Kotimaan media ei jostain syystä ole huomannut:
"Saudi media said some 350,000 forces from the Persian Gulf Arab states and a number of other countries will take part in the Saudi-led military maneuver in the area of Hafer al-Batin in northern Saudi Arabia.
Some 2,540 warplanes, 20,000 tanks and 460 helicopters will also participate in the exercise, dubbed "North Thunder.
"
http://www.presstv.ir/Detail/2016/02/09/449380/Saudi-Arabia-military-maneuver-North-Thunder
Ja toisesta artikkelista osanottajat:
"The participating countries are Saudi Arabia, UAE, Jordan, Bahrain, Senegal, Sudan, Kuwait, Maldives, Morocco, Pakistan, Chad, Tunisia, Comoro Islands, Djibouti, Oman, Qatar, Malaysia, Egypt, Mauritania, and Mauritius.
North Thunder is the biggest military exercise of its kind in terms of the number of participating countries and military equipment, including fighter jets of different models, reflecting the quantitative and qualitative weapons the forces have."
http://www.arabnews.com/featured/news/880491
Ja kirsikkana Turkki ja Saudit sopineet sotaharjoituksesta:
http://fi.sputniknews.com/ulkomaat/20160211/816683/turkki-saudi-arabia-sotaharjoitus.html
Se on nyt sitten ensimmäinen islamilaisen armeijan testiajo. Popparit mikroon, WW3 saattaa lähteä itämään tästä.
Tämänkin spektaakkelin on teille ystävällisesti mahdollistanut Amerikan Yhdysvallat kapellimestarinaan Barack Hussein Obama Jr.
Parit muut linkit:
http://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/494971/Saudi-Arabia-amasses-350-000-troops-northern-thunder-military-exercises-syria-iran-russia
http://gulfnews.com/news/gulf/saudi-arabia/northern-thunder-military-exercises-begin-in-saudi-arabia-1.1673122
Saattaa esim Iranissa pikkuisen aseöljy löyhkätä lähiaikoina. Tuo spektaakkeli kulkee harjoituksen nimellä ja tokihan siellä harjoitellaankin. Harjoituksen ennakoitu kesto saattaa pikkuisen venähtää ja voihan siellä pientä naapureiden hermotestiäkin tapahtua, noin aseellisen tiedustelun merkeissä.
Israelissa saattaa olla aika jännät tunnelmat.
Rauhannobelisti ww3:sta agitoimassa on kieltämättä varsin hirtehistä.
Quote from: Hermit on 17.02.2016, 17:19:05
Rauhannobelisti ww3:sta agitoimassa on kieltämättä varsin hirtehistä.
Musta on valkosta, sota rauhaa ja valheet totuutta jne. Näinhän kaikki menee. Kuten myös EU rauhan projekti ja YK tahtoo vain hyvää. Ei mitään uutta siis tässä. Valitettavasti.
Totuus on se virallinen totuus -> 180 astetta.
Usarin blogissa Birgitta Silvennoinen kirjoittaa samasta asiasta:
QuoteAlkaako III maailmansota ensi viikon sunnuntaina
Alkaa, mikäli uskomme entistä FBI:n työntekijää Hal Turneria ja hänen entisiä kollegoitaan, jotka vahvistavat hänen analyysinsä.
- - -
Turnerin mukaan III Maailmansota on käynnistymässä ja kello tikittää 18-päivän aikaa, joka päättyy 28.2.16. Pahinta hänen mukaansa on että tällä hetkellä taktiset ydinaseet ovat ylsinkertaisesti ainoa mahdollinen keino pysäyttää Saudi-Arabian joukot ja tätä keinoa Venäjä tulee tilanteen vaatiessa käyttämään!
http://birgittasilvennoinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211959-alkaako-iii-maailmansota-ensi-viikon-perjantaina
Quote from: Punaniska on 17.02.2016, 17:04:47
Ja kirsikkana Turkki ja Saudit sopineet sotaharjoituksesta:
Jos tuo sotaharjoitus Saudi-Arabiassa on totta niin kyllähän tilanne melko huolestuttavalta tuntuu.
Toisaalta tuntuu epäuskottavalta, että yli 20 maata pystyisi noin suureen harjoitukseen, kun aikaisempia yhteisiä harjoituksia ei ilmeisesti ole ollut.
QuoteErdogan jyrisee: Turkin kärsivällisyys loppumassa
Erdogan vaatii Yhdysvaltoja valitsemaan puolensa ja iskee taas Venäjän toimia vastaan.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016021721132927_ul.shtml
Quote from: Kni link=topic=111135.msg2195494#msg2195494
Toisaalta tuntuu epäuskottavalta, että yli 20 maata pystyisi noin suureen harjoitukseen, kun aikaisempia yhteisiä harjoituksia ei ilmeisesti ole ollut.
En äkkiseltään löytänyt tietoja mitä joukkoja kukin maa on lähettänyt. On kuitenkin hyvä muistaa että Saudeilla on erittäin suuri ja hyvin varusteltu armeija itsellään. Aktiivista kantahenkilökuntaakin taitaa olla lähemmäs neljännes miljoona, reservi kun lasketaan mukaan niin puhutaan miljoonista ukoista. Budjetti parikymmentä kertaa enemmän kuin Suomella. Sieltä löytyy rautaa rajalle ihan omastakin takaa. Listalta löytyvät Malediivit ja Mauritiukset taitavat olla lähinnä kannatusjäseninä ja tarkkailijoina mukana.
^ Juuri näin ja samalla luovat poliittista perspektiiviä. Sitten koalitiossa on mukana esim. Pakistan, joka tässä yhteydessä antaa aihetta lisähuoleen.
Quote from: Punaniska on 17.02.2016, 17:04:47
Some 2,540 warplanes, 20,000 tanks and 460 helicopters will also participate in the exercise, dubbed "North Thunder.
Suhtautuisin melkoisella varauksella näihin tietoihin, etenkin jos ja kun niitä ei ole muualta saatu varmennettua. Jos tankeilla tarkoitetaan oikeita panssarivaunuja, niin mistä ihmeestä muka olisi saatu noin tolkuton määrä. Samoin kuin esimerkiksi lentokoneita.
Minusta Venäjän kannattaisi välittää diplomaattiteitse Saudi-Arabialle tieto siitä, että sille tulee käymään erittäin kehnosti, jos se ei hoida vain omia asioitaan ja pysy poissa Syyriasta. Sinällään en kyllä ole ihmeissäni, että Turkki ja Saudi-Arabia ovat hermoissaan, kun niiden tukemat sunnijihadistit, kuten ISIS, ovat häviämässä taistelua vaikka niihin on käytettykin niin paljon panoksia.
Ydinaseilla uhkaamisen lisäksi Venäjä voisi auttaa esimerkiksi Saudi-Arabiassa ja Turkissa erilaisia separatistiryhmiä tai muuten vain hirmuhallintoon kyllästyneitä tahoja. Esimerkiksi sisällissotaan ajautuvalla tai hallituksen vaihdon kokevalla Saudi-Arabialla ei enää sitten välttämättä riitäkään intoa muihin maihin hyökkäilemisten kanssa.
Miten muuten käy OPEC:in kun Saudi-Arabia lähtee ihan virallisesti levittämään jihadia sotavoimillaan?
Quote from: Skeptikko on 17.02.2016, 18:27:13
Quote from: Punaniska on 17.02.2016, 17:04:47
Some 2,540 warplanes, 20,000 tanks and 460 helicopters will also participate in the exercise, dubbed "North Thunder.
Suhtautuisin melkoisella varauksella näihin tietoihin, etenkin jos ja kun niitä ei ole muualta saatu varmennettua. Jos Tankeilla tarkoitetaan oikeita panssarivaunuja, niin mistä ihmeestä muka olisi saatu noin tolkuton määrä. Samoin kuin esimerkiksi lentokoneita.
Noilla on hiton paljon noita vaunuja eli toi 20k tankkia ei välttämättä ole tekaistu luku kun kattoo kuinka monta maata siihen osallistuu.Kaikki ei tietenkään ole mitään abrahamseja(egyptillä on noita 1,100! :o)
Tuolla on joku laskelma vuodelta 2014 eli laske tuolta.
http://www.globalfirepower.com/armor-tanks-total.asp
wikin lista.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_main_battle_tanks_by_country
Vaikuttaa siltä, että Syyriaan kaavaillaan salaa fistaamista sunnien taholta.
Ainahan se on hyvä kun musut tappaa toisiaan, mutta mitä tekee Venäjä?
Quote from: Kni on 17.02.2016, 17:46:13
Quote from: Punaniska on 17.02.2016, 17:04:47
Ja kirsikkana Turkki ja Saudit sopineet sotaharjoituksesta:
Jos tuo sotaharjoitus Saudi-Arabiassa on totta niin kyllähän tilanne melko huolestuttavalta tuntuu.
Toisaalta tuntuu epäuskottavalta, että yli 20 maata pystyisi noin suureen harjoitukseen, kun aikaisempia yhteisiä harjoituksia ei ilmeisesti ole ollut.
QuoteErdogan jyrisee: Turkin kärsivällisyys loppumassa
Erdogan vaatii Yhdysvaltoja valitsemaan puolensa ja iskee taas Venäjän toimia vastaan.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016021721132927_ul.shtml
Tämä ja kun ajattelee vielä logistiikkaa mitä noiden kaikkien eri panssarivaunujen/lentokoneiden/helikopterien pyörittämiseen tarvitsee niin aikamoinen härdelli odotettavissa..
Quote from: M13 on 17.02.2016, 17:16:04
Israelissa saattaa olla aika jännät tunnelmat.
Mikä muuten on Israelin rooli tässä tilanteessa? Onko se vain maantieteellinen läheisyys tällä kertaa?
Tuohon tankkien lukumäärään on varmasti laskettu mukaan panssaroidut miehistönkuljetusajoneuvot ja vastaavat. Eihän nuo kumppanusmaat ole Saudeihin tankkejaan rahdanneet. Logistinen mahdottomuus. Varmaan tuo miesmääräkin on yläkanttiin, mutta jos siellä on 200 k ukkoakin, niin onhan se melkoinen esitys.
Saudit ja Israel ovat olleet keskenään hyvissä väleissä vähintään Jenkkien kautta vaikka kuinka kauan (vaikka tietenkään kuvaa on hankala pitää ristiriidattomana), ja Jordania jonka kautta Saudeista Israeliin pitäisi hyökätä on myöskin sen kanssa hyvissä väleissä. Israelin kimppuun käyminen taitaa kiinnostaa eniten Irania, ja sehän tuossa listassa ei ole mukana...
^ Olet asian ytimessä. Syyriaan osoitellaan, mutta samalla voi sohia varsinaista vihollistakin.
FBI:n agentti (http://birgittasilvennoinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211959-alkaako-iii-maailmansota-ensi-viikon-perjantaina) pitää Venäjän ydiniskua ainoana keinona pysäyttää saudiliittouman mahdollinen hyökkäys.
Mutta saudien rintamassa on esillä olleiden tietojen mukaan myös Pakistan. Kuinkas sitten käy, jos Pakistan vastaa samalla mitalla? Ja minne se vastaa, jos vastaa?
Ollaan melkoisten asioiden äärellä. Tekisi mieli sanoa että kaikki on vain retoriikkaa, mutta kun tilanne on mikä on, niin enpä tiedä.
Luulen, että Israelin kannalta pahin vaihtoehto on se, että Iranin tukemat joukot pääsevät niskan päälle Syyriassa ja Pohjois-Irakissa. Silloin Teheranin joukoilla olisi avoin käytävä Välimerelle ja Israelin rajoille asti. Voisi ajatella, että nyt kun shiiat ja sunnit käyvät järein asein toistensa kimppuun, viholliset tuhoavat toinen toisensa.
Tässä muuten ilmeisesti lista osallistuvista maista. Mikä lienee tuo Google-käännöksen jäljiltä oleva "the moon" sitten onkaan:
Saudi Press Agency
http://www.spa.gov.sa/viewstory.php?lang=ar&newsid=1466877
Quote
Riyadh, 05 May 1437 AH corresponding to February 14 2016 SPA
witnessing the Kingdom of Saudi Arabia during the next few hours the arrival of troops participating in the military exercise largest and most important in the history of the region, "Raad north," In the King Khalid Military City Hafr al-Batin in the northern kingdom will be implemented exercise which is the largest military maneuver in terms of the number of countries, with the participation of 20 Arab, Islamic and friendly country, in addition to the Peninsula shield forces, and these countries are: Saudi Arabia, United Arab Emirates, Jordan, Bahrain, Senegal, Sudan, Kuwait, Maldives, Morocco , Pakistan, Chad, Tunisia, the moon, Djibouti, Oman, Qatar, Malaysia, Egypt, Mauritania, Mauritius, in addition to the Peninsula shield forces.
Quote from: Skeptikko on 17.02.2016, 19:26:10
Tässä muuten ilmeisesti lista osallistuvista maista. Mikä lienee tuo Google-käännöksen jäljiltä oleva "the moon" sitten onkaan:
Kuumuslimit tietenkin?
Harjoitus tapahtuu koillisessa Arabiassa, 900 kilometriä Syyriasta ja 1000 kilometriä Israelista.
Muutama asia saattaa vihjata mitä harjoitellaan. Osallistuvat maat ovat sunnivaltioita. Jos Iranista heilauttaa maitse panssarivaunuilla Riadiin niin harjoitusalue on reitin varrella -- Iranista tulevan tien kylkeen rakennettu sotilaskaupunki. Harjoitusalue ylettyy itään kohti Persianlahtea, jonka vastarannalla on Iranin laivasto. Irania on pitkään himottanut noukkia saudien öljykentät omiin taskuihinsa, mikä ei olisi erityisen kivaa kenellekään muulle maalle.
Saudeillakin vihollinen tulee aina idästä.
Quote from: Hornsmith on 17.02.2016, 18:20:02
^ Juuri näin ja samalla luovat poliittista perspektiiviä. Sitten koalitiossa on mukana esim. Pakistan, joka tässä yhteydessä antaa aihetta lisähuoleen.
Kovasti vaikuttaisi sunni muslimien koplalta. Keihäs ehkä osoittaa Syyriaan mutta tähtää Iraniin.
Voisiko joku heittää lonkalta arvion siitä, että millaiset ympäristö- ja terveysvaikutukset sillä olisi Suomessa, että tuolla alueella räjähtäisi sen verran ydinpommeja, että Venäjä saisi niillä nuo joukot pysäytettyä, ja vielä pari räjähdystä lisää esim. kostona? Oletetaan skenaarion takia, ettei se eskaloituisi maailmansodaksi, eikä pommeja lentelisi kauas alueen ulkopuolelle. Olisiko säteilystä vaaraa Suomessa? Tulisiko kesästä viileämpi?
Huolestuttavaa on, mutta ei kai nyt kukaan usko että Venäjä lähtee ydiniskuihin jonkun Syyrian tapaisen aavikko & rauniovaltakunnan vuoksi? Eikä taatustu ole Venäjän tietämättä tätä muutenkaan valmisteltu.
Quote from: Faidros. on 17.02.2016, 18:47:26
Vaikuttaa siltä, että Syyriaan kaavaillaan salaa fistaamista sunnien taholta.
Ainahan se on hyvä kun musut tappaa toisiaan, mutta mitä tekee Venäjä?
Jos niillä ei ole mitään tosi fiksua takataskussa niin kotiin lähteminen on yksi vaihtoehto.
Tietty jos kansa haluaa sotaan niin voi olla sisäpoliittisesti viisasta käyttää pois vanhenemassa olevia ampumatarvikkeita.
Kumminkin saudit joutuvat tulemaan jihadistien alueiden läpi ja se voi olla vähän vaikeampaa kuin äkkiseltään luulisi, koska sissisota on niillä kulmilla kova sana ja sitä on harjoiteltu jo jonkun vuoden ajan.
Quote from: Lumiukko Jeti on 17.02.2016, 19:34:07
Quote from: Hornsmith on 17.02.2016, 18:20:02
^ Juuri näin ja samalla luovat poliittista perspektiiviä. Sitten koalitiossa on mukana esim. Pakistan, joka tässä yhteydessä antaa aihetta lisähuoleen.
Kovasti vaikuttaisi sunni muslimien koplalta. Keihäs ehkä osoittaa Syyriaan mutta tähtää Iraniin.
Saudeilla porukan johtajana taitaa olla kolme sotilaallista kiinnostuksen kohdetta - helppousjärjestyksessä Jemen, Iranin painoarvo pohjoisessa ja itse Iran, jota vastaan tappelemista Arabian niemimaalla odotetaan kieli pitkällä, mutta järki pidättelee sentään jonkin verran.
Mutta pitää muistaa, että kysymyksessä on arabiarmeija, niin montaako eurooppalaista/venäläistä sotilasta tuo miesmäärä vastaa?
Quote from: törö on 17.02.2016, 19:51:15
Kumminkin saudit joutuvat tulemaan jihadistien alueiden läpi ja se voi olla vähän vaikeampaa kuin äkkiseltään luulisi, koska sissisota on niillä kulmilla kova sana ja sitä on harjoiteltu jo jonkun vuoden ajan.
Tuskin saudiarmeija joutuisi omiensa kanssa kahnauksiin.
Quote from: Skeptikko on 17.02.2016, 18:27:13
Quote from: Punaniska on 17.02.2016, 17:04:47
Some 2,540 warplanes, 20,000 tanks and 460 helicopters will also participate in the exercise, dubbed "North Thunder.
Suhtautuisin melkoisella varauksella näihin tietoihin, etenkin jos ja kun niitä ei ole muualta saatu varmennettua. Jos tankeilla tarkoitetaan oikeita panssarivaunuja, niin mistä ihmeestä muka olisi saatu noin tolkuton määrä. Samoin kuin esimerkiksi lentokoneita.
Samaa ounastelin itsekkin, että luvut vähän heittävät. Saudi-Arabia on saanut niin pahasti jo Jemenissä turpaansa, että tuskinpa sillä on hirveästi sotilaita laittaa likoon. Samoin myös maan armeija pääosin koostuu palkkasotureista ja maa on pian konkurssissa. Noin montaa sotilaskonetta ei löydy koko Lähi-idästä yhteensä, puhumattakkaan tankeista.
Kuningashuoneella on nyt jostain syystä voimakas tarve esiintyä kovana vaikka kaikki tietävät Saudien olevan sotilaallisesti lähinnä pellejä. Olisiko jonkinlaista sisäistä liikehdintää ja sisällissotaa pukkaamassa?
Quote from: Nuivanlinna on 17.02.2016, 20:00:30
Quote from: törö on 17.02.2016, 19:51:15
Kumminkin saudit joutuvat tulemaan jihadistien alueiden läpi ja se voi olla vähän vaikeampaa kuin äkkiseltään luulisi, koska sissisota on niillä kulmilla kova sana ja sitä on harjoiteltu jo jonkun vuoden ajan.
Tuskin saudiarmeija joutuisi omiensa kanssa kahnauksiin.
Siellä on pystytetty kalifaattia niin kauan että jihadisteja tuskin kiinnostaa ketkä niitä ovat joskus tukeneet.
helvetin hienoa, world war III laajenee
http://edition.cnn.com/2016/02/15/middleeast/saudi-arabia-military-exercises/
http://gulfnews.com/news/gulf/saudi-arabia/northern-thunder-military-exercises-begin-in-saudi-arabia-1.1673122
kolmas maailmansotahan on jo käynnissä Syyrian mailla, ainakin omasta mielestäni, sen verran on siellä rautaa ilmassa useista eri maista ja vähän ristipommitustakin, jotta ei kai siinä. täällä sitä saa kohta ruveta kaivamaan poteroita, perkeleen perkele
Quote from: Pöllämystynyt on 17.02.2016, 19:01:11
Quote from: M13 on 17.02.2016, 17:16:04
Israelissa saattaa olla aika jännät tunnelmat.
Mikä muuten on Israelin rooli tässä tilanteessa? Onko se vain maantieteellinen läheisyys tällä kertaa?
Arabeja on toki aina hiertänyt Israelin olemassaolo keskellä muslimimaita, joten varmaan Jerusalemissakin seurataan tapahtumia sormi liipasimella. Toisaalta, Syyrian romahtaminen nykykoostumuksessaan voisi vahvistaa Israelin asemaa Golanilla, jossa huhutaan olevan aika helvetisti öljyä.
QuoteLast month Afek, an Israeli subsidiary of Genie Energy, a US oil company, announced that it had found considerable reserves of oil under the Golan. Genie's chief geologist in Israel, Yuval Bartov, said the company believed the reservoir had the "potential of billions of barrels".
Afek claims that the discoveries it has identified in its first year could make Israel energy independent, satisfying Israel's consumption of 100 million barrels a year for the foreseeable future.
http://www.middleeasteye.net/news/israel-stakes-claim-golan-after-oil-find-913890970
Quote from: Pöllämystynyt on 17.02.2016, 19:47:49
Voisiko joku heittää lonkalta arvion siitä, että millaiset ympäristö- ja terveysvaikutukset sillä olisi Suomessa, että tuolla alueella räjähtäisi sen verran ydinpommeja, että Venäjä saisi niillä nuo joukot pysäytettyä, ja vielä pari räjähdystä lisää esim. kostona? Oletetaan skenaarion takia, ettei se eskaloituisi maailmansodaksi, eikä pommeja lentelisi kauas alueen ulkopuolelle. Olisiko säteilystä vaaraa Suomessa? Tulisiko kesästä viileämpi?
Laskeuma riippuu täysin käytettyjen ydinaseiden ja niissä olevien isotooppien ominaisuuksista. Mikäli halutaan paljon radioaktiivisuutta, se onnistuu. Onnistuu myös semmoinen, että säteily on aika minimaalista muutaman vuoden jälkeen iskualueella.
Ilmakehässä on tehty yli tuhat ydinkoetta ja planeettamme ei ole ydintalvessa.
Quote from: beehoo on 17.02.2016, 20:05:24
kolmas maailmansotahan on jo käynnissä Syyrian mailla, ainakin omasta mielestäni, sen verran on siellä rautaa ilmassa useista eri maista ja vähän ristipommitustakin, jotta ei kai siinä. täällä sitä saa kohta ruveta kaivamaan poteroita, perkeleen perkele
Parhaassa tapauksessa Iivana ja Achmed eliminoivat toisensa, eli rauha maahan.
Quote from: beehoo on 17.02.2016, 20:05:24
helvetin hienoa, world war III laajenee
http://edition.cnn.com/2016/02/15/middleeast/saudi-arabia-military-exercises/
http://gulfnews.com/news/gulf/saudi-arabia/northern-thunder-military-exercises-begin-in-saudi-arabia-1.1673122
kolmas maailmansotahan on jo käynnissä Syyrian mailla, ainakin omasta mielestäni, sen verran on siellä rautaa ilmassa useista eri maista ja vähän ristipommitustakin, jotta ei kai siinä. täällä sitä saa kohta ruveta kaivamaan poteroita, perkeleen perkele
Neuvoin jo nuorempaa poikaa tiedustelemaan ja valmistelemaan lähipuolustusasemat ja nukkumaan lopputalven parvekkeellla karaistumissyistä. Itse ajattelin luistaa koko kolmannesta maailmansodasta, koska on se minusta alle viisikymppisten puuhaa.
Quote from: Kni on 17.02.2016, 19:19:42
FBI:n agentti (http://birgittasilvennoinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211959-alkaako-iii-maailmansota-ensi-viikon-perjantaina) pitää Venäjän ydiniskua ainoana keinona pysäyttää saudiliittouman mahdollinen hyökkäys.
Mutta saudien rintamassa on esillä olleiden tietojen mukaan myös Pakistan. Kuinkas sitten käy, jos Pakistan vastaa samalla mitalla? Ja minne se vastaa, jos vastaa?
Ollaan melkoisten asioiden äärellä. Tekisi mieli sanoa että kaikki on vain retoriikkaa, mutta kun tilanne on mikä on, niin enpä tiedä.
Siis sotilaina Arabit eivät ole olleet koskaan eurooppalaisten tai yhdysvaltojen palkka-armeijan luokkaa. Israel pyyhki 1960-luvun sodissa Egyptin ja muiden maiden armeijoita miten tahtoi. Irakin armeija ei mahtanut mitään Yhdysvaltojen johtamalle koalitiolle. Mikän on ongelma?
Quote from: Kni on 17.02.2016, 17:46:13
Quote from: Punaniska on 17.02.2016, 17:04:47
Ja kirsikkana Turkki ja Saudit sopineet sotaharjoituksesta:
Jos tuo sotaharjoitus Saudi-Arabiassa on totta niin kyllähän tilanne melko huolestuttavalta tuntuu.
Toisaalta tuntuu epäuskottavalta, että yli 20 maata pystyisi noin suureen harjoitukseen, kun aikaisempia yhteisiä harjoituksia ei ilmeisesti ole ollut.
Onhan ne meidänkin rajojen sisäpuolelle viime syksynä majoittaneet 30 000 miehen armeijakunnan.
Quote from: Kuli on 17.02.2016, 20:06:55
Quote from: Pöllämystynyt on 17.02.2016, 19:47:49
Voisiko joku heittää lonkalta arvion siitä, että millaiset ympäristö- ja terveysvaikutukset sillä olisi Suomessa, että tuolla alueella räjähtäisi sen verran ydinpommeja, että Venäjä saisi niillä nuo joukot pysäytettyä, ja vielä pari räjähdystä lisää esim. kostona? Oletetaan skenaarion takia, ettei se eskaloituisi maailmansodaksi, eikä pommeja lentelisi kauas alueen ulkopuolelle. Olisiko säteilystä vaaraa Suomessa? Tulisiko kesästä viileämpi?
Laskeuma riippuu täysin käytettyjen ydinaseiden ja niissä olevien isotooppien ominaisuuksista. Mikäli halutaan paljon radioaktiivisuutta, se onnistuu. Onnistuu myös semmoinen, että säteily on aika minimaalista muutaman vuoden jälkeen iskualueella.
Ilmakehässä on tehty yli tuhat ydinkoetta ja planeettamme ei ole ydintalvessa.
http://www.tiede.fi/comment/104997#comment-104997
"
Ydinpommin aiheuttaman saasten vaarallisuus riippuu siitä, kuinka
korkealla pommi räjähtää. Normaalisti pommit asetetaan räjähtämään
yli 500 metrin korkeudessa. Tämä aiheuttaa sen, että suurin osa radioak-
tiivisesta saasteesta nousee sienipilvessä ja laimenee ja saastuttaa kaukaisempia alueita.
Maan pinnalla tai maan alla räjäytetty ydinase jättää kaiken jälkiroinan
pienelle alueelle. Tällainen alue on saastunut sadoiksi vuosiksi.
Kilometrin korkeudella räjähtävä ydinpommi tuhoaa alla olevat kohteet.
Luulen, että osumapaikkaan on turvallista mennä parin vuorokauden kuluessa."
Quote from: foobar on 17.02.2016, 19:51:26
Saudeilla porukan johtajana taitaa olla kolme sotilaallista kiinnostuksen kohdetta - helppousjärjestyksessä Jemen, Iranin painoarvo pohjoisessa ja itse Iran, jota vastaan tappelemista Arabian niemimaalla odotetaan kieli pitkällä, mutta järki pidättelee sentään jonkin verran.
Ei niitä Saudeja Jemenissäkään kiinnosta mikään muu kuin Iran. Jemen itsessään on arvoton pläntti joka on ollut kaaoksessa kai aina. Vasta kun Iran aseisti ja rahoitti paikalliset shiiaporukat niin alkoi Saudeja kiinnostaa.
Ilmeisesti nyt on hyvä aika yrittää nitistää Iran koska valmista a-pommia ei heillä vielä ole. Jenkkien mielenkiinto lähi-itää kohtaan on laskenut kuin lehmän häntä Obaman ja luiskeöljyn kaudella. Saudeja hirvittää ja taitaa hirvittää Israeliakin.
QuoteSome 2,540 warplanes, 20,000 tanks and 460 helicopters will also participate in the exercise, dubbed "North Thunder.
Harjoituksiin osallistuu siis 20.000 tankkia. Kyseessä on huomattava logistinen operaatio. Tätä on suunniteltu kauan ja kuljetuksia tehty ehkä vuoden ajan.
Osallistuvilla mailla oli vuonna 2014 ainakin 13000 tankkia. Ehkä luvuissa on mukana panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja. Puuttuu 7000 tankkia. Pakistan tarvitsee tankkeja Intian vastaisilla rajoillaan. Myös muut maat tarvitsevat jonkin verran tankkeja omilla alueillaan. Kaikkia ei voi lähettää harjoituksiin. Ehkä yhteensä puuttuu 10.000 tankkia. Onko ne ehditty hankkia.
Suursotaa pukkaa.
Ensivaiheen etenemissuunnaksi sopisi Irak, jonka etelä-osissa on sunnien ohella shioja. Ehkä Iran valtaa Irakista alueet, joissa shiat ovat enemmistönä. Olisiko kyse Irakin jaosta. http://theglobalstate.com/wp-content/uploads/2015/01/iraq-ethnic-map.gif
Seuraavaksi vuorossa on Syyrian jako sunnien ja muiden kesken. Samalla lopetetaan ISIS. Ehkä kurdit saavat oman valtionsa entisen Irakin pohjoiseen osaan.
Tankkien lukumäärät 2014 (http://www.globalfirepower.com/armor-tanks-total.asp)
0180 Bahrain
4624 Egypt
1250 Jordan
0368 Kuwait
0074 Malaysia
1215 Morocco
0191 Oman
2924 Pakistan
0092 Qatar
1210 Saudi Arabia
0330 Sudan
0180 Tunisia
0545 UAE
YHTEENSÄ 13183 panssaria
Seuraavista maista en löytänyt tietoja:
Chad
Comoro Islands
Djibouti
Maldives
Mauritania
Mauritius
Senegal
Tuskinpa näillä on paljon panssareita.
^^ Paljonko Ukrainasta on voitu roudata tankkeja tuonne?
Quote from: Lumiukko Jeti on 17.02.2016, 20:24:25
Quote from: foobar on 17.02.2016, 19:51:26
Saudeilla porukan johtajana taitaa olla kolme sotilaallista kiinnostuksen kohdetta - helppousjärjestyksessä Jemen, Iranin painoarvo pohjoisessa ja itse Iran, jota vastaan tappelemista Arabian niemimaalla odotetaan kieli pitkällä, mutta järki pidättelee sentään jonkin verran.
Ei niitä Saudeja Jemenissäkään kiinnosta mikään muu kuin Iran. Jemen itsessään on arvoton pläntti joka on ollut kaaoksessa kai aina. Vasta kun Iran aseisti ja rahoitti paikalliset shiiaporukat niin alkoi Saudeja kiinnostaa.
Toki näin, mutta Jemeniä vastaan sotiminen on sentään suhteellisen helppoa. Irania vastaan tappelemminen olisikin pelottavalla tavalla kiinnostavaa. Hulluinta omasta näkökulmastani tässä kuviossa on se, että esim. Arabiemiraatit ovat sotilaallisessa mielessä melkoisia saudien fanipoikia. Avoin sota Arabian niemimaan ja Iranin välillä kuitenkin johtaisi laajaan tuhoon maassa, jonka ainoaksi viraksi jäisi toimia saudien puskurivyöhykkeenä...
Lyhyt uutispätkä sotaharjoitukseen liittyen http://youtu.be/FyroLTeQ6Z8
Minä luulen että saudit pelkäävät ja yrittävät esittää voimakkaampaa kuin ovat ja että useat muslimimaat muka tukevat Saudi-Arabiaa. Itse olen sitä mieltä että parasta olisi jos tuo pahuuden pesäke tuhottaisiin viimeiseen kiveen asti.
Saudit nyt ei kai liene erityisen tunnettuja tarmokkuudesta ja viitseliäisyydestä. Noinkohan sieltä löytyy laajamittaista intoa hikoiluun verisillä taistelukentillä?
Ehkä tuossa tankkihommassa on fighting vehicle muuttunut tankiksi. Saudit pitävät pyöräajoneuvoista, koska bensa on halpaa ja maassa ei ole juurikaan rautateitä.
Niillä on esimerkiksi yli 15 000 Humweeta,
https://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_Arabian_Army (https://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_Arabian_Army)
joka saattaisi olla sopivampi laite jotain terroristiporukkaa vastaan kuin taistelupanssarivaunu.
Mitä tämä pahimmassa tapauksessa tarkoittaisi Suomelle? Lähteekö miljoonia kehitysmaamuslimeita sotaa karkuun Eurooppaan? Sotahan ei ole syy turvapaikan myöntämiseen, ainoastaan henkilökohtainen vaino. Vaikka eihän se tietenkään estäisi hallitusta antamaan turvapaikkoja.
Quote from: foobar on 17.02.2016, 20:34:20
Toki näin, mutta Jemeniä vastaan sotiminen on sentään suhteellisen helppoa.
Kummasti se sota vain on siirtynyt saudien tontille.
Irania puolustamassa on 420 000 sotilaan armeija ja hyökkääjä kärsisi isommat tappiot, vaikka osaisikin hommansa, koska shiiat kyllä tietävät mitä on luvassa jos sunnit pääsevät voitolle.
Mullaheista ei pidetä, mutta saudit ovat verivihollisia, eli tilanne olisi sama kuin talvisodassa, joka sai punaiset ja valkoiset unohtaman erimielisyytensä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.02.2016, 20:59:08
Mitä tämä pahimmassa tapauksessa tarkoittaisi Suomelle? Lähteekö miljoonia kehitysmaamuslimeita sotaa karkuun Eurooppaan? Sotahan ei ole syy turvapaikan myöntämiseen, ainoastaan henkilökohtainen vaino. Vaikka eihän se tietenkään estäisi hallitusta antamaan turvapaikkoja.
No tuskin näin tapahtuisi, sillä eiväthän nämä nykyiset niitä varsinaisia sotapakolaisia ole vaan enimmäkseen elintasosurffareita. Jälkimmäinen osa viestistäsi valitettavasti on kuitenkin totta.
^Toisaalta shia vs. sunni jäsentenvälinen voi olla niin mustavalkoinen jaottelu että siinä ei harmaille alueille paljon tilaa jää. Jokaisen musulmaanin on valittava puolensa ja taisteltava.
Sirkulta hieno kirjoitus ja mielenkiintoinen kartta:
http://www.reinosav.net/kolmas-maailmansota.html
Quote from: Lumiukko Jeti on 17.02.2016, 21:55:06
^Toisaalta shia vs. sunni jäsentenvälinen voi olla niin mustavalkoinen jaottelu että siinä ei harmaille alueille paljon tilaa jää. Jokaisen musulmaanin on valittava puolensa ja taisteltava.
Pitäs mut ku ei tee niin vaan pakenee tänne.
Ja Lallin postiin niin kaikki, jotka kynnelle kykenee tulee yrittään tänne.
Eurooppaa tuhotaan, ja tää tuhoutuu, jos täällä ei kasvateta palleja ja aleta pistää rotia jo! Tää maanosa ei kestä holtitonta vyöryä!
Kukas meillä päättää? Niinistö ja Niinistö? Niiden paikalla pistäsin jo rotia ite. Vaikka henki menis mut ei tää touhu enää toimi prkl!
Tästä mahdollisesta tulevasta isommasta kahakasta herää myös toivoa. Luultavasti voimme laittaa Suomen muslimiongelman kuntoon. Poistukoon ken voi ja haluaa. Mutta tänne eivät voi jäädä elämään. Kyllä jämpti on niin. (poislukien tataarit).
Quote from: M13 on 17.02.2016, 17:16:04
Israelissa saattaa olla aika jännät tunnelmat.
Ei ole. Issuilla on nukeja + kantojärjestelmät. Saudeilla ei ole.
Quote from: Skeptikko on 17.02.2016, 18:27:13
Quote from: Punaniska on 17.02.2016, 17:04:47
Some 2,540 warplanes, 20,000 tanks and 460 helicopters will also participate in the exercise, dubbed "North Thunder.
Suhtautuisin melkoisella varauksella näihin tietoihin, etenkin jos ja kun niitä ei ole muualta saatu varmennettua. Jos tankeilla tarkoitetaan oikeita panssarivaunuja, niin mistä ihmeestä muka olisi saatu noin tolkuton määrä. Samoin kuin esimerkiksi lentokoneita.
Jep. Määrät ovat vastaavaa luokkaa kuin 80-luvulla oli varattuna kolmanteen maailmansotaan Euroopassa. Ei noilla valtioilla ole tuollaista määrää kovin nykytason ensilinjan kalustoa tai logistista kykyä roudata se tuonne.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.02.2016, 19:47:49
Voisiko joku heittää lonkalta arvion siitä, että millaiset ympäristö- ja terveysvaikutukset sillä olisi Suomessa, että tuolla alueella räjähtäisi sen verran ydinpommeja, että Venäjä saisi niillä nuo joukot pysäytettyä, ja vielä pari räjähdystä lisää esim. kostona? Oletetaan skenaarion takia, ettei se eskaloituisi maailmansodaksi, eikä pommeja lentelisi kauas alueen ulkopuolelle. Olisiko säteilystä vaaraa Suomessa? Tulisiko kesästä viileämpi?
Riippuu käytetyistä pommeista. Jollain tuota vastaavilla - siis käytännössä ihan myöhemmän Raeganin-ajan "neutronipommeilla" (sama basha poliittisista syistä uuden termin alla, koska ei a-bomba, vaan neutroni-bomba), siis taktisilla ydinaseilla ei paljon viisari värähtäisi kauempana.
Nuo suunniteltiin tankkikeskitysten tuhoamiseen. Varmasti vastaavan kaliberin tst-kärkiä löytyy vanjoilta ja issuilta? Kantojärjestelmät vaan ovat tältä vuosisadalta. Vrt. Crocketin davy.
https://en.wikipedia.org/wiki/Davy_Crockett_(nuclear_device)
No eiköhän ihan tavalliset pommit riitä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Father_of_All_Bombs
Blakjack vie kerralla 40 tonnia pommeja. tällaisella pommikuormalla tyhmempikin allahinpalvoja tulee järkiinsä.
Quote from: P on 17.02.2016, 23:53:01
Napsaus
Jep. Määrät ovat vastaavaa luokkaa kuin 80-luvulla oli varattuna kolmanteen maailmansotaan Euroopassa. Ei noilla valtioilla ole tuollaista määrää kovin nykytason ensilinjan kalustoa tai logistista kykyä roudata se tuonne.
Saudi-arabian Irakin ja Syyrian rajaseutu on aavikkoa elikkäs logistiikan kannalta vaikea alue toteuttaa hyökkäys syyriaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.02.2016, 00:13:15
Napsutus
Saudi-arabian Irakin ja Syyrian rajaseutu on aavikkoa elikkäs logistiikan kannalta vaikea alue toteuttaa hyökkäys syyriaan.
Jos ihan tarkkoja ollaan, Saudien ja Syyrian välissä on yli sadasta pariin sataan kilometriä aavikkoa toisen valtion alueella, oli se sitten Irak tai Jordania. Luvalla yli lentäen ei suuri temppu, mutta maasodankäynnissä logistinen ongelma johon sotkeutumiseen pitäisi olla hyvät syyt.
Quote from: foobar on 18.02.2016, 00:26:14
Nipsautus
Jos ihan tarkkoja ollaan, Saudien ja Syyrian välissä on yli sadasta pariin sataan kilometriä aavikkoa toisen valtion alueella, oli se sitten Irak tai Jordania. Luvalla yli lentäen ei suuri temppu, mutta maasodankäynnissä logistinen ongelma johon sotkeutumiseen pitäisi olla hyvät syyt.
Irakin yli omalla luvalla, mutta silti melkoinen operaatio.
Quote from: P on 17.02.2016, 23:43:12
Ei ole. Issuilla on nukeja + kantojärjestelmät. Saudeilla ei ole.
Ei ole aivan mahdotonta, että Saudeilla saattaisi olla jonkinlaisia ydinaseita tai mahdollisuus hankkia pieniä määriä ydinaseita esimerkiksi Pakistanista. Tällaisestahan on kulkenut erilaisia huhuja:
Nuclear program of Saudi Arabia
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_program_of_Saudi_Arabia
Eri asia tosin on, että kuinka todennäköisesti se saisi kuljetettua ne onnistuneesti vaikka Israeliin, mutta yhdenkin onnistunut laukaisu voisi niin pienessä maassa tehdä varsin pahaa jälkeä.
Quote from: Tucker on 17.02.2016, 20:52:05
Saudit nyt ei kai liene erityisen tunnettuja tarmokkuudesta ja viitseliäisyydestä. Noinkohan sieltä löytyy laajamittaista intoa hikoiluun verisillä taistelukentillä?
Tästä olen samaa mieltä. Luultavasti esimerkiksi joku Highway of Death -tyyppinen hyökkäys niiden tankkikolonnaa vastaan voisi karkottaa heidät nopeasti, vaikka hyökkäyksessä olisikin tuhottu vasta murto-osa heidän joukoistaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death
Toisaalta, sunneihin liittyy kuitenkin ISISin ja muiden vastaavien sunnijihadistien muodossa melkoista fanaattisuuttakin, joten ehkei sen saudien laiskuuden ja pelkuruuden varaan voi kuitenkaan aivan täysin laskea.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.02.2016, 00:11:19
No eiköhän ihan tavalliset pommit riitä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Father_of_All_Bombs
Blakjack vie kerralla 40 tonnia pommeja. tällaisella pommikuormalla tyhmempikin allahinpalvoja tulee järkiinsä.
Käytännössä jotkut tankkeja vastaan suunnatut rypälepommit tms saattaisivat olla käytännöllisempiä kuin noin hankalasti liikuteltavat jättipommit. Onkohan Venäjällä jotain CBU-97:aa vastaavia rypälepommeja?:
https://en.wikipedia.org/wiki/CBU-97_Sensor_Fuzed_Weapon
CBU 97 Sensor Fuzed Weapon - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=GQlkNEG-5WM&feature=youtu.be&t=200
Tällaiset voisivat vähän viitata siihen suuntaan, mutten ole jaksanut seurata tarkemmin tätä asiaa:
Russia May Have Dropped a New Kind of Cluster Bomb in Syria
http://warisboring.com/articles/russia-may-have-used-a-new-cluster-bomb-in-syria/comment-page-1/
PS, siltä vaikuttaa:
SPBE submunitions employed in Syria
http://armamentresearch.com/rbk-500-spbe-cargo-munitions-employed-in-syria/
Quote from: Jukka Wallin on 17.02.2016, 20:15:22
Siis sotilaina Arabit eivät ole olleet koskaan eurooppalaisten tai yhdysvaltojen palkka-armeijan luokkaa. Israel pyyhki 1960-luvun sodissa Egyptin ja muiden maiden armeijoita miten tahtoi. Irakin armeija ei mahtanut mitään Yhdysvaltojen johtamalle koalitiolle. Mikän on ongelma?
Täällä on asiasta essee: http://www.meforum.org/441/why-arabs-lose-wars
Pikayhteenveto: kunniakulttuuri, epämääräisen höpötys-puheen kulttuuri, ja henkilökohtaisen valta-aseman vaaliminen (massiivisen tärkeä tekijä! Upseerin valta-asemalle on katastrofi jos aliupseeri oppii mitä upseeri tekee.) Koulutus on ulkoa pänttäämistä, yksilöllinen ajattelu on pahasta (vertaa Islam joka sanelee kaiken ylhäältä absoluuttisella auktoriteetilla, ja vastaan sanomisesta katkeaa kaula.) Johtajan kyseenalaistaminen on mahdotonta koska kunnia. Henkilökohtaista vastuuta paetaan ja tekosyitä mokailuun piisaa. Arabien/muslimien valehtelun määrää on vaikea painottaa liikaa: kaikki puhe on vain puhetta, lupaukset ovat tuulen huminaa, ristiriitaisissa kertomuksissa ei ole mitään kummallista, ja sanojen tarkoitus on edistää henkilökohtaista agendaa, ei kertoa totuutta. Klaanikulttuuri tekee vieressä olevasta sotilaasta ulkopuolisen, johon ei voi luottaa. Ylimmät upseerit valitaan klaani- ja perhesiteillä, osaammisesta viis. Pelko sotilasvallankaappauksesta saa poliittisen johdon tunkemaan kapuloita rattaisiin - salailua, kyräilyä, nepotismia, puhdistuksia. Kaiken tämän takia armeija on perseestä, moraali ja taistelutahto kusevat, ja fiksu ihminen tekee kaikkensa välttääkseen armeijan - vain tyhmin vuohipaimen päätyy inttiin.
Ja hadithit opettavat, että Allah päättää mihin sotilaan ampuma nuoli osuu. Miksi siis tähdätä.
Osittaisena poikkeuksena ylläolevaan muutamat eliittijoukot.
Quote from: Kirjolohikäärme on 18.02.2016, 01:00:19
Quote from: Jukka Wallin on 17.02.2016, 20:15:22
Siis sotilaina Arabit eivät ole olleet koskaan eurooppalaisten tai yhdysvaltojen palkka-armeijan luokkaa. Israel pyyhki 1960-luvun sodissa Egyptin ja muiden maiden armeijoita miten tahtoi. Irakin armeija ei mahtanut mitään Yhdysvaltojen johtamalle koalitiolle. Mikän on ongelma?
Täällä on asiasta essee: http://www.meforum.org/441/why-arabs-lose-wars
Pikayhteenveto: kunniakulttuuri, epämääräisen höpötys-puheen kulttuuri, ja henkilökohtaisen valta-aseman vaaliminen (massiivisen tärkeä tekijä! Upseerin valta-asemalle on katastrofi jos aliupseeri oppii mitä upseeri tekee.) Koulutus on ulkoa pänttäämistä, yksilöllinen ajattelu on pahasta (vertaa Islam joka sanelee kaiken ylhäältä absoluuttisella auktoriteetilla, ja vastaan sanomisesta katkeaa kaula.) Johtajan kyseenalaistaminen on mahdotonta koska kunnia. Henkilökohtaista vastuuta paetaan ja tekosyitä mokailuun piisaa. Arabien/muslimien valehtelun määrää on vaikea painottaa liikaa: kaikki puhe on vain puhetta, lupaukset ovat tuulen huminaa, ristiriitaisissa kertomuksissa ei ole mitään kummallista, ja sanojen tarkoitus on edistää henkilökohtaista agendaa, ei kertoa totuutta. Klaanikulttuuri tekee vieressä olevasta sotilaasta ulkopuolisen, johon ei voi luottaa. Ylimmät upseerit valitaan klaani- ja perhesiteillä, osaammisesta viis. Pelko sotilasvallankaappauksesta saa poliittisen johdon tunkemaan kapuloita rattaisiin - salailua, kyräilyä, nepotismia, puhdistuksia. Kaiken tämän takia armeija on perseestä, moraali ja taistelutahto kusevat, ja fiksu ihminen tekee kaikkensa välttääkseen armeijan - vain tyhmin vuohipaimen päätyy inttiin.
Ja hadithit opettavat, että Allah päättää mihin sotilaan ampuma nuoli osuu. Miksi siis tähdätä.
Osittaisena poikkeuksena ylläolevaan muutamat eliittijoukot.
ruukinmatruuna kirjoittaa suomeksi saman
http://takkirauta.blogspot.fi/2014/09/arabialainen-johtamistaito-ja-isis.html
Uutisten mukaan Saudien harjoituksissa olisi mukana maita kuten esim. Comorit, Malesia, Malediivit ja Mauritius. Nämä maat ovat on kovin kaukana suurten merten takana, joten mahdollinen osallistuminen voi korkeintaan olla hurraamista lehteriltä. Koska niillä ei ole merkittäviä ilmavoimia, edes lentotukea ei ole heiltä tulossa. Sitten on Marokko ja Tunisia, jotka ovat tuhansien kilometrien päässä eikä siten voi tarjota muuta kun ilmatukea. Muillakin mailla on samankaltaisia logistisia ja kalustollisia ongelmia.
Eri uutisissa esillä olleet massiiviset kalustomäärät ovat myös epärealistisia. Saudeissa on vain viisi sotilaskenttää joten tuhansien lentokoneiden pyörittäminen näiden puitteissa aiheuttaisi todennäköisesti runsaasti ja sekasortoa ja sotkisi ilmatilan. Kaupallisia siviilikenttiä tuskin aletaan sulkemaan tämän takia. Lähialueiden maiden koneet voivat tietysti operoida kotikentiltään mutta silloin sotaharjoitus on lähinnä vierailemista Saudien ilmatilassa.
Maakalustonkin osalta kyseessä on reipasta liioittelua. Maat, jotka osallistuvat operaatioon eivät edes omista 20 000 tankkia vaan muutama tuhat yhteensä. Suurin osa ei edes pysty lähettämään mitään maakalustoa eikä kukaan tule lähettämään kaikki tankkinsa pois maastaan.
Tämä ns. koalitio on siis pitkälti name-droppingia ja paisuttelua. Mukaan on kerätty maita, joilla ei ole mitään sotilaallista merkitystä ja sotavoimaksi on laskettu mukaan kaikki jäsenmaiden kalusto kertaa kaksi.
Siitä huolimatta on kyllä olemassa riski, että alue destabiloidaan lopullisesti kun tilanne provosoidaan tarpeeksi harjoituksilla.
Saudeilla on nimittäin hyvä motiiveja eskaloida tilanne ja avaa rintama kohti Syyriaa. Isis on uhannut siirtyä Saudeihin ja kaataa kuningashuone. Samalla maassa on paljon työttömiä nuoria miehiä, jotka alkavat olemaan levottomia. Jos Assad kaatuisi, Saudit saisivat myös palasen Syyriasta, jota myös Turkki haluaa. Sota voisi myös pönkittää saudien nationalismia ja siten kuningashuoneen murenevaa asemaa.
Saudiarabia ja Turkki eivät kuitenkaan tule ulos tästä jupakasta ehjin nahoin. Arabit ovat surullisen kuuluisia heikosta sotaosaamisestaan. Saudeilla on myös Jemenin sotku meneillään, josta on tulossa sotilaallinen fiasko ja voi vuotaa yli Saudien puolelle Iranin tuella. Iran tulee olemaan Syyrian ja Venäjän puolella. Jos Israel kokee itsensä uhatuksi, hekin saattavat laittaa lusikkansa soppaan. Se taas sitoo USA:n käsiä mitä tulee Saudien avustamiseen jos Saudit tuhotaan Syyriassa.
Oma ennusteeni tästä on, että jos sotaharjoitus eskaloituu Saudien omasi rintamaksi Syyriaan, Saudiarabia tulee hajoamaan sisältä. Turkkille rintama tarkoittaisi, että Erdoganiin jo kyllästynyt kansa yrittäisi hankkiutua hänestä eroon. Obama vetäytyisi mukaan sotaan, joka johtaisi Hillary Clintonin presidentinkampanjan romuttumiseen jne.
Potentiaalisesti tästä harjoituksesta voi siis tulla parasta mitä olemme pitkään aikaan nähneet. Islamilainen maailma hajoaa ja republikaanit voittavat vaalit USA:ssa.
Quote from: Totti on 18.02.2016, 01:29:07
Potentiaalisesti tästä harjoituksesta voi siis tulla parasta mitä olemme pitkään aikaan nähneet. Islamilainen maailma hajoaa ja republikaanit voittavat vaalit USA:ssa.
Ainakin Saudi-Arabian hajoaminen olisi varsin toivottava kehityskulku. Toivon mukaan kuitenkin sillä tapaa, ettei sieltä ala vaeltamaan valtavia turvapaikanhakijalaumoja ainakaan Eurooppaan. Mielellään kuitenkin saisi mennä ainakin niin pahasti sekaisin, ettei pystyisi tehokkaasti pitkään aikaan levittämään wahabbilaisuutta ja siihen liittyvää terrorismia ympäri maailmaa. Se lienee kuitenkin toiveajattelua, että Saudi-Arabiaan voitaisiin saada joku sekulaarimpi hallinto tilalle.
Täytyypä katsoa millainen sirkus saadaan pystyyn. Venäjä pitää pään kylmänä kun muut mokailee.
Quote from: Totti on 18.02.2016, 02:14:21
Quote from: Skeptikko on 18.02.2016, 01:43:26
Ainakin Saudi-Arabian hajoaminen olisi varsin toivottava kehityskulku. Toivon mukaan kuitenkin sillä tapaa, ettei sieltä ala vaeltamaan valtavia turvapaikanhakijalaumoja ainakaan Eurooppaan.
Siinä tapauksessa päästäisiin eroon EU:stakin.
Se olisi jossain määrin säälikin. Periaatteessa joku EU:n kaltainen liitto Euroopan maiden kesken voisi olla ihan hyvä asiakin. Valitettavasti EU:n säännöt ovat enemmän tai vähemmän epäonnistuneet ja vallassa on aivan liian paljon kaistapäitä, kukkahattuja, hölmöläisiä ja byrokraatteja, jotka tuhoavat EU:n.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.02.2016, 01:42:46
Nyt vaan kaikki rukoilemaan jumalaa jotta jotain kivaa tulisi aikaiseksi.
???
Kyllä varmasti tulee, mutta sitä en mene vannomaan nykytietojen valossa, onko se kuinka kivaa sitten kenellekin. Sitten kun todella tapahtuu eskatologisessa mittakaavassa, mm. kolmasosa ihmiskuntaa menehtyy. Ja paljon, paljon muuta...
Quote from: Pärmi on 18.02.2016, 02:30:13
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.02.2016, 01:42:46
Nyt vaan kaikki rukoilemaan jumalaa jotta jotain kivaa tulisi aikaiseksi.
???
Kyllä varmasti tulee, mutta sitä en mene vannomaan nykytietojen valossa, onko se kuinka kivaa sitten kenellekin. Sitten kun todella tapahtuu eskatologisessa mittakaavassa, mm. kolmasosa ihmiskuntaa menehtyy. Ja paljon, paljon muuta...
Sellaista skenaariota ei ole edes kuvitteellisesti mahdollista luoda jossa eurooppalainen valkoinen mies ei kärsi, tavalla tai toisella.
Quote from: Kuli on 17.02.2016, 20:06:55
Quote from: Pöllämystynyt on 17.02.2016, 19:47:49
Voisiko joku heittää lonkalta arvion siitä, että millaiset ympäristö- ja terveysvaikutukset sillä olisi Suomessa, että tuolla alueella räjähtäisi sen verran ydinpommeja, että Venäjä saisi niillä nuo joukot pysäytettyä, ja vielä pari räjähdystä lisää esim. kostona? Oletetaan skenaarion takia, ettei se eskaloituisi maailmansodaksi, eikä pommeja lentelisi kauas alueen ulkopuolelle. Olisiko säteilystä vaaraa Suomessa? Tulisiko kesästä viileämpi?
Laskeuma riippuu täysin käytettyjen ydinaseiden ja niissä olevien isotooppien ominaisuuksista. Mikäli halutaan paljon radioaktiivisuutta, se onnistuu. Onnistuu myös semmoinen, että säteily on aika minimaalista muutaman vuoden jälkeen iskualueella.
Ilmakehässä on tehty yli tuhat ydinkoetta ja planeettamme ei ole ydintalvessa.
Kai tiedät miksi ne lopetti ydinkokeet ilmakehässä?.
Taitaa olla kaikki luvut aikas yläkanttiin.. Minua ihmetytti eniten Malesian osallistuminen, maahan on ollut varsin järkevä ja nopeasti kehittynyt maa, muslimimaiden kermaa ehdottomasti. Fiaskoksi muuttunut spektaakkeli saattaa horjuttaa saudien kuningashuonetta ja tiukan normaalin islamin sijaan sinne saattaa tullakin ääri konservatiivisempi islamistinen hallinto.
Olen lähes varma, että Suuri ja Mahtava Neuvostoliitto ei moista sotaharjoitusta olisi koskaan pystynyt järjestämään (olisi sillä tarpeeksi aseita ollut, mutta tuskin yhteen harjoitukseen). Onkohan noissa luvuissa nolla liikaa vai mitä?
Quote from: RP on 18.02.2016, 07:13:09
Onkohan noissa luvuissa nolla liikaa vai mitä?
Kyseessä ovat ne arabialaiset numerot.
Vaikuttaisi tosiaankin määrien perusteella olevan Tarinan Kerronnan Perinteet vahvasti läsnä myös näissä sotaharjoituksissa. Näiden aavikkokansojen kaikki jutut tuntuvat olevan enemmän tai vähemmän paskaa, samaa linjaa, kuin kaikki muukin. Paskaa.
Saudi-Arabian armeijan pääkalusto.
-300 taistelukonetta
-442 Abrams taisteluvaunua
-42 apache taistelukopteria
+ vahvat merivoimat.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.02.2016, 00:11:19
No eiköhän ihan tavalliset pommit riitä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Father_of_All_Bombs
Blakjack vie kerralla 40 tonnia pommeja. tällaisella pommikuormalla tyhmempikin allahinpalvoja tulee järkiinsä.
https://www.youtube.com/watch?v=t3Cpnq4wFx0
Tässä on Reuters uutisointi kyseisestä testistä
http://www.reuters.com/article/us-russia-bomb-idUSL1155952320070912
On varmaan hauskaa olla yhdysvaltalaisen laivaston komentaja jollakin aluksella, ja nähdä TU-160 lentävän tutkanäytössä tietäen, että siinä saattaa olla kyydissä tuollainen pommi. Eikä voi estää pudotusta..
Suomi voisi hyötyä jatkossa myymällä paskanhiekanruskeita taisteluasusteita ja alusvaatteita?
Quote from: Jukka Wallin on 18.02.2016, 11:01:24
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.02.2016, 00:11:19
No eiköhän ihan tavalliset pommit riitä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Father_of_All_Bombs
Blakjack vie kerralla 40 tonnia pommeja. tällaisella pommikuormalla tyhmempikin allahinpalvoja tulee järkiinsä.
https://www.youtube.com/watch?v=t3Cpnq4wFx0
Tässä on Reuters uutisointi kyseisestä testistä
http://www.reuters.com/article/us-russia-bomb-idUSL1155952320070912
On varmaan hauskaa olla yhdysvaltalaisen laivaston komentaja jollakin aluksella, ja nähdä TU-160 lentävän tutkanäytössä tietäen, että siinä saattaa olla kyydissä tuollainen pommi. Eikä voi estää pudotusta..
No sinäpä sen sanoit. Ryssät on epäluotettavaa jengiä.
Miksi muuten ei voi estää pudotusta?
Quote from: Faidros. on 18.02.2016, 11:11:31
Naps
No sinäpä sen sanoit. Ryssät on epäluotettavaa jengiä.
Miksi muuten ei voi estää pudotusta?
Ainakin Mustalla merllä sattunut episodi, jossa Yhdysvaltalaisen fregatin omapuolustusjärjestelmää häiritiin niin vakavasti, että se ei toiminut. Joten sen tekeminen suuremmassa mittäkaavassa, on mahdollisuuksien rajoissa.
Quote from: Kirjolohikäärme on 18.02.2016, 01:00:19
Täällä on asiasta essee: http://www.meforum.org/441/why-arabs-lose-wars
Vaikuttaisi siltä, että friendly fire tulisi olemaan sodan suurin kuolinsyy Saudi-Arabian puolella.
Quote from: Jukka Wallin on 18.02.2016, 11:33:20
Napsch
Ainakin Mustalla merllä sattunut episodi, jossa Yhdysvaltalaisen fregatin omapuolustusjärjestelmää häiritiin niin vakavasti, että se ei toiminut. Joten sen tekeminen suuremmassa mittäkaavassa, on mahdollisuuksien rajoissa.
Onko pistää linkkiä asiasta?.
/edit
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Donald_Cook_(DDG-75)
wikin mukaan hoax.reutters kirjoitti vain siitä että kone tuli lähelle..
Quote from: Jukka Wallin on 18.02.2016, 11:33:20
Ainakin Mustalla merllä sattunut episodi, jossa Yhdysvaltalaisen fregatin omapuolustusjärjestelmää häiritiin niin vakavasti, että se ei toiminut. Joten sen tekeminen suuremmassa mittäkaavassa, on mahdollisuuksien rajoissa.
Tyypilliseen tapaasi esität pääkoppasi sisältä asian faktana, siirrät sen toiseen paikkaan, aikaan ja osallistujiin, etkä vaivaudu esittämään mitään todistetta tapahtumista. Et edes siitä Mustalla merellä tapahtuneesta.
Todella surkeaa.
Edit. Jos viittaat tuohon Melbac:n esittämään linkkiin, lähestyvä kone oli Suhoi-24, ei mikään putolevi.
Quote from: Melbac on 18.02.2016, 06:33:28
Naps
Kai tiedät miksi ne lopetti ydinkokeet ilmakehässä?.
Varmaankaan ei kenelläkään ole syytä käyttää näitä enemmän radioaktiivisuutta aiheuttavia aseita? Eli onko oletettavaa, että tässä skenaariossa säteily ei vaikuta Suomeen? Entäs pöly? Riittääkö tämän skenaarion mukainen räjähdysten määrä mitenkään pimentämään ilmakehää täällä? Onko sillä vaikutusta pölyä lisäävästi, jos alueella on hiekkaa?
Se määrä ydinkokeita 40-50-lukujen aikana, jotka tehtiin ilmakehässä, on suorastaan ihme, että meillä on enää mitään elämää tällä planeetalla. Mikäli on luottaminen näihin kaikista sekopäisimpien teorioihin radioaktiivisesta saasteesta ja säteilystä.
Jos taasen asiaa katsotaan puhtaasti tieteellisestä näkökulmasta, ei siinä kovin ihmeellistä ole. Googlettamalla löytyy kyllä faktaa, itse en nyt jaksa kuin lähteä saunaan.
Quote from: Faidros. on 18.02.2016, 14:04:32
Quote from: Jukka Wallin on 18.02.2016, 11:33:20
Ainakin Mustalla merllä sattunut episodi, jossa Yhdysvaltalaisen fregatin omapuolustusjärjestelmää häiritiin niin vakavasti, että se ei toiminut. Joten sen tekeminen suuremmassa mittäkaavassa, on mahdollisuuksien rajoissa.
Tyypilliseen tapaasi esität pääkoppasi sisältä asian faktana, siirrät sen toiseen paikkaan, aikaan ja osallistujiin, etkä vaivaudu esittämään mitään todistetta tapahtumista. Et edes siitä Mustalla merellä tapahtuneesta.
Todella surkeaa.
Edit. Jos viittaat tuohon Melbac:n esittämään linkkiin, lähestyvä kone oli Suhoi-24, ei mikään putolevi.
http://www.voltairenet.org/article185860.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_%28electronic_countermeasures_system%29
Missä kohtaa viestissä kerroin tai annoin ymmärtää, että TU-160 käyttäisi vastaavaa tekniikkaa iskiessään yhdysvaltalaiseen laivastosaattueeseen? Kijoitin vain teknisestä mahdollisuudesta, kun se onnistui yhden koneen taktiikalla yhteen kohteeseen, niin se on siis mahdollista monistaa useamalla koneella isompaan kohteeseen. TU-160 vain pudottaa yhden pommin, ja iso joukko aluksia on kadonnut..
Quote from: Totti on 18.02.2016, 01:29:07
Uutisten mukaan Saudien harjoituksissa olisi mukana maita kuten esim. Comorit, Malesia, Malediivit ja Mauritius. Nämä maat ovat on kovin kaukana suurten merten takana, joten mahdollinen osallistuminen voi korkeintaan olla
Laivastotukikohtien tarjoamista ja Diego Carcian saartamista.
Quote from: Totti on 18.02.2016, 01:29:07
Eri uutisissa esillä olleet massiiviset kalustomäärät ovat myös epärealistisia. Saudeissa on vain viisi sotilaskenttää joten tuhansien lentokoneiden pyörittäminen näiden puitteissa aiheuttaisi todennäköisesti runsaasti ja sekasortoa ja sotkisi ilmatilan.
Desert Stormin aikaan se onnistui.
Quote from: Totti on 18.02.2016, 01:29:07
Potentiaalisesti tästä harjoituksesta voi siis tulla parasta mitä olemme pitkään aikaan nähneet. Islamilainen maailma hajoaa ja republikaanit voittavat vaalit USA:ssa.
'Arf a mo' , Tommy!
Kalifaattia tässä kootaan.
Eikä tässä mistään Syyriasta ole kysymys. Ennenkaikkea tämä on pääesikuntien yhteistoimintaharjoitus. Lopullinen kohde on Eurooppa. Miljoona ukkoa epäsymmetrisiä hybriidietujoukkoja on jo lähetetty edeltä. Tavanomainen armeija seuraa perässä.
Turkilla on muuten NATOn vahvimmat maavoimat .
^ Voi vielä kalifaatiksi kääntyäkin. Jotkut uumoilevat, että Saudit romahtavat:
"Yhdysvaltojen pitäisi alkaa varautua öljymahti Saudi-Arabian romahdukseen. Näin kirjoittavat tutkijat Sarah Chayes ja Alex de Waal aikakauslehti The Atlanticissa.
Chayes ja de Waal kehottavatkin Yhdysvaltain armeijaa ja tiedusteluelimiä aloittamaan välittömästi varasuunnitelmien laatimisen Saudi-Arabian romahduksen varalle.
– Heidän täytyisi työskennellä ankarasti sen kimpussa, että saudien romahduksen todennäköisimmät ja vaarallisimmat alueelliset vaikutukset tunnettaisiin ennalta. Heidän pitäisi myös varautua yhä epätoivoisempiin temppuihin, joihin valtaapitävät saattavat turvautua estääkseen romahduksen."
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2016/02/21/paattajien-olisi-pitanyt-jo-alkaa-valmistautua-saudi-arabian-luhistumiseen/20162018/12?pos=luetuimmat
http://www.theatlantic.com/international/archive/2016/02/saudi-arabia-collapse/463212/
Quote from: Jukka Wallin on 18.02.2016, 21:42:00Kijoitin vain teknisestä mahdollisuudesta, kun se onnistui yhden koneen taktiikalla yhteen kohteeseen, niin se on siis mahdollista monistaa useamalla koneella isompaan kohteeseen.
Tai sitten on se vaihtoehto, että onnistui yhdellä koneella yhden kerran, mutta sen jälkeen ei enää koskaan.
Kai neukut olisi käyttänyt sitä vaikka Turkin ilmatilanloukkauksessa, niin olisi kone pysynyt ilmassa?
Eiköhän niitä suunnitelmia laadita saudien kuningassuvun pään menoksi, koska saudien öljyä ei tarvita nyt rapakon takana mihinkään.
Jättimäinen maahanmuuton harjoitus.
Quote from: Faidros. on 21.02.2016, 14:20:30
Quote from: Jukka Wallin on 18.02.2016, 21:42:00Kijoitin vain teknisestä mahdollisuudesta, kun se onnistui yhden koneen taktiikalla yhteen kohteeseen, niin se on siis mahdollista monistaa useamalla koneella isompaan kohteeseen.
Tai sitten on se vaihtoehto, että onnistui yhdellä koneella yhden kerran, mutta sen jälkeen ei enää koskaan.
Kai neukut olisi käyttänyt sitä vaikka Turkin ilmatilanloukkauksessa, niin olisi kone pysynyt ilmassa?
SU-24 pudotettiin Turkin puolelta,niin sanotusti "ystävä" ampui selkään, yllättäen. Tuskin kukaan osasi arvata tätä mahdollisuutta. Mutta nyt osataan ottaa tämäkin huomioon, ja seuraavalla kerralla tipahtaa jotain muuta Turkissa. Itse olisin tuhonnut ohjuksen ampuneen patterin, tai muuttanut jonkun Turkin sotilastukikohdan tuhkaksi.
The Jerusalem Post: http://www.jpost.com/
http://www.jpost.com/Opinion/Saudi-Arabia-is-bringing-Iran-to-its-knees-444280
http://www.jpost.com/Opinion/A-new-geopolitical-bloc-is-born-Israel-Greece-and-Cyprus-445645
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict
Tässä joitain linkkejä.
Täällä lisää uutisia saudeista ja Paskistanista:
http://www.jewsnews.co.il/2016/02/21/saudi-arabia-claims-they-have-a-nuclear-bomb-and-will-test-it-soon/
http://www.jewsnews.co.il/2016/01/12/nuclear-pakistan-threatens-to-wipe-iran-the-map-if-it-attacks-saudi-arabia/
Jenkeissähän odotellaan sitä, että Saudeissa alkaa joku arabikevääntapainen mellakka.Saudien kuningashuone on pitänyt yksinvaltiuttaan jo sen verran aikaa, että alkaa olemaan uusjaon aika. Kuten lähes aina käy diktatuureille lopulta. Saudien kuningashuone ostaa öljyrahoillaan uskottavuutta vähän sinne sun tänne ja nyt tilanne olisi se, että uskottavuutta ei voi enää ostaa vaan on uusjaon aika.
Tuskin tästäkään mitään WW3:sta syttyy, tai miten se määritellään.
Mutta Suomen kannalta Saudit osuvat samalle reitille kuin mitä irakit ja agfaanit kohta alkavat käyttämään. Tosin en usko, että Saudit lähtevät liikkeelle, sillä siellä on kuitenkin M5 Bemareita ja Mersuja, joten...