Ylen aamu-tv:n päivittäismokutus, missä aiheena piti olla "naisten ahdistelu" tms. Jotenkin aiheeseen ei päästy kiinni, "koska kantasuomalaiset miehet"...
http://yle.fi/uutiset/suomessa_23_vuotta_asunut_somalinainen_seksuaalinen_hairinta_on_iso_ongelma/8606441
Quote
Pitkään Suomessa asunut somalinainen Saido Mohamed sanoo, että naisten seksuaalinen häirintä on Suomessa iso ongelma.
– Tilanne Suomessa on todella vaikea eikä ilmiö ole uusi, Mohamed sanoi Ylen aamu-tv:n haastattelussa.
Mohamedin mukaan naiset ovat kohdanneet seksuaalista häirintää Suomessa vuosia esimerkiksi julkisilla paikoilla, yökerhoissa ja työpaikoilla.
– Ilmiöstä ei ole osattu puhua, Mohamed totesi.
Mohamed piti valitettavana, että turvapaikanhakijoihin liittyvien tapausten takia on leimattu kokonaisia ryhmiä. Mohamedin mukaan vihapuhe ja rasismi Suomessa ovat lisääntyneet.
– Jos ajatellaan viime vuotta, niin keskustelu on mennyt väärään suuntaan, Mohamed totesi.
Saido on asunut Suomessa 23 vuotta ja suomen kielen taito on somppulaisittain "husun tasolla".
QuoteMohamedin mukaan vihapuhe ja rasismi Suomessa ovat lisääntyneet.
Hyvä. Tuo nimittäin kuuluu suomeksi
vihapuhe = asioista uskalletaan puhua
rasismi = perseilyä ei katsota läpi sormien.
ObJunis: oikeaa rasismia on ollut ja tulee aina olemaan ja se sucks. Imemällä maa täyteen islamilaista kehitysmaajoutoväkeä rasismi EI vähene.
En katsonut videota, mutta väittääkö tämä somali, että häntä on häiritty seksuaalisesti suomalaisten miesten toimesta, vai puhuuko hän somalialaisista miehistä vai kertooko hän suomalaisista naisista ja miehistä? Tämä mokutus saa aivan käsittämättömiä piirteitä.
Minusta keskustelu Suomessa ja Euroopassa on menossa oikeaan suuntaan. Alamme vihdoin ymmärtää, millaisen uskonnon ja kulttuurin edustajia päästämme maahamme ja maanosaamme.
Quote from: Khalifatta on 19.01.2016, 10:36:13
Saido on asunut Suomessa 23 vuotta ja suomen kielen taito on somppulaisittain "husun tasolla".
Oletteko miettineet sellaista vaihtoehtoa, että Saido ja muut heimolaisensa eivät ehkä oppisi parempaa Suomea, vaikka olisivat syntyneet Suomessa ja kodissa olisi aina puhuttu Suomea äidinkielenä. Jos kapasiteetti riittääkin vain yksinkertaisen puhutun kielen opetteluun? Eihän kaikilla suomalaisillakaan riitä kapasiteetti hyvään Suomen kielen taitoon.
Minkä takia ihmisoikeusliiton asiantuntijaa pitää titureelata ensisijaisesti somalinaiseksi? Ymmärrän kyllä sen, että jos se olisi tullut jutussa muuten ilmi, mutta ihan otsikossa nostaen, sen asiantuntijuuden unohtaen:
QuoteSuomessa 23 vuotta asunut somalinainen: Seksuaalinen häirintä on iso ongelma
Muoks:
QuoteIhmisoikeusliiton asiantuntija Saido Mohamed: Seksuaalinen häirintä on iso ongelma
Onko Saido Ylelle vain somalinainen? Propagandan väline?
Quote from: Aksiooma on 19.01.2016, 10:45:18
En katsonut videota, mutta väittääkö tämä somali, että häntä on häiritty seksuaalisesti suomalaisten miesten toimesta, vai puhuuko hän somalialaisista miehistä vai kertooko hän suomalaisista naisista ja miehistä? Tämä mokutus saa aivan käsittämättömiä piirteitä.
Keskimääräistä mustakaapua tuskin kantaväestön puolesta pahemmin häiritään. Saido kieltämättä ei ole pukeutunut kovin somalialaisittain.
Mitä somalinainen voi tietää yökerhoista ja työpaikoista? Mistähän YLE löytääkin näitä asiantuntijoita..?
Ai jaa? mitenköhän tämä "on ahdisteltu aikaisemmin" korreloi Somalian jokapäiväisen tilanteen kanssa? (https://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldnt-live-fear-rape)
Ei tainnut mainita että maanmiehet raiskailevat siellä kotopuolessa epidemiaksi asti, koska he voivat. Miksi he eivät niin tekisi täällä, jos he voisivat?
Noin yleisellä tasolla todeten siis.
Yllättävän harvoin (=ei ikinä) olla tähän raporttiin törmätty Suomessa.
Quote from: Joku Roti on 19.01.2016, 11:11:30
Mitä somalinainen voi tietää yökerhoista ja työpaikoista? Mistähän YLE löytääkin näitä asiantuntijoita..?
Saido Mohamed ei muistaakseni käytä huivia ja tekee jonkin sortin nuorisotyötä. Lienee mahdollisuuksien rajoissa, että hän on vieraillut yökerhoissa.
Oli Saido Mohamed kuinka "pitkään Suomessa asunut somali" tahansa, hän on jutun mukaan 23-vuotias. En oikein tiedä voiko 23-vuotias antaa lausuntoja, että seksuaalinen häirintä ei ole "ilmiönä uusi" ja että siitä "ei ole osattu puhua". Etenkin kun hänen vanhempansa tuskin ovat seuranneet aktiivisesti suomalaista yhteiskunnallista keskustelua hänen ollessaan lapsi.
En toki ole itsekään kuin kolmen kympin tietämillä mutta en rehellisesti sanoen ole
koskaan elämäni aikana kohdannut minkäänlaista seksuaalista ahdistelua missään, lukuunottamatta:
1) Minulle itselleni tehtyjä kiusallisia ehdotuksia parissa tilanteessa, joita ei voine kuitenkaan laskea häirinnäksi.
2) Muutamia kertoja jolloin olen nähnyt afrikkalaistaustaisen herrasmiehen sinnikkäästi tiedustelevan suomalaisen naisen siviilisäätyä ja puhelinnumeroa kadulla.
Toki tiedän, mm. puolisoni ja joidenkin tuttavieni kertomuksista, että kyllä niitä kähmijöitäkin oikeasti tuolla liikkuu ja jopa omissa "piireissäni" (puhutaan nyt siis suuresta joukosta yliopisto-opiskelijoita) joku on joskus ahdistellut naisia. Mutta minusta on kuitenkin huomionarvoista, etten ole koskaan itse onnistunut todistamaan yhtään näistä tapauksista. Minusta se näyttäisi kertovan siitä, kuinka kyseenalaisena tekona naisten häiritsemistä suomalaisessa yhteiskunnassa keskimäärin pidetään.
Sen sijaan muistan jo lapsuudesta, että seksuaalisesta häirinnästä todellakin on puhuttu. Erityisesti työpaikoilla tapahtuva seksuaalinen häirintä on aina ollut iltapäivälehtien vakioaihe. On täysin absurdia väittää, ettei siitä ole osattu puhua. Pikemminkin osaamattomuus liittyy nykyiseen tilanteeseen, jossa häirintään syyllistyvät maahanmuuttajamiehet. Yhtäkkiä media ei osaakaan enää tehdä juttuja seksuaalisesta häirinnästä, toimittajan sormet kangistuvat, rasisminpelon kylmä hiki nousee hänen otsalleen eikä tekstiä synny!
Kuinka vaikea on ymmärtää sitä, että se paljon puhuttu uusi asia oli se, että mieslaumat ahdistelevat? Ei se, että joku lääppi baarissa tai pomo ehdotteli sopimattomia. Tuokaan nainen ei tajua tätä eroa. "Ei osattu ennen keskustella, nyt vasta nostettu esille, kun muutamia turvapaikan... nööönnöönööö". Tahallista vai tahatonta väärinymmärtämistä? En tiedä, mutta Yleisradiolle se sopii. Siellä laskelmoidaan tässä ihan kympillä. Siellä naamioidaan UUSI ASIA aivan muuksi. Kölnissä jotain yli 600 rikosilmoitusta näistä yhden illan tapahtumista, mutta "eihän tässä ole mitään uutta, kyllähän Suomessakin".
Tavoitteena on selvästikin jauhaa tätä niin pitkään, että puheenaihe väkisinkin muuttuu vain Suomen naisille muka niin kamalan kulttuurin kauhisteluksi. Kun riittävästi kauhistellaan, niin idiooteille tulee sellainen fiilis, että kaikki kulttuurit ovat ihan samanlaisia naisvihassaan. Kun sitten mainitaan jokin ikävä juttu muuhun kulttuuriin tai uskontoon liittyen, niin idiooteille tulee henkisenä refleksinä ajatus, että "mutta kyllähän Suomessakin on aina ahdisteltu", mikä saa sen toisen asian näyttämään vähemmän vakavalta. Naisten oikeudet ovat tuossa vain keppihevonen. Todellisuudessa tuolla vain yritetään piilottaa äärimmäisen naisvihamielinen asia, koska se saattaa turvapaikanhakijat negatiivisempaan valoon.
Taito se on tuokin kun asiat väännetään ihan muuksi mistä alunperin oli kyse.
Mutta kintuille tulee taas jossain vaiheessa, ei näin voi jatkaa loputtomiin.
Samalla tyylillä voisi sumuttaa henkirikoksen ja alkaa kauhistelemaan arkuntekijöiden
huonoja työehtoja.
Näkisin mielelläni Saidon lähtevän asustelemaan Somaliaan pysyvästi. Siellä voisi varmasti vapaasti asustella ilman minkäänlaisia pelkoja ahdisteluista, tai rasismista.
Miksi näitä toiseustoteemeja pitää jatkuvasti tuoda julkisuuteen vinkumaan suomalaisesta kurjuudesta ja rasismista. Suomi olisi parempi paikka ilman ensimmäistäkään toteemia. Tämä on totinen tosi!
Quote from: Border guard on 19.01.2016, 10:55:49
Quote from: Khalifatta on 19.01.2016, 10:36:13
Saido on asunut Suomessa 23 vuotta ja suomen kielen taito on somppulaisittain "husun tasolla".
Oletteko miettineet sellaista vaihtoehtoa, että Saido ja muut heimolaisensa eivät ehkä oppisi parempaa Suomea, vaikka olisivat syntyneet Suomessa ja kodissa olisi aina puhuttu Suomea äidinkielenä. Jos kapasiteetti riittääkin vain yksinkertaisen puhutun kielen opetteluun? Eihän kaikilla suomalaisillakaan riitä kapasiteetti hyvään Suomen kielen taitoon.
Totta.
Lähes kaikki Afrikan mustat puhuvat jollain lapsenomaisella tavalla. Valkoiset samassa maassa eivät puhu samalla lailla. Erityisen hyvin tämän huomaa maissa, missä esim. englanti tai ranska on pääkielenä. Niissäkin maissa mustat lausuvat sanat jotenkin vahvasti artikuloiden ja epäsujuvasti, ihan kun joutuisivat miettimään joka sanaa eikä kieli oikein väänny ihan kunnolla suussa.
Tätä tarkoitan: https://www.youtube.com/watch?v=RVhJ8HztcFQ
Vertaa mustan ja valkoisen miehen puhetyyliä.
Koska tämä puheilmiö on kovin yleinen, on vaikea sivuttaa mahdollisia geneettisiä vaikutteita. Onko esim. mahdollista, että mustien kielikeskus aivoissa ei ole samalla tasolla kun valkoisilla? Voisiko se myös selittää mustien taipumuksen ratkaista asiat voimalla ennemmin kun neuvottelemalla?
Mitä tarkoittaa yöharhoissa ahdisteltu? Sitä, että vääränlainen mies teki ehdotuksen? Yökerhohan on paikka, johon mennään hakemaan kontaktia vastakkaiseen sukupuoleen ja mies on se, joka asiassa on aloitteellinen. Jos sitten joskus tämä ei ole aivan mallikkaasti tehty, niin ei se vielä ole mitään ahdistelua.
Katsoin haastattelun. Hieman liian paljon yritettiin ahtaa reiluun kymmeneen minuuttiin, suomalaisten somalien (tästä olisi ollut mielenkiintoista kuulla enemmän, kun Saido sanoi turvapaikanhakijoiden ison määrän herättäneen erilaisia tuntemuksia) tunnoista katupartioihin asti.
Ensisijaisesti Saido on selvästi huolissaan ryhmien leimautumisesta, korostaen yksilön omaa vastuuta – kantasuomalaistenkin kohdalla. Huolta voi pitää perusteltuna, mutta näiltä osin keskustelu myös kiertää kehää, eikä etene minnekään.
Yleisellä tasolla ihmisten huoli kohdistuu tällä hetkellä ennen kaikkea avoimien ovien politiikkaan, eikä niinkään mihinkään ryhmiin leimallisesti, vaikka sitä siihen suuntaan yritetään vääntää Ylen toimituksessakin. Voisi kyllä hyvin olettaa, ettei harjoitetulle avoimien ovien politiikalle ole täällä jo pidempään olleiden tai täällä syntyneiden somaleiden parissakaan varauksetonta kannatusta.
Quote from: Mursu on 19.01.2016, 12:13:56
Mitä tarkoittaa yöharhoissa ahdisteltu? Sitä, että vääränlainen mies teki ehdotuksen? Yökerhohan on paikka, johon mennään hakemaan kontaktia vastakkaiseen sukupuoleen ja mies on se, joka asiassa on aloitteellinen. Jos sitten joskus tämä ei ole aivan mallikkaasti tehty, niin ei se vielä ole mitään ahdistelua.
On myös olemassa yökerhoja, joihin mennään kuuntelemaan musiikkia ja tanssimaan. Tosin nämä ovat olleet vähentymään päin minun yökerhovuosistani koska konemusiikin vähentynyt suosio.
Voi vitsi, 23 vuotta ahdistelua! Kertaakaan ei varmasti ole muistanut nostaa asiaa esille ennen tätä, paitsi nyt kun on aihetta mollata VHM:ää kun juhlapaikanhakijoiden perseily pitää saada näyttämään olemattomalta verrattuna kantisten sikailuun...
Quote from: Khalifatta on 19.01.2016, 10:36:13
Saido on asunut Suomessa 23 vuotta ja suomen kielen taito on somppulaisittain "husun tasolla".
Relativismi on levittäytymässä yhä enemmän Ruotsin kaltaiseen etnoasiantuntijoiden suuntaan.
Vaikka Saido olisi asunut Suomessa koko ikänsä, hän on etnisen taustansa takia myös lokeroitunut omaan viiteryhmäänsä, joka väkisin polarisoi hänen suomalaisen yhteiskunnan ymmärtämisen.
MTV:n mukaan Saido olisi kuitenkin muuttanut Suomeen 15 vuotiaana eli asunut Suomessa 8 vuotta. Ensimmäiset vuodet tuhlaantuvat aina uuden maan perusasioiden ymmärtämiseen, joten Saidolla on ollut korkeintaan vain muutama vuosi aikaa perehtyä suomalaisuuteen syvällisemmin.
Nuoren ikänsä takia hänellä on myös varsin vähän yleistä elämänkokemusta, eikä mitenkään pysty edes ymmärtämään yhteiskuntaa muuta kun korkeintaan muutaman vuoden perspektiivillä (teini-iästä saakka).
Tähän perustuen Saidon tieto suomalaisesta yhteiskunnasta on väkisinkin hyvin pinnallinen eikä hänen kannanotot mitenkään voi perustua vankkaan osaamiseen tai analyysiin.
Käytännössä hän toistelee sellaisia asioita, joita hänelle on kerrottu ja jotka kuuluvat feministiseen diskurssiin.
Koska YLE nostaa Saidon esiin asiantuntijana ("Ihmisoikeusliiton asiantuntijan Saido Mohamedin") ilmiselvistä puutteistaan huolimatta, on selvä, että hän ei ole esillä osaamisensa vaan etnisyytensä takia.
Eli olemme todellakin siirtymässä yhä enemmän Ruotsin malliin, missä ihonväri ratkaisee kuka nostetaan esille kansanvalistajiksi mediassa.
Katsoin minäkin tuon ohjelman ja ihmettelin hiukan Saidon huonoa suomen kieltä, ja hän joutui aina etsimään sanoja, joten hän ei meinannut päästä asiassa eteen päin. Laskin, että hän on tullut Suomeen 18-vuotiaana vuonna 1992. Nettitietojen mukaan hän on syntynyt 1974. Ainoaksi plussaksi on sanottava, ettei hän pukeudu huiviin eikä säkkiin.
Mutta aina kun mamut moittivat suomalaista yhteiskuntaa ja varsinkin suomalaisia miehiä, he edistävät joka kerran kansan kahtiajakautimista, ja tekevät vain hallaa itselleenkin. Rasismi ei ainakaan tällä tavalla vähene.
Miksi he eivät voi ymmärtää, että Suomi on yksi maailman tasa-arvoisimmista maista? Jos tämä ei kelpaa, niin olisi syytä etsiä se parempi maa tai palata kotiinsa.
Quote from: Joku Roti on 19.01.2016, 11:11:30
Mitä somalinainen voi tietää yökerhoista ja työpaikoista? Mistähän YLE löytääkin näitä asiantuntijoita..?
Niin, onko joku nähnyt somppunaista yökerhossa? Vaikka itse en ole moisissa viime aikoina paljoa oleillut* niin en kyllä itse nähnyt ainakaan silloin kuin lähes joka viikonloppu niissä pyörin. Joskus näin pari kurdi(?)tyttöä mutta ne olivat lähinnä ihmettelemässä menoa eivätkä olleet oikein laittautuneetkaan.
*) siis yökerhoissa...
QuoteOn maaliskuu 1992, kun kuusitoistavuotias Saido
Mohamed Ahmed saapuu Moskovan kautta Helsinki-
Vantaan lentokentälle.
http://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/sk/files/pdf-liitteet/052-055SK0211L.pdf
Quote from: Border guard on 19.01.2016, 10:55:49
Oletteko miettineet sellaista vaihtoehtoa, että Saido ja muut heimolaisensa eivät ehkä oppisi parempaa Suomea, vaikka olisivat syntyneet Suomessa ja kodissa olisi aina puhuttu Suomea äidinkielenä. Jos kapasiteetti riittääkin vain yksinkertaisen puhutun kielen opetteluun? Eihän kaikilla suomalaisillakaan riitä kapasiteetti hyvään Suomen kielen taitoon.
Kehitysvammaisetkin oppivat ääntämään sanat jotakuinkin oikein, joten sujunee se somaleiltakin. Syntyperäiset osaavat jo puhua niin, että pelkästään radiosta kuuntelemalla ei osaisi arvata, minkä näköinen ihminen puhuu.
Tuntuu siltä, että eivät ehkä nimenomaan somalit, mutta eräistä muista Afrikan osista tulleet mustaihoiset ovat nopeita kielen oppijoita. Afrikka on heimojen kielten sekoitus, joten ehkä evoluutio on suosinut niitä, jotka mahdollisimman nopeasti ovat oppineet kommunikoimaan muiden kanssa. Suomalaisilla ei ole tätä vaatimusta ollut, joten vieraita kieliä on päntättävä, eikä "tankero" aksentista tahdo päästä eroon millään.
Espanjankieliset tuntuvat olevan ennätyksellisen huonoja vieraiden kielten oppijoita. Yli 40 vuotta sitten Suomeen tulleet Chilen pakolaiset puhuvat huonompaa suomea kuin täällä pari vuotta asuneet nigerialaiset. Tiedän itsekin joitakin kieleltään espanjalaistaustaisia, jotka eivät ikinä tunnu oppivan kunnolla suomea.
Suomalainen esi-isämme vaelsi erämaissa eikä paljon puhua pukahtanut, mitä nyt mörähteli joskus. Kun kommunikoitiin, käytettiin kirvestä ja puukkoa.
Afrikkalaisten esi-isät asuivat tiiviissä kylä- ja heimoyhteisössä, jossa puhuminen oli tärkeä ominaisuus hyvän aseman saavuttamisessa yhteisön hierarkiassa. Puhumalla huijattiin ja juoniteltiin ja hankittiin liittolaisia ja lisääntymiskumppaneita. Kenties luonnonvalinta suosi verbaalisesti lahjakkaita, mikä on myöhemmin näkynyt mm. siinä, että mustissa on ollut lahjakkaita puhujia politiikan ja uskonnon alalla kuten Obama, Martin Luther King, Malcolm X ja niin edelleen. Musta mies viekoittelee puheillaan suomalaisen sinisilmäisen tytön, ja pian työnnellään jo yhteisiä lastenvaunuja. Puheet ovat kuitenkin vain puheita, ja miehellä voi olla toinen nainen jossakin. Yleensä liitto joka tapauksessa päättyy melko pian.
Esimerkin vuoksi, tältä tytöltä tuntuu suomenkieli sujuvan (kuunnelkaapa aluksi pelkkää ääntä ilman kuvaa - arvaisitteko etnisen alkuperän).
http://areena.yle.fi/1-2712496
Quote from: Border guard on 19.01.2016, 10:55:49
Oletteko miettineet sellaista vaihtoehtoa, että Saido ja muut heimolaisensa eivät ehkä oppisi parempaa Suomea, vaikka olisivat syntyneet Suomessa ja kodissa olisi aina puhuttu Suomea äidinkielenä. Jos kapasiteetti riittääkin vain yksinkertaisen puhutun kielen opetteluun? Eihän kaikilla suomalaisillakaan riitä kapasiteetti hyvään Suomen kielen taitoon.
Käsittääkseni ainakin osa hyvin nuoresta iästä lähtien Suomessa asuneista somaleista puhuu varsin hyvää suomea. Tosin, jos on lähinnä tekemissä huonosti suomea puhuvien maahanmuuttajien kanssa, niin silloin kielitaito voi helposti jäädä vajavaiseksi. En tarkastanut minkä tasoista suomea Saido puhuu, mutta esimerkiksi joidenkin täällä parjaama Husu puhuu minusta olosuhteisiin nähden kohtuullisen hyvin suomea virheistä huolimatta. Esimerkiksi se, että Husu pystyy kielitaidoillaan esiintymään TV:ssä ja radiossa paineen alla ja tilanteissa, joissa ei ole niin paljon aikaa miettiä sanoja, lauserakenteita yms, osoittaa kohtuullisen sujuvaa kielitaitoa.
En tiedä minkä ikäisenä Saido on tullut Suomeen, mutta jos hän on tullut vasta selvästi teini-iän alkamisen jälkeen tai aikuisena, niin ei ole mikään ihme, jos ei osaa kovin täydellistä suomea. Osa ihmisistä kyllä oppii varsin hyvän kielitaidon jopa aikuisena, mutta tämä on enemmänkin poikkeus kuin sääntö. Ja vaikka kielitaito olisi muuten hyvä, on usein ääntämyksessä ongelmia.
PS, se on muuten "suomen kieli", eikä "Suomen kieli", vaikka myönnän joskus itsekin haksahtavani samaan virheeseen. ;-)
Quote from: oinas on 19.01.2016, 12:28:41
Mutta aina kun mamut moittivat suomalaista yhteiskuntaa ja varsinkin suomalaisia miehiä, he edistävät joka kerran kansan kahtiajakautimista, ja tekevät vain hallaa itselleenkin. Rasismi ei ainakaan tällä tavalla vähene.
Miksi he eivät voi ymmärtää, että Suomi on yksi maailman tasa-arvoisimmista maista? Jos tämä ei kelpaa, niin olisi syytä etsiä se parempi maa tai palata kotiinsa.
Pitäisi muistaa, että suurin osa kantisnaisistamme on ihan täysipäistä porukkaa, ja näkevät tökerön propagandan lävitse. Ehkä alkavat jopa tykätä meistä jörriköistään entistä enemmän, mikä tietenkin on rasismia. :)
Quote from: Joku Roti on 19.01.2016, 11:11:30
Mitä somalinainen voi tietää yökerhoista ja työpaikoista? Mistähän YLE löytääkin näitä asiantuntijoita..?
Saidon pukeutumisen perusteella en pitäisi mahdottomana sitä, että hän on voinut jopa käydä yökerhoissa, toisin kuin säkitetyt naiset.
Quote from: JJohannes on 19.01.2016, 11:45:50
Oli Saido Mohamed kuinka "pitkään Suomessa asunut somali" tahansa, hän on jutun mukaan 23-vuotias.
Käsittääkseni hän on noin 41-vuotias, eikä 23-vuotias.
Quote
En toki ole itsekään kuin kolmen kympin tietämillä mutta en rehellisesti sanoen ole koskaan elämäni aikana kohdannut minkäänlaista seksuaalista ahdistelua missään, lukuunottamatta:
Kyllä sitä seksuaalista ahdistelua on ennenkin jossain määrin ollut. On minuakin ahdistelleet kumpaankin sukupuoleen kuuluvat henkilöt, jos ahdisteluna pidetään esimerkiksi uima-altaassa haaroista tarttumista tai polkupyöräillessä takapuolesta puristamista. Ei se nyt maailmaa ole kaatanut, mutta on aivan todellinen ilmiö.
Quote from: Mursu on 19.01.2016, 12:13:56
Mitä tarkoittaa yöharhoissa ahdisteltu? Sitä, että vääränlainen mies teki ehdotuksen? Yökerhohan on paikka, johon mennään hakemaan kontaktia vastakkaiseen sukupuoleen ja mies on se, joka asiassa on aloitteellinen. Jos sitten joskus tämä ei ole aivan mallikkaasti tehty, niin ei se vielä ole mitään ahdistelua.
Laskisin itse ahdisteluksi vaikkapa ohikulkijan haaroista tai rinnoista tarttumisen, väkisin tehdyt kielisuudelmat tai sen, ettei lopeta yrityksiään ja/tai päästä menemään, kun toinen osapuoli ilmaisee selkeästi, ettei ole kiinnostunut.
YLE voisi tuoda asian positiivisen näkökulman myös esiin. Onnekseen nyt kaikki turvapaikanhakijat ovat miehiä, eivätkä joudu seksuaalisesti häirityksi. Tai sitten juuri tuosta syystä Suomeen tulee ainoastaan miehiä, naiset eivät uskalla.
Toivottavasti tämä huono tapamme ei tartu uusiin veijareihin :)
Quote from: Joku Roti on 19.01.2016, 11:11:30
Mitä somalinainen voi tietää yökerhoista ja työpaikoista? Mistähän YLE löytääkin näitä asiantuntijoita..?
Täkäläiset ammattifeministit ovat opettaneet tälle somalinaiselle, että VHM on pahuuden ruumiillistuma ja väkivaltainen sovinistisika-ahdistelija. Maryan Abdulkarim on opetettu ihan samalla tavalla.
Koko keskustelu on aivan uskomatonta lässytystä. Maailmassa ei ole yhtään maata, jossa ei olisi seksuaalista häirintää. Pohjoismaissa sitä oli kaikkein vähiten. Siihen asti, kun primitiivimamuja alettiin ottaa taikaseinän tarjoamista eduista nauttimaan.
Näitten moho-saidojen puhuvapääanalyysit on ihan toisarvoinen juttu. Ainoa, mitä nyky-Ylestä haluan enään kuulla, on seuraava tiedotus:
" Radiovastuulain edellyttämä tiedote Yleisradion vastaavista toimittajista on nähtävillä osoitteessa:
Käyntiosoite: Linnantie 101, 92810 Pelsonsuo
Postiosoite: PL 1, 92811 Pelsonsuo
Luettelo on nähtävissä ajalla 1.5.2016-15.10.2200 , tai niin kauan, kuin vastaavia toimittajia riittää. Tiedotteen tarkemmalle sijoituspaikalle on osoitteessa opastus apein verhoin."
PS. Hain sitä vanhanaikaista hyvää tiedotetta, jonka vuoksi tervattiin sukset ja ihrattiin pulkka,että päästiin johonkin Kesäkatu 2 ? sitä ihaileen, mutta ei äkkiä löytynyt.
TÄMÄ löytyi!
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/11/03/kolumnit-ylessa
QuoteIhmisoikeusasiantuntija ja Suomen somaliverkoston puheenjohtaja
– Jos ajatellaan viime vuotta, niin keskustelu on mennyt väärään suuntaan, Mohamed totesi.
Suomessa nämä "asiantuntijat" ovat järjestäen olleet tuota mieltä... Mutta julkisuutta hallitsevat aivan muut keppostelut, vaikka toimittajat eivät niistä mielellään uutisoisi.
QuotePitkään Suomessa asunut somalinainen Saido Mohamed sanoo, että naisten seksuaalinen häirintä on Suomessa iso ongelma.
– Tilanne Suomessa on todella vaikea eikä ilmiö ole uusi, Mohamed sanoi Ylen aamu-tv:n haastattelussa.
'Todella vaikea' implikoi että Suomessa tilanne on jotenkin erityisesti huonompi kuin jossain muualla. YLE alkaa sitten kertoilla missä maassa tilanne naisten seksuaalisen häirinnän suhteen
ei ole 'todella vaikea'.
Quote from: Mika on 19.01.2016, 13:54:52
Koko keskustelu on aivan uskomatonta lässytystä. Maailmassa ei ole yhtään maata, jossa ei olisi seksuaalista häirintää. Pohjoismaissa sitä oli kaikkein vähiten. Siihen asti, kun primitiivimamuja alettiin ottaa taikaseinän tarjoamista eduista nauttimaan.
Tämän EU-uhri-tutkimuksen mukaan Pohjoismaissa oli kaikista eniten seksuaalista häirintää.... 1. Tanska, 2. Suomi, 3. Ruotsi... Toisaalta tulokset saattoivat johtua siitäkin, että kaikissa näissä maissa ongelmat huomioidaan paremmin kuin muualla.
Tietenkin on mennyt väärään suuntaan nyt kuin mamut käyttäytyvät näin niin avoimesti ja smartphoneja on kaikkialla niin että normaalit ihmiset pystyvät tallentamaan tätä perseilyä ja se tulee vastamedian kautta kaikille tiedoksi eikä normi-vasemmistomedia pysty tekemään yhtään mitään.
Faktat ovat pöydällä ja tilastot ja numerot kans ja tiedämme ketkä ovat pahimmat, samaa toistuu kaikkialla euroopassa, meillä oli Norjan tilastot, Ruotsin ja meidän omat missä nämä mamut todistetusti eivät ole vaan pari kertaa pahempia kuin kaikki muut, joten nyt vasemmistomedian täytyy luoda kuvan siitä että suomessa ei ole vaan murhattu, raiskattu ja pahoinpidelty näin ja näin paljon vaan että on todellisuudessa kymmenkertainen määrä koska ei kukaan ilmoittamut kuin kantikset tekivät jotain.
Metsistä löytyy tuhansia ruumiita, puolet kotiväestä on raiskattu moninkertaisesti ja jokainen suomalainen on pahoinpidellyt muita suomalaisia ainakin 100 kertaa. Tämä on uusi totuus, ei vaan löydy tilastoista.
Suoraan sanoen tämä Saido puhuu täyttä roskaa. Olevinaan "ei ole aiemmin asioista osattu puhua" :facepalm: ja "kun turvapaikanhakijat ovat tehneet muutamia rikoksia, niin yhtäkkiä siitä puhutaankin" :facepalm:.
Suomessa on iät ja ajat puhuttu aiheen puolesta enemmän ja vähemmän. Varsinkin naisiin kohdistuvasta väkivallasta jne. Esim. joukkoraiskaus Tapanilassa herätti valtavasti huomiota, koska se oli tapauksena niin erikoinen miettien yleensä Suomessa tapahtuvia rikoksia. Ei se aivan ainutlaatuinen ollut, mutta vuosikymmenien aikana ei semmoisia yleensä Suomessa tapahdu (vrt. Ruotsin tilanne).
"Naisiin kohdistuva seksuaalinen häirintä on ollut iso ongelma" :facepalm:
Jos miettii julkisuudessa esitettyjä aiempiakin näkökantoja "suomalaismiesten seksuaalihäirinnästä", niin valtaosa ongelmista on vaikuttanut koostuvan esim. parin viime vuoden aikana tapahtuneista nettihuuteluista. Lääppimis-ilmiössä kerättiin kaikkia yksittäisiä tapauksia toistensa jatkoksi ja valtaosasta tuskin olisi saanut rikosilmoitustakaan tehtyä tai ne olisivat olleet tapauksina erittäin lieviä. Yleensä tilanteet ratkesivat sillä, että niistä lähdettiin pois.
Turvapaikanhakijoihin ja ulkomaalaismiehiin liittyvät joukkoraiskaus-seksuaalihäirintärikokset ovat todella omituisia ilmiöitä, jos puhutaan koko Suomen tai länsimaiden mittakaavasta. Ne herättävät huomiota ainoastaan siitä syystä, ettei sellaista tapahdu missään.
On myös ollut yksittäisiä uutisia mm. turvakodeista, seksuaalihäirintätutkimuksista jne. Aina niissä korostuvat ulkomaalaiset miehet. Uhreina korostuvat samoin ulkomaalaiset naiset, vaikka aiheesta ei puhuta paljon ollenkaan julkisuudessa. Sen takia epäilenkin, että maahanmuuttajanaiset eivät kerro julkisuudessa rehellisesti tapahtumista, koska koko ajan korostetaan taustalla ajatusta, että "Jos näistä asioista puhutaan, niin silloin leimataan koko yhteisö".
Quote from: Aksiooma on 19.01.2016, 10:45:18
En katsonut videota, mutta väittääkö tämä somali, että häntä on häiritty seksuaalisesti suomalaisten miesten toimesta, vai puhuuko hän somalialaisista miehistä vai kertooko hän suomalaisista naisista ja miehistä? Tämä mokutus saa aivan käsittämättömiä piirteitä.
En oikein ymmärrä, mikä pätevöittää huonoa suomea puhuvan somalin lausumaan tästä asiasta valtakunnan ykkösmediasssa.
Mikä mokutusbingo jälleen kerran:
Toimittaja: "Tapahtunut turvapaikkahakijoiden joukkoahdistelua.." Saido: "Ilmiö ei ole uusi...meillä on ollut tätä naisiin kohdistunutta ahdistelua Suomessa. " <Toimittelija hymistelee hyväksyvästi> Saido jatkaa ja jatkaa: "Ahdistelu (kantaväestön harjoittama) on ollut ISO ongelma." "Katupartiot eivät lisää turvallisuutta." <Toimittelija jatkaa hymistelyä ja ilmeilee palvovasti vieraalleen>
"Muutamat tapaukset otsikoissa."
"Ei voi leimata koko ryhmää."
"Vihapuhe ja rasismi on lisääntynyt."
BINGO!
Totuus:
A. Suomessa tasaarvo maailman parhaiden joukossa ennen somalien ja arabien tuloa, joiden omissa maissa tilanne maailman heikoin. Näillä vähänlaisesti annettavaa mihinkään tasaarvoon liittyvään, vaikka Suomessa ongelmia olisikin, kuten mm. poikien huonompi asema koulutuksessa kieltämättä.
B. Suomen turvallisuustilanne kaikille kantaväestön edustajille heikentyy yhä. Kun uimarannat kevääksi aukeaa, se on level 2 vihapuheelle ja rasismille "muutamien tapausten otsikoissa" lisääntyessä progressiivisesti.
C. Sananvapaus liukuu edelleen lähemmäksi arabimaan tasoa "vihapuheen ja rasismin lisääntyessä" yksittäisten sattumusten myötä.
Tarinankerrontakulttuuri.
En usko, että tässä maassa on yhtäkään kaapuakkaa, jota kantasuomalainen olis kourinut, ei ensimmäistäkään.
Hah, hah.
Suomalaisia miehiä on naisten toimesta kautta aikaen moitittu epävarmuudesta ottaa kontaktia vastakkaisees sukupuoleen. Tästä on oikeen sanontakin, "suomalainen mies ei puhu eikä pussaa".
Googlehakuun "suomalainen mies ei puhu eikä pussaa" kertoo ajatusmaailman missä mentiin ennen kesäkuun mamuryntäystä. Tsiljoona hakutulosta foorumeilta Me Naiset, Vauva, Hyvä Terveys yms, jossa suomalaisten miesten toivottaisiin olevan rohkeampia ottamaan kontaktia yms.
Toinen hyvä google haku on "ulkomaalainen vs suomalainen mies" ;D Ei yhtään puhevuoroa suomaisen miehen seksuaalisista ahdistelutaipumuksista, saati isosta ongelmasta. Pelkkää arkuutta, ujoutta, jne...
Kesäkuussa alkaneen muta- eikun matuvyöryn jälkeen suomaisen miehen historiakin kirjoitetaan uudestaan.
VMP
Toistan itseäni nyt joka ketjussa, joten sopii hypätä yli, jos kyllästyttää, mutta muotoilen nyt vähän eri tavalla ;)...
Ihmiset, jotka ovat jonottaneet kilvan elokuvaan Fifty Shades of Grey ja ostaneet pehmokäsiraudat kaupoista loppuun, (oletan röyhkeästi, että näistä suuri osa on ollut ns. suvaitsevaisia, heillä on tapana harrastaa tällaisia elokuvia todistaakseen olevansa "ajan hermolla" sekä "suvaitsevainen") eivät nyt löydä yhtä ainoaa harmaan sävyä tästä keskustelusta. Tämä on täydellinen esimerkki siitä, miten tyhjäpäinen keskivertoihminen on. (tai haluaa olla)
Yritetääs... "50 ahdistelun sävyä" tiivistettynä:
- ei-toivottu seksuaalissävytteinen kommentointi
- vilauttelu
- takapuolelle läpsäyttäminen/puristaminen
- kouriminen/ym pitämällä kiinni
- joukolla tehty mikä kiinnipito
- raiskaus
- joukkoraiskaus
(ja toki Murder Death Kill...)
Traumaraja menee yleensä tuossa kiinnipidossa, josta ei pääse pois, väitän.
edit: ei ollut kannanotto ko elokuvaan
Quote from: oinas on 19.01.2016, 12:28:41
Miksi he eivät voi ymmärtää, että Suomi on yksi maailman tasa-arvoisimmista maista? Jos tämä ei kelpaa, niin olisi syytä etsiä se parempi maa tai palata kotiinsa.
Täytyy kyllä tähän puuttua. Se, että Suomi on naiselle maailman parhaita maita, ei tarkoita ettei ongelmista saisi puhua tai ettei niille pitäisi tehdä jotain.
Suomi on myös yksi maailman rikkaimmista, turvallisimmista, tasa-arvoisimmista, korruptiovapaimmista yms maista, mutta ei kai kukaan vaadi etteikö väkivallasta tai korruptiosta saisi puhua ja olla huolissaan.
Ei minulla ainakaan ole juurikaan syytä epäillä etteivätkö suomalaisetkin miehet ahdistelisi naisia ja tyttöjä. Siksi pitäisi sekä pitää huoli ettei uusia ahdistelutrendejä tule mamujen mukana että pyrkiä vähentämään perunanenäperäistä ahdistelua. Nämä eivät sulje toisiaan pois.
Saido: "Suomessa ei osata puhua asioista tai kohdata niitä".
Somalit ovatkin tässä erittäin hyviä: syyllistävät aina ja kaikkialla muita, vaikka itse eivät pärjää yhtään missään. Tuokin on asunut 23 vuotta Suomessa eikä pysty tuottamaan selkeitä lausekokonaisuuksia - saati sitten lauseita, jotka sisältäisivät analyyttistä pohdintaa.
Ja somalien joukossa tämä nainen lienee päässyt huipulle eli yhteiskunnan tuottavuuden kannalta täysin tarpeettomaan (ja siten kuluerä) virkaan. Vai mitäs innovaatioita Suomi-Somaliliiton puheenjohtaja ja ihmisoikeusliiton asiantuntija kehittelee... Loppuosa koneinsinööreistä onkin sitten työttöminä ja/tai keppostelee. Ja vinkuvat rasismista.
Jos tulee banaania, niin en hämmästy, niinku en yleensäkään siitä hämmästy.
Mutta onko toi Saido piikityttänyt naamansa täyteen Botoxia ja/tai vetää viinaa kaksin käsin?
Tittelinä on asiantuntija, Ihmisoikeusliitto.
Miks esimerkiks mä en saa ikinä vastaavaa toimetta?
Kyllä mullekin viina maistuu ja asiantuntemusta ihmisoikeuksista on, jos mä niin väitän.
Kyllä ne suomalaisen miehen ahdistelut on aika vähäsiä. Joku voi tuntemattomalle naiselle yöllä humalapäissään sanoa "annatko pillua" mutta tuskin juuri muuta. Ei puhettakaan että isommalla joukolla käydään väkisin kourimaan naista.
Kerran syyllistyin minäkin seksuaaliseen ahdisteluun. Ruotsinlaivalla juovuksissa joskus 80-luvulla otin kontaktia kahteen nuorehkoon naisen ja sanoin " kumpi teistä lähtee naimaan" ja vastaus oli "ei kumpikaan, ainakaan sun kanssas". Sen jälkeen menikin pitkään ennen kuin uskalsin uudelleen ehdottaa naiselle yhdyntää. Mamut on selvästi suomalaista miestä rohkeampia, eikä heitä hävetä oma käytös jälkeenpäin. Mitä härskimpi jätkä sitä suuremman suosion saa kaveriensa joukossa. Mamut jää henkisesti ikuisiksi teinipojiksi.
Erikoissairaanhoitajalta (AMK) kysytään siitä, mitä hän on jutellut tapaamiensa ihmisten kanssa viime aikaisista tapahtumista, ja siitä, ovatko viime aikaiset tapahtumat poikkeuksellisia, kun katsotaan Suomen seksuaalirikoshistoriaa, ja hän vastaa.
Quote from: nollatoleranssi on 19.01.2016, 14:18:37
Tämän EU-uhri-tutkimuksen mukaan Pohjoismaissa oli kaikista eniten seksuaalista häirintää.... 1. Tanska, 2. Suomi, 3. Ruotsi... Toisaalta tulokset saattoivat johtua siitäkin, että kaikissa näissä maissa ongelmat huomioidaan paremmin kuin muualla.
Siinä on varsinainen nollatutkimus. Niin kauan kuin muistan, suomalaiset naiset ovat valitelleet, että miehet ovat jo Etelä-Euroopassa (puhumattakaan arabimaista) todellisia takiaisia, jotka viheltelevät perään, eivätkä usko kun niille sanoo, ettei kiinnosta. Jos nainen menee Italiassa valittamaan poliisiasemalle jotain takapuolelle läpsäisyä, hänet luultavasti nauretaan sieltä ulos. Veikkaan kyllä, etteivät italialaiset naiset tällaisesta menisikään valittamaan. Välillä tuntuu, että vain Suomessa naiset ovat täydellisen huumorintajuttomia änkyräfeministejä.
Ihan vaan huomiona, että Saido sanoo siellä, notta katupartiot on vaan kantasuomalaisia naisia turvaamaan.
Quote from: Border guard on 19.01.2016, 10:55:49
Quote from: Khalifatta on 19.01.2016, 10:36:13
Saido on asunut Suomessa 23 vuotta ja suomen kielen taito on somppulaisittain "husun tasolla".
Oletteko miettineet sellaista vaihtoehtoa, että Saido ja muut heimolaisensa eivät ehkä oppisi parempaa Suomea, vaikka olisivat syntyneet Suomessa ja kodissa olisi aina puhuttu Suomea äidinkielenä. Jos kapasiteetti riittääkin vain yksinkertaisen puhutun kielen opetteluun? Eihän kaikilla suomalaisillakaan riitä kapasiteetti hyvään Suomen kielen taitoon.
Viittaatko tuolla viimeisellä itseesi? Keskimmäinen lauseesi on rakenteeltaan omituinen viritelmä, joka alkaa sanalla "jos" ja loppuu kysymysmerkkiin, vaikkei lause sisällä kysymystä. Ensimmäinen lause sisältää kysymyssanan, muttei pääty kysymysmerkkiin. Viimeinen lauseesi on ehkä rakenteeltaan kunnossa, mutta sekin on pilattu kirjoittamalla suomen kieli isolla alkukirjaimella. Tuolla tekstillä olisi ehkä päässyt peruskoulusta läpi, vaikka sitäkin vähän epäilen. Ylioppilaskirjoituksissa siitä olisi todennäköisesti tullut improbatur.
Siellä somalipiireissä on varmasti keskusteltu kriittiseen sävyyn naisiin kohdistuvasta häirinnästä.
Tai sitten ei.
Tämä koko lätinä on ihan fuulaa diibadaabaa .
Miksi tämä Saido on kyyditetty studioon sönkkäämään itsestäänselvyyksiä? Olemme KAIKKI samaa mieltä siitä, että valvonta kuuluu poliisille. Mustat ja valkoiset. Mitä sitä hokemaan? Kas kun Saido hyvä, meillä ei ole niin paljon viranomaisia, jota maanmiestesi päähänpistot edellyttäisivät. Tajuaako sinä?
Ja ne inhottavat katupartiot, ne on sitä varten, ettei meitä valkoisia naisia raiskattaisi sillä kadulla ainakaan juuri silloin. Sinun maanmiehesi eivät raiskaa sinun kaltaisiasi. He raiskaavat minun kaltaisiani. Sinä tietää tämän joten painu ulos sieltä sössöttämästä jonninjoutavaa vastakkain asettelu / ihmisoikeus / tasa-arvo -löpinääsi.
Quote from: Aksiooma on 19.01.2016, 10:45:18
En katsonut videota, mutta väittääkö tämä somali, että häntä on häiritty seksuaalisesti suomalaisten miesten toimesta, vai puhuuko hän somalialaisista miehistä vai kertooko hän suomalaisista naisista ja miehistä? Tämä mokutus saa aivan käsittämättömiä piirteitä.
Eihän somppunaisia edes kukaan ahdistele. Ei vain ketään kiinnosta.
somalit vedetään ylen ajankohtaisplöräyksiin haukkumaan suomalaisia aina silloin kun on muut keinot vähissä. aina näillä sompuilla on joku hienolta kalskahtava titteli vaikka vähäinenkin koulutus saattaa olla positiivisen syrjinnän tulosta :D olihan se yksi ukko omasta mielestään hyvä kokki ja halusi vängällä päästä johonkin tosikokkiteeveeseen
Quote from: Kaptah on 19.01.2016, 15:16:06
Quote from: oinas on 19.01.2016, 12:28:41
Miksi he eivät voi ymmärtää, että Suomi on yksi maailman tasa-arvoisimmista maista? Jos tämä ei kelpaa, niin olisi syytä etsiä se parempi maa tai palata kotiinsa.
Täytyy kyllä tähän puuttua. Se, että Suomi on naiselle maailman parhaita maita, ei tarkoita ettei ongelmista saisi puhua tai ettei niille pitäisi tehdä jotain.
Suomi on myös yksi maailman rikkaimmista, turvallisimmista, tasa-arvoisimmista, korruptiovapaimmista yms maista, mutta ei kai kukaan vaadi etteikö väkivallasta tai korruptiosta saisi puhua ja olla huolissaan.
Tietenkin näistä saa ja pitää puhua, ja valistaa ihmisiä, sitä en tarkoittanutkaan. Minua vain harmittaa se, kun maahanmuuttajat ovat tehneet nyt seksuaalista häirintää suomalaisia naisia kohtaan, on tekoja ikään kuin puolusteltu sillä, että ovathan suomalaiset miehet tehneet sitä iät ja ajat.
Minä olen nainen, elänyt jo yli 60 vuotta ja ollut aviossakin yli 40 v. Yhden kerran muistan, kun eräs tuttu vanha mies sanoi minulle ollessani jotain 14 v. että "sinullekin on jo rinnat alkaneet kasvaa". Tuntuihan se silloin nololta, mutta ei se minun maailmaani ole kaatanut.
Aikuisena minua ei ole koskaan häiritty sanallisesti, eikä ole luvatta kopeloitu. Olen käynyt aikoinaan paljon tansseissa ja yökerhoissakin ja sieltä olen ilman pelkoa voinut kulkea kaupungin läpi yöllä kotiin.
Näissä häirinnöissä ei kai saisi sanoa että on olemassa tasoeroja, mutta uskallanpa sanoa että mielestäni siinä on aste-eroa, sanooko esim. joku känninen pottunokkaääliö somalinaiselle "vitun kaapuakka, en panis" vai käykö somalimiehet/pojat kantasuomalaisen tytön kimppuun ja raiskaavat tämän.
Helposti vaikuttaa että nämä häirinnän eri muodot menevät näissä keskusteluissa aina sekaisin, ja joku Saido alkaa vaan sönkkäämään että juujuu mutta kun mullekin sanottiin kerran bussipysäkillä että vitun somppu.
.
Tähän täytyy saada muutos, siis täysin idioottimaiseen vedätykseen. Tämä väitti minulle suoraan päin naamaa, eräässä MAKO:n tapaamisessa, että kaikki perussuomalaiset ovat rasisteja, kun sanoin ainakin minä en ole enkä tunne meistä ketään rasistia, niin sitten "noh 80% perussuomalaisista on" Sanoin hänelle, että tervetuloa tutustumaan Vuosaaren Perussuomalaisten toimintaan niin katsoi todella hitaasti. Siis hän asuu täällä Meri-Rastilassa.
Tapaamisen jälkeen hän väitti etten kätellyt häntä? hän tuli minun tyköni, kun minulla oli lautanen täynnä salaattia ja toisessa kädessä kahvikuppi Vääristeli sitä myös. Huvittavaa, että tuli istumaan minun viereeni, vaikka olenkin rasisti, mahdollisesti siksi juuri.
Epäilemmättä tullaan näkemään tiedostavien taholta vielä monta performanssia joissa todistellaan suomalaisen miehen olleen jo aikojen alusta naisille ilmestyskirjan peto joka saalistaa herkeämättä pakaroita puristelviksi ja naamoja nuoltaviksi...Samalla todistelaan miten rikastajien joukkoahdistelu ei olekkaan jokkoahdistelua vaan itse asiassa haluavat suojella naisia ynnä lapsia suomalaisilta miehiltä, on vain suurta ja onnetonta väärinkäsitystä että rikastavassa kulttuurissa naisia mukamas ahdisteltaisiin.
Ääripään porukat eli ISIS eivät hekään itseasiassa myy ja osta naisorjia vaan kyse on ihan vaan väärin ymmärretystä Au-pair välityksestä.
QuoteMohamed piti valitettavana, että turvapaikanhakijoihin liittyvien tapausten takia on leimattu kokonaisia ryhmiä. Mohamedin mukaan vihapuhe ja rasismi Suomessa ovat lisääntyneet.
– Jos ajatellaan viime vuotta, niin keskustelu on mennyt väärään suuntaan, Mohamed totesi.
Taas keskustellaan väärin ja yleistellään yksittäistapauksia. Voi meitä.
Quote from: Oppipoika on 19.01.2016, 18:25:32
QuoteMohamed piti valitettavana, että turvapaikanhakijoihin liittyvien tapausten takia on leimattu kokonaisia ryhmiä. Mohamedin mukaan vihapuhe ja rasismi Suomessa ovat lisääntyneet.
– Jos ajatellaan viime vuotta, niin keskustelu on mennyt väärään suuntaan, Mohamed totesi.
Taas keskustellaan väärin ja yleistellään yksittäistapauksia. Voi meitä.
Miten olemme pystyneet elämään ilman noita somaleita tai muita, jotka opettavat meille miten meidän pitäisi ajatella.
Quote from: nollatoleranssi on 19.01.2016, 14:18:37
Quote from: Mika on 19.01.2016, 13:54:52
Koko keskustelu on aivan uskomatonta lässytystä. Maailmassa ei ole yhtään maata, jossa ei olisi seksuaalista häirintää. Pohjoismaissa sitä oli kaikkein vähiten. Siihen asti, kun primitiivimamuja alettiin ottaa taikaseinän tarjoamista eduista nauttimaan.
Tämän EU-uhri-tutkimuksen mukaan Pohjoismaissa oli kaikista eniten seksuaalista häirintää.... 1. Tanska, 2. Suomi, 3. Ruotsi... Toisaalta tulokset saattoivat johtua siitäkin, että kaikissa näissä maissa ongelmat huomioidaan paremmin kuin muualla.
Tehdäänköhän seksuaalisesta häirinnästä tilastoja esim. EU-maa Ranskassa, Italiassa, Espanjassa tai Kreikassa? Ja jos tehdään kuinka luotettavia ne ovat?
Quote from: ismolento on 19.01.2016, 18:55:54
Quote from: nollatoleranssi on 19.01.2016, 14:18:37
Quote from: Mika on 19.01.2016, 13:54:52
Koko keskustelu on aivan uskomatonta lässytystä. Maailmassa ei ole yhtään maata, jossa ei olisi seksuaalista häirintää. Pohjoismaissa sitä oli kaikkein vähiten. Siihen asti, kun primitiivimamuja alettiin ottaa taikaseinän tarjoamista eduista nauttimaan.
Tämän EU-uhri-tutkimuksen mukaan Pohjoismaissa oli kaikista eniten seksuaalista häirintää.... 1. Tanska, 2. Suomi, 3. Ruotsi... Toisaalta tulokset saattoivat johtua siitäkin, että kaikissa näissä maissa ongelmat huomioidaan paremmin kuin muualla.
Tehdäänköhän seksuaalisesta häirinnästä tilastoja esim. EU-maa Ranskassa, Italiassa, Espanjassa tai Kreikassa? Ja jos tehdään kuinka luotettavia ne ovat?
Kyseessä oli siis kysely-tutkimus. Siinä kunnostautuivat kaikki sellaiset maat, joissa yleistasolla naisten oikeudet ovat erittäin hyvällä tolalla. Jatkona kun olivat Hollanti ja muut maat eli kaikki nämä "naisten oikeuksista eniten huolehtivat maat". Luultavasti vastaukset johtuivatkin siitä, että kysymykset olivat alunperin täysin naurettavia ja niissä maissa, joissa seksuaalinen ahdistelu tunnistetaan paremmin, niin vastattiin myöntävästi ja rehellisemmin näihin epämääräisiin kysymyksiin.
Aihe sai jonkin verran huomiota ja varsinkin muistettiin mainita Suomen tilastolukema, mutta samalla vaiettiin muista maista kärkisijoilla. Tällä tavalla yritettiin huijata suomalaisia uskomaan, että kyseessä olisi jokin luotettava tutkimus ja ainoastaan Suomi olisi noussut siinä kärkisijoille...
Seksuaalirikostilastoissa onkin oikeastaan kaksi eri mittaria eli erilaiset "uhrikyselyt" (tuo EU:n kyselytutkimus vaikutti täysin naurettavalta eli siitä ei voi vetää paljon johtopäätöksiä) ja rikostilastot.
Rikostilastojen luotettavuus on parempi, koska ne on todistettu oikeudessa asti. Uhrikyselytutkimusten ongelmana on erot eri maissa ja ihmisten omat muistikuvat, joihin saattaa sekoittua niin fiktio kuin todellisuus. On myös hyvin vaikeaa todistaa jotakin rikosta tapahtuneeksi, jos siitä ei ole ilmoitettu minnekkään eteenpäin. Siitä huolimatta, vaikka rikos olisi tapahtunut.
Yksi syy mamunaisten hiljaisuuteen voi olla siinäkin, että aiemmin uutisoitiin mamupiireissä puhuttavan todella paljon kaikista julkisuusesiintymisistä. Pienet yhteisöt nostavat jokaisen julkiuutta saavan mamun valokeilaan. Siellä jos sanoo "omista" jotakin huonoa, niin varmasti saa kuulla kunniansa.
Lisäksi ovat nämä ns. eri "järjestötahot", joihin Saido Mohamed kuuluu. Vastaavat tahot ovat yleensä järjestäen kieltäneet kaikki tuollaiset ongelmat silloinkin, vaikka niistä olisi kuinka paljon tahansa todisteita. "Joko tilastot vääristävät tietoja" tai sitten "Julkisuudessa keskitytään liikaa yksittäistapauksiin" tai "Tekeväthän suomalaisetkin rikoksia" jne. On ihan sama, että kuinka paljon niitä yksittäistapauksia tapahtuu lukumääräisesti pienessä yhteisössä tai mitä tilastot kertovat, kun ei niillä tunnu olevan koskaan mitään merkitystä. Eivätkä toimittajat useinkaan halua puhua niistä.
Väitteet mm. yökerhojen häiritsemistapauksista ovat suoraan sanoen outoja. Sellaiseen ilmapiiriin koska kuuluukin osana tietty häirintä ja ei kehenkään sentään väkipakolla kiinni käydä.
Epäilenkin näiden juttujen leviävän ns. suomalaisten kollegoidan kautta, että "Kyllähän ne suomalaisetkin tekevät rikoksia siellä ja täällä..." (tämä on jotenkin niin tyypillistä suomalaisuutta). Mamut oppivatkin samalla omista yhteisöistään hiljaisuuskultin ja suomalaisten opastuksella saadaan vääristynyt käsitys jostakin "yleismaallisesta suomalaisesta häirintäongelmasta", niin siinä eletään kahden ristiriidan kanssa. Sen takia tuleekin vaikutelma, että kyseessä on aina jokin suomalainen ongelma.
Pitää tietysti muistaa, että edelleen puhutaan todella pienestä määrästä tekijöitä viitaten kokonaismäärään. Mutta taustalle voi tulla isompia ilmiöitä eli jos järjestelmällisesti ollaan ongelmista hiljaa ja tuodaan porukkaa, joka tekee vastaavia rikoksia, niin pienetkin ilmiöt voivat kasvaa isoiksi (josta on näkynyt merkkejä Suomessakin).
Lähinnä pitää tiedostaa että pienet ongelmat tulevat kasvamaan sitä mukaa kun musulmaania raijataan sisään.
Potkupalloilijasta ei tule jääkiekkoilijaa vaikka rajan ylittääkin.
Quote from: ruikonperä on 19.01.2016, 20:42:02
Lähinnä pitää tiedostaa että pienet ongelmat tulevat kasvamaan sitä mukaa kun musulmaania raijataan sisään.
Potkupalloilijasta ei tule jääkiekkoilijaa vaikka rajan ylittääkin.
Ei niistä potkupalloilijoista tule edes potkupalloilijoita. Se että osaa juosta pallon perässä ja potkia sitä ei ole mikään sisäänheittomeriitti ammattilaisjalkapallossa, edes Suomessa. Eihän se edes sulkisi pelaaja-aineksesta pois juuri muita kuin jollain tapaa pahasti "rajoitteiset" tapaukset. Silti joissakin piireissä sen kuvitellaan olevan suuri meriitti kunhan iho heijastaa keskimääräistä suomalaista vähemmän valoa...
Quote from: Haplotaxida on 19.01.2016, 10:58:21
Minkä takia ihmisoikeusliiton asiantuntijaa pitää titureelata ensisijaisesti somalinaiseksi?
Nyky-Suomessa somalius on ruotsinkielisyyttäkin suurempi saavutus.
No eipähän tarvitse jatkossa keskustella tädin suomalaisuudesta.
junes lokka on litteroinut koko keskustelun sanasta sanaan. löytyy facebookista. joku täällä oli sitä mieltä että saido puhuu suhteellisen hyvää suomea ;D