Juuri äsken MTV3 uutisissa kepun ministeri Berner väläytti eläkevarojen käyttämistä infrahankkeisiin. Siis ne rahat, joita suomalaiset työntekijät ovat eläkemaksujen kautta kartuttaneet eläkepäiviä varten, olisi nyt tarkoitus polttaa mm. moottoriteiden rakentamiseen.
Bernerin perustelu on, että jos eläkevaroja aletaan käyttää valtion rakennushankkeisiin, myös EU voisi pistää roposensa likoon ja rahoittaa osan hankkeista. Berneriltä jäi kuitenkin kertomatta miten tulevat eläkkeet pitäisi maksaa jos rahat kulutetaan moottoriteihin. Lainalla kaiketi.
Berner on fiksu, rehellinen ja vilpitön ministeri. En näe mitään syytä epäillä toisin.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yksityinen-tieraha-kiinnostaa-liikenneministeria-jos-se-tukee-vientia/5632384
Quote from: Riukulehto on 30.12.2015, 22:19:24
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yksityinen-tieraha-kiinnostaa-liikenneministeria-jos-se-tukee-vientia/5632384
Kiitos linkistä, en löytänyt sitä itse.
Quote from: Totti on 30.12.2015, 22:11:44
Juuri äsken MTV3 uutisissa kepun ministeri Berner väläytti eläkevarojen käyttämistä infrahankkeisiin. Siis ne rahat, joita suomalaiset työntekijät ovat eläkemaksujen kautta kartuttaneet eläkepäiviä varten, olisi nyt tarkoitus polttaa mm. moottoriteiden rakentamiseen.
Bernerin perustelu on, että jos eläkevaroja aletaan käyttää valtion rakennushankkeisiin, myös EU voisi pistää roposensa likoon ja rahoittaa osan hankkeista. Berneriltä jäi kuitenkin kertomatta miten tulevat eläkkeet pitäisi maksaa jos rahat kulutetaan moottoriteihin. Lainalla kaiketi.
Nytkö ne sitten lähtee. Ja rakennettavalla infralla maksetaan sitten joskus, ei valtionvelkoja, vaan valtionvelkojen korkoja.
Eläkerahastojen tulee tuottaa rahaa. Jos niistä investoidaan infraan niin silloin infran käyttämisestä tulee maksullista koska return of investment ja profit.
Minusta eläkevaroilla tulisi rakentaa vokkeja, onhan meillä rikkaana maana Vastuu.
Tuon palkintoministeri kalkkunan ei tulisi saada edes lausua ääneen sanaa eläkekassat!
Lastensairaalan mannekiini, joka loi poliittisen uran itselleen sairaiden lasten keppihevosella.
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.12.2015, 22:28:04
Minusta eläkevaroilla tulisi rakentaa vokkeja, onhan meillä rikkaana maana Vastuu.
Jos ihan kaikkia euroja ei saada kulutettua vokkeihin niin lopuilla voitaisiin tukea Kreikkaa, sillä me tienaamme sillä.
Quote from: Kim il-66 on 30.12.2015, 22:29:56
...Lastensairaalan mannekiini, joka loi poliittisen uran itselleen sairaiden lasten keppihevosella.
Jep. Ihan valmis pääministeriksi. Koska vaihtuu?
Sotesoppasovun yhteydessä kokkarit veti läpi julkisen sektorin palvelujen yksityistämisen, jotta veroparatiisifirmat saisivat ilmaista verorahaa jaettavaksi. Ilmeisesti eläkevarat on myös tarkoitus sosialisoida veroparatiisifirmoille ja riistokapitalisteille.
Jos tämä kepu-Bernerin hanke toteutuu, on ihan turha enää urputtaa eläkevarojen riittämättömyydestä. Jos fyrkka upotetaan infraan, siitä ei nimittäin enää koskaan nähdä vilaustakaan. Kaupan päälle saadaan helvetin kalliit vuotuiset ylläpitokustannukset kaikista korpiteistä ja -silloista.
Olen itse porvari ja kannatan markkinataloutta, mutta sanon silti, että nyt meillä on hallituksessa pahemman luokan varkaat. Berner ja kokkarit haluavat nyt kiireessä tyhjentää veronmaksajien eurot omiensa ja kannattajiensa firmoihin kun jotain on vielä varastettavissa. Kassojen ryöstö on nyt alkanut todenteolla.
Siat perkele!
Eläkekassat ovat valtion omaisuutta sosialismissa samoin kuin kaikki muukin. Ei niiden tyhjentäminen vaikuta mitenkään eläkkeiden maksamiseen, sillä eläkkeet valtio on luvannut maksaa, vaikka kassoista loppuisi rahat, ja jos valtiolta loppuu rahat, ei eläkkeitä makseta kuitenkaan. Eläkeläisiä, jotka yhä uskovat sosialismin ja "hyvinvointivaltion" menestykseen, tällä saatetaan pelotella. Siksi pidän vetoa huonona Berneriltä. Talouden kannalta se on pelkkää rahan siirtämistä valtion taskusta toiseen.
Taloutta seuraaville temppu kertoo kuitenkin Suomen olevan jo erittäin pitkällä Kreikan tiellä. Valtio ei saa enää muualta rahaa, joten sen pitää purkaa hätärahastojaan. Kreikassakin tehtiin niin aluksi. Seuraavaksi aletaan pumppaamaan Suomen Pankin -- siis keskuspankin -- taseeseen ilmaa. Kreikka sai pumpattua sitä Target2 vajeilla. Saksa on nyt estänyt saman keinon käytön, mutta joku keino on sosialistien keksittävä rahapulaansa. Tukipaketin anominen on nöyryyttävä temppu. Sitä vältellään viimeiseen asti.
Toinen päivän talousuutinen kertoi Finnairin vuokranneen uusia koneita ja myyneen vanhoja. Niin Finnairkin keventää tasettaan eli muuttuu koneita omistavasta valtionyhtiöstä "liikearvoa" omistavaksi valtionyhtiöksi. Viime vuoden aikana Finnairin pörssikurssi oli useaan otteeseen alle sen konekannan arvon eli Finnairin "liikearvo" on miinusmerkkinen. Konevuokraajana Finnairin arvo olisi siten alle nollan. Finnairin tilanne kertoo karun totuuden: Valtion omaisuus on aika pitkälti jo yksityistetty, myyty ja syöty. Se tie on pian kuljettu loppuun.
Eläkekassoihin koskemista on vältelty, ei koska ne kuuluvat eläkeläisille, vaan koska, eläkekassojen rahat on jo nyt isoilta osin "takaisin lainattu" (http://www.talousapu.fi/elakevakuutusyhtioiden-takaisinlainaus) suuryrityksille, sijoitettu suuryritysten osakkeisiin ja eläkekassat ovat Suomen valtionvelkakirjojen suurimpia omistajia. On hölmölän hommaa yrittää peittää valtion kuluja pakottamalla eläkekassoja myymään valtion velkakirjansa; valtio voisi vähemmin propagandahaitoin lainata lisää rahaa eläkekassoilta.
Eikös nykyiset eläkeläiset jo ole eläkekassat tyhjentäneet, meillä nyt keski-ikäisille ei enää eläkettä juurikaan heru.
Ollaan vaan maksumiehinä nykyisille eläkeläisille, jotka on osanneet kahmia itselleen kermat päältä, ja toki ollaan myös vastuussa maahanmuuttohulluuden rahoittamisesta.
Quote from: ISO on 30.12.2015, 22:47:54
Eikös nykyiset eläkeläiset jo ole eläkekassat tyhjentäneet
totta! multa meni ihan tämä ohi, siinä täytyykin olla typo ja Berner haluaa enää tyhjentää eläkekassit
jatkossa tunnetaan hänet paremmin nimellä Anne-Sana Berner-Mahmud
Eläkerahastoissa on tänään jotain 170-180 miljardia euroa arvoa. Kyllä niissä rahaa on. Tuottokin on pääsääntöisesti ollut hyvä verrattuna matalan riskin investointien tuottoihin. Suurin osa investoinneista ei ole Suomeen. Ei välttämättä huono homma olisi että investoisivat enemmän Suomeen. Se mitä itse pelkään on että poliitikot alkavat maksaa valden velkoja noilla.
Mihinkäs me moottoriteitä tarvitaan? Nykyisilläkin on niin hiljaista että saa yksin ajella.
Quote from: Totti on 30.12.2015, 22:37:24
[...] Ilmeisesti eläkevarat on myös tarkoitus sosialisoida veroparatiisifirmoille ja riistokapitalisteille.
Sosialismissa veroparatiisifirma ja riistokapitalisti on sosialistinen järjestelmä itse. Kukaan ulkopuolinen ei halua koskea pitkällä kepilläkään sosialistisen Suomen talousongelmapesäkkeeseen; kukaan ei sijoita Suomeen, eikä kukaan OECD:n ulkopuolinen osta Suomen valtion velkakirjoja. Sosialistit joutuvat piilottamaan tilikirjojaan, koska niiden sisältö ei enää pitkään aikaan ole ollut ihmissilmille soveliasta luettavaa. Siksi ne viedään veroparatiiseihin ja Euroopan Vakausmekanismeihin.
Uusipaavalniemi kansanedustajana ollessaan valitteli tästä useaan otteeseen; hän ei saanut käsiinsä valtion tasetta, vaikka lain mukaan kansanedustajan ja pankkivaltuuston jäsenen ne pitäisi saada. Valtion, joka ei julkista tasettaan, tase ei ole kunnossa. Ministeri Olli Rehn komissaarina ollessaan uhkaili luottoluokittajia, ja vakuutti näille, että komissaarit tietävät paremmin miten loistavassa kunnossa eurostomaiden taloudet ovat, vaikka julkinen tieto näyttää muuta, ja jopa luottamuksellista tietoa saavat luottoluokittajat näin uskovat. Sen jälkeen luottoluokittajat ovat olleet hiljaa ja lopettaneet roolin ottamisen. Eurostomaiden todelliset talousluvut ovat ihan jotain muuta kuin virallisesti julkistetut. Jopa Neuvostoliiton talousluvut olivat Eurostoliiton talouslukuihin verrattuna uskottavia, totuudenmukaisia ja helposti saatavilla.
Quote from: PostScriptum on 30.12.2015, 22:41:43
Saatanan hullu sekasikiö koko ämmä, hikoiluttaa eikä ihan vähän tämä bernerkemikaali, eikös se Berner ollut joku tuholaisentorjunta-ainepurkissa esiintynyt maaahanmuuttanut kemikaliali. Sekoan lisää jos mahdollista. Eläkkeetkin lähtee vokitukseen, silloin tapahtuu suuri ylösnousemus.
Ei ole 'shampoo ja autovaha' Berner, ei haukuta väärää puuta. http://www.berner.fi/berner-oy/historia (http://www.berner.fi/berner-oy/historia)
Quote from: Punaniska on 30.12.2015, 22:17:01
Berner on fiksu, rehellinen ja vilpitön ministeri. En näe mitään syytä epäillä toisin.
Sveitsiläiseksi kyllä.
Quote from: Lumiukko Jeti on 30.12.2015, 22:52:45
Eläkerahastoissa on tänään jotain 170-180 miljardia euroa arvoa. Kyllä niissä rahaa on. Tuottokin on pääsääntöisesti ollut hyvä verrattuna matalan riskin investointien tuottoihin. Suurin osa investoinneista ei ole Suomeen. Ei välttämättä huono homma olisi että investoisivat enemmän Suomeen. Se mitä itse pelkään on että poliitikot alkavat maksaa valden velkoja noilla.
Ottiatuota, mikähän se mahtaa olla Suomen parhaan mahdollisen luottoluokituksen takana... :-\
Quote from: sivullinen. on 30.12.2015, 22:44:53
Eläkekassat ovat valtion omaisuutta sosialismissa samoin kuin kaikki muukin.
Eivät oikeastaan ole ellei lakeja muuteta. Valtio ei nimittäin omista eläkevaroja lain mukaan.
QuoteEi niiden tyhjentäminen vaikuta mitenkään eläkkeiden maksamiseen, sillä eläkkeet valtio on luvannut maksaa
Jos kassat tyhjennetään ja valtion budjetti ei ole ylijäämäinen (mitä se ei tule olemaan kymmeniin vuosiin), ainoa vaihtoehto on lainaa rahaa eläkkeiden maksuun.
Eläkerahastoja on yli toistasataa miljardia euroa. Eläkevastuita on kuitenkin moninkertainen määrä eli koko järjestelmä on jo nyt rankasti alirahoitettu: http://www.uusisuomi.fi/raha/91670-suomessa-meneillaan-itsepetos-%E2%80%9Dtama-on-liian-hyvaa-ollakseen-totta%E2%80%9D
On siis täysin järjetöntä sijoittaa vähäiset eläkevarat hetkellisiin infrahankkeisiin, joilla työllistetään lähinnä virolaisia duunareita.
Bernerin ehdotus tarkoittaa siis käytännössä, että eläkkeet jatkossa maksetaan velaksi eli tulevat sukupovet maksavat eläkkeet, jos maksavat. Vaihtoehto on tietysti jossain vaiheessa julistaa valtio konkurssiin ja mitätöidä velat.
On myös hyvin kyseenalaista, jos ihmisten palkoista vedetyt eläkemaksut voidaan sosialisoida tällä tavalla. Ainakaan minulle ei ole koskaan kerrottu, että valtio saattaa ottaa eläkerahani muuhun käyttöön.
Quotevaikka kassoista loppuisi rahat, ja jos valtiolta loppuu rahat, ei eläkkeitä makseta kuitenkaan.
Se on varmaan lopputulos tästä sopasta joka tapauksessa.
QuoteValtio ei saa enää muualta rahaa, joten sen pitää purkaa hätärahastojaan.
Luottoluokittajat laskevat itse asiassa eläkevarat mukaan valtion maksukykyyn ihan riippumatta millainen eläkelaki on. Tämä tarkoittaa, että Suomen valtio virallisesti on varsin likvidi koska se voisi lakimuutoksella ryöstää kaikki eläkevarat ja maksaa koko valtionvelka pois huomenna.
Ilmeisesti Wall-Streetin luottoluokittajat ovat vihjailleet Bernerille, että nyt olisi aika "elvyttää" pistämällä eläkevarat lihoiksi.
^Eläkerahastojen ryöväys on valitettavan tavallinen tapa paikkailla valtion taloutta. Parin viimevuoden aikana ainakin Venäjä ja Puola ovat niitä ronkkineet. Puhumattakaan meidän hyvästä ystävästämme Kreikasta.
Eläkevarat kannattaa tietysti sijoittaa sinne missä niistä saadaan paras tuotto. Epäilenpä että moottoritie jossain perähikiällä ei ole ihan ykköskohde. Saattaa olla että mikään Suomessa ei ole ykköskohde ja Suomi on länsimaiden paskin markkina seuraavan 20 vuoden kuluessa. Joten jos rahoista halutaan olevan jotain jäljelläkin 20 vuoden päästä niin kannattaa sijoitella ihan jonnekin muualle.
Quote from: jka on 30.12.2015, 23:10:18
Eläkevarat kannattaa tietysti sijoittaa sinne missä niistä saadaan paras tuotto. Epäilenpä että moottoritie jossain perähikiällä ei ole ihan ykköskohde. Saattaa olla että mikään Suomessa ei ole ykköskohde ja Suomi on länsimaiden paskin markkina seuraavan 20 vuoden kuluessa. Joten jos rahoista halutaan olevan jotain jäljelläkin 20 vuoden päästä niin kannattaa sijoitella ihan jonnekin muualle.
Veikkaan että tämä liittyy rataverkostoon eikä motareihin. Kepu saa maakunta-hallinnon. VR menettää monopolin liikennöintiin. Maakunnat perustaa omia rataliikenne-firmoja jotka sitten maksavat vuokraa raiteiden käyttämisestä. Ruotsissa on jo näin.
Quote from: Totti on 30.12.2015, 22:11:44Berneriltä jäi kuitenkin kertomatta miten tulevat eläkkeet pitäisi maksaa jos rahat kulutetaan moottoriteihin. Lainalla kaiketi.
Mitkä tulevat eläkkeet? ;D ;D ;D
Aikaisempia idean sovelluksia: Argentiina, Unkari, Bulgaria, Puola, Irlanti, Ranska.
http://www.csmonitor.com/Business/The-Adam-Smith-Institute-Blog/2011/0102/European-nations-begin-seizing-private-pensions (http://www.csmonitor.com/Business/The-Adam-Smith-Institute-Blog/2011/0102/European-nations-begin-seizing-private-pensions)
Quote from: Lumiukko Jeti on 30.12.2015, 23:07:37
^Eläkerahastojen ryöväys on valitettavan tavallinen tapa paikkailla valtion taloutta. Parin viimevuoden aikana ainakin Venäjä ja Puola ovat niitä ronkkineet. Puhumattakaan meidän hyvästä ystävästämme Kreikasta.
Ruotsi on myös vuosien varrella vetänyt kymmeniä miljardeja euroa eläkejärjestelmästä valtion kassaan. Sen seurauksena ollaan jouduttu rukkaamaan eläkeikää ja -maksuja lukuisia kertoja ja yhä suurempi osa eläkkeistä rahoitetaan valtion budjetista joka on alijäämäinen, eli velaksi.
Eläkerahastoista on tämän myötä tullut eräänlainen rahapuskuri valtiolle. Kirstu, josta voi kuppaa rahaa kun esim. maahanmuuttoon uppoaa liikaa rahaa.
Suomen eläkejärjestelmä on kuitenkin erilainen kun edellä mainituissa maissa. Joskin eläkemaksut ovat lakisääteisiä, meillä on vahvasti valtiosta eriytetty rahoitusjärjestelmä etenkin yksityisellä sektorilla, missä valtiolla ei oikeastaan ole mitään oikeutta käyttää eläkevaroja omiin tarpeisiin.
Quote from: Lumiukko Jeti on 30.12.2015, 22:52:45
[...] Tuottokin on pääsääntöisesti ollut hyvä verrattuna matalan riskin investointien tuottoihin.
Pakko on kolmannen kerrankin kumota näitä hupijuttuja.
Eläkekassojen tuottavin osa on ollut erilaisten Arava-asuntosijoittajien ja muiden valtion sääntelystä suoraan riippuvien erityisyritysten omistaminen. Kyseiset yritykset vuokraavat asuntoja erityisryhmille -- mukaanlukien turvapaikanhakijoille --, joiden vuokrat valtio maksaa täysin. Kukaan muu ei näitä yrityksiä voi ostaa, koska silloin valtio saattaa päättää olla enää sijoittamatta kovia vuokria Kela-goldilla maksavia tukiasukkaita asuntoihin. Eläkekassat tietävät, että valtio joutuu kuitenkin maksamaan eläkkeet, jos kassa ei niitä maksa, joten valtio ei voi niille tehdä oharia. Koska eläkekassat ovat valtion hallinnassa, ei oharia muutenkaan voisi tulla. Siten käytännössä tämäkin on pelkkää tilikikkailua rahan siirtyessä taskusta toiseen -- tai entisen valtionvarainministeri Rinteen sanoin momentilta toiselle --. Matalan riskin sijoituksen siitä tekee se, että sijoittaja ja maksaja ovat molemmat sama taho eli valtio; tuotto on hyvä, koska valtio haluaa maksaa hyvää tuottoa itselleen.
Sähkön kantaverkkokin siirrettiin äskettäin valtionyhtiö Fortumilta valtion eläkekassoille. Joku saattaisi kysyä, mitä järkeä siinäkin oli. Taseen kannalta paljonkin. Valtio sai myynnistä paljon virtuaalista rahaa, sillä eläkekassa maksoi reilusti ylihintaa, ja eläkekassa voi merkata verkon arvon taseeseensa ostohinnalla. Samalla sähköverkon arvo kasvoi laskennallisesti rajusti ja se taas tarkoittaa valtion omaisuuden arvon suurta laskennallista kasvua. Kaiken lisäksi sähköverkon kasvanut arvo nosti heti sähkönsiirron tuottovaatimusta eli sähkösiirtomaksuja voitiin korottaa roimasti. Kantaverkko on sähkön siirron monopoli, joten korotuksista ei voi välttyä; se on sitä "epäsuoraa verotusta". Muodollisesti monopolitoimijoiden hinnoittelu on Suomessa tiukasti säädeltyä. Valtiollisena toimijana eläkekassojen reilu hinnannosto ei kuitenkaan aiheuttanut yhtään enempää valitusta kuin liikelaitostettujen vesilaitosten hinnannostot.
Suora ja avoin veroasteen nostaminen on tabu, koska kaikki tutkimukset osoittavat kaiken taloudellisen toimeliaisuuden loppuvan jo nykyistä pienemmällä veroasteella, mutta rahat ovat silti loppu, joten nostetaan "epäsuoria veroja", ja toivotaan, etteivät tutkimustulokset vaikuta silloin. Itseään huijaamalla ja rahaa taskusta toiseen siirtämällä sosialistit elättelevät yhä utopioitaan; siirtämällä markan taskusta toiseen miljoona kertaa he voivat kuvitella taskussa olevan lopulta miljoona markkaa.
Quote from: jka on 30.12.2015, 23:10:18
Eläkevarat kannattaa tietysti sijoittaa sinne missä niistä saadaan paras tuotto. Epäilenpä että moottoritie jossain perähikiällä ei ole ihan ykköskohde.
Tällä hetkellä mikään tie tai rautatie ei tuota nettomääräisesti mitään vaan ne on pelkkiä kulueriä. En ymmärrä miten eläkevarojen sijoittaminen sellaisiin voisi koskaan täyttää lain asettaman tuottovaatimuksen.
Suomessa on joitain yksityisellä rahoituksella tehtyjä tienpätkiä, jossa valtio vuokraa tien kansalaisten käyttöön. Rahoittajien tuotto tulee siis veronmaksajien pussista eli nekään ei nettomääräisesti tuota mitään valtiolle.
Jotta eläkevarojen infrasijoituksista saataisiin lain vaatimaa tuottoa on siis pakko alkaa asettamaan tietulleja ympäri maata, jotta saataisiin hankkeille jotain pysyvää liikevaihtoa. Tämä tarkoittaa, että tieliikenteen veroja ja maksuja, jotka nyt ovat (MTV3:n mukaan) 8 miljardia euroa vuodessa, nousevat entisestään. Jo ennestään kallis autoilu tulee siis vielä kalliimmaksi ja se tulee näkymään myös työmatkailun kustannuksissa jne.
Käytännössä kepu-Bernerin veivi siirtelee vain rahoja taskusta toiseen. Väliin tulee myös kaupalliset tahot, jotka vetävät omansa välistä. Eläkevarat siis laskevat ellei tietullit ole törkeän kalliit, jotta tarpeellinen tuotto taataan.
En voi tulkita tätä Bernerin ehdotusta muuna kun yrityksenä "elvyttää" infrarakentamisen kautta (joka jo itsessään on järjetön idea). Mutta koska rahat puuttuvat eikä lainaa kehdata ottaa lisää, varastetaan tulevia eläkkeitä ja toivotaan, että ongelma jotenkin korjaantuu itsestään tai siirtyy seuraavalle hallitukselle.
Quote from: Hohtava Mamma on 30.12.2015, 22:44:14
Minusta jokaisen veronmaksajan pitäisi pystyä nostamaan omat maksamansa eläkerahat ulos saman tien, jotta voi painua vittuun tästä sossupossu-kyykytysyhteiskunnasta jota johtavat toistaitoiset kuhnurit ja anteeksiantamattoman tyhmät pölkkypäät, jotka eivät näe sarvikuonoa olohuoneessa.
Rahat tänne! Minä haluan päättää sen, mihin oman eläkkeeni sijoitan. En luota tämän valtion kykyyn hoitaa sijoitustani enää pätkääkään.
Tismalleen samaa mieltä!
Tosin tiedän, että mitään jaettavaa ei enää jää alle 50 vuotiaille, joten kerään omat säästöt ja poistun maasta hyvissä ajoin.
Tuo oli sinänsä "positiivinen" avaus.
Olin jo muutama vuosi sitten varma, että jotenkin EU-helvettiin ne sullotaan.
No onhan tuossa EU mukana, joten kyllähän tämän tietää.
Voi Jumala tätä kansaa suojele, jos olemassa olet.
Quote from: Kim il-66 on 30.12.2015, 22:29:56
Tuon palkintoministeri kalkkunan ei tulisi saada edes lausua ääneen sanaa eläkekassat!
Lastensairaalan mannekiini, joka loi poliittisen uran itselleen sairaiden lasten keppihevosella.
Kuin mä kovasti hämmestelen, että PS:llä ei ole yhtä eikä ensimmäistäkään näin neroa edustajaa, kuka keksisi kuinka kahmia niin paljon yhteisiä kertymiä kuin kerkeää. Tämähän on trendi eikä poikkeus ja mitään hävettävää ei tässä ole. Lindström, miksi et ala käyttämään työllisyysmäärärahoja rakentamiseen, vokien rakentamiseen ja työllisyyteen?
A Berner tuli tunnetuksi viihdesarja Leijonan Luolasta. Nyt eläkekassat menevät leijonan kitaan. Fantastista!
Tämän jakson minä haluan nähdä loppuun asti! Omat eläkekassini vien hautaani. Tosin luulenpa, että en saa edes hautapaikkaa ev.lut.seurakunnalta. Saan vain lainata krematoriota ja lennän sen jälkeen tuhkapensaille. En pääse mukaan ravintoketjuun kuolemani jälkeenkään.
Quote from: jka on 30.12.2015, 22:55:48
Mihinkäs me moottoriteitä tarvitaan? Nykyisilläkin on niin hiljaista että saa yksin ajella.
Nythän ne moottoritiet vasta tyhjenevätkin 2016.
Quote from: Ari-Lee on 31.12.2015, 00:35:04
Quote from: jka on 30.12.2015, 22:55:48
Mihinkäs me moottoriteitä tarvitaan? Nykyisilläkin on niin hiljaista että saa yksin ajella.
Nythän ne moottoritiet vasta tyhjenevätkin 2016.
Työttömien ei paljon tarvitse ajella, ja kiitos oikeuskanisteri Jari 'Pönttö' Lindströmin (PS), harva enää uskaltaakaan.
http://www.iltalehti.fi/autot/2015090120278328_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2015090120278328_au.shtml)
Heh ja höh, kyllä lähretään Helsinkiin ulkomaalaisia kattomaan keväällä. Mun mamman kaihi leikattiin, että kossulla on kuski. Kiva on painaa motarilla hulluna toista sataa. Että sillai me eläkeläiset ruosteisella datsunilla tullaan vanhat karvanopat heiluen. Lähimpään vokkilaan on sentään 20 km, ettei vielä raitilla näy.
Taas hyvä muistutus siitä, miksi jokaisen kynnelle kykenevän on tärkeää huolehtia ITSE omasta eläkkeestään. Eli sijoittaa osakkeisiin, rahastoihin, kiinteistöihin, arvometalleihin, tms. Minulle nuo eläkeyhtiöille työurani aikana maksamat rahat ovat olleet vain yksi veroluontoinen maksu, en ole enää vuosiin olettanut että minä noita rahoja enää koskaan tulisin näkemään. Tämä olisi ihan ensiarvoisen tärkeätä kaikkien n. neljäkymppisten ja sitä nuorempien ymmärtää, me emme noita eläkerahoja tule koskaan saamaan itsellemme. Mitä pikemmin tämän sisäistää, sitä helpompaa on suunnitella omaa elämäänsä ja tulevaisuuttansa. Ugh, olen puhunut! :roll:
Quote from: Hohtava Mamma on 30.12.2015, 23:25:17
Quote from: ISO on 30.12.2015, 22:47:54
Eikös nykyiset eläkeläiset jo ole eläkekassat tyhjentäneet, meillä nyt keski-ikäisille ei enää eläkettä juurikaan heru.
Ollaan vaan maksumiehinä nykyisille eläkeläisille, jotka on osanneet kahmia itselleen kermat päältä, ja toki ollaan myös vastuussa maahanmuuttohulluuden rahoittamisesta.
Eläkkeitä ei nykyisille keski-ikäisille tulla maksamaan, mutta selviytymispolkuna on nykyisten eläkeläisten jättämät perinnöt. Kenellä on, kenellä ei. Ne tullaan realisoimaan vanhuuden varoiksi. Nykyisten keski-ikäisten lapsilla ei ole mitään. Kuten ei maahantuontitavarallakaan. Kun rahat loppuvat, he tulevat hakemaan sitä sieltä missä sitä on. Ihmisen nykysivistys on kolmen lämpimän aterian pituinen. Kun ne jää saamatta, alkaa vahvimman laki.
Ostakaa ase. Balkanilla, jossa se nykysivistys on vähän ohuemmissa historiankirjoissa kuin täällä, ei pidetä miehenä eikä minään jos ei ole kivääriä talossa. Se on itsestäänselvyys siellä.
Tämä on todella sairasta. Jokainen ihminen maksaa aivan järjettömiä eläkemaksuja, eikä tule rahojaan koskaan näkemään. Jos ei oli järjettömiä tehottomia eläkekassoja ja jokainen saisi itse sijoittaa rahat parhaaksi katsomalla tavallaan, suomalaiset olisivat huomattavasti nykyistä varakkaampia. Jokainen voi itse miettiä paljonko olisi varoja eläkkeellä, jos olisi joka palkasta sijoittanut parikymmentä prosenttia 40 vuoden ajan asuntoihin/osakkeisiin.
Quote from: Punaniska on 30.12.2015, 22:17:01
Berner on fiksu, rehellinen ja vilpitön ministeri. En näe mitään syytä epäillä toisin.
Berner on kyllä mukavan näköinen matukka.
Jos jollakulla on aikomus sisustaa tai remontoida lähiaikoina, niin boikotoikaa Vallila Interior -firmaa!! Se on Anne Bernerin firma.
Quote from: Finis Finlandiae on 30.12.2015, 23:49:38
Quote from: Hohtava Mamma on 30.12.2015, 22:44:14
Minusta jokaisen veronmaksajan pitäisi pystyä nostamaan omat maksamansa eläkerahat ulos saman tien, jotta voi painua vittuun tästä sossupossu-kyykytysyhteiskunnasta jota johtavat toistaitoiset kuhnurit ja anteeksiantamattoman tyhmät pölkkypäät, jotka eivät näe sarvikuonoa olohuoneessa.
Rahat tänne! Minä haluan päättää sen, mihin oman eläkkeeni sijoitan. En luota tämän valtion kykyyn hoitaa sijoitustani enää pätkääkään.
Tismalleen samaa mieltä!
Tosin tiedän, että mitään jaettavaa ei enää jää alle 50 vuotiaille, joten kerään omat säästöt ja poistun maasta hyvissä ajoin.
Tämähän on vain odotettu jatkumu kansallisomaisuuden kuppaamisesta omiin taskuihin ennenkuin valta siirtyy lopullisesti pois Suomesta. Ensin myytiin valtion yritykset pilkkahinnoilla, nyt eläkerahastot, seuraavaksi pohjavesi yms. Me olemme vain idiootteja jotka uskomme siihen Suomeen joka oli ehkä joskus olemassa.
Onko Suomen eläkejärjestelmän tarkoitus nussia valtiolle lisää pelivaraa?
Olisi mielenkiintoista tietää, paljonkohan tuostakin potista on vedetty välistä ajan saatossa kenenkään tietämättä.
Uskotteko muuten että PerusSuomalaiset ovat tämänkin asian takana yhtenä vankkana rintamana kantamassa vastuuta?
Quote from: Totti on 30.12.2015, 22:11:44
Juuri äsken MTV3 uutisissa kepun ministeri Berner väläytti eläkevarojen käyttämistä infrahankkeisiin. Siis ne rahat, joita suomalaiset työntekijät ovat eläkemaksujen kautta kartuttaneet eläkepäiviä varten, olisi nyt tarkoitus polttaa mm. moottoriteiden rakentamiseen.
Bernerin perustelu on, että jos eläkevaroja aletaan käyttää valtion rakennushankkeisiin, myös EU voisi pistää roposensa likoon ja rahoittaa osan hankkeista. Berneriltä jäi kuitenkin kertomatta miten tulevat eläkkeet pitäisi maksaa jos rahat kulutetaan moottoriteihin. Lainalla kaiketi.
Yhtälössä on kolme muuttujaa: palkat, käyttäjämäärät ja käyttömätkyt. Koska liitto-oravat pitävät huolen siitä, että palkat nousevat ja maahanmuutto huolen siitä, että kävijämäärät nousevat, niin käyttömätkyt laskevat tai nousevat sitten suhteessa käyttökuluihin. Asialla on kiire, koska Käteinen on hyvillä positioilla ja laina on halpaa. Eli yhteenvetona voitaisiin kai todeta, että suhteellinen tulo sijoitukselle on hyvä. En sinänsä näe estettä eläkevarojen sijoittamiselle infrahankkeisiin.
Anne Bernerin vanhuus ei ole eläkkeen varassa, omaisuutta on vähintään riittävästi. Helppo Annen on laitella eläkevaroja sijoituksiin; jos rahat menevät ja eläkkeet jäävät maksamatta, ei se Annen elintasoa kaada.
Quote from: Shemeikka on 31.12.2015, 19:55:05
Anne Bernerin vanhuus ei ole eläkkeen varassa, omaisuutta on vähintään riittävästi. Helppo Annen on laitella eläkevaroja sijoituksiin; jos rahat menevät ja eläkkeet jäävät maksamatta, ei se Annen elintasoa kaada.
Mutta lainan varassa taitaa olla koko omaisuus eli hänellä on kyllä oma lehmä ojassa sitä kautta.
Quote
Tämähän on vain odotettu jatkumu kansallisomaisuuden kuppaamisesta omiin taskuihin ennenkuin valta siirtyy lopullisesti pois Suomesta. Ensin myytiin valtion yritykset pilkkahinnoilla, nyt eläkerahastot, seuraavaksi pohjavesi yms. Me olemme vain idiootteja jotka uskomme siihen Suomeen joka oli ehkä joskus olemassa.
Vielä pitäisi muistaa ETA -sopimusta:
Wikipedia/European Economic Area/Membership
ETA -sopimus allekirjoitettiin 1992 toukokuun 2. päivänä.
/Ratification of the EEA Agreement
Myös Suomi allekirjoitti ETA -sopimuksen 1992-5-2.
Suomi ratifioi ETA -sopimuksen 1992-12-17. - Seurauksena vuonna 1993 ulkomaalaiset saivat ostaa suomalaisten yhtiöitten osakkeita lama-ale hinnoilla!
Hei mulla on idea! Tärkeimmät moottoritiet laitetaan kuntoon eläkerahoilla ja ne luovutetaan tarkoitusta varten perustettavalle suomenruotsalaiselle säätiölle. Tämä säätiö sitten vuokraa näitä teitä valtiolle ja/tai perii autoilijoilta tietulleja.
Vähän sama kuin Lastensairaalan kanssa. Berner tottakai hanketta selvittämään, sillähän on kokemusta.
Quote from: Bienveillant on 31.12.2015, 01:22:02
Taas hyvä muistutus siitä, miksi jokaisen kynnelle kykenevän on tärkeää huolehtia ITSE omasta eläkkeestään. Eli sijoittaa osakkeisiin, rahastoihin, kiinteistöihin, arvometalleihin, tms. Minulle nuo eläkeyhtiöille työurani aikana maksamat rahat ovat olleet vain yksi veroluontoinen maksu, en ole enää vuosiin olettanut että minä noita rahoja enää koskaan tulisin näkemään. Tämä olisi ihan ensiarvoisen tärkeätä kaikkien n. neljäkymppisten ja sitä nuorempien ymmärtää, me emme noita eläkerahoja tule koskaan saamaan itsellemme. Mitä pikemmin tämän sisäistää, sitä helpompaa on suunnitella omaa elämäänsä ja tulevaisuuttansa. Ugh, olen puhunut! :roll:
Juuri näin! Minä olen kertonut tämän karun tosiasian jo vanhimmalle lapselleni joka on selvästikin saanut asiasta ns. kopin. Jopa teini ymmärtää sen että virkaloiset ja poliitikot varastavat eläkevarat jollain puliveivauksella, josta lastensairaala on hyvä esimerkki, ja se oma eläke on syytä tienata ja myös jemmata jonnekin. Niin juttu kävi ilmi kun naapuruston eläkevaari keskusteli sällin kanssa kesätöistä ja eläkkeistä :) Mukava seniori tosin luuli tätä PS politiikaksi. No "Jaska" on aina mukava mukaville enkä viitsinyt kertoa kesKustan mädästä roolista tässäkin asiassa.
Quote from: Bienveillant on 31.12.2015, 01:22:02
Taas hyvä muistutus siitä, miksi jokaisen kynnelle kykenevän on tärkeää huolehtia ITSE omasta eläkkeestään. Eli sijoittaa osakkeisiin, rahastoihin, kiinteistöihin, arvometalleihin, tms. Minulle nuo eläkeyhtiöille työurani aikana maksamat rahat ovat olleet vain yksi veroluontoinen maksu, en ole enää vuosiin olettanut että minä noita rahoja enää koskaan tulisin näkemään. Tämä olisi ihan ensiarvoisen tärkeätä kaikkien n. neljäkymppisten ja sitä nuorempien ymmärtää, me emme noita eläkerahoja tule koskaan saamaan itsellemme. Mitä pikemmin tämän sisäistää, sitä helpompaa on suunnitella omaa elämäänsä ja tulevaisuuttansa. Ugh, olen puhunut! :roll:
Mitä nopeammin sisäistää, sitä nopeammin ne on menettänyt. Totta hlvetissä eläkerahat tullaan saamaan. Jos ei muuten, niin ne käydään hakemassa. Tämä on jotain kokkarijuonia nytte. Itse ainakin taistelen omista sekä lasteni eläkerahoista. Ja ne haetaan! Eikä niitä kukaan vie!
QuoteMinusta jokaisen veronmaksajan pitäisi pystyä nostamaan omat maksamansa eläkerahat ulos saman tien, jotta voi painua vittuun tästä sossupossu-kyykytysyhteiskunnasta
Juuri tuosta syystä ei eläkkeitä könttäsummana pysty nostamaan, valtio ei halua rahojen(sa) menevät pois Suomen taloudesta. Toinen syy on se, että olisi aina tampioita jotka rahatukun saatuaan pistäisivät ranttaliksi ja kun lompsa on tyhjä, koputtelevat Kelan ovelle käsi ojossa.
http://www.uusisuomi.fi/raha/91670-suomessa-meneillaan-itsepetos-%E2%80%9Dtama-on-liian-hyvaa-ollakseen-totta%E2%80%9D
Anu Karppi
Luotu:
5.5.2010 15:58
Päivitetty:
5.5.2010 17:53
QuotePuttosen mukaan Suomessa on eläkevarallisuutta noin 120 miljardia, mutta eläkevastuuta noin 450 miljardia. Rahaa puuttuu, eikä hän tiedä mistä sitä saataisiin lisää.
...
- 2000-luvun alussa luvattu 60 prosentin eläke elää ihmisten mielissä. He eivät sitä tule saamaan, mutta siitä ei haluta puhua, Puttonen varoittaa erityisesti nuoria.
Hallitus on jo kaavaillut suomalaisten eläkeiän nostoa, jotta nykyisen mallinen työeläkejärjestelmä pystyttäisiin rahoittamaan. Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) totesi tänään Ilta-Sanomien mukaan, että asia jää todennäköisesti seuraavan hallituksen tehtäväksi.
120 G€:n eläkevarallisuus 5 miljoonalle suomalaiselle on keskimäärin 24 000 €. - Tällä eläkeläinen ei kovin monta vuotta elä.Sitäpaitsi vuonna 2010 Suomessa ei vielä tiedetty, että Suomen taloudellinen taantuma kestää vuosikausia.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2015/02/weodata/
Suomen talouskasvu:
2007: 5.2 %
2008: 0.7 %
2009: - 8.3 %
2010: 3.0 %
2011: 2.6 %
2012: - 1.4 %
2013: - 1.1 %
2014: - 0.4 %
2015: 0.4 % (ennuste)
2016: 0.9 % (ennuste)
http://www.eurojatalous.fi/fi/2015/5/ennuste-suomen-talouden-tilanne-edelleen-hankala/
10.12.2015 11:00 Euro & talous 5/2015
Suomen talouskasvun ennuste:
2015: - 0.1 %
2016: 0.7 %
2017: 1.0 %
Quote from: Totti on 30.12.2015, 22:21:51
Quote from: Riukulehto on 30.12.2015, 22:19:24
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yksityinen-tieraha-kiinnostaa-liikenneministeria-jos-se-tukee-vientia/5632384
Kiitos linkistä, en löytänyt sitä itse.
Ruotsinkielisenä Anne Berneriä kiinnostaa erityisesti se, että ankkalampelainen suljettu säätiö saa muutaman sadan tuhannen euron sijoituksella haltuunsa miljardeilla euroilla rakennetun ja kunnostetun moottoritieverkoston. Ehkä junaradatkin.
Sitten vain odotellaan uusia tiemaksuja jotka kilahtavat tietysti ruotsinkielisen säätiön kassaan ja joita hallinnoidaan ilman minkäänlaista demokraattista vaikutusmahdollisuutta.
Suomitollolta kusettaa vaikka paidankin päältä talvipakkasella.
Quote120 G€:n eläkevarallisuus 5 miljoonalle suomalaiselle on keskimäärin 24 000 €. - Tällä eläkeläinen ei kovin monta vuotta elä.
Erittäin hyvä kiteytys niistä varoista, unohtamatta niiden olematonta karttumista, itse asiassa supistumista.. Somessa noita eläkeläisiä ja kommunisteja aina välillä mölisyttää ihan omilla naamoilla vaktavat eläkevarat joista olisi varaa maksaa ainaskin 3X eläkkeitä mutta koska persut, uusliberaalit ja sossut vaan panttaavat niitä rahoja.
Joo omassa pikkuosakkeessa kaurapuuroa ja perunoita syöden 2 vuotta, sama aika jossain Thaivaassa kun ei isommin törsäile.
Oonhan meeeillä vaaaraa, Unelma!!11