QuoteMillainen on asumisen tulevaisuus Helsingissä? Vaikuta Kotikaupunkina Helsinki 2016 -ohjelmaluonnoksen valmisteluun
Asumisen ja siihen liittyvän maankäytön toteuttamisohjelman 2016 valmistelu on käynnissä ja nyt on keskustelun aika. Minkälaisia asumisen vaihtoehtoja Helsinkiin tarvitaan lisää ja kenelle? Minkälaista sisällöllistä kehittämistä kaipaavat esimerkiksi kerrostalo- ja pientaloasuminen? Entä miten asuinalueita tulisi kehittää?
Helsingin asumisen ja siihen liittyvän maankäytön toteutusohjelma (AM-ohjelma) laaditaan joka neljäs vuosi ja sen hyväksyy kaupunginvaltuusto. AM-ohjelma on kaupunkitasoinen strateginen asiakirja. Ohjelmaluonnos laaditaan Helsingin kaupunginkansliassa yhteistyössä valmistelun kannalta keskeisten virastojen kanssa. Ohjelmaluonnoksesta pyydetään lausunnot keskeisiltä yhteistyötahoilta. Asukkailta toivotaan mielipiteitä ohjelmaluonnoksesta Kerro kantasi-sivujen kautta. Lausunnot ja mielipiteet otetaan huomioon jatkovalmistelussa, ja ehdotus AM-ohjelmaksi käsitellään kaupunginvaltuustossa keväällä 2016.
AM-ohjelma linjaa kaupungin asunto- ja maapoliittiset päämäärät ja tavoitteet kymmeneksi vuodeksi eteenpäin. Ohjelma ottaa kantaa mm. tontinluovutukseen, asuntotuotannon määrään, hallinta- ja rahoitusmuotoihin, asuinalueiden ja asuntokannan kehittämiseen sekä eri asukasryhmien asumisen mahdollisuuksiin Helsingissä. Asukkaiden mielipiteitä varten ohjelmaluonnoksen yhteensä 12 tavoitteesta on nostettu esiin kolme tavoitetta, joiden arvellaan koskettavan ja puhuttavan kaupunkilaisia. Tavoitteet ovat asuinalueiden elinvoimaisuus, asuntokannan ja asuntorakentamisen kehittäminen sekä asukasrakenteen monipuolisuus.
Tutustu tavoitteisiin (osa-alueisiin) ja kerro
mielipiteesi tavoitteista
mitä pitäisi tavoitella
asuinalueisiin
asuntokantaan ja -rakentamiseen
eri väestöryhmien asumiseen liittyen?
https://kerrokantasi.hel.fi/asuminen
Quote from: Golimar on 17.02.2016, 10:57:16
QuoteMillainen on asumisen tulevaisuus Helsingissä?
https://kerrokantasi.hel.fi/asuminen
Sellaista kuin asuminen matalan intensiteetin sisällissota-alueella on.
QuoteKehitysmaalaisten asuttaminen Helsinkiin on järjetöntä ja johtaa väistämättä slummiutumiseen mutta ehkä se on typerien päättäjien tavoite.
Joku hommalainen ehti jo kertoa mielipiteensä? ;D
Asumisen tulevaisuuden Helsingissä määrittelevät kokoomuslaiset grynderit sekä vihreät maailman- ja puunhalaajat, että siitä varmaan voi jotain päätellä. Paetkoon ken voi.
pääasia että on mukavaa, kuha ei ghettoile
populistinen visio Ilta-Sanomissa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001120375.html
Slummiutuminen voi alkaa Suomessa esimerkiksi pääkaupunkiseudulla ja Turun seudulla
Slummiutuminen alkoi Helsingissä silloin kun ekat somput tulivat v 1990. Mitäpä mahtaa visio olla vaikkapa toisen 25 vuoden rikastuksen jälkeen?
Veikkaan,että valkoinen muuttoliike on melko kova jo hyvän tovin ennen sitä,mutta myyn kyllä taloni helsinkiläiselle pakenijalle ja pakenen itse vielä kauemmas!
Myös pelkästään taloudellinen tarkastelu riittäisi, edes ilman minkäänlaista rikos- tai moraaliasioiden käsittelyä. Ei tarvitsisi (tässä asumis- ja asukaskeskustelussa) edes ottaa elinkaarianalyysiä tai sivukuluja huomioon, vaan toteaisi että nämä eivät työllisty kuin pieneltä osaltaan, ja heistä ei tule olemaan taloudellista hyötyä Suomelle.
Lisäpihviksi voi ottaa faktan siitä, että nykyisellä politiikalla mamut ovat aina etunenässä asuntojen haussa julkisilta tahoilta, eli sosiaaliselta asuttamiselta. Se + tulotasot kertovat että Helsingillä ei mene hyvin.
Ja kaikilla mahdollisesti minut tunteville suvaitsevaisille: kyllä minä edelleen kannatan kulttuurivaihtoa ja tarvittaessa myös pakolaisten ottamista ja elättämistä. Mitä sillä on tekemistä haittamaahanmuuton ja taloudellisilla perusteilla pyrkivien siirtolaisten osalta?
Quote from: Jorma M. on 17.02.2016, 12:02:31
populistinen visio Ilta-Sanomissa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001120375.html
Slummiutuminen voi alkaa Suomessa esimerkiksi pääkaupunkiseudulla ja Turun seudulla
Nyt se on sanottu jo Iltasanomissa, minkä kuka tahansa kansalainen on pystynyt näkemään jo vuosia: slummiutuminen uhkaa myös Suomessa.
Vaan ei, eihän meillä sellaista, kun Suomessa osataan ottaa mallia Ruotsista ja välttää maahanmuuton lieveilmiöt. Muslimit sijoitetaan reippaasti hajalleen ympäri Suomea, jolloin iloinen monikulttuurinen naapurusto kotouttaa kaikki ihan itsekseen. Etnoruokapaikkoja nousee ja maailmanmusiikki soi... :flowerhat:
Tämänkin poliisikorkeakoulun tutkimuksen umpisuvaitsevat kyllä kuittaavat olankohautuksella, elleivät peräti pahoita mieltään. Eilisessä A-studiossa Emma Kari vihapuheista keskusteltaessa kuittasi presidentti Niinistön maahanmuuttorealistisen puheen jotenkin näin: "pari viikkoa sitten, kun presidentin puhe tulkittiin
väärin, jotkut saivat siitä oikeutuksen vokkirakentajien ja poliitikkojen uhkailulle"... :facepalm:
Quote from: Jorma M. on 17.02.2016, 12:02:31
populistinen visio Ilta-Sanomissa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001120375.html
Slummiutuminen voi alkaa Suomessa esimerkiksi pääkaupunkiseudulla ja Turun seudulla
Vittu, että turkulaisena pelottaa Turunkin slummiutuminen. Ei kai sitten muu auta kuin paeta vaikka Raisioon tai Naantaliin, jotka
vielä tylsinä ja ankeina paikkoina tarjoavat halpoja asuntoja Turun asuntojen ollessa kalliita. Tulevaisuudessa onkin sitten toisinpäin. Kauppatorin laidalta saa huumeita diilaavan somalin naapurista sadan neliön asunnon pilkkahintaan ja jossain Kaarinan korvessa saa maksaa itsensä kipeäksi keskellä-ei-mitään sijaitsevassa 17 neliön boxissa. Ja sama tietty näkyy kaikissa yli 70 000:n asukkaan kaupungeissa.
QuoteKehitysmaalaiset varmaankin auttavat meitä kaikkia pääsemään eläkkeelle,koska niiden avulla ME TIENATAAN! Toivottavasti se eläke voidaan nauttia mahdollisimman kaukana Helsingistä.
Voi ei, vääränlaisia mielipiteitä eksynyt sekaan.
Sama kuin Tukholmassa jossa kaikki toimittajat ja poliitikot asuvat Södermalmilla ja Kungsholmenilla joissa kämpillä on hintaa ja kehareita ei näy kuin kadulla kerjäämässä niin sama stadissa. Ei pullahalaajat ja päättäjät maahan haluamiansa tulijoita kuitenkaan omille nurkillensa norkoilemaan. He ovat tekopyhiä mutta eivät sentään tyhmiä.
Suomi ja Helsinki tosiaan eroavat politiikaltaan muusta maailmasta. Normaaleissa maissa haittaväestö asuu suurelta osin tietenkin kaupungin ulkopuolella lähöissä jolloin kupla kestää paremmin. Helsingissä ja muissa pikkukaupungeissa paska on talikoitu ympäri ei-"ruåtsin"kielistä asujaimistoa joten rikastus näkyy ja kuuluu. Huomenna toki paljon enemmän kuin tänään.
Esim. nk. omistusasunnon säästämisessä ei ole paljonkaan järkeä, kun kaupunki ja kaikenlaiset hyväntekeväisyysyhdistykset vuokraavat samasta talosta asuntoja esim. epäsosiaalisille perheille ja talon aiempi taso laskee hetkessä slummin tasolle.
Nämä eri yhdistykset pitävät itseään hyvinkin hyveellisinä "auttaessaan vähäosaisia", mutta samalla aiheuttavat vahingon taloyhtiön muille asukkaille.
Tämä tason laskeminen näkyy esim. tällaisten asukkaiden sosiaalisessa käyttäytymisessä: kovaäänisenä käytöksenä rappukäytävässä ja asunnoissa, riitoina ja pahoinpitelyääninä, sekä pihamaalla, pieninä omaisuusrikoksina, piha-alueen tärvelemisenä epäsiistiksi esim. liitupiirroksilla, kasvien ja pihaesineiden tuhoamisena ja kaikinpuolisena muiden asukkaiden huomioon ottamattomuutena, omavaltaisuuksina.
Talon omistusasuntojen omistajathan olivat vuosien ajan omilla rahoillaan rakentaneet talosta ja pihamaasta viihtyisän, istuttaneet kasveja, ym., joten talon omaisuuden, samaten kuin aiemman hillityn ilmapiirin tuhoaminen on tavallaan myös yksityisomaisuuden tuhoamista.
Eletään kuin eläimet pellossa.
Asumisen tulevaisuuden näkee väestörakenteen kehityksestä, koska asuinalue on prikulleen sellainen kuin sen asukkaat ovat.
Asuinalueen väestö yleensä vaihtuu pikkuhiljaa ja moni nykyinen slummi on ennen ollut hienoston aluetta, ja nykyisen ankeuden ja näköalattomuuden jälkeen tulevat hipsterit ja alkavat viihtyä.
Vastaavasti on olemassa alunperin slummeksi suunniteltuja alueita, joihin hipstereillä ei ole enää varaa, koska hienosto on muuttanut niihin järkälemäisiin kerrostaloihin, joissa ei aluksi onnistuttu viihtymään sitten millään ilveellä.
Ne, jotka eivät viihdy kerrostaloissa, saavat ulinallaan muut järjestämään heille omakotitaloja, joissa alkaa sama ulina ja jossain vaiheessa väki siirtyy taas kerrostaloihin voimaan pahoin ja niin edelleen.
Missään ei ole koskaan hyvä olla, mutta tämän väestönosan hajasijoittamisestakaan ei koskaan tule mitään, koska se vain haittaa vähän aikaa muiden elämistä ja kasaantuu taas jonnekin ulisemaan isolla joukolla.
Veikkaisin, että ns. lisää kaupunkia kaupunkiin trendi voimistuu - eli ihmiset haluaa elää vielä entistä tiiviimmin ja pienemmissä asunnoissa jossa vain nukutaan. Lisäksi suurin osa asunnoista on yhden hengen asuntoja koska suurin osa kaupunkilaisista kuitenkin haluaa elää sinkkuelämää, paitsi kehitysmaamuslimit joilla on 10 lasta.
Jonkin verran slummiutumista tulee tapahtumaan, mutta virtual-reality lasien tulo markkinoille lähivuosina tulevat takaamaan sen, että niin kantaväestö kuin mamutkin pysyvät kotonaan virtuaalimaailmassa zombeina - eivätkä lähde kaduille riehumaan muutakuin pari kertaa vuodessa.
Riippuu kuinka pitkälle tulevaisuuten katsotaan, tässä noin sadan vuoden oma ennuste:
lähiöasumista
http://www.dailystormer.com/wp-content/uploads/2015/07/black-ghetto_thumb.jpg (http://www.dailystormer.com/wp-content/uploads/2015/07/black-ghetto_thumb.jpg)
keskustan yleisilme:
http://www.finlandtimes.fi/assets/images/news_images/2013/04/16/for_details/image_769_0.jpg (http://www.finlandtimes.fi/assets/images/news_images/2013/04/16/for_details/image_769_0.jpg)
:o
Quote from: UgriProPatria on 17.02.2016, 12:42:04
Esim. nk. omistusasunnon säästämisessä ei ole paljonkaan järkeä, kun kaupunki ja kaikenlaiset hyväntekeväisyysyhdistykset vuokraavat samasta talosta asuntoja esim. epäsosiaalisille perheille ja talon aiempi taso laskee hetkessä slummin tasolle.
Riippuu alueesta! Omistimme asunnon Helsingissä Oulunkylässä ja siinä talossa ei silloi ollut yhtään mutiaista. Pieni kaksirappuinen talo. Sitten muutto isompaan Malmille ja sinne yläkertaan isoihin asuntoihin muutti vietnamilaiset- no problem- toiseen somppuperhe.
Toiseen rapun yläkerroksen isossa asunnossa asui arabilääkäri perheineen- no problem. Muuttivat sitten Ranskaan.
Se somppusakki oli yksi lisäsyy lähteä koko kaupungista huisinv1ttuun.
Tosin elimme aikaa ennen suurta matutulvaa. 2002 lähdin, vuokrasin asuntoni vuodeksi.Seuraavana kesänä hain kaiken pois ja kiitos ja näkemiin.
En ole katunut. Sain pääkaupungista paljon mutta nyt en vaihtaisi tätä mihinkään lähiöön sillä suunnalla. Lähiö se on nykyinenkin mutta hieman erilainen.
Kyllä omistusasuminen on aina kannattavaa, jos se paikka on oikea. Nykyisillä hinnoilla en taitaisi enää saada etelän mamumarkkinoilta kuin jonkun kämäsen yksiön Itä-Helsingistä.
Jos olisi mahdollista, niin ostaisin pienen yksiön Puu-Vallilasta ja kävisin sieltä vain kyläilemässä. En vuokraisi kenellekään.
En tiedä, mutta on helppoa kuvitella tulevaisuuden Helsinki. Se on sen luokan paskakaistale, etten todellakaan aio sitä jäädä katselemaan.
Jo nyt on tilanne sellainen, että ei tarvitse kulkea kuin Kampin läpi, niin mieleen tulee, mikä maa, mikä valuutta!?
Helsingin tulevaisuus on monikulttuurinen matuläävä.
Asumisen tulevaisuus Helsingissä on se, että on olemassa aidattuja vartioituja varakkaan väen asuntoalueita, ja sitten on alueita, joita hallitsevat jengit ja rikolliset, joihin virkavallalla ei ole mitään asiaa eikä valkoisella miehellä.
Maailmalla on esimerkkejä, miltei kaikissa maisssa.
Suomea sanottiin turvalliseksi maaksi sen vuoksi ettei meillä noita vielä ollut, jatkossa on sitten toisin.
Kiitos hallitsemattoman maahanmuuton, ja monikulttuurisuushulluuden.
Ihan noin yleinen ihmetyksen aihe: mitä ihmeen asiaa ihmisillä pitää olla toisilleen juuri kävellessään rapussa? Hirveä, kovaääninen pälätys kaikuu läpi rappukäytävän jokaiseen hiljaiseen asuntoon. Asiaa on kamalasti ja sitä pitää selittää toiselle kovaan ääneen, huutamalla. Niin päivällä, kuin yöllä.
Samaten askelten pitää tömistä. Plömp, plömp, plömp! Ja ovi pitää paiskata kiinni.
Sitten on naapurit, jotka ilmeisesti ovat lähtöisin maalaistalosta, sillä ulko-ovi ja rappukäytävä on heille erittäin rakas. Ovessa tullaan ja mennään, tunnissa hyvinkin parikin kertaa. Mennään edes ja mennään takas. Ovea paiskotaan. Tai sitten ovi on auki rappuun ja äiti huutaa asioitaan lapsilleen, jotka istuvat rapussa portailla. Ja lapset huutavat vastauksiaan rapusta.
Ovikello ei toimi (rikottu) ja taloon mennään koputtamalla oveen ja huutamalla läpi "Se olen minä, avaa ovi!", kuin kotona Kainuun korvessa.
Näin "hienostoalue" slummiutetaan.
Quote from: UgriProPatria on 17.02.2016, 13:18:34
Näin "hienostoalue" slummiutetaan.
Riittää toki myös, että ottaa rappuun asumaan somaliklaanin.
Aina ei ole kyse piittaamattomuudesta vaan monasti nimenomaan maalta muuttaneet eivät ymmärrä että elementtitaloissa seinät ovat kuin paperia; äänet kuuluvat helposti läpi.
Quote from: UgriProPatria on 17.02.2016, 13:18:34
Ovikello ei toimi (rikottu) ja taloon mennään koputtamalla oveen ja huutamalla läpi "Se olen minä, avaa ovi!", kuin kotona Kainuun korvessa.
Näin "hienostoalue" slummiutetaan.
Pakko puolustaa meitä maalaisia. Omat isovanhempani olivat syvän etelän Pohjanmaan asukkaita, itse olen asunut lapsuuteni, käynyt perusopinoni maalla.
Meillä ei huudeltu pihalta, meillä olivat ovet auki, jos joku oli kotona. Ellei ollut, oli lapinlukko oven edessä kertomassa, ettei ketään ole kotona.
Muutin Helsinkiin Itä-Pasilan HOAS:in asuntoon ja siellä asui monenlaista ja monesta muuttanutta porukkaa. En ole kokenut tuota huutamista, en plömps-plömpsöttelyä. Tai se ei siihen aikaan häirinnyt!
Ääntä tuli rakennustyömailta, Mäkelänkadulta, ratikat huristelivat, bussit ja autot tööttäilivät. Kumma, etteivät ne ollenkaan häirinneet.
Opiskelijat tulivat kotiin milloin sattuivat ja varmaan oli meteliä mutta väliovi piti metelin rapun puolella.
Mutta myöhemmin opin sen lasten huudon: Äitiii!!! Tuuu ikkunaan!!! Täällä huutaa AnuPetteri! Ihan taisivat olla syntyperäistä stadilaista sakkia. Maallla tuota pihahuutoa ei ollut.
Eivät maalta tulleet mitään tolloja ole. Kyllä heillä itselläänkin on korvat ja kuulevat metelin ja osaavat pääätellä, että se omakin ääni saattaa kuulua naapuriin.
Mutta eniten otti nuppiin ne kerrostalojen kyttääjäakat. Valitusta ja mafrmatusta, lippua ja lappua tuli meni milloin mistäkin. Äänet kuuluvat kaupunkiasumisen. Jos on ollut pakko valita se asumismuoto, niin siihen kuuluu myös enemmän ääntä kuin ok-talossa. Kainuun korvessa lienevät samat kohteliaisuussäännöt naapureita kohtaan kuin muuallakin maassa- paljon paremmat kaiken lisäksi.
Hienostoalueita ei hevin slummitella. Hienostoalueilla ei rikota ovikelloja, eikä sotketa paikkoja, saunaa, pesutupaa etc. Kyllä ne "hienostoalueet" taitavat olla vuokrakämppiä.
Niissäkin on eroja. Asukkaat voivat tehdä itse talonsa ja asumisensa miellyttävyyden tai epämukavuudeneteen oman osuutensa.
Monta maalasystävääni asui eri puolella kaupunkia: Tapanila, Puistola, Käpylä, Eerikinkatu, Jakomäki. Ongelmia ei noissa etenkään vanhoissa taloissa ollut.
Quote from: UgriProPatria on 17.02.2016, 13:18:34
Ihan noin yleinen ihmetyksen aihe: mitä ihmeen asiaa ihmisillä pitää olla toisilleen juuri kävellessään rapussa? Hirveä, kovaääninen pälätys kaikuu läpi rappukäytävän jokaiseen hiljaiseen asuntoon. Asiaa on kamalasti ja sitä pitää selittää toiselle kovaan ääneen, huutamalla. Niin päivällä, kuin yöllä.
Muutoin äärirauhallisessa taloyhtiössämme asui hetken aikaa joku afrikan ihme, jolla oli tapana
mennä huutamaan puhelunsa rappukäytävään, rappu kaikui ja älämölöä riitti. Naapuri kävi sitten
kertomassa, että jos nyt pysyisit siellä kämpässäsi huutamassa kun sellainen on: "sorrysorry jeesjees no proplem".
Ja sama meno jatkui seuraavana päivänä/yönä.
Naapuri kävi nappaamassa sen puhelimen kesken huutamisen ja heitti alas viidennen tuuletusparvekeelta.
= ei enää älämölöä
Kun tällaiset konkreettisesti vastaanlaittavat asukkaat nostavat kytkintä, niin slummi on aina askeleen lähempänä.
New Yorkin Harlem olkoon varoitusvalona kohti monikulttuurista Helsinkiä
Harlem oli tuhansien suomalaisten ensimmäinen kotipaikka Yhdysvalloissa.
Harlemiin muutti vuosina 1860-1920 suomalaisten lisäksi juutalaisia ja italialaisia, jotka löysivät työtä New Yorkista. Siirtolaiset olivat köyhää, mutta ahkeraa ja kunniallista väkeä, joka varastui niin, että Harlemiin nousi talkoovoimin jopa kuuluisa Finlandia Hall suomalaisten yhteiseen käyttöön.
Harlemissa oli vain kymmenen prosenttia mustia vuonna 1910. Mustien joukkomuutto etelästä pohjoisen teollisuuskaupunkeihin nosti mustien osuuden 70 prosenttiin jo 1930. Ja mitä enemmän Harlemiin muutti mustaa väkeä, sitä enemmän valkoista väkeä muutti pois Harlemista.
Suuri lama 1930-luvulla köyhdytti koko Yhdysvallat, mutta varsinkin mustat.
Lamakausi toi rappion ja rikollisuuden Harlemiin, jonne se juurtui näihin päiviin saakka. Mustien elinikä oli Harlemissa 1950-ja 1960 luvuilla matalampi kuin useimmissa mustan Afrikan maissa.
Yhdysvaltain liittovaltio puuttui Harlemin kauhistuttavaan tilanteeseen 1970-luvulla ja päätti myöntää 100 miljoonaa dollaria tukitoimiin kitkeäkseen köyhyyttä, lukutaidottomuutta, huonovointisuutta ja rikollisuutta Harlemissa - ja tulos oli lähes nolla. Suostuttelu ja avustusprojektit tuottivat täyden vesiperän - mikä kuvannee kukkahattuhankkeita laajemminkin.
Vasta ne kovat otteet, jotka pormestari Rudolph Giuliani 1994-2001 toi New Yorkiin alkoivat tehota. Giulianin vaatima nollatoleranssi pudotti Harlemissa rikollisuutta käsittämättömän nopeasti. Ryöstöjen määrä putosi 6.500 ryöstöstä 1.100 ryöstöön vuosina 1981- 2010. Sama menestys näkyi muissakin rikosnimikkeissä huumeista henkirikoksiin.
Toinen ase, jolla New York pääsi eroon vanhoista Harlemin ongelmista oli luopua kaupungin sosiaalisesta asuntokannasta Harlemissa. Vuodesta 1985 lähtien New York ryhtyi myymään omistamiaan vuokra-asuntoja yksityisille ostajille, jotta asukkaat alkaisivat itse huolehtia omasta asuinympäristöstään. Kaupunki teetti myytäville asunnoille täyden sisä- ja ulkoremontin ja huutokauppasi asunnot tarvittaessa alle markkinahintojen, jotta alueelle muuttaisi uusia työssäkäyviä asukkaita.
Tämäkin hanke onnistui yli odotusten. Mustien väestöosuus putosi 2008 Harlemissa ensimmäisen kerran alle 50 prosentin sitten 1930-luvun. Valkoisten osuus väestöstä on Harlemissa jo 10 prosenttia ja kasvaa edelleen. Ja yhä useampi musta on lähtenyt töihin hankkiakseen oman asunnon.
Quote from: Muuttohaukka on 17.02.2016, 14:06:16
Hienostoalueita ei hevin slummitella. Hienostoalueilla ei rikota ovikelloja, eikä sotketa paikkoja, saunaa, pesutupaa etc. Kyllä ne "hienostoalueet" taitavat olla vuokrakämppiä.
Niissäkin on eroja. Asukkaat voivat tehdä itse talonsa ja asumisensa miellyttävyyden tai epämukavuudeneteen oman osuutensa.
Tuossa on yhden New Yorkin hienostoalueen historiikki. Siitä piti tulla slummi, mutta slummi ei ehtinyt muuttaa sinne vaan muut ehtivät ensin.
Halvalla rakennettu satavuotta vanha kerrostalo on täsmälleen niin tasokas paikka kuin sen asukkaat ovat.
https://books.google.co.id/books?id=9dPPEk7FUs8C&pg=PA170&lpg=PA170&dq=The+Shively+Sanitary+Tenements+history&source=bl&ots=Gm6HvoNnxx&sig=1X9uZkZhqJnsZ3yeuAl-2sP6zDw&hl=fi&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=The%20Shively%20Sanitary%20Tenements%20history&f=false (https://books.google.co.id/books?id=9dPPEk7FUs8C&pg=PA170&lpg=PA170&dq=The+Shively+Sanitary+Tenements+history&source=bl&ots=Gm6HvoNnxx&sig=1X9uZkZhqJnsZ3yeuAl-2sP6zDw&hl=fi&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=The%20Shively%20Sanitary%20Tenements%20history&f=false)
Quote from: Pyöräilijä on 17.02.2016, 15:33:52
Suuri lama 1930-luvulla köyhdytti koko Yhdysvallat, mutta varsinkin mustat.
Tämä lamassa köyhtyminen on mielenkiintoinen ilmiö ja asiasta ei ole Suomessa puhuttu käytännössä yhtään:
sosiaalitukien varassa elävät perheet nousevat lähemmäksi "keskituloista" sitä mukaa kuin keskiluokka
köyhtyy erilaisten tasaverojen (maksut joita sosiaaliperheet eivät maksa, sähkö, vuokrat, lastenhoitomaksut)
ja kulutuksen verotuksen myötä (työmatkat, auto, omistusasuminen, tulojen ja omistamisen kiristynyt verotus).
Kuinkahan paljon somalien elätys maksaa Suomessa, riittääkö 200 miljoonaa € vuodessa?
Sosiaaliturvalla elävät somalit siirettiin 2,5 miljoonan € talosta 1,7 miljoonan € taloon.
http://mvlehti.net/2016/02/17/tyoton-somalipakolaisperhe-siirettiin-25-miljoonan-talosta-17-miljoonan-taloon/
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3450746/Jobless-Somali-refugee-family-rehoused-2m-mansion-1-3m-semi.html
Quote from: Pyöräilijä on 17.02.2016, 15:33:52
Toinen ase, jolla New York pääsi eroon vanhoista Harlemin ongelmista oli luopua kaupungin sosiaalisesta asuntokannasta Harlemissa. Vuodesta 1985 lähtien New York ryhtyi myymään omistamiaan vuokra-asuntoja yksityisille ostajille, jotta asukkaat alkaisivat itse huolehtia omasta asuinympäristöstään. Kaupunki teetti myytäville asunnoille täyden sisä- ja ulkoremontin ja huutokauppasi asunnot tarvittaessa alle markkinahintojen, jotta alueelle muuttaisi uusia työssäkäyviä asukkaita.
Tuon omistamisen autuuden korostamisella oli kenties myös haittoja. Eikö tuon jenkkien asuntolainakriisin yksi syy ollut siinä, että persaukisillekin tupattiin asuntolainoja, joita he eivät sitten klaaranneetkaan?
Quote from: Muuttohaukka on 17.02.2016, 14:06:16
Quote from: UgriProPatria on 17.02.2016, 13:18:34
Ovikello ei toimi (rikottu) ja taloon mennään koputtamalla oveen ja huutamalla läpi "Se olen minä, avaa ovi!", kuin kotona Kainuun korvessa.
Näin "hienostoalue" slummiutetaan.
Pakko puolustaa meitä maalaisia. Omat isovanhempani olivat syvän etelän Pohjanmaan asukkaita, itse olen asunut lapsuuteni, käynyt perusopinoni maalla.
Meillä ei huudeltu pihalta, meillä olivat ovet auki, jos joku oli kotona. Ellei ollut, oli lapinlukko oven edessä kertomassa, ettei ketään ole kotona.
Muutin Helsinkiin Itä-Pasilan HOAS:in asuntoon ja siellä asui monenlaista ja monesta muuttanutta porukkaa. En ole kokenut tuota huutamista, en plömps-plömpsöttelyä. Tai se ei siihen aikaan häirinnyt!
Ääntä tuli rakennustyömailta, Mäkelänkadulta, ratikat huristelivat, bussit ja autot tööttäilivät. Kumma, etteivät ne ollenkaan häirinneet.
Opiskelijat tulivat kotiin milloin sattuivat ja varmaan oli meteliä mutta väliovi piti metelin rapun puolella.
Mutta myöhemmin opin sen lasten huudon: Äitiii!!! Tuuu ikkunaan!!! Täällä huutaa AnuPetteri! Ihan taisivat olla syntyperäistä stadilaista sakkia. Maallla tuota pihahuutoa ei ollut.
Eivät maalta tulleet mitään tolloja ole. Kyllä heillä itselläänkin on korvat ja kuulevat metelin ja osaavat pääätellä, että se omakin ääni saattaa kuulua naapuriin.
Mutta eniten otti nuppiin ne kerrostalojen kyttääjäakat. Valitusta ja mafrmatusta, lippua ja lappua tuli meni milloin mistäkin. Äänet kuuluvat kaupunkiasumisen. Jos on ollut pakko valita se asumismuoto, niin siihen kuuluu myös enemmän ääntä kuin ok-talossa. Kainuun korvessa lienevät samat kohteliaisuussäännöt naapureita kohtaan kuin muuallakin maassa- paljon paremmat kaiken lisäksi.
Hienostoalueita ei hevin slummitella. Hienostoalueilla ei rikota ovikelloja, eikä sotketa paikkoja, saunaa, pesutupaa etc. Kyllä ne "hienostoalueet" taitavat olla vuokrakämppiä.
Niissäkin on eroja. Asukkaat voivat tehdä itse talonsa ja asumisensa miellyttävyyden tai epämukavuudeneteen oman osuutensa.
Monta maalasystävääni asui eri puolella kaupunkia: Tapanila, Puistola, Käpylä, Eerikinkatu, Jakomäki. Ongelmia ei noissa etenkään vanhoissa taloissa ollut.
Aika normitouhua toi tollainen helsingissä.Itsekkin ollut sekä huutelemassa/huudettu sieltä ikkunasta himaan.Landejen pitäisi muuten oppia ettei kerrostaloissa voi asua kuin omakotitaloissa eli rapussa yritetään liikkua hiljaa ja yleensä pyritään olemaan hiljaa kämpissä koska niistä kuuluu todella hyvin muihin kämppiin.Mikään ei ärsytä enemmän kuin joku maalaistollo joka kävelee yläkerrassa kantapäillä tai vetelee rapussa kuin joku humalainen tyyliin seinästä seinään niin että rapun kaide kolisee ja joka varmasti kuuluu koko rappuun/taloon.Tai vastaavasti huuda rapussa/pihalla niin että varmasti naapurit tietää sun asiat.. ;)
/edit
Itä-pasila nyt mitään hienostoaluetta ole ikinä ollut,lähinnä samanlainen betonihelvetti merihaan kanssa ja jonkalaisia "lähiöitä" ei ikinä olisi pitänyt edes rakentaa...
Quote from: Titus on 17.02.2016, 15:54:12
Quote from: Pyöräilijä on 17.02.2016, 15:33:52
Suuri lama 1930-luvulla köyhdytti koko Yhdysvallat, mutta varsinkin mustat.
Tämä lamassa köyhtyminen on mielenkiintoinen ilmiö ja asiasta ei ole Suomessa puhuttu käytännössä yhtään:
sosiaalitukien varassa elävät perheet nousevat lähemmäksi "keskituloista" sitä mukaa kuin keskiluokka
köyhtyy erilaisten tasaverojen (maksut joita sosiaaliperheet eivät maksa, sähkö, vuokrat, lastenhoitomaksut)
ja kulutuksen verotuksen myötä (työmatkat, auto, omistusasuminen, tulojen ja omistamisen kiristynyt verotus).
90-luvun lamassa oli se uusi piirre, että siitä noustiin säilyttämällä suurtyöttömyys. Satoja tuhansia ihmisiä vain jätettiin normaalin työelämän ulkopuolelle pätkätöihin, kursseille ja aikaa tappamaan.
Tähän ongelmaan on sitten yritetty taikoa jostain ehtymätöntä rahahanaa, jotta sille ei tarvitsisi osata tehdä mitään.
Kehitysmaalaiset jotenkin keksivät mistä saadaan paljon rahaa eikä suurtyöttömyyden kasvusta tarvitse ottaa stressiä.
Jos ihan tarkkoja ollaan niin 90-luvun lama ei ole edes päättynyt vaan se on vain yritetty lakaista maton alle ja koko kansantalous on romahtamassa sen takia.
Ainoa todellinen talouskasvu, mikä Suomessa on onnistuttu saamaan aikaiseksi, näkyy Virossa. Ei tarvitse ottaa velkaa kun suomalaiset karkottavat yrityksensä sinne verotuksella ja ottavat työttömät rakennusmiehet töihin, jotta omat rakennusmiehet saataisiin työttömyyskortistoon.
Quote from: Melbac on 17.02.2016, 15:59:51
Landejen pitäisi muuten oppia ettei kerrostaloissa voi asua kuin omakotitaloissa eli rapussa yritetään liikkua hiljaa ja yleensä pyritään olemaan hiljaa kämpissä koska niistä kuuluu todella hyvin muihin kämppiin.Mikään ei ärsytä enemmän kuin joku maalaistollo joka kävelee yläkerrassa kantapäillä tai vetelee rapussa kuin joku humalainen tyyliin seinästä seinään niin että rapun kaide kolisee ja joka varmasti kuuluu koko rappuun/taloon.Tai vastaavasti huuda rapussa/pihalla niin että varmasti naapurit tietää sun asiat.. ;)
/edit
Itä-pasila nyt mitään hienostoaluetta ole ikinä ollut,lähinnä samanlainen betonihelvetti merihaan kanssa ja jonkalaisia "lähiöitä" ei ikinä olisi pitänyt edes rakentaa...
Stadilaisten pitäisi ensin opetella asumista ok-talossa ennen muuttoa. Mikään ei ärsytä enempää kuin kaupunkilaistollo, joka tulee kesäasukiksi maalle kuvitellen, että punainen matto levitetään kaupan pihalle.
Tarinani on aivan yhtä pölvästiä kuin tuo sinun maalaistollo-juttusi.
Itä-Pasilaa käytin esimerkkinä vain opiskelija-ajalta. Sopi silloiseen tilanteeseen. En missään esittänyt sitä hienosto-alueena.
Quote from: Muuttohaukka on 17.02.2016, 16:24:36
Quote from: Melbac on 17.02.2016, 15:59:51
Landejen pitäisi muuten oppia ettei kerrostaloissa voi asua kuin omakotitaloissa eli rapussa yritetään liikkua hiljaa ja yleensä pyritään olemaan hiljaa kämpissä koska niistä kuuluu todella hyvin muihin kämppiin.Mikään ei ärsytä enemmän kuin joku maalaistollo joka kävelee yläkerrassa kantapäillä tai vetelee rapussa kuin joku humalainen tyyliin seinästä seinään niin että rapun kaide kolisee ja joka varmasti kuuluu koko rappuun/taloon.Tai vastaavasti huuda rapussa/pihalla niin että varmasti naapurit tietää sun asiat.. ;)
/edit
Itä-pasila nyt mitään hienostoaluetta ole ikinä ollut,lähinnä samanlainen betonihelvetti merihaan kanssa ja jonkalaisia "lähiöitä" ei ikinä olisi pitänyt edes rakentaa...
Stadilaisten pitäisi ensin opetella asumista ok-talossa ennen muuttoa. Mikään ei ärsytä enempää kuin kaupunkilaistollo, joka tulee kesäasukiksi maalle kuvitellen, että punainen matto levitetään kaupan pihalle.
Tarinani on aivan yhtä pölvästiä kuin tuo sinun maalaistollo-juttusi.
Itä-Pasilaa käytin esimerkkinä vain opiskelija-ajalta. Sopi silloiseen tilanteeseen. En missään esittänyt sitä hienosto-alueena.
No mun tarina on taas totta,kyllä sen huomaa ja kuulee milloin "maalaistollo" joka on asunut koko ikänsä maalla jossain omakotitalossa muuttaa kerrostaloon.Eikä suurin osa stadissa syntyneistä edes täältä halua pois sinne landelle ok-taloon.. :D
Katkeruuteni "kainuulaisia" kohtaan, ei oikeastaan ole katkeruutta kaikkia kohtaan, vaan taloyhtiömme, sekä hallituksen puheenjohtajaa, että sihteeriä kohtaan, jotka ovat kotoisin jostain napapiirin tuolta puolen ja heille esim. nk. luonto pihamaalla ei merkitse mitään (saahan noita puita katsella kotitilallakin). Kaadetaan turhat koivut kavereille polttopuiksi.
Taloyhtiömme on muutamassa vuodessa, tuossa huollossa mennyt reipasta alamäkeä. Silti he jatkavat vuodesta toiseen, luullen olevansa taloyhtiön "johtajia", jotka tekevät kaikenlaisia omavaltaisuuksia, jotka ovat vieneet viihtyvyyden talon muilta asukkailta. Talon sivistynyt enemmistö, joiden vuosikymmenten työn tuloksia tuhotaan, kärsii hiljaa.
Terv. juoruava talokyttääjä.
Quote from: törö on 17.02.2016, 16:10:27
90-luvun lamassa oli se uusi piirre, että siitä noustiin säilyttämällä suurtyöttömyys.
Jos ihan tarkkoja ollaan niin 90-luvun lama ei ole edes päättynyt.
:facepalm:
;)
Itse näkisin, että tällainen kollektiivinen "suuren kansanosan" köyhtyminen on se suurin ongelma joka
ei pelkästään vähennä kotimaista kulutusta mutta on samalla este arvonnousulle jota vastaan voi ottaa
velkaa jolla ostovoimaa siirretään tulevaisuudesta nykyhetkeen.
Mutta itse asumisesta, niin monesta suunnasta tulee signaaleja, että matujen "seka-asuttaminen" on
epätoivottu ilmiö esim keskusta-alueiden vuokranmaksajien keskuudessa. Vaikka kela maksaisikin vuokran ja
asumisen rempan vuokraajalle, niin otetaan mieluummin työssä käyviä ihmisiä vuokralle koska juurikin tuo edellä
mainittu asumisen mukavuus on se mitä vuokranmaksajat erityisesti arvostavat. Ja sosiaalinen asuttaminen ei vaan
toimi joten suunta on (yksityisten/yritysten vuokraajien taholta) eri kuin kaupungin harrastama seka-asutusmalli.
Quote from: Melbac on 17.02.2016, 16:45:57
No mun tarina on taas totta,kyllä sen huomaa ja kuulee milloin "maalaistollo" joka on asunut koko ikänsä maalla jossain omakotitalossa muuttaa kerrostaloon.Eikä suurin osa stadissa syntyneistä edes täältä halua pois sinne landelle ok-taloon.. :D
Varmaankin ihan totta! En kai voi toisinkaan väittää.
Aika moni syntyperäinenkin varmasti muuttaa, jos sen mahdollisuuden saa. Osa vain ei getoistaan minnekään pääse, vaika haluaisikin.
Quote from: UgriProPatria on 17.02.2016, 16:52:49
Katkeruuteni "kainuulaisia" kohtaan, ei oikeastaan ole katkeruutta kaikkia kohtaan, vaan taloyhtiömme, sekä hallituksen puheenjohtajaa, että sihteeriä kohtaan, jotka ovat kotoisin jostain napapiirin tuolta puolen ja heille esim. nk. luonto pihamaalla ei merkitse mitään (saahan noita puita katsella kotitilallakin). Kaadetaan turhat koivut kavereille polttopuiksi.
Taloyhtiömme on muutamassa vuodessa, tuossa huollossa mennyt reipasta alamäkeä. Silti he jatkavat vuodesta toiseen, luullen olevansa taloyhtiön "johtajia", jotka tekevät kaikenlaisia omavaltaisuuksia, jotka ovat vieneet viihtyvyyden talon muilta asukkailta. Talon sivistynyt enemmistö, joiden vuosikymmenten työn tuloksia tuhotaan, kärsii hiljaa.
Terv. juoruava talokyttääjä.
Yleensä omistustalo pidetään eri tavalla kunnossa ja jokainen puu, joka kaadetaan, pitää olla luvan kanssa. Ei niitä noin vain kaava-alueella omiksi takkapuiksi kaadella.
Yhtiöjäsenillä on kaiketi sananvaltaa. Tiedän sen omasta kokemuksestani.
Juoruavat talokyttääjät ovat oikeasti rasittavia. Et kai ole sellainen.
Tämäkin on aika mainio tarina hädänalaisista sotapakolaisista..
http://mvlehti.net/2016/02/16/afgaaneille-ei-asuminen-uudessa-kerrostalossa-kelvannut-pitaa-olla-omakotitalo/ (http://mvlehti.net/2016/02/16/afgaaneille-ei-asuminen-uudessa-kerrostalossa-kelvannut-pitaa-olla-omakotitalo/)
Tämä on kiperä kysymys. Tuleeko stadista säätä lukuunottamatta kuin Mogadishu vai mennäänkö peräti Mad Max-tasolle.
Quote from: Purppura on 17.02.2016, 18:02:49
Tämä on kiperä kysymys. Tuleeko stadista säätä lukuunottamatta kuin Mogadishu vai mennäänkö peräti Mad Max-tasolle.
[offtopic]
Jos leffavertauksilla mennään, niin varmaan jotenkin:
"8 mile" -> Johnny Mad Dog -> Apinoiden vallankumous -> World war Z -> Mad Max / On the Beach
:flowerhat:
[/offtopic]
Quote from: Muuttohaukka on 17.02.2016, 17:40:04
Quote from: Melbac on 17.02.2016, 16:45:57
No mun tarina on taas totta,kyllä sen huomaa ja kuulee milloin "maalaistollo" joka on asunut koko ikänsä maalla jossain omakotitalossa muuttaa kerrostaloon.Eikä suurin osa stadissa syntyneistä edes täältä halua pois sinne landelle ok-taloon.. :D
Varmaankin ihan totta! En kai voi toisinkaan väittää.
Aika moni syntyperäinenkin varmasti muuttaa, jos sen mahdollisuuden saa. Osa vain ei getoistaan minnekään pääse, vaika haluaisikin.
No ei todellakaan ainakaan omassa ikäluokassa vaan muutetaan lähemmäksi keskustaa.Osa taas jotka ovat jossain vaiheessa muuttaneet "landelle" on tullut takaisin sieltä helsinkiin koska välimatka/kaupat ja koska siellä ei ole "mitään" yms.kakaratkin vastustavat henkeen ja vereen muuttoa helsingistä jonnekkin hevon v*ttuun.. :D
/edit
Se hesarissa ollut juttu missä katsottiin minne porukka muuttaa piti aika hyvin paikkaansa eli helsingin ulkopuolelle muuttaa todella harva(ulkomaille muutto on sitten toinen asia) ja muutenkin kukaan ei uskalla ostaa kämppää jostain landelta koska sitä ei saa tulevaisuudessa myytyä kenellekkään.Paitsi tietysti ehkä migrille tms.. :P
Täällä omassa isossa monirappuisessa taloyhtiössä keskustassa pitkänsillan hoodeilla ei asu yhden ainutta mamua missään.
Ei edes virolaisia. Ei yhtään tummaihoista tai hoono soomi-puhujaa.
Ketä täällä sitten asuu? No senhän te jo arvaatte ;D
Vihreät ovat suurin puolue. Hesarin ja Höblän toimittajia. Suomenruotsalaisia. Olen mahdollisesti ainoa nuiva koko talossa.
Melkein ihailen sitä tyylikkyyttä, millä suvakit pitävät kaiken multikulttuurin poissa talosta. Siihen voi olla jopa tyytyväinen, jos ei ajattele sen pimeää puolta.
Mikä tässä kaupungissa nykyään vituttaa on tyhjät talot ja asunnot. Valtava määrä kämppiä jatkuvasti tyhjillään, keskusta kuihtuu.
Täällä ei vuokrata mamuille, täällä pidetään kämppä tyhjillään. Omassakin rapussa kämppiä joissa ei ole nimeä vuodesta toiseen, tyhjillään.
Tulevaisuus on huono. Aion muuttaa pois kun asiat järjestyvät sopivasti.
Quote from: Purppura on 17.02.2016, 18:02:49
Tämä on kiperä kysymys. Tuleeko stadista säätä lukuunottamatta kuin Mogadishu vai mennäänkö peräti Mad Max-tasolle.
Tuskinpa vaan jotkut kaupunginosat ovat kuin Södermalm tai Kungsholmen jossa suvakit asuvat ja jotkut kaupunginosat ovat kuin Rinkeby tai Tensta.
Quote from: Muuttohaukka on 17.02.2016, 17:47:46
Yleensä omistustalo pidetään eri tavalla kunnossa ja jokainen puu, joka kaadetaan, pitää olla luvan kanssa. Ei niitä noin vain kaava-alueella omiksi takkapuiksi kaadella.
Yhtiöjäsenillä on kaiketi sananvaltaa. Tiedän sen omasta kokemuksestani.
Juoruavat talokyttääjät ovat oikeasti rasittavia. Et kai ole sellainen.
Tuota noin. Siis mitkä luvat pitää olla puun kaatoon? Meiltä siis kaadettiin kaunis koivu kysymättä mitään asukkailta, meni ilm. kovasti koivuhalkoja käyttävälle hallituksen puheenjohtajalle.
Ihmettelimme parin asukkaan kanssa, että miten tällainen on mahdollista, että talossa on n. 50 asuntoa, eikä asukkailta kysytä mitään, sillä maisema se on meilläkin. Mihin puut päätyivät, ei ole varmaa tietoa. Näitä omavaltaisuuksia on paljon.
No, en ole kyttääjä, mutta pakostakin tulee sellainen loukattu olo kun pihaa tärvellään vain parin lapsiperheen tarpeiksi. Talon vanhoja asukkaita ei kunnioiteta eikä kuulla ollenkaan. Ruusupensaat on jo aikaa sitten tärvelty, jääneet herttaisten kelkkailijoitten alle. Lapset kun eivät voineet laskea mäkeä n. 1 metri sivummalta. Muutoinkin mäki oli vaarallinen ja luultavasti sitä laskettiinkin vain sen verran, että saatiin pensaat katkottua. Niitä ei ole enää.
Vielä 15 vuotta sitten ei tällaista ollut, vaan talonväellä oli aivan toisenlainen, mukava yhteishenki.
Tuo "äiti-tuu-ikkunaan"-huutokin on saavuttanut jo kohta 50 vuotta ilman sitä selviytyneen talomme pihan. Ja lapsia on täällä kasvanut tänä aikana muutamakin sukupolvi.
Kaikki tällainen on sitä slummiutumista. Hyvien tapojen puutetta.
Asuntorahastot ostavat merkittävän osan uudistuotannosta, jonka vuokraavat edelleen.
Tässä on Ålandsbankenin asuntorahaston vuosikertomus 2014. Siinä on mainittu omistukset taloyhtiökohtaisesti. Vuoden takaisesta tilanne on luonnollisesti muuttunut paljonkin ja asuntokanta on kasvanut. Uudet taloyhtiöt ovat nykyisin enää omistusasumisen ja sosiaalisen asumisen välimuoto siloin kun asunnot vuokrataan välivuokrauksella sosiaalitapauksille.
https://www.alandsbanken.fi/uploads/pdf/fund/fi_yearreport.pdf
Quote from: UgriProPatria on 17.02.2016, 19:42:09
---
Tuota noin. Siis mitkä luvat pitää olla puun kaatoon? Meiltä siis kaadettiin kaunis koivu kysymättä mitään asukkailta, meni ilm. kovasti koivuhalkoja käyttävälle hallituksen puheenjohtajalle.
"Vaikka vaahtera varjostaisi kasvimaata, ei omassa pihassa välttämättä saa ryhtyä kaatopuuhiin ilman lupaa. Asemakaava-alueella puiden kaatamisesta päättää aina viime kädessä kaupunki tai kunta."
Loput linkin takaa- http://yle.fi/uutiset/omaakaan_puuta_ei_saa_kaataa_ilman_lupaa/6576691
Minunkin piti hakea lupa saada kaataa iso kuusi tuolta tontin laidalta. Toki sen sain mutta luvan se vain vaatii.
Kerrostalokyttääjistä on kokemusta. Yleensä ne ovat sellaisia reppanan oloisia viisikymppisiä tai vanhempia, joilla ei ole muuta elämää itsellään.
Quote from: UgriProPatria on 17.02.2016, 19:42:09
Ihmettelimme parin asukkaan kanssa, että miten tällainen on mahdollista, että talossa on n. 50 asuntoa, eikä asukkailta kysytä mitään, sillä maisema se on meilläkin. Mihin puut päätyivät, ei ole varmaa tietoa. Näitä omavaltaisuuksia on paljon.
Ei kannata ihmetellä vain kesknään! Pitää mennä sinne kokoukseen ja kysyä sieltä. Voiko olla, että asia on siellä päätetty?
Quote from: Melbac on 17.02.2016, 18:18:22
No ei todellakaan ainakaan omassa ikäluokassa vaan muutetaan lähemmäksi keskustaa.Osa taas jotka ovat jossain vaiheessa muuttaneet "landelle" on tullut takaisin sieltä helsinkiin koska välimatka/kaupat ja koska siellä ei ole "mitään" yms.kakaratkin vastustavat henkeen ja vereen muuttoa helsingistä jonnekkin hevon v*ttuun.. :D
Koulutettu väki muuttaa. Se vain on tosiasia. Opiskelujen jälkeen muutetaan Espoon paremmille alueille.
Onko se landea - no ei. Mutta pois Helsingin mamusossulasta.
Kakarat varmaankin vastustavat muuttoa. Niin ne kakarat vastustavat toisinkin päin tapahtuvaa muuttoa.
Mutta ole sinä onnellinen siellä omassasi ja minä olen onnellinen täällä omassani. Olen kokenut senkin seudun ja en sinne kaipaa, enkä halua suurin surminkaan.
Täällä on ihan kaikki, jota tarvitsen.
Lähiöistä häivytään ja ne joilla on varaa, pyrkivät ratikkarajan sisälle. Kantakaupungissa on kaikki ja siellä kasvatettaisiin lapsetkin - jos vaan kykenee kustantamaan jatkuvasti nousevia vuokrakuluja. Ensimmäisestä omistusasunnosta on niemellä miltei turha haaveilla, moni hankkii sen kauempaa ja muutaman vuoden jälkeen myy ja pääomalla ostaa lähempää. Espoo on kelpo kompromissi. Tässä näkyy myös se et keskustan yli satavuotiaat talot, ja sit 50-luvulla tehdyt, ovat laadultaan parhaita, ja huomaa kyllä hinnassa.
Mun tuntuma jatkosta on et kantakaupunkimainen ratikkakauounki laajenee, Helsinginniemi tulee säilymään suurilta osin rauhallisena ja turvallisena ihan vain hintapolitiikankaan takia, eikä sitä pysty juuri täydennysrakentamaan. Veikkaan et uudet alueet väylien varressa ovat hintavia, kaupungin taloja lukuunottamatta, varmasti lähinnä kantisväestöä joka sitten vapautta asuntoja kauempaa. Eli käy kuten muuallakin, turvallinen possuhintainen ydin, ja rauhattomat liepeet, ja siellä täällä hyvämaineisia alueita. Sit saas nähdä alkaako tapahtua etnistä segregpitumista tulijakunnittain, syntyykö iraq-town tai somali-center. Isommissa kaupungeissa usein ryhmitytään samantaustaosten naapurustoihin.
Ja maan sisäinen muutto tulee pk-seudulle jatkumaan, entistä suurempi prosentti työpaikoista syntyy ja keskittyy pääkaupunkiin.
Sitten kun stadilta loppuu rahat mokutuksen takia niin valtion pakkolailla vedetään kuntarajat uusiksi tarvittaessa vaikka Riihimäelle saakka ettei veronmaksajat vaan pääse karkuun.
Quote from: Muuttohaukka on 17.02.2016, 22:11:11
Quote from: UgriProPatria on 17.02.2016, 19:42:09
Ihmettelimme parin asukkaan kanssa, että miten tällainen on mahdollista, että talossa on n. 50 asuntoa, eikä asukkailta kysytä mitään, sillä maisema se on meilläkin. Mihin puut päätyivät, ei ole varmaa tietoa. Näitä omavaltaisuuksia on paljon.
Ei kannata ihmetellä vain kesknään! Pitää mennä sinne kokoukseen ja kysyä sieltä. Voiko olla, että asia on siellä päätetty?
Ei oltu päätetty, eikä käsitelty. Puheenjohtajan ja sihteerin oma päätös. Yhtäkkiä puuta ei vain enää ollut.
Quote from: Auringonvalo on 17.02.2016, 23:05:14
Mun tuntuma jatkosta on et kantakaupunkimainen ratikkakauounki laajenee, Helsinginniemi tulee säilymään suurilta osin rauhallisena ja turvallisena
Kumma juttu, silloin kun mä harvakseltaan käyn ns. kantakaupungissa, ei siellä muita oikein näykään kun mamuja. Eikä mitä tahansa mamuja vaan Lähi-Idän ja Afrikan väkeä. Plus mustalaisia.
Joo jos kuljet Steissi-Kamppi akselilla, mut harva siellä asuu, kunhan viettävät aikaa siellä missä ihmisvirta on suurin. Vähän sivuun - Töölö, Meikku, Krunikka, kaikki niemen etelä-osat, Kumpula yms ei-reitinvarrella oleva kantakaupunki on ja pysyy hyvänä. Osat Krunikasta ovat miltei uneliaita ja taka-Töölö on unelma-aluetta lapsiperheelle, kaikki lähellä, hiljaista kuin mikä, puistoa ja merenrantaa riittää ja kummempaa lisärakentamista ei ole tiedossa. Ja tää kyllä tiedetään, näille paikoille halutaan ja se näkyy - nousisivatpa ne bulevardit pian.