa näytelmässä. Saatanan tunarit!
Jo on irvokasta touhua. Varokoon, ettei taivas putoa niskaan.
Jaa miten niin
kuin pahaiset hihhulit ;) Jotenkin kuvittelisin, että suurin osa tuolla on ihan ns. aitoa tavaraa.
Quote from: Parzival on 05.03.2016, 19:26:59
Ja voi vittujen kevät. Tämmöisiäkö se tynnyri puuhailee kun ei muuhun kykene.
Tainnut ottaa Jenkeistä mallia. ;D
Ensin yhdessä rukousaamiaiselle ja sen jälkeen hartauspaskalle. Tätä me Suomessa kaivattiin ja odotettiin.
Quote60 euroa enemmän sijoittamalla pääsee osallistumaan myös aamiaistilaisuuden jälkeen järjestettävään Luottamus tulevaisuuteen -arvofoorumiin, jonka pääpaino on turvapaikanhakijoissa. Puhujien joukossa on Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio.
Hengennostatusta varmaan että jatketaan samalla linjalla vastustuksesta huolimatta. Rikolliset.
Ihanko oikeasti tämä uutinen on totta?.. ja jos todella on niin..
Olen Timo pahoillani mutta se mitä sinä nyt teet meille suomalaisille ja kansallemme hallituksessakin.. ei varmasti ole Jumalasta tai Jeesuksesta..
Kukahan sinun korviisi mahtaa kuiskutella?..
Mitäs taivaaseen pääsy maksaa?
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 19:58:27
Mitäs taivaaseen pääsy maksaa?
En tiedä mutta helvettiin pääsy tulee meille ainakin kalliiksi.
Mitä se Soini rukoilee? Pehmeämpiä takapenkkejä Audiin?
Omg, ei mulla muuta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 19:58:27
Mitäs taivaaseen pääsy maksaa?
Ei harmainta aavistusta, mutta oman kristillisen maaperänsä myymisellä islamisteille, ei varmastikaan taivaspaikka aukene. Voi olla, että Jabballe lyödään hiilihanko kouraan.
Tai hiiliharja.
Kaiken kruunaa vielä maksullinen mokutustilaisuus herran haltuun -hengessä rukoilun jälkeen.
Soini tietää, että poliittiset meriitit on nyt nähty eikä turvapaikkaa välttämättä löydy kauden jälkeen suurista luuloista huolimatta. Ilmeisesti pohjustaa tulevaa uraa kiertävänä saarnamiehenä, joka loppupeleissä pystyy parantamaan sairaatkin muutamaa saturaista vastaan. TV-lähetyksiä ja valkaistuja hampaita odotellessa.
Kuulostaa hyvältä. Ehkä luoja suo lisää viisautta Soinille ja osallistujille. Joku maahanmuutto viraston tyyppi sielä myös on mukana ja varmaankin kertoo osallistujille että meidän kristillinen velvollisuutemme on auttaa hädänalaisia, luoja palkitsee iloisen antajan. Se on taivaspaikka varma kun antaa mamuille paidan päältään.
Mahtaako tää porukka olla ihan tervejärkistä. Siinä tulee sitten persuille, jos se 200 osallistujan tavoite täyttyy noin 24 000 euroa. Jos kulut on 4000 euroa niin jäähän siitä jonkin verran persuille vaalityöhön, vai meneeköhän rahat itse pääjeesustelija Soinille.
Quote from: Parzival on 05.03.2016, 19:26:59
Ja voi vittujen kevät. Tämmöisiäkö se tynnyri puuhailee kun ei muuhun kykene.
Tonne pitäisi saada mätien kanamunien piste, josta voisi etsiä oman esikuvansa.
Ei hyvä luoja, mitä vieraan kulttuurin väkisintuputusta Suomeen taas jälleen kerran.
Timppa sopis nykyään hyvin Sarasvuon kanssa kimppaan. Molemmat samanlaisia Billy Graham-faneja näköjään.
Moskeijoita ja rukousaamiaisia, jee jee. Toiset tuputtaa islamia ja toisen amerikkaa.
Me ollaan nykyään kuin jokin musta aukko joka tarrautuu ihan mihin tahansa vieraaseen.
Soinihan sanoi aikanaan, että "persut eivät myy persettään". Rukousseuraa siis voi kuitenkin myydä?
Olisi kyllä hauska nähdä koko hinnasto.
Quote from: Alaric on 05.03.2016, 19:25:04
60 euroa enemmän sijoittamalla pääsee osallistumaan myös aamiaistilaisuuden jälkeen järjestettävään Luottamus tulevaisuuteen -arvofoorumiin, jonka pääpaino on turvapaikanhakijoissa. Puhujien joukossa on Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio.
- On hyvä, että ihmiset kaikilla yhteiskunnan tasoilla jälleen löytävät rukouksen syvällisen merkityksen ja Jeesus Nasaretilaisen opetukset, silloin voimme tulla osaksi ratkaisua paremmasta tulevaisuudesta, tilaisuuden virallisessa ohjelmassa kuvaillaan.
Miten ihmiset "kaikilla yhteiskunnan tasoilla" voivat löytää maksulliseen, salaiseen, poliittiselle eliitille tarkoitettuun tilaisuuteen? Kompensoiko maksullisuuden tuoton lahjoittaminen hyväntekeväisyyteen? Mihin rahat muuten menevät?
Miten poliitikot voivat pitää luontevana uskonnollisen tilaisuuden järjestämistä - vieläpä tuollaisen?
Aiotaanko "poliittisesti sitoutumattomassa" arvoseminaarissa esittää analogiapäätelmiä Jeesus Nasaretilaisesta pakolaisena ja Euroopasta turvapaikkaa hakevista MENA-miehistä?
Mitä Raamatusta luetaan ja mihin poliittiseen päätökseen sitä sovelletaan? Mokutusta yritti juuri näin Ruotsin valtiokirkon ylipapitar:
http://hommaforum.org/index.php/topic,63580.msg2149799.html#msg2149799
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 19:58:27
Mitäs taivaaseen pääsy maksaa?
Sitä en tiedä, mitä poliitikot toisilleen järjestämässä tilaisuudessa puhuvat. Tätä kansa ei voi koskaan kuullakaan.
Mutta kirjoitettu on:
Jaakobin kirje 2
1 Veljeni, älköön teidän uskonne meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen, olko sellainen, joka katsoo henkilöön.
2 Sillä jos kokoukseenne tulee mies, kultasormus sormessa ja loistavassa puvussa, ja tulee myös köyhä ryysyissä,
3 ja te katsotte loistavapukuisen puoleen ja sanotte: "Istu sinä tähän mukavasti", ja köyhälle sanotte: "Seiso sinä tuossa", tahi: "Istu tähän jalkajakkarani viereen",
4 niin ettekö ole joutuneet ristiriitaan itsenne kanssa, ja eikö teistä ole tullut väärämielisiä tuomareita?
5 Kuulkaa, rakkaat veljeni. Eikö Jumala ole valinnut niitä, jotka maailman silmissä ovat köyhiä, olemaan rikkaita uskossa ja sen valtakunnan perillisiä, jonka hän on luvannut niille, jotka häntä rakastavat?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 05.03.2016, 21:10:06
Quote
Soinin kanssa rukoileminen maksaa osallistujille 120 euroa.
Jabba on USA:n retkien innoittamana hinnoitellut itsensä. USA:n puolustusvoimien neekereille Jabba on maksanut kakkoseenpanosta puolet persujen puoluetuesta. Sipilän ja kokkareiden edessä Jabba on joutunut niinikään nöyrtymään; Jabba on maksanut persepanosta kaikki periaatteensa.
Jabba ei ole tyhmä. Sitä saa mitä tilaa ja päinvastoin. Pers´reikä ruvella Jabba vaatii tismalleen samaa alistumista hallituspersuilta, mitä on joutunut kokemaan isojen poikien sado-masokistisissa leikeissä valtameren takana. Rukoileminen on vain sumuverho perversseille homo-orgioille, joihin Jabba aikoo seuraavaksi johdattaa lammasmaisen ja munattoman laumansa.
Muistakaapa sekin, että Nergin sisäministeriöön muninut Päivi Räsänenkin kävi tuolla Amerikan rukousaamiaisella, nyt Amerikan maalla taitaa hihhuloida parhaillaan Simon Elo.
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 19:58:27
Mitäs taivaaseen pääsy maksaa?
Kaikille halukkaille elämän, yhä useammalle hengen.
Quote from: Peltipaita on 05.03.2016, 19:59:59
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2016, 19:58:27
Mitäs taivaaseen pääsy maksaa?
En tiedä mutta helvettiin pääsy tulee meille ainakin kalliiksi.
Helvettiin pääsemiseksi ei tarvitse tehdä yhtään mitään. Helvettiin ei päästä, sinne joudutaan. Totta on, että kallista tulee, kun panoksena on iankaikkinen sielu ja pelin häviää lopullisesti.
Nauroin itseni tärviölle.
Quote from: Tavan on 05.03.2016, 21:38:01
Nauroin itseni tärviölle.
Ilostako nauroit? Niin minäkin. Joskus jotain hyvääkin Soinilta. :)
Saaks tulla jos rukoilee Soinin potkujen puolesta? Eikös se ajatus ollu just niinku Suomen puolesta rukoileminen?
Jos kerran maksetaan niin mikäs siinä...
Ensialkuun temppu kuulosti hauskalta vitsiltä, mutta voihan se ihan hyväkin keskustelutilaisuus olla. Oletettavasti tilaisuus ei eroa kuin yhdeltä osin muista poliitikkojen järjestämistä "seminaareista" lobbareille, joissa poliitikko puhuu muutaman sanan puutaheinää, lobbari maksaa osallistumisesta parisataa euroa ja saa vastikkeeksi esittää muutaman "talouselämän kannalta merkittävän näkemyksen" suoraan poliitikolle. Se ero on kristillinen tyyli, ja se tyyli auttaa pitämään pahimmat sosialistit ja islamistit ulkona. Kyseessä on siten vähän rehellisempi lobbauslounas -- amerikkalaisten kristillisten liikemiesten oppien mukaan --.
Jumala tuskin tulee olemaan läsnä edes henkisessä mielessä. Toisaalta tuskin rukouskaan tulee alkamaan samaan tapaan kuin sosialistien kohtaamisissa: Komissaari meidän, joka olet Brysselissä. Pyhät ovat monikulttuurisuus julistuksesi. Tulkoon liittovaltiosi. Tapahtukoon sinun tahtosi vastoin kansan tahtoa. ... Joten on se vähän kankeaa ja tyhmää, mutta paljon siinä on hyvääkin. Kaikki kristillinen toiminta on sellaista. Oma suosikkini on Finska Y.M.C.A (https://www.youtube.com/watch?v=yUdb8Hy1uF4).
Maksullinen rukoustilaisuus kuulostaa erittäin vastenmieliseltä. Jumala on kaukana tuolta. Jumala kuulee joka ikisen ihmisen rukoukset, ja vastaa tahtonsa mukaan. Jumala on hyvin tarkka siitä, että Hänen asioitaan pidetään esillä ilmaiseksi. Nyt rukoustilaisuuteen pääsy riippuu ihmisen maksukyvystä. Jumala ottaa huomioon katuojassa makaavan pultsarin rukouksen, mutta Hän ei korvaansa lotkauta maksullisen rukoustilaisuuden osallistujien rukoukseen. Ikävää, että poliitikkomme luulevat, että Jumalan lahja olisi rahalla ostettavissa ja saavat sen katuojassa makaavan pultsarinkin luulemaan, että Jumala on rukousaamiaisella, eikä kuule nyt rukouksia, koska siitä ei ole varaa maksaa.
Barack Obama on lähempänä antikristusta kuin uudestisyntynyttä kristittyä, nyt Soini tuo vierasta tulta Obaman pesästä, tästä ei hyvää seuraa.
David Wilkersonilta opetusta aiheesta: http://www.tscpulpitseries.org/finnish/tsincens.htm
David Wilkerson oli kirjojen Risti ja linkkuveitsi sekä Juokse poika juokse - pastori.
Quote from: Machine Head on 05.03.2016, 21:44:14
Joskus jotain hyvääkin Soinilta. :)
Rukoilu on ok, mutta maksusta?
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Fellowship_%28Christian_organization%29
Ameriikan-rukousaamiaisen taustalla häärii lahko, joka on jo kauan sitten irtaantunut kristinuskosta. Niillä on semmonen kumma kalvinistinen käsitys, että vaikutusvaltaisten ihmisten asema on sinänsä todistus siitä, että ovat Jumalan valittuja, tässä elämässä ja ikuisuudessa. Heidät on tarkoitettu hallitsemaan muita, eivätkä säännöt koske heitä koska
perseverance of the saints.
USA:ssa on vallalla uusapostolinen liike, joka pyrkii politiikkaan voimakkaasti. Perinteisesti uskovat kristityt ovat esittäneet voimakasta kritiikkiä liikettä kohtaan. Kalvinismi taas on hyvin marginaalisessa asemassa valtavirtaisessa kristillisyydessä. Karismaattinen/uuskarismaattinen liike jyrää.
NARin kielenkäytössä yhteiskunnan muuttaminen ei
tarkoita vain positiivista vaikuttamista vaan
vallanottoa yhteiskunnan rakenteissa ja järjestelmissä.
Tätä tarkoitusta kuvaa NARin opetus "Seitsemän
vuoren mandaatista" (Seven Mountain Mandate – ks.
NAR -sanastoa s. 19). Tapauksissa, joissa maallinen
media tai muu kritiikki on kiinnittänyt enemmän
huomiota NARin tavoitteisiin, sen johtajat ovat
selitelleet asiaa sopuisammin. Mm. Teksasissa
pidetyn eräiden NAR -johtajien järjestämän poliittisen
suurtilaisuuden jälkeen NARin ideologia joutui
maallisen median tarkasteluun. Tuolloin Charisma
-lehteen kirjoittamassaan artikkelissa "The Truth
About the New Apostolic Reformation" (Totuus
uudesta apostolisesta uskonpuhdistuksesta) Wagner
sanoi liikkeen päämäärän olevan lähinnä
"positiivista" kulttuuriin vaikuttamista, ei sen
kontrolloimista. NARin opetuksesta ja Wagnerin
omista kirjoista on kuitenkin helppo nähdä, että
Wagner ei kertonut koko totuutta.
Kun mediassa NARia on kuvattu lähinnä
valtateologiaa opettavana kulttina, C. Peter Wagner
julkaisi oman kannanottonsa. "The New Apostolic
Reformation: An Update" nimellä julkaistussa
kannanotossaan Wagner mm. ihmetteli NARin
saamaa huomiota "poliittisessa mediassa". Wagnerin
ihmettely on teeskentelyä, sillä NARin
itseoikeutettuna "ylimpänä" apostolina hän opettaa
nimenomaan poliittisen maailmanjärjestyksen
haltuunottoa, vaikka keinot olisivatkin "ei-poliittisia",
liikkeen apostolien ja profeettojen yliluonnollisesti
aikaansaamia.
http://www.kristitynfoorumi.fi/nakokulma2.pdf sivulta 13.
Aika ihmeellisiä ambitioita tuolla Soinilla... Tapaa Irlannissa kirkossa nunnan ja muuttuu katolilaiseksi, käy Ameriikassa rukousaamiaisella, alkaa järjestää niitä Helsingissä....
Mitäköhän te persu-poloiset olette menneet tilaamaan...? :-\
Rukousesimerkki:
Kiitos jeesus sapuskasta, Soini haistakoon pitkän *itun.
EN tajua tuota hommaa ollenkaan kun kuolo on lähellä siinä ei rukoukset auta ja ei ole mitään taivasta tai helvettiä se on jo täällä maan päällä.Odotettavissa täydellinen tyhjyys siis ei mitään,loppu mikä loppu.Poikkesi vähän aiheesta.
QuoteRukoilu on ok, mutta maksusta?
Maininta maksusta on iltapäivälehtien propagandaa, joka on tarkoitushakuisesti valkattu otsikkoon. Mediakritiikittömiin uppoaa taatusti.
Soinille vinkki:
Rukoilkaa mitä rukoilette niin paljon kuin sielu sietää ja millaisella porukalla lystäätte, mutta älkää ainakaan tehkö siitä tuollaista numeroa, koska se mielletään ärsyttäväksi sisäpiiritouhuksi eikä kuitenkaan anna mitään lisäarvoa niille touhuillenne kansan palvelijoina, joista teille maksetaan.
Quote from: PikkuinenAkka on 05.03.2016, 20:34:53
Soinihan sanoi aikanaan, että "persut eivät myy persettään". Rukousseuraa siis voi kuitenkin myydä?
Olisi kyllä hauska nähdä koko hinnasto.
Jos munille potkiminen ei maksa yli tuhatta euroa niin se pääsee vielä käsiksi isoihin rahoihin, koska kellään muulla ei tällä hetkellä ole yhtä paljon petettyjä äänestäjiä.
Quote from: Machine Head on 05.03.2016, 22:39:06
QuoteRukoilu on ok, mutta maksusta?
Maininta maksusta on iltapäivälehtien propagandaa, joka on tarkoitushakuisesti valkattu otsikkoon. Mediakritiikittömiin uppoaa taatusti.
Voi voi, kun meidän Timppaa nyt oikein median toimesta vainotaan. Viattomasti vaan 120 egeä jenkkityylisestä rukousaamiaisesta veloittaa, mutta sitä ei saisi mainita sitten edes uutisen otsikossa? Kyllä tämä mielestäni on ihan tikun nokkaan nostamisen arvoista, koska ei tällaista ole juuri aiemmin järjestetty.
Kerropa nyt, että mikä tässä tilaisuudessa mielestäsi on puolustamisen arvoista?
Nyt tää saa riittää. Nuivat kansanedustajat nyt on viimeinen tilaisuus erottautua tästä idioottihumpasta. Ensi vaaleissa ei tule ääniä jos Timo on samassa porukassa. WanhaP
Tässä oli kaikki se, mitä Soini halusi ulkoministeriydellään... Vaikka ei edelleenkään ole päässyt kättelemään itseään presidentti Obamaa!?
En yleensä uskonasioita kauheasti noteeraa mutta tällainen touhu on malliesimerkki mistä Raamatussa varoitettiin ulkokultaisista ihmisistä ja sanottiin että ulkokultaisuus, tunnetaan myös termillä tekopyhyys, on suuri synti.
Toisekseen, suomalaiset ovat varsin sekulaarisia ihmisiä ja uskovaisetkin tuppaavat pitämään uskonasiat omana tietonaan. Tällainen julkinen hihhulointi on valtaosalle suomalaisista täysin vierasta kulttuuria.
Way ahead of you:
Aihe: Rukousketju Jussi Halla-ahon puolesta (Luettu 4983 kertaa)
http://hommaforum.org/index.php/topic,47373.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,47373.0.html)
Jeesus, miten alas olemme vajonneet! Ja kuinka syvälle vielä joudumme?
Quote from: Machine Head on 05.03.2016, 22:39:06
Maininta maksusta on iltapäivälehtien propagandaa, joka on tarkoitushakuisesti valkattu otsikkoon. Mediakritiikittömiin uppoaa taatusti.
Moderaatio tuskin arvostaa tätä, mutten silti voi olla sanomatta, ettei jumalanpalvojilla mielestäni ole paljoakaan varaa syyttää muita ihmisiä kritiikittömyydestä, koska juuri heille itselleen on ominaista lähtökohtaisesti epäkriittinen suhtautuminen omiin uskonnollisiin mytologioihinsa ja niitten pyhiin (eli kyseenalaistamattomiin) kirjoituksiin.
Kuvasta tulee parempi kun pikkuisen viitsii käsitellä sitä.
http://i.imgur.com/hTVQuyw.jpg (http://i.imgur.com/hTVQuyw.jpg)
En ole lukenut ketjua. Mutta kerätään kolehti. 120 eeroo ei ole paljon Suomen pelastamiseksi. Voi luoja minkälaisten mielipuolinen käsissä tämä maamme onkaan.
Quote from: Nuivanlinna on 05.03.2016, 19:32:14
Quote from: Parzival on 05.03.2016, 19:26:59
Ja voi vittujen kevät. Tämmöisiäkö se tynnyri puuhailee kun ei muuhun kykene.
Mene polvillesi!
On Your Knees, Boy!
-U2
https://www.youtube.com/watch?v=4C0EsfvDDLk
Kun raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.
-Timo Soini
Mikä estää Persuissa vallankaappausta? Jabba on nyt todistetusti täysin sekopää ja Hallis plus kumppanit voisivat helposti vetää kelkkaa jos tahtoa riittää.
Herra meitä varjelkoon sss hallituksen hallitessa.
Isä Soini, joka olet persuissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen harjamme.
Ja anna meille meidän vihapuheemme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.
Quote from: JiM on 05.03.2016, 19:58:11
Olen Timo pahoillani mutta se mitä sinä nyt teet meille suomalaisille ja kansallemme hallituksessakin.. ei varmasti ole Jumalasta tai Jeesuksesta..
Kukahan sinun korviisi mahtaa kuiskutella?..
Pannaan kolehti kiertämään ja vuokrataan Jabballe manaaja.
Päättäjiemne ja hommalaisten puolesta rukoukseni:
"Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä sanovat ja tekevät".
Rukouksellani en tuomitse ketään, aivan päinvastoin. Suomen ja Euroopan kokoinen ongelma -Jeesuksen Kristuksen tunteminen , paremmin sen puute- näkyy myös rukouselämän puutteena. Tämän hengellisen tyhjiön muslimit tulevat ilkeäniloisesti täyttämään, mitä nyt on tapahtunut, on vasta alkua; siksi, rukousta arskan mökistä kuninkaiden linnaan tarvitaan. Jumalalla on valta tarkastaa rukoilijoiden motivaatiot ja asenteet ja Hän myös tekee sen.
Homma on tietrnkinmaallinen foorumi, ja se näkyy mielipiteissä, mikäpä siinä. Minunkaan ei ole täällä pakko luuhata, mutta mielestäni yhden hyvän ja oikeamielisen asian ympärillä kiehuu paljon paskaa, se, että kuinka psljon toimii minulle päin mittarina missä mennään.
Arvostan rehellisiä mielipiteitä, jos ne ovat jumalanpilkkaa jätän ne omaan arvottomuuteensa.
Usko tai älä, mutta suvakkkipäättäjille tämä rukou on kova pala nieltäväksi. Jos, toivottavasi ei koskaan, olisi tilanne,, että julkista kristillistä rukousta ei enää sallittaisi, moni hommalainen itkisi katkerasti. Suvakeille, natseille, muslimeille ja ateisteille se sopisi, sopiiko sinulle?
Mikset kysyisi rehellisesti itseltäsi voitetaanko vai hävitäänkö rukouksella Jumalan puoleen jotakin.
"Millä mitalla te mittaatte, sillä teidätkin mitataan",,Jeesuksen sanoja Vuorisaarnassaan omillensa. Ei siis mitata sekunteja, senttejä tai kiloja.
Mitä mitataan: " Mene, mene, tekel ufarsin" (1933/38 käänn.), hengellinen "painoarvomme".
Miksi mitataan: "Ellei teidän uskonne ole paljoa suurempi kuin fariseusten.."
Tämä olikin siis uskonnollinen keskuestelufoorum. Kaikki käy. Jumalaani, jonka nimeä en turhaan mainitse, ei häiritse mikään. Tuskin edes Homma.
Osallistun vähäisten mutta riittämättömien tulojeni puitteissa valitsemiini toimintoihin.
Mutta nyt iski lujaa alle vyön, jenkkilän ihannemaassa vieraillut Soini on havainnut sikäläisen vaalirahakerjuuvälineen eli rukousaamiaiaisen. Öylättiä, kurjaa viiniä, kolehti ja politiikkaa.
Tässä ruvetaan olemaan kyllä sen oman sietokyvyn rajoilla. Mestari sai minut aikoinaan perussuomalaisia äänestämään. Paska vaihtoehto kun Soini on johdossa, mutta kaiketi kuitenkin vähiten paska. Jotenkin tuntuisi siltä, että kysyntää olisi aika reilustikin arvoliberaalille kansallismieliselle puolueelle, kaltaisiani tuntuu nuorissa olevan vaikka kuinka paljon.
En ymmärrä missä vaiheessa konservatismi on yhdistetty tähän kansallismielisyyteen.
Jotenkin tämmöinen jeesusrummutus vaan rupeaa olemaan se viimeinen pisara, että rupean olemaan siinä rajalla, että niin kauan kuin Soini ja Soinin kuoripojat ovat persuissa vallankahvassa, minun ääneni menee jonnekkin muualle. Nykyään kyseessä vain aivan liian hajuton ja mauton konsesuspuolue, että aiheuttaisi enään minkäänlaisia fiiliksiä.
Quote from: Machine Head on 05.03.2016, 22:39:06
Maininta maksusta on iltapäivälehtien propagandaa, joka on tarkoitushakuisesti valkattu otsikkoon. Mediakritiikittömiin uppoaa taatusti.
Kaikki mikä hivelee omia ennakkoluuloja uppoaa aina. Siksi medialla onkin niin helppoa.
En tiedä maksusta, mutta Soinihan ei ole tuon järjestäjä vaan kutsuvieras. Todella mauttomaltahan tuollainen maksullinen tilaisuus kuulostaa varsinkin kun on vielä paaston aikakin menossa.
Quote from: IDA on 06.03.2016, 06:25:26
Kaikki mikä hivelee omia ennakkoluuloja uppoaa aina. Siksi medialla onkin niin helppoa.
En tiedä maksusta, mutta Soinihan ei ole tuon järjestäjä vaan kutsuvieras. Todella mauttomaltahan tuollainen maksullinen tilaisuus kuulostaa varsinkin kun on vielä paaston aikakin menossa.
IDA todistaa väkevästi. Hyvä muistutus klikkijournalismista ja lankeemuksesta siihen. Mutta: rukoilla voi ihan ilmaiseksi, jos rukoiluttaa.
Quote from: Kyklooppi on 06.03.2016, 00:38:40
Herra meitä varjelkoon sss hallituksen hallitessa.
Jumala meidät armahtakoon Allahin kiroukselta! :'(
Tämä on täysin vastoin Lutherin opetusta. Luther suuttui, kun katoliset myivät aneita elikkä taivaspaikkoja, ja perusti uuden uskonnon vastustamaan uskonnon varjolla harjoitettua ahneutta. Timppa todellakin on katolinen. Tekee juuri sen mitä Luther vihasi.
Rukousaamiaisia ja fist bumbbeja, halloweeniakin kuulemma jo vietetään.
Mitä helvettiä meille on tapahtumassa? Missä on meidän oma identiteettimme? Me emme ole Yhdysvallat.
Tää on kuin jotain parodiaa. Aivan kuin meitä itseämme ei olisi enää olemassa.
Lähettäkää sinne manaaja manaamaan mokutussaatana soinista ulos.
Siis pääseekö tuonne ihan vain hankkimalla 120 e maksavan aamiaiskortin? Kai sinne on joku karsinta, että saisi silmäätekevä olla.
Itse en pääse kuitenkaan, koska tuo on arkipäivänä.
En tiedä, ovatko nuo aiemmat manaajaviestit tosissaan vai vitsillä laitettu, mutta olen tosissani sitä mieltä, että kyllä siellä joku eksorkismiin edes hitusen perehtynyt kristitty saisi olla paikalla, edes aistimassa tunnelmia.
Voi tätä tahallaan ymmärtämisen ja naivin kiukuttelun määrää! Vaikea uskoa, että keskustelee fiksujen ihmisten kanssa.
Kristinuskossa ja rukoilemisessa ei ole mitään uhkaavaa, kukaan ei tule kuolemaan, ei edes vahingoittumaan.
Oliko tuo minulle? Edellisen viestini perusteella tipuin joka tapauksessa aika monenkin hommalaisen "fiksujen ihmisten listalta", mikäli olen sellaiselle koskaan päässytkään.
Yksi puuttuu: Hitler kuulee rukousaamiaisesta.
Quote from: Malla on 06.03.2016, 09:29:28
Yksi puuttuu: Hitler kuulee rukousaamiaisesta.
Hehe, siinäpä pyhäaamun puuhaa jollekulle :D
Typerä mies tämä Soini.
Erittäin typerä.
Herra anna meitille voimaa puolustaa kapitalistin rahapussia, rukoili alikersantti Lahtinen Tuntemattomassa sotilaassa.
Siinä on Stubbi tiellä kun sipilä ja soini ... ... ..
rukoilee.
Quote from: Saturnalia on 06.03.2016, 07:37:44
Tämä on täysin vastoin Lutherin opetusta. Luther suuttui, kun katoliset myivät aneita elikkä taivaspaikkoja, ja perusti uuden uskonnon vastustamaan uskonnon varjolla harjoitettua ahneutta. Timppa todellakin on katolinen. Tekee juuri sen mitä Luther vihasi.
Rukousaamiaisia ja fist bumbbeja, halloweeniakin kuulemma jo vietetään.
Mitä helvettiä meille on tapahtumassa? Missä on meidän oma identiteettimme? Me emme ole Yhdysvallat.
Tää on kuin jotain parodiaa. Aivan kuin meitä itseämme ei olisi enää olemassa.
Nyt sulla jäi perus-homma naukuminen päälle. Lue aihe uudestaan, josko se sieltä...
Soini tässä ei myy yhtään mitään, kutsu on esitetty neljän edustajan puolelta. Pakkoa ei ole.
Taivaspaikkojako tässä mielestäsi myydään? Ja vedät tähän vielä Lutherinkin; ettei vain olisi se salaliitto, kun lukee sun totuudesta vapautettua ajatuspierua.
Quote from: Nousuhumala on 06.03.2016, 17:06:02
Miettikää mikä paskamyrsky ja pöyristys vallitsisi, jos näin olisi toivonut joillekin rauhan uskonnon edustajille....
https://twitter.com/andrewickstroem/status/706423319503966208 (https://twitter.com/andrewickstroem/status/706423319503966208)
Valtamedian logiikalla tuo rukous, eli käytännössä tässä toive, on uhkaus. Eihän se sitä tietenkään ole, koska ei tuossa uhata mitenkään edistää asiaa ainakaan näin ateistin näkökulmasta, koska ateisti ei usko rukouksen edistävän asiaa, mutta valtamedia on ryöpyttänyt maahanmuuttokriittisiä vastaavista töykeyksistä vihapuheena sekä raiskaus- ja tappouhkauksina. Katsotaan siis, miten nyt käy. Arvaan, että ei käy mitenkään, vaikka kyseessä onkin noin tunnettu julkisuuden henkilö.
Eikä kuulukaan käydä, koska tuo on sananvapautta. On hienoa, että Wickström pääsi nolaamaan itsensä, ja näin tiedämme, kuinka nolo jätkä on kyseessä.
Pääasiahan ei ole rukous vaan hyvät tarjoilut
- Vanha iivisniemeläinen sanonta -
Koska A. Wikströmin rukous ei tule hänen sanoistaan huolimatta toteutumaan, jään odottelemaan toisenlaista vastausta Andren rukoukseen. Niistä on ollut joidenkin kohdalla empiiristä kokemusta.
Ei käy Andreeta kateeksi.
Quote from: dothefake on 05.03.2016, 23:30:48
Kun raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.
-Timo Soini
Aamiaissämpylä suuhun vilahtaa, raha SMP-säätiön kassakaappiin kilahtaa.
Quote from: Nousuhumala on 06.03.2016, 17:06:02
Miettikää mikä paskamyrsky ja pöyristys vallitsisi, jos näin olisi toivonut joillekin rauhan uskonnon edustajille....
https://twitter.com/andrewickstroem/status/706423319503966208 (https://twitter.com/andrewickstroem/status/706423319503966208)
Turun Sanomat uutisoi huomenaamulla: "Andre Wikström toivoo, että Suomen ulkoministeri surmataan."
Quote from: Nuivanlinna
/quote]
Aamiaissämpylä suuhun vilahtaa, raha SMP-säätiön kassakaappiin kilahtaa.
Onhan siel demarien kristitty edustaja, varmuudella sidltä ouuttunevat vassareiden ja vihreiden edustajat.
Mukana oletettavasti kristittyjä ja sitoutumattomia liikemiehiä, joita aidosti kiinnostaa ja huolettaa Suomen tila.
Amerikkalaistyylinen rukousaamiainen, sillä tavan anneli pärjäisi koko päivän, ei ihme että erään ravinto orientoituneet tahot halusivat tuoda sen tänne Suomeen.
Lanseerataan varmaan perussuomalaiseksi rukousaamiaiseksi, tule ja SYÖ!
Sanna Antikainen (ps) kritisoi Wickströmin viestiä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/177096-andre-wickstromin-heitto-jarkyttaa-massamurhan-toivominen-ei-ole-mikaan-vitsi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/177096-andre-wickstromin-heitto-jarkyttaa-massamurhan-toivominen-ei-ole-mikaan-vitsi)
QuoteAndré Wickströmin heitto järkyttää: "Massamurhan toivominen ei ole mikään vitsi"
Suositun koomikon André Wickströmin tviitti rukousaamiaisista kuohuttaa.
– Maksua vastaan voit rukoilla Timo Soinin kanssa. Rukoilen että Jesus ilmestyy ja tappaa kaikki siellä olevat, Wickström tviittasi eilen.
Perussuomalainen kaupunginvaltuutettu Sanna Antikainen ihmettelee Wickströmin heittoa.
– Tiedän, että koomikoilla on lupa vitsailla hiukan rajummin kuin meillä taviksilla. Meillä on Suomessa myös sananvapaus. Mutta kuuluuko sananvapauden piiriin oikeus julkisesti unelmoida massamurhasta? Kannattaa muistaa, että tänä vuonna tulee täyteen seitsemän vuotta Kauhajoen kouluampumisesta - siis massamurhasta, jossa kymmenen ihmistä menetti henkensä, Antikainen kirjoittaa blogissaan.
Antikainen vastasi Wickströmille Twitterissä tuoreeltaan ja kysyi, onko hänellä kaikki kunnossa.
– Toivoit massamurhaa [Twitterissä]. Tiedustelin sinulta heti, onko kaikki kunnossa. Olen huolissani. Olen katsellut ohjelmiasi ja nauranut vitseillesi – jopa silloin, kun olet vitsaillut puolueestani Perussuomalaisista. Vaikutat oikein mukavalle miehelle. Ymmärräthän kuitenkin, että massamurhan toivominen ei ole mikään vitsi. Suomessa on kuollut yhteensä 20 kouluympäristössä tehdyissä massamurhissa. Haluan kuitenkin muistuttaa sinua siitä, että mokaaminen on inhimillistä. Aika moni kuitenkin järkyttyi. Muistathan, että anteeksipyyntö ei vaadi paljon. Kaikkihan me olemme ihmisiä, Antikainen kirjoittaa bloginsa "avoimessa kirjeessa Andre Wickströmille".
Wickström ei ole toistaiseksi sen suuremmin kommentoinut kohua. Tosin toiselle Twitter-käyttäjälle hän vastasi, ettei ole tietääkseen sanonut mitään rasistista.
Muun muassa Iltalehti kertoi viikonloppuna, että Suomessa järjestetään kansallinen rukousaamiainen tässä kuussa. Poliittisesti sitoutumattomassa tilaisuudessa rukoillaan yhdessä perussuomalaisten puheenjohtajan, ulkoministeri Timo Soinin kanssa.
Ensimmäistä kertaa rukousaamiainen järjestettiin Suomessa viime vuonna. Tavan juuret ovat Yhdysvalloissa.
Quote from: Pärmi on 07.03.2016, 01:34:55
Onhan siel demarien kristitty edustaja, varmuudella sidltä ouuttunevat vassareiden ja vihreiden edustajat.
Mukana oletettavasti kristittyjä ja sitoutumattomia liikemiehiä, joita aidosti kiinnostaa ja huolettaa Suomen tila.
No, se on kyllä vasemmistoliittolaisten ja vihreiden eduksi sanottava, että heitä ei pyöri juurikaan "Kehittyvien maakuntien Suomi"-tyyppisissä piireissä eikä siksi varmaan juuri näillä rukousaamiaisillakaan.
"Kristityt liikemiehet" on nimittäin oikein käsite: Suomessa, lähinnä Helsingin ulkopuolella, on valtava määrä keskisuuria yrityksiä, joita johtavat pohjanmaalaiset lestadiolaiset RUK:n käyneet insinöörimiehet. Poikkeuksetta näiden liikemiesten liiketoiminta myös sisältää huomattavasti hämäriä piirteitä. Ensinnäkin businekset hoituvat uskonveljien verkoston kautta "tiskin ali". Toisekseen lähes kaikella, mitä he tekevät, on jotain tekemistä kunnallispolitiikan ja Kepun paikallisosastoiden kanssa. Toki kaikki eivät ole pohjanmaalta, kaikki eivät ole lestadiolaisia (mutta jonkin sortin vakaumuksellisia kristittyjä kuitenkin, esim. Hesburgerin Heikki Salmela on kai jonkin sortin helluntailainen?) ja osa on Kokoomuksessa, SDP:ssa tai Kristillisdemokraateissa. Meininki on kuitenkin yhtä hämäräperäistä kaikkialla. On todella kummallista, että nimenomaan ns. kristityt liikemiehet tuppaavat Suomessa olemaan kaikkein epäilyttävimpiä. Suurpääoma tyyliin Nalle Wahlroos pelaa sen sijaan paljon avoimemmilla korteilla.
Quote from: Alaric on 07.03.2016, 13:54:49
Sanna Antikainen (ps) kritisoi Wickströmin viestiä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/177096-andre-wickstromin-heitto-jarkyttaa-massamurhan-toivominen-ei-ole-mikaan-vitsi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/177096-andre-wickstromin-heitto-jarkyttaa-massamurhan-toivominen-ei-ole-mikaan-vitsi)
QuoteAndré Wickströmin heitto järkyttää: "Massamurhan toivominen ei ole mikään vitsi"
Suositun koomikon André Wickströmin tviitti rukousaamiaisista kuohuttaa.
– Maksua vastaan voit rukoilla Timo Soinin kanssa. Rukoilen että Jesus ilmestyy ja tappaa kaikki siellä olevat, Wickström tviittasi eilen.
Perussuomalainen kaupunginvaltuutettu Sanna Antikainen ihmettelee Wickströmin heittoa.
– Tiedän, että koomikoilla on lupa vitsailla hiukan rajummin kuin meillä taviksilla. Meillä on Suomessa myös sananvapaus. Mutta kuuluuko sananvapauden piiriin oikeus julkisesti unelmoida massamurhasta? Kannattaa muistaa, että tänä vuonna tulee täyteen seitsemän vuotta Kauhajoen kouluampumisesta - siis massamurhasta, jossa kymmenen ihmistä menetti henkensä, Antikainen kirjoittaa blogissaan.
Antikainen vastasi Wickströmille Twitterissä tuoreeltaan ja kysyi, onko hänellä kaikki kunnossa.
– Toivoit massamurhaa [Twitterissä]. Tiedustelin sinulta heti, onko kaikki kunnossa. Olen huolissani. Olen katsellut ohjelmiasi ja nauranut vitseillesi – jopa silloin, kun olet vitsaillut puolueestani Perussuomalaisista. Vaikutat oikein mukavalle miehelle. Ymmärräthän kuitenkin, että massamurhan toivominen ei ole mikään vitsi. Suomessa on kuollut yhteensä 20 kouluympäristössä tehdyissä massamurhissa. Haluan kuitenkin muistuttaa sinua siitä, että mokaaminen on inhimillistä. Aika moni kuitenkin järkyttyi. Muistathan, että anteeksipyyntö ei vaadi paljon. Kaikkihan me olemme ihmisiä, Antikainen kirjoittaa bloginsa "avoimessa kirjeessa Andre Wickströmille".
Wickström ei ole toistaiseksi sen suuremmin kommentoinut kohua. Tosin toiselle Twitter-käyttäjälle hän vastasi, ettei ole tietääkseen sanonut mitään rasistista.
Muun muassa Iltalehti kertoi viikonloppuna, että Suomessa järjestetään kansallinen rukousaamiainen tässä kuussa. Poliittisesti sitoutumattomassa tilaisuudessa rukoillaan yhdessä perussuomalaisten puheenjohtajan, ulkoministeri Timo Soinin kanssa.
Ensimmäistä kertaa rukousaamiainen järjestettiin Suomessa viime vuonna. Tavan juuret ovat Yhdysvalloissa.
Olette varmaan jo kuvitelleet päässänne tilanteen toisin. Minäkin olen, mutta en sitä nyt tuohon kirjoittanut.
Jos sanojana olisi
joku muu ja toive esitettäisiin
joitakin muita kohtaan ja niin edelleen....
Ja jos luette blogin, niin huomaatte, että Petrakin siellä jo sanoo, että ei sillä niin ole väliä, mitä sanotaan, vaan kuka sanoo ja kenelle.
Kukapa ei haaveilisi rukousaamisesta Timo Soinin kanssa, jos siitä hyvästä saa pulittaa vaivaiset 120€:a. VIP-tiloissa henkilökohtainen tapaaminen ja nimmarilla varustettu kuva?
Mitähän voodoo -leikki Abdin kanssa maksaisi? Tai romaanin tekemä ennustus?
Veikkaan Timon hinnoitelleen itsensä ulos tästä monikulttuurista.
Quote from: JJohannes on 07.03.2016, 14:10:45
Quote from: Pärmi on 07.03.2016, 01:34:55
Onhan siel demarien kristitty edustaja, varmuudella sidltä ouuttunevat vassareiden ja vihreiden edustajat.
Mukana oletettavasti kristittyjä ja sitoutumattomia liikemiehiä, joita aidosti kiinnostaa ja huolettaa Suomen tila.
No, se on kyllä vasemmistoliittolaisten ja vihreiden eduksi sanottava, että heitä ei pyöri juurikaan "Kehittyvien maakuntien Suomi"-tyyppisissä piireissä eikä siksi varmaan juuri näillä rukousaamiaisillakaan.
"Kristityt liikemiehet" on nimittäin oikein käsite: Suomessa, lähinnä Helsingin ulkopuolella, on valtava määrä keskisuuria yrityksiä, joita johtavat pohjanmaalaiset lestadiolaiset RUK:n käyneet insinöörimiehet. Poikkeuksetta
näiden liikemiesten liiketoiminta myös sisältää huomattavasti hämäriä piirteitä. Ensinnäkin businekset hoituvat uskonveljien verkoston kautta "tiskin ali". Toisekseen lähes kaikella, mitä he tekevät, on jotain tekemistä kunnallispolitiikan ja Kepun paikallisosastoiden kanssa. Toki kaikki eivät ole pohjanmaalta, kaikki eivät ole lestadiolaisia (mutta jonkin sortin vakaumuksellisia kristittyjä kuitenkin, esim. Hesburgerin Heikki Salmela on kai jonkin sortin helluntailainen?) ja osa on Kokoomuksessa, SDP:ssa tai Kristillisdemokraateissa. Meininki on kuitenkin yhtä hämäräperäistä kaikkialla. On todella kummallista, että nimenomaan ns. kristityt liikemiehet tuppaavat Suomessa olemaan kaikkein epäilyttävimpiä. Suurpääoma tyyliin Nalle Wahlroos pelaa sen sijaan paljon avoimemmilla korteilla.
Oletusarvonakin osallistujien suhteen juurikaan lestoja ei näy tämä ntyyppisissä julkisissa tilaisuuksissa, heillä on omat keskinäiset, tiukan lestadiolaisen normiston sanelemat keskinäiset kuvionsa; nyt on kysymys sellaisista liikemiehistä ja päättäjistä, jotka eivät koe kiusalliseksi tuoda esiin kristillistä arvomaailmaansa, lestat eivät siihen lähde yhdessä muiden kristittyjen kanssa, mikä sinänsä on valitettavaa.
Minkälaista faktaa sinulla on nim.om. kristittyjen liikemiesten epäilyttävyydestä, voitko esittää joitain tilastoja ja lukuja asian suhteen niin ei oltaisi ihan sun mutu-asenteesi varassa?
Nyt pikakolehti Junekselle & kameramiehelle, että pääsee hiillostamaan Vuoriota!
Tällaista taas.
Toivottavasti Tuomo Lehtiselle tuli nyt parempi mieli, kun sai tuon sanottua, eikä se enää paina kivenä hänen rinnassaan. Suosittelen silti hänelle jatkossa hieman sopuisampaa ja ystävällisempää ilmaisutyyliä. Tuollainenhan antaa varsin moukkamaisen kuvan ihmisestä.
Maamme mielenterveyspalvelut näköjään tökkivät aina vaan pahemmin.
Amerikanmallista kävisi myös Soinin pitämä poliitikon aineellisiin etuihin tolppa tolpalta keskittyvä "motivaatiopuhe", jollaisen hän on Jari Leinon mukaan pitänyt.
http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2182560.html#msg2182560
Jos taas ei ole, voinevat muut pöydässä olleet sen kiistää. Yrjönkadun Oraakkelin selitykset eivät tässä(kään) vakuuta.
Jos taas Soini vetoaisi humalahakuiseen juomiseen, totean, että ei mennyt ihan kirjoitetun mukaan juhlinta sitten. (Ei niin, etteikö se olisi hyvin perinteisen suomalaista, jopa valtiomiesmäistä örvellystä.)
"Arvoseminaarissa" Ylijohtaja Vuorio voi ehkä jälleen avautua:
– Jos joitain helpottaa, niin maana Suomi ei ole kovinkaan vetovoimainen, toisin kuin esimerkiksi Ruotsi.
Vuorio on itse kotoisin Varkaudesta, Savon sydämestä. Pieni kaupunki oli hänen lapsuudessaan yllättävän kansainvälinen.
– Ei minulle ollut mikään juttu, että pianonsoiton opettajani oli ulkomaalainen tai että kaupungilla vastaan tuli Ahlströmillä vierailevia muunmaalaisia. Sama tunne on seurannut minua aina.
https://hommaforum.org/index.php?topic=90500.0
Ylijohtajalta kysyisin: kuinka uskottavaa on avata rajat irakilaismiehille sotaisilta alueilta, kun he pakenevat rauhallisten osien, kuten Euroopan ja Ruotsin, läpi Suomeen?
Onko sydämessä tunne, jonka mukaan turvapaikanhakijat ovat oikealla mantereella?
Miten menee, noin niin kuin omasta mielestä?
Osaavaa vihreää humanistia on virasto täynnä ja globaalisti hyvää tulee niin, että tuntuu?
Quote from: Uimakoulutettava on 07.03.2016, 23:12:42
Amerikanmallista kävisi myös Soinin pitämä poliitikon aineellisiin etuihin tolppa tolpalta keskittyvä "motivaatiopuhe", jollaisen hän on Jari Leinon mukaan pitänyt.
http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2182560.html#msg2182560
Jos taas ei ole, voinevat muut pöydässä olleet sen kiistää. Yrjönkadun Oraakkelin selitykset eivät tässä(kään) vakuuta.
Jos taas Soini vetoaisi humalahakuiseen juomiseen, totean, että ei mennyt ihan kirjoitetun mukaan juhlinta sitten. (Ei niin, etteikö se olisi hyvin perinteisen suomalaista, jopa valtiomiesmäistä örvellystä.)
"Arvoseminaarissa" Ylijohtaja Vuorio voi ehkä jälleen avautua:
– Jos joitain helpottaa, niin maana Suomi ei ole kovinkaan vetovoimainen, toisin kuin esimerkiksi Ruotsi.
Vuorio on itse kotoisin Varkaudesta, Savon sydämestä. Pieni kaupunki oli hänen lapsuudessaan yllättävän kansainvälinen.
– Ei minulle ollut mikään juttu, että pianonsoiton opettajani oli ulkomaalainen tai että kaupungilla vastaan tuli Ahlströmillä vierailevia muunmaalaisia. Sama tunne on seurannut minua aina.
https://hommaforum.org/index.php?topic=90500.0
Ylijohtajalta kysyisin: kuinka uskottavaa on avata rajat irakilaismiehille sotaisilta alueilta, kun he pakenevat rauhallisten osien, kuten Euroopan ja Ruotsin, läpi Suomeen?
Onko sydämessä tunne, jonka mukaan turvapaikanhakijat ovat oikealla mantereella?
Miten menee, noin niin kuin omasta mielestä?
Osaavaa vihreää humanistia on virasto täynnä ja globaalisti hyvää tulee niin, että tuntuu?
Toivottavasti Vuorio ei tukeudu lapsuutensa ulkomaalais-kokemuksiinsa. Varkauden historiasta jotain tietävänä suuren tehtaan ympörille rakennetussa kauppalassa vieraili isoja teollisuus- ja yhteiskuntavaikuttajia ulkomailta, silloisen ajan eliittiharrastuslajien mahdollinen harrastaminen, esim., joten ei pitäisi olla yhteismitallista nyky-korkeastikoulutettujen maahantunkeutumiseen.
Siksikin rukoilijoiden sanoman on oltava yksiselitteisen selvä, että menisi perille niille, joille se kuuluu mennä. Muutoin menee paljon hyvää tarkoitusta ohi.
Jos Leinon puheissa on perää, ylivoimaisesti suurin merkitys olisi siinä tapauksessa epäkatolilais-kristillisen örvellyskännin veto, saapa nähdä Leino/Turkkila-keskustelun jatko-osassa, joiko Soini kahvinsa/teensä maidolla/kermalla/ilman;
Ajankohdallisesti jää nähtäväksi, tuleeko Soini paikalle hallituksen vai toimitusministeriön ministerinä jos yhteiskuntasopimus on kaatunut ja Sipilä käynyt presidentinlinnassa.
Näissä rukousaamiaisissa on jotenkin sellainen pikku Bilderbergin haju. Ei mediaa paikalle ja tarkoitettu talous ja hörhö piireille. Molemmat tuntemani VOK-pomot ovat muuten HC-kiesulaisia.
Viimevuonna Suomeen houkuteltiin 32500 matua, joten rukouksiin on ilmeisemmin tullut vastaus. Kun politiikassa yhdistyy rahanteko ja uskonto, niin lopputulos näkyy ja sinä maksat...kärsit...maksat...lapsesikin maksaa...ja kärsii....ja maksaa lisää...vain taivas on kattona.
On itkuvirret nilkkoihinsa kahleiksi sidottu
ja ruisleipänsä sisään on kivi leivottu
reppunsa on murheista, painajaisista ommeltu
kasvoilla hymy hyytynyt Mokutuksen kalma on vaalentanut hapsensa
ja samalla myrkyllä valta saastuttaa lapsensa
kirosi ja meihin loi vihaavan katseensa
eikä siihen tyytynyt
Ja hän lausui sanoja, joista nyt saa
kärsiä koko kansa ja pohjoinen maa:
"Jos nuivailet, älä sitä muille jaa
ole yksin oman huolesi kantaja
himoitse sitä mikä on toisen omaa
vaihda kansasi uudempaan.
iso VOKki, rahaa valtaa ja
hillotolppa olkoon onnesi antaja!"
Quote from: Alaric on 05.03.2016, 19:25:04
60 euroa enemmän sijoittamalla pääsee osallistumaan myös aamiaistilaisuuden jälkeen järjestettävään Luottamus tulevaisuuteen -arvofoorumiin, jonka pääpaino on turvapaikanhakijoissa. Puhujien joukossa on Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio.
- On hyvä, että ihmiset kaikilla yhteiskunnan tasoilla jälleen löytävät rukouksen syvällisen merkityksen ja Jeesus Nasaretilaisen opetukset, silloin voimme tulla osaksi ratkaisua paremmasta tulevaisuudesta, tilaisuuden virallisessa ohjelmassa kuvaillaan.
Miten olisi arvoalustus aiheesta:
"Lämpimän sydämen juridiikka" – ei vaihtoehtoa väestönsiirroille! :flowerhat:
Ehkäpä valtiokirkon ylimmäinen pappi Kari Mäkinen ja Helsingin ylipapitar Irja Askola voisivat tulla lausumaan kirjoittamiaan runoja?
Ehkäpä valtiokirkon ylimmäinen pappi Kari Mäkinen ja Helsingin ylipapitar Irja Askola voisivat tulla lausumaan kirjoittamiaan runoja?
[/quote]
Toivottavasti eivät, toivottavasti ymmärtävät, että Rukousaamiaiselle kokoontuvat rukoilevat Suomen parhaaksi, ei sen miehittämiseksi.
Quote from: Pärmi on 08.03.2016, 17:05:27Toivottavasti eivät, toivottavasti ymmärtävät, että Rukousaamiaiselle kokoontuvat rukoilevat Suomen parhaaksi, ei sen miehittämiseksi.
Miten voit olla noin varma? Kaikista osallistujista ei kuitenkaan ole tietoa ja aloitusviestin uutisen mainitsemissa "politiikan ja elinkeinoelämän päättäjissä ja vaikuttajissa" voi olla joukossa vaikka millaisia halpatyövoimaa ja monikulttuuria himoitsevia henkilöitä.
Kun koen tarvetta rukoilla, en kaipaa Timo Soinia viereeni.
Itsekään en osallistuisi, mutta kyllähän tässä on taas kaikki vakavan pöyristymisen merkit ilmassa.
Tuolla oli vähän aikaisemmin jonkinlainen kuvakaappaus Tuomo Lehtinen- nimiseltä henkilöltä, jolla oli jo lähes valmis taktillinen suunnitelma sen toteuttamiseksi, mitä tämä eräs koomikko (Andrekö oli vai mkä ?) tässä ideatasolla esitti. Asia ei muuten kiinnostanut paitsi että em. hra Lehtinen oli kovasti asiayhteydessä aikaisemmin mainitun Jeesuksen näköinen.
Ajattelin vaan em. perusteella, että jos Jeesus jostain syystä pyrkisi myös mukaan aamiaiselle, niin voisi jo tuulikaapin sisäovella olla syytä pyytää luotettavaa todistetta asianomaisen henkilöllisyydestä (Juudean ja Samarian nimismiespiirin antaman henkilöllisyystodistuksen puuttuessa käy myös takonaulojen reijät käsissä tai jaloissa. Näiden puuttuessa voisi olla viisainta olla päästämättä Jeesusta itse aamiaispaikalle tai sitten kattaa hänelle oma aamiainen lähimmän poliisiaseman selliin....
Quote from: IDA on 08.03.2016, 17:47:47
Itsekään en osallistuisi, mutta kyllähän tässä on taas kaikki vakavan pöyristymisen merkit ilmassa.
Vastapäivään on jossakin veivattu paremman kastikkeen laadukkaita ainesosia. Surullisisa tapauksia nämä.
"Rukousaamiaisesta" tuli välittömästi mieleen "rukousmatto". Tämä on kai sitä mielikuvamarkkinointia tulevasta.
Quote from: IDA on 08.03.2016, 17:47:47
Itsekään en osallistuisi, mutta kyllähän tässä on taas kaikki vakavan pöyristymisen merkit ilmassa.
Toiset pöyristyivät vakavasti siitä, että eurooppalaiseen voileipäpöytään päästettiin sisäministerin salkku kädessä Petteri Orpo - pitivätpä tätä suorastaan kardinaalimunauksena. Toiset taas eivät tahtoneet tehdä moisesta detaljista numeroa.
Jälkimmäisille kylvö- ja niittotyöt hedelmineen tulivat ilmeisesti yllätyksenä.
Onhan toki niitäkin HallituSSoinilaisia, jotka Orpoa kiittävät, kuten myös Stubb Soinia.
PerusVokin rasisminvastainen perustajaäiti Mäkipää ja entinen EU-kriitikko Soini rukousaamiaisella ja turvapaikka-arvoforumilla Maahanmuuttoviraston ylijohtajan kanssa on ehkä kaikkeen edelliseen katsoen helppo nakki.
Ruokalista saattaa yllätyksellisesti sisältää yllätyksiä.
En oikein tiedä miten suhtautua. Kuinka suuressa osassa rukous tai Sana ylipäätään on näissä amerikkalaisissa rukousaamiaisissa? Voin olla täysin väärässä sillä en tunne tapahtumien todellista sisältöä, mutta julkisuudessa olevan kuvan perusteella tulee mieleen poliittinen tilaisuus ,johon on sekoitettu joukkoon uskontoa.
Ovatko noiden tapahtumien puhujat ja yleisö etupäässä henkilökohtaisessa uskossa olevia kristittyjä, vai onko uskonnollinen osuus vain perinne menneiltä ajoilta? Onko kysymys siis aidosta Jumalaa pelkäävien kristittyjen rukoustilaisuudesta, vai poliittisesta eliitin tapahtumasta, johon kuuluu uskonnollinen traditio? Kysymys on vilpitön. En väitä mitään, vaan kysyn.
QuoteOn hyvä, että ihmiset kaikilla yhteiskunnan tasoilla jälleen löytävät rukouksen syvällisen merkityksen ja Jeesus Nasaretilaisen opetukset, silloin voimme tulla osaksi ratkaisua paremmasta tulevaisuudesta, tilaisuuden virallisessa ohjelmassa kuvaillaan.
Voi olla että täysin epäoleellinen lillukanvarsi, mutta itselleni pistää tuossa silmään ilmaisu "Jeesus Nasaretilainen". Ei siis Jeesus Kristus, ei Herra Jeesus, vaan Jeesus Nasaretilainen. Voi olla täysin tahaton ja merkityksetön muotoseikka, mutta se kuitenkin pisti silmään heti ensinäkemällä.
Jeesus Kristus = Jumalan poika, Jumala. Tie, Totuus ja Elämä. Argumentti johon ainoastaan uskova kristitty uskoo.
Jeesus Nasaretilainen taas voi esittäjän omasta käsityksestä riippuen viitata yllä mainitun sijaan Nasaretilaiseen ainoastaan aikansa kuolevaisena ihmisenä. Kauan sitten eläneeseen ja kuolleeseen viisaaseen filosofiin ja filantrooppiin. Kuitenkin pelkkään ihmiseen.
En halua lukea lainausta kuin "piru Raamattua". Tuollainen huomio kuitenkin nousi mieleeni. Voi toki olla että alkuperäisen tekstin muoto on mediankin käsissä muuttunut.
Minulla on kehitystyön alla pyörteistetyn veden rinnalle pöyristyttävä vesi.
Quote from: Jalopeura on 08.03.2016, 23:24:10
En oikein tiedä miten suhtautua. Kuinka suuressa osassa rukous tai Sana ylipäätään on näissä amerikkalaisissa rukousaamiaisissa? Voin olla täysin väärässä sillä en tunne tapahtumien todellista sisältöä, mutta julkisuudessa olevan kuvan perusteella tulee mieleen poliittinen tilaisuus ,johon on sekoitettu joukkoon uskontoa.
Ovatko noiden tapahtumien puhujat ja yleisö etupäässä henkilökohtaisessa uskossa olevia kristittyjä, vai onko uskonnollinen osuus vain perinne menneiltä ajoilta? Onko kysymys siis aidosta Jumalaa pelkäävien kristittyjen rukoustilaisuudesta, vai poliittisesta eliitin tapahtumasta, johon kuuluu uskonnollinen traditio? Kysymys on vilpitön. En väitä mitään, vaan kysyn.
QuoteOn hyvä, että ihmiset kaikilla yhteiskunnan tasoilla jälleen löytävät rukouksen syvällisen merkityksen ja Jeesus Nasaretilaisen opetukset, silloin voimme tulla osaksi ratkaisua paremmasta tulevaisuudesta, tilaisuuden virallisessa ohjelmassa kuvaillaan.
Voi olla että täysin epäoleellinen lillukanvarsi, mutta itselleni pistää tuossa silmään ilmaisu "Jeesus Nasaretilainen". Ei siis Jeesus Kristus, ei Herra Jeesus, vaan Jeesus Nasaretilainen. Voi olla täysin tahaton ja merkityksetön muotoseikka, mutta se kuitenkin pisti silmään heti ensinäkemällä.
Jeesus Kristus = Jumalan poika, Jumala. Tie, Totuus ja Elämä. Argumentti johon ainoastaan uskova kristitty uskoo.
Jeesus Nasaretilainen taas voi esittäjän omasta käsityksestä riippuen viitata yllä mainitun sijaan Nasaretilaiseen ainoastaan aikansa kuolevaisena ihmisenä. Kauan sitten eläneeseen ja kuolleeseen viisaaseen filosofiin ja filantrooppiin. Kuitenkin pelkkään ihmiseen.
En halua lukea lainausta kuin "piru Raamattua". Tuollainen huomio kuitenkin nousi mieleeni. Voi toki olla että alkuperäisen tekstin muoto on mediankin käsissä muuttunut.
Rukousaamiainen, Jeesukseen uskovat kokoonkutsujat, Jeesus Nasaretilaisen-nimi: varmaan kristittyjä politiikan ja talouselämän sektoreilta, pianhan tuon kuulee.
Otsikon alunperin nähtyäni ajattelin, etten edes lue uutista enkä tätä ketjua, koska absurdia.
En edelleenkään ole lukenut uutista, enkä ketjustakaan kuin ensimmäisen sivun. Mutta jotenkin hiipi pakottava tarve kuitenkin sanoa jotain. Voin toistaa jotain aiemminkin todettua, mutta tuotakoon nyt julki seuraavat näkemykset:
Vailla suurempaa raamatuntuntemusta väittäisin, että jos Uudessa Testamentissa olisi ollut kohta jossa maaherrat ja veronkantajat maksavat päiväpalkan verran rahaa siitä että pääsevät aamupuuronsa ohessa rukoilemaan maaherran kanssa, olisi Jeesus tuominnut moisen hömpän sanoen "antakaa rahat vähäosaisille, ja tarjotkaa heille aamiaisenne, niin siten totisesti rukoilette minun nimessäni".
Eri asia tyystin, jos pitäisivät eduskunnassa viikottain yli puoluerajojen hengenveljien ja -sisarten kesken neuvoa-antavan rukouspalaverin, mutta että tällainen julkisuustempaukselta haiskahtava.
Koomista yhtälailla suvaitsevaisen väestönosan ilkku tähän kohtaan, kun sama ilkkuporukka samanaikaisesti kiirehtii suurmoskeijaa Helsinkiin.
Jääköön amerikkalaan tällainen tekopyhyys.
Quote from: Pölhökustaa on 09.03.2016, 02:51:31
Eri asia tyystin, jos pitäisivät eduskunnassa viikottain yli puoluerajojen hengenveljien ja -sisarten kesken neuvoa-antavan rukouspalaverin, mutta että tällainen julkisuustempaukselta haiskahtava.
Itseasiassa pitävät, lisäksi uskovat edustajat ovat pitäneet kristilllistä toimintaa yllä, ovat joskus jakaneet eri aiheisiin liittyvää kirjallisuutta, mm. Israelia koskien.
Quote from: Saturoitunut on 09.03.2016, 19:13:21
Jeesus olisi saattanut jopa sutkaista, että helpompi on kamelin kulkea läpi neulansilmästä kuin ulkoministerin standardimitoitetusta ovesta.
Kuka siellä oli silloin ulkoministerinä?
Tällä menolla kun jatketaan, niin ei mene kauaakaan, kun rukoilemme vilpittömästi yhdessä kypärät päässä ja rynnäkkökivääri tiukasti kädessä. Minulle tuli semmoinen mielleyhtymä tätä lukiessani, että näin itseni ja parikymmentä tuttua kypärät pois päästä ja päät kumarassa, juuri ennen lentoonlähtöä kentän laidalla.
Jos minun kohtani on antaa henkeni kotini ja perheeni puolesta, niin siihen annetaan voimaa. Kristus on seurakunnan pää, ja mies perheen , kristuksen esikuvan mukaan.
Siihen kuuluu tarvittaessa perheen edun ajaminen oman hengen kustannuksella. Jos tämä on osakseni säädetty, niin pidän huolen, että kannetaan sieltä pussissa vastapuoltakin. Sitä hommaa on nimittäin treenattu. Kuutamokerho ei tule tätä maata ilmaiseksi saamaan.
^ Ensimmäinen nauru tänään, iso kiitos ja ylistys ;D
Kun suljen silmäni ja painan pään tyynyyn, aion nähdä unta, että elän valtiossa, jossa tällainen hulluutus on laitonta rahastusta.
Mites kuolemansynnit? Ne kait ovat sovittamattomia?
Quote from: UgriProPatria on 10.03.2016, 12:15:03
Quote from: Saturoitunut on 09.03.2016, 19:13:21
Quote from: Pölhökustaa on 09.03.2016, 02:51:31
Vailla suurempaa raamatuntuntemusta väittäisin, että jos Uudessa Testamentissa olisi ollut kohta jossa maaherrat ja veronkantajat maksavat päiväpalkan verran rahaa siitä että pääsevät aamupuuronsa ohessa rukoilemaan maaherran kanssa, olisi Jeesus tuominnut moisen hömpän sanoen "antakaa rahat vähäosaisille, ja tarjotkaa heille aamiaisenne, niin siten totisesti rukoilette minun nimessäni".
Jeesus olisi saattanut jopa sutkaista, että helpompi on kamelin kulkea läpi neulansilmästä kuin ulkoministerin standardimitoitetusta ovesta.
Mainittu Neulansilmä oli (/ on edelleen?) muuten paikallinen, erittäin vaikeakulkuinen kanjoni Siinailla.
Herramme Jeesus Kristus ei puhunut parsinnelulasta, kuten ymmärtämättömät olettavat.
Tuollaisia meriselityksiä ovat mielellään kertoneet herrat, jotka haluaisivat päästä taivaaseen luopumatta rikkauksistaan. Ylpeys on kuolemansynti, sen myös ymmärtämätön tietää.
Quote from: Kyklooppi on 10.03.2016, 16:59:41
Mites kuolemansynnit? Ne kait ovat sovittamattomia?
Ensinnä: Kenen annat määritellä "kuolemansynnit", Raamatun vai esim. "Da Vinci-koodi"- ja "Enkeleitä ja demoneita"-elokuvien? Tällä viittaan katolilaiseen käsitykseen seitsemästä kuolemansynnistä.
Raamatullisessa mielessä tietoinen synnin tekeminen johtaa kuolemaan ja iankaikkiseen eroon Jumalasta. Raamattu ilmoittaa vain yhden synnin, jota ei anteeksi anneta nyt eikä tulevaisissa.
Quote from: Saturoitunut on 10.03.2016, 18:07:12
(napsu)
Tuollaisia meriselityksiä ovat mielellään kertoneet herrat, jotka haluaisivat päästä taivaaseen luopumatta rikkauksistaan. Ylpeys on kuolemansynti, sen myös ymmärtämätön tietää.
Ja Jeesukseen Kristukseen uskova tiedostaa, että ylpeyden synninkin saada anteeksi Jeesuksen veren kautta nöyrtymällä sydämestään parannuksen tekemiseen ja syntiensä tunnustamiseen. Useimmiten se ongelma on tässä kohden, mistähän syystä...
En ole lukenut ketjua läheskään kokonaan eli en tiedä onko tästä jo puhuttu, mutta mikä sitten on anekauppaa ellei tällainen rahastus?
Tässähän on selvästi kysymys siitä, että pääset julkiuskovaisen pikku päättäjän eli Soinin johdatuksella lähestymään maailman korkeinta päättäjää jos maksat riittävästi.
Eikö se ollutkin itse Jeesus, joka heitti korkeimman nimissä anekaupalla anteeksiantoa luvanneet ja tietysti vaurautta itselleen havitelleet tekopyhät teeskentelijät muinoin ulos temppelien pihoilta?
Quote from: Pärmi on 10.03.2016, 18:14:37
Quote from: Kyklooppi on 10.03.2016, 16:59:41
Mites kuolemansynnit? Ne kait ovat sovittamattomia?
Ensinnä: Kenen annat määritellä "kuolemansynnit", Raamatun vai esim. "Da Vinci-koodi"- ja "Enkeleitä ja demoneita"-elokuvien? Tällä viittaan katolilaiseen käsitykseen seitsemästä kuolemansynnistä.
Raamatullisessa mielessä tietoinen synnin tekeminen johtaa kuolemaan ja iankaikkiseen eroon Jumalasta. Raamattu ilmoittaa vain yhden synnin, jota ei anteeksi anneta nyt eikä tulevaisissa.
Käsittääkseni jabba on katolinen ja siksi otin esiin kuolemansynnit, raamatullisessa mielessä veikkaan jumalanpilkkaa sovittamattomaksi?
Käsittääkseni Raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi tässä elämässä eikä tulevassa.
Tarkkana se on sitten oltava asian kanssa, mistä sitä koskaan mitään tietää tuonpuolen asioista.
Olisi se kamala paikka kun kerrottaisiin että sori vaan, heitit sillon baarissa läppää vakavasta asiasta..
Että tää on nyt sit tässä.
Tuskin siinä selitykset auttas että mää oli jurrissa jo kuudetta päivää eikä tullut oikein syötyä.
^Määh, eikö se neulansilmä ollut joku pikkuportti Jerusalemissa?
Rukousaamiainen- taphtumaa vietrtään vastaavalla tavslla 70 maassa, kertoilee KD-lehti. Ei ole suora kopio Usa:n mallista, vsikka joistakin "syvääluotaavista" kommenteista niin voisi päätellä, mukana viime vuonna myös ulkomaisia kristittyjä. En tiedä, mjörjestävätkö jonkinlaisen pienen lehdistötilaisuuden enne varsinaista asiaa.
Eduskunnassa toimii myös jo vuosikymmenien ajan Rukousryhmä, kaikilta puolueilta on siinä edustajat luk.ottamatta Rkp ja Vassarit.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.03.2016, 23:40:20
^Määh, eikö se neulansilmä ollut joku pikkuportti Jerusalemissa?
Voi olla. Tiedot tästä Neulansilmästä ovat hajanaiset. Olen kuullut sen olleen vaikeakulkuinen kanjoni.
En tiedä Jerusalemin muurissa olevasta niin pienestä portista. Jerusalemin vanhaan kaupunkiin johtaa useita portteja, joten miksi kameli kulkisi juuri jostain pikkuovesta, kun on isojakin portteja kuljettavaksi?
saatiinko sinne joku HOmmalainen ujutettua? vai onko kaikki persaukisi nurkassa itkijöitä?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.03.2016, 23:40:20
^Määh, eikö se neulansilmä ollut joku pikkuportti Jerusalemissa?
Niin jotkut uskovaiset ovat väittäneet, mutta mitään todisteita sellaiselle väitteelle ei ole.
Quotethere is no widely accepted evidence for the existence of such a gate
https://en.wikipedia.org/wiki/Eye_of_a_needle#Gate
Jotenki semmonen keskiaikaistyylinen rukousaamiainen vetoaisi enempi..
Kuvittelin tässä olleen kyse erittäin USAlaisesta tavasta tuoda uskontoa politiikkaan.
Kirjoittaja Päärmin mukaan asia ei ole ihan kuten luulin ja googlaamalla selvisi lisää.
Tilaisuutta ei järjestetty taloyhtiön kerhohuoneella vaan Kalastajatorpalla, joka nimestään huolimatta on ihan kohtuullisen tasoinen paikka. Tämä selittänee tilaisuuden osallistumismaksun 120e.
En usko Soinin tienanneen taskujaan rikki tällä tempauksella.
Minusta on oikeastaan hyvä, että joku osoittaa nojaavansa johonkin arvomaailmaan, siis muuhun kuin pommeja räjäyttelevään sellaiseen.
Quote from: Nuïva on 11.03.2016, 22:05:47
Kuvittelin tässä olleen kyse erittäin USAlaisesta tavasta tuoda uskontoa politiikkaan.
Kirjoittaja Päärmin mukaan asia ei ole ihan kuten luulin ja googlaamalla selvisi lisää.
Tilaisuutta ei järjestetty taloyhtiön kerhohuoneella vaan Kalastajatorpalla, joka nimestään huolimatta on ihan kohtuullisen tasoinen paikka. Tämä selittänee tilaisuuden osallistumismaksun 120e.
En usko Soinin tienanneen taskujaan rikki tällä tempauksella.
Minusta on oikeastaan hyvä, että joku osoittaa nojaavansa johonkin arvomaailmaan, siis muuhun kuin pommeja
räjäyttelevään sellaiseen.
Todettakoon vielä, että kyseessä ei ole Soini-show, vaikka mukana onkin. Lähtökohtana kristittyjen vaikuttajien, poliitikkoja tai muita, yhteinen rukous- ja tapaamistilaisuus, rukousaamiaisen nimellä.
Paljon huonommalta kuulostaisi imaamien kokoonkutsumat vääräuskoisten teurastajaiset Helsingin suurmoskeijan
pihalla.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.03.2016, 23:40:20
^Määh, eikö se neulansilmä ollut joku pikkuportti Jerusalemissa?
Kas kun ei takasilmä :roll: Kai se kameli vois siitäkin yrittää.Läpi.
Liian läpinäkyvä selitys, ei jatkoon.
Läpeensä kyllästyttävä aihe.
Soini jyrähtää Wickströmin twiitistä.
Onko toive siitä, että Jesus/Jeesus tappaa kaikki tilaisuuteen osallistujat poliittista väkivaltaa tai sillä uhkailua?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031221257162_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031221257162_uu.shtml)
QuoteSoini hermostui suosikkikoomikon kohutwiitistä: "Vaarallista!"
Andre Wickström toivoi Jeesuksen tappavan kaikki ulkoministerin kanssa rukousaamiaiselle kokoontuvat.
(...)
Soini nosti erikseen esiin Iltalehden viikko sitten uutisoiman rukousaamiaisen, jossa ulkoministeri pitää rukouksen 120 euron lipun ostaneille osallistujille. Soini luki puoluevaltuustolle ääneen erään twiitin, joka liittyy kyseiseen tapahtumaan
- Näin sanottiin julkisuudessa viime viikolla: "Maksua vastaan voit rukoilla Timo Soinin kanssa. Rukoilen, että Jeesus ilmestyy ja tappaa kaikki siellä olevat", Soini luki.
Soini ei maininnut twiitin lähettäjää nimeltä, mutta kyseessä on muun muassa ajankohtaisesta Saturday Night Live -ohjelmastakin tuttu koomikko-näyttelijä André Wickström.
Soini ei Wickströmin twiitille lämmennyt.
- Aika erikoista. Huonotapaista. Vaarallista. Me emme tällaista kaipaa Suomeen, emme kenenkään kohdalla.
Soini totesi kertoneensa asiasta sen takia, että hän sai siitä "äärimmäisen paljon palautetta".
- Sekä hyvää, että huonoa.
Rukousaamiainen järjestetään ensi viikolla.
- Mielestäni kenenkään ei tarvitse kokea tällaista, koska poliittinen väkivalta ja sillä uhkailu ei kuulu suomalaiseen yhteiskuntaan. Se ei kuulu mihinkään yhteiskuntaan. Se, joka ei sanoilla pärjää, se rupeaa väkivallalla uhkailemaan. Me emme hyväksy sitä.
Soini täsmensi puheensa jälkeen Iltalehdelle, että hän halusi kertoa asiasta julkisesti sen vakavuuden takia.
- Että meidän oma väki saa kuulla sen, että tämmöinen teksti ei ole vitsi, Soini sanoi.
- Jos julkisuudessa, tässä tapauksessa Twitterissä, esitetään näkemys, että joku porukka - mikä tahansa - voidaan tappaa, se on väärä viesti. Tällainen tekstailu ja twiittailu ei kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan.
Ulkoministeri sanoi ottavansa koomikonkin uhkailun tosissaan.
- Minä tämän kestän, koska olen tähän tottunut, mutta aika moni ihminen koki tämän hyvin loukkaavana ja osa jopa pelkää. En halua pelon Suomea.
- Jos joku vaikka toteuttaisi tällaisen uhkailun. Ei välttämättä se twiitin lähettäjä, mutta jos joku muu ajattelee, että onpas tämä hyvä ajatus ja toteutanpa sen.
Soini oli myös närkästynyt siitä, että häneltä vaaditaan selityksiä ties mihin sosiaalisen median möläytyksiin, mutta muut pääsevät vähemmällä.
- Olen aika monta kertaa katsonut mikrofoniin muun muassa perussuomalaisten seitsemän äänen varavaltuutetun Facebook-kommentin takia. On tämä tasapuolisuutta?
Soinin mukaan hän osallistuu rukousaamiaiseen koska häntä pyydettiin. Hän aikoo lukea siellä presidentti Kyösti Kallion rukouksen, jonka tämä esitti talvisodan vaikeina aikoina koko kansalle.
- Se on hyvä rukous.
Iltalehden tavoittama André Wickström ei halunnut kommentoida Soinin purkausta.
- Sen sijaan toivotan kaikille oikein mahtavaa kevättä, illan tv-ohjelmaan valmistautumassa ollut Wickström totesi.
Soinin olisi parempi antaa Kallion rukouksen olla, sitä tarvitse jabba häpäistä.
Tuohon aikaan oli sentään poliitikot rautaa, nykyään kasa laardia.
Quote from: Kyklooppi on 12.03.2016, 17:55:18
Soinin olisi parempi antaa Kallion rukouksen olla, sitä tarvitse jabba häpäistä.
Tuohon aikaan oli sentään poliitikot rautaa, nykyään kasa laardia.
Näinpä. Jos Kallio olisi ollut Soinin kaltainen takinkääntäjä, niin hänhän olisi jo pönöttänyt voitonparaatissa Kremlin muurilla.
Quote from: Kyklooppi on 12.03.2016, 17:55:18
Soinin olisi parempi antaa Kallion rukouksen olla, sitä tarvitse jabba häpäistä.
Tuohon aikaan oli sentään poliitikot rautaa, nykyään kasa laardia.
Soinin, Sipilän ja Stubbin rinnastaminen Kallioon on aika törkeää v1ttu1lua Kalliota kohtaan. Jos näillä pinkojilla olisi yhdessä edes vartti Kallion selkärangasta, ei meillä olisi hätää.
Siinähän sitten rukoilee itseään vastaan;
Quote from: Kallion rukouksestaTähän me uskomme, sillä Sinä voit myös meidän aikanamme varjella ihmiset saatanalliselta eksytykseltä. Herra, armahda meitä.
Quote.. poliittinen väkivalta ja sillä uhkailu ei kuulu suomalaiseen yhteiskuntaan..
Soini taitaa nyt valehdella.
Hänhän nimenomaan toimii sellaisen politiikan takana, joka tuo poliittisen väkivallan ja sillä uhkailun Suomeen.
Quote from: Hermit on 10.03.2016, 23:14:00
Käsittääkseni Raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi tässä elämässä eikä tulevassa.
Minä en tuollaisten turhantärkeiden henkien kanssa samaan taivaaseen haluakaan.
Quote from: Alaric on 12.03.2016, 17:48:01
Onko toive siitä, että Jesus/Jeesus tappaa kaikki tilaisuuteen osallistujat poliittista väkivaltaa tai sillä uhkailua?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031221257162_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031221257162_uu.shtml)
Jos joku saa näyn / kuulee ääneen / saa profetian että Jeesuksella on vähän kiire, ja jonkun pitäisi tulla vähän jelppimään Jeesusta...
Quote from: Frida Hotell on 12.03.2016, 18:31:46
Quote from: Hermit on 10.03.2016, 23:14:00
Käsittääkseni Raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi tässä elämässä eikä tulevassa.
Minä en tuollaisten turhantärkeiden henkien kanssa samaan taivaaseen haluakaan.
Älä pelkää, et pääse lähellekään taivasta.
Quote from: Machine Head on 12.03.2016, 21:12:17
Quote from: Frida Hotell on 12.03.2016, 18:31:46
Quote from: Hermit on 10.03.2016, 23:14:00
Käsittääkseni Raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi tässä elämässä eikä tulevassa.
Minä en tuollaisten turhantärkeiden henkien kanssa samaan taivaaseen haluakaan.
Älä pelkää, et pääse lähellekään taivasta.
Kuulin juuri, ettei sinuakaan valittu sinne.
Mä luulin, että tieto sinne taivaaseen pääsevistä olisi ainoastaan jumalalla, mutta onneksi Machine Head on tullut meille kertomaan asiasta jo ennakkoon.
Quote from: Alaric on 12.03.2016, 21:21:41
Mä luulin, että tieto sinne taivaaseen pääsevistä olisi ainoastaan jumalalla, mutta onneksi Machine Head on tullut meille kertomaan asiasta jo ennakkoon.
Ristinkuolemallaan Jeesus täytti lain; ihmisellä on mahdollisuus sielunsa pelastukseen, mutta kuten Jumalan rakkauteen kuuluu, Hän ei pakota sinne ketään. On siis valintakysymys, itseasiassa arvovalinta: jumalisen arvomaailman toteuttaminen omassa elämässään Jeesuksen kanssa tai maailmallisen katsomuksen, jonka päämäärä on se huonoin mahdollinen, eikä henkilöön katsota.
Quote from: Pärmi on 12.03.2016, 21:47:51
Quote from: Alaric on 12.03.2016, 21:21:41
Mä luulin, että tieto sinne taivaaseen pääsevistä olisi ainoastaan jumalalla, mutta onneksi Machine Head on tullut meille kertomaan asiasta jo ennakkoon.
Ristinkuolemallaan Jeesus täytti lain; ihmisellä on mahdollisuus sielunsa pelastukseen, mutta kuten Jumalan rakkauteen kuuluu, Hän ei pakota sinne ketään. On siis valintakysymys, itseasiassa arvovalinta: jumalisen arvomaailman toteuttaminen omassa elämässään Jeesuksen kanssa tai maailmallisen katsomuksen, jonka päämäärä on se huonoin mahdollinen, eikä henkilöön katsota.
Eikö koko elämänsäkin syntiä tehnyt kuitenkin saa tekonsa anteeksi lopulta uskosta ja armosta? Ei kai siinä koko elämän tekoja oteta huomioon? Lohduta meitä syntisiä, sanansaattaja.
Quote from: Alaric on 13.03.2016, 00:18:40
Eikö koko elämänsäkin syntiä tehnyt kuitenkin saa tekonsa anteeksi lopulta uskosta ja armosta? Ei kai siinä koko elämän tekoja oteta huomioon?
Kuule kyllä se taivas on vähän niin kuin tuo Soinin rukousaamiainen.
Sinne pääsee jos kuuluu valittuihin ja kutsuttuihin; sinne ei kuitenkaan pääse ilman että vastaa kutsuun myöntävästi; eikä sinne kukaan pakota vaikka olisi kutsuttukin; ja teoilla ei ole yhtään mitään merkitystä sinne pääsemisen kannalta.
Vai on ne kansalaiset taivaaseen lähdössä, mikäs siinä siellähän sitä riemua piisaa, näin on kirjoitettu.
Quote from: Alaric on 13.03.2016, 00:18:40
Quote from: Pärmi on 12.03.2016, 21:47:51
Quote from: Alaric on 12.03.2016, 21:21:41
Mä luulin, että tieto sinne taivaaseen pääsevistä olisi ainoastaan jumalalla, mutta onneksi Machine Head on tullut meille kertomaan asiasta jo ennakkoon.
Ristinkuolemallaan Jeesus täytti lain; ihmisellä on mahdollisuus sielunsa pelastukseen, mutta kuten Jumalan rakkauteen kuuluu, Hän ei pakota sinne ketään. On siis valintakysymys, itseasiassa arvovalinta: jumalisen arvomaailman toteuttaminen omassa elämässään Jeesuksen kanssa tai maailmallisen katsomuksen, jonka päämäärä on se huonoin mahdollinen, eikä henkilöön katsota.
Eikö koko elämänsäkin syntiä tehnyt kuitenkin saa tekonsa anteeksi lopulta uskosta ja armosta? Ei kai siinä koko elämän tekoja oteta huomioon? Lohduta meitä syntisiä, sanansaattaja.
"Kaiken lohdutuksen Jumala" (2Kor.1:3) ei jätä syntistä ihmistä pulaan, jos Jumala näkee ihmisen todellisesti etsivän Häntä.
Kalvinismi pitää sisällään Eläinrakkaan ajatuksen siitä, että on jo Jumalan puolelta valmiiksi, "etukäteen" kutsuttu ja valittu ne, jotka pääsevät taivaaseen ja jotka eivät pääse (predestinaatio-oppi). Siinä mielessä asia toteutuu, että Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisesti Vapahtajakseen vastaanottaneet ovat näitä kutsuttuja ja valittuja (Room.8:28-30).
Mutta Raamatun sanoma on edelleen kaikille sama: Tiit.2:11 "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille"; sitten tulee se kuuluisa valinnan paikka: haluanko, tahdonko? Jo tämä kyky ajatella erottaa meidät eläimistä, toisin kuin evoluutio-opin kannattajat ajattelevat, tässä ei ole sattumanvaraisuutta, miten tähän on tultu: Jumala loi kaltaisensa ihmisen alunperin yhteyteensä Hänen kanssaan, puhutaan elävästä Jumala-yhteydestä; synti katkaisi kuitenkin tämän yhteyden, siksi Jumala uhrasi Sanansa ilmoituksen mukaan oman Poikansa Jeesuksen, että ihmisille avautuisi Hänen ristinkuolemansa, maahan vuotaneen sovintoveren ja ylösnousemuksen kautta pääsy jälleen Hänen yhteyteensä.
Raamattu ilmoittaa kuitenkin, että Jumalan armo on ilmestynyt kaikille pelastukseksi uskon kautta. Ja se on aina henkilökohtainen kutsu.
Efe2:8-9 "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta", tarkoittaa samalla, ettemme omilla hyvillä teoillamme ja ajatuksillamme voi korvata Jeesuksen ristinkuolemaa täydellisenä sovituksena.
Tämä näkyy selvästi muissa uskonnoissa, on jos jonkinnäköistä rituaalia ja ulkoista toimintaa, kuitenkaan tekijäänsä lopulta hyödyttämättä.
Ihmisen ikä, sukupuoli, paino, pituus eikä syntien määrä ratkaise sielun pelastusta: sen tekee yksistään Jumalan sana: kun ihminen "kuulee" Jumalan kutsun sydämessään, siis kokee oman syntisyytensä, ihminen on silloin valinnan paikalla. Ja se on armoa se; monet kuitenkin tyytyvät omiin kokemuksiinsa, tunteisiinsa ja toisten sanomisiin, jättäen kutsun sikseen, valitettavasti. Eli ei pidä tietoisesti lähteä "venyttämään" Jumalan armon kutsua kohdallaan, kuka tietää, mitä huominen tuo tullessaan?
Jospa lohdutti.
Quote from: Kyklooppi on 13.03.2016, 00:36:20
Vai on ne kansalaiset taivaaseen lähdössä, mikäs siinä siellähän sitä riemua piisaa, näin on kirjoitettu.
Piisaa, piisaa, eikä heti lopukkaan.
QuoteLääkäri määräsi Timo Soinin sairauslomalle
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001139134.html
Ulkoministeri Timo Soini (ps.) on sairauslomalla perjantaihin asti keuhkoputkentulehduksen vuoksi, kertoo ulkoministeriö. ..naps...
Eikös tänään pitänyt olla rukousaamiainen?
jää välistä, no nyt sinne mahtuu sitten 3 lisää vaikka olikin ennen täynnä!
On ehkä syytä palauttaa mieliin, että kyseessä yksityistilaisuus, johon voivat osallistua vain kutsulistalle päässeet. Ei sinne Homman agentteja päästetä, ellei sitten kansanedustajissa ole sellaisia.
Quote from: aloitusviesti
Neljä kansanedustajaa on kuluneella viikolla houkutellut kollegoitaan rukoilemaan yhdessä perussuomalaisten puheenjohtajan, ulkoministeri Timo Soinin kanssa.
- Hyvä kollega, toivomme, että vastaat kutsuumme myöntävästi, nelikko vetoaa Iltalehden käsiinsä saamassa kirjeessä.
Allekirjoittajien mukaan hotelli Hilton Kalastajatorpalla pidettävä tilaisuus on "poliittisesti ja tunnustuksellisesti sitoutumaton" ja sen osallistujat ovat "politiikan ja elinkeinoelämän päättäjiä ja vaikuttajia".
QuoteUlkoministeriö ilmoitti kuitenkin keskiviikko-aamuna, että Soini on lääkärin määräämällä sairauslomalla perjantaihin asti keuhkoputkentulehduksen vuoksi. Soini myös perui osallistumisensa tapahtumaan.
mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/politiikan-paattajat-suuntaavat-aamiaiselle-rukoilemaan-tilaisuus-josta-ei-etukateen-haluta-puhua/5790420 (http://mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/politiikan-paattajat-suuntaavat-aamiaiselle-rukoilemaan-tilaisuus-josta-ei-etukateen-haluta-puhua/5790420)
YLE uutiset kertoi klo 11.00, että Soinilla on keuhkoputkentulehdus
noh, voin kertoa, että jos sulla on yskää (poislukien tupakkayskä), se luokitellaan aina keuhkoputkentulehdukseksi :facepalm:
Saako taivasosuuteen sijoitetut 120€ takaisin, kun Soini ei ollutkaan paikalla, onhan tulos epävarma ilman papa-Jabbaa.
Quote from: Frida Hotell on 12.03.2016, 21:19:21
Quote from: Machine Head on 12.03.2016, 21:12:17
Quote from: Frida Hotell on 12.03.2016, 18:31:46
Quote from: Hermit on 10.03.2016, 23:14:00
Käsittääkseni Raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi tässä elämässä eikä tulevassa.
Minä en tuollaisten turhantärkeiden henkien kanssa samaan taivaaseen haluakaan.
Älä pelkää, et pääse lähellekään taivasta.
Kuulin juuri, ettei sinuakaan valittu sinne.
Keneltä kuulit, puhuiko henki?
Quote
Älä pelkää, et pääse lähellekään taivasta.
Et tainnut ymmärtää.. Tarkoitin asenteitasi. Taivaaseen
päästään uskomalla Jeesukseen. Ellet
halua taivaaseen, voit olla varma ettei sinua sinne valita.
Olisikohan se jotenkin mahdollista että Jabban henkilääkärit määräisivät hänet sairauseläkkeelle? :'(
Jotenkin aika enteellinen ja raamatullinen käänne. Soini järjestää rukousaamiaisen mutta sairastuu eikä pääse sinne rukoilemaan.
Soini tajusi että homma kusi pahan kerran ja jättäytyi itse pois. Kuka helvetti haluaisi näyttäytyä jossain rukousaamiaisella? :facepalm:
Quote from: Machine Head
Et tainnut ymmärtää.. Tarkoitin asenteitasi. Taivaaseen päästään uskomalla Jeesukseen. Ellet halua taivaaseen, voit olla varma ettei sinua sinne valita.
Onko siellä neitsyitä?
Quote from: beehoo on 16.03.2016, 10:46:55
jää välistä, no nyt sinne mahtuu sitten 3 lisää vaikka olikin ennen täynnä!
Rukoukset ovat tepsineet?
Ehkä tämä on jumalallinen vinkki Jabballe? ;D
Maksullinen rukousaamiainen? Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää. No, rahaa voi kai tehdä näinkin.
Elämä parodiahorisontin tällä puolella on tosiaan mielenkiintoista.
Pitääkö se ja kätyrinsä sen yhden höynäytetyn rahnat. Voi olla kivempi perua rukousaamiainen jos paikalle tuleekin vain pari maksettua asiakasta ja tusina toimittajaa katsomaan kun tyhjä tila kohtaa Soinin Timon. Meinaan että jos ensin julistaa kovaan ääneen ja sitten paikka onkin tyhjä, kyllä alkaa kummasti kurkkua kuristamaan... :-[
Quote from: siviilitarkkailija on 16.03.2016, 11:44:56
Pitääkö se ja kätyrinsä sen yhden höynäytetyn rahnat. Voi olla kivempi perua rukousaamiainen jos paikalle tuleekin vain pari maksettua asiakasta ja tusina toimittajaa katsomaan kun tyhjä tila kohtaa Soinin Timon. Meinaan että jos ensin julistaa kovaan ääneen ja sitten paikka onkin tyhjä, kyllä alkaa kummasti kurkkua kuristamaan... :-[
Kyllähän näitä tekopyhiä tuollaiseen tilaisuuteen riittäisi tuvan täydeltä, nergejä ja muita hihhuleita. Ainoa este tuollaisilla tulijoilla on se, että jos eivät ole keneltäkään saaneet varastettua aamiaishätään sataa kahtakymmentä euroa.
Quote from: Faidros. on 16.03.2016, 11:30:20
Soini tajusi että homma kusi pahan kerran ja jättäytyi itse pois. Kuka helvetti haluaisi näyttäytyä jossain rukousaamiaisella? :facepalm:
Mut hei, kamoon jabsterilla oli kauhee yskä, ei silloin voi rukoilla saati mässyttää!
Mitä ne muut aattelis kun herra yskiä röykyttää slörbat housussa kun muut
mättää safkaa ja ylistää ?
Siellä sentään venas iso lihapiirakka HK blööllä kaikin höystein eli äärimmäinen
hätä oli kun pois jäi.
Monthy Pyton käsitteli tätä jo 1983. Varoitus katsojille. Video sisältää kauhistuttavia ja puistattavia kohtauksia....
Ensin rukoillaan kun herra Creosote tulee ravintolaan...
https://www.youtube.com/watch?v=Zx0ME65y72E
Sitten rukoillaan että katsojien ruoka pysyisi sisällä...
https://www.youtube.com/watch?v=lhbHTjMLN5c&list=RDrXH_12QWWg8&index=2
Tolla rahalla elää moni perhekkin 2 viikkoa. Huomaa että jappapappa on ottanut vaikutteita ulkomaanreissuiltaan. Onko oikein koko rahalla kaviaaria ja sammpakaljaa rukousten väliin? Onko rahankeräyslupa? Jos röhkinnästä jää ylijäämää. niin minne ne pannaan, portsarillekko? Kiitos Jeesus, aamen.
Olin paikalla.
Oli hyvähenkinen tilaisuus. Hyviä, hauskojakin puheita, tasokkaita musiikkiesityksiä ja herkullista ruokaa. Mukava oli tutustua uusiin ihmisiin ja myös tavata useita tuttuja!
Aamiaisen jälkeen oli arvofoorumi (seminaari maahanmuutosta) ja lopuksi lounas.
Harmi ettei ministeri Soini päässyt mukaan. Hän olisi lukenut hyvän rukouksen, kuten hän etukäteen ilmoitti, mutta nyt se jäi lukematta. Puhemies Risikko oli sentään paikalla ja toi valoisan tervehdyksen.
Tunnen järjestäjät, erinomaisia tyyppejä.
Minusta tämmöisessä tilaisuudessa ei pitäisi olla mitään moitittavaa.
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
hengenyhteys on luotu aikoinaan 1910-luvulla ja 1940-luvulla. nyt tarvitaan toimia eikä halailua ja hengellisyyttä
Soini voisi luopua puheenjohtajan pallistaan, ja alkaa vetää intönätional -tasolla rukousaamiaisia ja -illallisia. Takaan että sekä äänestäjäkunta että Soini olisivat tyytyväisiä. Tässähän on tihkuva hillotolppa poliittisen uran jälkeiseksi!
Halailu ja hengellisyys on nähtävästi se ainoa asia, johon enää pystytään edes jotenkin.
Mitään käytännön toimia esim. kansainvaelluksen torppaamiseksi ei kai ole odotettavissa. Epäilen, että rukoilu ei siihen auta.
Soini estyi tulemasta rukousaamiaiselle kuumeen takia.
Rukousaamisen jälkeen oli arvofoorumi.
Quote"Vaikuttajafoorumi"
Laukkanen sanoi, että Hilton Kalastajatorpalla pidettävä tilaisuus oli "poliittisesti ja tunnustuksellisesti sitoutumaton". ja sen osallistujat ovat "politiikan ja elinkeinoelämän päättäjiä ja vaikuttajia". Tilaisuus pidettiin suljettujen ovien takana, ja mediaa ei ollut kutsuttu paikalle.
- Kun ihmiset menevät jumalanpalvelukseen, se on yksityisasia. Suomalaisessa kulttuurissa ei haluta rehvastella. Haluamme kunnioittaa tätä, ja tilaisuus on muuallakin maailmassa yksityistilaisuus, Laukkanen perusteli medialle hotelli Hilton Kalastajatorpan konferenssihuoneen ulkopuolella.
Hän kertoi, että rukousaamiaiseen osallistui kaikkiaan noin 150 ihmistä.
- Meitä oli ympäri Eurooppaa eri puolilta, Saksasta, Belgiasta ja Yhdysvalloista. Paula Risikko (kok) käytti erinomaisen puheenvuoron ja rohkaisi kansakuntaa. Poliitikkoja oli parisenkymmentä paikalla, muun muassa sosiaalidemokraatteja ja keskustalaisia.
Laukkasen mukaan myös suuryritysten ja pörssiyhtiöiden johtajia osallistui rukousaamiaiseen.
- Hyvin laajalti, ajatus oli olla vaikuttajafoorumi. Muun muassa Tamron toimitusjohtaja Kai Kaasalainen oli tilaisuudessa.
Oliko paikalla yllätysvieraita?
- Tämä on uutta ja ihmeellistä Suomessa. Jokainen paikalle tullut oli järjestäjille yllätys. Tämä oli suurempi tapahtuma kuin viime vuonna.
Rukousaamiainen järjestettiin Suomessa toista kertaa.
- Meillä oli erittäin hyvä ohjelma: keskityttiin siihen, millainen Suomen tulevaisuus voisi olla, jos ihmiset löytäisivät enemmän rukouksen siunauksen. Luottamus tulevaisuuteen oli teemana, Laukkanen raportoi.
Arvofoorumissa
- Rukousaamiaisen alkuperä on Yhdysvalloissa, missä näitä on järjestetty 64 kertaa. Ne alkoivat toisen maailmansodan jälkeen. 70 parlamentissa ympäri maailmaa järjestetään kansallinen rukousaamiainen, Laukkanen kertoo.
Rukousaamiaisen jälkeen järjestettiin Luottamus tulevaisuuteen -arvofoorumi, jonka pääpaino on turvapaikanhakijoissa. Puhujien joukossa on Iltalehden tietojen mukaan muun muassa Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio. Myös arvofoorumi oli yksityistilaisuus, johon mediaa ei ollut kutsuttu.
- Arvofoorumissa keskustellaan, voiko valtio olla laupias samarialainen. Haemme arvojen kautta sitä, onko Suomessa tilaa muille kansalaisille kuin suomalaisille, Laukkanen sanoo.
Arvofoorumin aikataulusta ei kerrottu medialle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031621276878_uu.shtml
Rukousaamiaisen jälkeisessä arvofoorumissa on ilmeisesti ollut aivan pähkähullua menoa sillä
kristillisdemokraattien kansanedustajan Antero Laukkasen lausunnot Iltalehdelle olivat aivan kylähullu tasoa.
Quote
ajasta 1.44
toimittaja:
Mitä siellä tulevaisuus seminaarissa on tarkoitus käydä Maahanmuuttoviraston kanssa läpi?
Antero Laukkanen:
Meillä on teemana siellä että voiko valtio olla laupias samarialainen jossa haetaan ikäänkuin arvojen kautta sitä että onko suomessa tilaa muille kansalaisille kuin vain suomalaisille ja pohdiskellaan tätä hyvin laajasti tätä aihepiiriä ja se on meistä hieno aihe.
toimittaja:
Onko siellä käytännössä mitään tarkoituksia saavuttaa joku päämäärä?
Antero Laukkanen:
Eikö se ole näin että sydämen kyllyydestä suu puhuu eli jos meidän arvot pehmentyy ja arvojen kautta voidaan nähdä tätä maailman hätää niin silloin varmasti meidän sydämemmekin laajenee ja pystymme hieman eri tavalla suhtautumaan tähän koko globaaliin hätään joka tällä hetkellä on.
toimittaja:
Onko tässä joku uskontokunta takana tai kirkko?
Antero Laukkanen:
Ei tää on uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton.
Tässä järjestäjien taho koostuu poliitikoista ilman poliittisia leimoja.
toimittaja:
Siellä seuraavassa seminaarissa niin mitä mieltä sinä olet tästä että miten suomen maahanmuuttopolitiikkaa pitäisi muuttaa?
Antero Laukkanen:
Me tarvitaan siitä keskustelua paljon tästä tilanteesta.
Jos me ajatellaan että tänne reilu 30 000 ihmistä tuli viime vuonna ja niistä ehkä reilu 10 000 jää tänne niin se ei pitäisi olla suomessa ongelma.
Otetaan vaikka perspektiiviksi että Suomeen syntyy joka vuosi 57 000 pientä vauvaa eikä kukaan pohdi että mihin niille pitäisi perustaa vastaanottokeskus vaan kyllä ne tänne hyvin mahtuu kun ne ovat odotettuja ja rakastettuja ja hyvin mahtuvat suomeen niin uskon että kyllä nämäkin ihmiset jotka apua tarvitsee niin kyllä oma näkemykseni on että sopu sijaa antaa.
toimittaja:
Onko Soini samaa mieltä?
Antero Laukkanen:
Sitä pitää kysyä Soinilta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031621276878_uu.shtml
Suomen kansanedustajien taso vuonna 2016.
Täysin irti todellisuudesta. Täysin omassa kuplassaan.
Vähät välittävät siitä että suomessa turvapaikanhakijat raiskaavat ja joukkoraiskaavat suomalaisia naisia.
Vähät välittävät siitä että suomen maahanmuuttovirasto on euroopan löysin.
Vähät välittävät siitä että hyvinvointivaltio tuhoutuu turvapaikkajärjestelmää hyväkseen käyttävän sosiaaliturvaperäisen maahanmuuton toimesta
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 11:32:05
Quote from: Machine Head
Et tainnut ymmärtää.. Tarkoitin asenteitasi. Taivaaseen päästään uskomalla Jeesukseen. Ellet halua taivaaseen, voit olla varma ettei sinua sinne valita.
Onko siellä neitsyitä?
No olitpas nokkela :D On siellä niitäkin, mutta Jeesuksen pointti ilmenee seuraavasta:
"Sillä kun kuolleista noustaan, ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaissa" -Mark 12:25
"Niin Jeesus sanoi heille: "Tämän maailmanajan lapset naivat ja menevät miehelle. Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle." -Luuk. 20:34-35
Päättele itse loput ;)
Ei vittu, tosiaankin kylähullutasoa! Hämmästelen 150 paikalle saapunutta henkilöä. :facepalm:
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Olin paikalla.
Oli hyvähenkinen tilaisuus. Hyviä, hauskojakin puheita, tasokkaita musiikkiesityksiä ja herkullista ruokaa. Mukava oli tutustua uusiin ihmisiin ja myös tavata useita tuttuja!
Aamiaisen jälkeen oli arvofoorumi (seminaari maahanmuutosta) ja lopuksi lounas.
Harmi ettei ministeri Soini päässyt mukaan. Hän olisi lukenut hyvän rukouksen, kuten hän etukäteen ilmoitti, mutta nyt se jäi lukematta. Puhemies Risikko oli sentään paikalla ja toi valoisan tervehdyksen.
Tunnen järjestäjät, erinomaisia tyyppejä.
Minusta tämmöisessä tilaisuudessa ei pitäisi olla mitään moitittavaa.
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
Mitä te rukoilitte siellä? Saisiko lyhyen näytteen? Kuka rukoili?
Quote from: writer on 16.03.2016, 15:55:00
Quote from: kristillisdemokraattien kansanedustaja Antero Laukkasen lausunnot Iltalehdelle
Meillä on teemana siellä että voiko valtio olla laupias samarialainen jossa haetaan ikäänkuin arvojen kautta sitä että onko suomessa tilaa muille kansalaisille kuin vain suomalaisille.
Jeesus ei olisi ikinä hyväksynyt väestönvaihtoa!
Quote from: =kristillisdemokraattien kansanedustaja Antero Laukkasen lausunnot IltalehdelleOtetaan vaikka perspektiiviksi että Suomeen syntyy joka vuosi 57 000 pientä vauvaa eikä kukaan pohdi että mihin niille pitäisi perustaa vastaanottokeskus.
No nyt! Suomen kaikkien aikojen idioottimaisin mokutus
lausunto. Tästä on erittäin vaikeaa pistää hullummaksi.
QuoteOtetaan vaikka perspektiiviksi että Suomeen syntyy joka vuosi 57 000 pientä vauvaa eikä kukaan pohdi että mihin niille pitäisi perustaa vastaanottokeskus vaan kyllä ne tänne hyvin mahtuu kun ne ovat odotettuja ja rakastettuja ja hyvin mahtuvat suomeen niin uskon että kyllä nämäkin ihmiset jotka apua tarvitsee niin kyllä oma näkemykseni on että sopu sijaa antaa.
en katsonut enkä kuunnellut, mutta onko tämä aivan suora lainaus? tämähän on ihan pähkähullua. oikeesti, kuka helvetti tällaista päästää suustaan?
tässä on pieni eroavaisuus matu vs vauva, vauvat on:
haluttuja, toivottuja, ei-perhettä, perhe maksaa kustannukset, pieniä ihmisiä, vie vähän antaa paljon, turvallisia, suloisia
matu:
ei-haluttuja, ei-toivottuja, ei-perheenlisäystä, valtio (veronmaksajat) maksaa kustannukset, aikuisia partanaamoja, vie paljon antaa vähän, vaarallisia, ei-niin-suloisia
Quote from: Alaric on 13.03.2016, 00:18:40
Quote from: Pärmi on 12.03.2016, 21:47:51
Quote from: Alaric on 12.03.2016, 21:21:41
Mä luulin, että tieto sinne taivaaseen pääsevistä olisi ainoastaan jumalalla, mutta onneksi Machine Head on tullut meille kertomaan asiasta jo ennakkoon.
Ristinkuolemallaan Jeesus täytti lain; ihmisellä on mahdollisuus sielunsa pelastukseen, mutta kuten Jumalan rakkauteen kuuluu, Hän ei pakota sinne ketään. On siis valintakysymys, itseasiassa arvovalinta: jumalisen arvomaailman toteuttaminen omassa elämässään Jeesuksen kanssa tai maailmallisen katsomuksen, jonka päämäärä on se huonoin mahdollinen, eikä henkilöön katsota.
Eikö koko elämänsäkin syntiä tehnyt kuitenkin saa tekonsa anteeksi lopulta uskosta ja armosta? Ei kai siinä koko elämän tekoja oteta huomioon? Lohduta meitä syntisiä, sanansaattaja.
Mitä, missä? Ahaa, täällä tahdotaan kysyä mikä on evankeliumi.
Olet aivan oikeassa. Jokainen katuva ja hengessään parannusta tahtova saa pyytää Jumalalta armoa ja anteeksiantoa ja Jumala Itse vastaa hänelle Hänen oman, pyhän tahtonsa mukaan.
Ihminen voi itse yksinäänkin rukoilla Jumalaa, lukea Raamattua, lähinnä Uutta Testamenttia ja saada sitä kautta suoraan armon ja uskon, mutta Jumala käyttää myös uskovaisia välimiehinään.
Jos nyt kadut ja pyydät anteeksi Jumalalta kaikkia syntejäsi, tahdot luovuttaa koko elämäsi ja tahtosi Jumalan tahdon ja ohjauksen alle, eli lähteä Jeesusta seuraamaan, julistan sinulle veljeni kaikki sinun syntisi anteeksi Jeesuksen Nimessä ja Sovintoveressä.
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen Nimessä (pyhä ristinmerkki). Aamen.
Quote from: writer on 16.03.2016, 15:55:00QuoteRukousaamiaisen jälkeen järjestettiin Luottamus tulevaisuuteen -arvofoorumi, jonka pääpaino on turvapaikanhakijoissa. Puhujien joukossa on Iltalehden tietojen mukaan muun muassa Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio. Myös arvofoorumi oli yksityistilaisuus, johon mediaa ei ollut kutsuttu.
- Arvofoorumissa keskustellaan, voiko valtio olla laupias samarialainen. Haemme arvojen kautta sitä, onko Suomessa tilaa muille kansalaisille kuin suomalaisille, Laukkanen sanoo.
Arvofoorumin aikataulusta ei kerrottu medialle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031621276878_uu.shtml
Toisinaan sitä kyllä toivoo, että sitä vain kuvittelee, minkä on näkevinään. Juuri yöllä kirjoitin:
Quote from: Haplotaxida on 16.03.2016, 00:33:52Päättäjissä ja viranomaisissa vaikuttaisi tällä hetkellä olevan tahoja, joille valtio syistä tai toisista edustaa ensisijaisesti lähinnä globaalia hyväntekeväisyysjärjestöä. Eikä niinkään yhteiskuntaa itseään.
Hyvä kysymys tässä on se, että kuinka kunkin kristittynä itsensä näkevän pitäisi ja olisi hyvä ihan itse auttaa ja uhrata omastaan tässä maailmassa. Sen sijaan, että työssään/virassaan pistää valtion, kunnan ja sitä kautta toiset maksamaan kristillisestä hyvän tekemisestään, oikeastaan rajoja asettamatta - luopumatta omistaan. ..
Turha toivo.
Laukkanen sekoittanut abortoidut sikiöt ja turvapaikkaturistit näköjään.
Ja ei, valtio ei voi olla laupias samarialainen. Jos samarialaisella tarkoitetaan muukalaista, sitä valtio tosiaankin alkaa monille olemaan. Lähimmäinen lähinnä kuten Isoveli on lähimmäinen.
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Olin paikalla.
Oli hyvähenkinen tilaisuus. ...
Minusta tämmöisessä tilaisuudessa ei pitäisi olla mitään moitittavaa.
Minulla on heti 108 syytä. Aamiainen joka maksaa 120 euroa on silkkoa rahastusta ja petkutusta jolla halutaan eristäytyä. 12 euron rukousaamiainen menettelee. Kympillä ruokaa ja kakkonen kolehtilippaaseen. Mutta en olekaan kanaedustuslaitoksen massuttelulla marinoitu.
120 euron osallistumismaksu on kauniisti sanottu:"tavikset pysykää ikävine kysymyksinenne pois kun eliitti hartautuu"
Antero Laukkasen kristillinen turbomokutus, ei jumalauta että on legendaarista settiä. Tällaiset latvakakkoset ovat sitten kansakuntamme asioista päättämässä, hyvin menee.
Quote from: beehoo on 16.03.2016, 16:09:25
QuoteOtetaan vaikka perspektiiviksi että Suomeen syntyy joka vuosi 57 000 pientä vauvaa eikä kukaan pohdi että mihin niille pitäisi perustaa vastaanottokeskus vaan kyllä ne tänne hyvin mahtuu kun ne ovat odotettuja ja rakastettuja ja hyvin mahtuvat suomeen niin uskon että kyllä nämäkin ihmiset jotka apua tarvitsee niin kyllä oma näkemykseni on että sopu sijaa antaa.
en katsonut enkä kuunnellut, mutta onko tämä aivan suora lainaus? tämähän on ihan pähkähullua. oikeesti, kuka helvetti tällaista päästää suustaan?
tässä on pieni eroavaisuus matu vs vauva, vauvat on:
haluttuja, toivottuja, ei-perhettä, perhe maksaa kustannukset, pieniä ihmisiä, vie vähän antaa paljon, turvallisia, suloisia
matu:
ei-haluttuja, ei-toivottuja, ei-perheenlisäystä, valtio (veronmaksajat) maksaa kustannukset, aikuisia partanaamoja, vie paljon antaa vähän, vaarallisia, ei-niin-suloisia
Aivan suora lainaus.
Käy katsomassa iltalehden reilu 3 minuutin video aiheesta.
kylähulluillu alkaa kohdasta 1.45.
Quote from: UgriProPatria on 16.03.2016, 16:09:40
Quote from: Alaric on 13.03.2016, 00:18:40Eikö koko elämänsäkin syntiä tehnyt kuitenkin saa tekonsa anteeksi lopulta uskosta ja armosta? Ei kai siinä koko elämän tekoja oteta huomioon? Lohduta meitä syntisiä, sanansaattaja.
Mitä, missä? Ahaa, täällä tahdotaan kysyä mikä on evankeliumi.
Olet aivan oikeassa. Jokainen katuva ja hengessään parannusta tahtova saa pyytää Jumalalta armoa ja anteeksiantoa ja Jumala Itse vastaa hänelle Hänen oman, pyhän tahtonsa mukaan.
Ihminen voi itse yksinäänkin rukoilla Jumalaa, lukea Raamattua, lähinnä Uutta Testamenttia ja saada sitä kautta suoraan armon ja uskon, mutta Jumala käyttää myös uskovaisia välimiehinään.
Jos nyt kadut ja pyydät anteeksi Jumalalta kaikkia syntejäsi, tahdot luovuttaa koko elämäsi ja tahtosi Jumalan tahdon ja ohjauksen alle, eli lähteä Jeesusta seuraamaan, julistan sinulle veljeni kaikki sinun syntisi anteeksi Jeesuksen Nimessä ja Sovintoveressä.
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen Nimessä (pyhä ristinmerkki). Aamen.
Huh, lepo vaan ;)
En taida nyt kuitenkaan tähän leikkiin lähteä, kun tuo usko puuttuu ja nautin synneistä. Kiitos silti vastauksestasi :)
Valitettavasti mokutus ei ole sairastajilleen tappava sairaus kuin vasta siinä vaiheessa kun kaikki mahdollinen on tuhottu.
Quote from: beehoo on 16.03.2016, 16:09:25
QuoteOtetaan vaikka perspektiiviksi että Suomeen syntyy joka vuosi 57 000 pientä vauvaa eikä kukaan pohdi että mihin niille pitäisi perustaa vastaanottokeskus vaan kyllä ne tänne hyvin mahtuu kun ne ovat odotettuja ja rakastettuja ja hyvin mahtuvat suomeen niin uskon että kyllä nämäkin ihmiset jotka apua tarvitsee niin kyllä oma näkemykseni on että sopu sijaa antaa.
en katsonut enkä kuunnellut, mutta onko tämä aivan suora lainaus? tämähän on ihan pähkähullua. oikeesti, kuka helvetti tällaista päästää suustaan?
tässä on pieni eroavaisuus matu vs vauva, vauvat on:
haluttuja, toivottuja, ei-perhettä, perhe maksaa kustannukset, pieniä ihmisiä, vie vähän antaa paljon, turvallisia, suloisia
matu:
ei-haluttuja, ei-toivottuja, ei-perheenlisäystä, valtio (veronmaksajat) maksaa kustannukset, aikuisia partanaamoja, vie paljon antaa vähän, vaarallisia, ei-niin-suloisia
Tuo muuten muodostaa eronomaisen esimerkin tasosta, joilla näitä asioita ajatellaan. Vaikka tuo kyllä menee reippaasti alle "Fazer, Sinebrykoff, Finlayson" ja "suomalaiset USA:aan, Kanadaan, Ruotsiin" -kliseiden.
Eli tuon tasoisia siellä puhuttiin, eli puheet sitten kuulijoiden tason mukaan.
Rukousaamiaiset rantautuivat Suomeen, muslimeja ei rajata pois.
www.yle.fi/uutiset/rukousaamiaiset_rantautuivat_suomeen__jarjestajat_toivovat_usko_saa_tulla_mukaan_poliittiseen_keskusteluun/8747495
Aivan ihanaa uutta poliittista kulttuuria! Vitun kristityt, tapatte SUOMEN! :facepalm:
PS: Terveisiä Hirvisaarelle.
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Aamiaisen jälkeen oli arvofoorumi (seminaari maahanmuutosta) ja lopuksi lounas.
(Todella) kiva tietää, että aamiainen ja lounas olivat herkullisia.
Toki 120 eurolla vastinetta on lupa odottaakin. Toivottavasti kristillisen rukouskokouksen pääsymaksu meni (todella) rakentavaan hyväntekeväisyyteen.
Maahanmuuttoylijohtaja Vuorion aiempien lausuntojen ja virastonsa "ennätystulosten" perusteella hänen puheensa voisi olettaa olleen (todella) hauska. No, aamiainen ja lounas siis joka tapauksessa olivat herkullisia. Tämä selvä. :roll:
Kyllä nyt kansan luottamus palautui.
Edit.
Onnea Maahanmuuttovirastolle eurooppalaisittain ennätyksellisen arvokkaan aamiaispöydän kattamisesta Suomeen. Mikäpä voisi olla luontevampi pakopaikka aidosti hätää kärsivälle, mikä humanitaarisempi ja hurskaampi auttamistapa kuin pohjoismainen buffet tai pöytiintarjoilu. Ihmisoikeusystävällistä olisi tosin tarjota lisäksi kylpyhuoneissa hiusgeeliä. Korkeintaan 17-vuotiaille tupla-annos.
Oletko valmis rukoilemaan 120 euroa investoineen isis-daesh terroristin kanssa aamupalalla? Meinaan että jos tuolle tielle lähtee että raha, ei arvo eikä ihminen, määrittää toiminnan niin silloin on aivan loogisesti hyväksyttävä leivän murtajaksi myös rahakas uskonnollisen vimman kiihdyttämä tappaja.
Käytännössä nämä rukousaamiaiset selittää erittäin hyvin miksi erilaiset lähi-idän terroristiryhmät ovat vaihtaneet neuvostoliiton sotilasvarusteet amerikkalaisvalmisteisiin. Miksi isis-daesh joukot ajelevat yhdysvaltojen valmistamilla panssarivaunuilla ja ampuvat sen aseilla.
Liittovaltiopolitiikassa ihmisarvo ja ihminen on saanut tehdä tilaa rukousaamiaista massuttavien kuolemankauppiaiden ja heitä tukevien poliitikkojen tieltä. Rukouksesta, nöyrästä inhimillisestä pyynnöstä on tehty kauppatavaraa ja taas yksi tekosyy kerskakuluttaa eliitin kanssa...
Jabban ensimmäinen rukousaamiaiskeikka valaisi koko Persu-puolueen, eli kyllä näillä aamiaisilla voimaa on.
Antero Laukkanen on hyvä ja vie kotiinsa suurperheen verran matuja, suoraan vaimonsa tissille, toivottuina ja rakastettuina. Tulevissa perhekähinöissä Antero muistaa, että sopu sijaa antaa.
Ja Paula Risikko on rohkaissut kansakuntaa, siis muumi, kansakuntaa, suljetussa tilaisuudessa??
Laukkanen on näköjään viime syksynä kirjoittanut seuraavan blogikirjoituksen:
QuoteKEHTITYSYHTEISTYÖN LEIKKAUKSET ON KOHDISTETTAVA UUDELLEEN
Hallituksen esittämät leikkaukset kehitysyhteistyöhön tulee kohdistaa niin, ettei suomalaisten kansalaisjärjestöjen toimintaa ja projekteja jouduttaisi kohdemaissa supistamaan. Leikkaukset on järkevämpää tehdä valtioiden kahdenvälisistä tukiosuuksista, jolloin kohdemaa voi itse etsiä uuden kumppanin jatkamaan projektia, eikä varsinainen auttaminen vähenisi tai keskeytyisi. Hyville projekteille, joita Suomen avustamat projekti yleensä ovat, on jatkajia jonkun muun maan toimesta. Tällä leikkausten uudelleen kohdistamisella vältettäisiin irtisanomiset Suomessa sekä säilytettäisiin kehitysyhteistyön korkeatasoinen osaaminen Suomessa. Lisäksi emme kurjistaisi kaikkein heikoimmassa asemassa olevien maiden elämää.
Jos leikkausten painopiste kohdistetaan suomalaisten kansalaisjärjestöjen toimintaan, niin kuin hallitus on päättänyt, johtaa se myös kotimaisen työttömyyden lisääntymiseen ja valtion menojen kasvuun. Kaikki merkittävät kehitysyhteistyöjärjestö ovat jo käynnistäneet YT-neuvottelut. Leikkausten uudella kohdistamisella, voitaisiin työ säilyttää Suomessa ja YT-neuvottelut perua sekä säilyttää suomalaisten ammattimainen ja tuloksellinen kehitysyhteistyö. Tämä olisi hyvää Suomi nousuun politiikkaa.
http://www.anterolaukkanen.fi/blogi/kehtitysyhteistyoen-leikkaukset-on-kohdistettava-uudelleen.html
Kun en Laukkasesta aikaisemmin mitään tiennyt, piti vähän tuotakin selvitellä. Hän on ilmeisesti "vapaisiin suuntiin" kuuluvan Majakka-seurakunnan pastori. Seurakunta kuuluu Espoon ekumeeniseen toimikuntaan, minkä totean lähinnä, koska sen keulahahmona toimii herra nimeltä Antti Kruus, mikä on aika "hauska juttu". Majakka-seurakunta vaikuttaisi panostavan aika paljon ihmisten auttamiseen jakamalla köyhille ruokaa ja osallistumalla päihdetyöhön. Ihan arvostettavaa touhua. Tuskinpa kyseiseltä henkilöltä sikäli kovin nuivia kannanottoja voikaan odottaa.
Taitaa tuo viime vuoden pakolaistulva olla jo aika loppuun kaluttua juttua ainakin numeroiden perusteella. Helppohan se on todeta tulijamääräksi 30 000 ja heittää mututuntumalla, että 10 000 vain olisi jäämässä ja että tilaa riittää heille. Varmasti voisi sanoa myös, että kaikki 30 000 mahtuu ihan hyvin, mutta tuo koko numeroiden heittely peittää alleen täysin sen tärkeimmän eli heitä ennen tulleet ja heidän jälkeensä tulevat sekä tämän holtittoman filantropian kaikki mahdolliset haittavaikutukset.
"Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää, taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?"
poisto
Quote from: Faidros. on 16.03.2016, 16:59:26
Rukousaamiaiset rantautuivat Suomeen, muslimeja ei rajata pois.
www.yle.fi/uutiset/rukousaamiaiset_rantautuivat_suomeen__jarjestajat_toivovat_usko_saa_tulla_mukaan_poliittiseen_keskusteluun/8747495
Aivan ihanaa uutta poliittista kulttuuria! Vitun kristityt, tapatte SUOMEN! :facepalm:
PS: Terveisiä Hirvisaarelle.
Kun jenkit halusivat Obaman paikalle...
Joku voi tietenkin väittää, ettei Obama ole muslimi, mutta enemmän se on muslimi kuin monet kaduntallaajat, jotka ovat saaneet kuolemantuomion islamin hylkäämisestä, vaikka eivät välttämättä ole koskaan muslimeita olleetkaan.
Quote from: writer on 16.03.2016, 15:55:00
Rukousaamiaisen jälkeen järjestettiin Luottamus tulevaisuuteen -arvofoorumi, jonka pääpaino on turvapaikanhakijoissa. Puhujien joukossa on Iltalehden tietojen mukaan muun muassa Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio. Myös arvofoorumi oli yksityistilaisuus, johon mediaa ei ollut kutsuttu.
- Arvofoorumissa keskustellaan, voiko valtio olla laupias samarialainen. Haemme arvojen kautta sitä, onko Suomessa tilaa muille kansalaisille kuin suomalaisille, Laukkanen sanoo.
Luottamusta tulevaisuuteen ei rakenneta yhteiskunnallisten vallankäyttäjien salaisella, maksullisella tilaisuudella. Sellainen kokous ei liioin ole kristillinen.
Laukkanen tekee haluamaansa politiikkaa, jota hän ei suinkaan voi osoittaa kristilliseksi eli Jumalan sanaksi. Analogiapäätelmät ontuvat kuin Karjalan evakoita muistelevalla kansliapäällikkö Nergillä tai lapsuuden musiikinopettajaansa muistelevalla maahanmuuttoyljohtaja Vuoriolla.
Suomi avaa rajat pääasiassa nuorille MENA-miehille ja tekee usein tehotonta, jopa tuhoisaa kehitysyhteistyötä sen tuloksellisuutta riittävästi seuraamatta - vieläpä yhteistyössä korruptoituneiden kehitysmaahallitusten kanssa.
Laupias samarialainen
auttoi väkivaltaisen ryöstön uhria rakentavasti tapahtumapaikalla.
Niin kuin kirjoitettu on:
Luukas 10
33 Mutta kun eräs samarialainen, joka matkusti sitä tietä, tuli hänen kohdalleen ja näki hänet, niin hän armahti häntä.
34 Ja hän meni hänen luokseen ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viiniä, pani hänet juhtansa selkään ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä.
35 Ja seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaria ja antoi majatalon isännälle ja sanoi: 'Hoida häntä, ja mitä sinulta lisää kuluu, sen minä palatessani sinulle maksan'.
36 Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi osoitti olevansa sen lähimmäinen, joka oli joutunut ryövärien käsiin?"
37 Hän sanoi: "Se, joka osoitti hänelle laupeutta". Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mene ja tee sinä samoin".Sitä ennen hurskauteensa luottava sai kuulla Herransa kehotuksen:
Luukas 10
25 Ja katso, eräs lainoppinut nousi ja kysyi kiusaten häntä: "Opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
26 Niin hän sanoi hänelle: "Mitä laissa on kirjoitettuna? Kuinkas luet?"
P.S.
Rukousaamiaiselle osallistunut James Hirvisaari ei maininnut arvoforumista mitään, mutta sisällölliset kysymykset tuskin tulivat Hommaforumille yllätyksenä.
Edit.
Muokkaus ketjujen yhdistämisen myötä.
Hyvä, että rukoillaan! Se on paljon fiksumpaa kuin sadatella täällä Hommassa ilman, että tekee itse asioille yhtään mitään.
Jumalaa rukoillaan ja Hänen kasvojaan etsitään, JOTTA voitaisiin TOIMIA oikein ja TEHDÄ oikeita ratkaisuja. Raamatussa on luvattu, että Jumala johdattaa niitä, jotka vaeltavat rukoillen (Jer.31:9).
Jumalan johdatusta tässä tarvitaan. Suomi on niin vakavassa tilanteessa, että koko maan pitäisi olla polvillaan Kaikkivaltiaan Herran edessä ja huutaa apua. Kukaanhan ei tässä maassa näytä tällä hetkellä osaavan tehdä yhtään mitään, jotta talous saataisiin nousuun. Rukoisaihe numero ykkönen on siis oikeastaan: että joku osaisi tehdä jotain!
Te huutelijat ja kristittyjen haukkujat: mitä te teette? Te ette tee tärkeintä eli rukoile ja sen lisäksi ette tee mitään muutakaan. Silloin kannattaisi olla ihan hiljaa vaan.
Poisto ketjujen yhdistämisen myötä.
Quote from: Machine Head on 16.03.2016, 15:56:58
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 11:32:05
Quote from: Machine Head
Et tainnut ymmärtää.. Tarkoitin asenteitasi. Taivaaseen päästään uskomalla Jeesukseen. Ellet halua taivaaseen, voit olla varma ettei sinua sinne valita.
Onko siellä neitsyitä?
No olitpas nokkela :D On siellä niitäkin, mutta Jeesuksen pointti ilmenee seuraavasta:
"Sillä kun kuolleista noustaan, ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaissa" -Mark 12:25
"Niin Jeesus sanoi heille: "Tämän maailmanajan lapset naivat ja menevät miehelle. Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle." -Luuk. 20:34-35
Päättele itse loput ;)
Ajattelin vain varmistaa tämän tärkeän seikan.
Vastauksestasi selviää että Jämsäläinen sananlasku pitää ainakin uskisten mielestä paikkansa:
"Täällä sitä naidaan eikä taivaassa". Genitaaliuskonto siis tämäkin, kun pitää erikseen naiminen pois rajata.
Näille tuonpuoleisen odottajien luulisi olevan hyvinkin suopeita kanssaihmisilleen ja hyviä ihmisiä, mutta paskan marjat: veristen sotien kiihottajia ja toimeenpanijoita nyt ja historiassa oman taivaansa puolesta murhaten.
Quote from: Faidros. on 16.03.2016, 16:59:26
Rukousaamiaiset rantautuivat Suomeen, muslimeja ei rajata pois.
www.yle.fi/uutiset/rukousaamiaiset_rantautuivat_suomeen__jarjestajat_toivovat_usko_saa_tulla_mukaan_poliittiseen_keskusteluun/8747495
Aivan ihanaa uutta poliittista kulttuuria! Vitun kristityt, tapatte SUOMEN! :facepalm:
PS: Terveisiä Hirvisaarelle.
On kristittyjä ja kristittyjä.
Vitun kristittyjä ja ei-vitun kristittyjä.
On myös vitun ateisteja ja ei-vitun.
Quote from: Jochanan on 16.03.2016, 18:26:45
Hyvä, että rukoillaan! Se on paljon fiksumpaa kuin sadatella täällä Hommassa ilman, että tekee itse asioille yhtään mitään.
Esimerkiksi tämän ketjun lukemalla voi ja pitääkin kysyä, mikä on ollut yhteiskunnallisten vallankäyttäjien rukousaihe heidän suljetussa, maksullisessa kokouksessaan ja mitä Raamatusta onkaan luettu.
Puhujien poliittinen tausta ja agenda huomioiden se olisi aiheellista.
Sananl. 28:9
Joka korvansa kääntää kuulemasta lakia, sen rukouskin on kauhistus.
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 18:36:02Näille tuonpuoleisen odottajien luulisi olevan hyvinkin suopeita kanssaihmisilleen ja hyviä ihmisiä, mutta paskan marjat: veristen sotien kiihottajia ja toimeenpanijoita nyt ja historiassa oman taivaansa puolesta murhaten.
Hedelmistään puu tunnetaan! Eipä mulla muuta.
Quote from: Jochanan on 16.03.2016, 18:42:29
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 18:36:02Näille tuonpuoleisen odottajien luulisi olevan hyvinkin suopeita kanssaihmisilleen ja hyviä ihmisiä, mutta paskan marjat: veristen sotien kiihottajia ja toimeenpanijoita nyt ja historiassa oman taivaansa puolesta murhaten.
Hedelmistään puu tunnetaan! Eipä mulla muuta.
Samaa mieltä. Kannattaa lukea historiaa.
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 11:32:05
Quote from: Machine Head
Et tainnut ymmärtää.. Tarkoitin asenteitasi. Taivaaseen päästään uskomalla Jeesukseen. Ellet halua taivaaseen, voit olla varma ettei sinua sinne valita.
Onko siellä neitsyitä?
On, siis niitä, jotka pääsevät Taivaaseen pitäytyneenä seksistä, mutta ei sen perusteella vaan Jeesuksen sovintoveren ja uskonsa tähden.
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Olin paikalla.
Oli hyvähenkinen tilaisuus. Hyviä, hauskojakin puheita, tasokkaita musiikkiesityksiä ja herkullista ruokaa. Mukava oli tutustua uusiin ihmisiin ja myös tavata useita tuttuja!
Aamiaisen jälkeen oli arvofoorumi (seminaari maahanmuutosta) ja lopuksi lounas.
Harmi ettei ministeri Soini päässyt mukaan. Hän olisi lukenut hyvän rukouksen, kuten hän etukäteen ilmoitti, mutta nyt se jäi lukematta. Puhemies Risikko oli sentään paikalla ja toi valoisan tervehdyksen.
Tunnen järjestäjät, erinomaisia tyyppejä.
Minusta tämmöisessä tilaisuudessa ei pitäisi olla mitään moitittavaa.
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
Kysyitkö Maahanmuuttoviraston yli-johtajalta Jaana Vuoriolta miksi Maahanmuuttoviraston linja somaleiden suhteen on euroopan löysin ja miksi maahanmuuttoviraston linja on irakilaisten suhteen pohjoismaiden löysin VAI nökötitkö hiljaa paikallasi kuten persut eduskunnassa?
Quote from: beehoo on 16.03.2016, 15:11:21
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
hengenyhteys on luotu aikoinaan 1910-luvulla ja 1940-luvulla. nyt tarvitaan toimia eikä halailua ja hengellisyyttä
Se, mitä tässä tarkoitetaan hengenyhteydellä, luotiin jo kauan, kauan sitten. Asioista voi ottaa selvän ennen kannanottoa.
Quote from: Pärmi on 16.03.2016, 18:47:19
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 11:32:05
Quote from: Machine Head
Et tainnut ymmärtää.. Tarkoitin asenteitasi. Taivaaseen päästään uskomalla Jeesukseen. Ellet halua taivaaseen, voit olla varma ettei sinua sinne valita.
Onko siellä neitsyitä?
On, siis niitä, jotka pääsevät Taivaaseen pitäytyneenä seksistä, mutta ei sen perusteella vaan Jeesuksen sovintoveren ja uskonsa tähden.
Tietysti kannattaa valita oikea kristinuskon lahko, ettei tule uskottua väärin. Muista uskonnoista puhumattakaan.
En viitsi tästä nyt enempää. Laittakaa nyt vielä pari evankeliumin kohtaa jakeineen, niin olette tyytyväisiä. M.O.T.
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Olin paikalla.
Oli hyvähenkinen tilaisuus. Hyviä, hauskojakin puheita, tasokkaita musiikkiesityksiä ja herkullista ruokaa. Mukava oli tutustua uusiin ihmisiin ja myös tavata useita tuttuja!
Aamiaisen jälkeen oli arvofoorumi (seminaari maahanmuutosta) ja lopuksi lounas.
Harmi ettei ministeri Soini päässyt mukaan. Hän olisi lukenut hyvän rukouksen, kuten hän etukäteen ilmoitti, mutta nyt se jäi lukematta. Puhemies Risikko oli sentään paikalla ja toi valoisan tervehdyksen.
Tunnen järjestäjät, erinomaisia tyyppejä.
Minusta tämmöisessä tilaisuudessa ei pitäisi olla mitään moitittavaa.
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
Ei varmasti moitittavaa, jos asia ymmärrettäisiin oikein...mutta niinhän se ei mene hommalaisten kommenteissakaan aina.
Ja kyllä, suomessa tarvitaan todellista hengenyhteyttä sielullisen ekumenian voi heittää laivasta ulos.
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 18:43:54
Quote from: Jochanan on 16.03.2016, 18:42:29
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 18:36:02Näille tuonpuoleisen odottajien luulisi olevan hyvinkin suopeita kanssaihmisilleen ja hyviä ihmisiä, mutta paskan marjat: veristen sotien kiihottajia ja toimeenpanijoita nyt ja historiassa oman taivaansa puolesta murhaten.
Hedelmistään puu tunnetaan! Eipä mulla muuta.
Samaa mieltä. Kannattaa lukea historiaa.
Okei, on mulla vielä jotain: kyllä mä olen historiani lukenut, siinä missä Raamattunikin. Tuota "sota- ja murha-argumenttia" jonnin verran kuulleena sanoisin sullekin, että ensimmäinen ja tärkein asia, mikä pitäisi ymmärtää, kun puhutaan kristityistä, on se, että on
a) tosikrisittyjä ja
b) nimikristittyjä.
As simple as that! Hedelmistään puu tunnetaan! Ei jokainen, joka sanoo minulle "Herra, Herra", pääse taivasten valtakuntaan,
vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon (Matt.7:21).
Tää on hyvin yksinkertainen asia loppujen lopuksi.
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
Ei, ei tarvitse. Tämä on todellakin sinun silmäsi sokea kohta.
Jeesus sitä, jeesus tätä, voi jumalauta 95% jengistä rukoilee avoimia rajoja ja 5% rajoja kiinni! :facepalm:
Vihaan muslimeita, mutta en pysty luottamaan kristityhinkään. >:(
QuoteLaukkasen mukaan tilaisuuden pidetään suljettuina osallistujien yksityisyyden takia, sillä moni kokee vakaumuksensa arkaluontoiseksi. Hänen kokemuksensa mukaan kristittyjä leimataan ja jopa vainotaan Suomessa nykyään.
– Olisi hienoa, jos kristittynä oleminen ei olisi niin leimaavaa kuin nyt. Voit kuvitella, ettei moni CEO [toimitusjohtaja] halua, että omat kasvot ovat iltapäivälehden kuvassa, Laukkanen perustelee.
http://yle.fi/uutiset/rukousaamiaiset_rantautuivat_suomeen__jarjestajat_toivovat_usko_saa_tulla_mukaan_poliittiseen_keskusteluun/8747495
Jotenkin muistuu mieleen seuraavat sanat, jotka pastori Laukkasenkin pitäisi muistaa:
"Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon? Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani, sitä Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee omassa ja Isänsä ja pyhäin enkelien kirkkaudessa."
Totisesti, totisesti, ja kamelit ja neulansilmät ja sitä rataa. Laukkanen taitaa olla lähtenyt sekularistiateistien lauluja laulamaan, kun kristinuskon piilottelua pitää jonain arvona. Melkoisia menestyjiä nämä toimitusjohtajat, kun omia ajatuksiaankin häpeävät! Vai olisiko ehkäkin niin, että mammonaa siellä haluttiinkin rukoilla? Tai voihan olla, että paikalla oli useita öljysheikkejä, jotka pelkäsivät perheensä turvallisuuden puolesta, mutta hieman epäilen.
Quote from: Faidros. on 16.03.2016, 19:09:47Jeesus sitä, jeesus tätä, voi jumalauta 95% jengistä rukoilee avoimia rajoja ja 5% rajoja kiinni! :facepalm:
Kyllä ylivoimaisesti suurin osa tuntemistani tosikristityistä rukoilee ihan vaan, et rajat pysyis paikallaan.
Quote from: writer on 16.03.2016, 15:55:00
Soini estyi tulemasta rukousaamiaiselle kuumeen takia.
Rukousaamisen jälkeen oli arvofoorumi.
Quote"Vaikuttajafoorumi"
Laukkanen sanoi, että Hilton Kalastajatorpalla pidettävä tilaisuus oli "poliittisesti ja tunnustuksellisesti sitoutumaton". ja sen osallistujat ovat "politiikan ja elinkeinoelämän päättäjiä ja vaikuttajia". Tilaisuus pidettiin suljettujen ovien takana, ja mediaa ei ollut kutsuttu paikalle.
- Kun ihmiset menevät jumalanpalvelukseen, se on yksityisasia. Suomalaisessa kulttuurissa ei haluta rehvastella. Haluamme kunnioittaa tätä, ja tilaisuus on muuallakin maailmassa yksityistilaisuus, Laukkanen perusteli medialle hotelli Hilton Kalastajatorpan konferenssihuoneen ulkopuolella.
Hän kertoi, että rukousaamiaiseen osallistui kaikkiaan noin 150 ihmistä.
- Meitä oli ympäri Eurooppaa eri puolilta, Saksasta, Belgiasta ja Yhdysvalloista. Paula Risikko (kok) käytti erinomaisen puheenvuoron ja rohkaisi kansakuntaa. Poliitikkoja oli parisenkymmentä paikalla, muun muassa sosiaalidemokraatteja ja keskustalaisia.
Laukkasen mukaan myös suuryritysten ja pörssiyhtiöiden johtajia osallistui rukousaamiaiseen.
- Hyvin laajalti, ajatus oli olla vaikuttajafoorumi. Muun muassa Tamron toimitusjohtaja Kai Kaasalainen oli tilaisuudessa.
Oliko paikalla yllätysvieraita?
- Tämä on uutta ja ihmeellistä Suomessa. Jokainen paikalle tullut oli järjestäjille yllätys. Tämä oli suurempi tapahtuma kuin viime vuonna.
Rukousaamiainen järjestettiin Suomessa toista kertaa.
- Meillä oli erittäin hyvä ohjelma: keskityttiin siihen, millainen Suomen tulevaisuus voisi olla, jos ihmiset löytäisivät enemmän rukouksen siunauksen. Luottamus tulevaisuuteen oli teemana, Laukkanen raportoi.
Arvofoorumissa
- Rukousaamiaisen alkuperä on Yhdysvalloissa, missä näitä on järjestetty 64 kertaa. Ne alkoivat toisen maailmansodan jälkeen. 70 parlamentissa ympäri maailmaa järjestetään kansallinen rukousaamiainen, Laukkanen kertoo.
Rukousaamiaisen jälkeen järjestettiin Luottamus tulevaisuuteen -arvofoorumi, jonka pääpaino on turvapaikanhakijoissa. Puhujien joukossa on Iltalehden tietojen mukaan muun muassa Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio. Myös arvofoorumi oli yksityistilaisuus, johon mediaa ei ollut kutsuttu.
- Arvofoorumissa keskustellaan, voiko valtio olla laupias samarialainen. Haemme arvojen kautta sitä, onko Suomessa tilaa muille kansalaisille kuin suomalaisille, Laukkanen sanoo.
Arvofoorumin aikataulusta ei kerrottu medialle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031621276878_uu.shtml
Rukousaamiaisen jälkeisessä arvofoorumissa on ilmeisesti ollut aivan pähkähullua menoa sillä kristillisdemokraattien kansanedustajan Antero Laukkasen lausunnot Iltalehdelle olivat aivan kylähullu tasoa.
Quote
ajasta 1.44
toimittaja:
Mitä siellä tulevaisuus seminaarissa on tarkoitus käydä Maahanmuuttoviraston kanssa läpi?
Antero Laukkanen:
Meillä on teemana siellä että voiko valtio olla laupias samarialainen jossa haetaan ikäänkuin arvojen kautta sitä että onko suomessa tilaa muille kansalaisille kuin vain suomalaisille ja pohdiskellaan tätä hyvin laajasti tätä aihepiiriä ja se on meistä hieno aihe.
toimittaja:
Onko siellä käytännössä mitään tarkoituksia saavuttaa joku päämäärä?
Antero Laukkanen:
Eikö se ole näin että sydämen kyllyydestä suu puhuu eli jos meidän arvot pehmentyy ja arvojen kautta voidaan nähdä tätä maailman hätää niin silloin varmasti meidän sydämemmekin laajenee ja pystymme hieman eri tavalla suhtautumaan tähän koko globaaliin hätään joka tällä hetkellä on.
toimittaja:
Onko tässä joku uskontokunta takana tai kirkko?
Antero Laukkanen:
Ei tää on uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton.
Tässä järjestäjien taho koostuu poliitikoista ilman poliittisia leimoja.
toimittaja:
Siellä seuraavassa seminaarissa niin mitä mieltä sinä olet tästä että miten suomen maahanmuuttopolitiikkaa pitäisi muuttaa?
Antero Laukkanen:
Me tarvitaan siitä keskustelua paljon tästä tilanteesta.
Jos me ajatellaan että tänne reilu 30 000 ihmistä tuli viime vuonna ja niistä ehkä reilu 10 000 jää tänne niin se ei pitäisi olla suomessa ongelma.
Otetaan vaikka perspektiiviksi että Suomeen syntyy joka vuosi 57 000 pientä vauvaa eikä kukaan pohdi että mihin niille pitäisi perustaa vastaanottokeskus vaan kyllä ne tänne hyvin mahtuu kun ne ovat odotettuja ja rakastettuja ja hyvin mahtuvat suomeen niin uskon että kyllä nämäkin ihmiset jotka apua tarvitsee niin kyllä oma näkemykseni on että sopu sijaa antaa.
toimittaja:
Onko Soini samaa mieltä?
Antero Laukkanen:
Sitä pitää kysyä Soinilta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031621276878_uu.shtml
Suomen kansanedustajien taso vuonna 2016.
Täysin irti todellisuudesta. Täysin omassa kuplassaan.
Vähät välittävät siitä että suomessa turvapaikanhakijat raiskaavat ja joukkoraiskaavat suomalaisia naisia.
Vähät välittävät siitä että suomen maahanmuuttovirasto on euroopan löysin.
Vähät välittävät siitä että hyvinvointivaltio tuhoutuu turvapaikkajärjestelmää hyväkseen käyttävän sosiaaliturvaperäisen maahanmuuton toimesta
Antero "Mooses" Laukkanen on nimenomaan kylähullu, mutta vaarallinen siksi, että on päässyt eduskuntaan. Häneltä puuttuu kaikki nöyryys itseään kohtaan. Hän luulee olevansa Jumalan profeetta ja jopa mahd. johtavansa Suomea Jumalan avulla. On erittäin vaarallista, jos tällainen henkilö pääsee sotkemaan täysin maallisia, poliittisia kuvioita. Jeesus Itse kieltää tällaisen.
Aloinkin taannoin uumoilla, ettei vaan koko tämä hallituksen ja eduskunnan saamattomuus johdu juuri hänen johtamistaan rukousaamiaisista. "Herran haltuun vaan koko Suomi! Meidän ei tarvi kuin vain ylistellä Herran nimeä! Ja aamen!" :facepalm: Toivottavasti ei ole näin, mutta todella jo pelkään, kun tiedän tuon "mooseksen".
Jeesus Itse ei hyväksynyt uskonnon ja politiikan sekoittamista toisiinsa. Usko erikseen ja politiikka erikseen: "Antakaa Jumalalle se mikä Jumalan on ja keisarille se mikä keisarin on." Jumalaa ja keisaria ei pidä sekoittaa yhteen. Kumpikin hoitakoon asiansa tahollaan.
Siksi en mm. äänestä KD:tä.
Quote from: Haplotaxida on 16.03.2016, 16:10:28
Hyvä kysymys tässä on se, että kuinka kunkin kristittynä itsensä näkevän pitäisi ja olisi hyvä ihan itse auttaa ja uhrata omastaan tässä maailmassa. Sen sijaan, että työssään/virassaan pistää valtion, kunnan ja sitä kautta toiset maksamaan kristillisestä hyvän tekemisestään, oikeastaan rajoja asettamatta - luopumatta omistaan. ..
Turha toivo.
[/quote]
Eipä ole turha toivo. Tunnen asiaa jonkun verran ja tiedän nimenomaan aitojen uskovien kristittyjen lahjoittavan omastaan, muilta kyselemättä ja muille siitä toitottelematta.
Antero Laukkanen ei ole kylähullu, joksi häntä nimittelit, ja on yksi KD:n kansanedustajista, äänestäjien päätöksellä.
Quote from: Alaric on 16.03.2016, 16:36:59
Quote from: UgriProPatria on 16.03.2016, 16:09:40
Quote from: Alaric on 13.03.2016, 00:18:40Eikö koko elämänsäkin syntiä tehnyt kuitenkin saa tekonsa anteeksi lopulta uskosta ja armosta? Ei kai siinä koko elämän tekoja oteta huomioon? Lohduta meitä syntisiä, sanansaattaja.
Mitä, missä? Ahaa, täällä tahdotaan kysyä mikä on evankeliumi.
Olet aivan oikeassa. Jokainen katuva ja hengessään parannusta tahtova saa pyytää Jumalalta armoa ja anteeksiantoa ja Jumala Itse vastaa hänelle Hänen oman, pyhän tahtonsa mukaan.
Ihminen voi itse yksinäänkin rukoilla Jumalaa, lukea Raamattua, lähinnä Uutta Testamenttia ja saada sitä kautta suoraan armon ja uskon, mutta Jumala käyttää myös uskovaisia välimiehinään.
Jos nyt kadut ja pyydät anteeksi Jumalalta kaikkia syntejäsi, tahdot luovuttaa koko elämäsi ja tahtosi Jumalan tahdon ja ohjauksen alle, eli lähteä Jeesusta seuraamaan, julistan sinulle veljeni kaikki sinun syntisi anteeksi Jeesuksen Nimessä ja Sovintoveressä.
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen Nimessä (pyhä ristinmerkki). Aamen.
Huh, lepo vaan ;)
En taida nyt kuitenkaan tähän leikkiin lähteä, kun tuo usko puuttuu ja nautin synneistä. Kiitos silti vastauksestasi :)
Ole hyvä vaan. Pelastuksen lahja odottaa sinua, jos se vaikka jonain yön tuskaisena hetkenä kelpaisi. :) Ei nuo sanat katoa sillä, että olet niiden jälkeen tehnyt ehkä n. 17 ja ½:kin uutta syntiä.
Quote from: UgriProPatria on 16.03.2016, 19:18:17Antero "Mooses" Laukkanen on nimenomaan kylähullu, mutta vaarallinen siksi, että on päässyt eduskuntaan. Häneltä puuttuu kaikki nöyryys itseään kohtaan. Hän luulee olevansa Jumalan profeetta ja jopa mahd. johtavansa Suomea Jumalan avulla. On erittäin vaarallista, jos tällainen henkilö pääsee sotkemaan täysin maallisia, poliittisia kuvioita. Jeesus Itse kieltää tällaisen.
Aloinkin taannoin uumoilla, ettei vaan koko tämä hallituksen ja eduskunnan saamattomuus johdu juuri hänen johtamistaan rukousaamiaisista. "Herran haltuun vaan koko Suomi! Meidän ei tarvi kuin vain ylistellä Herran nimeä! Ja aamen!" :facepalm: Toivottavasti ei ole näin, mutta todella jo pelkään, kun tiedän tuon "mooseksen".
Jeesus Itse ei hyväksynyt uskonnon ja politiikan sekoittamista toisiinsa. Usko erikseen ja politiikka erikseen: "Antakaa Jumalalle se mikä Jumalan on ja keisarille se mikä keisarin on." Jumalaa ja keisaria ei pidä sekoittaa yhteen. Kumpikin hoitakoon asiansa tahollaan.
Siksi en mm. äänestä KD:tä.
Sinä ehkä "tiedät" Mooseksen, mutta minä TUNNEN hänet. Kuvaiksesi ei sovi Anteroon. Kyllä meillä Suomessa(kin) on noita profeetan manttelin ylleen vetäviä sankareita (voisin heti mainita useammankin nimen, mutta en viitsi), mutta Mooses ei kuulu niihin. Ihan liian hihhulimaisen kuvan annoit hänestä. Oletko yhtään seurannut hänen työskentelyään?
PS. Näin eksegeettinä täytyy antaa iso miinus käyttämästäsi raamattuviiteestä. Kyse on
veronmaksusta; ei siitä, voiko kristitty mennä mukaan politiikkaan vai ei.
Jokaisella poliittisella toimijalla on jokin maailmankuva tai taustaideologia, joka vaikuttaa päätöksiin ja mielipiteisiin. Kukaan ei toimi tyhjiössä. Tuollaisilla perusteluilla kukaan ei ole kelvollinen poliitikoksi.
Taitaa rukoileminen olla tehokkaampi keino rajojen kiinni saamiseksi kuin äänestäminen.
Tosin ihmisen kannattaisi varmaankin rukoilla itse ennen kuin miettii, mitä muut rukoilevat.
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 18:36:02
Vastauksestasi selviää että Jämsäläinen sananlasku pitää ainakin uskisten mielestä paikkansa:
"Täällä sitä naidaan eikä taivaassa". Genitaaliuskonto siis tämäkin, kun pitää erikseen naiminen pois rajata.
Näille tuonpuoleisen odottajien luulisi olevan hyvinkin suopeita kanssaihmisilleen ja hyviä ihmisiä, mutta paskan marjat: veristen sotien kiihottajia ja toimeenpanijoita nyt ja historiassa oman taivaansa puolesta murhaten.
Ei siihen jämsäläistä tarvita, Raamattu ilmoittaa selvästi Jumalan tahdon ihmiselle. Jumalan "logiikka", siis Hänen ajattelunsa ei ole ihmismielen mukaista, Jumalalta tulee viisaus ymmärtää Hänen Sanaansa.
Tuo mainitsemasi veristen sotien kiihottajat ovat täyttä totta islamissa jo sen opetuksienkin suhteen, sen sijaan kristinuskon perusajatus on oikeamielinen rakkaus; sitten on niitä tahoja, esim. valtiot, jotka ovat käyttäneet kristinuskoa vallankäytön väkivaltaisena välikappaleena. Se on Raamatun UT:n sanomalle täysin vieras ajatus, joka kertoo tällaisten toimijoiden, olkoot yksityisiä ihmsiä tai valtioita ymmärryksen puutteen asian suhteen. Se taas ei sulje pois kodin ja isänmaan puolustamista vääryydeltä.
Quote from: Jochanan on 16.03.2016, 19:32:46
PS. Näin eksegeettinä täytyy antaa iso miinus käyttämästäsi raamattuviiteestä. Kyse on veronmaksusta; ei siitä, voiko kristitty mennä mukaan politiikkaan vai ei.
Kyllä. Tilanne, jossa Jeesus lausui nuo sanat fariseukselle, eli vastasi fariseuksen kiusallaan tekemään kysymykseen, liittyi todellakin veronmaksuun ("Kenen kuva on rahassa?" "Keisarin." "Antakaa keisarille mikä keisarin on...").
Itse uskon tuon lauseen viittaavaan kuitenkin myös moneen muuhun, sillä toisaalla raamatunlauseissa, eli -opetuksessa tehdään pesäero hengellisyyden ja toisaalta maallisuuden, mammonan välillä.
Quote from: Faidros. on 16.03.2016, 19:09:47
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
Ei, ei tarvitse. Tämä on todellakin sinun silmäsi sokea kohta.
Jeesus sitä, jeesus tätä, voi jumalauta 95% jengistä rukoilee avoimia rajoja ja 5% rajoja kiinni! :facepalm:
Vihaan muslimeita, mutta en pysty luottamaan kristityhinkään. >:(
teetkö asian eteen muuta kuin nillität?
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 18:53:57
Quote from: Pärmi on 16.03.2016, 18:47:19
Quote from: taannehtiva seuralainen on 16.03.2016, 11:32:05
Quote from: Machine Head
Et tainnut ymmärtää.. Tarkoitin asenteitasi. Taivaaseen päästään uskomalla Jeesukseen. Ellet halua taivaaseen, voit olla varma ettei sinua sinne valita.
Onko siellä neitsyitä?
On, siis niitä, jotka pääsevät Taivaaseen pitäytyneenä seksistä, mutta ei sen perusteella vaan Jeesuksen sovintoveren ja uskonsa tähden.
Tietysti kannattaa valita oikea kristinuskon lahko, ettei tule uskottua väärin. Muista uskonnoista puhumattakaan.
En viitsi tästä nyt enempää. Laittakaa nyt vielä pari evankeliumin kohtaa jakeineen, niin olette tyytyväisiä. M.O.T.
Sinä voit itsekin avata Raamattusi, ja jos ei ole, niitä saa edullisesti, pieni hinta pelastuksesta, ja hyviä ilmaisia saarnojakin löytyy.
Quote from: UgriProPatria on 16.03.2016, 19:41:08
Quote from: Jochanan on 16.03.2016, 19:32:46
PS. Näin eksegeettinä täytyy antaa iso miinus käyttämästäsi raamattuviiteestä. Kyse on veronmaksusta; ei siitä, voiko kristitty mennä mukaan politiikkaan vai ei.
Kyllä. Tilanne, jossa Jeesus lausui nuo sanat fariseukselle, eli vastasi fariseuksen kiusallaan tekemään kysymykseen, liittyi todellakin veronmaksuun ("Kenen kuva on rahassa?" "Keisarin." "Antakaa keisarille mikä keisarin on...").
Itse uskon tuon lauseen viittaavaan kuitenkin myös moneen muuhun, sillä toisaalla raamatunlauseissa, eli -opetuksessa tehdään pesäero hengellisyyden ja toisaalta maallisuuden, mammonan välillä.
Rahassa näyttäisi olevan ihmisen kuva ja ihminen on Jumalan kuva.
Quote from: UgriProPatria on 16.03.2016, 19:41:08
Quote from: Jochanan on 16.03.2016, 19:32:46
PS. Näin eksegeettinä täytyy antaa iso miinus käyttämästäsi raamattuviiteestä. Kyse on veronmaksusta; ei siitä, voiko kristitty mennä mukaan politiikkaan vai ei.
Kyllä. Tilanne, jossa Jeesus lausui nuo sanat fariseukselle, eli vastasi fariseuksen kiusallaan tekemään kysymykseen, liittyi todellakin veronmaksuun ("Kenen kuva on rahassa?" "Keisarin." "Antakaa keisarille mikä keisarin on...").
Itse uskon tuon lauseen viittaavaan kuitenkin myös moneen muuhun, sillä toisaalla raamatunlauseissa, eli -opetuksessa tehdään pesäero hengellisyyden ja toisaalta maallisuuden, mammonan välillä.
Totta kai Raamatussa ja kristinuskossa on tämä vastakkainasettelu maallisen/maailmallisen/maailman ja hengellisen/Jumalan valtakunnan välillä, mutta se on esillä vain silloin, jos maallinen (esim. raha, maine ja kunnia) tulee Jumalaa tärkeämmäksi ja rakkaammaksi, so. muodostuu epäjumalanpalvonnaksi.
Raamatussa ei missään kehoteta erottautumaan maailmasta muuten kuin mitä tulee jumaliseen vaellukseen. Parempi sana olisi oikeastaan
eristäytyä. Kristityn ei pidä eristäytyä maailmasta, vaan päinvastoin, maailmaan meidät on lähetetty julistamaan evankeliumia ja Jumalan valtakuntaa. Kannattaa lukea Jeesuksen ylimmäispapillinen rukous Johanneksen evankeliumista (luvut 15-17). Siellä Jeesus pyörittelee edestakaisin ajatusta siitä, kuinka Hän haluaa, että me olemme maailmaSSA, vaikka samalla emme maailmaSTA. Kristitty on "muukalainen" maan päällä ja juuri sellaisena valona ja suolana. Eristäytymispolitiikka on jotain, mitä Uusi testamentti ei millään muotoa tue.
Quote from: UgriProPatria on 16.03.2016, 19:18:17
Quote from: writer on 16.03.2016, 15:55:00
Soini estyi tulemasta rukousaamiaiselle kuumeen takia.
Rukousaamisen jälkeen oli arvofoorumi.
Quote"Vaikuttajafoorumi"
Laukkanen sanoi, että Hilton Kalastajatorpalla pidettävä tilaisuus oli "poliittisesti ja tunnustuksellisesti sitoutumaton". ja sen osallistujat ovat "politiikan ja elinkeinoelämän päättäjiä ja vaikuttajia". Tilaisuus pidettiin suljettujen ovien takana, ja mediaa ei ollut kutsuttu paikalle.
- Kun ihmiset menevät jumalanpalvelukseen, se on yksityisasia. Suomalaisessa kulttuurissa ei haluta rehvastella. Haluamme kunnioittaa tätä, ja tilaisuus on muuallakin maailmassa yksityistilaisuus, Laukkanen perusteli medialle hotelli Hilton Kalastajatorpan konferenssihuoneen ulkopuolella.
Hän kertoi, että rukousaamiaiseen osallistui kaikkiaan noin 150 ihmistä.
Jeesus Itse ei hyväksynyt uskonnon ja politiikan sekoittamista toisiinsa. Usko erikseen ja politiikka erikseen: "Antakaa Jumalalle se mikä Jumalan on ja keisarille se mikä keisarin on." Jumalaa ja keisaria ei pidä sekoittaa yhteen. Kumpikin hoitakoon asiansa tahollaan.
Siksi en mm. äänestä KD:tä.
Jeesus Kristus nimenomaan odottaa uskovien laittavan sanat teoiksi, myös osallistumalla yhteiseen päätöksentekoon, siis politiikkaan. Siellä on mahdollisuus tarjota maallisille toimijoille raamatullisia näkemyksiä esim. "homoavioliitto"- ja aborttikysymyksiin.
Jeesuksen aikaan oli uskonnollisia ryhmiä vastaan, jotka olivat tunnettuja ulkokultaisuudestaan ( vrt. nyk. ev.lut. kirkonjohdon mielipiteet) ja farisealaisuudestaan. Heitä Jeesus nuhteli ankarasti.
Tjuu. Noin opettaa myös Luther.
Yritän sanoa, että emme voi luoda maanpäällistä teokratiaa politiikan kautta, vaan teokratia syntyy, kasvaa ja leviää kunkin kristityn yksilön omassa ja omasta Hengen maailmasta, Jumalan sanan kautta. Jos myöskin seurakunnasta. Sakramentteja unohtamatta.
Jeesus esitti vertauksensa uuden viinin kaatamisesta vanhoihin leileihin ja sanoi, että tällainen toiminta vain pakahduttaa leilit, viini valuu hukkaan ja turmeltuu. Uusi viini lasketaan uusiin nahkaleileihin. Ja sitten vielä se toinen vertaus vaatteiden paikkaamisesta.
Quote from: Jochanan on 16.03.2016, 19:51:24Eristäytymispolitiikka on jotain, mitä Uusi testamentti ei millään muotoa tue.
Voisitko täsmentää, mitä tarkoitat eristäytymispolitiikalla? Jos tarkoitit regimenttijakoa, olen täysin samaa mieltä.
Ärsyttää tälläiset politiikkojen järjestämät rukousaamiaiset.
Tuolla uskonnollisuudella on yhtä paljon hurskauden kanssa tekemistä kuin aikanaan oli raamatun kertomusten fariseuksilla, taikka kuin vastaavasti filosofian kanssa yhtä paljon tekemistä kuin sofistisella koulukunnalla.
Kotimaassaan näitä aamiaisia järjestellään politiikkojen toimesta kalastelemaan raamattuvyöhykkeen kannatusta.
Eli kyse on aivan politiikan välineestä, eikä mistään muusta.
Siksipä ne sopivatkin Suomeen yhtä hyvin kuin lintulauta olohuoneeseen.
Muutaman vuoden kuluttua näitä ei enää pahemmin edes haluta muistella.
Tilanne kuitenkin kuvastaa vallan hyvin erään puoluejohtajan etääntymistä realiteeteista.
Edellä esimerkki yhdestä nahkaleilistä, jota "uusi viini" ahdistaa ja pakahduttaa.
Jeesus oli näiden pakahdutettujen ihmisten puolta ja kielsi vääränlaisen uskon tuputuksen, jottei Hänen sanasa valuisi hukkaan ja turmeltuisi. Hän ei halua, että Hänen sanansa ahdistaisi ketään, toisi pahaa oloa.
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Olin paikalla.
Oli hyvähenkinen tilaisuus. Hyviä, hauskojakin puheita, tasokkaita musiikkiesityksiä ja herkullista ruokaa. Mukava oli tutustua uusiin ihmisiin ja myös tavata useita tuttuja!
Aamiaisen jälkeen oli arvofoorumi (seminaari maahanmuutosta) ja lopuksi lounas.
Harmi ettei ministeri Soini päässyt mukaan. Hän olisi lukenut hyvän rukouksen, kuten hän etukäteen ilmoitti, mutta nyt se jäi lukematta. Puhemies Risikko oli sentään paikalla ja toi valoisan tervehdyksen.
Tunnen järjestäjät, erinomaisia tyyppejä.
Minusta tämmöisessä tilaisuudessa ei pitäisi olla mitään moitittavaa.
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
Huono juttu, kun et päässyt Soinin kanssa rukoilemaan. Väkisin tulee mieleen henkilökohtaiset pyyteet. Kilven kirkastaminen. Soini olisi voinut lämmetä ottamaan sinut takaisin persuihin ja herrahissiin.
Persujen herrahissi on kyllä pysähtynyt muiden osalta, paitsi Soinin itsensä. Muutama vuosi, niin sen tulee tajuamaan kovapäisempikin Soinin siipeilijä. Et menettänyt mitään.
Quote from: ämpee on 16.03.2016, 20:29:39
Ärsyttää tälläiset politiikkojen järjestämät rukousaamiaiset.
Tuolla uskonnollisuudella on yhtä paljon hurskauden kanssa tekemistä kuin aikanaan oli raamatun kertomusten fariseuksilla, taikka kuin vastaavasti filosofian kanssa yhtä paljon tekemistä kuin sofistisella koulukunnalla.
Kotimaassaan näitä aamiaisia järjestellään politiikkojen toimesta kalastelemaan raamattuvyöhykkeen kannatusta.
Eli kyse on aivan politiikan välineestä, eikä mistään muusta.
Siksipä ne sopivatkin Suomeen yhtä hyvin kuin lintulauta olohuoneeseen.
Muutaman vuoden kuluttua näitä ei enää pahemmin edes haluta muistella.
Tilanne kuitenkin kuvastaa vallan hyvin erään puoluejohtajan etääntymistä realiteeteista.
Kokoonkutsujina toimivat kristityt kansanedustajat, toistaiseksi Suomessa on uskonnonvapaus lailla taattu. Se, että mikä on USA:n rukousaamiaisen motiivina, he vastaavat asiasta kerran itse Jumalan kasvojen edessä, silloin ei katsota henkilöön.
Suomessa rukousaamiaisen päätarkoitus on nimensä mukaan rukoilla Suomen puolesta.
Nyt kun vallasväki on itsensä pyhittänyt rukousaamiaisella voi sitten hurskaana keskittyä leikkaamaan yli 75 vuotiaiden vammaisten palveluja roimasti.
Siis niitten ihan oikeasti ja todella kaikkein heikoimmassa asemassa olevien.
Mitähän se Jeesus ajattelee tästä, olen aika saletti että tykkää shaissea.
Quote from: writer on 16.03.2016, 18:48:09
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Olin paikalla.
Oli hyvähenkinen tilaisuus. Hyviä, hauskojakin puheita, tasokkaita musiikkiesityksiä ja herkullista ruokaa. Mukava oli tutustua uusiin ihmisiin ja myös tavata useita tuttuja!
Aamiaisen jälkeen oli arvofoorumi (seminaari maahanmuutosta) ja lopuksi lounas.
Harmi ettei ministeri Soini päässyt mukaan. Hän olisi lukenut hyvän rukouksen, kuten hän etukäteen ilmoitti, mutta nyt se jäi lukematta. Puhemies Risikko oli sentään paikalla ja toi valoisan tervehdyksen.
Tunnen järjestäjät, erinomaisia tyyppejä.
Minusta tämmöisessä tilaisuudessa ei pitäisi olla mitään moitittavaa.
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
Kysyitkö Maahanmuuttoviraston yli-johtajalta Jaana Vuoriolta miksi Maahanmuuttoviraston linja somaleiden suhteen on euroopan löysin ja miksi maahanmuuttoviraston linja on irakilaisten suhteen pohjoismaiden löysin VAI nökötitkö hiljaa paikallasi kuten persut eduskunnassa?
Olisi ollut paljon muutakin kysyttävää, mutta ajan rajallisuuden takia esitin arvofoorumissa huoleni vain yhdestä asiasta: Suuri joukko ihmisiä demonisoidaan rasismileimoilla pelkästään heidän maahanmuuttopoliittisten näkemystensä takia. Ilmaisin pitäväni vakavana sitä, että näin lyödään tahallisesti kiilaa omien kansalaisten väliin ja viedään toisella tavoin ajattelevilta ihmisarvo, ilmeisen poliittisista syistä ja ilmeisen tahallisesti. Ihmisillähän on aito huoli maan tulevaisuudesta ja esimerkiksi islamisaatiosta, eikä siinä mistään rasismista ole kyse. Mainitsin myös, että suvakki-nimittely on syntynyt reagointina ainaiseen ja aiheettomaan rasistihuuteluun. Näistä syntyi varsin hyvää keskustelua ja suoraa puhetta, ja varsin suuri yhteisymmärrys tuntui olevan siitä, että keskustelua maahanmuutosta pitäisi todellakin voida käydä normaaliin tapaan ja ilman leimaamista ja nimittelyä.
Quote from: Pärmi on 16.03.2016, 19:19:52Eipä ole turha toivo. Tunnen asiaa jonkun verran ja tiedän nimenomaan aitojen uskovien kristittyjen lahjoittavan omastaan, muilta kyselemättä ja muille siitä toitottelematta.
Antero Laukkanen ei ole kylähullu, joksi häntä nimittelit, ja on yksi KD:n kansanedustajista, äänestäjien päätöksellä.
Epäilemättä ja epäilemättä joidenkin kohdalla sitä vilpittömyyttä ja riittävyyttä voi epäillä. En ole nimitellyt ketään. Sekoitat johonkuhun muuhun. Kyseenalaistin vain halun ja pyrkimyksen valtion ja kuntien valjastamiseen omaan uskon työhönsä tai siihen rinnastettavaan - varsinkaan jos ei osoita samalla itse näkyvää esimerkkiä.
Jos ei "rajattomasti" halua jakaa muilta, yhteiskunnalta, niin en odota omista jaoistaankaan toitottelemista.
Quote from: Faidros. on 16.03.2016, 19:09:47
Quote from: James Hirvisaari on 16.03.2016, 14:55:58
Uskokaa tai älkää, maamme ja kansamme tarvitsee tämmöistä hengen yhteyttä.
Ei, ei tarvitse. Tämä on todellakin sinun silmäsi sokea kohta.
Jeesus sitä, jeesus tätä, voi jumalauta 95% jengistä rukoilee avoimia rajoja ja 5% rajoja kiinni! :facepalm:
Vihaan muslimeita, mutta en pysty luottamaan kristityhinkään. >:(
Kristityt ymmärtävät islamin uhan. Media tietenkin nostaa framille näitä ylisuvaitsevaisia tapauksia. Noita prosentteja en allekirjoita. Tuntemani kristityt ovat enimmäkseen varsin nuivaa sakkia, varsinkin islamin suhteen.
Kristikunta on mielestäni merkittävä osa maahanmuuttokriittistä liikettä (myös hengellisesti eli todellisesti ilmapiiriin vaikuttavana tekijänä), enkä pidä heidän halveksimistaan mielekkäänä enkä perusteltuna.
Evlut seurakunta ei ole kovin nuivaa vaikka ihtiään kristityksi tituleeraavat.
1. Keskustellaan otsikon mukaisesta asiasta, ei sellaisista yleiskristillisestä asioista, joilla ei ole yhtään mitään tekemistä rukousaamiaisen kanssa.
2. James Hirvisaari: voitko puhua täysin vapaasti tilaisuuden keskusteluista, vai hyväksyivätkö osallistujat jonkinlaisen vaikenemissopumuksen (non-disclosure agreement)?
3. James, mitä muuta mielenkiintoista voit meille kertoa tilaisuudesta?
Minun aamurukoukseni eivät ole minkään arvoisia.
Mites ilta?
Islamistista kalifaattia vastaan ei auta kuin kristilliseen teokratiaan tähtäävä valtiomalli :facepalm:
Allahu akbar ja Hallelujaa, pyllistellään ja rukousaamiaistetaan. Kai joku vielä hoksaa voodoon mahdin maahanmuuttopolitikan hoidossa.
ps . ostetaan SSS - hallituksen jäsenten hiuksia, karvoja ja hammastahnatuubeja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.03.2016, 00:29:12
1. Keskustellaan otsikon mukaisesta asiasta, ei sellaisista yleiskristillisestä asioista, joilla ei ole yhtään mitään tekemistä rukousaamiaisen kanssa.
2. James Hirvisaari: voitko puhua täysin vapaasti tilaisuuden keskusteluista, vai hyväksyivätkö osallistujat jonkinlaisen vaikenemissopumuksen (non-disclosure agreement)?
3. James, mitä muuta mielenkiintoista voit meille kertoa tilaisuudesta?
Minulle ei mikään särähtänyt korvaan, ei rukousaamiaisella eikä arvofoorumissa. Arvelisin sen asiantilan puhuvan puolestaan. ;)
Ei ollut mitään vaikenemissopimusta, mutta en tiedä, kuinka tarkasti yksityistilaisuutta voi referoida julkisesti. Puheenvuorot olivat mielestäni ilahduttavan järkeviä.
Ehkä sen voi sanoa, että selkeä yksimielisyys vallitsi siitä, että pakolaisia ei voi ghettouttaa eli jaella eri leireihin VOK-vaiheessa heidän mahdollisten etnisten tai uskonnollisten vihollisuuksiensa pohjalta, vaan tulijoille on tehtävä heti täysin selväksi, että Suomessa on kerta kaikkiaan tultava toimeen kaikkien kanssa.
Jos kristityt haluavat rukoilla, se heille suotakoon. No, sisällytän toki itsenikin joukkoon. :) Mutta eihän sen tarvitse mitään hihhulointia olla.
Quote from: James Hirvisaari on 17.03.2016, 00:45:37
Ehkä sen voi sanoa, että selkeä yksimielisyys vallitsi siitä, että pakolaisia ei voi ghettouttaa eli jaella eri leireihin VOK-vaiheessa heidän mahdollisten etnisten tai uskonnollisten vihollisuuksiensa pohjalta, vaan tulijoille on tehtävä heti täysin selväksi, että Suomessa on kerta kaikkiaan tultava toimeen kaikkien kanssa.
Voi kristus mitä kukkua. Suomessa on olemassa ihan normaaleja rikosoikeudellisia tilanteita joissa ihmiset nimenomaan on eristetty toisistaan koska eivät kertakaikkiaan voi tulla toimeen toistensa kanssa. On lähestymiskieltoa, on salaisia osoitteita ja on ihan oikeasti arjen poliisityötä jossa lopuksi poliisin kanssa erotetaan ihmisryhmiä toisistaan.
Nyt meillä on tämä rukousaamiaisjengi joka menee oman satasen ja kaksikymppisen kanssa hymisemään yhdessä luksushotelliin yhteiselle pörinätuokiolle. Siellä tulevat yhdessä lopputulokseen että MAMUJEN Suomessa on kertakaikkiaan tultava toimeen kaikkien kanssa, VAIKKA EDES SUOMALAISET ITSE EIVÄT TULE TOIMEEN KAIKKIEN KANSSA. Yli tuhat suomalaista ei tule toimeen edes ITSENSÄ kanssa ja päättävät päivänsä ennen aikojaan.
Itselläni on ollut ilo ja kunnia tuntea ja vaihtaa pari sanaa herran Hirvisaaren kanssa ENNEN kansanedustajuutta, mutta näyttää vahvasti siltä että herra Hirvisaari kansanedustajuuden JÄLKEEN on aivan eri miekkonen.
Totta helvetissä ihmiset pitää erottaa toisistaan VOK-vaiheessa maksimaalisesti jos kyseessä on popula joka on tappanut aikuisten oikeasti toisiaan. Suomeen on tuotettu ja tuotetaan mm irtopäiden kanssa poseeraavia tappajia joilla ei ole mitään asiaa mihinkään sotapakolaisille tarkoitettuun palveluun ja etuuteen, mutta valitettavasti supon ja vksv sontaväki junailee ilmiselville sotarikollisille pelkkiä ruumiinhäpäisysyytteitä. Että moiset tappajat voidaan ensitilassa sijoittaa tavallisen väen keskuuteen suunnittelemaan ja tekemään uusia pahuuksia.
Ei Jenkkilän chinatown, little italy tai little odessa syntynyt sattumalta. Vihervasemmistolainen roskaväki yrittää sotia ihmisten perustarpeita ja kulttuurisia välttämättömyyksiä vastaan rukousaamiaisten avulla. Hieman herätystä ihmisen perusluonteesta ja tiukka kysymys:
OLISITTEKO ITSE VALMIIT KIELTÄMÄÄN VAIKKAPA FLORIDAN SUOMALAISELÄKELÄISILTÄ HEIDÄN YHTEISÖNSÄ KUN SE EI OLE AMERIKKALAINEN VAAN SUOMALAINEN?
ps kulttuurit eivät ole yhteismitallisia eivätkä keskenään suoraan vertailukelpoisia. Suomeen tuotetaan myös täysin epäsosiaalisia ja yhteiskunnallisesti miinusmerkkisiä populoita joita ei edes haluta tai voida poistaa. Gettoutumisen kiistäminen on paitsi naurettavaa myös järjenvastaista.
Gettokulttuuria on haluttu kun monikulttuuria on pyydetty, sitä siis tulee. Rukouksista tai aamiaisista riippumatta.
Quote from: Haplotaxida on 17.03.2016, 00:25:27
Quote from: Pärmi on 16.03.2016, 19:19:52Eipä ole turha toivo. Tunnen asiaa jonkun verran ja tiedän nimenomaan aitojen uskovien kristittyjen lahjoittavan omastaan, muilta kyselemättä ja muille siitä toitottelematta.
Antero Laukkanen ei ole kylähullu, joksi häntä nimittelit, ja on yksi KD:n kansanedustajista, äänestäjien päätöksellä.
Epäilemättä ja epäilemättä joidenkin kohdalla sitä vilpittömyyttä ja riittävyyttä voi epäillä. En ole nimitellyt ketään. Sekoitat johonkuhun muuhun. Kyseenalaistin vain halun ja pyrkimyksen valtion ja kuntien valjastamiseen omaan uskon työhönsä tai siihen rinnastettavaan - varsinkaan jos ei osoita samalla itse näkyvää esimerkkiä.
Jos ei "rajattomasti" halua jakaa muilta, yhteiskunnalta, niin en odota omista jaoistaankaan toitottelemista.
Pahoitteluni tuosta nimittely-asiasta, se oli eräs toinen kommentoija ja vastatessani liitinn0 asiani sun viitteeseesi, ei todellakaan ollut tarkoitus.
Valtiolla ja kunnilla ovat omat virkamiehensä päättämässä, enempi näkisin, että jostakin ihmeellisestä syystä muslimit ovat valjastaneet suvakki-virkamiehet palvelukseensa, ei kristityt.
Olen kristitty patriootti, joten pidän tärkeänä, että muut kunnioittavat itsenäisyyttämme ja suvereenin valtiomme rajoja. Mutta nyös meidän tulee kunnioittaa muiden kansallisia rajoja ja pyrkiä tarvittaessa auttamaan kärsiviä paikan päällä omissa maissaan.
Quote from: James Hirvisaari on 17.03.2016, 00:45:37
Minulle ei mikään särähtänyt korvaan, ei rukousaamiaisella eikä arvofoorumissa. Arvelisin sen asiantilan puhuvan puolestaan.
Olisin voinut kuvitella, että tämä olisi särähtänyt:
Quote from: =kristillisdemokraattien kansanedustaja Antero Laukkasen lausunnot IltalehdelleOtetaan vaikka perspektiiviksi että Suomeen syntyy joka vuosi 57 000 pientä vauvaa eikä kukaan pohdi että mihin niille pitäisi perustaa vastaanottokeskus.
Quote from: JamesEhkä sen voi sanoa, että selkeä yksimielisyys vallitsi siitä, että pakolaisia ei voi ghettouttaa eli jaella eri leireihin VOK-vaiheessa heidän mahdollisten etnisten tai uskonnollisten vihollisuuksiensa pohjalta, vaan tulijoille on tehtävä heti täysin selväksi, että Suomessa on kerta kaikkiaan tultava toimeen kaikkien kanssa.
Olisin toivonut vähän erilaista vastausta. Sellaista, että ainakin 20% islamisteista on radikaaleja, jotka eivät tule toimeen edes irtopääsi kanssa.
QuoteJos kristityt haluavat rukoilla, se heille suotakoon. No, sisällytän toki itsenikin joukkoon. :)
Elämänkokemukseni mukaan
kaikkien maailman ihmisten kannattaisi, uskonnosta riippumatta, rukoilla hyviä asioita, ja yhdessä muiden kanssa.
Quote from: Jeesus, UT:n mukaanSillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään.
Quote from: JamesMutta eihän sen tarvitse mitään hihhulointia olla.
En tiedä hihhuloinnin määritelmää. Saatan itsekin olla jonkin sortin hihhuloija. Sen sorttinen, joka luulee enemmän kokeneensa kuin uskovansa.
YHTEENVETO
James, hienoa jos olette kokeneet asian siten, että Jeesus on ollut keskellänne.
Rukoilen tämä iltana, että ensi kerralla keskellänne on Jeesus, joka ei siunaa väestönsiirtoja.Typoedittiä.
Quote from: newspeak on 16.03.2016, 20:09:42
Quote from: Jochanan on 16.03.2016, 19:51:24Eristäytymispolitiikka on jotain, mitä Uusi testamentti ei millään muotoa tue.
Voisitko täsmentää, mitä tarkoitat eristäytymispolitiikalla? Jos tarkoitit regimenttijakoa, olen täysin samaa mieltä.
Olen Lutherin kanssa samaa mieltä siitä, että on parempi, että kansaa hallitsee viisas pakana kuin hurskas tomppeli. Valitettava totuus lienee kuitenkin se, että ns. kristillisissä piireissä on usein enemmän Pyhän Hengen tomppeleita kuin Pyhän Hengen temppeleitä.
Regimenttioppi on kuitenkin usein väärinymmärretty ja valitettavasti sellaisenaan - siis väärinymmärrettynä - usein nousee keskustelun tuoksinassa esiin. Regimenttijako ei ensinnäkään tarkoita minkään sortin eristäytymispolitiikkaa. Kyse on valtiovallan ja kirkon eri funktioista ja tehtävistä. Esim. valtiovalta käyttää "pakkokeinoja" (lainsäädäntö), mutta kirkko julistaa evankeliumia eikä turvaudu väkivaltaan, vaan "kääntää toisen poskensa".
Regimenttiajattelu oikein ymmärrettynä ei aseta valtiovaltaa ja kirkkoa vastakkain, koska molemmat hallituspiirit ovat viime kädessä Jumalan asettamia ja Jumala hallitsee molempien kautta. Jumala käyttää myös maallista valtaa omiin tarkoitusperiinsä (vaikka aina ei siltä näytä). Lutherin keskeinen ajatus on, että perkelekin on Jumalan perkele.
Lutherin mukaan regimentit on pidettävä erillään siten, että kirkko ei sekaannu valtion asioihin eikä valtio kirkon asioihin. Uskoville on taattava omantunnon vapaus ja toisaalta kirkko (tai siis valtio) ei voi pakottaa kaikkia uskomaan. Siten regimenttioppi soveltuu parhaiten ideaalitilanteeseen, jossa eletään rauhassa ja valtiovallalla on jo muutenkin mahdollisimman kristillinen arvoperusta. Näinhän oli Lutherin aikaan.
Ongelmalliseksi se muodostuu tilanteessa, jossa ajaudutaan vaikkapa diktatuuriin. Ongelmia aiheutuu myös siitä viime vuosien tendenssistä, että valtiovalta yhä enenevissä määrin mm. oikeuslaitoksen kautta pyrkii määräämään tai ainakin painostamaan kirkkoa ja kristillisiä yhteisöjä, kenties ei suoraan, mutta välillisesti. USA:ssa ja Kanadassa tilanne on edennyt jo pitkälle, Suomessa ongelma on vielä verrattain pieni, mutta samaan suuntaan ollaan menosssa. Merkkejä tästä on esim. viime joulukuulta, kun eduskunta hylkäsi äänin 136-33 kansalaisaloitteen, joka esitti terveydenhuollon henkilökunnalle lakisääteistä oikeutta kieltäytyä abortin suorittamisesta vakaumuksellisista syistä.
Toisaalta regimenttiopin raamatullisena perustana on Paavalin opetus esivallasta (kristittyjen tulee alistua esivallalle) ja se tapahtui aikana, jolloin Rooman keisari oli yksinvaltias. Paavalin aikana kristittyjen vainot eivät olleet vielä arkipäivää, vaan kristityt saivat elää suhteellisen rauhassa. Vainoja koitui lähinnä juutalaisten taholta. Tilanne muuttui myöhemmin. Kuitenkin tilanne ei varmasti ollut yhtään sen helpompi kuin nykyään, vaan kristityt joutuivat aika ajoin ahtaalle. Siitä huolimatta niin Paavali kuin myös Jeesus itse suhtautuivat kunnioittavasti esivaltaan ja alistuivat sille. Molempien ymmärrys on, että kaikki valta tulee Jumalalta.
Tässä maahanmuuttokeskustelussa näen siksi ongelmallisena sen, että lähdetään (kristittyinä??) hyvinkin aggressiivisesti vastustamaan maahanmuuttoa, kun Jumala kuitenkin on tämänkin skenaarion yläpuolella ja hallitsee tätäkin tilannetta. Islamin vyöry Eurooppaan ja Suomeen on Jumalan sallimus tiettyä tarkoitusta varten. Itse olen aivan rauhassa asian suhteen, koska Herra tietää, mitä tekee. En toki kiellä ongelmia, joita islamisaatio aiheuttaa ja olen valmis avoimesti keskustelemaan niistä, mutta en lähde vastustamaan maahanmuuttoa, jos valtio sitä ajaa - puhumattakaan, että lähtisin vastustamaan maahanmuuttajia. Ja tämän siis puhun ei-poliitikkona ja vieläpä poliittisesti sitoutumattomana.
Joka tapauksessa, tunnustavat kristityt eduskuntaan vaan! Regimenttioppi ei sitä kiellä. Eduskunnassa saa täysin vapaasti vedota Raamattuun, omaan uskoon ja kristilliseen arvoperustaan, vaikka jotkut (nimenomaan regimenttioppiin vedoten!) sen tahtoisivat kieltää.
Sen sijaan kristityn poliitkon ei kannata (eikä regimentiiopin mukaan pidä) ruveta ylenmäärin saarnaamaan, järjestämään evankelioimiskampanjoita tai jakamaan Raamattuja muille kansanedustajille. Se tehtävä kuuluu seurakunnille. Ja seurakunnat sitä tehköön!
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.03.2016, 19:27:02
Quote from: James Hirvisaari on 17.03.2016, 00:45:37
Minulle ei mikään särähtänyt korvaan, ei rukousaamiaisella eikä arvofoorumissa. Arvelisin sen asiantilan puhuvan puolestaan.
Olisin voinut kuvitella, että tämä olisi särähtänyt:
Quote from: =kristillisdemokraattien kansanedustaja Antero Laukkasen lausunnot IltalehdelleOtetaan vaikka perspektiiviksi että Suomeen syntyy joka vuosi 57 000 pientä vauvaa eikä kukaan pohdi että mihin niille pitäisi perustaa vastaanottokeskus.
Quote from: JamesEhkä sen voi sanoa, että selkeä yksimielisyys vallitsi siitä, että pakolaisia ei voi ghettouttaa eli jaella eri leireihin VOK-vaiheessa heidän mahdollisten etnisten tai uskonnollisten vihollisuuksiensa pohjalta, vaan tulijoille on tehtävä heti täysin selväksi, että Suomessa on kerta kaikkiaan tultava toimeen kaikkien kanssa.
Olisin toivonut vähän erilaista vastausta. Sellaista, että ainakin 20% islamisteista on radikaaleja, jotka eivät tule toimeen edes irtopääsi kanssa.
QuoteJos kristityt haluavat rukoilla, se heille suotakoon. No, sisällytän toki itsenikin joukkoon. :)
Elämänkokemukseni mukaan kaikkien maailman ihmisten kannattaisi, uskonnosta riippumatta, rukoilla hyviä asioita, ja yhdessä muiden kanssa.
Quote from: Jeesus, UT:n mukaanSillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään.
Quote from: JamesMutta eihän sen tarvitse mitään hihhulointia olla.
En tiedä hihhuloinnin määritelmää. Saatan itsekin olla jonkin sortin hihhuloija. Sen sorttinen, joka luulee enemmän kokeneensa kuin uskovansa.
YHTEENVETO
James, hienoa jos olette kokeneet asian siten, että Jeesus on ollut keskellänne.
Rukoilen tämä iltana, että ensi kerralla keskellänne on Jeesus, joka ei siunaa väestönsiirtoja.
Typoedittiä.
"Islamistihan" tarkoittaa nimenomaan radikaalia muslimia, siis fundamentalistia. Tuskin 20 % muslimeista sentään on islamisteja.
Rukoillahan tietysti saa vaikka moniakin jumalia, mutta ei se mihinkään johda.
Jeesus ei tiettävästi ottanut kantaa väestönsiirtoihin.
Mutta kuten jokainen meistä tietää, koettelee, vaan ei hylkää herra..
Antikristillisen hengen vaikutus humanismin kautta erityisesti Euroopassa on johtanut hengellisen tyhjiön täyttymiseen vastoin Jumalan tahtoa kaikella muulla kuin uskon kuuliaisuudella Jumalaa ja Hänen sanaansa kohtaan.
Hintalapun arvo nousee, mitä pidemmälle tämä kehitys etenee. Myös minä elän Jumalan rauhassa ja levossa ja toivossa paremman tulevaisuuden suhteen.
Lopunajan "laillinen" esivalta yhdessä uskonnollisten tahojen myötä tulevat vainoamaan kokosydämisiä kristittyjä.
Apostolien esimerkki rohkaiskoon jokaista uskovaa: "Enemmän tulee totella Jumalaa".
Quote from: Jochanan on 17.03.2016, 20:29:44
Toisaalta regimenttiopin raamatullisena perustana on Paavalin opetus esivallasta (kristittyjen tulee alistua esivallalle) ja se tapahtui aikana, jolloin Rooman keisari oli yksinvaltias. Paavalin aikana kristittyjen vainot eivät olleet vielä arkipäivää, vaan kristityt saivat elää suhteellisen rauhassa. Vainoja koitui lähinnä juutalaisten taholta. Tilanne muuttui myöhemmin. Kuitenkin tilanne ei varmasti ollut yhtään sen helpompi kuin nykyään, vaan kristityt joutuivat aika ajoin ahtaalle. Siitä huolimatta niin Paavali kuin myös Jeesus itse suhtautuivat kunnioittavasti esivaltaan ja alistuivat sille. Molempien ymmärrys on, että kaikki valta tulee Jumalalta.
Tässä maahanmuuttokeskustelussa näen siksi ongelmallisena sen, että lähdetään (kristittyinä??) hyvinkin aggressiivisesti vastustamaan maahanmuuttoa, kun Jumala kuitenkin on tämänkin skenaarion yläpuolella ja hallitsee tätäkin tilannetta. Islamin vyöry Eurooppaan ja Suomeen on Jumalan sallimus tiettyä tarkoitusta varten. Itse olen aivan rauhassa asian suhteen, koska Herra tietää, mitä tekee. En toki kiellä ongelmia, joita islamisaatio aiheuttaa ja olen valmis avoimesti keskustelemaan niistä, mutta en lähde vastustamaan maahanmuuttoa, jos valtio sitä ajaa - puhumattakaan, että lähtisin vastustamaan maahanmuuttajia. Ja tämän siis puhun ei-poliitikkona ja vieläpä poliittisesti sitoutumattomana.
Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.Edellä esitetystä seuraa, että meillä kristityillä kansalaisilla ei ole pelkästään oikeus, vaan myös velvollisuus tuoda esille näkökantoja, joiden uskomme edustavan kristillisiä arvoja yhteisten asioiden hoidossa eli politiikassa. Tämän takia olen Hommalla. Se on vuosia ollut tehokkain väylä tuoda esiin näkökantoja, joilla
on olisi voinut olla (jos jotain outoa ei olisi tapahtunut) todellista vaikutusta, kuten eduskuntaan ja Eurooppaan äänestetyt nuivat, joukossa tunnustavia kristittyjä.
Suomalaisilla on valta omassa kotimaassaan mm. siksi, että Jumala varjeli suomalaisia talvisodassa. Voiko kukaan Jumalaan uskova ajatella, ettei ihmeellinen selviytyminen 1/10-alivoimalla ollut Jumalan johdatusta? Niinpä on kristillistä myös huolehtia tästä Jumalan lahjasta, omasta kotimaasta, niin hyvin kuin mahdollista. Irakin armeijan kokoaminen sotakuntoinen mies kerrallaan Suomen maaperälle ei ole huolehtimista.
Voiko valtio olla laupias samarialainen?
Vastaus on: ei.
Valtio on pohjimmiltaan olemassa siksi, että se turvaa jonkin etnisen ryhmän olemassaolon ja resurssit.
Valtion ydintehtäviä on järjestää ulkoinen puolustus eli armeija ja sisäinen turvallisuus eli poliisi. Mikäli resursseja on, valtion tulee järjestää sen muodostavalle etniselle ryhmälle terveydenhuolto ja koulutus. Erittäin vauraat valtiot voivat myös maksaa sen muodostavalle etniselle ryhmälle sosiaalietuuksia esimerkiksi työttömyyden varalta.
Valtio ja sen rajat ovat moraalinen yksikkö, jonka tehtävänä on siis paitsi turvata sen muodostava etninen ryhmä, myös taata, että kyseisen etnisen ryhmän tuottama hyvä palautuu takaisin omalle ryhmälle. Jos systeemi vuotaa, eli tietyn etnisen ryhmän tuottamat resurssit eivät palaudukaan takaisin omalle ryhmälle, vaan päätyvät kilpailevan etnisen ryhmän tai arvojärjestelmän taskuun, kyseessä on virhe systeemissä ja epämoraalinen tila.
Valtio ei ole pelkästään raja maastossa, vaan se on ennenkaikkea moraalinen järjestelmä, joka on perustettu tietyn etnisen ryhmän oikeuksien ja tulevaisuuden turvaamiseksi. Mikäli valtio ei tätä tehtäväänsä toteuta, se on moraalisen rappion tilassa ja sen edustajat ovat menettäneet asemansa kansan palvelijoina. Kansalla on oikeus ja velvollisuus välittömästi erottaa sellaiset palvelijansa, jotka eivät aja sen etua, koska tuollaiset kansan 'palvelijat' ovat omasta puolestaan rikkoneet yhteiskuntasopimuksen petoksellaan.
Alkuperäiseen kysymykseen palatakseni: valtio ei voi olla 'laupias samarialainen' valtion ulkopuolisille ryhmille, koska se tarkoittaa valtion tuhoa sikäli, että sen alkuperäinen tarkoitus petetään, että sen muodostaneen ryhmän etuja rasistisesti riistetään ulkopuolisten toimesta. Valtio voi kyllä olla 'laupias samarialainen' sen omalle etniselle ryhmälle, joka omistaa valtion. Tämäkin on mahdollista vain, jos valtiolla on varoja: velaksi valtio ei saa elää ja velkaa voidaan ottaa vain pieniä määriä ja tilapäisesti, jos on olemassa varma takaisinmaksusuunnitelma.
Jos valtio jakaa resurssejaan siihen kuulumattomille etnisille ryhmille ja arvojärjestelmille, kyseessä on siis valtion omistajiin kohdistuva rasismi. Tätä tapahtuu juuri nyt Suomessa suuressa mittakaavassa, niin suuressa, että koko suomalaisten turvaksi perustettu Suomen valtio on murentumassa.
( Edit: k-kirjain poistettu )
Soveltuisikohan kertomus laupiaasta samarialaisesta nykyajan poliittisesti korrektiin ilmapiiriin? Video. (https://www.youtube.com/watch?v=OIVB3DdRgqU)
Quote from: Bona on 19.03.2016, 07:11:34
Quote from: Jochanan on 17.03.2016, 20:29:44
Toisaalta regimenttiopin raamatullisena perustana on Paavalin opetus esivallasta (kristittyjen tulee alistua esivallalle) ja se tapahtui aikana, jolloin Rooman keisari oli yksinvaltias. Paavalin aikana kristittyjen vainot eivät olleet vielä arkipäivää, vaan kristityt saivat elää suhteellisen rauhassa. Vainoja koitui lähinnä juutalaisten taholta. Tilanne muuttui myöhemmin. Kuitenkin tilanne ei varmasti ollut yhtään sen helpompi kuin nykyään, vaan kristityt joutuivat aika ajoin ahtaalle. Siitä huolimatta niin Paavali kuin myös Jeesus itse suhtautuivat kunnioittavasti esivaltaan ja alistuivat sille. Molempien ymmärrys on, että kaikki valta tulee Jumalalta.
Tässä maahanmuuttokeskustelussa näen siksi ongelmallisena sen, että lähdetään (kristittyinä??) hyvinkin aggressiivisesti vastustamaan maahanmuuttoa, kun Jumala kuitenkin on tämänkin skenaarion yläpuolella ja hallitsee tätäkin tilannetta. Islamin vyöry Eurooppaan ja Suomeen on Jumalan sallimus tiettyä tarkoitusta varten. Itse olen aivan rauhassa asian suhteen, koska Herra tietää, mitä tekee. En toki kiellä ongelmia, joita islamisaatio aiheuttaa ja olen valmis avoimesti keskustelemaan niistä, mutta en lähde vastustamaan maahanmuuttoa, jos valtio sitä ajaa - puhumattakaan, että lähtisin vastustamaan maahanmuuttajia. Ja tämän siis puhun ei-poliitikkona ja vieläpä poliittisesti sitoutumattomana.
Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
Edellä esitetystä seuraa, että meillä kristityillä kansalaisilla ei ole pelkästään oikeus, vaan myös velvollisuus tuoda esille näkökantoja, joiden uskomme edustavan kristillisiä arvoja yhteisten asioiden hoidossa eli politiikassa. Tämän takia olen Hommalla. Se on vuosia ollut tehokkain väylä tuoda esiin näkökantoja, joilla on olisi voinut olla (jos jotain outoa ei olisi tapahtunut) todellista vaikutusta, kuten eduskuntaan ja Eurooppaan äänestetyt nuivat, joukossa tunnustavia kristittyjä.
Suomalaisilla on valta omassa kotimaassaan mm. siksi, että Jumala varjeli suomalaisia talvisodassa. Voiko kukaan Jumalaan uskova ajatella, ettei ihmeellinen selviytyminen 1/10-alivoimalla ollut Jumalan johdatusta? Niinpä on kristillistä myös huolehtia tästä Jumalan lahjasta, omasta kotimaasta, niin hyvin kuin mahdollista. Irakin armeijan kokoaminen sotakuntoinen mies kerrallaan Suomen maaperälle ei ole huolehtimista.
Jochananin ajattelussa on se puute, että sen mukaan ihan kaikki on Jumalan tahtoa ja sallimusta, joten ei tarvitse tehdä yhtään mitään, ei edes pelastuakseen.
Soini kuuluu katoliseen kirkkoon, Sipilä vapaisiin suuntauksiin, sitten on rahauskovaiset heidän kavereinaan niinkuin Väyrynen asian ilmaisi, tosin diplomaattisemmin. Eihän tämä keskiverto-Suomen hengellisyyttä edusta. Katolinen Saksa Merkelin johdolla vetää koko porukkaa. Paavin puoltaessa kovasti "pakolaisten asemaa".
Pidän hengellisyyttä ihmiseen olennaisesti kuuluvana, mutta onko meillä tässä poliittista kristillsyyttä, jossa piilohurmoshenkisissä tilaisuuksissa vahvistetaan "samarialaisuuutta"? Jeesushan heitti harhautuneet vihaisena kirkosta huitsiin. Ei hän ollut mikään lässytossu.
Minun Jeesukseni on tervejärkinen ja rohkea.
Quote from: millla on 19.03.2016, 09:15:33
Soini kuuluu katoliseen kirkkoon, Sipilä vapaisiin suuntauksiin, sitten on rahauskovaiset heidän kavereinaan niinkuin Väyrynen asian ilmaisi, tosin diplomaattisemmin. Eihän tämä keskiverto-Suomen hengellisyyttä edusta. Katolinen Saksa Merkelin johdolla vetää koko porukkaa. Paavin puoltaessa kovasti "pakolaisten asemaa".
Paavi ei ota juurikaan kantoja valtioiden politiikkaan. Katolinen Saksa nimenomaan vastustaa Merkeliä, joka taas on luterilainen/evankelinen. Soini, joka oli kutsuttu puhuja, ei ollut sairauden takia koko aamiaisella, jonka järjestäjiä olivat käsittääkseni kristityt kansanedustajat. Jos aihe kiinnostaa, niin Patmoksen radio-ohjelma Median myllyssä varmaan piankin tulee verkkojakeluun. Siinä SDP:n kansanedustajaa haastatellaan aiheesta.
On ymmärrettävää kuinka Hommalla on mahdotonta nähdä, että takana voisi olla jotain vaatimattomampia toimijoita kuin paavi ja Amerikan presidentti, mutta näin saattaa suomalaisten yhdistysten kyseessä ollen hyvinkin kuitenkin olla.
Quote from: millla on 19.03.2016, 09:15:33
Soini kuuluu katoliseen kirkkoon, Sipilä vapaisiin suuntauksiin (...)
Tarkkaan ottaen Sipilä kuulunee lestadiolaisena ev.lut kirkkoon.
Quote from: Takinravistaja on 17.03.2016, 22:21:29
Jeesus ei tiettävästi ottanut kantaa väestönsiirtoihin.
Eikös hän oman katraansa ole luvannut ylöstemmata?
Tässä tietoa edustajien uskonnollisista ajatuksista.
Tästä tykkäsin:
"Perussuomalaisten Olli Immonen taas ei kuulu kirkkoon, mutta toivoo, että "suomalainen muinaisusko nousisi paremmin tietoisuuteen"."
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1431663970979
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.03.2016, 09:04:43
Voiko valtio olla laupias samarialainen?
Vastaus on: ei.
Valtio on pohjimmiltaan olemassa siksi, että se turvaa jonkin etnisen ryhmän olemassaolon ja resurssit.
Valtion ydintehtäviä on järjestää ulkoinen puolustus eli armeija ja sisäinen turvallisuus eli poliisi. Mikäli resursseja on, valtion tulee järjestää sen muodostavalle etniselle ryhmälle terveydenhuolto ja koulutus. Erittäin vauraat valtiot voivat myös maksaa sen muodostavalle etniselle ryhmälle sosiaalietuuksia esimerkiksi työttömyyden varalta.
Valtio ja sen rajat ovat moraalinen yksikkö, jonka tehtävänä on siis paitsi turvata sen muodostava etninen ryhmä, myös taata, että kyseisen etnisen ryhmän tuottama hyvä palautuu takaisin omalle ryhmälle. Jos systeemi vuotaa, eli tietyn etnisen ryhmän tuottamat resurssit eivät palaudukaan takaisin omalle ryhmälle, vaan päätyvät kilpailevan etnisen ryhmän tai arvojärjestelmän taskuun, kyseessä on virhe systeemissä ja epämoraalinen tila.
Valtio ei ole pelkästään raja maastossa, vaan se on ennenkaikkea moraalinen järjestelmä, joka on perustettu tietyn etnisen ryhmän oikeuksien ja tulevaisuuden turvaamiseksi. Mikäli valtio ei tätä tehtäväänsä toteuta, se on moraalisen rappion tilassa ja sen edustajat ovat menettäneet asemansa kansan palvelijoina. Kansalla on oikeus ja velvollisuus välittömästi erottaa sellaiset palvelijansa, jotka eivät aja sen etua, koska tuollaiset kansan 'palvelijat' ovat omasta puolestaan rikkoneet yhteiskuntasopimuksen petoksellaan.
Alkuperäiseen kysymykseen palatakseni: valtio ei voi olla 'laupias samarialainen' valtion ulkopuolisille ryhmille, koska se tarkoittaa valtion tuhoa sikäli, että sen alkuperäinen tarkoitus petetään, että sen muodostaneen ryhmän etuja rasistisesti riistetään ulkopuolisten toimesta. Valtio voi kyllä olla 'laupias samarialainen' sen omalle etniselle ryhmälle, joka omistaa valtion. Tämäkin on mahdollista vain, jos valtiolla on varoja: velkaksi valtio ei saa elää ja velkaa voidaan ottaa vain pieniä määriä ja tilapäisesti, jos on olemassa varma takaisinmaksusuunnitelma.
Jos valtio jakaa resurssejaan siihen kuulumattomille etnisille ryhmille ja arvojärjestelmille, kyseessä on siis valtion omistajiin kohdistuva rasismi. Tätä tapahtuu juuri nyt Suomessa suuressa mittakaavassa, niin suuressa, että koko suomalaisten turvaksi perustettu Suomen valtio on murentumassa.
Puhut koko ajan valtion "etnisestä ryhmästä" yksikössä, ikään kuin valtion väestö koostuisi vain yhdestä etnisestä ryhmästä. Tämä on kuitenkin erittäin harvinainen tilanne, ehkä sellainen on vain Pohjois-Koreassa ja Islannissa.
Helsingissä puhutaan kahtasataa kieltä.
Quote from: Bona on 19.03.2016, 07:11:34
Quote from: Jochanan on 17.03.2016, 20:29:44
Toisaalta regimenttiopin raamatullisena perustana on Paavalin opetus esivallasta (kristittyjen tulee alistua esivallalle) ja se tapahtui aikana, jolloin Rooman keisari oli yksinvaltias. Paavalin aikana kristittyjen vainot eivät olleet vielä arkipäivää, vaan kristityt saivat elää suhteellisen rauhassa. Vainoja koitui lähinnä juutalaisten taholta. Tilanne muuttui myöhemmin. Kuitenkin tilanne ei varmasti ollut yhtään sen helpompi kuin nykyään, vaan kristityt joutuivat aika ajoin ahtaalle. Siitä huolimatta niin Paavali kuin myös Jeesus itse suhtautuivat kunnioittavasti esivaltaan ja alistuivat sille. Molempien ymmärrys on, että kaikki valta tulee Jumalalta.
Tässä maahanmuuttokeskustelussa näen siksi ongelmallisena sen, että lähdetään (kristittyinä??) hyvinkin aggressiivisesti vastustamaan maahanmuuttoa, kun Jumala kuitenkin on tämänkin skenaarion yläpuolella ja hallitsee tätäkin tilannetta. Islamin vyöry Eurooppaan ja Suomeen on Jumalan sallimus tiettyä tarkoitusta varten. Itse olen aivan rauhassa asian suhteen, koska Herra tietää, mitä tekee. En toki kiellä ongelmia, joita islamisaatio aiheuttaa ja olen valmis avoimesti keskustelemaan niistä, mutta en lähde vastustamaan maahanmuuttoa, jos valtio sitä ajaa - puhumattakaan, että lähtisin vastustamaan maahanmuuttajia. Ja tämän siis puhun ei-poliitikkona ja vieläpä poliittisesti sitoutumattomana.
Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
Edellä esitetystä seuraa, että meillä kristityillä kansalaisilla ei ole pelkästään oikeus, vaan myös velvollisuus tuoda esille näkökantoja, joiden uskomme edustavan kristillisiä arvoja yhteisten asioiden hoidossa eli politiikassa. Tämän takia olen Hommalla. Se on vuosia ollut tehokkain väylä tuoda esiin näkökantoja, joilla on olisi voinut olla (jos jotain outoa ei olisi tapahtunut) todellista vaikutusta, kuten eduskuntaan ja Eurooppaan äänestetyt nuivat, joukossa tunnustavia kristittyjä.
Suomalaisilla on valta omassa kotimaassaan mm. siksi, että Jumala varjeli suomalaisia talvisodassa. Voiko kukaan Jumalaan uskova ajatella, ettei ihmeellinen selviytyminen 1/10-alivoimalla ollut Jumalan johdatusta? Niinpä on kristillistä myös huolehtia tästä Jumalan lahjasta, omasta kotimaasta, niin hyvin kuin mahdollista. Irakin armeijan kokoaminen sotakuntoinen mies kerrallaan Suomen maaperälle ei ole huolehtimista.
Suomi kuitenkin hävisi sekä talvi- että jatkosodan, joten se siitä jumalan johdatuksesta. Jatkosodan Suur-Suomi -hankekin epäonnistui, menetettyjä alueita ei saatu takaisin, Itä-Karjalasta puhumattakaan. Tuli 63 000 kaatunutta lisää, rauha heidän muistolleen.
Quote from: Tapza on 19.03.2016, 09:28:19
Quote from: Takinravistaja on 17.03.2016, 22:21:29
Jeesus ei tiettävästi ottanut kantaa väestönsiirtoihin.
Eikös hän oman katraansa ole luvannut ylöstemmata?
Tiettävästi vaatii taivaallista voimaa jabban tempaamiseen.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2016, 10:24:47
Suomi kuitenkin hävisi sekä talvi- että jatkosodan, joten se siitä jumalan johdatuksesta. Jatkosodan Suur-Suomi -hankekin epäonnistui, menetettyjä alueita ei saatu takaisin, Itä-Karjalasta puhumattakaan. Tuli 63 000 kaatunutta lisää, rauha heidän muistolleen.
Nyt unohtui viime sotien pääpointti Suomen kannalta: Suomi onnistui säilyttämään itsenäisyytensä, siitä tässä ennen muuta taisteltiin.
Jos sodat olisi hävitty, Neuvostoliitto olisi liittänyt meidät omaan valtioonsa. Niin ylivoimaista vihollista vastaan käyty sota ja sen lopputulos kertoo asian ymmärtäville, että kyseessä oli Jumalan varjelus maamme yllä. Parikymmentä vuotta aikaisemmin saavutettu itsenäisyyskään ei ollut läpihuutojuttu, paljon kärsimystä ja kaunoja ja vihaa, mutta lopputuloksena kuitenkin Jumalan armosta itsenäinen Suomi.
Tämän hetken polttavin ongelma yleisen taloudellisen tilanteen ohella ja suurena syynä siihen on EU- ja eurojäsenyytemme. Olemme faktisesti menettäneet omaa päätöksentekovaltaamme EU-päättäjille. Rajat meillä vielä on, mutta silti tänne on tullut laittomasti väkeä, vieläpä ilman tarvittavia asiapapereita. Se on asia, johon meidän kristittyjen on myös otettava kantaa lain puitteissa, meidän on syytä näyttää "värimme" ja tuoda raamatullisen näkökulman yhteisten asioidemme hoitoon, eli politiikkaan. Ei-uskovia edustajia on kuitenkin enemmistö, mutta Raamatun yleinen kehoitus uskoville on tietenkin toimia sen yhteiskunnan ja kaupungin parhaaksi, jossa asuvat.
Kyllä tämän pitäisi jo olla selvää kristityillekin.
Se ei suinkaan ole pois meidän omasta jumalanpalveluksestamme, mutta kristityn poliitikon työ on yhtä lailla työtä kuin mikä muukin (laillinen) työ. Ja jokainen vastaa siitä kerran Jumalansa edessä.
Suomen tarina on ollut huikea menestystarina lähes viimeisiin vuosiin asti, siinä on näkynyt Jumalan siunaus kansamme yllä ja varjelus pahan voimia vastaan. Kaksi kertaa on voitettu jääkiekon MM, Halleelujaaaa.
Muutos, joka on meneillään ja ravistelee koko yhteiskuntaamme on sitten Jumalan puhetta kansallemme ja sen päättäjille. Nyt jos koskaan tarvittaisiin aitoja uskovia poliitikkoja lisää kertomaan muille päättäjille mistä tässä on lopultakin kyse. Ja kaikkia uskovia rukoilemaan päättäjiemme puolesta. Emme voi välttyä näkemästä kaaosta, johon Suomi on ajautumassa ilman Jumalan apua, josta kansamme ylpeydessään luopui eritoten parin kolmen viime vuosikymmenen aikana. Yksi vahvimpia merkkejä tästä on itsenäisen päätöksenteon menettäminen vähä kerralla EU-Liittovaltiolle. Sieltä ei armoa Suomelle tipu, turha odottaa, EU itse on sellaisessa myllerryksessä, että sieltä on tulossa suuria kirouksen laineita maahamme, jos varaamme emme pidä.
Ilman kansakuntamme johdon ja päättäjien mielenmuutosta, se on: kääntymistä yksilöinä ja kollektiivisesti Jumalan puoleen emme saa muutoksia aikaan. On toki jumalallisen intervention mahdollisuus, mutta yleensä sellaisia edeltää aina kansakunnan rukous Hänen puoleensa. Ilman sitä näkymät on huonot. Ei se uskoville tule pelastuksen esteeksi, mutta voimme vaikuttaa ja tulee vaikuttaa asioihin hengellisen ja ajallisen toiminnan ja työn kautta.
Quote from: Kyklooppi on 19.03.2016, 11:25:44
Quote from: Tapza on 19.03.2016, 09:28:19
Quote from: Takinravistaja on 17.03.2016, 22:21:29
Jeesus ei tiettävästi ottanut kantaa väestönsiirtoihin.
Eikös hän oman katraansa ole luvannut ylöstemmata?
Tiettävästi vaatii taivaallista voimaa jabban tempaamiseen.
Kuin muidenkin kohdalla; pituus, paino, sukupuoli, ikä tai ihonvärikiintiöitä ei ole, kutsuun ja valintaan on muut mittarit käytössä.
Quote from: Pärmi on 19.03.2016, 17:38:41
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2016, 10:24:47
Suomi kuitenkin hävisi sekä talvi- että jatkosodan, joten se siitä jumalan johdatuksesta. Jatkosodan Suur-Suomi -hankekin epäonnistui, menetettyjä alueita ei saatu takaisin, Itä-Karjalasta puhumattakaan. Tuli 63 000 kaatunutta lisää, rauha heidän muistolleen.
Nyt unohtui viime sotien pääpointti Suomen kannalta: Suomi onnistui säilyttämään itsenäisyytensä, siitä tässä ennen muuta taisteltiin.
Jos sodat olisi hävitty, Neuvostoliitto olisi liittänyt meidät omaan valtioonsa. Niin ylivoimaista vihollista vastaan käyty sota ja sen lopputulos kertoo asian ymmärtäville, että kyseessä oli Jumalan varjelus maamme yllä. Parikymmentä vuotta aikaisemmin saavutettu itsenäisyyskään ei ollut läpihuutojuttu, paljon kärsimystä ja kaunoja ja vihaa, mutta lopputuloksena kuitenkin Jumalan armosta itsenäinen Suomi.
Tämän hetken polttavin ongelma yleisen taloudellisen tilanteen ohella ja suurena syynä siihen on EU- ja eurojäsenyytemme. Olemme faktisesti menettäneet omaa päätöksentekovaltaamme EU-päättäjille. Rajat meillä vielä on, mutta silti tänne on tullut laittomasti väkeä, vieläpä ilman tarvittavia asiapapereita. Se on asia, johon meidän kristittyjen on myös otettava kantaa lain puitteissa, meidän on syytä näyttää "värimme" ja tuoda raamatullisen näkökulman yhteisten asioidemme hoitoon, eli politiikkaan. Ei-uskovia edustajia on kuitenkin enemmistö, mutta Raamatun yleinen kehoitus uskoville on tietenkin toimia sen yhteiskunnan ja kaupungin parhaaksi, jossa asuvat.
Kyllä tämän pitäisi jo olla selvää kristityillekin.
Se ei suinkaan ole pois meidän omasta jumalanpalveluksestamme, mutta kristityn poliitikon työ on yhtä lailla työtä kuin mikä muukin (laillinen) työ. Ja jokainen vastaa siitä kerran Jumalansa edessä.
Suomen tarina on ollut huikea menestystarina lähes viimeisiin vuosiin asti, siinä on näkynyt Jumalan siunaus kansamme yllä ja varjelus pahan voimia vastaan. Kaksi kertaa on voitettu jääkiekon MM, Halleelujaaaa.
Muutos, joka on meneillään ja ravistelee koko yhteiskuntaamme on sitten Jumalan puhetta kansallemme ja sen päättäjille. Nyt jos koskaan tarvittaisiin aitoja uskovia poliitikkoja lisää kertomaan muille päättäjille mistä tässä on lopultakin kyse. Ja kaikkia uskovia rukoilemaan päättäjiemme puolesta. Emme voi välttyä näkemästä kaaosta, johon Suomi on ajautumassa ilman Jumalan apua, josta kansamme ylpeydessään luopui eritoten parin kolmen viime vuosikymmenen aikana. Yksi vahvimpia merkkejä tästä on itsenäisen päätöksenteon menettäminen vähä kerralla EU-Liittovaltiolle. Sieltä ei armoa Suomelle tipu, turha odottaa, EU itse on sellaisessa myllerryksessä, että sieltä on tulossa suuria kirouksen laineita maahamme, jos varaamme emme pidä.
Ilman kansakuntamme johdon ja päättäjien mielenmuutosta, se on: kääntymistä yksilöinä ja kollektiivisesti Jumalan puoleen emme saa muutoksia aikaan. On toki jumalallisen intervention mahdollisuus, mutta yleensä sellaisia edeltää aina kansakunnan rukous Hänen puoleensa. Ilman sitä näkymät on huonot. Ei se uskoville tule pelastuksen esteeksi, mutta voimme vaikuttaa ja tulee vaikuttaa asioihin hengellisen ja ajallisen toiminnan ja työn kautta.
Suomi ei lähtenyt jatkosotaan itsenäisyyttä säilyttämään, vaan hyökkäyssotaan Hitlerin Saksan rinnalla laajentaakseen aluettaan. Talvisodaltakin olisi voitu välttyä sopimusratkaisulla, ja alumenetykset olisivat jääneet pienemmiksi.
Quote from: Takinravistaja on 20.03.2016, 10:20:11
Talvisodaltakin olisi voitu välttyä sopimusratkaisulla, ja alumenetykset olisivat jääneet pienemmiksi.
Millaisella sopimusratkaisulla? Kaik mänt?
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.03.2016, 19:27:02
Quote from: =kristillisdemokraattien kansanedustaja Antero Laukkasen lausunnot IltalehdelleOtetaan vaikka perspektiiviksi että Suomeen syntyy joka vuosi 57 000 pientä vauvaa eikä kukaan pohdi että mihin niille pitäisi perustaa vastaanottokeskus.
Tuon perusteella Laukkanen vaikuttaa enemmän kommunistilta kuin kristityltä :D
Kyllä jokainen kristitty tietää, että vauvalla pitäisi olla koti ja politiikan tehtävänä on nimenomaan se, että perheet voisivat olla taloudellisesti mahdollisimman itsenäisiä.
Quote from: Malla on 20.03.2016, 10:43:18
Quote from: Takinravistaja on 20.03.2016, 10:20:11
Talvisodaltakin olisi voitu välttyä sopimusratkaisulla, ja alumenetykset olisivat jääneet pienemmiksi.
Millaisella sopimusratkaisulla? Kaik mänt?
Suostumalla ehdotukseen rajan siirtoon 30 km kauemmas Pietarista.
Quote from: Takinravistaja on 20.03.2016, 10:20:11
Quote from: Pärmi on 19.03.2016, 17:38:41
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2016, 10:24:47
Suomi kuitenkin hävisi sekä talvi- että jatkosodan, joten se siitä jumalan johdatuksesta. Jatkosodan Suur-Suomi -hankekin epäonnistui, menetettyjä alueita ei saatu takaisin, Itä-Karjalasta puhumattakaan. Tuli 63 000 kaatunutta lisää, rauha heidän muistolleen.
Nyt unohtui viime sotien pääpointti Suomen kannalta: Suomi onnistui säilyttämään itsenäisyytensä, siitä tässä ennen muuta taisteltiin.
Jos sodat olisi hävitty, Neuvostoliitto olisi liittänyt meidät omaan valtioonsa. Niin ylivoimaista vihollista vastaan käyty sota ja sen lopputulos kertoo asian ymmärtäville, että kyseessä oli Jumalan varjelus maamme yllä. Parikymmentä vuotta aikaisemmin saavutettu itsenäisyyskään ei ollut läpihuutojuttu, paljon kärsimystä ja kaunoja ja vihaa, mutta lopputuloksena kuitenkin Jumalan armosta itsenäinen Suomi.
Tämän hetken polttavin ongelma yleisen taloudellisen tilanteen ohella ja suurena syynä siihen on EU- ja eurojäsenyytemme. Olemme faktisesti menettäneet omaa päätöksentekovaltaamme EU-päättäjille. Rajat meillä vielä on, mutta silti tänne on tullut laittomasti väkeä, vieläpä ilman tarvittavia asiapapereita. Se on asia, johon meidän kristittyjen on myös otettava kantaa lain puitteissa, meidän on syytä näyttää "värimme" ja tuoda raamatullisen näkökulman yhteisten asioidemme hoitoon, eli politiikkaan. Ei-uskovia edustajia on kuitenkin enemmistö, mutta Raamatun yleinen kehoitus uskoville on tietenkin toimia sen yhteiskunnan ja kaupungin parhaaksi, jossa asuvat.
Kyllä tämän pitäisi jo olla selvää kristityillekin.
Se ei suinkaan ole pois meidän omasta jumalanpalveluksestamme, mutta kristityn poliitikon työ on yhtä lailla työtä kuin mikä muukin (laillinen) työ. Ja jokainen vastaa siitä kerran Jumalansa edessä.
Suomen tarina on ollut huikea menestystarina lähes viimeisiin vuosiin asti, siinä on näkynyt Jumalan siunaus kansamme yllä ja varjelus pahan voimia vastaan. Kaksi kertaa on voitettu jääkiekon MM, Halleelujaaaa.
Muutos, joka on meneillään ja ravistelee koko yhteiskuntaamme on sitten Jumalan puhetta kansallemme ja sen päättäjille. Nyt jos koskaan tarvittaisiin aitoja uskovia poliitikkoja lisää kertomaan muille päättäjille mistä tässä on lopultakin kyse. Ja kaikkia uskovia rukoilemaan päättäjiemme puolesta. Emme voi välttyä näkemästä kaaosta, johon Suomi on ajautumassa ilman Jumalan apua, josta kansamme ylpeydessään luopui eritoten parin kolmen viime vuosikymmenen aikana. Yksi vahvimpia merkkejä tästä on itsenäisen päätöksenteon menettäminen vähä kerralla EU-Liittovaltiolle. Sieltä ei armoa Suomelle tipu, turha odottaa, EU itse on sellaisessa myllerryksessä, että sieltä on tulossa suuria kirouksen laineita maahamme, jos varaamme emme pidä.
Ilman kansakuntamme johdon ja päättäjien mielenmuutosta, se on: kääntymistä yksilöinä ja kollektiivisesti Jumalan puoleen emme saa muutoksia aikaan. On toki jumalallisen intervention mahdollisuus, mutta yleensä sellaisia edeltää aina kansakunnan rukous Hänen puoleensa. Ilman sitä näkymät on huonot. Ei se uskoville tule pelastuksen esteeksi, mutta voimme vaikuttaa ja tulee vaikuttaa asioihin hengellisen ja ajallisen toiminnan ja työn kautta.
Suomi ei lähtenyt jatkosotaan itsenäisyyttä säilyttämään, vaan hyökkäyssotaan Hitlerin Saksan rinnalla laajentaakseen aluettaan. Talvisodaltakin olisi voitu välttyä sopimusratkaisulla, ja alumenetykset olisivat jääneet pienemmiksi.
Jatkosotaa edelsi Talvisodan aluemenetykset: Talvisota pyrittiin estämään niin pitkään neuvottelemalla Neuvostoliiton kanssa kuin suinkin, onhan neuvottelut dokumentoitu ja esitetty julkisestikin; lopulta nähtiin N-liiton vaatimukset aivan liian raskaiksi itsenäisyytemme siitä vaarantumatta. Sitä enne oli Saksan ja N-liiton välillä tehty Molotov-Rippentrop-sopimus, jossa ko. suurvallat saattoivat laajentaa alueitaan katsomallaan tavalla. Jo se sinetöi Talvisodan alkamisen N-liiton puolelta faktisesti. Viron esimerkki kertoo koruttomasti, kuinka olisi voinut käydä, kannattaa pitää mielessä tässä yhteydessä.
Suomi oli pienenä maana puun ja kuoren välissä, siis Saksan ja N-liiton, kun operaatio Barbarossa käynnistyi. Suomella oli oikeus saada N-liitolle menettämänsä alueet takaisin, ja siltä pohjalta saksalaisten avustuksella Jatkosotaan mentiin. Lopputulos tiedetään, en ala kirjoittamaan koko sotahistoriaamme, sen ovat tehneet paljon paremmat asiantuntijat yksityiskohtineen, ja moneen otteeseen.
Meitä ei silloin ollut, kun näistä sotatoimista päätettiin, turha nousta puunlatvaa ylemmäs.
Ilman suomalaisten yliymmärryksen käyvää sotaponnistelua, uhrausta itsenäisyytemme hyväksi et sinäkään tuollaista paskaa nyt suoltaisi.
Quote from: Bona on 19.03.2016, 07:11:34
Quote from: Jochanan on 17.03.2016, 20:29:44
Toisaalta regimenttiopin raamatullisena perustana on Paavalin opetus esivallasta (kristittyjen tulee alistua esivallalle) ja se tapahtui aikana, jolloin Rooman keisari oli yksinvaltias. Paavalin aikana kristittyjen vainot eivät olleet vielä arkipäivää, vaan kristityt saivat elää suhteellisen rauhassa. Vainoja koitui lähinnä juutalaisten taholta. Tilanne muuttui myöhemmin. Kuitenkin tilanne ei varmasti ollut yhtään sen helpompi kuin nykyään, vaan kristityt joutuivat aika ajoin ahtaalle. Siitä huolimatta niin Paavali kuin myös Jeesus itse suhtautuivat kunnioittavasti esivaltaan ja alistuivat sille. Molempien ymmärrys on, että kaikki valta tulee Jumalalta.
Tässä maahanmuuttokeskustelussa näen siksi ongelmallisena sen, että lähdetään (kristittyinä??) hyvinkin aggressiivisesti vastustamaan maahanmuuttoa, kun Jumala kuitenkin on tämänkin skenaarion yläpuolella ja hallitsee tätäkin tilannetta. Islamin vyöry Eurooppaan ja Suomeen on Jumalan sallimus tiettyä tarkoitusta varten. Itse olen aivan rauhassa asian suhteen, koska Herra tietää, mitä tekee. En toki kiellä ongelmia, joita islamisaatio aiheuttaa ja olen valmis avoimesti keskustelemaan niistä, mutta en lähde vastustamaan maahanmuuttoa, jos valtio sitä ajaa - puhumattakaan, että lähtisin vastustamaan maahanmuuttajia. Ja tämän siis puhun ei-poliitikkona ja vieläpä poliittisesti sitoutumattomana.
Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
Edellä esitetystä seuraa, että meillä kristityillä kansalaisilla ei ole pelkästään oikeus, vaan myös velvollisuus tuoda esille näkökantoja, joiden uskomme edustavan kristillisiä arvoja yhteisten asioiden hoidossa eli politiikassa. Tämän takia olen Hommalla. Se on vuosia ollut tehokkain väylä tuoda esiin näkökantoja, joilla on olisi voinut olla (jos jotain outoa ei olisi tapahtunut) todellista vaikutusta, kuten eduskuntaan ja Eurooppaan äänestetyt nuivat, joukossa tunnustavia kristittyjä.
Suomalaisilla on valta omassa kotimaassaan mm. siksi, että Jumala varjeli suomalaisia talvisodassa. Voiko kukaan Jumalaan uskova ajatella, ettei ihmeellinen selviytyminen 1/10-alivoimalla ollut Jumalan johdatusta? Niinpä on kristillistä myös huolehtia tästä Jumalan lahjasta, omasta kotimaasta, niin hyvin kuin mahdollista. Irakin armeijan kokoaminen sotakuntoinen mies kerrallaan Suomen maaperälle ei ole huolehtimista.
Olen täsmälleen samaa mieltä. En yläpuolisella puheenvuorollani halunnut sanoa, että pitäisi passiivisena "alistua" kaikkeen, "kun se kuitenkin on Jumalan sallimus".
En ole myöskään kieltänyt ketään kristittyä olemasta Hommalla. Olenhan itsekin täällä.
Quote from: IDA on 19.03.2016, 09:14:50
Quote from: Bona on 19.03.2016, 07:11:34
Quote from: Jochanan on 17.03.2016, 20:29:44
Toisaalta regimenttiopin raamatullisena perustana on Paavalin opetus esivallasta (kristittyjen tulee alistua esivallalle) ja se tapahtui aikana, jolloin Rooman keisari oli yksinvaltias. Paavalin aikana kristittyjen vainot eivät olleet vielä arkipäivää, vaan kristityt saivat elää suhteellisen rauhassa. Vainoja koitui lähinnä juutalaisten taholta. Tilanne muuttui myöhemmin. Kuitenkin tilanne ei varmasti ollut yhtään sen helpompi kuin nykyään, vaan kristityt joutuivat aika ajoin ahtaalle. Siitä huolimatta niin Paavali kuin myös Jeesus itse suhtautuivat kunnioittavasti esivaltaan ja alistuivat sille. Molempien ymmärrys on, että kaikki valta tulee Jumalalta.
Tässä maahanmuuttokeskustelussa näen siksi ongelmallisena sen, että lähdetään (kristittyinä??) hyvinkin aggressiivisesti vastustamaan maahanmuuttoa, kun Jumala kuitenkin on tämänkin skenaarion yläpuolella ja hallitsee tätäkin tilannetta. Islamin vyöry Eurooppaan ja Suomeen on Jumalan sallimus tiettyä tarkoitusta varten. Itse olen aivan rauhassa asian suhteen, koska Herra tietää, mitä tekee. En toki kiellä ongelmia, joita islamisaatio aiheuttaa ja olen valmis avoimesti keskustelemaan niistä, mutta en lähde vastustamaan maahanmuuttoa, jos valtio sitä ajaa - puhumattakaan, että lähtisin vastustamaan maahanmuuttajia. Ja tämän siis puhun ei-poliitikkona ja vieläpä poliittisesti sitoutumattomana.
Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
Edellä esitetystä seuraa, että meillä kristityillä kansalaisilla ei ole pelkästään oikeus, vaan myös velvollisuus tuoda esille näkökantoja, joiden uskomme edustavan kristillisiä arvoja yhteisten asioiden hoidossa eli politiikassa. Tämän takia olen Hommalla. Se on vuosia ollut tehokkain väylä tuoda esiin näkökantoja, joilla on olisi voinut olla (jos jotain outoa ei olisi tapahtunut) todellista vaikutusta, kuten eduskuntaan ja Eurooppaan äänestetyt nuivat, joukossa tunnustavia kristittyjä.
Suomalaisilla on valta omassa kotimaassaan mm. siksi, että Jumala varjeli suomalaisia talvisodassa. Voiko kukaan Jumalaan uskova ajatella, ettei ihmeellinen selviytyminen 1/10-alivoimalla ollut Jumalan johdatusta? Niinpä on kristillistä myös huolehtia tästä Jumalan lahjasta, omasta kotimaasta, niin hyvin kuin mahdollista. Irakin armeijan kokoaminen sotakuntoinen mies kerrallaan Suomen maaperälle ei ole huolehtimista.
Jochananin ajattelussa on se puute, että sen mukaan ihan kaikki on Jumalan tahtoa ja sallimusta, joten ei tarvitse tehdä yhtään mitään, ei edes pelastuakseen.
En ole milloinkaan sanonut missään yhteydessä, että "kaikki on Jumalan tahtoa". Koska Jumala on kuitenkin Kaikkivaltias ja kaiken yläpuolella ja hallitsee suvereenisti koko maailmankaikkeutta, siitä seuraa väkisinkin, että täällä ei voi tapahtua mitään, ellei se ole Jumalan sallimus. Jumalan tahto sen sijaan on ilmoitettu Raamatussa.
En ajattele, "ettei tarvitse tehdä yhtään mitään". Esimerkiksi minulle - ja kaikille kristityille siinä samalla - on annettu KÄSKY julistaa evankeliumia, ihan riippumatta siitä, mitä maailmassa tapahtuu ja kuka tai mikä etninen ryhmä on kyseessä. Tämä käsky pakottaa ainakin minua tekemään ajoittain aika paljonkin.
En myöskään ajattele, ettei tarvitse tehdä mitään pelastuakseen. Tulee mm. jatkuvasti valvoa omaa vaellusta, koska jatkuvasti on se vaara, että synti vie mukanaan ja paatuu. En minä usko mihinkään äärikalvinistiseen "kerran pelastettu, aina pelastettu" -oppiin, jonka mukaan pelastusta ei voi milloinkaan kadottaa, vaikka mitä tekisi.
Toisaalta luterilaisittain ajattelen kyllä, että vain Jumala voi meissä vaikuttaa (pelastavan) uskon, emmekä me voi sitä itse "valita" (vaikka käytännössä ja inhimillisesti saattaakin usein tuntua sitä, että se on meidän valinnastamme kiinni). Jeesus kuitenkin sanoo: "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä" (Joh.6:44).
Toisaalta Jumala on sitoutunut toimimaan meidän kauttamme ja usko syntyy kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta (Room.10:17), joten siksi meidän TÄYTYY julistaa evankeliumia lähimmäisillemme niin sanoin kuin teoinkin, jotta usko heissä voi synttyä.
Siksi tärkein asia, mitä meidän kristittyinä tulee tehdä, on julistaa evankeliumia lähimmäisillemme, olivatpa nämä sitten maahanmuuttajia tai kantasuomalaisia. Nyt kun Jumala on lähettänyt muslimeita tänne meidän keskuuteemme sankoin joukoin, niin meidän tulisi tarttua tilaisuuteen. Se on kaikin puolin helpompaa näin päin, kuin niin päin, että me menisimme muslimimaihin.
QuoteSiksi tärkein asia, mitä meidän kristittyinä tulee tehdä, on julistaa evankeliumia lähimmäisillemme, olivatpa nämä sitten maahanmuuttajia tai kantasuomalaisia. Nyt kun Jumala on lähettänyt muslimeita tänne meidän keskuuteemme sankoin joukoin, niin meidän tulisi tarttua tilaisuuteen. Se on kaikin puolin helpompaa näin päin, kuin niin päin, että me menisimme muslimimaihin.
Voi kiesus! Älyttömin maahantulotoivotus ikinä, eikö teillä ole munaa mennä saarnaamaan muslimimaihin. Omine rahoinenne, nyt Suomen veronmaksajat maksavat tuon kostean unenne. Tuon pelkuruuden teille vielä jumala kostaa!
Quote from: dothefake on 20.03.2016, 23:14:01
Voi kiesus! Älyttömin maahantulotoivotus ikinä, eikö teillä ole munaa mennä saarnaamaan muslimimaihin. Omine rahoinenne, nyt Suomen veronmaksajat maksavat tuon kostean unenne. Tuon pelkuruuden teille vielä jumala kostaa!
No juu. Ei voi oikein sanoa Kristuksen seuraamiseksi tuollaista, että evankelioidaan, jos muiden kustannuksella saadaan siihen helposti tilaisuus eikä itse tarvitse liikkeelle lähteä.
Joo, yleensä en kommentoi tai mollaa toisten uskomista, niinkuin hyvin tiedät. Pikemminkin kunnioitan, mutta tuo oli aika törkeää.
Se on kyllä niin etten äänestä yhtäkään sellaista heppua joka esittää olevansa jonkin sortin uskovainen (vertaa jenkkimeininkiin). Ne on sieltä epäluotettavimmasta päästä toiminnaltaan koska jumala puhuttelee heitä ja hehän melkeen toimii jumalan oikeana kätenä aina tarpeen mukaan. Ensimmäisenä tulee mieleen soini ja sipilä. Kokoomuslaisista kun en osaa sanoa että he palvovat rahaa ja multikulttia.
Quote from: Pärmi on 20.03.2016, 18:58:10
Quote from: Takinravistaja on 20.03.2016, 10:20:11
Quote from: Pärmi on 19.03.2016, 17:38:41
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2016, 10:24:47
Suomi kuitenkin hävisi sekä talvi- että jatkosodan, joten se siitä jumalan johdatuksesta. Jatkosodan Suur-Suomi -hankekin epäonnistui, menetettyjä alueita ei saatu takaisin, Itä-Karjalasta puhumattakaan. Tuli 63 000 kaatunutta lisää, rauha heidän muistolleen.
Nyt unohtui viime sotien pääpointti Suomen kannalta: Suomi onnistui säilyttämään itsenäisyytensä, siitä tässä ennen muuta taisteltiin.
Jos sodat olisi hävitty, Neuvostoliitto olisi liittänyt meidät omaan valtioonsa. Niin ylivoimaista vihollista vastaan käyty sota ja sen lopputulos kertoo asian ymmärtäville, että kyseessä oli Jumalan varjelus maamme yllä. Parikymmentä vuotta aikaisemmin saavutettu itsenäisyyskään ei ollut läpihuutojuttu, paljon kärsimystä ja kaunoja ja vihaa, mutta lopputuloksena kuitenkin Jumalan armosta itsenäinen Suomi.
Tämän hetken polttavin ongelma yleisen taloudellisen tilanteen ohella ja suurena syynä siihen on EU- ja eurojäsenyytemme. Olemme faktisesti menettäneet omaa päätöksentekovaltaamme EU-päättäjille. Rajat meillä vielä on, mutta silti tänne on tullut laittomasti väkeä, vieläpä ilman tarvittavia asiapapereita. Se on asia, johon meidän kristittyjen on myös otettava kantaa lain puitteissa, meidän on syytä näyttää "värimme" ja tuoda raamatullisen näkökulman yhteisten asioidemme hoitoon, eli politiikkaan. Ei-uskovia edustajia on kuitenkin enemmistö, mutta Raamatun yleinen kehoitus uskoville on tietenkin toimia sen yhteiskunnan ja kaupungin parhaaksi, jossa asuvat.
Kyllä tämän pitäisi jo olla selvää kristityillekin.
Se ei suinkaan ole pois meidän omasta jumalanpalveluksestamme, mutta kristityn poliitikon työ on yhtä lailla työtä kuin mikä muukin (laillinen) työ. Ja jokainen vastaa siitä kerran Jumalansa edessä.
Suomen tarina on ollut huikea menestystarina lähes viimeisiin vuosiin asti, siinä on näkynyt Jumalan siunaus kansamme yllä ja varjelus pahan voimia vastaan. Kaksi kertaa on voitettu jääkiekon MM, Halleelujaaaa.
Muutos, joka on meneillään ja ravistelee koko yhteiskuntaamme on sitten Jumalan puhetta kansallemme ja sen päättäjille. Nyt jos koskaan tarvittaisiin aitoja uskovia poliitikkoja lisää kertomaan muille päättäjille mistä tässä on lopultakin kyse. Ja kaikkia uskovia rukoilemaan päättäjiemme puolesta. Emme voi välttyä näkemästä kaaosta, johon Suomi on ajautumassa ilman Jumalan apua, josta kansamme ylpeydessään luopui eritoten parin kolmen viime vuosikymmenen aikana. Yksi vahvimpia merkkejä tästä on itsenäisen päätöksenteon menettäminen vähä kerralla EU-Liittovaltiolle. Sieltä ei armoa Suomelle tipu, turha odottaa, EU itse on sellaisessa myllerryksessä, että sieltä on tulossa suuria kirouksen laineita maahamme, jos varaamme emme pidä.
Ilman kansakuntamme johdon ja päättäjien mielenmuutosta, se on: kääntymistä yksilöinä ja kollektiivisesti Jumalan puoleen emme saa muutoksia aikaan. On toki jumalallisen intervention mahdollisuus, mutta yleensä sellaisia edeltää aina kansakunnan rukous Hänen puoleensa. Ilman sitä näkymät on huonot. Ei se uskoville tule pelastuksen esteeksi, mutta voimme vaikuttaa ja tulee vaikuttaa asioihin hengellisen ja ajallisen toiminnan ja työn kautta.
Suomi ei lähtenyt jatkosotaan itsenäisyyttä säilyttämään, vaan hyökkäyssotaan Hitlerin Saksan rinnalla laajentaakseen aluettaan. Talvisodaltakin olisi voitu välttyä sopimusratkaisulla, ja alumenetykset olisivat jääneet pienemmiksi.
Jatkosotaa edelsi Talvisodan aluemenetykset: Talvisota pyrittiin estämään niin pitkään neuvottelemalla Neuvostoliiton kanssa kuin suinkin, onhan neuvottelut dokumentoitu ja esitetty julkisestikin; lopulta nähtiin N-liiton vaatimukset aivan liian raskaiksi itsenäisyytemme siitä vaarantumatta. Sitä enne oli Saksan ja N-liiton välillä tehty Molotov-Rippentrop-sopimus, jossa ko. suurvallat saattoivat laajentaa alueitaan katsomallaan tavalla. Jo se sinetöi Talvisodan alkamisen N-liiton puolelta faktisesti. Viron esimerkki kertoo koruttomasti, kuinka olisi voinut käydä, kannattaa pitää mielessä tässä yhteydessä.
Suomi oli pienenä maana puun ja kuoren välissä, siis Saksan ja N-liiton, kun operaatio Barbarossa käynnistyi. Suomella oli oikeus saada N-liitolle menettämänsä alueet takaisin, ja siltä pohjalta saksalaisten avustuksella Jatkosotaan mentiin. Lopputulos tiedetään, en ala kirjoittamaan koko sotahistoriaamme, sen ovat tehneet paljon paremmat asiantuntijat yksityiskohtineen, ja moneen otteeseen.
Meitä ei silloin ollut, kun näistä sotatoimista päätettiin, turha nousta puunlatvaa ylemmäs.
Ilman suomalaisten yliymmärryksen käyvää sotaponnistelua, uhrausta itsenäisyytemme hyväksi et sinäkään tuollaista paskaa nyt suoltaisi.
NL:n vaatimukset talvisodan alla eivät olleet kohtuuttomat, Suomenlahden ulkosaaret, Kannaksen raja 30 km kauemmas Pietarista Koivisto-Rautu -linjalle, josta olisi saatu kompensaatio Pohjois-Karjalassa. Viipurikin olisi jäänyt Suomelle. Talvisodan tappio aiheutti Suomelle moninverroin suuremmat aluemenetykset.
Valtion tehtävänä on vain ja ainoastaan turvata omien kansalaistensa turvallisuus, huolehtia omien kansalaisten eduista ja järjestää uskottava puolustus ulkopuolisia valloitushaluisia kansoja vastaan.
Ei muuta.
^ Kun nyt katsot touhuja niin noinko se käytännössä menee ?
Quote from: IDA on 20.03.2016, 23:19:59
Quote from: dothefake on 20.03.2016, 23:14:01
Voi kiesus! Älyttömin maahantulotoivotus ikinä, eikö teillä ole munaa mennä saarnaamaan muslimimaihin. Omine rahoinenne, nyt Suomen veronmaksajat maksavat tuon kostean unenne. Tuon pelkuruuden teille vielä jumala kostaa!
No juu. Ei voi oikein sanoa Kristuksen seuraamiseksi tuollaista, että evankelioidaan, jos muiden kustannuksella saadaan siihen helposti tilaisuus eikä itse tarvitse liikkeelle lähteä.
Ei tässä mikään muutu ainakaan omalla kohdallani. Olen aina ennenkin evankelioinut kaikkialla, missä asustelen. En ole koskaan saanut mitään erityistä "lähetysnäkyä" mistään tietystä maasta, paitsi Euroopasta maanosana, mikä on annettu sydämelleni.
Kohdallani ei siis ole kyse mistään "pelkuruudesta", koska en ole koskaan ollut aikeissakaan lähteä mihinkään muslimimaahan lähetystyöhön.
Lähetyskenttä alkaa omasta kodista ja naapureista. Jos naapuriin muuttaa muslimi, niin minkäs teet!
Quote from: Jochanan on 21.03.2016, 13:41:36
Ei tässä mikään muutu ainakaan omalla kohdallani. Olen aina ennenkin evankelioinut kaikkialla, missä asustelen. En ole koskaan saanut mitään erityistä "lähetysnäkyä" mistään tietystä maasta, paitsi Euroopasta maanosana, mikä on annettu sydämelleni.
Kohdallani ei siis ole kyse mistään "pelkuruudesta", koska en ole koskaan ollut aikeissakaan lähteä mihinkään muslimimaahan lähetystyöhön.
Lähetyskenttä alkaa omasta kodista ja naapureista. Jos naapuriin muuttaa muslimi, niin minkäs teet!
Ei silti tarvitse pitää hienona Suomen väestön ja kulttuurin muuttumista, vain jotta pääsee helposti evankelioimaan. Sitä paitsi Suomessa riittäisi evankelioitavaa ilman yhtään ulkomaalaista.
Quote from: Takinravistaja on 21.03.2016, 09:56:30
NL:n vaatimukset talvisodan alla eivät olleet kohtuuttomat, Suomenlahden ulkosaaret, Kannaksen raja 30 km kauemmas Pietarista Koivisto-Rautu -linjalle, josta olisi saatu kompensaatio Pohjois-Karjalassa. Viipurikin olisi jäänyt Suomelle. Talvisodan tappio aiheutti Suomelle moninverroin suuremmat aluemenetykset.
Joopa joo. Ei olisi tullut ehkä talvisotaa mutta olisi tullut kevät-, kesä- tai syyssota yhtä varmasti kuin aurinko nousee idästä. NL ja Stalinin ideologian mukaisesti koko maailmasta oli tultava kommunistinen eikä Stalin tätä tavoitetta mitenkään peitellyt kuten ei sen saavuttamiseksi tarvittavaa työtä johon demokraattiset kansanäänestykset tms. eivät kuuluneet. Hän kertoi aivan avoimesti siitä että kun Saksa ensin vuodattaa vertaan toisten pahisten eli Ranskan ja Britannian kanssa niin sitten puna-armeija vapauttaa koko Euroopan. Ilmeisesti hyökkäysajankohdaksi oli suunniteltu elokuun 1941 puoltaväliä mutta Hitleri ehti ensin..
Selvää on se että Suomi olisi nielaistu ennen tätä. Talvisodan hirmupakkaset olivat Suomen pelastus emmekä me olisi pystyneet talvisodan ihmeeseen kesällä koska ylivoima olisi yksinkertaisesti ollut niin musertava ja linnoitteetkin jäivät sinne NL puolelle..
Quote from: IDA on 21.03.2016, 13:51:56
Quote from: Jochanan on 21.03.2016, 13:41:36
Ei tässä mikään muutu ainakaan omalla kohdallani. Olen aina ennenkin evankelioinut kaikkialla, missä asustelen. En ole koskaan saanut mitään erityistä "lähetysnäkyä" mistään tietystä maasta, paitsi Euroopasta maanosana, mikä on annettu sydämelleni.
Kohdallani ei siis ole kyse mistään "pelkuruudesta", koska en ole koskaan ollut aikeissakaan lähteä mihinkään muslimimaahan lähetystyöhön.
Lähetyskenttä alkaa omasta kodista ja naapureista. Jos naapuriin muuttaa muslimi, niin minkäs teet!
Ei silti tarvitse pitää hienona Suomen väestön ja kulttuurin muuttumista, vain jotta pääsee helposti evankelioimaan. Sitä paitsi Suomessa riittäisi evankelioitavaa ilman yhtään ulkomaalaista.
Olet oikeassa - ja sitä riittää edelleenkin! Eniten minä olen huolissani kantasuomalaisten ja eurooppalaisten hengellisestä tilasta. Muslimimaissa on meneillään valtaisat herätykset ja muslimeja tulee uskoon joukoittain Euroopassa. Saksassa on pidetty jo muslimien joukkokastetilaisuuksia. Suomalaisissa helluntaiseurakunnissakin muslimitaustaisten maahanmuuttajien jäsenmäärä senkun kasvaa.
En ole koskaan nostanut hattua suomalaisen kulttuurin - tai laajemmassa mittakaavassa: koko länsimaisen kulttuurin - islamisoitumiselle. En tee sitä silloinkaan, kun painotan evankeliointia muslimien keskuudessa, päinvastoin, näen juuri sen ratkaisuna ongelmaan. Jos kaikki kristityt evankelioisivat aktiivisesti tai yleensä tunnustaisivat uskoaan rohkeasti ja olisivat ylpeitä kansakuntamme kristillisestä perinnöstä, islamisaatio pysähtyisi seinään, uskallan väittää.
Näen hyvin vahingollisena sen, että yhdessä maahanmuuttajavastaisuuden kanssa kytee myös viha kristinuskoa kohtaan. Sitähän näkee tällä foorumilla jatkuvasti. Se juuri on kansallinen itsemurha, jos kristinusko pyyhitään täältä pois. Sen tilalle tulee vääjämättä islam.
Ei ole myöskään suomalaisuutta ilman kristinuskoa. Ei ole mitään kansallisuusaatetta riisuttuna kristillisestä uskosta, jonka puolesta pitäisi taistella, jotta islamisaatio saadaan pysähtymään. Kristillisestä uskosta riisuttu kansallinen perintö jättää uskonnollisen ja arvotyhjiön ja sen tilan täyttää sekulaari humanismi, joka toivottaa islamin ja kaikki muutkin uskonnot (paitsi kristinuskon) tervetulleeksi maahamme.
Siksi ihmettelen täällä niitä "ateisteja" maahanmuuttokriitikoita, että mitä ihmeen aatetta he oikein luulevat ajavansa? Mikä ihmeen ratkaisu heillä on tarjottavana? Yhtä tyhjän kanssa sellainen huutelu! Vain kristilliseen uskoon ja perintöön (ja Raamattuun!) palaaminen on ratkaisu Euroopan islamisaatioon. Ei mikään muu!
Muslimista ja arabista ei tule kunnon suomalaista, vaikka sen kristinuskolla kuorruttaisi.
Melkoista paatosta, Jochanan. Mielipiteesi tuli kyllä selväksi enkä jaksa todellakaan alkaa vääntämään ateistien/uskonnottomien (meitäkin on melkoinen liuta täällä foorumilla öyhöttämässä) isänmaallisuudesta ja islamvastaisuudesta, kun sillä tuskin saa päätäsi kääntymään. Sen vaan sanon, että etnisten suomalaisten puolesta taistelemiseen ei tarvita kristinuskoa tai muitakaan uskontoja.
Haluaisin kuitenkin tiedustella, että miksi kirjoitit viestisi lopussa ateistit lainausmerkeissä?
Quote from: dothefake on 21.03.2016, 14:51:49
Muslimista ja arabista ei tule kunnon suomalaista, vaikka sen kristinuskolla kuorruttaisi.
Kyllä vaan tulee! Kun Jeesus muuttaa ihmiselämän, niin muutossuunta on ytimistä kohti pintaa, eikä päinvastoin. Näitä elämien todellisia muuttumisia tapahtuu jatkuvasti.
Ja vaikkei arabeista ehkä koskaan supisuomalaisia saa, lopettavatpahan ainakin pahanteon, kuten raiskaukset, varkaudet ja terrorismin.
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 17:03:55Melkoista paatosta, Jochanan. Mielipiteesi tuli kyllä selväksi enkä jaksa todellakaan alkaa vääntämään ateistien/uskonnottomien (meitäkin on melkoinen liuta täällä foorumilla öyhöttämässä) isänmaallisuudesta ja islamvastaisuudesta, kun sillä tuskin saa päätäsi kääntymään. Sen vaan sanon, että etnisten suomalaisten puolesta taistelemiseen ei tarvita kristinuskoa tai muitakaan uskontoja.
Pelkään pahoin, että sellainen taistelu johtaa pelkkään sekasortoon ja umpikujaan. Sehän on nähty jo monta kertaa. Kansat, rodut ja heimot ovat ihmiskunnan aamuhämäristä saakka olleet liikkeellä ja sekoittuneet. Kansakuntia pystyssä pitävät voimat ovat olleet yhteinen uskonto, kieli ja kulttuuri. Rotujen sekoittumista on mahdoton ehkäistä. Koko nykyinen Eurooppa on syntynyt kansainvaellusten pohjalta - Suomi mukaan lukien!
Olisi mielenkiintoista lukea paperilta teidän "ateistien/uskonnottomien" ajama isänmaallinen ohjema. Ehkä sellainen onkin jo jossain...? Mielelläni sen lukisin.
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 17:03:55Haluaisin kuitenkin tiedustella, että miksi kirjoitit viestisi lopussa ateistit lainausmerkeissä?
Koska joka kerran kun mainitsen sanan "ateisti" yhteydessä kuin yhteydessä, saan aina kuulla uuden määritelmän siitä. Turvallisinta on siis laittaa se lainauksiin, kun en kuitenkaan tiedä, mitä se tarkoittaa.
Soini on rukoillut, äsken YLE puheella tokaisi, että "jospa tämä tilanne nyt olisi pysyvä joka on kovalla työllä saatu aikaiseksi" kun ei enää puskekaan matua rajan yli niin kovasti :facepalm:
harmi vaan kun Soinilla ei ollut tulvan vähenemiseen MINKÄÄNLAISTA tekemistä asian kanssa
Quote from: Jochanan on 21.03.2016, 17:50:14Quote from: Alaric on 21.03.2016, 17:03:55Haluaisin kuitenkin tiedustella, että miksi kirjoitit viestisi lopussa ateistit lainausmerkeissä?
Koska joka kerran kun mainitsen sanan "ateisti" yhteydessä kuin yhteydessä, saan aina kuulla uuden määritelmän siitä. Turvallisinta on siis laittaa se lainauksiin, kun en kuitenkaan tiedä, mitä se tarkoittaa.
Tällä logiikalla sinuakin pitäisi sitten alkaa kutsumaan "kristityksi", koska sille vasta määritelmiä riittääkin. Kultteja, lahkoja ja kirkkokuntia on kuitenkin olemassa melkoinen määrä. Sinä määrittelet sen omalla tavallasi, seuraava uskovainen sanookin sitten jo jotain muuta.
En kyllä kovin montaa määritelmää keksi ateistille. Henkilö, jolta puuttuu usko jumaliin? Henkilö, joka kieltää jumalien olemassaolon? Mitäs muita tulee mieleen?
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 18:22:55
Quote from: Jochanan on 21.03.2016, 17:50:14Quote from: Alaric on 21.03.2016, 17:03:55Haluaisin kuitenkin tiedustella, että miksi kirjoitit viestisi lopussa ateistit lainausmerkeissä?
Koska joka kerran kun mainitsen sanan "ateisti" yhteydessä kuin yhteydessä, saan aina kuulla uuden määritelmän siitä. Turvallisinta on siis laittaa se lainauksiin, kun en kuitenkaan tiedä, mitä se tarkoittaa.
Tällä logiikalla sinuakin pitäisi sitten alkaa kutsumaan "kristityksi", koska sille vasta määritelmiä riittääkin. Kultteja, lahkoja ja kirkkokuntia on kuitenkin olemassa melkoinen määrä. Sinä määrittelet sen omalla tavallasi, seuraava uskovainen sanookin sitten jo jotain muuta.
Myönnän auliisti, että tämä on nykyään ongelma. Tai itse asiassa tämä on ollut ongelma jo varhaiskristillisessä maailmassa. Jo silloin, ensimmäisinä kristillisinä vuosisatoina, erilaisia "kristillisiä" lahkoja ja kultteja syntyi kuin sieniä sateella. Tilanteessa ei siis sinänsä ole mitään uutta. Uutta on se, että nykyisessä "postmodernistisessa" (anteeksi, etten keksi parempaa määritelmää, mutta tarkoitan tällä sitä, että ajan hengelle ominaista on se, että yhtä absoluuttista totuutta ei ole, vaan totuus on aina relatiivista) ajassa kristittyä ei enää määrittele usko vanhan kirkon yhteisiin uskontunnustuksiin, jotka aikoinaan laaditiin juuri sitä varten, että kristillistä lahkoa ja kulttia oli vaikka muille jakaa.
Nykyäänhän saa olla kristitty, vaikkei uskoisi edes neitseestäsyntymiseen. Jos ei usko neitseestäsyntymiseen, ei voi uskoa myöskään Jeesukseen Jumalan Poikana ja syntien sovittajana. Meillä on Suomen ev.-lut.kirkossa jopa piispoja, jotka ovat luopuneet uskontunnustuksesta. Helsingin Irja Askolakin kovaan ääneen tässä taannoin toitotti, ettei uskontunnustus ole mikään mittatikku. Sanoisin, että kyllä se vaan on. Ei voi olla kristitty, jos ei usko niihin uskontunnustuksiin, jotka on laadittu tilanteessa, jossa piti ensimmäisen kerran todenteolla määritellä, mihin kristitty uskoo. Siispä vastaukseni sinulle on, että kaikki ovat krisittyjä, jotka uskovat vanhan kirkon uskontunnustuksiin. He uskovat samalla Raamatun keskeisimpiin totuuksiin, vaikka tulkinnallisia eroja muista kohdista onkin. Tulkinnalliset erot ovat johtaneet reformaation kirjoon, mutta sen ei pidä antaa häiritä, kun uskontunnustukset yhdistävät.
Summa summarum: oleellista on, MISTÄ ollaan kristittyinä eri mieltä. Aivan kaikesta ei voi olla eri mieltä, vaikka tilaa tulkinnallisiin painotuseroihin onkin aika paljon (niitä oli jo siihen aikaan, kun Uusi testamentti kirjoitettiin).
Minä itse en ole minkään tietyn kristillisen kirkkokunnan edustaja, vaan olen aidosti yhteiskristillinen, eli kutsun veljikseni ja sisarikseni kaikkia niitä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen niin kuin Uusi testamentti Hänestä ilmoittaa, on kyseessä sitten helluntailainen tai luterilainen tai katolilainen tai...
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 18:22:55En kyllä kovin montaa määritelmää keksi ateistille. Henkilö, jolta puuttuu usko jumaliin? Henkilö, joka kieltää jumalien olemassaolon? Mitäs muita tulee mieleen?
Aika monet "ateisteiksi" itsensä luokittelevat sanovat, etteivät he kiellä Jumalan olemassaoloa. He eivät vain usko Jumalaan.
Quote from: Jochanan on 21.03.2016, 18:51:12
Aika monet "ateisteiksi" itsensä luokittelevat sanovat, etteivät he kiellä Jumalan olemassaoloa. He eivät vain usko Jumalaan.
Minusta tuo oli aika hyvin sanottu.
Tuli mieleeni eräs aateveli, joka lohkaisi mieleenpainuvasti:
"Mikäpä minä olen jumalaa kieltämään?"
Quote from: dothefake on 20.03.2016, 23:14:01
QuoteSiksi tärkein asia, mitä meidän kristittyinä tulee tehdä, on julistaa evankeliumia lähimmäisillemme, olivatpa nämä sitten maahanmuuttajia tai kantasuomalaisia. Nyt kun Jumala on lähettänyt muslimeita tänne meidän keskuuteemme sankoin joukoin, niin meidän tulisi tarttua tilaisuuteen. Se on kaikin puolin helpompaa näin päin, kuin niin päin, että me menisimme muslimimaihin.
Voi kiesus! Älyttömin maahantulotoivotus ikinä, eikö teillä ole munaa mennä saarnaamaan muslimimaihin. Omine rahoinenne, nyt Suomen veronmaksajat maksavat tuon kostean unenne. Tuon pelkuruuden teille vielä jumala kostaa!
Esitit siis asian useammallekin, ok. Munaa on, saarnatkin valmiina, johdatus täytyy silti olla.
Kristityt eivät esittäneet musuille kutsua saapua ryhmämatkalle Suomeen -se lienee ollut enemmän muiden (lue: SPR, Migri) toivelistalla.
Osa kristityistä näkee nykyisen tilanteen tarjoavan mahdollisuuden maahantulleiden evankeliointiin, onko siitä hyötyä vai haittaa? Siinä he toimivat vakaumuksensa mukaan, sitä siis arvostelet kokonaisuutena; Jochanan esitti oman ajatuksensa.
Quote from: IDA on 20.03.2016, 23:19:59
No juu. Ei voi oikein sanoa Kristuksen seuraamiseksi tuollaista, että evankelioidaan, jos muiden kustannuksella saadaan siihen helposti tilaisuus eikä itse tarvitse liikkeelle lähteä.
Höpö höpö, IDA, oletko ihan vakavissasi? Mieti vielä yhden kerran asiaa, tämä tilaus ei tullut kristittyjen puolelta. Päinvastoin koettavat saada jotakin aikaan evankeliumin kannalta, haluten toteuttaa Lähetyskäskyä.
Quote from: dothefake on 20.03.2016, 23:29:53
Joo, yleensä en kommentoi tai mollaa toisten uskomista, niinkuin hyvin tiedät. Pikemminkin kunnioitan, mutta tuo oli aika törkeää.
Mikä siinä niin törkeää on, jos koettaa saada muslimin kääntymään islamin helvetistä Jeesuksen rakkauden vaikutuspiiriin?
Quote from: dothefake on 21.03.2016, 14:51:49
Muslimista ja arabista ei tule kunnon suomalaista, vaikka sen kristinuskolla kuorruttaisi.
Nyt ei puhuta kuorruttamisesta, evankeliointi sen todellisessa, hengellisessä merkityksessä on jotain ihan muuta, jonka eteen on monesti tehty etukäteen työtä monella tasolla, ennenkaikkea rukoustyötä. Kun evankeliumin ydin, Jeesus Kristus kohtaa katuvan ihmisen, siitä iloitaan Taivaassa, se ei ole törkeää. Jokainen elämänsä Jeesukselle antanut, olkoonpa mistä taustasta hyvänsä, on Jumalan valtakunnan hyväksi. suosittelen
Satakakskymppiä että pääsee kuuntelemaan urpoa, joka käytöksensä perusteella näyttää uskovan, että kaikki mitä ei ole erikseen Raamatussa kiellettyä - kuten äänestäjien vedättäminen - on sallittua. Toimitaan mukamas ohjeiston mukaan, mutta täysin sen henkeä vasstaan. Yöks.
Muslimityö - joka ei ole poseerajien hommaa - on eri lukunsa, eikä liity poseerausaamiaiseen.
Quote from: Pärmi on 21.03.2016, 20:05:30
Quote from: IDA on 20.03.2016, 23:19:59
No juu. Ei voi oikein sanoa Kristuksen seuraamiseksi tuollaista, että evankelioidaan, jos muiden kustannuksella saadaan siihen helposti tilaisuus eikä itse tarvitse liikkeelle lähteä.
Höpö höpö, IDA, oletko ihan vakavissasi? Mieti vielä yhden kerran asiaa, tämä tilaus ei tullut kristittyjen puolelta. Päinvastoin koettavat saada jotakin aikaan evankeliumin kannalta, haluten toteuttaa Lähetyskäskyä.
Quote from: Punaniska on 21.03.2016, 20:15:58
Satakakskymppiä että pääsee kuuntelemaan urpoa, joka käytöksensä perusteella näyttää uskovan, että kaikki mitä ei ole erikseen Raamatussa kiellettyä - kuten äänestäjien vedättäminen - on sallittua. Toimitaan mukamas ohjeiston mukaan, mutta täysin sen henkeä vasstaan. Yöks.
Muslimityö - joka ei ole poseerajien hommaa - on eri lukunsa, eikä liity poseerausaamiaiseen.
Tututu mitä kakarannillitystä;
Ketä urpoa, Soini ei ainakaan ollut paikalla? Neljä eri puolueen uskovaa kansanedustajaa olivat kutsun takana, mikä mättää? Kutsutut maksoivat, et sinä enkä minä maksaneet yhtään mitään. On sitä rahaa pantu turhempaankin.
mä shitit nakkaan mun tai muiden uskovien mollaamisesta, mutta on syytä pysyä asiassa, ok?
Montako näistä n. 30.000 tuhannesta on kääntynyt kristityksi? Muutama? Ja lopuista on pelkkää kulunkia. Huono hyötysuhde ja kyllähän kristitytkin raiskaavat.
Quote from: Pärmi on 21.03.2016, 20:13:44
Quote from: dothefake on 21.03.2016, 14:51:49
Muslimista ja arabista ei tule kunnon suomalaista, vaikka sen kristinuskolla kuorruttaisi.
Nyt ei puhuta kuorruttamisesta, evankeliointi sen todellisessa, hengellisessä merkityksessä on jotain ihan muuta, jonka eteen on monesti tehty etukäteen työtä monella tasolla, ennenkaikkea rukoustyötä. Kun evankeliumin ydin, Jeesus Kristus kohtaa katuvan ihmisen, siitä iloitaan Taivaassa, se ei ole törkeää. Jokainen elämänsä Jeesukselle antanut, olkoonpa mistä taustasta hyvänsä, on Jumalan valtakunnan hyväksi. suosittelen
Onko tässäkin jonkinlainen kaksoistandardi ettei toisten uskomuksi saa arvostella mutta kuitenkin koko ajan saa pupeltaa satuolentojen tarinoita aivan vapaasti... ällöttää tällainen.
Quote from: dothefake on 21.03.2016, 20:51:51
Montako näistä n. 30.000 tuhannesta on kääntynyt kristityksi? Muutama? Ja lopuista on pelkkää kulunkia. Huono hyötysuhde ja kyllähän kristitytkin raiskaavat.
Lukumäärää en tiedä, ei kristityt heitä tänne kutsuneet, miksei mene perille?
Quote from: Pärmi on 21.03.2016, 20:55:25
Quote from: dothefake on 21.03.2016, 20:51:51
Montako näistä n. 30.000 tuhannesta on kääntynyt kristityksi? Muutama? Ja lopuista on pelkkää kulunkia. Huono hyötysuhde ja kyllähän kristitytkin raiskaavat.
Lukumäärää en tiedä, ei kristityt heitä tänne kutsuneet, miksei mene perille?
Onko tämä "no true scotsman"- argumentti, vai pitäisikö sittenkin laskea uudelleen?
Mistäs sen tietää, vaikka olisitte rukoilleet muslimi-invaasion, jotta pääsette kotoa käsin evankelioimaan.
Quote from: Pärmi on 21.03.2016, 20:37:32
Tututu mitä kakarannillitystä;
Ketä urpoa, Soini ei ainakaan ollut paikalla? Neljä eri puolueen uskovaa kansanedustajaa olivat kutsun takana, mikä mättää? Kutsutut maksoivat, et sinä enkä minä maksaneet yhtään mitään. On sitä rahaa pantu turhempaankin.
mä shitit nakkaan mun tai muiden uskovien mollaamisesta, mutta on syytä pysyä asiassa, ok?
Kakaranillittä sitä shittiäs vaan aivan vapaasti. Jos tekopyhä poseeraaminen on sun erityisosaamisalaasi, hyvä sulle. Mulla on eri prioriteetit.
e: sulle varmaan sitten iskee amerikkalaiset tv-evankelistatkin
Quote from: Punaniska on 21.03.2016, 21:31:49
Quote from: Pärmi on 21.03.2016, 20:37:32
Tututu mitä kakarannillitystä;
Ketä urpoa, Soini ei ainakaan ollut paikalla? Neljä eri puolueen uskovaa kansanedustajaa olivat kutsun takana, mikä mättää? Kutsutut maksoivat, et sinä enkä minä maksaneet yhtään mitään. On sitä rahaa pantu turhempaankin.
mä shitit nakkaan mun tai muiden uskovien mollaamisesta, mutta on syytä pysyä asiassa, ok?
Kakaranillittä sitä shittiäs vaan aivan vapaasti. Jos tekopyhä poseeraaminen on sun erityisosaamisalaasi, hyvä sulle. Mulla on eri prioriteetit.
e: sulle varmaan sitten iskee amerikkalaiset tv-evankelistatkin
Et sitten edelleenkään pääse asiaan?
Aiheeseen sopivaa rainaa
Genesis - Jesus he knows me
https://www.youtube.com/watch?v=35K6vQRt67g
Kosketa ruutua ja tunne......
https://www.youtube.com/watch?v=T4eqJ93TGFY
semi-OT
YLEpuhe politiikkaradiossa tänään:
"Soinilla on kyllä pahasti viimeaikoina sotkeentunut populistipuolueen johtajan puhe ja arvovaltaisen ministerin toimet"
Quote from: Alaric on 05.03.2016, 19:25:04
Neljä kansanedustajaa on kuluneella viikolla houkutellut kollegoitaan rukoilemaan yhdessä perussuomalaisten puheenjohtajan, ulkoministeri Timo Soinin kanssa.
Antero Laukkasen (kd), Lea Mäkipään (ps), Lasse Hautalan (kesk) ja Harry Wallinin (sd) allekirjoittamassa kirjeessä muistutetaan 16. maaliskuuta järjestettävästä Suomen Kansallisesta Rukousaamiaisesta.
Nyt Antero Laukkanen pyytää rukoilua ihmeparantumisensa puolesta:
Kansanedustaja Antero Laukkanen sairastaa parantumatonta ALS-tautia
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008940770.html
QuoteKRISTILLISDEMOKRAATTIEN kansanedustaja Antero Laukkanen kertoi tiistaina Facebook-sivullaan musertavasta uutisesta: hänellä on todettu parantumaton ALS-tauti. Päivityksessään Laukkanen pyytää ystäviään rukoilemaan puolestaan.
– Jo jonkin aikaa liikkumiseni on ollut vaivalloista. Asiaa on tutkittu ja nyt minulla on diagnosoitu motoneuronitauti, ALS. Tauti on parantumaton. Vain Kaikkivaltias Jumala voi minut parantaa ja hänen käsiinsä nyt rukouksessa tartun, Laukkanen kirjoittaa.
...
– Tämä tauti on siinä mielessä toivoton, että tähän ei ole mitään parannuskeinoa. Eliniänennuste vaihtelee hyvin paljon riippuen tapauksesta, ihan henkilöstä ja siitä, mikä muoto sairaudesta on kyseessä.
ALS:ssä ennuste on varsin heikko (muistaakseni tyypillisesti elinaikaa 2-6 vuotta, joskus vähemmänkin - ja aika suuri osa kuolee jo alle 3 vuodessa), vaikka osa voikin elää joitain vuosia pidempään. Keskimäärin nuorena sairastuvilla eteneminen taisi olla hieman hitaampaa. Lisäksi puheen epäselvyydellä ja nielemisvaikeuksilla alkavassa bulbaarisessa muodossa taas elinajan ennuste on huonompi kuin raajoista alkavissa oireissa.
Quote
– Ei ole mitään syytä jäädä pois töistä. Lääkärikin totesi, että ehdottomasti kannattaa jatkaa töitä niin kauan kuin se tuntuu mielekkäältä. Sairauteenhan ei liity mitään kipuja eikä sen vaikuta aivoihin tai muistiin.
Ei tosin pidä täysin paikkaansa, etteikö aivoihinkin voisi olla vaikutuksia ALS:ssä. Vähintään 5-10 prosentilla ALS:ään sairastuneista esiintyy myös frontotemporaalista dementiaa ja vielä suuremmalla osalla jonkinlaisia kognitiivisia muutoksia. Tosin ALS etenee tyypillisesti sen verran nopeasti, ettei tällaisilla lisäongelmilla ole välttämättä kauheasti merkitystä.