Vähäisestä kiinnostuksesta johtuen otsikossa mainittua asiaa ei toteuteta.
Missä tarkalleen ottaen ajattelit täällä partioida? Asun ja liikun ainakin itse nykyään sellaisessa paikassa/paikoissa sellaisiin aikoihin, että en törmää mihinkään häiriköintiin. En siis käy esim. viikonloppuisin baarissa, tai korkeintaan tuossa korttelin päässä lähipubissa. En oikein tiedä, mihin nämä ongelmat täällä sijoittuvat. Helsinki on niin suuri kaupunki että rötöstely ja keppostelu yleensäkin on aika hajaantunutta.
Quote from: JJohannes on 20.01.2016, 15:59:52
Missä tarkalleen ottaen ajattelit täällä partioida? Asun ja liikun ainakin itse nykyään sellaisessa paikassa/paikoissa sellaisiin aikoihin, että en törmää mihinkään häiriköintiin. En siis käy esim. viikonloppuisin baarissa, tai korkeintaan tuossa korttelin päässä lähipubissa. En oikein tiedä, mihin nämä ongelmat täällä sijoittuvat. Helsinki on niin suuri kaupunki että rötöstely ja keppostelu yleensäkin on aika hajaantunutta.
Mulla on paikat, ajat, päivät yms tiedossa. Kaikki muu on organisointikysymys. Tiedustelen tässä että onko halukkaita jos tällaista toimintaa lähtisi viemään eteenpäin.
Eli suomeksi, tarvitsen suunnilleen 12 + 2 henkilöä jotta homman saisi käyntiin järkevästi. Yhdeksälläkin pärjäisi mutta aika nihkeästi.
Kyllähän ydin keskustan alueella paikkoja riittää, hyvä jos matujen sekaan mahtuu.
Olen jotenkin rakastunut saamaan anarkistien huomiota puoleeni, joten pakko se on mukaan ilmoittautua.
Quote from: MacGyver on 20.01.2016, 16:14:09
Kyllähän ydin keskustan alueella paikkoja riittää, hyvä jos matujen sekaan mahtuu.
Mutta ei kai tarkoitus ole partioida siellä, missä on maahanmuuttajia vaan siellä, missä on rikollisuutta? Eli pointti tuskin on mennä hengaamaan pilottitakissa lastenvaunuja työntävien somalimammojen vierelle vaan yrittää olla paikalla siellä missä/silloin kuin potentiaalinen raiskaus/ryöstö tapahtuu. Kyllähän vaikka Kompassilla on tietenkin maahanmuuttajia pilvin pimein ja äbäläwäbälää ja kepposteluakin välillä mutta toisaalta siellä on myös vartijat omasta takaa. Eikä nyt varmaan mitään ryöstöjä ja raiskauksia niin julkisella paikalla edes kukaan harkitse tekevänsä.
Toisaalta tuli mieleen, että ehkä Kaisaniemen puisto täyttää partiointikohteen kriteerit, vaikkei se taida viime aikoina ollut olla otsikoissa. Se ei ole sinänsä "julkinen", siellä tapahtuu rikoksia ja kuitenkin se on paikka, jota tavallisetkin ihmiset yrittävät silloin tällöin käyttää.
Quote from: JJohannes on 20.01.2016, 21:52:10
Quote from: MacGyver on 20.01.2016, 16:14:09
Kyllähän ydin keskustan alueella paikkoja riittää, hyvä jos matujen sekaan mahtuu.
Mutta ei kai tarkoitus ole partioida siellä, missä on maahanmuuttajia vaan siellä, missä on rikollisuutta? Eli pointti tuskin on mennä hengaamaan pilottitakissa lastenvaunuja työntävien somalimammojen vierelle vaan yrittää olla paikalla siellä missä/silloin kuin potentiaalinen raiskaus/ryöstö tapahtuu. Kyllähän vaikka Kompassilla on tietenkin maahanmuuttajia pilvin pimein ja äbäläwäbälää ja kepposteluakin välillä mutta toisaalta siellä on myös vartijat omasta takaa. Eikä nyt varmaan mitään ryöstöjä ja raiskauksia niin julkisella paikalla edes kukaan harkitse tekevänsä.
Toisaalta tuli mieleen, että ehkä Kaisaniemen puisto täyttää partiointikohteen kriteerit, vaikkei se taida viime aikoina ollut olla otsikoissa. Se ei ole sinänsä "julkinen", siellä tapahtuu rikoksia ja kuitenkin se on paikka, jota tavallisetkin ihmiset yrittävät silloin tällöin käyttää.
Kuten aikaisemmin kirjoitin, mulla on tarpeelliset hotspotit jo tiedossa. Kaisaniemen puistossa tapahtuu nykyään pahoinpitelyjä sekä yleisluontoista hamppukauppaa ja "turvistoimintaa" (tykkäävät hengailla kukkulalla ja jädekioskin vieressä). Helsinki on yllättävän pieni kaupunki.
Toiminta ei rajoitu vain Helsinkiin. Espoo ja Vantaa on mukana myös. Ei tehdä tästä nyt avaruustiedettä. Homma on yksinkertainen ja helppo. Siellä on nyt pakkasta juu, ymmärrän jos ihmisiä ei nappaa lähteä kaduille, mutta kohta tulee kevät, ja kevään mukana "mielenkiintoisia" asioita. Ymmärrän myös negatiivisen julkisuuden mitä katupartiot ovat saaneet, tähänkin on ratkaisu, ei tarvitse huolehtia.
Mukaan vaan reippaasti.
hei
pienellä varauksella johtuen iltavuoroista
Quote from: beehoo on 21.01.2016, 12:14:21
hei
pienellä varauksella johtuen iltavuoroista
Organisointikysymys. Mahdolliset esteet otetaan toki huomioon. :)
Quote from: beehoo on 21.01.2016, 12:14:21
hei
pienellä varauksella johtuen iltavuoroista
Eläkeläisenä taistelen mielummin viimeiseen beehoohon. Muuta apua kyllä, mutta ei partiointia.
Ihan ensiksi sellainen huomio, että sitä ei kannata kutsua katupartioinniksi. Parempi nimitys voisi vaikka olla nuorisotyö. Lisäksi, jotta hankittaisiin mahdollisimman hyvä asetelma mahdollisessa tilanteessa, jossa poliisi tai kuka hyvänsä yrittää laittomasti rajoittaa liikkumisen vapauttamme, tai käy muuten kimppuun tai provosoi, kannattaa toimintamme antirasistinen (esimerkiksi laittomien maahantulijoiden rasistisen rikollisuuden vastainen) luonne tuoda suoraan ja arkailematta ilmi ja esiin, siis kutsumalla toimintaamme vaikka rasisminvastaiseksi nuorisotyöksi.
"Rasisminvastainen nuorisotyö" voi toki alkuun kuulostaa todella mälsältä, koska vastaavien termien alla ovat mokuttajat tehneet valtavasti vahinkoa ja levitelleet silmittömiä valheita lapsille. Kun kuitenkin ajatellaan, mitä nämä sanat oikeasti tarkoittavat, niin sitähän se toimintamme olisi. Jos nimitys mokutus-mielleyhtymien vuoksi aluksi ärsyttääkin, niin se ärsytys kannattaa vain sietää, koska se on mitätöntä siihen leimaukseen ja herjaukseen verrattuna, mitä huonommin asemoitumalla jouduttaisiin kestämään. Jos emme asemoidu ihan suoraan rasismia vastaan, annamme muiden asemoida meidät rasisteiksi. Näin ankarassa leimauksen ilmapiirissä on vain nämä kaksi vaihtoehtoa, ja siihen toiseen ei ole varaa.
Eikö tuo YLE:n lanseeraama Kimppapuolustusjärjestelmä ole nyt ihan kelpo nimi?
http://hommaforum.org/index.php/topic,110161.0.html
Mä olen partioinut aina liikkuessani ja ongelmia nähdessäni, tarpeen mukaan puuttunut ja auttanut. Tehkää kaikki niin. Toki jokainen rahkeiden mukaan.
Pikkuinen vinkki hommalaisille tässä asiassa, sellanen vaan, että ei kannata julkisesti tämmösiä kauheesti kerätä kasaan, siellä kun on "vastapartio" odottamassa kadulla jo ennen, kun edes hommapartio on perustettu.
Tämä johtuu tietenkin siitä, että hommaforum on tietynlaisten vasemmalle kallellaan olevien ihmisten mielestä maailman suurin natsirasisti foorum, jossa Halla-ahon siipien suojassa suunnitellaan polttouuneja vääränlaisille ja kaiken maailman äärioikeistolaista natsitouhua suunnitellaan.
Itse harvoin törmään täällä hommassa mihinkään rasismiin viittaavaan, taitaa enempi olla omissa puheissa välillä se huonoklangi, kuin et törmäis rasssisteihin. Tosin jos mukaan lasketaan meitä tavallisia hommalaisia kohtaan tunkeva vihapuhe ns. vihervasurien ja kaiken maailman "tätien" touhuista, niin voishan sen melkee laskea rassismoksi.
Mut tsemppiä katupartioon, pitäkäähän silmät ja korvat auki ja poliisin numero valmiina. :)
Lisäksi kannattaa varautua hommaforumia vastustavien tahojen ilkivaltaan ja väkivaltaan, se kun on suvaitsevaistolla sellainen kummallinen tapa, että jos jossain on rauhallista, niin sinne tarttee saada mekkala, mellakka, täystuho ja sotarikolliset kaduille raiskaamaan.
Mä voin ottaa osaa ainakin Espoon puolella. Mutta rajoituksena on duuni, eli pääsen vain harvoin. Mutta kun pääsen niin voin tulla.
Turvatarkkailijat.
Quote from: Deputy M on 21.01.2016, 17:05:34
Eläkeläisenä taistelen mielummin viimeiseen beehoohon. Muuta apua kyllä, mutta ei partiointia.
Kaikki osallistuminen on hyödyllistä. Eläkeläiselle löytyy hommia myöskin :)
Quote from: Pöllämystynyt on 21.01.2016, 17:37:21
Ihan ensiksi sellainen huomio, että sitä ei kannata kutsua katupartioinniksi. Parempi nimitys voisi vaikka olla nuorisotyö. Lisäksi, jotta hankittaisiin mahdollisimman hyvä asetelma mahdollisessa tilanteessa, jossa poliisi tai kuka hyvänsä yrittää laittomasti rajoittaa liikkumisen vapauttamme, tai käy muuten kimppuun tai provosoi, kannattaa toimintamme antirasistinen (esimerkiksi laittomien maahantulijoiden rasistisen rikollisuuden vastainen) luonne tuoda suoraan ja arkailematta ilmi ja esiin, siis kutsumalla toimintaamme vaikka rasisminvastaiseksi nuorisotyöksi.
"Rasisminvastainen nuorisotyö" voi toki alkuun kuulostaa todella mälsältä, koska vastaavien termien alla ovat mokuttajat tehneet valtavasti vahinkoa ja levitelleet silmittömiä valheita lapsille. Kun kuitenkin ajatellaan, mitä nämä sanat oikeasti tarkoittavat, niin sitähän se toimintamme olisi. Jos nimitys mokutus-mielleyhtymien vuoksi aluksi ärsyttääkin, niin se ärsytys kannattaa vain sietää, koska se on mitätöntä siihen leimaukseen ja herjaukseen verrattuna, mitä huonommin asemoitumalla jouduttaisiin kestämään. Jos emme asemoidu ihan suoraan rasismia vastaan, annamme muiden asemoida meidät rasisteiksi. Näin ankarassa leimauksen ilmapiirissä on vain nämä kaksi vaihtoehtoa, ja siihen toiseen ei ole varaa.
Kaikkiin vaihtoehtoihin on varaa. Ei hätää, tuomasi asia on tiedossa ja ratkaisut on jo olemassa. Mitä tulee sanaan "Katupartio" laitoin sen vain otsikoksi jotta ihmiset tietäisivät millainen asia on kyseessä.
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 21.01.2016, 17:59:45
Mä olen partioinut aina liikkuessani ja ongelmia nähdessäni, tarpeen mukaan puuttunut ja auttanut. Tehkää kaikki niin. Toki jokainen rahkeiden mukaan.
Organisoitu toiminta <<-->> Epäorganisoitu toiminta.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 21.01.2016, 18:06:12
Pikkuinen vinkki hommalaisille tässä asiassa, sellanen vaan, että ei kannata julkisesti tämmösiä kauheesti kerätä kasaan, siellä kun on "vastapartio" odottamassa kadulla jo ennen, kun edes hommapartio on perustettu.
Tämä johtuu tietenkin siitä, että hommaforum on tietynlaisten vasemmalle kallellaan olevien ihmisten mielestä maailman suurin natsirasisti foorum, jossa Halla-ahon siipien suojassa suunnitellaan polttouuneja vääränlaisille ja kaiken maailman äärioikeistolaista natsitouhua suunnitellaan.
Itse harvoin törmään täällä hommassa mihinkään rasismiin viittaavaan, taitaa enempi olla omissa puheissa välillä se huonoklangi, kuin et törmäis rasssisteihin. Tosin jos mukaan lasketaan meitä tavallisia hommalaisia kohtaan tunkeva vihapuhe ns. vihervasurien ja kaiken maailman "tätien" touhuista, niin voishan sen melkee laskea rassismoksi.
Mut tsemppiä katupartioon, pitäkäähän silmät ja korvat auki ja poliisin numero valmiina. :)
Lisäksi kannattaa varautua hommaforumia vastustavien tahojen ilkivaltaan ja väkivaltaan, se kun on suvaitsevaistolla sellainen kummallinen tapa, että jos jossain on rauhallista, niin sinne tarttee saada mekkala, mellakka, täystuho ja sotarikolliset kaduille raiskaamaan.
Julkisuutta käsittelevä osio on myöskin otettu huomioon. Mahdolliset "uhat" ovat työn alla. Tiedostan vallan mainiosti että tämä(kin) teksti on hyvin monessa paikassa tapetilla. Virkavallan yhteystiedot löytyy kans ;)
Quote from: dothefake on 21.01.2016, 18:45:16
Turvatarkkailijat.
Ketjun idea ei siis ole keksiä nimeä tälle toiminnalle. K.o asia käsitellään myöhemmin, muuten ihan jees nimeksi :)
Quote from: Opinionsfromthevoid on 22.01.2016, 01:43:41
QuoteTurvatarkkailijat.
Ketjun idea ei siis ole keksiä nimeä tälle toiminnalle. K.o asia käsitellään myöhemmin, muuten ihan jees nimeksi :)
Minusta tämä kannattaa käsitellä samalla. Pysyy ketju myös paremmin ylhäällä, kun tulee ehdotuksia ja keskustelua niistä. Tärkeintä nyt aivan aluksi on saada kaikki huomaamaan, että tällainen ketju on olemassa.
Quote from: Pöllämystynyt on 22.01.2016, 10:15:23
Quote from: Opinionsfromthevoid on 22.01.2016, 01:43:41
QuoteTurvatarkkailijat.
Ketjun idea ei siis ole keksiä nimeä tälle toiminnalle. K.o asia käsitellään myöhemmin, muuten ihan jees nimeksi :)
Minusta tämä kannattaa käsitellä samalla. Pysyy ketju myös paremmin ylhäällä, kun tulee ehdotuksia ja keskustelua niistä. Tärkeintä nyt aivan aluksi on saada kaikki huomaamaan, että tällainen ketju on olemassa.
Jokainen, joka edes vähän kykenee ajattelemaan osaa keksiä organisaatiolle nimen, mutta vain harva on oikeasti valmis kantaman sitä.
Paljon on lukukertoja, vähän on osallistujia :/
Quote
Myöskään oman "mahdollisesti huonon kunnon" vuoksi tätä asiaa ei kannata jättää väliin eikä tarvitse em. asiasta huolehtia.
Aivan ehdottomasti kannattaa jättää väliin. JOS TEILLÄ ON HUONO KUNTO, ÄLKÄÄ TULKO PARTIOIMAAN HELSINKIIN PISTE.
Jos teillä on päässä vikaa, jos teillä on asenneongelma tai jos ette tule toimeen ihmisten, eläinten ja niiden sekoitusten kanssa, ÄLKÄÄ TULKO HELSINKIIN PARTIOIMAAN.
Jos teillä on väkivaltataustaa, jos teillä on rikoshistoriaa, ÄLKÄÄ TULKO HELSINKIIN PARTIOIMAAN.
Jos kuitenkin päätätte täydessä (tai vajaassa) ruumiin ja sielun voimassa, tulla Helsinkiin partioimaan, ja suoritatte partiontia, niin toivotan teille kaikkea onnea ja menestystä. Tulette sitä tarvitsemaan.
Suosittelen huonokuntosille mutta palavasti partiointityötä rakastaville, autopartiointia eli ns cruisailua, jonka aikana voitte ajella vaikeissa ja huomiota vaativissa kohteissa ja pisteissä niin kauan kun rahaa ja bensaa riittää.
Pääkaupunkiseudulle ajautuneen ja ajetun ihmismassan kohdalla on sellainen kirjo inhimillistä iloa ja saastaa, että jos ihminen ei ole kokenut ja perehtynyt vartiointityön tekijä, vaan yleensä alasta kiinnostunut innokas hanslankari ja touhuaja, hänen partiontityönsä tulee loppumaan väkivaltaan tai loukkaantumiseen. Joskus molempiin. Jos taas harrastaa satunnaista partioimista, niin tällöin todennäköisyys väkivallan kohtaamiseen on pienempi samoin jos pyrkii tietoisesti välttämään väkivaltakohteita.
En sano tätä estääkseni tai pyrkiäkseni vähättelemään vapaaehtoisten intoa toteuttaa itseään ja perustuslaillisia oikeuksiaan turvallisen ja rauhallisen yhteiskunnan luomiseksi. Sanon tämä aiheesta vähän muutakin kuin kuulopuhetietoa saaneena helsinkiläisenä.
Katupartiointi on työtä. Jos haluaa tehdä tuota vapaaehtoisesti ja vakaumuksella, toivotan onnea ja menestystä. Totean vain että asiaan liittyvää tietoa ja elintärkeää osaamista EI SAA PELKÄLLÄ KIRJEENVAIHTOTIEDOLLA vaan suosittelen muutakin asiaan liittyvää. Ensimmäiseksi voimassaolevat EA-kurssit. Niille tulee käyttöä.
Minä haluan perustaa HELSINGIN SUOJELUSKUNNAN! Mutta suojeluskunnan perustaminen edellyttää laajempaa poliittista hyväksyntää ja asenteiden muutosta. Suojeluskunta on hyvä ja asiallinen nimi joka kuvaa vastuullista ja rehellistä vapaaehtoistyötä koko yhteiskunnan ja oikeusvaltion puolustamiseksi.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 11:38:45
Quote
Myöskään oman "mahdollisesti huonon kunnon" vuoksi tätä asiaa ei kannata jättää väliin eikä tarvitse em. asiasta huolehtia.
Aivan ehdottomasti kannattaa jättää väliin. JOS TEILLÄ ON HUONO KUNTO, ÄLKÄÄ TULKO PARTIOIMAAN HELSINKIIN PISTE.
Jos teillä on päässä vikaa, jos teillä on asenneongelma tai jos ette tule toimeen ihmisten, eläinten ja niiden sekoitusten kanssa, ÄLKÄÄ TULKO HELSINKIIN PARTIOIMAAN.
Jos teillä on väkivaltataustaa, jos teillä on rikoshistoriaa, ÄLKÄÄ TULKO HELSINKIIN PARTIOIMAAN.
Jos kuitenkin päätätte täydessä (tai vajaassa) ruumiin ja sielun voimassa, tulla Helsinkiin partioimaan, ja suoritatte partiontia, niin toivotan teille kaikkea onnea ja menestystä. Tulette sitä tarvitsemaan.
Suosittelen huonokuntosille mutta palavasti partiointityötä rakastaville, autopartiointia eli ns cruisailua, jonka aikana voitte ajella vaikeissa ja huomiota vaativissa kohteissa ja pisteissä niin kauan kun rahaa ja bensaa riittää.
Pääkaupunkiseudulle ajautuneen ja ajetun ihmismassan kohdalla on sellainen kirjo inhimillistä iloa ja saastaa, että jos ihminen ei ole kokenut ja perehtynyt vartiointityön tekijä, vaan yleensä alasta kiinnostunut innokas hanslankari ja touhuaja, hänen partiontityönsä tulee loppumaan väkivaltaan tai loukkaantumiseen. Joskus molempiin. Jos taas harrastaa satunnaista partioimista, niin tällöin todennäköisyys väkivallan kohtaamiseen on pienempi samoin jos pyrkii tietoisesti välttämään väkivaltakohteita.
En sano tätä estääkseni tai pyrkiäkseni vähättelemään vapaaehtoisten intoa toteuttaa itseään ja perustuslaillisia oikeuksiaan turvallisen ja rauhallisen yhteiskunnan luomiseksi. Sanon tämä aiheesta vähän muutakin kuin kuulopuhetietoa saaneena helsinkiläisenä.
Katupartiointi on työtä. Jos haluaa tehdä tuota vapaaehtoisesti ja vakaumuksella, toivotan onnea ja menestystä. Totean vain että asiaan liittyvää tietoa ja elintärkeää osaamista EI SAA PELKÄLLÄ KIRJEENVAIHTOTIEDOLLA vaan suosittelen muutakin asiaan liittyvää. Ensimmäiseksi voimassaolevat EA-kurssit. Niille tulee käyttöä.
Minä haluan perustaa HELSINGIN SUOJELUSKUNNAN! Mutta suojeluskunnan perustaminen edellyttää laajempaa poliittista hyväksyntää ja asenteiden muutosta. Suojeluskunta on hyvä ja asiallinen nimi joka kuvaa vastuullista ja rehellistä vapaaehtoistyötä koko yhteiskunnan ja oikeusvaltion puolustamiseksi.
Korjataas vähän.
Huono kunto ei ole esteenä. Kunnon voi halutessaan nostaa ellei ole rajoituksia, aikaa on. Mitään taistelulajeja ei tarvitse myöskään osata, näitäkin voi harjoitella jos ei muuten niin vapaa-ajallaan. Organisoitu toiminta pitää tämän sisällään jo itsessään.
Päässä vikaa ja asenneongelma. Kuten aikaisemmin mainitsin, ideana ei ole lähteä kaduille perseilemään, en ilmeisesti kirjoittanut tarpeeksi selkeästi. Jos potentiaalisella osallistujalla on k.o ongelmia, niistä kannattaa kertoa etukäteen välttääkseen suurempia ongelmia sekä itsensä että muiden vuoksi, tämän nyt luulisi olevan itsestäänselvyys, ilmeisesti ei ole.
Väkivalta ja rikostausta. Kaikki tuollainen aiheuttaa negatiivisuutta sekä kerää huomiota. E.m asioista kuten yllä kannattaa kertoa suoraan jos toimintaan lähtee, niin voidaan sitten arvioida soveltuvuutta toimintaan. Pienet rikkeet on ok. Edelleen, perseilyä ei tässä toiminnassa katsella pitkään, mitään "kaduille hakkaa matuja" meininkiä ei olla tässä rakentamassa.
Helsingissä ja sen lähikaupungeissa ONNELLA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ partioinnin kanssa. Menestyksestä ei voida suoranaisesti myöskään puhua. Rahallista korvausta vastaan tätä toimintaa EI tehdä. Sitä varten on virkavalta ja yksityiset turvallisuuspalveluja tarjoavat liikkeet. Siellä on ammattilaisia estämässä rikollista toimintaa ja ratkomassa ongelmia, joskin vaihtelevin tuloksin.
Helsinki itsessään alueena on hyvin "rikastettu", joten kaikkiin tilanteisiin ei voi varautua, aina sattuu ja tapahtuu. Puukot heiluu ja aseet laulaa. Kaupungilla liikkuessaan muutenkin on hyvä pitää silmät auki, välillä voi ajautua tilanteisiin itsestään riippumattomista syistä. Tosin se joka etsii ongelmia, niitä kyllä löytää. Muistetaan nyt kuitenkin PK seutu ei ole Baghdad, vielä. Suomi on suurelta osin hyvin turvallinen maa asua. Turvallisuus on keskeinen osa tätä toimintaa, ja sitä tullaan kehittämään mahdollisimman pitkälle.
Katupartiointi kulkee nimikkeellä "harrastus" joka vaatii tietyn verran ponnisteluja. Tämä ei ole kokopäivätyö, eikä sellaiseksi hetkeen kehity.
Mitä tulee Ensi Apuun, niin, jos ei osallistujilla ole perusasiat hallussa, ne heille selvennetään tavalla tai toisella. Lääkäriksi ei tarvitse opiskella tämän toiminnan takia.
Suojeluskunta on suhteellisen kaukainen tavoite :)
Siviilitarkkailija ilmeisesti ilmoittautuu mukaan vai miten se oli?
Edit: kirjoitusvirheet osittain.
Yksi Helsingin ongelmista partioinnin kannalta on nuo hotit "bisnes spotit". Noita alueita raivatessa vastassa on tyyppejä joiden elanto ja rahaliikenne virtaa kaduilta. Pakkasessa notkuva diileri, saattaa olla väliportaan suuntaan veitsi kurkulla ja menetettävää on tässä kohti aika vähän. Varsinaiset liigat hermoilevat reviiriensä kanssa ja ovat rajoillaan aika herkkänä.
Siivottiin kantisporukalla, ammoisella -80 luvulla eräs pikkukaupunki röyhkeän valloitushaluisesta kulmahousuporukasta. Viinanmyynti oli vielä silloin hyvää bisnestä ja kovemmat aineet tekivät sisäsuomeen tuloaan. Eipä ollut ihan helppo keissi tämäkään. Erinäistä paukettakin asian tiimoilta kuului ja kättäpitempää viuhui puolin ja toisin. Lopputulos oli kuitenkin hyvä ja kuviot asettuivat uomiinsa.
Vahvalukuinen Suojeluskuntahan tässä olisi itse kenelläkin haaveissa, mutta ilmapiiri on edelleen vastahankaisen häilyvä. Toivotaa että asia korjaantuu pikaisesti.
Partiointi on nyt ainoa keino ja sillä mennään. Viisaasti ja harkiten hyvä tulee. Turvallista partiointia Helsingin suuntaan!
Quote from: Hornsmith on 22.01.2016, 12:19:18
Yksi Helsingin ongelmista partioinnin kannalta on nuo hotit "bisnes spotit".
Virkavalta hoitaa näitä asioita. Katupartiotoiminta ei ole huume/murharyhmä. Meillä EI ole resursseja puuttua kaikkeen laittomaan toimintaan, se ei ole myöskään tarkoituksena. Emme ole myöskään puolisotilaallinen organisaatio.
Quote from: Hornsmith on 22.01.2016, 12:19:18
Partiointi on nyt ainoa keino ja sillä mennään. Viisaasti ja harkiten hyvä tulee. Turvallista partiointia Helsingin suuntaan!
Juurikin näin.
Partiointitoiminta EI sekaannu rikolliseen toimintaan. Tämä olisi ideologian vastaista.
Minä EN partioi katuja ilmaiseksi. Se että haluaa ja kannattaa Suojeluskunta-työtä, on eri asia kuin katupartiointi. Kyse on työstä josta on saatava korvaus. Suojeluskunta-työ ja sen hyvä on tavoite jonka eteen kannattaa nähdä vaivaa.
Toiseksi ONNELLA on hyvin paljon merkitystä siinä miten ilta loppuu. Onnen sanotaan olevan suunnittelun tulos, tästä en tiedä. Mutta jos on huono-onninen (tapaturmaherkkä) niin en suosittele partiointia. Samoin aseiden löytyminen ja käyttö ovat melko poikkeuksellisia joskin silloin tällöin vastaantulevia juttuja.
Lopuksi. Miksi katupartioista pitää saada rahaa? Siksi että siitä maksetaan mm vakuutusmaksut(jos tai KUN loukkaantuu) ja työntekijän virkistäytyminen( kun työntekijäväsyy työstä). Partiointi on kuluttavaa työtä. Siitä on saatava rahaa jolla kompensoidaan työn vaiva ja vastukset. Ihmiset jotka tekevät partiointia sadesään ratoksi, eivät lopulta tee mitään todellista ja turvallisuuteen vaikuttavaa työtä. Mutta jos saavat harrastuksestaan hyvän mielen, niin ovat tehneet oikean valinnan.
Ps rikollisjärjestöt ja huumekauppansa bisnes Helsingissä on jo niin isoa ja poliisin sekä poliitikkovirkahenkilöiden hyväksymään ja peräti tarvitsemaa, että niitä vastaan partioivat kansalaiset tai partionsa on aivan kusessa. Kauanko luulette kävelevänne mm piritorilla ennenkun tulee pataan?
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 12:32:54
Minä EN partioi katuja ilmaiseksi. Se että haluaa ja kannattaa Suojeluskunta-työtä, on eri asia kuin katupartiointi. Kyse on työstä josta on saatava korvaus. Suojeluskunta-työ ja sen hyvä on tavoite jonka eteen kannattaa nähdä vaivaa.
Niin, eikä moni muukaan, ja sitten mietitään miksi asiat ovat menosssa päin persettä maailmalla. Asioiden muuttaminen vaatii uhrauksia.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 12:32:54
Toiseksi ONNELLA on hyvin paljon merkitystä siinä miten ilta loppuu. Onnen sanotaan olevan suunnittelun tulos, tästä en tiedä. Mutta jos on huono-onninen (tapaturmaherkkä) niin en suosittele partiointia. Samoin aseiden löytyminen ja käyttö ovat melko poikkeuksellisia joskin silloin tällöin vastaantulevia juttuja.
"Onnea" ei ole olemassa. Todennäköisyys sen sijaan on olemassa. Aseistusta partiointitoiminta ei pidä sisällään. Kuten aikaisemmin sanoin emme ole puolisotilaallinen organisaatio.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 12:32:54
Lopuksi. Miksi katupartioista pitää saada rahaa? Siksi että siitä maksetaan mm vakuutusmaksut(jos tai KUN loukkaantuu) ja työntekijän virkistäytyminen( kun työntekijäväsyy työstä). Partiointi on kuluttavaa työtä. Siitä on saatava rahaa jolla kompensoidaan työn vaiva ja vastukset. Ihmiset jotka tekevät partiointia sadesään ratoksi, eivät lopulta tee mitään todellista ja turvallisuuteen vaikuttavaa työtä. Mutta jos saavat harrastuksestaan hyvän mielen, niin ovat tehneet oikean valinnan.
Suomi on maailman kärkeä terveydenhuollossa. Mahdolliset tapaturmat saadaan hoidettua hyvin tehokkaasti. On olemassa vapaa-ajan vakuutus sekä tietysti oikeuslaitos jonka kautta voi periä korvauksia mahdollisista haitoista aiheuttajilta, kuten muissakin normaaleissa elämän tilanteissa. Se että katupartiointi alistaa sinut todennäköisemmin tapaturmalle ei tee tässä tapauksessa poikkeusta.
Virkistäytyminen hoidetaan olemassa olevilla resursseilla mahdollisuuksien mukaan.
Jos et itse halua osallistua niin voithan toki tukea toimintaa joko rahallisesti lahjoituksin tai muilla keinoilla jotka hyödyttävät toimintaa?
Jos koulujen päättäjäispäivänä on minulla vapaata, niin silloin ajattelin mennä vaikkapa Hietsun holleille dallailemaan. Sinne kuitenkin kerääntyy tolkuton määrä tolkuttomassa humalassa olevia nuoria ja lapsia, joten aikuisten läsnäoloa tullaan tarvitsemaan.
Tähän ketjuun olisikin hyvä listata paikkoja joissa alaikäisten tiedetään viettävän erinäisiä juhlia. Esimerkiksi taiteiden yönä ja vappuna suurin massa liikkuu ydinkeskustassa. Päättäripäivänä juurikin Hietsun biitsillä ja lähiympäristössä. Hietsu on tosin koko kesän nuorten suosiossa, mutta erityisesti koulujen päättärit keräävät sinne paljon alaikäisiä humaltumaan.
Kun tiedetään vaaran paikat, ei mitään erityistä partiokutsua tarvitse, vaan jokainen halukas kyllä löytää paikalle. Partion ei myöskään tarvitse olla iso, vaan kaksi henkilöä riittää jo varsin hyvin. Pahan tilanteen tullessa eteen toinen soittaa poliisille ja toinen huutaa Seis!!! Lopettakaa!!!, mikä ainakin raiskaustapauksissa riittää pelästyttämään tekijän ja tekijät.
Quote from: käpykaarti on 22.01.2016, 12:57:09
Jos koulujen päättäjäispäivänä on minulla vapaata, niin silloin ajattelin mennä vaikkapa Hietsun holleille dallailemaan. Sinne kuitenkin kerääntyy tolkuton määrä tolkuttomassa humalassa olevia nuoria ja lapsia, joten aikuisten läsnäoloa tullaan tarvitsemaan.
Tähän ketjuun olisikin hyvä listata paikkoja joissa alaikäisten tiedetään viettävän erinäisiä juhlia. Esimerkiksi taiteiden yönä ja vappuna suurin massa liikkuu ydinkeskustassa. Päättäripäivänä juurikin Hietsun biitsillä ja lähiympäristössä. Hietsu on tosin koko kesän nuorten suosiossa, mutta erityisesti koulujen päättärit keräävät sinne paljon alaikäisiä humaltumaan.
Kun tiedetään vaaran paikat, ei mitään erityistä partiokutsua tarvitse, vaan jokainen halukas kyllä löytää paikalle. Partion ei myöskään tarvitse olla iso, vaan kaksi henkilöä riittää jo varsin hyvin. Pahan tilanteen tullessa eteen toinen soittaa poliisille ja toinen huutaa Seis!!! Lopettakaa!!!, mikä ainakin raiskaustapauksissa riittää pelästyttämään tekijän ja tekijät.
Paikat ja ajat ovat tiedossa, ja niistä jotka eivät ole vielä tiedossa, otetaan selvää ja toimitaan tilanteiden mukaan.
"Jokainen halukas" ei ole enää niin "halukas" jos toiminta ei ole organisoitu. Hajautetussa toiminnassa esiintyy motivaation puutetta ja järkyttävä läjä muita ongelmia. Voin sen sanoa että ehdottamasi toimintamalli on jo kokeiltu vaihtelevin menestyksin eikä se toimi. Jokaisella on asiasta jonkinlainen käsitys. Sen takia tässä järjestetään toimintaa joka on itse asiassa organisoitu.
Olisitko sinä valmis organisoituun toimintaan?
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 12:32:54
Ps rikollisjärjestöt ja huumekauppansa bisnes Helsingissä on jo niin isoa ja poliisin sekä poliitikkovirkahenkilöiden hyväksymään ja peräti tarvitsemaa, että niitä vastaan partioivat kansalaiset tai partionsa on aivan kusessa. Kauanko luulette kävelevänne mm piritorilla ennenkun tulee pataan?
Mainitsin jo ylempänä että emme edelleenkään ole puolisotilaallinen osasto. Emme ole partioimassa kaduilla sen takia että siellä myydään hamppua. Piritorilla voi kävellä niin kauan kuin haluaa.
Jos oikein äärimmäisyyksiin mennään ja aletaan leikkiä Batmania niin se on sitten eri asia. Edelleen, emme ole luomassa mitään "anti rikollisjärjestöä", emmekä voi yksinkertaisesti tällaisella toiminnalla kovin tehokkaasti edes rekollisjärjestöihin vaikuttaa. Toiminta ei ole suunnattu heitä vastaan, tai heidän takia.
No jos organisointi tapahtuu yksityisviesteillä, niin kait se toimii. Ehkä siltikin vielä jokin varmistus luotettavudesta, ettei nuo liimatilhet tule pilaamaan häiriköinnillään hyvää toimintaa.
Itse ajattelin tehdä tätä partiointia mahdollisimman huomaamattomasti, omalla ajallani, ja siten, että mahdollisimman harva siitä mitään etukäteen tietäisi. Nykyisinkin puutun epäilyttäviin tilanteisiin yöisillä reissuillani Helsingissä. ;D
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 11:38:45
Minä haluan perustaa HELSINGIN SUOJELUSKUNNAN! Mutta suojeluskunnan perustaminen edellyttää laajempaa poliittista hyväksyntää ja asenteiden muutosta. Suojeluskunta on hyvä ja asiallinen nimi joka kuvaa vastuullista ja rehellistä vapaaehtoistyötä koko yhteiskunnan ja oikeusvaltion puolustamiseksi.
Erityisesti PK-seudulla tuollainen nimitys olisi todella raskas taakka, jolla leikataan suoraan pois iso osa, ellei valtaosa, potentilaalisista kannattajista ja mukaan tulevista. Kyse ei ole siitä, mitä suojeluskunnat historiallisesti olivat, vaan siitä, millaisia mielikuvia paikallisilla ihmisillä on nykyihmisistä, jotka näitä ihailevat ja liputtavat.
Quote from: käpykaarti on 22.01.2016, 13:09:14
No jos organisointi tapahtuu yksityisviesteillä, niin kait se toimii. Ehkä siltikin vielä jokin varmistus luotettavudesta, ettei nuo liimatilhet tule pilaamaan häiriköinnillään hyvää toimintaa.
Organisointia ei tapahtu vielä millään tasolla. Nyt otetaan selvää onko halukkaita osallistumaan, jos ei halukkaita löydy tarpeeksi niin hommaa ei viedä eteenpäin. Voidaan tämä pitää vaikka "Pre Organisoinnin" tasolla.
Quote from: käpykaarti on 22.01.2016, 13:09:14
Itse ajattelin tehdä tätä partiointia mahdollisimman huomaamattomasti, omalla ajallani, ja siten, että mahdollisimman harva siitä mitään etukäteen tietäisi. Nykyisinkin puutun epäilyttäviin tilanteisiin yöisillä reissuillani Helsingissä. ;D
Niin, kuten me kaikki kunnon kansalaiset. AP:ssa kirjoitin jo "imago-ongelmasta" jos sulla on tämä esteenä (kuten tekstistäsi näen) niin siihen on olemassa ratkaisu. Uskaltautuminen omasta "pyhästä" kuplasta ulos on ensimmäinen askel asioiden muuttamiseen.
Ainakin yhdellä olisi hyvä olla sellainen minivideokamera "napinlävessään".
^^
Ei ole imago-ongelmaa, vaan ongelma on päälle säntäävät danarkistit, uusvasemmistolaiset huligaanit astaloineen. Olen kuitenkin rauhan mies, ja voin hyvin kuvitella Homma-partion provosoivan nämä taistolaiset mölyapinat koloistaan, mikä ei kyllä lisää kenenkään turvallisuutta.
Minä kun en edes osaa mitään kevyitä itsepuolustusmetodeja, vaan se on sitten polvi hyökkääjältä sijoiltaan ekana, ja sitten katellaan seuraavaa liikettä.
Quote from: käpykaarti on 22.01.2016, 13:22:53
^^
Ei ole imago-ongelmaa, vaan ongelma on päälle säntäävät danarkistit, uusvasemmistolaiset huligaanit astaloineen. Olen kuitenkin rauhan mies, ja voin hyvin kuvitella Homma-partion provosoivan nämä taistolaiset mölyapinat koloistaan, mikä ei kyllä lisää kenenkään turvallisuutta.
Minä kun en edes osaa mitään kevyitä itsepuolustusmetodeja, vaan se on sitten polvi hyökkääjältä sijoiltaan ekana, ja sitten katellaan seuraavaa liikettä.
Niin eli imago-ongelma. Pelko siitä että anarkistit hyökkäävät kimppuun ja siitä että "vahingossa" anarkisti joutuisi teholle. Mainitsin aikaisemmin, näihin ongelmiin ON jo olemassa ratkaisut. Ei tarvitse stressailla tällaisia asioita vielä.
Älkää nyt hyvät ihmiset tuomitko tätä toimintaa "mahdollisesti tapahtuvien" vastoinkäymisien perusteella. Emme ole tätä toimintaa vielä edes käynnistäneet. Ilmoittaudu mukaan ja kokeile EDES kerran, jos ei homma nappaa, tai muuten tuntuu paskeelta niin palautetta takaisin ja se oli sun osalta sitten siinä.
Ei nyt ruveta maalailemaan turhia uhkakuvia anarkisteista ja muista mahdollisista uhista etukäteen. Tämä vain demotivoi ihmisiä jotka muuten olisivat valmiita osallistumaan.
Seison korjattuna.
Lopetan tähän.
Jatkakaa te muut.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 12:32:54
..
Partiointi on kuluttavaa työtä. Siitä on saatava rahaa jolla kompensoidaan työn vaiva ja vastukset. Ihmiset jotka tekevät partiointia sadesään ratoksi, eivät lopulta tee mitään todellista ja turvallisuuteen vaikuttavaa työtä. Mutta jos saavat harrastuksestaan hyvän mielen, niin ovat tehneet oikean valinnan.
...
Vapaahetoistyö, jokin muu siihen motivoi kun raha. Tästä on hyviä esimerkkejä mm. SPR:n vapaaehtoisissa vokeissa.
Itselleni tuon tyyppinen katupartiointi toimisi ennen kaikkea tähän uber v*tutukseen, ei vaan pää kestä toimia pelkästään virtuaalimaailmassa, pakko päästä aktivoitumaan. Motiivi on henkilökohtainen ja terapeuttinen :D .
Se, että mikä vaikutus on turvallisuuteen jos vaikka kahdeksan hengen voimin pyöritään kaupungilla jossa samaan aikaan liikkuu pari tuhatta irakilaista, voi olla käytännössä aika pieni. Moni muhammed voi hyvin saada alkunsa samassa puistossa eikä itse ole juuri siinä kohtaa.
Motivoi paljon myös Ville Niinistön ja monen muun halut kieltää tälläinen toiminta. Jos anarkisteja pelkää, on parempi pysyä kotona. Anarkistit määrittelevät sitten jatkossa ketkä saavat liikkua ja missä.
Quote from: dothefake on 21.01.2016, 18:45:16
Turvatarkkailijat.
Turvapaikantarjoajat / turvallisen paikan tarjoajat?
Rauhanhompanssit.
Entä jos unohtaa kokonaan tuon jalkapartioinnin ? Käyttäisi esim 4-5 autoa
joilla pari henkilöä/ kruisailee ympäriinsä sen kummemmin huomiota herättämättä
ja on yhteydessä suoraan poliisiin jos jotain on. Tai menee väliin jos on akuutti
tilanne johon voi vaikuttaa.
pelleapinaorkesterin olisi aika mahdoton päästä kiinni kun ei herätä mitään huomiota
eikä toimi ryhmässä. lisäksi kattaisi paljon laajemman alueen helposti ja voisi jopa
seurata jos huomaa mahdollisen saalistusporukan kruisailevan ympäriinsä.
^ Muutamat partioi turvaamassa liikkumista, kun kaupungilla hengaa usemman vokin hädänalaiset. Jää pieneksi vaikutus käytännön tasolla. Mutta, vaikutusta on selvästi ollut poliitikan puolelle. Nämä muutamat satunnaiset partiot ovat saaneet poliitikot kauhistelemaan, pääministeriä myöten. Sinne se vaikutus on, nähkööt ettei kaikki ole nyt kansalla hyvin. Näkyvyys on iso pointti.
Quote"Onnea" ei ole olemassa. Todennäköisyys sen sijaan on olemassa. Aseistusta partiointitoiminta ei pidä sisällään. Kuten aikaisemmin sanoin emme ole puolisotilaallinen organisaatio.
Mutta meinaatte mennä "muuten vaan partioimaan" huumeita kauppaavaan ja ämpäriyliopiston huumeita ostavan paskasakin täyttämään kesä-kaisaniemen puistoon. Ihan keskenään ja amatöörivoimin puuttumaan tai vain paikalla olemalla estämään tai vähentämään rikollisuuden määrää. Onne :facepalm: eiku sitähän ei ollut olemassa. Siis paikkaan jonne mm suomen isis-daesh ryhmä pystyy pieraisemaan tuhat maahanmuuttajaa parin päivän varoitusajalla, ryhmä taitavia ja osaavia katupartiolaisia päättää toteuttaa perustuslain suomia oikeuksiaan.
Tituksella on järkevä lähtökohta.
Älypuhelimilla, ryhmällä autoilijoita ja kommunikaatiolla voidaan saavuttaa paljon parempi tulos. Tällöin partioiva väki on ensin itse parhaassa turvassa ja voi suojautua autoon, mikä on merkittävä turvallisuustekijä. Tämä kuulostaa paljon turvallisemmalta ja terveemmältä kuin mikään katupartiointi.
Entä LA- puhelimet autoihin, kaikki autot kuulisivat yht'aikaa ja voisivat tulla nopeasti apuun, jos on tarve.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 15:18:01
Quote"Onnea" ei ole olemassa. Todennäköisyys sen sijaan on olemassa. Aseistusta partiointitoiminta ei pidä sisällään. Kuten aikaisemmin sanoin emme ole puolisotilaallinen organisaatio.
Älypuhelimilla, ryhmällä autoilijoita ja kommunikaatiolla voidaan saavuttaa paljon parempi tulos. Tällöin partioiva väki on ensin itse parhaassa turvassa ja voi suojautua autoon, mikä on merkittävä turvallisuustekijä. Tämä kuulostaa paljon turvallisemmalta ja terveemmältä kuin mikään katupartiointi.
Silloin kun mutavyöry alkoi, olin itse ensimmäisenä ehdottamassa katupartioita "Hommapartio" - brandillä.
Aika nuivia vastauksia tuli silloin ja ketjukin pantiin lukkoon.
Ajat on muuttuneet siitä... Nopeasti.
Olemme perustaneet kaverien kanssa maanalaisen partion: Salatut pikaviestimet, ei tunnuksia, ei julkista keskustelua, pienet solut joista saa tarvittaessa kutsuttua isommankin porukan ottamaan tilaa haltuun.
Lailliset keinot, kaikki ilmoitetaan ja pidetään huoli että uhrit tekevät myös rikosilmoituksen.
Toiminta ei ole mitenkään erikseen matuja vastaan suunnattu, vaan pyrkii palauttamaan turvallisuutta sinne missä valtio ei sitä enää pysty tuottamaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 11:38:45Minä haluan perustaa HELSINGIN SUOJELUSKUNNAN! Mutta suojeluskunnan perustaminen edellyttää laajempaa poliittista hyväksyntää ja asenteiden muutosta. Suojeluskunta on hyvä ja asiallinen nimi joka kuvaa vastuullista ja rehellistä vapaaehtoistyötä koko yhteiskunnan ja oikeusvaltion puolustamiseksi.
Ketkä hyväksyisit suojeluskuntaan? Kansallissosialistit? Vasemmistoanarkistit? Vain ilman rikosteriä olevat?
Vain samaa mieltä siviilitarkkailijan kanssa olevat?
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 11:38:45
Minä haluan perustaa HELSINGIN SUOJELUSKUNNAN! Mutta suojeluskunnan perustaminen edellyttää laajempaa poliittista hyväksyntää ja asenteiden muutosta. Suojeluskunta on hyvä ja asiallinen nimi joka kuvaa vastuullista ja rehellistä vapaaehtoistyötä koko yhteiskunnan ja oikeusvaltion puolustamiseksi.
Mikäs siinä.
Itsellä on vielä hallussa isopapan S - Helsinki nauhakin.
Quote from: Faidros. on 22.01.2016, 16:27:10
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 11:38:45Minä haluan perustaa HELSINGIN SUOJELUSKUNNAN! Mutta suojeluskunnan perustaminen edellyttää laajempaa poliittista hyväksyntää ja asenteiden muutosta. Suojeluskunta on hyvä ja asiallinen nimi joka kuvaa vastuullista ja rehellistä vapaaehtoistyötä koko yhteiskunnan ja oikeusvaltion puolustamiseksi.
Ketkä hyväksyisit suojeluskuntaan? Kansallissosialistit? Vasemmistoanarkistit? Vain ilman rikosteriä olevat?
Vain samaa mieltä siviilitarkkailijan kanssa olevat?
Minusta asia on lainsäätäjän myöntämän luvan perusteella, järjestön itsensä säätämät ja hyväksymät ehdot täyttävä henkilö. Luultavasti henkilöt jotka ovat täysin erimieltä kanssani asiasta kuin asiasta, olisivat erinomaisia ja organisaation sisällä eteneviä henkilöitä. Olen luultavasti liian" kulmikas" henkilö päättämään kanssaihmisten sopivuudesta tehtäviin.
Suojeluskunnan ja suojeluskuntatyön sisältö ei voi olla minkään yhden politiikan tai yhden ihmisen (vaikka kuinka karismaattisen) vaan valtion ja kansalaisten palvelu jossa ryhmä vapaaehtoisia työntekijöitä tekee vapaaehtoistyötä tämän tavoitteen saavuttamiseksi.
Historiasta löytyy esimerkkejä kansallissosialistien ja kommunistien hyvinkin samanhenkisestä ja ymmärtäväisestä yhteiselosta kuten äärimmäisen väkivaltaisista kohtaamisista ja julmuuksista. En jaksa uskoa että ääriajatteluun tai ääritekoihin pystyvät ihmiset kykenisivät rakentavaan ja tuottavaan yhteiseloon, mutta haluaisin tarjota jokaiselle halukkaalle mahdollisuuden yrittää. Se on oikeusvaltion minimi matkalla onneen.
Peukalosääntönä sanoisin että ihmiset jotka eivät osaa erottaa voimankäyttöä väkivallasta, ja jotka eivät ole huumorintajuisia, tuskin osaavat toimia pitkäjänteisesti ja menestyksellisesti turvallisuutta luovassa organisaatiossa. Samoin henkilöt jotka pitävät turvallisuustyötä lähinnä poliittisena valokuvaus- ja esiintymistilaisuutenaan.
Quote from: Marokon Kauhu on 22.01.2016, 16:22:36
Silloin kun mutavyöry alkoi, olin itse ensimmäisenä ehdottamassa katupartioita "Hommapartio" - brandillä.
Aika nuivia vastauksia tuli silloin ja ketjukin pantiin lukkoon.
Ajat on muuttuneet siitä... Nopeasti.
Invaasio on tosiaan edennyt nopeasti kuin salamasota. Silloin vielä moni toivoi, vaikkei ehkä jaksanut sentään uskoa, että vallanpitäjät tulisivat järkiinsä edes sitten, kun lasten saalistus toden teolla alkaa. Vaan eivätpä ole tulleet vieläkään, joka on kyllä aivan tyrmistyttävää. Eräistä minunkin rauhanomaisista kavereistani on tulossa lähes militantteja. Eikä mitään v"tun "äärioikeistoa", vaan vasemmistoaktivisteja, jotka ovat kyllästyneet radiakaalioikeiston turvapaikkabisneksiin ja miehitysjoukkojen rasistisiin hirmutekoihin.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 15:18:01
Quote"Onnea" ei ole olemassa. Todennäköisyys sen sijaan on olemassa. Aseistusta partiointitoiminta ei pidä sisällään. Kuten aikaisemmin sanoin emme ole puolisotilaallinen organisaatio.
Mutta meinaatte mennä "muuten vaan partioimaan" huumeita kauppaavaan ja ämpäriyliopiston huumeita ostavan paskasakin täyttämään kesä-kaisaniemen puistoon. Ihan keskenään ja amatöörivoimin puuttumaan tai vain paikalla olemalla estämään tai vähentämään rikollisuuden määrää. Onne :facepalm: eiku sitähän ei ollut olemassa. Siis paikkaan jonne mm suomen isis-daesh ryhmä pystyy pieraisemaan tuhat maahanmuuttajaa parin päivän varoitusajalla, ryhmä taitavia ja osaavia katupartiolaisia päättää toteuttaa perustuslain suomia oikeuksiaan.
Tituksella on järkevä lähtökohta.
Älypuhelimilla, ryhmällä autoilijoita ja kommunikaatiolla voidaan saavuttaa paljon parempi tulos. Tällöin partioiva väki on ensin itse parhaassa turvassa ja voi suojautua autoon, mikä on merkittävä turvallisuustekijä. Tämä kuulostaa paljon turvallisemmalta ja terveemmältä kuin mikään katupartiointi.
Emme "meinaa" mitään. Ei nyt tehdä vääriä johtopäätöksiä toiminnasta joka ei ole vielä alkanut. Oletko edes lukenut aikaisemmat viestit tässä ketjussa?
Sun kohdalla asia on ilmeisesti näin:
a) et halua osallistua
b) et halua tukea
c) haluat perustaa Suojeluskunnan, mutta et ole tehnyt mitään asian eteen.
d) yrität käyttää erilaisia sanavalintoja mahdollisimman negatiiviseen sävyyn koskien toimintaa ja saattaa sen näin huonoon valoon
e) katupartiointi on perseestä älkää menkö
Näiden perusteella voisi jo vetää johtopäätöksen että tarkoituksena on sabotoida toimintaa jo lähtökuoppiin. En tiedä motiiveistasi tai muuten mutta saan sellaisen kuvan myös että...kenen puolella olet?
Se mitä tulee "autopartiointiin". Ei toimi Helsingissä.
Tunnuksilla toimivan ryhmän yksi tärkeä hyöty on kohu, jota se mahdollisesti herättää koti- ja ulkomailla, jolloin se toimii työntövoimatekijänä. Ennaltaehkäisevää psykologista sodankäyntiä, siis.
Tällöin pitäisi toimia mahdollisimman näkyvillä paikoilla, kuten Rautatieasemalla ja Kauppatorilla.
Yhtenäiset uniformut eivät olisi pahitteeksi!
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.01.2016, 17:23:59
Tunnuksilla toimivan ryhmän yksi tärkeä hyöty on se, siitä voi nousta kohu sekä koti- ulkomailla, jolloin se toimii työntövoimatekijänä. Psykologista sodankäyntiä, siis.
Riittävän näkyvä organisoituminen tai jonkinlainen kansan raivon demonstrointi voisi ehkä vihdoin myös herättää Suomen hallituksen ruususenunestaan tajuamaan, että nykyinen peli ei yksinkertaisesti vetelä ja rajat on pistettävä muiden EU-maidan tapaan kiinni tai kohta kansa ottaa päätösvallan omiin käsiinsä.
Quote from: Skeptikko on 22.01.2016, 17:27:27
kansa ottaa päätösvallan omiin käsiinsä.
No tästähän haloo nousisi :)
Nimenomaan! Haloota juuri tarvitaakin, jos lähdetään psykologiseen sodankäyntiin ... mikä ei tosin tainnut olla tavoitteesi.
Tässä siis lyötäisiin kahta kärpästä samalla iskulla, kädetöntä hallintoa ja taikaseinää kärttäviä matuja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.01.2016, 17:33:20
Haloota juuri tarvitaakin, jos lähdetään psykologiseen sodankäyntiin, mikä ei tosin tainnut olla tavoitteesi.
Ketjun tavoite oli keräillä mahdollisesti kiinnostuneita ihmisiä mukaan toimintaan.
Psykologinen sodankäynti on kokonaan eri aihepiiri.
Se että muutama ihminen on saanut iltalehdet kirjoittamaan paskaa katupartioinnista, ja pari poliitikkoa on nostanut asian esille (joka nyt on siis jäänyt huomioitta) ei ole oikeaoppista psykologista sodankäyntiä.
Kaikkea apua tarvitaan.
Olet toki tervetullut tukemaan toimintaamme tällä saralla jos psykiloginen sodankäynti on sydäntä lähellä.
QuoteEntä jos unohtaa kokonaan tuon jalkapartioinnin ? Käyttäisi esim 4-5 autoa
joilla pari henkilöä/ kruisailee ympäriinsä sen kummemmin huomiota herättämättä
ja on yhteydessä suoraan poliisiin jos jotain on.
Mielestäni partioinnin suurin voima piilee juuri siinä huomiossa. Mahdollisimman paljon huomiota, mahdollisimman suuri teho, ja kuten Lalli ja muut jo sanoivat, toimii sekä turvallisuuden tuottajana että laittaa painetta poliitikoihin sekä mahdollisiin maahantunkeutujiin.
Yhtenäinen asu voisi olla Homma-logolla varustettu huomioliivi. Virallisena toiminta-ajatuksena pöllämystyneen "rasisminvastainen nuorisotyö".
Ensinnäkään en ole sabotoimassa mitään vaan keskustelemassa omasta näkemyksestäni sekä siitä kokemuksesta mikä itselläni on Helsingin katuväkivallasta ja sen ilmiöistä. Jos olette päättäneet toimia, onnea vaan ---äh--- eiku onnella ei kuulemma ollut mitään tekemistä asian kanssa. Tehkää mitä huvittaa mutta velvollisuuteni on informoida hompansseja muutamista pikkujutuista, kuten siitä että ennen katupartioinnin aloitusta, kannattaa pohtia mitä teette kun tämän näköinen potkunyrkkeilyn puoliammattilainen ja suhteellisen isokokoinen sälli tulee päällenne ja vetää teitä turpaan. Vaikka ette ole tehneet yhtään mitään. Vaikka seisoitte vain paikallanne ettekä provosoineet. Niin silti "puskista" tulee tämän näköinen tai kokoinen hyypiö ja hyökkää päällenne lauman osoittaessa suosiotaan.
(http://www.mitavittua.fi/wp-content/uploads/2015/02/19191691.jpg)
Ennenkun hompansseja houkutetaan mukaan toimintaan mikä sisältää väkivaltaisen kohtaamisen riskin, niin aion ainakin sanoa sanasen toiminnasta jos ei jo nyt ole tullut selväksi.
Toisin kuin uskotellaan, väkivaltatilanteen sattuessa kohdalle, PÄÄKAUPUNKISEUDULLA POLIISIN SAAMINEN PAIKALLE VOI KESTÄÄ HYVINKIN PITKÄN AJAN JOPA PUOLI TUNTIA!!! Itselleni ei ole täysin yhdentekevää laitetaanko hompansseja ottamaan tällaisia riskejä tietämättöminä!
Mutta jos on päättänyt ottaa riskin, sittenhän sen ottaa ja siitä olen samaan mieltä että ennenpitkää riski on otettava koska poliisin kapasiteetti ja mahdollisuudet on jo menetetty tp- ja maahanmuuttoperseilyyn. Nykymeno on jo ajanut poliisin päin seinää. Katupartiointi, niin hieno ja kaunis ajatus kuin se onkin, on sama kun äyskäröinti teelusikalla uppoavassa veneessä.
Vedetäänkö poliittiset suuntaukset suhteessa partiointiin ja partioinnin tavoitteet omaan ketjuunsa? Täältä saattaa karkottua mahdollisia osallistujia kun aihe ryöpsähtelee liiaksi. Voisin valmistella ketjun avausta, mikäli tarvetta ilmenee. Olisi muutamia pointteja itsellänikin purettavana.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 17:45:09
Ensinnäkään en ole sabotoimassa mitään vaan keskustelemassa omasta näkemyksestäni sekä siitä kokemuksesta mikä itselläni on Helsingin katuväkivallasta ja sen ilmiöistä. Jos olette päättäneet toimia, onnea vaan ---äh--- eiku onnella ei kuulemma ollut mitään tekemistä asian kanssa. Tehkää mitä huvittaa mutta velvollisuuteni on informoida hompansseja muutamista pikkujutuista, kuten siitä että ennen katupartioinnin aloitusta, kannattaa pohtia mitä teette kun tämän näköinen potkunyrkkeilyn puoliammattilainen ja suhteellisen isokokoinen sälli tulee päällenne ja vetää teitä turpaan. Vaikka ette ole tehneet yhtään mitään. Vaikka seisoitte vain paikallanne ettekä provosoineet. Niin silti "puskista" tulee tämän näköinen tai kokoinen hyypiö ja hyökkää päällenne lauman osoittaessa suosiotaan.
(http://www.mitavittua.fi/wp-content/uploads/2015/02/19191691.jpg)
Ennenkun hompansseja houkutetaan mukaan toimintaan mikä sisältää väkivaltaisen kohtaamisen riskin, niin aion ainakin sanoa sanasen toiminnasta jos ei jo nyt ole tullut selväksi.
Toisin kuin uskotellaan, väkivaltatilanteen sattuessa kohdalle, PÄÄKAUPUNKISEUDULLA POLIISIN SAAMINEN PAIKALLE VOI KESTÄÄ HYVINKIN PITKÄN AJAN JOPA PUOLI TUNTIA!!! Itselleni ei ole täysin yhdentekevää laitetaanko hompansseja ottamaan tällaisia riskejä tietämättöminä!
Mutta jos on päättänyt ottaa riskin, sittenhän sen ottaa ja siitä olen samaan mieltä että ennenpitkää riski on otettava koska poliisin kapasiteetti ja mahdollisuudet on jo menetetty tp- ja maahanmuuttoperseilyyn. Nykymeno on jo ajanut poliisin päin seinää. Katupartiointi, niin hieno ja kaunis ajatus kuin se onkin, on sama kun äyskäröinti teelusikalla uppoavassa veneessä.
Voi nyt herranjumala. Tämä sama hyvin koulutettu soturi Syyriassa kalashnikovin kanssa voi yhtä hyvin hypätä puskista kun kävelet duunista ja ampua sua päähän.
Eihän me nyt jumalauta lähdetä tälle linjalle. Ja jos lähtee niin ei kannata himasta poistua ollenkaan koska maailma on paha paikka, ja kaikki ovat valmiita vetämään sua turpaan.
Kyllä me nyt sun mainitsemat riskit hyvin tiedostetaan. Ei me aleta laittamaan kaduille täysin kouluttamatonta nuorta jamppaa ottamaan turpaan. Nyt oikeasti.
Offtopiccinä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012220998571_uu.shtml
"Kannelmäessä loppiaisena tuntematonta kasvoihin puukottanut mies on viime kesänä ehdonalaiseen vapautunut elinkautisvanki."
Tällaistako täytyy pelätä?
Quote from: Hornsmith on 22.01.2016, 17:47:18
Vedetäänkö poliittiset suuntaukset suhteessa partiointiin ja partioinnin tavoitteet omaan ketjuunsa? Täältä saattaa karkottua mahdollisia osallistujia kun aihe ryöpsähtelee liiaksi. Voisin valmistella ketjun avausta, mikäli tarvetta ilmenee. Olisi muutamia pointteja itsellänikin purettavana.
Laita vaan tähän jos askarruttaa, liittyy kuitenkin toimintaan ja muutkin ovat asiansa täällä ilmaisseet. Pidän ketjun pääaihetta näkyvissä vähän väliä.
Offtopiccinä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012220996856_uu.shtml
"Paljon turhautuneita miehiä, joilla välillä pinna tiukalla"
Niin, miettikääs nyt millaista tulee olemaan Helsingin kaduilla kun kevät tulee.
Quotekuten siitä että ennen katupartioinnin aloitusta, kannattaa pohtia mitä teette kun tämän näköinen potkunyrkkeilyn puoliammattilainen ja suhteellisen isokokoinen sälli tulee päällenne ja vetää teitä turpaan. Vaikka ette ole tehneet yhtään mitään. Vaikka seisoitte vain paikallanne ettekä provosoineet. Niin silti "puskista" tulee tämän näköinen tai kokoinen hyypiö ja hyökkää päällenne lauman osoittaessa suosiotaan.
Onhan siinä tietysti riskejä, mutta ainoastaan uskaltamisen, eli pelkonsa voittamisen kautta voi saada jotain aikaan. Kaikki tappelut tai lievemmät vastakkainasettelut on aina primäärisesti henkisen tason taistelua ja vasta sekundäärisesti fyysistä mittelöä, vaikka painiksi menisikin. Kun ihmiset päättävät olla menemättä Kaisaniemen puistoon, koska siellä on vaarallista, he antavat kyseisen tilan roistoille. Kun ihmiset uskaltavat mennä Kaisaniemen puistoon, vaikka siellä olisikin potentiaalisia vaaroja, he ottavat roistoilta sitä tilaa pois.
Kun 17-vuotiaana aloin liikkumaan pääkaupungin yössä, huomasin mielenkiintoisen asian. Alussa, kun huomasin kulkusuunnassani epämääräistä porukkaa, pyrin vaihtamaan kadun toiselle puolelle, ja seurauksena nämä rettelöitsivät havaitsivat minut ja siirtyivät samalle puolelle katua kuin minä ja alkoivat haastaa riitaa. Vaihdoin taktiikkaa. Aina kun havaitsin epämääräistä porukkaa, aloin kulkea heitä kohti. Jos epämääräinen porukka oli eri puolella katua kuin minä, vaihdoin kadun toiselle puolelle ja mahdollisesti kiihdytin vauhtiani heitä kohti. Jos he väistivät, otin uuden suunnan heitä kohti. Tuloksena riidan haastaminen loppui kuin seinään. Riidanhaastajat aistivat etten pelkää, ja sen seurauksena pelkäsivät itse tai vähintäänkin kunnioittivat sekä fyysistä, että henkistä koskemattomuuttani. Riidanhaastajat ovat pelkureita ja he valitsevat vain heikkoja uhreja.
Quote from: samuliloov on 22.01.2016, 18:02:55
Quotekuten siitä että ennen katupartioinnin aloitusta, kannattaa pohtia mitä teette kun tämän näköinen potkunyrkkeilyn puoliammattilainen ja suhteellisen isokokoinen sälli tulee päällenne ja vetää teitä turpaan. Vaikka ette ole tehneet yhtään mitään. Vaikka seisoitte vain paikallanne ettekä provosoineet. Niin silti "puskista" tulee tämän näköinen tai kokoinen hyypiö ja hyökkää päällenne lauman osoittaessa suosiotaan.
Onhan siinä tietysti riskejä, mutta ainoastaan uskaltamisen, eli pelkonsa voittamisen kautta voi saada jotain aikaan. Kaikki tappelut tai lievemmät vastakkainasettelut on aina primäärisesti henkisen tason taistelua ja vasta sekundäärisesti fyysistä mittelöä, vaikka painiksi menisikin. Kun ihmiset päättävät olla menemättä Kaisaniemen puistoon, koska siellä on vaarallista, he antavat kyseisen tilan roistoille. Kun ihmiset uskaltavat mennä Kaisaniemen puistoon, vaikka siellä olisikin potentiaalisia vaaroja, he ottavat roistoilta sitä tilaa pois.
Kun 17-vuotiaana aloin liikkumaan pääkaupungin yössä, huomasin mielenkiintoisen asian. Alussa, kun huomasin kulkusuunnassani epämääräistä porukkaa, pyrin vaihtamaan kadun toiselle puolelle, ja seurauksena nämä rettelöitsivät havaitsivat minut ja siirtyivät samalle puolelle katua kuin minä ja alkoivat haastaa riitaa. Vaihdoin taktiikkaa. Aina kun havaitsin epämääräistä porukkaa, aloin kulkea heitä kohti. Jos epämääräinen porukka oli eri puolella katua kuin minä, vaihdoin kadun toiselle puolelle ja mahdollisesti kiihdytin vauhtiani heitä kohti. Jos he väistivät, otin uuden suunnan heitä kohti. Tuloksena riidan haastaminen loppui kuin seinään. Riidanhaastajat aistivat etten pelkää, ja sen seurauksena pelkäsivät itse tai vähintäänkin kunnioittivat sekä fyysistä, että henkistä koskemattomuuttani. Riidanhaastajat ovat pelkureita ja he valitsevat vain heikkoja uhreja.
Juuri näin.
Olisi mielenkiintoista tietää kuka Tampereen pellekerhon "pellepeloton" on, koska tv:ssäkin häntä niin kehuivat turvakseen?
Onko tämä sitä kiellettyä henkilöllisyyden arvuuttelua, koska Miekkarit pitäisi olla naamiotta. Varsinkin laittomat miekkarit. Kuka niistä on moneen vuoteen välittänyt! :facepalm:
Aiheeseen vielä.
Täälläkin hommaforumilla on osaavaa jamppaa vaikka muille jakaa. On insinöörejä, taistelulajien harrastajia, ohjelmoijia, myyjiä, varastotyöntekijöitä ja vaikka mitä.
Mikä teitä estää osallistumasta toimintaan vaikka sillä että jaatte osaamistanne. Ei se ole paljoa teidän elämästä pois. Sen sijaan että istuu ja kirjoittelee foorumille voisitte olla oikeasti mukana tekemässä edes vähäisellä panostuksella jotakin järkevää.
Jos on vaikkapa Krav Magaa osaava harrastaja joka on peltiseppä, niin käyttää muutamia tunteja jamppojen treenaamiseen, kertoo vaikka hyvät mestat harjoitella, hyvät kerhot yms, vetää vaikka pari tuntia perus asioita. Ei vaadi paljoa, ja on hyödyllistä myöskin itselleen.
Samaa koskee vaikkapa Meilahdessa toimivaa hoitajaa, tulee muutamaksi tunniksi kouluttamaan jätkiä miten niitä painesiteitä oikein laitetaan.
Tai esim. harrastelija joka tietää kuinka renderöidä ja editoida oikeaoppisesti videoita, voi vaikkapa verkon kautta osallistujille kertoa jippoja kuinka tehdä oikeaoppinien ja tehokas sekä ihmisiin uppoava youtube pätkä.
Ei kaikkien ole tarkoitus siellä pakkasessa Kaisiksessa partioida.
Jos (kun) tulee minkäänlaista kärhämäksi ärtyvää joukkotuohtumusta, niin voitte olla varmoja,
että oikeuslaitos (ei siis poliisi) viimeistään potkiin suoraan suuhun.
Minkäänlaista konfliktia ei kannata aiheuttaa edes vahingossa. Olen kokeillut aikanaan
kuinka oikeuslaitoksessa toimii mamu vs kantis. Kaikki mitä sinä sanot käännetään sinua
vastaan ja aivan sama mitä matu sanoo on totta. Jos sinulla on todistajia, niin ei mitään
merkitystä, niin on matullakin ja vain ne ovat oikeassa.
Quote from: Titus on 22.01.2016, 18:18:51
Jos (kun) tulee minkäänlaista kärhämäksi ärtyvää joukkotuohtumusta, niin voitte olla varmoja,
että oikeuslaitos (ei siis poliisi) viimeistään potkiin suoraan suuhun.
Minkäänlaista konfliktia ei kannata aiheuttaa edes vahingossa. Olen kokeillut aikanaan
kuinka oikeuslaitoksessa toimii mamu vs kantis. Kaikki mitä sinä sanot käännetään sinua
vastaan ja aivan sama mitä matu sanoo on totta. Jos sinulla on todistajia, niin ei mitään
merkitystä, niin on matullakin ja vain ne ovat oikeassa.
Se että Suomen oikeuslaitos on puolueellinen ei ole meidän vika.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/
Meillä on kuitenkin paljon kehittyneempi oikeusturvajärjestelmä kuin missään muualla.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Laki ei ole niin kuin se kirjoitetaan, vaan niin kuin se luetaan.
-demla
Muutamia huomioita viimeaikaisten kokemusten perusteella liittyen partiointitoimintaan.
Pöllämystynyt tuolla kertoi vasemmistolaisista tuttavistaan, jotka ovat kyllästyneet erinäiseen perseilyyn. Kyllä, itsekin tunnen muutaman vasemmistolaisen jotka etsivät paikkaansa mm. partioinnin parista. Media on omaa sokeuttaan antanut itsensä ymmärtää, että partiointi olisi äärioikeiston yksinoikeus. Esimerkiksi vasemmistolaisilla on yhtälailla vaimoja, lapsia, sukulaisia ja jopa työkavereitakin, kenen turvallisuus ja tulevaisuus huolettaa. Telaketjut ei ole enää partiointi-iässä, mutta vasemmistolaisissa on porukkaa, jotka eivät alkuunkaan hyväksy tätä Arhinmäki, Andersson jne. linjaa tai yleensäkään koko punavihreää näkemystä. Itseasiassa näissä tyypeissä on havaittavissa virkistävän jämäkkää KGB/ OMON henkistä tarmokkuutta. En jättäisi näitä millään pois omasta porukastani, jos nyt sellaista sattuisin joskus vetämään.
Politikointi tappaa partioinnin. Eräs alkava ryhmä hajosi alkuunsa kun perustamisvaiheessa alettiin tekemään politiikkaa. Olin koulutusroolissa ja seurasin syöksykierteen aitiopaikalta. Äärioikeisto ja vasemmisto pärjäsivät keskenään hyvin ja vittuilivat toisilleen lämpimästi puuhailun lomassa. Johtunee siitä että näiden molempien äärilaidat ovat tällähetkellä yhtäpaljon ilman poliittista kotia, kuin orvot reppanat konsanaan. Demarien edustusta ei ilmaantunut näkösälle, vihreistä nyt puhumattakaan. ;D Yllättävää oli että projekti kaatui hallituspuolueitamme edustavien henkilöiden vänkäämiseen ja riitelyyn. Ruohonjuuritasolla noilla ei näytä olevan juurikaan yhteneviä mielipiteitä. Kokoomuslaiset olisivat tietenkin halunneet pistää partioinnin ohessa kampanjatelttaa pystyyn, no persuthan ei suostu näille kahvinkeittäjäksi. Tämänkaltaisiin älyttömyyksiin loppui tämän partion tarina.
Tuo "soturi" Koivulaakson treenikuvan esiinvetäminen oli hyvä heitto. :D Saattaa osata potkunyrkkeilyä, mutta muuten on piippariosaston sällejä. En peruuttaisi milliäkään tuon edessä.
Quote from: Titus on 22.01.2016, 18:18:51
Jos (kun) tulee minkäänlaista kärhämäksi ärtyvää joukkotuohtumusta, niin voitte olla varmoja,
että oikeuslaitos (ei siis poliisi) viimeistään potkiin suoraan suuhun.
"Under a government which imprisons any unjustly, the true place for a just man is a prison." - Henry David Thoreau
Quote from: Opinionsfromthevoid on 22.01.2016, 17:51:26
Voi nyt herranjumala. Tämä sama hyvin koulutettu soturi Syyriassa kalashnikovin kanssa voi yhtä hyvin hypätä puskista kun kävelet duunista ja ampua sua päähän.
Ja jos nyt käy niin ikävästi, että tulee päähän ammutuksi, peli ja elämä loppuvat siihen. Mutta jos päälle käy katuväkivaltaan ja pahoinpitelyyn erikoistunut rikollinen tai jengi, ja päähän osuu isku, elämä ei välttämättä lopu mutta jatkuu aivovaurioon liittyvien ongelmien kanssa.
QuoteEihän me nyt jumalauta lähdetä tälle linjalle. Ja jos lähtee niin ei kannata himasta poistua ollenkaan koska maailma on paha paikka, ja kaikki ovat valmiita vetämään sua turpaan.
Kyllä me nyt sun mainitsemat riskit hyvin tiedostetaan.
Ylläolevan perusteella sanoisin että käsityksemme riskien määrästä ja toteutumisesta ovat hyvin erilaisia. Ensinnäkin katupartiointi tarkoituksellisena toimintana on aivan eri asia kuin kahden pisteen välillä liikkuminen tai kodista poistuminen. Lisäksi kuoleman osuessa kohdalle, elämä loppuu ja se on siinä se. Törkeän pahoinpitelyn ja päävamman kohtaaminen ja vaurion kanssa loppueläminen, siinä onkin se varsinainen juttu...the juttu josta emme näe yhtäläisesti.
Quote"Kannelmäessä loppiaisena tuntematonta kasvoihin puukottanut mies on viime kesänä ehdonalaiseen vapautunut elinkautisvanki."
Tällaistako täytyy pelätä?
Riippuu siitä mitä pelkäämisellä tarkoitetaan. Minä olen asioinut mm elinkautisvankien, sekakäyttäjien ja nuorisojengien kanssa. Kokemuksenani on että vaarallisin porukka on nuorisojengi. Erityisesti jos ovat alaikäisiä ja humalassa ja isossa ryhmässä. Vaikea myöntää mutta joo...on pelottanut. Siis ison katujengin kohtaaminen. Se on pelottava kokemus.
Muutamat huumausainejengit ovat aseistautuneita ja melko pahoja, mutta eivät kohdista väkivaltaa sivullisiin, mutta jos paikalle tulee "tarkkailijoita" jotka katupartioivat, voin hyvin kuvitella että reaktio tai seuraus on väkivaltainen. Yleensä varoittavat etukäteen ennen iskuaan.
Sitten on anarkistien ja töhriöiden sekopääporukat jotka ovat usein ihan pihalla ja täysin ennakoimattomia.
Niin ja yllättävää kyllä, puukolla aseistaut nainen on kohdattaessa melkoinen pakkaus. Etenkin kun nainen on pahasti päihtynyt ja hyvin agressiivinen. Siinä on hyvät neuvot kalliit. Näistä misuista ei ensikertaa uskoisi mihin pystyvät ja kumma kyllä, eräällä on mukana aina mieskoira joka nuolee ja kiittää kun emäntä komentaa ja jättää henkiin.
Vaan paskaako minä tätä jankkaan aikuisille hompansseille. Menkää itse ja nauttikaa kokorahan ja perustuslaillisten oikeuksien edestä. Mutta jos soitatte hätäkeskukseen ja vaaditte poliisia heti apuun, ja sepäs ei Helsingissä tulekkaan KUTEN KUVITTELITTE, niin älkää itkekö. Tampereella ja videossa tapahtunut rauhallinen poistuminen ei välttämättä onnistu monikulttuurisessa Helsingissä. Tärkeintä on vain se että yksikään osallistuja ei ole tietämätön riskeistä vaan ottaessaan tehtävän ja haasteen vastaan, tietää mihin on sitoutumassa ja tekee sen silti.
Minuakin pelottaa. Siis teidän puolestanne, kun en ole osallistumassa.
Quote from: Hornsmith on 22.01.2016, 18:29:42
....
Tuo "soturi" Koivulaakson treenikuvan esiinvetäminen oli hyvä heitto. :D Saattaa osata potkunyrkkeilyä, mutta muuten on piippariosaston sällejä. En peruuttaisi milliäkään tuon edessä.
Väkisinkin tuli mieleen trollailu. ;D
No, jos däniken kävisi yrittämään päällekäymistä, niin olisihan se hienoa, julkkis kuitenkin. Seiskaan nyt ainakin pääsis.
Suojaus on vasemmistosoturilta unohtunut... :roll:
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 20:59:48
... Mutta jos soitatte hätäkeskukseen ja vaaditte poliisia heti apuun, ja sepäs ei Helsingissä tulekkaan KUTEN KUVITTELITTE, niin älkää itkekö.
Omasta puolestani lupaus, en itke.
Kyseisenlainen katupartiotoiminta ei selvästi sovi kaikille ja on hyvä jos jokainen tunnistaa sen ennalta itsessään.
Riskit on, joutuu ehkä kohtaamaan isis-daesh -taistelijat tai pahimmillaan, Danin. Mutta nyt on oman kansan turvallisuutta puolustettava, olis se hauskaa tai ei.
Quote from: käpykaarti on 22.01.2016, 21:09:16
Quote from: Hornsmith on 22.01.2016, 18:29:42
....
Tuo "soturi" Koivulaakson treenikuvan esiinvetäminen oli hyvä heitto. :D Saattaa osata potkunyrkkeilyä, mutta muuten on piippariosaston sällejä. En peruuttaisi milliäkään tuon edessä.
Väkisinkin tuli mieleen trollailu. ;D
No, jos däniken kävisi yrittämään päällekäymistä, niin olisihan se hienoa, julkkis kuitenkin. Seiskaan nyt ainakin pääsis.
Suojaus on vasemmistosoturilta unohtunut... :roll:
Kattelin samaa tuon suojauksen osalta, kaikki paukut jalkahommassa. Tuosta näkee että yhden danin Koivulaakso vetää jäykällä lonkalla kunnon rojautuksen. Sparraaja jatkais tuosta perseviivaa niskaan asti halutessaan. Olis kiva nähdä minkälaisella takahyppyheilurilla palautuu tuosta valmiuteen. No, ei pitäis arvostella, aika kuralla tässä itsekin on. Kuva oli hauska, sillä läksin.
on vain ja ainoastaan yksi asia miksi katupartiointi voi toimia:
kyseinen katupartio ei tule olemaan millään tavalla tekemisissä ja/tai sidonnainen kyseisen päivän politiikkaan
muut spekulaatiot tai ranskalaiset viivat olisi niin absurdeja, etten edes kirjoita niitä tähän.
^ Ei tule olemaan ja tulee olemaan. Tähän katupartioon kun ottavat kantaa ministerit ja muut, niin politiikkaan se vedetään mukaan halusi tai ei.
QuoteHelppoahan se on täällä foorumilla istuskella ja kirjoitella
No eikä ole.
Tietäisitpä vain.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 20:59:48
Quote from: Opinionsfromthevoid on 22.01.2016, 17:51:26
Voi nyt herranjumala. Tämä sama hyvin koulutettu soturi Syyriassa kalashnikovin kanssa voi yhtä hyvin hypätä puskista kun kävelet duunista ja ampua sua päähän.
Ja jos nyt käy niin ikävästi, että tulee päähän ammutuksi, peli ja elämä loppuvat siihen. Mutta jos päälle käy katuväkivaltaan ja pahoinpitelyyn erikoistunut rikollinen tai jengi, ja päähän osuu isku, elämä ei välttämättä lopu mutta jatkuu aivovaurioon liittyvien ongelmien kanssa.
QuoteEihän me nyt jumalauta lähdetä tälle linjalle. Ja jos lähtee niin ei kannata himasta poistua ollenkaan koska maailma on paha paikka, ja kaikki ovat valmiita vetämään sua turpaan.
Kyllä me nyt sun mainitsemat riskit hyvin tiedostetaan.
Ylläolevan perusteella sanoisin että käsityksemme riskien määrästä ja toteutumisesta ovat hyvin erilaisia. Ensinnäkin katupartiointi tarkoituksellisena toimintana on aivan eri asia kuin kahden pisteen välillä liikkuminen tai kodista poistuminen. Lisäksi kuoleman osuessa kohdalle, elämä loppuu ja se on siinä se. Törkeän pahoinpitelyn ja päävamman kohtaaminen ja vaurion kanssa loppueläminen, siinä onkin se varsinainen juttu...the juttu josta emme näe yhtäläisesti.
Quote"Kannelmäessä loppiaisena tuntematonta kasvoihin puukottanut mies on viime kesänä ehdonalaiseen vapautunut elinkautisvanki."
Tällaistako täytyy pelätä?
Riippuu siitä mitä pelkäämisellä tarkoitetaan. Minä olen asioinut mm elinkautisvankien, sekakäyttäjien ja nuorisojengien kanssa. Kokemuksenani on että vaarallisin porukka on nuorisojengi. Erityisesti jos ovat alaikäisiä ja humalassa ja isossa ryhmässä. Vaikea myöntää mutta joo...on pelottanut. Siis ison katujengin kohtaaminen. Se on pelottava kokemus.
Muutamat huumausainejengit ovat aseistautuneita ja melko pahoja, mutta eivät kohdista väkivaltaa sivullisiin, mutta jos paikalle tulee "tarkkailijoita" jotka katupartioivat, voin hyvin kuvitella että reaktio tai seuraus on väkivaltainen. Yleensä varoittavat etukäteen ennen iskuaan.
Sitten on anarkistien ja töhriöiden sekopääporukat jotka ovat usein ihan pihalla ja täysin ennakoimattomia.
Niin ja yllättävää kyllä, puukolla aseistaut nainen on kohdattaessa melkoinen pakkaus. Etenkin kun nainen on pahasti päihtynyt ja hyvin agressiivinen. Siinä on hyvät neuvot kalliit. Näistä misuista ei ensikertaa uskoisi mihin pystyvät ja kumma kyllä, eräällä on mukana aina mieskoira joka nuolee ja kiittää kun emäntä komentaa ja jättää henkiin.
Vaan paskaako minä tätä jankkaan aikuisille hompansseille. Menkää itse ja nauttikaa kokorahan ja perustuslaillisten oikeuksien edestä. Mutta jos soitatte hätäkeskukseen ja vaaditte poliisia heti apuun, ja sepäs ei Helsingissä tulekkaan KUTEN KUVITTELITTE, niin älkää itkekö. Tampereella ja videossa tapahtunut rauhallinen poistuminen ei välttämättä onnistu monikulttuurisessa Helsingissä. Tärkeintä on vain se että yksikään osallistuja ei ole tietämätön riskeistä vaan ottaessaan tehtävän ja haasteen vastaan, tietää mihin on sitoutumassa ja tekee sen silti.
Skippasit nätisti osan edellisistä postauksistani, noh...
Koska olet niin huolissaan hompansseista että jaat heille asiantuntemustasi niin laitan tilinumeron, laitat siihen jokaista miestä varten 1,5k euroa. Hankin näillä kunnollisen varustuksen sekä luotiliivit osallistujille.
Jos olet vieläkin huolissaan, tulet itse paikan päälle meille selittämään kaikki ne sinun kokemuksesi jengiläisten ja elinkautisvankien kanssa. Kuuntelen mielellään.
Koska sinulla on noin paljon pelkoja, ja hyvin paljon menetettävää, niin ei sinun kannata edes tänne kirjoitella, ties vaikka joku voi tulla hakemaan sinut kotoa, koska omaat mielipiteen.
Kaikki osallistujat ovat tietoisia riskeistä, jos eivät ole, ne selvennetään heille ennen itse operaatiota. Aikaisemmin mainitsin että me ei laiteta ihmisiä kaduille valmistautumatta.
Riskianalyysit on jo olemassa, alkaen siitä että saat turpaan ja sinusta tulee vihannes, loppuen siihen että pelleporukat tulee viereen häröilemään. Turhaan on jankata samaa asiaa, olen jo omasta mielestäni tehnyt suhteellisen selväksi tämän kohdan.
Viimeisen kerran: OLEMME TIETOISIA RISKEISTÄ. Ei meille tarvitse toistaa samaa asiaa joka toisessa postauksessa.
Ketään EI PAKOTETA mukaan, jos ei rahkeet riitä, pelkää että saa vaikka morasta kylkeen kadulla tai että menettää kasvonsa facebookissa niin EI tarvitse toimintaan lähteä mukaan. Voi sitten istua himassa ja syyllistää muita kun kaikki yhteiskunnassa menee päin persettä.
Nämä sinunkin kokemuksesi Helsingistä eivät ole "ainutlaatuisia". Kaikki jotka asuvat täällä ja liikkuvat vähänkin ulkona iltaisin sekä öisin tietävät mitä kaduilla tapahtuu. Tämä on pieni kaupunki.
Ja lopuksi:
Emme kuvittele yhtään mitään. Pyrimme olla olettamatta mitään. Olemme tavallisia kaduntallaajia kaikkine pelkoineen ja ongelmineen.
Jos ei sinusta ole tähän, niin ei sinun kannata puuttua tähän toimintaan. En jaksa väitellä ihmisen kanssa jonka päässä pyörii vain ja ainoastaan "en tee mitään koska minulla on liikaa menetettävää".
En myöskään halua elää maailmassa, jossa täytyy elää pelossa.
Kenties tämä on ansa, hehe.
Quote from: dothefake on 23.01.2016, 00:58:43
Kenties tämä on ansa, hehe.
Ensimmäinen ajatus oli, että joku apinaorkesterin jäsen yrittää tuplaovelaa... 8)
Quote from: samuliloov on 22.01.2016, 18:02:55
...
Tuloksena riidan haastaminen loppui kuin seinään. Riidanhaastajat aistivat etten pelkää, ja sen seurauksena pelkäsivät itse tai vähintäänkin kunnioittivat sekä fyysistä, että henkistä koskemattomuuttani. Riidanhaastajat ovat pelkureita ja he valitsevat vain heikkoja uhreja.
Toimii useimmiten. Silloin todella harvoin, kun ei toimi, liikutaan riskialueella. Sitten vasta psykologia toden teolla astuu mukaan; mutta vain silloin, jos ei jostakin syystä kohtaamista haluta molempien osapuolten toimesta tietoisesti muuttaa väkivallan käyttämiseksi.
Kaikki "katutilan" - niin fyysisen kuin henkisen "katutilan" - hallintaan pyrkivät ryhmät tarvitsevat väistämättä aina silloin tällöin uskottavuutensa nimissä väkivallan käyttöä, koska loputtomasti realisoitumattomaan uhkaan - tai vastavuoroisesti valheelliseen turvallisuudentunteeseen, jonka riskit loputtomasti jäävät toteutumatta - sekä suuri populaation massa että perseilyyn taipuvainen pieni vähemmistö aina jossakin määrin turtuu ja ennen pitkää sen olemassaolo arkipäivän käytännöissä lähes kokonaan unohdetaan.
Onko toiminnan seurauksiltaan toivotunkaltaista katupartiointia mahdollista organisoida niin, ettei se pyri klassisessa mielessä "katutilan" hallintaan?
Nähdäkseni sekä nimerkeillä siviilitarkkailija että Opinionsfromthevoid on painavaa asiaa sanottavanaa ja molemmat pyrkivät samaan päämäärään. Uskoakseni hyvin rakennettu organisaatio pystyisi tehokkaasti höydyntämään molempien nimimerkkien parhaimpia puolia rakentavassa yhteistyön hengessä suomalaisten turvallisuuden lisäämiseksi.
Quote from: kelloseppä on 23.01.2016, 12:41:31
Onko toiminnan seurauksiltaan toivotunkaltaista katupartiointia mahdollista organisoida niin, ettei se pyri klassisessa mielessä "katutilan" hallintaan?
Katupartiotoiminnassa on juuri nyt "Hennalan huppumies" -tyyppinen psykologinen vipu. Se miltä näyttää on tärkeämpää, kuin suorat teot (viisi soittoa poliisille?). Oodinin sotureilla on ruohonjuuritason imua, ei vähiten siksi, että ovat joka tapauksessa saaneet televisiomainontaa + some.
Pääkaupunkiseudulla on vielä omat haasteensa, täällä on helposti tuhatkin matua koossa, kuten jo nähtiin vuodenvaihteessa.
Aikaisemmin somppujen hyssytellyn lasten ryöstöboomin tarjoama profiilinnostoyritys SVL:lle nosti heti väkivaltaan turvautuneen vastareaktion.
Quote
Poliisin tarjoama suojelu on ainoa syy miksi SVL onnistui ylipäänsä liikkumaan julkisesti kaduilla. Poliisilta oli kieltämättä mielenkiintoinen valinta antaa väkivaltaisista rikoksista tuomittujen natsien marssia rauhassa Helsingin kaduilla.
Samalla SVL:n "katupartio" menetti kuitenkin kaiken sisältönsä. Sen sijaan, että natsit olisivat "turvanneet katuja" turvasikin lauantai-iltana ainoastaan poliisi natseja. On vaikeaa arvioida, kärsiikö natsien vai poliisin maine enemmän tällaisesta katuteatterista.
Natsit selittelevät partioinnin saavuttaneen tavoitteensa vähentämällä sepitettyä "suomalaisvastaista väkivaltaa". Tökerön valheen takaa on luettavissa natseille väistämättömäksi käynyt johtopäätös – partiot eivät täyttäneet tehtäväänsä, eivätkä natsit kykene suojelemaan edes itseään ilman poliisia.
SVL ilmoitti viime lauantain partion olleen toistaiseksi viimeinen. On selvää, että jos natsit yrittävät palata kaduille he joutuvat piilottelemaan poliisirivistön takana tai kohtaamaan avointa vastarintaa. Katupartioiden lomautuksen jälkeen teemme parhaamme, etteivät natsit pysty järjestämään muutakaan säännöllisesti toistuvaa julkista toimintaa.
http://takku.net/article.php/20141029184238277 (http://takku.net/article.php/20141029184238277)
Todennäköisesti tulevan vapun turvallisuuden voisi taata vain reservistä kutsuttavien useiden SpolK:ien Ylimääräinen Harjoitus.
Quote from: MacGyver on 22.01.2016, 23:58:09
^ Ei tule olemaan ja tulee olemaan. Tähän katupartioon kun ottavat kantaa ministerit ja muut, niin politiikkaan se vedetään mukaan halusi tai ei.
Ja kun se on vedetty politiikkaan mukaan, niin sen on ihan välttämätöntä olla jo nimestään lähtien rasisminvastainen, koska muuten sen leimaaminen "rasistiseksi" tai vaikka "äärioikeistolaiseksi" on paljon helpompaa. Porukan nimi on asia, mitä muut eivät voi antaa. Kaiken muun, niin porukan arvot, mentaliteetin (ääri vai maltti) kuin asenteetkin, jopa talouspoliittisen suuntauksen voi joku toimittaja tai päivystävä dosentti keksiä päästään tai lukea kirjoistaan, ja lyödä otsaan ryhmää kuvatessaan, mutta nimeä ei voi tällä tavalla sivuuttaa ja peittää. Nimen on oltava argumentti tätä leimaamista vastaan. Nimi on ainoa argumenttimme, joka massamediassa toimivien leimaajien ja propagandistien on välttämättä pakko tuoda esiin ja ottaa huomioon.
Arvostan sitä, että siviilitarkkailija haluaa neuvoa meitä keltanokkia, mutta ihmettelen myös vähän, että miksi pitäisi olla peloissaan. Paljon enemmän pelkään sitä, mitä lapsille tapahtuu nykyisin, tai jälkipolville tulevaisuudessa, kuin mitään, mitä itselleni voi käydä. Kärsin tällä hetkelläkin aika sietämättömästi siitä, että en ole saanut itseäni liikkeelle kuin erittäin pienimuotoiseen toimintaan.
Quote from: kelloseppä on 23.01.2016, 12:41:31
Onko toiminnan seurauksiltaan toivotunkaltaista katupartiointia mahdollista organisoida niin, ettei se pyri klassisessa mielessä "katutilan" hallintaan?
On mahdollista.
Ajatusleikkiä. TEOREETTISTA POHDINTAA.
Ajatellaan että meitä olisi nyt 12+2
- Ei tällä porukalla vielä paljoa saa aikaiseksi, vähän kuitenkin
Ajatellaan että puolen vuoden päästä meitä olisi 60+2
- Tämä alkaa jo katukuvassa näkyä, saadaan jo enemmän aikaiseksi. Ihmiset alkavat tiedostaa toiminnasta.
Ajatellaan että 31.12.2016 meitä on jo 600+2
- Tämä alkaa sekä näkyä ja tuntua jo. Helsingissä + Lähialueet, siellä asuu noin miljoona ihmistä. Homma alkaa vakiintua katukuvaan, perseily alkaa pikkuhiljaa loppumaan.
Ajatellaan että viiden (5) vuoden päästä meitä olisi 6000+2
- Alkaa viimeisetkin perseilijät ottaa kamat messiin ja vaihtaa paikkakuntaa. Virkavalta alkaa pyytämään meiltä virka-apua. Aletaan saamaan pikkuhiljaa ihmisiltä kunnon tukea. Alkaa rahavirrat aueta. Saadaan kunnon varustuksia, saadaan näkyvyyttä, yms.
Miltäs tämä tuntuisi jos 6000+2 jamppaa olisi katupartiossa kaduilla? Ei paljoa kiinnostaisi jos Asematunnelissa olisi 1000 matua kämppäämässä. Ei paljoa enää raiskattaisi Kaisaniemen puistossa ja sen lähialueilla.
Ja jos luku 6000+2 suhteutetaan väestöön niin n. 0,006% Helsingin ja lähialueiden asukkaista olisi mukana. Vaikutus olisi kuitenkin sen verran kova että alkaisi hommat muuttumaan täälläkin. Alkaisivat poliitikot tosissaan miettiä että "onko kaikki Helsingissä ja lähialueilla hyvin"?
Kyllä se vaan niin on että jos ihmiset lähtee tekemään, niin asiat alkavat muuttua.
Mutta kun. Eihän kovin moni ole innokas tätä ilmaiseksi tekemään? Eihän kovin moni edes uskaltaisi tätä tehdä koska voi vahingossa vaikka sattua jotakin.
Laitetaan eri perspektiiviin. Jos minulla olisi nyt 6000 valmista miestä huomenna partioimaan, kuinka moni lähtisi mukaan? Voisin melkein veikata että pohjautuen "määrä = turvallisuus" moni näistäkin täällä jotka kieltäytyvät nyt osallistumasta olisi siellä paikan päällä jos ei muuten niin katsomassa touhuja.
Quote from: dothefake on 23.01.2016, 00:58:43
Kenties tämä on ansa, hehe.
Tämä olisi suhteellisen idioottimaista resurssien tuhlausta.
Miksi katupartiointi täytyisi toteuttaa hommalaisina? Miksemme liittyisi mukaan muihin katupartioihin? Itse kannattaisin yhteistyötä kaikkien tahojen kanssa, joilla on ns. munaa olla etulinjassa. En käsitä miksi hommalaiset haluavat taas tieten tahtoen tehdä pesäeroa kansallismielisiin. Ainoastaan yhteistyöllä voimme saavuttaa jotain konkreettista. :)
^ Mehän ei ihan tarkkaan tiedetä moniko Hommalainen jo toimii noissa olamassa olevissa kuvioissa. Moni pitää varovaisuuttaan suunsa supussa näistä asioista. Olemassa olevat järjestelmät eivät valitettavasti käy kaikkien pirtaan ja vaihtoehtoja tarvitaan. Mikään ei estä aikanaan yhdistelemästä resursseja, mikäli tähän nähdään mahdollisuuksia.
Syksyn miekkarit osoittivat (valitettavasti) sen tosiasian, että hommalaisuus itseisarvona on aika absurdi käsite. Hyvät miekkarit kuivuivat kasaan hommalaisten hannatessa vastaan peukalo takapuolessa. Loppujen lopuksi vain pieni osa päsmäreistä osallistui käytännön toimintaan.
Täten ehdotan että toiminnan julkinen suunnittelu loppuu tähän. Se palvelee vain vastapuolta. Kokoonkutsuja toimikoon yksäreillä vastaisuudessa.
P.S. Filosofinen pohdinta on asia erikseen.
Quote
Lainaus käyttäjältä: dothefake - tänään kello 00:58:43
Kenties tämä on ansa, hehe.
Tämä olisi suhteellisen idioottimaista resurssien tuhlausta.
Aina pitää olla epäluuloinen, ei se ole loukkaus vaan viisasta varovaisuutta. Mutta myönnän kyllä, ettei silmäkulmastani puuttunut pilkettäkään.
Sitten voisi olla jokin, esim. nettiosoite, mahdollisuus antaa nuorisotyöntekijöille vihje, missä päin Stadia ( / Pääkaupunkiseutua) kulloinkin on syntynyt akuuttia ongelmaa.
Esim. että jossain muutoin rauhallisessa lähiössä 30 matua on juuri piirittänyt mummon, ryhtyen nuoleskelemaan hänen naamaansa ja vaatien saada mummon lompakon ja pankkikortin. "Nuorisokerho! Apua!"
Jos joku välttämättä hakeutuu Kaisun puistoon keskellä yötä, saa mennä. Mitä tuollaisia puolustamaan? Aidot, kunnialliset kansalaiset ne ovat tällaisen räväkämmän avun tarpeessa.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2016, 18:22:55
Miksi katupartiointi täytyisi toteuttaa hommalaisina? Miksemme liittyisi mukaan muihin katupartioihin? Itse kannattaisin yhteistyötä kaikkien tahojen kanssa, joilla on ns. munaa olla etulinjassa. En käsitä miksi hommalaiset haluavat taas tieten tahtoen tehdä pesäeroa kansallismielisiin. Ainoastaan yhteistyöllä voimme saavuttaa jotain konkreettista. :)
Koska emme koe olevan osaa mitään organisaatiota.
Suomi tarvitsee vaihtoehtoja.
Quote from: Hornsmith on 23.01.2016, 18:32:22
^ Mehän ei ihan tarkkaan tiedetä moniko Hommalainen jo toimii noissa olamassa olevissa kuvioissa. Moni pitää varovaisuuttaan suunsa supussa näistä asioista. Olemassa olevat järjestelmät eivät valitettavasti käy kaikkien pirtaan ja vaihtoehtoja tarvitaan. Mikään ei estä aikanaan yhdistelemästä resursseja, mikäli tähän nähdään mahdollisuuksia.
Tähän herää kysymys, miksi SVL ja SoO eivät ole yhdistäneet voimansa? Ja jos ovat, en ole tietoinen asiasta, joku viisaampi voisi valaista?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2016, 19:02:29
Syksyn miekkarit osoittivat (valitettavasti) sen tosiasian, että hommalaisuus itseisarvona on aika absurdi käsite. Hyvät miekkarit kuivuivat kasaan hommalaisten hannatessa vastaan peukalo takapuolessa. Loppujen lopuksi vain pieni osa päsmäreistä osallistui käytännön toimintaan.
Täten ehdotan että toiminnan julkinen suunnittelu loppuu tähän. Se palvelee vain vastapuolta. Kokoonkutsuja toimikoon yksäreillä vastaisuudessa.
P.S. Filosofinen pohdinta on asia erikseen.
Me emme suunnittele sen kummoisemmin toimintaa täällä. Toimintaa ei mahdollisesti edes tule, jos ihmisiä ei kiinnosta.
Ainoa kysymys on tämä:
Kuinka moni on halukas osallistumaan jos tällaista toimintaa lähtisi viemään eteenpäin.
Aloitetaan vähän helpommalla:
Mennään porukalla ja otetaan tilaa takaisin haltuun alkaen itäkeskuksen uimahallista.
Quote from: Marokon Kauhu on 26.01.2016, 01:38:17
Aloitetaan vähän helpommalla:
Mennään porukalla ja otetaan tilaa takaisin haltuun alkaen itäkeskuksen uimahallista.
Tästähän on raportoitu esimerkkikin. http://mvlehti.net/2015/12/18/lukija-suomalaiset-ottivat-uimahallin-takaisin-muhamettilaisilta En siis tiedä onko paikkansapitävä tieto, enkä vastaa lähteestä, mutta jotkut ovat saaneet uimahallin takaisin, kun alkoivat pikkuhiljaa mennä sinne yhä isommalla porukalla.
Quote from: dothefake on 23.01.2016, 19:15:21
Quote
Lainaus käyttäjältä: dothefake - tänään kello 00:58:43
Kenties tämä on ansa, hehe.
Tämä olisi suhteellisen idioottimaista resurssien tuhlausta.
Aina pitää olla epäluuloinen, ei se ole loukkaus vaan viisasta varovaisuutta. Mutta myönnän kyllä, ettei silmäkulmastani puuttunut pilkettäkään.
Stalinin suuhun on laitettu lause "paras tapa hoidella vastustajat on johtaa heitä", tai jotain tuohon malliin. Aina kannattaa olla varovainen, ja luottaa omaan fiilikseen. En halua lannistaa ketään. Oma kokemukseni kuitenkin on se, että kannattaa olla viisaasti varovainen.
Kun tuntemattomien kanssa tällaista toimintaa hahmotellaan, on selvä, että asiassa täytyy myös olla sijaa terveelle pelolle myyräntyöstä.
Mielestäni asiassa kannattaa tästä huolimatta edetä, tapahtui se sitten enemmän tai vähemmän varovaisesti. Vallanpitäjät, jotka lähtevät valheellisessa tarkoituksessa organisoimaan ja rekrytoimaan ihmisiä vastarintatoimintaan, ottavat melkoisen riskin siitä, että kansa 'voimaantuukin' toiminnassa tehokkaammin, kuin oli tarkoitus; Venäjällä tsaarin salainen poliisi potki vallankumouksia edeltävinä vuosina juuri tällaisia omia maaleja: https://en.wikipedia.org/wiki/Okhrana#Pre-1905
Tämä kannattaa panna vaakakuppiin, kun miettii todennäköisyyksiä sille, että mukana olisi toimijoita, jotka yrittävät salaa ohjailla harhaan, tai kun miettii, mitä riskejä tuollaisesta ylipäätään itselle koituisi. Väittäisin, että järjen ja omantunnon noudattaminen antavat rehelliselle toimijalle aika hyvin suojaa, vaikka seassa vipeltäisi myyriä.
Quote from: Titus on 22.01.2016, 14:13:15
Entä jos unohtaa kokonaan tuon jalkapartioinnin ? Käyttäisi esim 4-5 autoa
joilla pari henkilöä/ kruisailee ympäriinsä sen kummemmin huomiota herättämättä
ja on yhteydessä suoraan poliisiin jos jotain on. Tai menee väliin jos on akuutti
tilanne johon voi vaikuttaa.
Raiskaukset harvoin tapahtuu juuri ajoradan vieressä. Paras vaihtoehto on hybridipartiot. Osa on autoissa, vaikka lämmittelemässä ja reservinä. Muut kiertelevät sitten niitä alueita mihin autolla ei pääse ja missä ahdistelut yms. yleensä tapahtuvat.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 15:18:01
Älypuhelimilla, ryhmällä autoilijoita ja kommunikaatiolla voidaan saavuttaa paljon parempi tulos. Tällöin partioiva väki on ensin itse parhaassa turvassa ja voi suojautua autoon, mikä on merkittävä turvallisuustekijä. Tämä kuulostaa paljon turvallisemmalta ja terveemmältä kuin mikään katupartiointi.
Jooh, aletaan kaikki pelkäämään ja pysytään kotona. Mä ainakin lähden kadulle jos tarvis. Jos joku käy päälle, mulla on TÄYSI oikeus puolustautua. Jos päällekäyvillä on ylivoima, voin perustellusti sanoa kamppailevani hengestäni, joten otteet on sen mukaiset.
Jos pelottaa niin ei tarvi tulla mukaan, ole autopartiossa, niitäkin tarvitaan. Sanoisin että me tarvitaan:
1. Autopartioijia (laajempialainen partiointi)
2. Kuvaaja (todisteet)
3. Poliisille soittaja (112 valmiina puhelimessa)
4. Raavaita miehiä jos tulee itsepuolustus tai hätävarjelutilanne. Kamppailulajitaustaiset eturiviin, koska näillä yleensä pinna kestää provokaatiot.
Muakin pelottaa tietysti kaikki noi skenaariot mitä iso lauma matuja tai anarkomarkot voi luoda. Mutta ihminen ei ole pelkuri jos pelottaa, vaan silloin kun antaa pelolle vallan.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.01.2016, 17:45:09
Ensinnäkään en ole sabotoimassa mitään vaan keskustelemassa omasta näkemyksestäni sekä siitä kokemuksesta mikä itselläni on Helsingin katuväkivallasta ja sen ilmiöistä. Jos olette päättäneet toimia, onnea vaan ---äh--- eiku onnella ei kuulemma ollut mitään tekemistä asian kanssa. Tehkää mitä huvittaa mutta velvollisuuteni on informoida hompansseja muutamista pikkujutuista, kuten siitä että ennen katupartioinnin aloitusta, kannattaa pohtia mitä teette kun tämän näköinen potkunyrkkeilyn puoliammattilainen ja suhteellisen isokokoinen sälli tulee päällenne ja vetää teitä turpaan. Vaikka ette ole tehneet yhtään mitään. Vaikka seisoitte vain paikallanne ettekä provosoineet. Niin silti "puskista" tulee tämän näköinen tai kokoinen hyypiö ja hyökkää päällenne lauman osoittaessa suosiotaan.
Mua ei Dan Koivulaakso paljon pelota. Saa tulla kokeileen jos haluaa. Olen tainnut pariin kertaan kutsunkin esittää, mutta ei kiinnostunut. Jos tulee tarjoamaan paikkaa antaa turpaan laillisesti niin ei se multa ole pois. Kickboxing on rankka laji, mutta siinä on säännöt. Säännöt ovat heikkous kun taistellaan tosissaan. Plus ko. laji on ns. stand-up only. Eli mattotyöskentelyä ei varmasti harrasteta niin paljon kuin joissain lajeissa.
Muttajoo, siviilitarkkailija, tämä on ketju katopartioinnin suunnittelemiseksi ja sä et tee muuta kuin yrität vähätellä ja pelotella ihmisiä. Menisit jonnekin sivummalle meuhkaamaan, tee vaikka oma ketju sen sijaan että kokoajan troolaat täällä.
Quote from: samuliloov on 22.01.2016, 18:02:55
Kun 17-vuotiaana aloin liikkumaan pääkaupungin yössä, huomasin mielenkiintoisen asian. Alussa, kun huomasin kulkusuunnassani epämääräistä porukkaa, pyrin vaihtamaan kadun toiselle puolelle, ja seurauksena nämä rettelöitsivät havaitsivat minut ja siirtyivät samalle puolelle katua kuin minä ja alkoivat haastaa riitaa. Vaihdoin taktiikkaa. Aina kun havaitsin epämääräistä porukkaa, aloin kulkea heitä kohti. Jos epämääräinen porukka oli eri puolella katua kuin minä, vaihdoin kadun toiselle puolelle ja mahdollisesti kiihdytin vauhtiani heitä kohti. Jos he väistivät, otin uuden suunnan heitä kohti. Tuloksena riidan haastaminen loppui kuin seinään. Riidanhaastajat aistivat etten pelkää, ja sen seurauksena pelkäsivät itse tai vähintäänkin kunnioittivat sekä fyysistä, että henkistä koskemattomuuttani. Riidanhaastajat ovat pelkureita ja he valitsevat vain heikkoja uhreja.
Komppaan väkevästi. Täälläkin näkee että kauppakassien kanssa kävelevä vanhus joutuu väistämään autotien puolelle kun matut kävelevät raitilla. Mutta kun mä kävelen suoraan päin, tulee tilaa ja äkkiä.
Quote from: Opinionsfromthevoid on 23.01.2016, 17:28:43
Quote from: kelloseppä on 23.01.2016, 12:41:31
Onko toiminnan seurauksiltaan toivotunkaltaista katupartiointia mahdollista organisoida niin, ettei se pyri klassisessa mielessä "katutilan" hallintaan?
On mahdollista.
Ajatusleikkiä. TEOREETTISTA POHDINTAA.
Ajatellaan että meitä olisi nyt 12+2
- Ei tällä porukalla vielä paljoa saa aikaiseksi, vähän kuitenkin
Ajatellaan että puolen vuoden päästä meitä olisi 60+2
- Tämä alkaa jo katukuvassa näkyä, saadaan jo enemmän aikaiseksi. Ihmiset alkavat tiedostaa toiminnasta.
Ajatellaan että 31.12.2016 meitä on jo 600+2
- Tämä alkaa sekä näkyä ja tuntua jo. Helsingissä + Lähialueet, siellä asuu noin miljoona ihmistä. Homma alkaa vakiintua katukuvaan, perseily alkaa pikkuhiljaa loppumaan.
Ajatellaan että viiden (5) vuoden päästä meitä olisi 6000+2
- Alkaa viimeisetkin perseilijät ottaa kamat messiin ja vaihtaa paikkakuntaa. Virkavalta alkaa pyytämään meiltä virka-apua. Aletaan saamaan pikkuhiljaa ihmisiltä kunnon tukea. Alkaa rahavirrat aueta. Saadaan kunnon varustuksia, saadaan näkyvyyttä, yms.
Miltäs tämä tuntuisi jos 6000+2 jamppaa olisi katupartiossa kaduilla? Ei paljoa kiinnostaisi jos Asematunnelissa olisi 1000 matua kämppäämässä. Ei paljoa enää raiskattaisi Kaisaniemen puistossa ja sen lähialueilla.
Ja jos luku 6000+2 suhteutetaan väestöön niin n. 0,006% Helsingin ja lähialueiden asukkaista olisi mukana. Vaikutus olisi kuitenkin sen verran kova että alkaisi hommat muuttumaan täälläkin. Alkaisivat poliitikot tosissaan miettiä että "onko kaikki Helsingissä ja lähialueilla hyvin"?
Kyllä se vaan niin on että jos ihmiset lähtee tekemään, niin asiat alkavat muuttua.
Mutta kun. Eihän kovin moni ole innokas tätä ilmaiseksi tekemään? Eihän kovin moni edes uskaltaisi tätä tehdä koska voi vahingossa vaikka sattua jotakin.
Laitetaan eri perspektiiviin. Jos minulla olisi nyt 6000 valmista miestä huomenna partioimaan, kuinka moni lähtisi mukaan? Voisin melkein veikata että pohjautuen "määrä = turvallisuus" moni näistäkin täällä jotka kieltäytyvät nyt osallistumasta olisi siellä paikan päällä jos ei muuten niin katsomassa touhuja.
...
Teoreettinen pohdinta jatkuu...
Yllä oleva osallistujen määrän kasvun pohdinta perustuu siihen virheelliseen oletukseen, että toimitaan yksin sellaisessa tyhjiössä, jossa muut toimijat eivät halua, kykene, eivätkä saavuta edellä kirjoitetun kaltaista osallistuijien määrän ja oman organisointiasteen ja varustetason kasvua.
Joten palataan "katutilan" hallintaan pyrkivään toimintaan sisäänrakennetusta väkivallan käyttämisen sisäiseen ja ulkoiseen imperatiiviin.
En todellakaan halua lannistaa ketään, mutta peräänkuulutan sekä nykyisen että (lähi)tulevaisuuden tilanne- ja uhkakuvien riittävän laajaa hahmottamista hyvin, hyvin perusteellisesti ennen kuin aloitetaan tarkkailuun ja viranomaisille ilmoitteluun keskittyvää iltalenkkelyä ja autocruisailua enemmän olemassa olevaa paikallista yleistilannetta muuttavaan pyrkivää toimintaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.01.2016, 14:10:37
Rauhanhompanssit.
Rauhanpuolustajat.
Tunnuksena pulu, eli rauhankyyhky.
Quote from: hattiwatti on 26.01.2016, 13:46:53
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.01.2016, 14:10:37
Rauhanhompanssit.
Rauhanpuolustajat.
Tunnuksena pulu, eli rauhankyyhky.
On jo. Kommunistien viides kolonna, oikein antihompanssit.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Rauhanpuolustajat (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Rauhanpuolustajat)
Quote from: kelloseppä on 26.01.2016, 13:36:55
En todellakaan halua lannistaa ketään, mutta peräänkuulutan sekä nykyisen että (lähi)tulevaisuuden tilanne- ja uhkakuvien riittävän laajaa hahmottamista hyvin, hyvin perusteellisesti ennen kuin aloitetaan tarkkailuun ja viranomaisille ilmoitteluun keskittyvää iltalenkkelyä ja autocruisailua enemmän olemassa olevaa paikallista yleistilannetta muuttavaan pyrkivää toimintaa.
Kun poliittinen tilanne kiristyy vielä entisestään, voi pelkkä cruisailukin olla viranomaisille liikaa, jos haluavat asennekasvattaa alamaisiaan:
Jessen aseiden haltuunottopäätös (dokumentit)http://mvlehti.net/2015/12/15/jessen-aseiden-haltuunottopaatos-dokumentit/
Lukijan kynästä: Tapaus Jessehttp://mvlehti.net/2016/01/23/lukijan-kynasta-tapaus-jesse/ (http://mvlehti.net/2016/01/23/lukijan-kynasta-tapaus-jesse/)
Samoin jos sattuu olemaan töissä, joihin vaaditaan turvallisuusselvitys, voi poliittinen poliisi tehdä kepposen...
Quote from: Tavis on 26.01.2016, 07:37:04
Kun tuntemattomien kanssa tällaista toimintaa hahmotellaan, on selvä, että asiassa täytyy myös olla sijaa terveelle pelolle myyräntyöstä.
Mielestäni asiassa kannattaa tästä huolimatta edetä, tapahtui se sitten enemmän tai vähemmän varovaisesti. Vallanpitäjät, jotka lähtevät valheellisessa tarkoituksessa organisoimaan ja rekrytoimaan ihmisiä vastarintatoimintaan, ottavat melkoisen riskin siitä, että kansa 'voimaantuukin' toiminnassa tehokkaammin, kuin oli tarkoitus; Venäjällä tsaarin salainen poliisi potki vallankumouksia edeltävinä vuosina juuri tällaisia omia maaleja: https://en.wikipedia.org/wiki/Okhrana#Pre-1905
Tämä kannattaa panna vaakakuppiin, kun miettii todennäköisyyksiä sille, että mukana olisi toimijoita, jotka yrittävät salaa ohjailla harhaan, tai kun miettii, mitä riskejä tuollaisesta ylipäätään itselle koituisi. Väittäisin, että järjen ja omantunnon noudattaminen antavat rehelliselle toimijalle aika hyvin suojaa, vaikka seassa vipeltäisi myyriä.
Valitettavasti emme omista "valtaa". Se mitä tulee toimijoihin joilla on oma propaganda ja agenda, niihin jotka ehkä mahdollisesti haluaisivat ajaa omia etujaan sekä ideologioitaan tai muita asioita liittymällä tähän toimintaan, ei tule onnistumaan.
Emme tee tätä rahan takia, emme tee tätä myöskään vallan takia. Jos tällaisia asioita kuitenkin saadaan, niitä ei kanavoida resursseina olemassa oleviin organisaatioihin/järjestöihin/puolueisiin jne jne. Emme edusta heitä. Edustamme itseämme ja sitä mikä mielestämme on oikein.
Tällä hetkellä "oikein" on perustaa toiminta mikä auttaa virkavaltaa sekä kansalaisia PK seudulla, edes jollakin tasolla. Tehdä kaupungeista turvallisemman edes vähäsen. Yksikin estetty raiskaus on meille voitto.
Se että olemme tuntematon, meihin ei luoteta, meistä ei tiedetä, meitä "ei ole" olemassa missään ei pitäisi olla syynä olla liittymättä toimintaan mukaan. Tiedän että on ennakkoluuloja, on pelkoja, on kysymyksiä yms yms, mutta, tällaista tämä nyt on.
Asiasta kukkaruukkuun.
Vielä puuttuu jonkin verran ilmoittautuneita tuosta 12+2 tavoitteesta. Vielä mahtuu mukaan siis.
Quote from: Opinionsfromthevoid on 26.01.2016, 15:56:12
Vielä puuttuu jonkin verran ilmoittautuneita tuosta 12+2 tavoitteesta. Vielä mahtuu mukaan siis.
Kutsus koolle väkeä kun vain alkaa suunnilleen tarpeeksi olemaan tiedossa. Jonkinlaista tapaaminen voisi olla paikallaan niin näkisi millä vakavuudella ja ei liian vakavasti jengi on mukana.
Asiaan kuuluisi tämän tyyppisissä kansannousuissa että paikka on hämyisä oluttupa.
Quote from: MacGyver on 26.01.2016, 16:01:12
Quote from: Opinionsfromthevoid on 26.01.2016, 15:56:12
Vielä puuttuu jonkin verran ilmoittautuneita tuosta 12+2 tavoitteesta. Vielä mahtuu mukaan siis.
Kutsus koolle väkeä kun vain alkaa suunnilleen tarpeeksi olemaan tiedossa. Jonkinlaista tapaaminen voisi olla paikallaan niin näkisi millä vakavuudella ja ei liian vakavasti jengi on mukana.
Asiaan kuuluisi tämän tyyppisissä kansannousuissa että paikka on hämyisä oluttupa.
Juuri näin on tarkoitus toimia. Tosin emme lähde mitään organisoimaan ennen kuin saadaan tuo 12+2 vähintään. Alle tuon määrän seuraava olisi 9, mutta sillä määrällä ei paljoa tee.
Suhteutetaan. Muutama turvapaikanhakija saa 1000 (TUHAT) matua Rautatientorille uudeksi vuodeksi perseilemään. Ja melkein kaikki olivat miehiä.
Ja me ei saada edes 12+2 jamppaa kasaan. On se nyt perkele. Yhtään ihmettele miksi kaikki menee päin persettä.
^
Quote from: Opinionsfromthevoid on 26.01.2016, 16:12:57
Ja me ei saada edes 12+2 jamppaa kasaan. On se nyt perkele. Yhtään ihmettele miksi kaikki menee päin persettä.
Käsittämättömän vähäistä on kyllä kiinnostus jos ei tuota määrää löydy heti alkuuun. Lisäksi lupautuneista jää helposti vähintään pari pois "kun tuli muuta", joten tuo 12+2 kuulostaa tosiaan mininiltä ennen kuin mitään kannattaa tehdä.
Mitä tarvitsee tapahtua että jengi motivoituu mukaan? Vai onko niin harvan mielestä tälläisessä toiminnassa järkeä?
Quote from: MacGyver on 26.01.2016, 17:16:25
^ Quote from: Opinionsfromthevoid on 26.01.2016, 16:12:57
Ja me ei saada edes 12+2 jamppaa kasaan. On se nyt perkele. Yhtään ihmettele miksi kaikki menee päin persettä.
Käsittämättömän vähäistä on kyllä kiinnostus jos ei tuota määrää löydy heti alkuuun. Lisäksi lupautuneista jää helposti vähintään pari pois "kun tuli muuta", joten tuo 12+2 kuulostaa tosiaan mininiltä ennen kuin mitään kannattaa tehdä.
Mitä tarvitsee tapahtua että jengi motivoituu mukaan? Vai onko niin harvan mielestä tälläisessä toiminnassa järkeä?
Auttais varmaan jos me oltais tunnettu ryhmä, tai vetämässä olisi joku tunnettu henkilö. Mutta kun...
Quote from: Opinionsfromthevoid on 26.01.2016, 16:12:57
...
Ja me ei saada edes 12+2 jamppaa kasaan. On se nyt perkele. Yhtään ihmettele miksi kaikki menee päin persettä.
Näin juuri. Arvaapa, onko ottanut nuppiin jo vuosia sitten.
Kärsivällisyyttä, syksyksi 2016 saat todennäköisesti vähintään 12 + 2 jamppaa pääkaupunkiseudun aloituspalaveriin, kiitos kesän lisääntyneiden ullatusten.
Nyt asiaa voisi valmistella ja verkostua pitkin Suomea.
Quote from: Lasse on 26.01.2016, 15:28:01
...
Kun poliittinen tilanne kiristyy vielä entisestään, voi pelkkä cruisailukin olla viranomaisille liikaa, jos haluavat asennekasvattaa alamaisiaan:
Jessen aseiden haltuunottopäätös (dokumentit)
http://mvlehti.net/2015/12/15/jessen-aseiden-haltuunottopaatos-dokumentit/
Lukijan kynästä: Tapaus Jesse
http://mvlehti.net/2016/01/23/lukijan-kynasta-tapaus-jesse/ (http://mvlehti.net/2016/01/23/lukijan-kynasta-tapaus-jesse/)
Samoin jos sattuu olemaan töissä, joihin vaaditaan turvallisuusselvitys, voi poliittinen poliisi tehdä kepposen...
Onko Jessen tapaukseen liittyvistä taustoista tietoa? Vaikuttaa hivenen oudolta täysin 100% puhtaalta pöydältä.
Turvallisuuselvitysten kepposista ...
Quote from: Opinionsfromthevoid on 26.01.2016, 22:05:02
Quote from: MacGyver on 26.01.2016, 17:16:25
^ Quote from: Opinionsfromthevoid on 26.01.2016, 16:12:57
Ja me ei saada edes 12+2 jamppaa kasaan. On se nyt perkele. Yhtään ihmettele miksi kaikki menee päin persettä.
Käsittämättömän vähäistä on kyllä kiinnostus jos ei tuota määrää löydy heti alkuuun. Lisäksi lupautuneista jää helposti vähintään pari pois "kun tuli muuta", joten tuo 12+2 kuulostaa tosiaan mininiltä ennen kuin mitään kannattaa tehdä.
Mitä tarvitsee tapahtua että jengi motivoituu mukaan? Vai onko niin harvan mielestä tälläisessä toiminnassa järkeä?
Auttais varmaan jos me oltais tunnettu ryhmä, tai vetämässä olisi joku tunnettu henkilö. Mutta kun...
Reilusta kymmennestä henkilöstä vain kuitenkin kyse. Alueena pk-seutu jossa asuu yli miljoona ihmistä (mamu% toki suuri). Ei voi käsittää, mutta ehkä kertoo että Hommaforum on pitkälle kirjoittamisella vaikuttavien juttu.
Quote from: kelloseppä on 26.01.2016, 23:51:11
Turvallisuuselvitysten kepposista ...
Niin, tässä tarkoitin tilannetta, jossa ministerikaliberin, heh, poliitikot katsovat yleisesti ns. järjestäytyneiden katupartioiden olevan uhka arjen turvallisuudelle ja järjestykselle.
Tulet kulmille omalla autollasi, puet päälle "HommaKeijut" -liivin, suojaat mummojen kalleinta, sinut kuvataan, lisätään poliisin salaiseen vinkkitietokantaan rettelöitsijänä.
Hakiessasi työpaikkaa, johon vaaditaan turvallisuusselvitys, tulee bumaga bumerangina handuun.
On-han tuo kaukaa haettua, eikä kiva poliittinenkaan poliisi varmaan tuollaista tekisi.
Quote from: kelloseppä on 26.01.2016, 23:47:00
Quote from: Opinionsfromthevoid on 26.01.2016, 16:12:57
...
Ja me ei saada edes 12+2 jamppaa kasaan. On se nyt perkele. Yhtään ihmettele miksi kaikki menee päin persettä.
Näin juuri. Arvaapa, onko ottanut nuppiin jo vuosia sitten.
Kärsivällisyyttä, syksyksi 2016 saat todennäköisesti vähintään 12 + 2 jamppaa pääkaupunkiseudun aloituspalaveriin, kiitos kesän lisääntyneiden ullatusten.
Nyt asiaa voisi valmistella ja verkostua pitkin Suomea.
Tässä vaikuttaa ilmeisesti jo mainittujen "ongelmien" lisäksi se että mahdolliset osallistujat ovat jo jossakin organisaatiossa mukana? SVL? Tosin ei PK-seudulla paljoa noita järjestöjä ole vai onko?
Katupartiot eivät ole ratkaisu; eivät ratkaise mitään.
Suomen valtion väkivaltakoneisto kyllä.
Mutta kenen puolella se on, se ratkaisee?
Itse haluan uskoa, että se on Suomen puolella.
Quote from: MacGyver on 27.01.2016, 00:02:18
Reilusta kymmennestä henkilöstä vain kuitenkin kyse. Alueena pk-seutu jossa asuu yli miljoona ihmistä (mamu% toki suuri). Ei voi käsittää, mutta ehkä kertoo että Hommaforum on pitkälle kirjoittamisella vaikuttavien juttu.
Eräs syy voi olla se, että jos koetaan, että kyse on pitkäaikaisesta sitoumuksesta, johon pitäisi osallistua säännöllisesti - eikä vain käydä yhtenä iltana osallistumassa, niin monilla ihmisillä ei ole tällaiseen riittävästi vapaata aikaa, että tällaiseen pystyisi lupautumaan. Monien harrastusten ja/tai yhdistysten toiminnastakin huomaa sen, että on usein vaikea löytää riittävästi ihmisiä, jotta ne saataisiin pyörimään.
Quote from: Marius on 17.02.2016, 03:46:11
Katupartiot eivät ole ratkaisu; eivät ratkaise mitään.
Suomen valtion väkivaltakoneisto kyllä.
Mutta kenen puolella se on, se ratkaisee?
Itse haluan uskoa, että se on Suomen puolella.
Katupartiot on ratkaisu. Poliiseja on liian vähän eikä niitä kiinnosta, kun ne kyttää netissä vihapuhujia sen sijaan että kyttäisivät mamu raiskareita.
Quote from: Marius on 17.02.2016, 03:46:11
Katupartiot eivät ole ratkaisu; eivät ratkaise mitään.
Suomen valtion väkivaltakoneisto kyllä.
Mutta kenen puolella se on, se ratkaisee?
Itse haluan uskoa, että se on Suomen puolella.
Eivät olekkaan. Mutta se on selkevä viesti hallitukselle että "vituiks män teijän touhut". Tämän lisäksi erilaisten rikosten estäminen auttaa Suomea edes vähäsen.
Väkivaltakoneisto? Olemme sivistynyt valtio, vai miten se nyt menikään?
Quote from: Skeptikko on 17.02.2016, 04:04:09
Quote from: MacGyver on 27.01.2016, 00:02:18
Reilusta kymmennestä henkilöstä vain kuitenkin kyse. Alueena pk-seutu jossa asuu yli miljoona ihmistä (mamu% toki suuri). Ei voi käsittää, mutta ehkä kertoo että Hommaforum on pitkälle kirjoittamisella vaikuttavien juttu.
Eräs syy voi olla se, että jos koetaan, että kyse on pitkäaikaisesta sitoumuksesta, johon pitäisi osallistua säännöllisesti - eikä vain käydä yhtenä iltana osallistumassa, niin monilla ihmisillä ei ole tällaiseen riittävästi vapaata aikaa, että tällaiseen pystyisi lupautumaan. Monien harrastusten ja/tai yhdistysten toiminnastakin huomaa sen, että on usein vaikea löytää riittävästi ihmisiä, jotta ne saataisiin pyörimään.
Riittävästi vapaata aikaa? Ovatko kaikki töissä 24/7 vai mitä? Ei voi omasta elämästä heittää kourallisen tunteja viikonloppuna kävelyyn hyvässä hengessä ja seurassa? Ehei...eihän nyt tämä käy.
Oman kuplan ulkopuolella tapahtuu myöskin asioita. Sielläkin on elämää.
La-su kiertelimme 23.30-01.50 stadia ja katsastimme katuelämää. Tilanteita ei tullut vastaan, mutta outoa puuhaa näkyi siellä täällä. Tämä oli pohjustusta 04.-05.06. illan/yön operaatiolle, josta on olemassa aloite feisbookissa.
Rajat-kiinni -porukkaa on lähdössä Helsingissä 04.06. 5-10, muilla paikkakunnilla myös joko katupartioiden mukana tai vain naapureidensa. Aloite ei ole siis rk:n, vaan yksityinen.
Itse olen mukana Helsingissä.