QuoteHelsingin piispat Irja Askola ja Ambrosius: Muslimeille toimitiloja
Olemme seuranneet kiihkeää keskustelua moskeijan rakentamisesta Helsinkiin. Mielestämme tarve löytää kasvaville islamilaisille yhteisöille kokoontumistiloja on ilmeinen.
Meidän kristittyjen ja kirkkojen tehtävänä on nyt tukea muslimeja saamaan sopivia ja turvallisia tiloja oman uskontonsa yhteisölliseen harjoittamiseen.
Emme ota tässä kantaa keskusmoskeijahankkeen paikkaan, rahoitukseen tai profiiliin. Keskustelu tästä on tarpeen muissa yhteyksissä.
Lisäksi haluamme todeta, että uskontojen rauhallinen rinnakkaiselo ei ole uhka, mutta sen puute saattaa sitä olla. Parhaimmillaan muiden uskontojen läsnäolo saa meidät syvemmin kiinnostumaan omasta kirkostamme ja sen merkityksestä meille.
http://ort.fi/artikkelit/helsingin-piispat-irja-askola-ja-ambrosius-muslimeille-toimitiloja
http://eroakirkosta.fi/
Nyt voisi laittaa silmät kiinni ja juosta täysiä seinää päin.
Onhan se toki ihan jättekivaa ja perin kristillistä auttaa lähimmäistä, jopa muslimia mutta onhan tämä hieman sama asia jos hesburgerin johto twiittaa etsivänsä naapurista toimitiloja burger kingille?
Minusta taas on todella suuri tarve sille että kristillisille yhteisöile varattuja toimitiloja karsitaan suurella kädellä. Varsinkin suurten kaupunkien keskustoista. Aloitetaan vaikka Helsingin tuomiokirkosta. Se purettakoon välittömästi ja tontti valjastettakoon parempaan käyttöön. Vaikka parkkipaikaksi.
Yleiseurooppalaista "kehitystä" tuo:
The Bishop of Stockholm has proposed a church in her diocese remove all signs of the cross and put down markings showing the direction to Mecca for the benefit of Muslim worshippers.
http://www.breitbart.com/london/2015/10/05/worlds-first-lesbian-bishop-calls-church-remove-crosses-install-muslim-prayer-space/ (http://www.breitbart.com/london/2015/10/05/worlds-first-lesbian-bishop-calls-church-remove-crosses-install-muslim-prayer-space/)
Islam = Käytä väkivaltaa niin paljon, että menee viesti perille
Kristinusko = Jos joku lyö, käännä toinenkin poski lyötäväksi
Näiden yhteensovittaminen on ainakin muslimin mielestä aika helppoa, eikö?
Hankitaanko aseita ja pommeja kans samalla.
Sotilaskoulutuksellekin olis käyttöä, ja pikkubussit että saavat kuskailtua terroristeja kätevämmin paikasta toiseen, on se sen verran rankkaa kulkea metrolla kun on pommivyö lanteilla.
QuoteLisäksi haluamme todeta, että uskontojen rauhallinen rinnakkaiselo ei ole uhka, mutta sen puute saattaa sitä olla.
Todettiinko tuossa jotain? Voisiko jossain tilanteessa rauhallinen yhteiselo olla uhka ja voisiko toisessa tilanteessa sen puute olla luomatta tai olematta itsessään uhkaa?
Joo. 90-luvulla olin eroamassa ja kävin henkilökohtaisesti siitä silloin keskustelemassa, mutta jäi tekemättä, kun kallistuin sille kannalle, että kirkolla on näkemyseroista huolimatta yleishyödyllistä merkitystä yhteiskunnalle. Eräät viimeaikaiset ulostulot, tämä mukaan lukien ovat aiheuttaneet merkittävän särön siihen näkökantaan. Ajankohtaiseksi on taas käynyt sekin.
Noh. Jäsenenä voin kuitenkin arvostella täydellä oikeudella:
Toisen tontille ei pidä mennä säätämään ekumenian-hengessä.
Quote from: Lasse on 14.01.2016, 13:20:34
The Bishop of Stockholm has proposed a church in her diocese remove all signs of the cross...
Tässä oli taas epäuskoisen päänpuistelun paikka. En viitsinyt lukea artikkelia, eiköhän otsikossa jotain perää ollut.
QuoteMeidän kristittyjen ja kirkkojen tehtävänä on nyt tukea muslimeja
Ei ole, gtfo. Muslimit osoittivat syvimmät ajatuksensa kristinuskoa kohtaan uutena vuotena Kölnissä, jossa pommittavat tuomiokirkkoa ilotulitteilla. Joten minun puolestani ählämit voivat palvoa pedofiiliprofeettaansa vaikkapa lumihangessa.
Jeesushan varoitteli siitä päivästä kun Turmion Iljetys on pystytettynä temppeliin.
QuoteHelsingin piispat Irja Askola ja Ambrosius: Muslimeille toimitiloja
Meidän kristittyjen ja kirkkojen tehtävänä on nyt tukea muslimeja saamaan sopivia ja turvallisia tiloja oman uskontonsa yhteisölliseen harjoittamiseen.
Mitä hölynpölyä. Kristittyjen ja kirkon tehtävänä on puhua muslimeille Kristuksen sovitustyöstä ja tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen. En yhtään ihmettele, että luterilaisesta kirkosta on käynnissä joukkopako.
Itse pidän hyvän paimenen opetuksista. Siellä haettiin se yksi eksynyt takaisin seurakuntaan ja muutenkin pidettiin viimeiseen päälle huolta omista. Nyt on keskitytty kumartamaan toista jumalaa. Monikulttuurisuutta, suvaitsevaisuutta tai miksi ikinä näitä hurmahenkiä tahtookin kutsua.
Irja Askola on samassa kategoriassa kuin utaretutkija Nerg.
Mahtaa muslimeja naurattaa tämä hölmöläisten puuhailu.
Väestörakenteen muuttuessa toisin päin auttamishalukkuus tuskin on vastavuoroista. Mikähän tässäkin on takana? Miksi kristittyjen piispat ovat kieli syvällä muslimien ahterissa?
Siellä pakolaisveneessä ei tämä rauhallinen rinnakkaiselo oikein onnistunut, vaan kristityt heitettiin mereen. Se ei haitanne Irja Askolaa.
I Askola ja P Nerg jostain oudosta syystä vihaavat ja halveksivat eurooppalaisuutta ja sivistysvaltion valintoja. Ihmisen pään irrottaminen puukolla, lasten raiskaaminen ja ryöstely vetoavat näiden kahden voimanaisen vietteihin. He halveksuvat ja vihaavat syvästi heikkoja, keskustelevia euromiehiä. Ilmeisesti kyse on petkuttamalla ja valehtelemalla virkaansa päässeiden ihmisten halveksunnasta niitä kohtaan jotka eivät ole jakaneet näidek uhrauksia ja henkilökohtaisia uravalintoja.
Yli-ihmisfetissi johon kuuluu syvä halveksunta tavallisuutta kohtaan. Sama asia kuin murhaajille naimakirjeitä rustaavat.
Quote from: korpisoturi on 14.01.2016, 15:04:40
Siellä pakolaisveneessä ei tämä rauhallinen rinnakkaiselo oikein onnistunut, vaan kristityt heitettiin mereen. Se ei haitanne Irja Askolaa.
Miksi haittaisi?! Mitä suuremman vääryyden ihminen tekee, sen suurempi on oli häntä auttaa, sen urhoollisempaa on kääntää poskensa lyötäväksi. Näin näiden irjojen on pakko tämä ajatella. (Tai sitten ovat ilmestyskirjan porttoja, erittäin pahat mielessä.)
Helmiä sioille, niitä ovat Jeesuksen sanat näille millelie harhaanjohtajille.
Quote from: Pikkuvaimo on 14.01.2016, 14:54:00
QuoteHelsingin piispat Irja Askola ja Ambrosius: Muslimeille toimitiloja
Meidän kristittyjen ja kirkkojen tehtävänä on nyt tukea muslimeja saamaan sopivia ja turvallisia tiloja oman uskontonsa yhteisölliseen harjoittamiseen.
Mitä hölynpölyä. Kristittyjen ja kirkon tehtävänä on puhua muslimeille Kristuksen sovitustyöstä ja tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen. En yhtään ihmettele, että luterilaisesta kirkosta on käynnissä joukkopako.
Oma hurja mutu-pohjalta tehty veikkaukseni on, että ev. lut. kirkko ainakaan ei tule yrittämään
yhdenkään muslimin käännyttämistä Suomessa, ellei ao. henkilö ensin polvillaan anele, että hänet kastettaisiin kristityksi. Ehkä silloinkin vielä harkittaisiin muutaman kerran uudelleen, ettei joku jossain vain loukkaantuisi.
Quote from: Tabula Rasa on 14.01.2016, 14:56:30
Itse pidän hyvän paimenen opetuksista. Siellä haettiin se yksi eksynyt takaisin seurakuntaan ja muutenkin pidettiin viimeiseen päälle huolta omista. Nyt on keskitytty kumartamaan toista jumalaa. Monikulttuurisuutta, suvaitsevaisuutta tai miksi ikinä näitä hurmahenkiä tahtookin kutsua.
Juu, kultaista vasikkaa palvotaan polvet nilellä. Ei ole minun kirkkoni tuo.
QuoteLisäksi haluamme todeta, että uskontojen rauhallinen rinnakkaiselo ei ole uhka, mutta sen puute saattaa sitä olla. Parhaimmillaan muiden uskontojen läsnäolo saa meidät syvemmin kiinnostumaan omasta kirkostamme ja sen merkityksestä meille.
a) ensimmäinen boldaamani kohta toimisi, muttakun muslimien kanssa rauhallinen -sana ei toimi (kristityt heitetään kumiveneistä kuolemaan jne)
b) toinen boldaamani kohta toimisi, jos ei papisto ja kirkko instanssina puhuisi näin järkyttävää shiiittii
Eli nyt on alkanut kirkkokin tukea näitä saudirahoitteisia salafistikeskuksia. Milloin nämä ihmiset tulevat järkiinsä?
Itse en kirkkoa kaipaa mihinkään, mutta ymmärrän, että osa kaipaa ja kunnioitan sitä.
Sen sijaan nämä Askolat ja mokuttavat piispat ovat sarvet päässänsä mädättäneet koko ev.lut. kirkon sisältä päin. Ajattelussa täytyy olla todellinen harhaisuuden aste, jos kuvittelee, että nämä kaksi toisistaan täysin poikkeavaa uskontoa olisivat jotenkin yhteen sovitettavissa.
Nykyaika on kristillisen kirkon tuho Suomessa ja he tekevät sen ihan itse!
Ev.lut. Askola ja Mäkinen ja nyt näköjään ort. Ambrosius tekevät kaikkensa saadakseen kirkkonsa ajettua alas.
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
QuoteHelsingin piispat Irja Askola ja Ambrosius: Muslimeille toimitiloja
Meidän kristittyjen ja kirkkojen tehtävänä on nyt tukea muslimeja saamaan sopivia ja turvallisia tiloja oman uskontonsa yhteisölliseen harjoittamiseen.
Miksi piispat eivät vaadi toimitiloja kotoisille saatanan palvojille.
Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.01.2016, 17:15:37
Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..
Ihmetellessämme vähän aikaa sitten seurakuntien hinkua hyysätä muslimeja eräs venäläistaustainen nainen sanoi, että ortodoksikirkko Venäjällä lähettäisi näille korkeintaan pakettipommin. ;D
Quote from: Vaniljaihminen on 14.01.2016, 14:51:26
Jeesushan varoitteli siitä päivästä kun Turmion Iljetys on pystytettynä temppeliin.
Nuo kaksi palavat vielä helvetissä. Kutsuvat epäjumalan palvojat sisään.
En itse ole krisititty mutta silti ihmettelen, että nämä Askolat ja Mäkiset eivät sanallakaan hiisku kristittyjen tilanteesta muslimimaissa. Muslmiveljeskunta vainoaa kristittyjä kaikkialla missä pystyy ja jossain kristityt ovat jopa kansanmurhan kohteena. Myöskään islamilaisten maiden uskonoppineilta ei koskaan kuule puheita, joissa he asettuisivat muslimimaiden sorrettujen uskonnollisten vähemmistöjen puolelle. Sen sijaan vaatimuksia muslemeille kuuluvista oikeuksista riittää loputtomiin.
Tämä kristittyjen omille jaloille kuseminen on kyllä saanut todella hämmentävät mittasuhteet. Ja vielä piispojen toimesta.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.01.2016, 16:18:03
Quote from: Pikkuvaimo on 14.01.2016, 14:54:00
QuoteHelsingin piispat Irja Askola ja Ambrosius: Muslimeille toimitiloja
Meidän kristittyjen ja kirkkojen tehtävänä on nyt tukea muslimeja saamaan sopivia ja turvallisia tiloja oman uskontonsa yhteisölliseen harjoittamiseen.
Mitä hölynpölyä. Kristittyjen ja kirkon tehtävänä on puhua muslimeille Kristuksen sovitustyöstä ja tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen. En yhtään ihmettele, että luterilaisesta kirkosta on käynnissä joukkopako.
Oma hurja mutu-pohjalta tehty veikkaukseni on, että ev. lut. kirkko ainakaan ei tule yrittämään yhdenkään muslimin käännyttämistä Suomessa, ellei ao. henkilö ensin polvillaan anele, että hänet kastettaisiin kristityksi. Ehkä silloinkin vielä harkittaisiin muutaman kerran uudelleen, ettei joku jossain vain loukkaantuisi.
Eiköhän siinä kohtaa evlut-kirkko ala kulttuurisensitiiviseksi ja korosta islamin hyviä puolia ja osana tulijan lähtömaan kulttuuria samalla kun siteeraa sopivasti Raamatun jakeita sieltä täältä ekumenian hengessä. Jättää mainitsematta ikävät puolet tästä päätöksestä mutta pääasia kunhan kirkko on mukautunut tämän maailmanajan mukaan...
Ihan pienenä vinkkinä Askolalle ja Ambrosiukselle että ette sattumoisin ole ikinä lukeneet Roomalaiskirjeen 12. luvun 2. jaetta? Hyvä kohta, suosittelen. 8)
Quote from: käpykaarti on 14.01.2016, 13:25:22
Islam = Käytä väkivaltaa niin paljon, että menee viesti perille
Kristinusko = Jos joku lyö, käännä toinenkin poski lyötäväksi
Näiden yhteensovittaminen on ainakin muslimin mielestä aika helppoa, eikö?
Muslimit eivät ole ehtineet edes mietitiä sitä lyömistä ja täällä ollaan pidetty toista poskea käännettynä jo pari vuosikymmentä... :o
Laitetaan nyt tännekin, kun on aikas osuva:
(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-9193/kuvat/Erkkila_US_18_12_2011.jpg)
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.01.2016, 17:15:37
Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..
Löysin pari melko vajaalla käytöllä oleva tilaa, johon uskoakseni sijainninkin puolesta muslimit olisivat hyvin tyytyväisiä. Tänne voinee sijoittua toinen muslimiryhmä, vaikka sunnit:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Uspenskin_katedraali#/media/Tiedosto%3AUspenski_Cathedral_Helsinki_2012.jpg
Toinen muslimiryhmä saattaisi tyytyä tähän rakennelmaan lähistöllä, jos niille luvattaisiin sen ylläpitämiseksi vaikkapa verotusoikeus:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Helsingin_tuomiokirkko#/media/Tiedosto%3AHelsinki_July_2013-1.jpg
"Lisäksi haluamme todeta, että uskontojen rauhallinen rinnakkaiselo ei ole uhka, mutta sen puute saattaa sitä olla."
Mitä sitten tarkoittaa kun kristityt lahdataan muslimimaissa? Ei siis tippaakaan rauhallisesta rinnakkaiselosta.
Rauhallisen rinnakkaiselon puutetta ei poisteta, koraanin mukaan, missään moskeijassa ympäri maapallon!
Ihmettelen, miksi nämä muslimipiispat eivät voi siirtyä ihan avoimesti muhamettilaiseen seurakuntaan ja jättää kirkon kristityille?
Quote from: Samuel Kielosto on 14.01.2016, 17:55:15
Ihmettelen, miksi nämä muslimipiispat eivät voi siirtyä ihan avoimesti muhamettilaiseen seurakuntaan ja jättää kirkon kristityille?
Lopeta ihmettely. Vastaus on löytynyt.
Matt 23: 13-22 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun
suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
Luther-säätiö on erittäin nounou, koska naispappeuden vastustaminen ja muu vanhoillisuus. Muslimit taas ovat aina hip ja pop, myös ollessaan wahhabilaisilla kytköksillä varustettuja.
Kirkon logiikka on puhjennut täyteen kukkaansa.
Ihan kahelia.
On kohteliasta toivottaa vieraat tervetulleiksi, vaikkapa kirkkoon, mutta talossa eletään talon tavalla. Arkinen esimerkki: Olen tervetullut ystäväni kotiin. Hänellä on kissa. Olen allerginen kissoille. Miten toimin? a) Vaadin kissan ja kaikki sen karvat poistettaviksi, ennen kuin suvaitsen astua majaan vai b) Kiitän kutsusta, otan antihistamiinin ja toivon, että se toimii?
Melko suotavaa olisi, että kirkonnaisten ja -miesten sekoilu johtaa kirkon ja valtion eroon.
Quote from: Kim il-66 on 14.01.2016, 16:58:13
Itse en kirkkoa kaipaa mihinkään, mutta ymmärrän, että osa kaipaa ja kunnioitan sitä.
Sen sijaan nämä Askolat ja mokuttavat piispat ovat sarvet päässänsä mädättäneet koko ev.lut. kirkon sisältä päin. Ajattelussa täytyy olla todellinen harhaisuuden aste, jos kuvittelee, että nämä kaksi toisistaan täysin poikkeavaa uskontoa olisivat jotenkin yhteen sovitettavissa.
Nykyaika on kristillisen kirkon tuho Suomessa ja he tekevät sen ihan itse!
Varsinkin nyt taistelevan ja ekspansiivisen islamin aikana, on suorastaan länsimaisen kristityn kirkon itsemurhaa alkaa kumartelemaan valloitushaluisen vieraan uskonnon edessä, joka pitää eurooppalaisia kristittyjä vääräuskoisina ja niinmuodoin vihollisena.
Quote from: Malla on 14.01.2016, 18:45:13
Melko suotavaa olisi, että kirkonnaisten ja -miesten sekoilu johtaa kirkon ja valtion eroon.
Se on oikeus ja kohtuus.
Lisäksi vallankeikauksen tullessa järjestelyhallitus voi tehdä Kustaa Vaasat ja kirkon omaisuus ei olekaan enää kirkon, ihan kokonaan...
Quote from: Lasse on 14.01.2016, 19:19:21
Quote from: Malla on 14.01.2016, 18:45:13
Melko suotavaa olisi, että kirkonnaisten ja -miesten sekoilu johtaa kirkon ja valtion eroon.
Se on oikeus ja kohtuus.
Lisäksi vallankeikauksen tullessa järjestelyhallitus voi tehdä Kustaa Vaasat ja kirkon omaisuus ei olekaan enää kirkon, ihan kokonaan...
Valtio voi vuokrata kirkolle sen ennen itse omistamansa tilat "kohtuullista korvausta vastaan" - tietysti siten että kirkolla ei olekaan enää kirkollisvero-oikeutta mutta kulut on edelleen samat.
Voin jo sieluni silmin nähdä kuinka Tuomiokirkko olisi myytävänä osana valtion "uudelleenjärjestelyohjelmaa". Tuomiokirkon sunnuntaiaamun jumalanpalvelus joudutaan pitämään Senaatintorilla sunnuntaisin kello 10 raikkaassa ulkoilmassa säävarauksella tai vaihtoehtoisesti jossain vanhassa teollisuushallissa. Siinä voisi joutua monen leipäpapin ammatinvalinta koetukselle, mukaanlukien Askolan ja Mäkisen kun palkka olisi suoraan riippuvainen kolehtituloista....
Jotenkin huvittavaa tämä kirkon suvaitsevaisuus muslimeja kohtaan kun kirkko itse ei suvaitse riveissään naispappeuteen kielteisesti suhtautuvia pappeja vaikka kyseiset pastorit noudattaisivat kirkon aiempia oppeja ja raamatun tulkintaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2016, 19:58:24
Jotenkin huvittavaa tämä kirkon suvaitsevaisuus muslimeja kohtaan kun kirkko itse ei suvaitse riveissään naispappeuteen kielteisesti suhtautuvia pappeja vaikka kyseiset pastorit noudattaisivat kirkon aiempia oppeja ja raamatun tulkintaa.
Olikos se niin, että kirkko ajoi Luther-säätiön ja Nokia-mission ulos tiloistansa? Ei sikäli, että sympatisoisin näitä kahta järjestöä mutta on tämä aika yksipuolista tämä kirkon "suvaitsevaisuus". Luther-säätiö heitetään pihalle vanhoillisuuden takia ja tilalle ties mitä imaameja joita Saudi-Arabia rahoittaa.
Onkos nokiamissiosta tai luthersäätiöstä sitten pahaa sanottavaa? Ovatko ne raiskailleet tai pahoipidelleet porukkaa pitkin katuja tässä viimeaikoina?
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2016, 19:58:24
Jotenkin huvittavaa tämä kirkon suvaitsevaisuus muslimeja kohtaan kun kirkko itse ei suvaitse riveissään naispappeuteen kielteisesti suhtautuvia pappeja vaikka kyseiset pastorit noudattaisivat kirkon aiempia oppeja ja raamatun tulkintaa.
Tämä johtuu kirkon edustajien rasistisista asenteista. He ajattelevat, että muslimit ovat liian heikkolahjaisia ja takapajuisia voidakseen omaksua liberaalit käsitykset, siksi heitä tulee ymmärtää. Sen sijaan suomalaisten miesten, joilla on riittävästi älyä ja koulutusta, vääriä mielipiteitä ei tule hyväksyä.
Helsingistä kuulemma puuttuu moskeija. Kirkkohan voisi lahjoittaa jonkun kirkkorakennuksen, hyvään tarpeeseen. Esimerkiksi Johanneksenkirkossa olisi minareetitkin valmiina. Rahoitusta voisi saada vaikka Saudi-Arabiasta. Ideaa saa käyttää vapaasti.
(http://www.helsinginkirkot.fi/fi/kirkot/johanneksenkirkko/johanneksenkirkko1-hemmila.jpg/@@images/be28ba9b-de73-4962-8a84-fea9ddf6d4d2.jpeg) (http://www.helsinginkirkot.fi/fi/kirkot/johanneksenkirkko)
Ns. valtionkirkkojen edustajina näillä mulkuilla on ikävä kyllä vielä jonkinlaista vaikutusvaltaa, mutta toivottavasti asiaan tulee jossain vaiheessa muutos.
Ai niin tosiaan, muslimeja ei pidä tukea eikä heille tarvitse löytää tiloja. Islamilaisten yhteisöjen kasvu ei ole mikään väistämätön luonnonilmiö, jolle ei voida mitään.
Quote from: Outo olio on 14.01.2016, 20:34:11
Helsingistä kuulemma puuttuu moskeija. Kirkkohan voisi lahjoittaa jonkun kirkkorakennuksen, hyvään tarpeeseen. Esimerkiksi Johanneksenkirkossa olisi minareetitkin valmiina. Rahoitusta voisi saada vaikka Saudi-Arabiasta. Ideaa saa käyttää vapaasti.
Kyllä Senaatintorin vieressä olisi parempi tönö huudella allahu akbaaria. Vääräuskoiset pottunokat toki pitäisi kieltää astumasta portaille.
Quote from: Tabula Rasa on 14.01.2016, 20:06:31
Onkos nokiamissiosta tai luthersäätiöstä sitten pahaa sanottavaa? Ovatko ne raiskailleet tai pahoipidelleet porukkaa pitkin katuja tässä viimeaikoina?
Eivätkä ruoskineet hengiltä raiskattuja tyttöjä eikä heitelleet happoa koulutyttöjen silmille.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.01.2016, 17:15:37
Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..
Ei ole yhtään yllätys. Suomen Ortodoksisen kirkon sisällä on valtataistelu Arkkipiispa Leon ja Metropoliitta Ambrosiuksen leirien välillä.
Ambrosius puuhaa aivan omia juttujaan.
Olisi mielenkiintoinen tietää mikä on Arkkipiispa Leon kanta asiaan!
Ambrosiuksen taustaa wikipediasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ambrosius_%28metropoliitta%29
Kumpikin näistä on oman kirkkokuntansa korkea-arvoisin sukupuolivähemmistöjen edustaja. Ambrosiuksen maine legendaarinen. Hgin ortodoksit tuntevat hyvin huhut / tiedot eri tempauksista. Jopa Ambron hoviin kuuluneen Jussi Parviaisen taannoisista "blogeista" löytyy mainioita (ja törkeitä) anekdootteja.
Ambro ja Talttahammas ovat toki toimineet ennenkin yhdessä toki Ort. kirkon johdon nöyryyttämiseksi (alttarikohu). Ei edes Leon kantelu patriarkalle auttanut :D
Tämä islamin hyysääminen kuulunee sivuprojektina maan mädättämisessä ja ort. kirkon johdon nöyryyttämisessä. Päätavoitteena lienee sateenkaariajattelun ja suomivihan edistäminen kirkoissa ja mediassa.
Tukholman lesbopiispa näkyy juuri esittäneen ristien poistamista sikäläisen ev.lut. kirkon tiloista muslimien vieraillessa.
Muistutettakoon kaikille stadilaisille, että jos
Moskeija Kirkko ja kaupunki -aviisin propaganda alkaa riittää, tilauksen voi helposti lopettaa osoitteessa:
[email protected]. Jos välttämättä haluaa nähdä jatkossakin Ville Rannan vihapiirroksia, niitä löytää kyllä muutenkin.
Quote from: f-35fan on 14.01.2016, 20:53:27
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.01.2016, 17:15:37
Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..
Ei ole yhtään yllätys. Suomen Ortodoksisen kirkon sisällä on valtataistelu Arkkipiispa Leon ja Metropoliitta Ambrosiuksen leirien välillä.
Ambrosius puuhaa aivan omia juttujaan.
Olisi mielenkiintoinen tietää mikä on Arkkipiispa Leon kanta asiaan!
Ambrosiuksen taustaa wikipediasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ambrosius_%28metropoliitta%29
Leon kanta jo tiedetään. Ambrosius näyttää ainakin omin silmin olevan punamuumi.
QuoteMeidän kristittyjen ja kirkkojen tehtävänä on nyt tukea muslimeja saamaan sopivia ja turvallisia tiloja oman uskontonsa yhteisölliseen harjoittamiseen.
[...]
Parhaimmillaan muiden uskontojen läsnäolo saa meidät syvemmin kiinnostumaan omasta kirkostamme ja sen merkityksestä meille.
Vähän kuin monopoliasemassa oleva yritys haluaisi muita yrityksiä markkinoille, jotta ihmiset kiinnostuisivat heidän tuotteistaan enemmän. Ei mitään järkeä. Irja Askola on kyllä antikristillisin ihminen, jonka tiedän. Ei näitä jatkuvia ulostuloja voi enää laittaa aivopierujenkaan piikkiin. Hän on troijalainen.
Askola voisi seurata SPR:n esimerkkiä, hänellähän on jo toimitila, alueella missä turvapaikanhakijatkin ovat osoittaneet hämmästyttävää aktiivisuutta.
Ei muuta kuin VOKkia kohti, ja toimitilaa jakoon.
Piti yrittää vielä tämä vuosi singutella jos vaikka käly pyytäisi kummiksi, mutta meni liian hapokkaaksi tuon evankelisislamilaisen seurakunnan touhu että viime vuoden puolella lähti jantteri kirkosta. Piti vielä jättää terveiset, että kultainen vasikka allah oli liikaa.
Eikai enää kukaan oikeasti kristinuskoinen voi kirkkoon jäädä?
Quote from: f-35fan on 14.01.2016, 20:53:27
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.01.2016, 17:15:37
Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..
Ei ole yhtään yllätys. Suomen Ortodoksisen kirkon sisällä on valtataistelu Arkkipiispa Leon ja Metropoliitta Ambrosiuksen leirien välillä.
Ambrosius puuhaa aivan omia juttujaan.
Olisi mielenkiintoinen tietää mikä on Arkkipiispa Leon kanta asiaan!
Ambrosiuksen taustaa wikipediasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ambrosius_%28metropoliitta%29
Juuri näin. Kotimaa-lehti 3.3.2015:
"Suomen ortodoksisessa kirkossa kuohuu. Syynä on Helsingin luterilaisen kirkon piispan Irja Askolan osallistuminen Uspenskin katedraalissa sunnuntaina toimitettuun tilaisuuteen. Hänet kutsui paikalle Helsingin ortodoksisen hiippakunnan metropoliitta Ambrosius. Suomen ortodoksisen kirkon johtaja arkkipiispa Leo tuomitsee vierailun tiedotteessaan. Arkkipiispan mukaan se, että piispa Irja Askola seurasi papiksi vihkimistä Uspenskin katedraalin alttarissa ja se, että diakonit lukivat anomukset "piispa Irjan" ja "piispamme Irjan" puolesta, ovat vastoin ortodoksisen kirkon oppeja."
Rauhanomainen rinnakkaiselo on sama asia kuin yhteistyö. Kummastakaan ei kannata puhua, jos sitä ei oikeasti eletä ja toteuteta.
EDITH: Unohtui mainita, että molempiin tarvitaan kaksi halukasta osapuolta.
Quote from: tavallinen jantteri on 14.01.2016, 22:03:57
Piti yrittää vielä tämä vuosi singutella jos vaikka käly pyytäisi kummiksi, mutta meni liian hapokkaaksi tuon evankelisislamilaisen seurakunnan touhu että viime vuoden puolella lähti jantteri kirkosta. Piti vielä jättää terveiset, että kultainen vasikka allah oli liikaa.
Eikai enää kukaan oikeasti kristinuskoinen voi kirkkoon jäädä?
Ei pitäisi jäädä ei. Koska Sana sanoo, että "seura tekee kaltaisekseen" jne. Mutta, vielä on voimakasta vastarintaa, passiivista tosin:
http://www.luthersaatio.fi/
http://www.luthersaatio.fi/tyontekijat/
Tuolla myös puh.numerot ja jos minulla olisi asiaa akuutisti niin soittaisin tuonne, en punamuumeille.
Joo ei tässä itse usko ole hiipunut. Minulla. Tosin en ole ehkä mikään oikea kristitty enkä sellaiseksi itseäni väitä. Pitkälti maallistunut, mutta se on enempi seurakunnan vika.
Näyt olevan Ari-Lee samasta kaupungista...
Edit. Typoja...
Kirkko on turhan kallis liittymä. Jos minulla on asiaa, huudan niin että kuuluu. Kuuleehan se, kaiken?
Kirkko siis edelleen toimittaa sille asetettua tehtävää, eli julistaa evankeliumia.
Vain uskonto on vaihtunut.
Quote from: Sibis on 14.01.2016, 17:48:35
"Lisäksi haluamme todeta, että uskontojen rauhallinen rinnakkaiselo ei ole uhka, mutta sen puute saattaa sitä olla."
Mitä sitten tarkoittaa kun kristityt lahdataan muslimimaissa? Ei siis tippaakaan rauhallisesta rinnakkaiselosta.
Rauhallisen rinnakkaiselon puutetta ei poisteta, koraanin mukaan, missään moskeijassa ympäri maapallon!
On se älytöntä, että Suomeen tulee muslimeja
pakolaisina / tph juuri niistä maista, joissa muslimit teurastavat kristittyjä kaikkein eniten. Ja vielä älyttömämpää, että ev.lut. kirkkomme ei edes yritä puolustaa reviiriään näiden teurastajien hyökkäykseltä.
http://www.christianitytoday.com/gleanings/2016/january/top-50-countries-hardest-christian-world-watch-list-2016.html
Huom. Somalian sijoitus listalla kaunistuu, kun ovat jo lahdanneet melkein kaikki kristityt; jäljellä noin 200.
Lainaus Feikeiltä Hameniekoilta:
QuoteParhaimmillaan muiden uskontojen läsnäolo saa meidät syvemmin kiinnostumaan omasta kirkostamme ja sen merkityksestä meille.
Njet, mutta voisitte hiukan ottaa oppia muiden suvaitsuvaisuudesta. Tää jäpä on OIKEASTI suvaitsevainen monikultturisti, mutta sen kirkko k a s v a a !
Mikähän mahtaa olla erona Teidän laitoksiin?
https://www.youtube.com/watch?v=PRCVeqvZKt4
PS. törmäsin sattumalta tyypin videoon kaverin eri tarkoituksessa lähettämässä spostissa joka jäi autotoistolle taustalle ja minä kuuntelin sitten vähän ajan päästä, että mitä se höpäjää.
On saanut höpäjätä useammankin saarnan (taustalla) , mitä ei kyllä i k i n ä tapahtuisi, ei sekuntiakaan, jonkun ..del.
Tästä se lähti :
https://www.youtube.com/watch?v=SD3F6gS7dvI
Quote from: Joku Roti on 14.01.2016, 23:37:01
Quote from: Sibis on 14.01.2016, 17:48:35
On se älytöntä, että Suomeen tulee muslimeja pakolaisina / tph juuri niistä maista, joissa muslimit teurastavat kristittyjä kaikkein eniten. Ja vielä älyttömämpää, että ev.lut. kirkkomme ei edes yritä puolustaa reviiriään näiden teurastajien hyökkäykseltä.
http://www.christianitytoday.com/gleanings/2016/january/top-50-countries-hardest-christian-world-watch-list-2016.html
Huom. Somalian sijoitus listalla kaunistuu, kun ovat jo lahdanneet melkein kaikki kristityt; jäljellä noin 200.
Muistako millä ei ole mitään tekemistä murhaamisten kanssa?
Väkisinkin tulee mieleen että kun Länsi-Euroopan hallitukset on selvästi kaapattu noudattamaan ulkopuolisen käskijän käskyjä ja toteuttamaan tämän tahon agendaa omia kansojansa vastaan niin mahtaneeko samojen maiden kristilliset kirkot olla saaneet samanlaisen käskyn edistää samaa mädättävää kehitystä.
Myöskin mitä tulee Suomen ortodokseihin niin eikös ortodoksien raakajako ole Moskovalle ja Konstantinopolille uskolliset? Suomalaiset ortodoksit ovat Konstantinopoliin kallella joten heillä lienee kova tarve näyttää että länsimainen uskonyhteisö on kyseessä.
Quote from: -PPT- on 15.01.2016, 01:01:44
Väkisinkin tulee mieleen että kun Länsi-Euroopan hallitukset on selvästi kaapattu noudattamaan ulkopuolisen käskijän käskyjä ja toteuttamaan tämän tahon agendaa omia kansojansa vastaan niin mahtaneeko samojen maiden kristilliset kirkot olla saaneet samanlaisen käskyn edistää samaa mädättävää kehitystä.
Myöskin mitä tulee Suomen ortodokseihin niin eikös ortodoksien raakajako ole Moskovalle ja Konstantinopolille uskolliset? Suomalaiset ortodoksit ovat Konstantinopoliin kallella joten heillä lienee kova tarve näyttää että länsimainen uskonyhteisö on kyseessä.
Valitse kahdesta pahasta vähemmän pahempi...
Quote from: MW on 14.01.2016, 22:55:27
Kirkko on turhan kallis liittymä. Jos minulla on asiaa, huudan niin että kuuluu. Kuuleehan se, kaiken?
Juuri näin, hyvä kiteytys! Olen tätä ajatusta markkinoinut sopivissa paikoissa, no kymmeniä vuosia. Jos Jumala on ja se on kaikkivoipainen niin silloin Hän ei taatusti tarvitse valtavaa joukkoa keskenään erimielisiä höpöttäjiä kolehtejaan keräilemään vaan kuulee minua suoraan. Ja jos ei kuule niin silloin Häntä ei ole tai Häntä ei kiinnosta. Asia on minulle jopa niin tärkeä että vaivoin saan hillittyä itseni edes loppusuoralla olevan äitini seurassa >:( :-[ :-X
Valtio ja kirkko on Suomessa kuulemma jo erotettu toisistaan. Jaa jaa. Minä kun luulin, että ne ovat julkista valtaa käyttäviä julkisoikeudellisia yhteisöjä. Veronkerääjien uskosta sen hedelmineen voi lukea evankeliumista.
Ei kannata ihmetellä, miksi Askola ja Ambrosius suhtautuvat kielteisesti kristillisen uskoon, mutta myönteisesti islamiin. Heidän :flowerhat:-toimintansa on antikristillisesti täysin johdonmukaista.
Arvoisilta piispoilta kysyisin, uskovatko he joulun lisäksi pääsiäisen evankeliumin? Mitä viimeisimmät (tai vähän varhaisemmatkin :roll:) luonnontieteelliset tutkimustulokset muuten kertovat niiden mahdollisuudesta? Niinpä niin, uskottavuushan uskovaiselta piispalta maailmassa menisi.
vrt.
1.Kor.1
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
Kiinnostavaa kyllä, piispallinen epäusko ei useinkaan perustu erittäin uskottavaan lääketieteeseen tai yleensä luonnontieteisiin, vaan huimassa nousukiidossa olevaan Helsingin henkeen eli teologiaan. Niinpä aikamme arvoisat kirjanoppineet saattavat väittää täysin vakavalla naamalla esim., että mikään Vanhan Testamentin profeetallinen kirjoitus ei opettaisi Messiaan kärsimystä saati Kristuksen tuntemusta.
vrt.
Jesaja 53
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme parannetut.
Mihin kelpaavat aikamme heikkiräisäset? Vastaus: valtiokirkon virkahenkilöiksi.
Askola on luterilainen siinä kuin Ambrosius ortodoksi. He eivät ole kristittyjä ja sydämessään tietävät sen itsekin varsin hyvin. Kaikille muille se ilmenee verrattaessa heidän suunsa julistusta evankeliumiin.
Edit:
Kukka piispain hattuun.
Quote from: Tabula Rasa on 14.01.2016, 14:56:30
Itse pidän hyvän paimenen opetuksista. Siellä haettiin se yksi eksynyt takaisin seurakuntaan ja muutenkin pidettiin viimeiseen päälle huolta omista.
Nimenomaan omista, mutta auta armias, kun ei-juutalainen nainen kysyi apua sairaalle lapselleen. Nopeasti tuli koiravertaus.
Joka tapauksessa näin ateistinakin näen kristillisessä kulttuurissa ja kristinuskossa paljon hyvää. Ihmetyttää vain kovasti, että jos nämä ihmiset pitävät totena yhtä Jumalaa ja hänen poikaansa, miksi pyrkiä ehdoin tahdoin edistämään siitä perspektiivistä katsottuna harhaoppia? Lähimmäisenrakkauskaan kun ei oikein velvoita sellaiseen.
Quote from: Mila A on 15.01.2016, 08:21:13
Quote from: Tabula Rasa on 14.01.2016, 14:56:30
Itse pidän hyvän paimenen opetuksista. Siellä haettiin se yksi eksynyt takaisin seurakuntaan ja muutenkin pidettiin viimeiseen päälle huolta omista.
Nimenomaan omista, mutta auta armias, kun ei-juutalainen nainen kysyi apua sairaalle lapselleen. Nopeasti tuli koiravertaus.
Joka tapauksessa näin ateistinakin näen kristillisessä kulttuurissa ja kristinuskossa paljon hyvää. Ihmetyttää vain kovasti, että jos nämä ihmiset pitävät totena yhtä Jumalaa ja hänen poikaansa, miksi pyrkiä ehdoin tahdoin edistämään siitä perspektiivistä katsottuna harhaoppia? Lähimmäisenrakkauskaan kun ei oikein velvoita sellaiseen.
Annoit edellä yhtä väärän todistuksen kuin Irja Askola, jonka lempikohtia ko. vertaus itse asiassa on. Hänen feministisen vakaumuksensa mukaan naissankaritar saisi Jeesuksen muuttamaan mieltään - ei siis niin, että
armahtava Jumala koetteli syntisen ihmisen uskoa...
Asia on arvioitavissa, jos vaivautuu selvittämään, mitä tulee puhuneeksi.
Matteus 15
24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".
25 Mutta vaimo tuli ja kumarsi häntä ja sanoi: "Herra, auta minua".
26 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Ei ole soveliasta ottaa lasten leipää ja heittää penikoille".
27 Mutta vaimo sanoi: "Niin, Herra; mutta syöväthän penikatkin niitä muruja, jotka heidän herrainsa pöydältä putoavat".
28 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Oi vaimo, suuri on sinun uskosi, tapahtukoon sinulle, niinkuin tahdot". Ja hänen tyttärensä oli siitä hetkestä terve.
Quote from: Kallan on 15.01.2016, 06:41:16
Quote from: -PPT- on 15.01.2016, 01:01:44
Väkisinkin tulee mieleen että kun Länsi-Euroopan hallitukset on selvästi kaapattu noudattamaan ulkopuolisen käskijän käskyjä ja toteuttamaan tämän tahon agendaa omia kansojansa vastaan niin mahtaneeko samojen maiden kristilliset kirkot olla saaneet samanlaisen käskyn edistää samaa mädättävää kehitystä.
Myöskin mitä tulee Suomen ortodokseihin niin eikös ortodoksien raakajako ole Moskovalle ja Konstantinopolille uskolliset? Suomalaiset ortodoksit ovat Konstantinopoliin kallella joten heillä lienee kova tarve näyttää että länsimainen uskonyhteisö on kyseessä.
Valitse kahdesta pahasta vähemmän pahempi...
Se pahempi vaihtoehto on oman työuran ja siitä saatavan palkan menetys, sekä aseman huonontuminen yhteisössä. Sitä ei moni valitse vapaaehtoisesti, vaan mieluummin osallistuu länsimaisen sivistyksen tuhoamiseen.
Quote from: Uimakoulutettava on 15.01.2016, 08:46:15
Annoit edellä yhtä väärän todistuksen kuin Irja Askola, jonka lempikohtia ko. vertaus itse asiassa on.
En antanut todistusta, vaan tulkinnan tarinasta, en ole asiantuntija kuten et ilmeisesti sinäkään. Kun ei-juutalainen
nöyrtyy anelemaan armoa kun on verrattu koiraan, ei se minusta ole merkki uskosta vaan nöyrtymistä ylemmän edessä ja suuri toive lapsen paranemisesta keinolla millä hyvänsä.
Tulkintoja on ja tulee olemaan monenlaisia, joka tapauksessa uskon, että asianmukaisen koulutuksen saaneilla on huomattavasti paremmat edellytykset tulkita tarinoita kontekstissa poimimatta rusinoita pullasta omaa maailmankuvaa vahvistaakseen. Mutta tarvitseeko samalla edistää islamia, siitähän tässä on kyse eikä näkemyksistämme.
Quote from: Mila A on 15.01.2016, 09:12:16
Tulkintoja on ja tulee olemaan monenlaisia, joka tapauksessa uskon, että asianmukaisen koulutuksen saaneilla on huomattavasti paremmat edellytykset tulkita tarinoita kontekstissa poimimatta rusinoita pullasta omaa maailmankuvaa vahvistaakseen. Mutta tarvitseeko samalla edistää islamia, siitähän tässä on kyse eikä näkemyksistämme.
Totta kai tarvitsee, juurikin siitä on kyse. :D
Oikea konteksti ja tulkinta on
Asian tuntevalla Irja Askolalla - joka vieläpä on kaikkien kunniallisten helsinkiläisten kirkollisveronmaksajain ylimmäinen papitar.
Siis lakki päästä, kansa: oikea vastaus on mokutus. :roll:
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.01.2016, 17:15:37
Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..
Helsinki ja Ambrosius eivät tule yllätyksenä.
Quote from: Uimakoulutettava on 15.01.2016, 10:06:00
Quote from: Mila A on 15.01.2016, 09:12:16
Tulkintoja on ja tulee olemaan monenlaisia, joka tapauksessa uskon, että asianmukaisen koulutuksen saaneilla on huomattavasti paremmat edellytykset tulkita tarinoita kontekstissa poimimatta rusinoita pullasta omaa maailmankuvaa vahvistaakseen. Mutta tarvitseeko samalla edistää islamia, siitähän tässä on kyse eikä näkemyksistämme.
Totta kai tarvitsee, juurikin siitä on kyse. :D
Oikea konteksti ja tulkinta on Asian tuntevalla Irja Askolalla - joka vieläpä on kaikkien kunniallisten helsinkiläisten kirkollisveronmaksajain ylimmäinen papitar.
Siis lakki päästä, kansa: oikea vastaus on mokutus. :roll:
'
Ai niin tämä Ambrosius on se sama tyyppi joka aiheutti caustin ja sai runtua kutsumalla piispatar Irjushkan alttarille ortodoksien jumiksessa. Saa nähdä kauanko tämänlaista perseilyä suvaitaan ortodoksien keskuudessa, heillä on vielä mieskalleudet tallella toisin kuin ev. lut. kirkolla.
Onko raamatussa vaadittu että Jumalalle pitää rakentaa palvontapaikkoja? Tuskinpa myöskään on vaadittu että Jumalan palvonnan ympärille tulee rakentaa hierarkinen byrokraattinen instituutio.
Joissakin suuntauksissa tuo on huomioitukin; ainakin presbyteereillä on kyllä seurakunnissa pappi mutta mitään piispoja ei ole olemassa.
Käske nyt vaan reilusti pystyttää Baalin patsaat kirkkoihin, Atalja Askola.
Quote from: Tapza on 15.01.2016, 13:26:36
Käske nyt vaan reilusti pystyttää Baalin patsaat kirkkoihin, Atalja Askola.
Baalin patsas suoraan alttarin taakse Helsingin tuomiokirkkoon sekä Kallion kirkkoon kertoisi tarpeellisen evlutkirkon telogisista linjauksista vaikkapa sunnuntain kello 10.00 paikalle saapuvalle Raksa-Raimolle. Sateenkaarilippu vielä sopivasti Baalin käteen ja islam-teemaiset banderollit koristelemaan sisätiloja. Ja tilaisuus alkaa luonnollisesti virrellä 666.
"Meidän kristittyjen ja kirkkojen tehtävänä on nyt tukea muslimeja saamaan sopivia ja turvallisia tiloja oman uskontonsa yhteisölliseen harjoittamiseen."
Tuota, mistä tämä tehtävä meille kristityille tulee?
QuoteHelsingin piispat: Seurakuntien tiloja annettava muslimeille
Luterilaisen ja ortodoksikirkon Helsingin piispat haluavat, että seurakunnat luovuttavat tilojaan muslimien käyttöön. Kirkkojaan he eivät kuitenkaan muslimeille suo.
Luterilaisen kirkon piispa Irja Askola ja ortodoksikirkon piispa metropoliitta Ambrosius vaativat muslimeille rukous- ja muita toimitiloja. Heidän mukaansa seurakuntien tiloja voitaisiin hyvin luovuttaa islamilaisten yhteisöjen käyttöön.
– Tämä ajatus nousee lähimmäisenrakkaudesta ja siitä, että kristinuskon olemukseen kuuluu, että välitämme muistakin kuin omista ihmisistämme. Lisäksi oikeus uskonnon harjoitukseen kuuluu demokraattisessa oikeusvaltiossa paitsi meille luterilaisille ja muille kristityille myös islaminuskoisille, korostaa piispa Irja Askola.
Askola puhuu ihmisten tukemisesta, tervetulleeksi toivottamisesta, kotouttamisen välineistä ja uskonnon harjoittamisen vapaudesta. Usein varsin vähäisessä käytössä olevista kirkoistaan luterilaispiispa pitää tiukasti kiinni.
– En usko, että muslimit edes haluaisivat sakraalitilojamme käyttöönsä, hän arvioi.
Ei kantaa suurmoskeijaan
Vuosi sitten Helsingissä muutama yksittäinen henkilö jätti tontinvaraushakemuksen suurmoskeijan rakentamiseksi Hanasaareen, Pasilaan tai Verkkosaareen. Helsingin hallinnossa ei vielä ole selkeää kantaa hankkeeseen vaan virkamiehet odottavat helmikuista keskustelua asiaan liittyvästä valtuustoaloitteesta.
Luterilaisen ja ortodoksikirkon Helsingin piispat eivät halua suoraan ottaa kantaa suurmoskeijaan, koska se on vielä alkutekijöissään vaan puhuvat pienempien rukoushuoneiden puolesta.
– Suurmoskeija ei ole pääkysymys vaan se, että muslimeille ylipäänsä löytyisi paikkoja, joissa he voisivat kokoontua, painottaa puolestaan Helsingin ortodoksinen metropoliitta Ambrosius.
Ambrosiuksen mukaan ortodoksit ovat vähemmistökirkkoon kuuluvina kärsineet historian kuluessa paljon ja heitä on marginalisoitu.
– Meidän kokemuksemme menisi hukkaan ellemme puolustaisi myös tänä päivänä uusien ihmisryhmien oikeutta uskonnolliseen ja kulttuuriseen yhteisöllisyyteen, muistuttaa Ambrosius.
Muslimien suurmoskeijalle ja sen yhteyteen mahdollisesti rakennettaville muille tiloille on laskettu hintaa yli sata miljoonaa euroa. Päälle tulevat vielä kulut vuotuisesta käytöstä. Hankkeen rahoitus on auki – vaikka Bahrainissa on luvattu avata rahavirtoja.
http://yle.fi/uutiset/helsingin_piispat_seurakuntien_tiloja_annettava_muslimeille/8597101
^
Irja Askolan ja Ambrosiuksen käsitys uskonnonvapaudesta on siis, että muslimit eivät voi harjoittaa uskontoaan, ellei kirkko aktiivisesti auta siinä. :facepalm:
Vieläkö joku kuuluu evlut kirkkoon? Miksi? ???
Ihmiset kuuluvat kirkkoon, koska tarjolla on muutakin. Näin siis Irja Askolan logiikalla. :roll:
Irja itse taitaa kuulua kirkkoon, koska siellä pääsee auttamaan muslimeja.
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.01.2016, 19:00:56
Vieläkö joku kuuluu evlut kirkkoon? Miksi? ???
Edes Helsingissä ei taida olla vielä yhtään aluetta, jossa kirkkoon kuuluisi selkeästi vähemmän kuin puolet alueen asukkaista. Käsitykseni mukaan 50-50-tilanne on lähellä monilla helsinkiläisillä alueilla, mutta tästä huolimatta kirkon jäsenmäärä ja rahavirta sekä asema yhteiskunnassa ovat vielä varsin tukevat. Joku voisi sanoa sitä jopa horjumattomaksi.
Monilla maaseutupaikkakunnilla kirkkoon kuuluminen taitaa tulla ihan ainakin joissain yhteiskuntaluokissa jo ihan puhtaasti sosiaalisesta pakosta? Näin olen kuvitellut, lienenkö väärässä.
Kirkko tavoittaa myös rippikoulujen kautta suuremman osuuden nuorten ikäluokasta kuin mitä kirkkoon kuuluu, eli myös monet kirkkoon kuulumattomat nuoret käyvät rippikoulua. Monet haluavat ehdottomasti osallistua kirkollisiin toimituksiin, kuten häihin. Tiedän tapauksia, joissa toinen puoliso on liittynyt kirkkoon vain puhtaasti kirkkohäiden mahdollistumisen vuoksi. Kirkolliset hautajaiset ovat monien toive, kuten myös lasten kerhotoimintaan osallistuminen.
Luulen, että ihmiset kuuluvat kirkkoon, koska he pelkäävät. Kuka pelkää tuttavien tai sukulaisten tuomitsemista, kuka kuoleman jälkeistä aikaa, ketkä ovat muutoin niin taikauskoisia, etteivät uskalla erota kirkosta pelätessään eron tuottavan heille huonoa onnea. Muistelen, että Hesarissa oli joku kysynyt vuosia sitten Kirstiltä tai Torstilta tuottaako kirkosta eroaminen huonoa onnea. Vastaus oli ihan mielenkiintoinen, siinä ei nimittäin muistaakseni suositeltu kirkosta eroamista, jos tämä pelko huonosta onnesta rauhoittuu kirkollisveron maksamisella. Toki kirkkoon kuuluu myös ihmisiä, jotka uskovat, eivätkä usko voivansa uskoa ilman kirkon jäsenyyttä.
Jotkut ajattelevat, että kirkollisvero auttaa huono-osaisia, lisäksi veroon menevä summa voidaan kokea pieneksi. Vahvoja tunteita kirkkoon kuuluminen herättää joka tapauksessa, joten ehkä ajattelua halutaan vähentää ja näin ollen ihmiset haluavat unohtaa mahdolliset eroaikeet.
Kirkon jäsenmäärä voi vähentyä, mutta ihmiset ovat hengellisissä kysymyksissä niin konservatiivisia, että enemmistön eroaminen on minusta koko Suomen mittakaavassa vielä ainakin vuosikymmeniin täysin mahdoton ajatus. Muutos tulee ennemminkin sitä kautta, että nuoret valitsevat jonkun toisen uskonnon - esimerkiksi vanhempien tai vanhemman uskonnon.
Quote from: Supernuiva on 15.01.2016, 19:43:20
***
Luulen, että ihmiset kuuluvat kirkkoon, koska he pelkäävät. Kuka pelkää tuttavien tai sukulaisten tuomitsemista, kuka kuoleman jälkeistä aikaa,
***
Kuoleman jälkeistä aikaa niinkään, mutta kuolemanaikainen aika voipi olla vittumaista, varsinkin jos kestää pitkään.
Teinikuolemattomuussoppari on sanottu itseltäni yksipuolisesti irti, päättäjänä aika.
Kristitty tarvitsee seurakunnan. Kirkkoon, jos sillä tarkoitetaan veroja kerävää ja mokuttavaa valtiokirkkoa, ei ole pakko kuulua, mutta kristitty ei ole kristitty ilman seurakuntayhteyttä. Luterilaista uskoa tunnustavalla ei ole kovin montaa vaihtoehtoa.
Kirkolla on hallussaan armonvälineet, joita se voi jakaa kelvottomienkin pappien välityksellä.
Siksi kuulun kirkkoon.
Quote from: Bona on 15.01.2016, 19:54:04
***
Kirkolla on hallussaan armonvälineet, joita se voi jakaa kelvottomienkin pappien välityksellä.
***
Mitä ne välineet ovat? Muu seurakunta?
Minun kirkkoni taitaa olla Homma.
QuoteHelsingin piispat: Seurakuntien tiloja annettava muslimeille
Ei helv.... :facepalm:
(http://i.giphy.com/fgsyamMpPw7jW.gif)
Quote from: MW on 15.01.2016, 20:04:47
Quote from: Bona on 15.01.2016, 19:54:04
***
Kirkolla on hallussaan armonvälineet, joita se voi jakaa kelvottomienkin pappien välityksellä.
***
Mitä ne välineet ovat? Muu seurakunta?
Minun kirkkoni taitaa olla Homma.
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Armonv%C3%A4lineet (http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Armonv%C3%A4lineet)
Quote from: MW on 15.01.2016, 20:04:47
Minun kirkkoni taitaa olla Homma.
Onhan meillä Homma-pappikin. Muttei jumalanpalveluksia eikä leivän murtamista.
Quote from: Supernuiva on 15.01.2016, 19:43:20
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.01.2016, 19:00:56
Vieläkö joku kuuluu evlut kirkkoon? Miksi? ???
Monilla maaseutupaikkakunnilla kirkkoon kuuluminen taitaa tulla ihan ainakin joissain yhteiskuntaluokissa jo ihan puhtaasti sosiaalisesta pakosta? Näin olen kuvitellut, lienenkö väärässä.
Luulen, että ihmiset kuuluvat kirkkoon, koska he pelkäävät.
Itse elin nuoruuden pienellä paikkakunnalla ja ns silmäätekevät ja opettajat jne olivat kovin ahkeria kirkossa kävijöitä... Tiedä siitä uskonnollisuudesta sitten.
Ja kun itse erosin kirkosta 18-vuotiaana niin äidin suurin huoli oli, et miten sit pääset naimisiin. :facepalm: Kun asiasta tuli myöhemmin uudelleen puhetta niin suurin huoli olikin, että minne mut haudataan. :roll: Myöhemmin sekä isä ja äiti on eronnut kirkosta. Myös monet tutut on eronnut, koska ei koe sitä laitosta omakseen, vaikka uskossa ovatkin. Ja sitten tosiaan nämä, joille kirkkoon kuuluminen on osa heikompien auttamista kirkollisverona...
Quote from: Bona on 15.01.2016, 20:30:59
Quote from: MW on 15.01.2016, 20:04:47
Quote from: Bona on 15.01.2016, 19:54:04
***
Kirkolla on hallussaan armonvälineet, joita se voi jakaa kelvottomienkin pappien välityksellä.
***
Mitä ne välineet ovat? Muu seurakunta?
Minun kirkkoni taitaa olla Homma.
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Armonv%C3%A4lineet (http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Armonv%C3%A4lineet)
Helposti voisi luulla, että rukoileminen, henkilökohtainen yhteys Jumalaan, olisi jo itsessään riittävä keino pysyä Hengessä, mutta kyllä siihen tarvitaan yhtä jos toista henkilöä tulkkaamaan ja käskyttämään. Kerrassaan suurenmoista!
Quote from: käpykaarti on 15.01.2016, 20:40:46
Quote from: Bona on 15.01.2016, 20:30:59
Quote from: MW on 15.01.2016, 20:04:47
Quote from: Bona on 15.01.2016, 19:54:04
***
Kirkolla on hallussaan armonvälineet, joita se voi jakaa kelvottomienkin pappien välityksellä.
***
Mitä ne välineet ovat? Muu seurakunta?
Minun kirkkoni taitaa olla Homma.
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Armonv%C3%A4lineet (http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Armonv%C3%A4lineet)
Helposti voisi luulla, että rukoileminen, henkilökohtainen yhteys Jumalaan, olisi jo itsessään riittävä keino pysyä Hengessä, mutta kyllä siihen tarvitaan yhtä jos toista henkilöä tulkkaamaan ja käskyttämään. Kerrassaan suurenmoista!
Ei se vain riitä. Saatanan juonet ovat moninaiset. Kirkon mädättäminen sisältä päin on nerokasta pahuutta, koska seurakunnattomat ihmiset ovat helppo saalis.
Tämä on ollut seurakuntani, outside IRL, vuodesta 2008. Olen jopa maksanut sille kolehtia kannatusjäsenyydestä, vaihtelevasti.
Olut on nestemäistä leipää, joten sitäkin on murrettu, harvakseltaan, tosin. Siis seurakunnassa.
Quote from: Pikkuvaimo on 14.01.2016, 14:54:00
Kristittyjen ja kirkon tehtävänä on puhua muslimeille Kristuksen sovitustyöstä ja tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen. En yhtään ihmettele, että luterilaisesta kirkosta on käynnissä joukkopako.
Onkohan kukaan julkisesti kysynyt lähetyskäskystä näiltä harhaoppisilta piispoilta?
Quote"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti." (Matt.28:16-20)
Lähetystyön tekeminen vastaanottokeskuksissa pitäisi olla kirkolle itsestään selvää.
Arkkipiispa Mäkinenkin jaksaa jeesustella, heh, kuinka uskontoja käytetään hävyttömästi poliittisiin tarkoitusperiin, eli näkee roskan toisen silmässä, mutta ei malkaa omassaan. Mäkisen tehtäviin nyt vaan ei kuulu kommentoida arkkipiispan roolissa sitä, miten julkisia varoja tulee käyttää. Kirkko voi vapaasti ruokkia omilla varoillaan tai vaikka viidellä leivällä ja kahdella kalalla kaikki maailman nälkäiset, mutta kirkon ydintehtävä on kuitenkin kristillisen sanoman levittäminen, myös muslimeille. Vielä vähemmän pitäisi olla huolissaan toisten uskontojen vihasaarnatilojen riittävyydestä, mutta hölmöydellä ei ole mitään kattoa.
Monikulttuurihöttöideologian saastaiset lonkerot ovat luikerrelleet joka saakelin sektorille yhteiskunnassa. Vmp, en liity takaisin kirkkoon tänäkään vuonna, vaikka siellä tehdäänkin kelvollista nuorisotyötä, jota mielelläni tukisin kirkollisveropanoksellani.
Quote from: mikkoR on 14.01.2016, 13:13:53
Nyt voisi laittaa silmät kiinni ja juosta täysiä seinää päin.
Ihan saman tekevää, mitä nämä piispat tekee. Olen tehnyt täydellisen pesäeron Suomen ev.lut. kirkkoon jo vuosia sitten. Nyt huvittaa, että kirkosta eroamista piti silloin harkita pitkään, ja se tuntui ensin jopa vähän pahalta. Ihan pelkästään perinteiden vuoksi. Siksi, että vanhempani aikoinaan kastoivat minut, ja olin tottunut pitämään kirkkoa osana edellisiltä sukupolvilta saamaani kulttuuriperintöä.
Huomatkaa muuten että Yleisradio löytää tähänkin asiaan suvaitsevaisen näkökulman:
QuoteKotimaa 15.1.2016 klo 14:44 | päivitetty 15.1.2016 klo 14:52
Helsingin piispat: Seurakuntien tiloja annettava muslimeille
Luterilaisen ja ortodoksikirkon Helsingin piispat haluavat, että seurakunnat luovuttavat tilojaan muslimien käyttöön. Kirkkojaan he eivät kuitenkaan muslimeille suo.
http://yle.fi/uutiset/helsingin_piispat_seurakuntien_tiloja_annettava_muslimeille/8597101 (http://yle.fi/uutiset/helsingin_piispat_seurakuntien_tiloja_annettava_muslimeille/8597101)
Muita tiloja kyllä antaisivat, mutta kirkkojaan eivät soisi annettavan eriuskoisille. :'( On ne kyllä niin ilkeitä. Siis oikeasti, sielunpaimenet nuoleskelevat saatananpalvojia (noin kärjistetysti ilmaistuna) ja mitä tekee Yle? Kritisoi vierestä että "nooh, mokuttakaa
vieläkin enemmän, ei tuo vielä riitä mihinkään >:(!"
;D ;D
Quote from: Kni on 15.01.2016, 20:44:19
Quote from: Pikkuvaimo on 14.01.2016, 14:54:00
Kristittyjen ja kirkon tehtävänä on puhua muslimeille Kristuksen sovitustyöstä ja tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen. En yhtään ihmettele, että luterilaisesta kirkosta on käynnissä joukkopako.
Onkohan kukaan julkisesti kysynyt lähetyskäskystä näiltä harhaoppisilta piispoilta?
Quote"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti." (Matt.28:16-20)
Lähetystyön tekeminen vastaanottokeskuksissa pitäisi olla kirkolle itsestään selvää.
Vuosikausiin en ole kuullut kirkonmiesten/-naisten puhuvan lähetystyöstä mitään. Takavuosina kerättiin kolehtia lähetystyön hyväksi. Nyt sen paikan näyttää saaneen Kirkon ulkomaanapu. Mihin se ulkomaanapu menee on vähän hämärän peitossa. Eiköhän ainakin suurin osa menne palestiinalaisterroristeille ja muille vastaaville porukoille.
Muslimit eivät tarvitse erillisiä tiloja, vaan Irja Askola voi halutessaan tehdä kirkoista muslimien keitaita.
Entinen tuttavani Irja Askola on siirtynyt islamin apologistiksi (erillisistä ihmisoikeusarvoista huolimatta), joten Irja Askola voi aloittaa uskonpuhdistuksen omasta nurkastaan. Kirkoista voidaan tehdä eri uskontojen harjoittamispaikkoja, eikä Askolalla voi olla mitään sitä vastaan.
Jos Irja Askola on puheissaan tosissaan, niin kristinuskon symbolit ja erityisasema esim. verotuksen suhteen laukkautetaan.
Quote from: niemi2 on 16.01.2016, 00:18:09
Muslimit eivät tarvitse erillisiä tiloja, vaan Irja Askola voi halutessaan tehdä kirkoista muslimien keitaita.
Entinen tuttavani Irja Askola on siirtynyt islamin apologistiksi (erillisistä ihmisoikeusarvoista huolimatta), joten Irja Askola voi aloittaa uskonpuhdistuksen omasta nurkastaan. Kirkoista voidaan tehdä eri uskontojen harjoittamispaikkoja, eikä Askolalla voi olla mitään sitä vastaan.
Jos Irja Askola on puheissaan tosissaan, niin kristinuskon symbolit ja erityisasema esim. verotuksen suhteen laukkautetaan.
Jos olet Irjan entinen tuttava, niin voinet kertoa Irjasta jotain Homman kannalta mielenkiintoista? Irja lienee mielenkiintoinen tapaus.
Quote from: niemi2 on 16.01.2016, 00:18:09
Muslimit eivät tarvitse erillisiä tiloja, vaan Irja Askola voi halutessaan tehdä kirkoista muslimien keitaita...
Irja Askola voisi konsultoida hieman syyrialaiskristittyjä kanssasisariaan tässä asiassa, niin tuntisi sitten hieman paremmin tulevaa kulttuuriympäristöään. Suomeenhan mahtuu siis 62 miljoonaa muslimia, kuten tiedetään.
Quote from: Bona on 15.01.2016, 19:54:04
Kristitty tarvitsee seurakunnan. Kirkkoon, jos sillä tarkoitetaan veroja kerävää ja mokuttavaa valtiokirkkoa, ei ole pakko kuulua, mutta kristitty ei ole kristitty ilman seurakuntayhteyttä. Luterilaista uskoa tunnustavalla ei ole kovin montaa vaihtoehtoa.
Kirkolla on hallussaan armonvälineet, joita se voi jakaa kelvottomienkin pappien välityksellä.
Siksi kuulun kirkkoon.
Oheiseen luterilaisten Tunnustuskirjojen kohtaan vedotaan siitä huolimatta, että sama lähde - yllätys,yllätys - torjuu kirkollisen yhteyden kelvottomiksi
tiedettyjen paimenten kanssa. Jos taas niin ei katsota olevan, esimerkiksi
ylipapitar Irja Askolan tai vaikkapa Antikristuksen itsensä toimittamalle ehtoolliselle on mahdollista osallistua.
Konservatiiviset valtiokirkolliset pastorit katsovat mahdolliseksi
kuulua itse harhaoppiseksi julistamaansa kirkkoon. Paljot ovat tässä yhteydessä puheet, mutta mitkään niistä eivät ole Jumalan sanaa – päinvastoin. Seurakuntaan kuuluminen ja seurakuntayhteys eivät tällöin rakennu niille asioille, joille Uuden Testamentin mukaan tulisi. Ikävähän niistä olisi lukea, mutta myös kirkkokansalla onkin kiire messuun ja veronmaksuun.
Kauneimmat joululaulut soimaan ja kolehti kristittyjen syrjimän (:'( >:() miesparin tekemälle askolalaiselle :flowerhat:-lähetystyölle Suomen Lähetysseuran kautta. :roll:
Quote from: Bona on 15.01.2016, 20:43:00
Naps
Ei se vain riitä. Saatanan juonet ovat moninaiset. Kirkon mädättäminen sisältä päin on nerokasta pahuutta, koska seurakunnattomat ihmiset ovat helppo saalis.
Eräs erinomainen yo. juoni on se, että harhaoppiseen kirkkoon voisi kuulua, kunhan ei itse kannata sen harhaoppeja.
Joillekin risti rakennuksen katolla tai päätöspapereissa riittää perusteeksi jäsenyydelle. Eiköhän Suomen valtiokirkko Ruotsin johdolla "käy keskustelua" ja "ekumeenista dialogia", kunnes ristitkin on katoilta ja papereista tarvittaessa poistettu, mutta ehkäpä ne Kauneimmat joululaulut sentään vielä soivat. Ainakin oman elonhetken.
Minä en ole mikään profeetta enkä moista edes väittäisi. Sen sijaan pidän täysin mahdollisena, että myös tulevaisuuden kalifaatissa nimeltä Eurooppa havaitaan osuvaksi seuraava vanhan liiton sana:
Jeremia 5:19
Ja kun he kysyvät: "Miksi on Herra, meidän Jumalamme, tehnyt meille kaiken tämän?" niin vastaa heille: "Niin kuin te olette hyljänneet minut ja palvelleet vieraita jumalia maassanne, niin täytyy teidän palvella muukalaisia maassa, joka ei ole teidän".
Quote from: Bona on 15.01.2016, 20:32:12
Quote from: MW on 15.01.2016, 20:04:47
Minun kirkkoni taitaa olla Homma.
Onhan meillä Homma-pappikin. Muttei jumalanpalveluksia eikä leivän murtamista.
En tunnusta Halla-ahoa Mestariksi eli Messiaaksi eikä hän itse sellaisena esiinny.
En lue joka päivä Halla-ahon kirjoituksia enkä rukoile häntä.
Sen sijaan pidän hänen
yhteiskuntapoliittista näkemystään "
uppoavasta Lännestä" varsin oikeaan osuvana. Eurooppa Merkelin ja Suomi Sipilän käsissä eivät ole saaneet minua tarkistamaan käsityksiäni.
Sen sijaan jopa Oikein Tiedostava, valistunut suvaitsevaisto omaksuu nykyään Halla-ahon esittämiä näkemyksiä. Kysyisinkin heiltä:
Oletteko tekin nyt natsifasistirasisteja( :'( >:( :flowerhat:) vai olitteko väärässä?
Quote from: Uimakoulutettava on 16.01.2016, 07:44:12
Eiköhän Suomen valtiokirkko Ruotsin johdolla "käy keskustelua" ja "ekumeenista dialogia", kunnes ristitkin on katoilta ja papereista tarvittaessa poistettu, mutta ehkäpä ne Kauneimmat joululaulut sentään vielä soivat. Ainakin oman elonhetken.
Joissakin (toivon mukaan ei kaikissa) kirkoissa Kauneimmat joululaulut on pilattu höystämällä ne pitkillä jaarituksilla. Entisen srk:n pappikin puhui, mutta lyhyesti ja lähinnä taustoittamalla laulua (sananen säveltäjästä, toinen tekstin tekijästä ym.),; pääosassa oli musiiikki.
En kummastelisi, jos tulevaisuudessa joululauluista lauletttaisiin vain ei-uskonnolliset säkeet ja/tai muutettaisiin tekstiä neutraalimmaksi. Tietenkin uruista ja muista soittovempaimista (sallittuja rumpuja tmv. lukuun ottamatta) pitäisi luopua.
Ambrosius ja Irja Askola
ne jutteli kahden kesken
Kato sinä musulle moskeijan tontti,
ja minä demppaan kriittisen lehden
(hei!)
Ensin ne tsasounat särjettiin
ja tuomiokirkko myytiin.
Saudit ne dollareita lähetti
Ja koraaneita heitteli kyytiin.
(hei!)
Quote from: MW on 14.01.2016, 22:55:27
Kirkko on turhan kallis liittymä. Jos minulla on asiaa, huudan niin että kuuluu. Kuuleehan se, kaiken?
Juu, minullakin on ns. hengellinen, suora ja henkilökohtainen kenttätapsi tonne ylhäälle. En kaipaa irjaaskoloita tai ambrosiuksia viestejä välittämään. Menevät vaikka vahingossa pilalle matkalla, vääristyvät.
EDIT: typo
Quote from: Malla on 16.01.2016, 08:15:48
Quote from: Uimakoulutettava on 16.01.2016, 07:44:12
Eiköhän Suomen valtiokirkko Ruotsin johdolla "käy keskustelua" ja "ekumeenista dialogia", kunnes ristitkin on katoilta ja papereista tarvittaessa poistettu, mutta ehkäpä ne Kauneimmat joululaulut sentään vielä soivat. Ainakin oman elonhetken.
Joissakin (toivon mukaan ei kaikissa) kirkoissa Kauneimmat joululaulut on pilattu höystämällä ne pitkillä jaarituksilla. Entisen srk:n pappikin puhui, mutta lyhyesti ja lähinnä taustoittamalla laulua (sananen säveltäjästä, toinen tekstin tekijästä ym.),; pääosassa oli musiiikki.
Juu en mene. En omissa hautajaisissanikaan.
Jos joku harhaiseen kirkkoon jäänyt Jumalan sanan palvelija vielä tietäisi, mitä Jumalan sanan palvelijan pitäisi nykytilanteessa puhua, hatuntekijä Irja Askola vetäisi maton alta.
Quote from: Uimakoulutettava on 16.01.2016, 07:59:16
Quote from: Bona on 15.01.2016, 20:32:12
Quote from: MW on 15.01.2016, 20:04:47
Minun kirkkoni taitaa olla Homma.
Onhan meillä Homma-pappikin. Muttei jumalanpalveluksia eikä leivän murtamista.
En tunnusta Halla-ahoa Mestariksi eli Messiaaksi eikä hän itse sellaisena esiinny.
En lue joka päivä Halla-ahon kirjoituksia enkä rukoile häntä.
Tarkoitin Homman jäsentä, jonka ammatti on pappi. Postaukseni ei ollut mikään vitsi, vaan totesin täysin vakavasti, että Homma ei ole kirkko, vaikka pappi kirjoittajista löytyykin.