Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Roope on 21.12.2015, 18:20:13

Title: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Roope on 21.12.2015, 18:20:13
QuoteJoukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen - tutkijat kutsuvat kaikki mukaan

Julkaistu: 21.12.2015 klo 12:58
Julkaisija: Oulun yliopisto


Rakentava keskustelu rasismista eri verkkofoorumeilla on käytännössä mahdotonta. Stop Rasismi esittelee uudenlaisen tavan herättää keskustelua. Stop Rasismi on avoin ja puolueeton joukkoälytutkimus, joka etsii vastauksia tutkijoiden valmistelemiin rasismiaiheisiin kysymyksiin kansalaisilta.

Osallistujat arvioivat aluksi muiden ratkaisuehdotuksia. Vasta tämän jälkeen he voivat antaa oman ehdotuksensa. Vertaisarvioinnin sekä laskenta-algoritmien avulla epäsoveliaat tai muutoin sopimattomat ehdotukset karsiutuvat nopeasti pois. Projekti on avoinna kaikille osoitteessa: http://stoprasismi.org/

Yhteistyöllä uudenlaista rasismitutkimusta

Stop Rasismi –projektin toteuttaa Oulun yliopiston Jokapaikan tietotekniikka (UBICOMP) -tutkimusyksikkö, joka tutkii yhteisöjä niihin kuuluvien yksilöiden tuottaman datan avulla. Yhteistyössä on mukana toimijoita myös Oulun yliopiston kasvatustieteiden tiedekunnasta sekä Helsingin yliopistosta. Pääroolissa ovat kuitenkin osallistujat eli kaikki vapaaehtoiset asiasta kiinnostuneet, joita tutkijat nyt kutsuvat mukaan.

Projektissa jokaisen osallistujan äänellä on saman verran painoarvoa: puolueiden edustajat, julkisuuden henkilöt ja muut asiantuntijat osallistuvat kukin yhtenä yksilönä muiden joukossa. Parhaita ehdotuksia kuitenkin julkaistaan projektin edetessä.

Projekti tuottaa uudenlaista rakenteellista tietoa rasismista.

Yhteystiedot:
Suomen Akatemian tutkijatohtori Simo Hosio, Oulun yliopisto
#stoprasismi
Tiedote (http://www.epressi.com/tiedotteet/tiede-ja-tutkimus/joukkoalylla-ratkaisuja-rasismin-ehkaisemiseen-tutkijat-kutsuvat-kaikki-mukaan.html)
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Aigaion on 21.12.2015, 18:24:07
Pysäytin lukemisen termiin "Joukkoälytutkimus" joka siis voi tarkoittaa vain yhtä asiaa, suurilla summilla tukirahoitettua kaulapartahumanistien hevonpaskaa.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: foobar on 21.12.2015, 18:29:39
Ideologiselle lopputulokselle alistettu vertaisarviointi kuulostaa älyllisesti epärehelliseltä tutkimusidealta. Tai no, kuulostaa sellaisen korvissa joka ei usko ideologioiden absoluuttiseen paremmuusjärjestykseen.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Skeptikko on 21.12.2015, 18:29:46
Siellä onkin arvioitavana tällä hetkellä mm. seuraavat kaksi silmiin sattunutta ehdotusta:

Quote
Uudelleenkoulutusleirit

Rasismi johtuu tietämättömyydestä. Tietämätön kansalainen voidaan koulutttaa monikulttuurisuuteen leirillä, joka on suunniteltu juuri sitä varten. Leirillä kouluttajina ja avustajina toimivat paljolti maahanmuuttajat, jotka tutustuttavat ahdasmielisiä ihmisiä eri kulttuureihin ja toimimaan ryhmissä eri rotuisten ihmisten kesken.

Vastavuoroinen aktiivinen osallistuminen

Maahanmuuttajilta tulisi edellyttää vastikkeellisuutta saamiensa etuuksien pitämiseksi - jokaisen etuuksia nauttivan tulisi osallistua osoitettuihin työtehtäviin / koulutuksiin

Siitä vain arvioimaan ehdotuksia ja tekemään omia ehdotuksia...

Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: yks vaan on 21.12.2015, 18:34:33
Umpityperää. Arviointi on siis 0-100 arvioimista tiettyjen kriteerien pohjalta.

Oikeampaa olisi vapaan sanan tekstit, vaikutusarviot ja näiden arviointi tilastollisesti.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Joker on 21.12.2015, 18:35:11
Kuvassa intelligentsija-tutkijoiden haavekuva joukkoälystä:

(http://philip.greenspun.com/photo/pcd1765/sheep-55.3.jpg)
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Golimar on 21.12.2015, 18:37:27
Rasismin vastustajien kollektiivinen tajunta.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Roope on 21.12.2015, 18:37:53
Quote from: foobar on 21.12.2015, 18:29:39
Ideologiselle lopputulokselle alistettu vertaisarviointi kuulostaa älyllisesti epärehelliseltä tutkimusidealta. Tai no, kuulostaa sellaisen korvissa joka ei usko ideologioiden absoluuttiseen paremmuusjärjestykseen.

Eikös lopputuloksen pitäisi tiedotteen mukaan perustua lähinnä vastaajien enemmistön näkemyksille? Jos otos on tarpeeksi suuri ja kattava, lopputulos lienee, että rasismia ehkäistään parhaiten kiristämällä maahanmuuttopolitiikkaa.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: ämpee on 21.12.2015, 18:39:06
Jos rasismiin olisi keksitty lääke, tai terapia joka toimii, se olisi jo julkista tietoa.
Esimerkiksi rasismin muodoista antisemitismi tarjoaisi loputtomasti parannettavia, ja jos jonkinlainen leirittäminen aloitetaan, niin aletaan heistä.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Finis Finlandiae on 21.12.2015, 18:40:35
Me kunnon rasistit pärjäämme kyllä ihan luomuälylläkin.
Emme tarvitse tekoälyä tulkitsemaan mustaa valkoiseksi.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: starsailor on 21.12.2015, 18:40:48
Laitoin tuonne palautteen:

Kuka pelkää mustaa miestä -leikki

Kun olin lapsi silloin leikittiin Kuka pelkää mustaa miestä. Nykyisin tuo ei ole leikkiä.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: foobar on 21.12.2015, 18:41:00
Quote from: Roope on 21.12.2015, 18:37:53
Quote from: foobar on 21.12.2015, 18:29:39
Ideologiselle lopputulokselle alistettu vertaisarviointi kuulostaa älyllisesti epärehelliseltä tutkimusidealta. Tai no, kuulostaa sellaisen korvissa joka ei usko ideologioiden absoluuttiseen paremmuusjärjestykseen.

Eikös lopputuloksen pitäisi tiedotteen mukaan perustua lähinnä vastaajien enemmistön näkemyksille? Jos otos on tarpeeksi suuri ja kattava, lopputulos lienee, että rasismia ehkäistään parhaiten kiristämällä maahanmuuttopolitiikkaa.

Kun projektin nimi on "Stop Rasismi", minun on kovin hankalaa uskoa että sen sallitaan tuottaa vastauksia vapaasti. Jos niin kuitenkin kävisi, se olisi toki positiivinen yllätys. Veikkaan että jokin maaginen interventio siihen vapaaseen vertaisarviointiprosessiin kuitenkin ympätään, ja siitä tehdään itse kokeen ja tutkimuksen tärkein anti. Siis tyyliin "miten korjaamme liian vapaat mielipiteet mekanistisesti virallisiksi mielipiteiksi."
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: J. Lannan haamu on 21.12.2015, 18:41:09
Hmm, minulle jäi tuon muun hevonpaskan ohella epäselväksi, että mitä on 'uudenlainen rakenteellinen tieto rasismista'? Eli varmasti siinä jotain uutta on, rasismi terminä on niin helppo liittää kaikkeen mikä ei ole suvaitsevaa, voi olla vaikka progressiivista rasismia, re-aktiivista r., uudenlaista, vanhanlaista, mustaa ja valkoista jne. Mitä sitten on rakenteellinen tieto, haluaisin nähdä mihin teoriaan ja minkä luonteiseen tutkimukseen tätä rakenteellista tietoa on peilattu ja mitä se oli ennen kun se ei ollut 'uudenlaista', eli novellia...

'If you look like an asshole and you talk like an asshole, you are an asshole' - John Lydon
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Risto A. on 21.12.2015, 18:43:32
Miten voi tehdä ratkaisuehdotuksia ongelmaan, mitä ei edes määritellä mitenkään?

Jos nämä tutkijat haluaisi tehdä liiketoimintasuunnitelman ja haluaisivat vakuuttaa sijoittajan sijoittamaan tähän, miten nämä määrittelisi ongelman, mitä haluavat tässä nyt innovatiivisesti ratkaista?

Tässä näkyy hyvin ero julkisen puolen byrokratian nussijoiden ja yksityisen puolen yrittäjien välillä. Julkisella puolella se on täysin älyvapaa ajatus, että pitäisi pystyä määrittelemään ongelma, mihin haluaa ratkaisun. Yksityisellä puolella ei tapahdu mitään, ei absoluuttisesti mitään, jos ongelmaa ei pystytä määrittelemään ja siihen räätälöimään idioottivarmaa ratkaisua.

Nämä "tutkijat" olettavat, että kaikki tietää mitä rasismi on. Siihen "minkä kaikki tietää" halutaan saada ratkaisu.

Itselleni se on käytännössä käsittämätöntä, että noin vajaalla aivokalustolla joku pystyy ylipäätään olemaan olemassa. Että ei tarvitse tietää mitään siitä mitä on käytännössä tekemässä. Luulee tekevänsä kuitenkin jotain täysin kompaktia hommaa. Kaikenlisäksi siten, että siihen ei-minkään-tekemiseen saa valtiolta rahaa!

Valtiossa on tapahtunut älyllinen konkurssi, ilmeisesti jo aikoja sitten. Taloudellinen, eli konkreettinen konkurssi on vain sen luonnollinen seuraus.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Finis Finlandiae on 21.12.2015, 18:43:57
Maahanmuuttajien piti tuoda Suomeen joukkoäly.
Joukkoja on kyllä helvetisti, mutta älystä ei näy vilaustakaan...
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Toni R Jyväskylästä on 21.12.2015, 18:45:48
Quote from: Skeptikko on 21.12.2015, 18:29:46
Siellä onkin arvioitavana tällä hetkellä mm. seuraavat kaksi silmiin sattunutta ehdotusta:

Quote
Uudelleenkoulutusleirit

Rasismi johtuu tietämättömyydestä. Tietämätön kansalainen voidaan koulutttaa monikulttuurisuuteen leirillä, joka on suunniteltu juuri sitä varten. Leirillä kouluttajina ja avustajina toimivat paljolti maahanmuuttajat, jotka tutustuttavat ahdasmielisiä ihmisiä eri kulttuureihin ja toimimaan ryhmissä eri rotuisten ihmisten kesken.

Siitä vain arvioimaan ehdotuksia ja tekemään omia ehdotuksia...

Tulee tosta leiristä mieleen South Parkin jakso "Deathcamp of tolerance". Joskus todellisuus on vain satua ihmeellisempää ;D

Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Golimar on 21.12.2015, 18:46:04
Tämä taitaa olla Suomen Akatemian tutkijatohtori Simo Hosion Twitter-tili.

https://twitter.com/IsmoShaft
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: siviilitarkkailija on 21.12.2015, 18:49:39
Ei olisi pitänyt nauraa neuvostotiedemiesten keksimälle homo sovjeticukselle. Oulun yliopisto on tuottanut ideasta ver. 2.0:n. Mikä nimi tälle älytutkimuksen huipulle? Ny mä sen keksin: Homo Oulus!
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Miniluv on 21.12.2015, 18:50:44
Hieno idea!

Avaankin saman tien tässä avoimen ja puolueettoman, suomalaista vihervasemmistoa koskevan tutkimuksen nimeltä

STOP KOMMARI

Tervetuloa mukaan, avoimesti ja puolueettomasti!

Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Lalli IsoTalo on 21.12.2015, 18:53:54
"Joukkoälyttömyys tarkoittaa ilmiötä, jossa laajan joukon tuottama älyttömyys on laajempaa tai monisyisempää kuin yhdenkään yksittäisen ihmisen typeryys."
-- http://ruokapyramidihuijaus.blogspot.fi/2013_01_01_archive.html
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: foobar on 21.12.2015, 18:55:20
Quote from: siviilitarkkailija on 21.12.2015, 18:49:39
Ei olisi pitänyt nauraa neuvostotiedemiesten keksimälle homo sovjeticukselle. Oulun yliopisto on tuottanut ideasta ver. 2.0:n. Mikä nimi tälle älytutkimuksen huipulle? Ny mä sen keksin: Homo Oulus!

Oikea muoto taitaisi olla jotain kuten Homo Ouluensis, mutta humoristisuus katoaisi matkalla.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: guest3656 on 21.12.2015, 18:56:16
Rasismi johtuu tutkijoiden mukaan tietämättömyydestä. Jos näin todella on, niin miksi sivut on laadittu suomeksi? Miksi sivuilla on ylipäätänsä tekstiä? Rasistineekerithän eivät osaa lukea eivätkä kirjoittaa suomen kieltä.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: foobar on 21.12.2015, 19:00:36
Quote from: Golimar on 21.12.2015, 18:46:04
Tämä taitaa olla Suomen Akatemian tutkijatohtori Simo Hosion Twitter-tili.

https://twitter.com/IsmoShaft

Ubicomp on omasta mielestäni IT-puolen höpöilyä, sitä mitä pitää tutkimuksen nimissä tehdä kun mitään muuta ei keksitä. Kyllä se mielestäni kantaaottavat humanistialat voittaa, mutta kovasti tuo rasismin pysäyttämisen ymppääminen tutkimukseen haiskahtaa. Jos ei muulta, niin siltä että joillain avainsanoilla on paljon helpompi saada rahoitusta kuin toisilla. Pelkään että kantaaottavuus tarttuu mukana, tai sitten tutkimusryhmä polttaa siltoja tulosten paljastuessa pahemman kerran.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Parzival on 21.12.2015, 19:01:03
Quote from: Skeptikko on 21.12.2015, 18:29:46
Uudelleenkoulutusleirit

Rasismi johtuu tietämättömyydestä. Tietämätön kansalainen voidaan koulutttaa monikulttuurisuuteen leirillä, joka on suunniteltu juuri sitä varten. Leirillä kouluttajina ja avustajina toimivat paljolti maahanmuuttajat, jotka tutustuttavat ahdasmielisiä ihmisiä eri kulttuureihin ja toimimaan ryhmissä eri rotuisten ihmisten kesken.

Miten homon pitäisi reagoida uudelleenkoulutsleirillä mahdollisiin kaulankatakaisuehdotuksiin? Entä naisen ehdotuksiin burkhan käytöstä? Entä nuorten tyttöjen ympärileikkaukseen ja kieltoon käydä koulua? Ateistin kivikautisiin fanaattisiin uskonnollisiin houreisiin?

Mistä nämä idiootit jatkuvasti saavat päähänsä, että torjunta tiettyjä kulttuureja kohtaan johtuu tietämättömyydestä? 

Ja tuossa ehdotuksessa muuten rotu ja kultuuri menevät iloisesti sekaisin.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Alaric on 21.12.2015, 19:03:13
Toivottavasti tutkijat kehittävät laskenta-algoritmejaan niin pitkälle, että netissä havaittu vihapuhe ja muut epäsoveliaat tekstit saadaan tulevaisuudessa automaattisesti joko piilotettua, sensuroitua tai poistettua. Näin jokainen kunnon kansalainen voi käyttää nettiä turvallisesti eikä joudu kohtaamaan esimerkiksi ikäviä mielipiteitä tai vääriä faktoja.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: PlasticPaddington on 21.12.2015, 19:12:46
Monikohan suvakki symppaisi ns. "lopullista ratkaisua" rasismin kitkemiseksi? :flowerhat:
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Brandis on 21.12.2015, 19:12:56
QuoteParhaita ehdotuksia kuitenkin julkaistaan projektin edetessä.

Antakaa kun arvaan; parhaiden ehdotusten joukkoon pääsevät ne samat vanhat ajatukset kohtaamisteorioista, tehokkaammasta puuttumisesta ja ongelmien hyssyttelyistä, joita onkin jo aktiivisesti kaikki nämä vuodet koitettu edistää.

Mitään uutta emme tästäkään yrityksestä luultavasti irti saa, turhautuminen vain entisestään kasvaa kun tähänkin upotetaan veronmaksajien rahoja.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Parzival on 21.12.2015, 19:13:24
Mutta täytyy sanoa, että hyvin ovat osanneet löytää oikeat avainsanat, joilla rahoituksen on suorastaan pakko lohjeta. Rasismi ja monikulttuurisuus. Jos tälle "tutkimukselle" ei anneta vähintään miljoonaa  niin jo on kumma.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: siviilitarkkailija on 21.12.2015, 19:13:36
Quote from: foobar on 21.12.2015, 18:55:20
Quote from: siviilitarkkailija on 21.12.2015, 18:49:39
Ei olisi pitänyt nauraa neuvostotiedemiesten keksimälle homo sovjeticukselle. Oulun yliopisto on tuottanut ideasta ver. 2.0:n. Mikä nimi tälle älytutkimuksen huipulle? Ny mä sen keksin: Homo Oulus!

Oikea muoto taitaisi olla jotain kuten Homo Ouluensis, mutta humoristisuus katoaisi matkalla

...rahvaanomaisesti kuulostaa kuin mentäisiin homona ekaksi oluelle, mistä nimi ouluensis. Ehkä tässä olisi selitys suureen määrään olutravintoloita Oulussa. Niin tai näin. Ei nimi miestä (tai tässä tapauksessa homoa) pahenna jos ei homo nimeään. Oulus tai Ouluensis kuulostavat molemmat ihan projektia kuvaavilta nimiltä.

Lasken että loppuillasta kun algotitmit putoaa lattialle ja monikulttuuri astuu esiin,  voimme nopeasti todentaa antirasistisen projektin onnistumisen huikkaamalla ovenraosta että:"Ootte Homoja kaikki!" Ja seuraamalla reaktioita.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: foobar on 21.12.2015, 19:14:01
Quote from: Alaric on 21.12.2015, 19:03:13
Toivottavasti tutkijat kehittävät laskenta-algoritmejaan niin pitkälle, että netissä havaittu vihapuhe ja muut epäsoveliaat tekstit saadaan tulevaisuudessa automaattisesti joko piilotettua, sensuroitua tai poistettua. Näin jokainen kunnon kansalainen voi käyttää nettiä turvallisesti eikä joudu kohtaamaan esimerkiksi ikäviä mielipiteitä tai vääriä faktoja.

On onni onnettomuudessa etteivät humanistiset poliitikonalut ja heidän oppi-isänsä ole olleet kiinnostuneita tutkimaan tai kehittämään verkkoteknologioita ja esim. nk. deep learningia. Mikäli he olisivat semantiikkapöyristymistensä sijaan vallan kahvassa tutkimus- ja teknologiapuolella, valtiollisen ideologiaterrorin työkalut toimisivat pelottavan suurella teholla, eikä kukaan edes tajuaisi että maassa on koskaan ollutkaan löperöä maahanmuuttoa vastustavaa kansanliikettä.

Nykyisillä teknologioilla olisi uskomattoman tehokasta rakentaa Stalinin järjestelmiäkin paljon tehokkaampi urkintajärjestelmä väärinajattelijoiden tunnistamiseen ja hiljentämiseen, ensin hukkaamalla heidän mielipiteensä verkosta, sitten hukkaamalla itse ihmiset jos oppi ei uppoa. Onneksi kuitenkin näiden teknologioiden kehittäjät ovat olleet useammin kiinnostuneita bisneksen tarjoamista voitoista kuin vallan tarjoamasta mahdollisuudesta alistaa.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Kni on 21.12.2015, 19:14:53
Quote
Uudelleenkoulutusleirit

Siitä syntyy hirveä haloo jos keenereitä ja arabeja ruvetaan siirtämään uudelleenkoulutusleireille. Suvakit huutaa natsia kuorossa. Kehtaakin Simo ehdotella tuollaisia.

Entä jos koulutus ei onnistu. Uuninluukut kolisee.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Kim Evil-666 on 21.12.2015, 19:23:33
Se "rasismi", eli maahanmuuttokriittisyys, mitä tuolla ehkäisyvälineellä tavoitellaan ratkaistavaksi, on ainoa järjellinen tapa toimia tässä maatamme saastuttavassa joukkoälyttömyyden kollektiivisessa sairaudessa.

Ei olisi tätäkään päivää uutisointineen uskonut näkevänsä. Mitähän ne vielä keksivätkään, nuo järjen tuolla puolen seilaavat. ;D
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Peltipaita on 21.12.2015, 19:25:27
Rasismia ei (todistetusti) ole jos elämänpiirissä olevat ihmiset ovat suurinpiirtein samanlaisia arvoineen. Miten ehkäistä rasismia?
Hmm...
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Brandis on 21.12.2015, 19:32:03
Quote from: Peltipaita
Rasismia ei ole jos elämänpiirissä olevat ihmiset ovat suurinpiirtein samanlaisia arvoineen. Miten ehkäistä rasismia?
Hmm...

;D

Ratkaistavaksi siis jää, miten parhaalla mahdollisella tavalla kierretään se ainoa olemassa oleva järkevä ratkaisumalli ^.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Luotsi on 21.12.2015, 19:35:29
Quotelaskenta-algoritmien avulla epäsoveliaat tai muutoin sopimattomat ehdotukset karsiutuvat nopeasti pois.

Tuohan vaatii taustalleen suvaitsevaisen logiikan! Toivottavasti määrittelyt, algoritmit ja käytännön toteutukset julkaistaan kaikkien vapaaseen käyttöön. Sillähän voitaisiin mahdollistaa automaattisesti suvaitsevaiset keskustelufoorumit, verkkolehtien kommentointi jnejne.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: repsikka on 21.12.2015, 19:37:04
Pääroolissa ovat kuitenkin osallistujat eli kaikki vapaaehtoiset asiasta kiinnostuneet, joita tutkijat nyt kutsuvat mukaan.

Siis kaikki hommalaiset kilvan esittämään "hyviä" ratkaisuja !
Vain mielikuvitus rajana!
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Dangr on 21.12.2015, 19:45:14
Quote from: Skeptikko on 21.12.2015, 18:29:46
Siellä onkin arvioitavana tällä hetkellä mm. seuraavat kaksi silmiin sattunutta ehdotusta:

Quote
Uudelleenkoulutusleirit

Rasismi johtuu tietämättömyydestä. Tietämätön kansalainen voidaan koulutttaa monikulttuurisuuteen leirillä, joka on suunniteltu juuri sitä varten. Leirillä kouluttajina ja avustajina toimivat paljolti maahanmuuttajat, jotka tutustuttavat ahdasmielisiä ihmisiä eri kulttuureihin ja toimimaan ryhmissä eri rotuisten ihmisten kesken.

Luin aikoinaan "Turnerin päiväkirjat", oliko siinä jotain tuontapaista?
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: JKN on 21.12.2015, 19:47:20
Joukkoälyhän yleensä laskee älykkyyttä, koska kaikki eivät koskaan kykene ymmärtämään vaativampaa logiikkaa. Leonardo Da Vincin ja Teslan suunnitelmat olisivat jääneet suunnittelematta, jos ne olisi ensin arvioitu joukkoälyllä. Kun Galileon tutkimusta arvioitiin joukkoälyllä, päädyttiin Auringon kiertävän Maata.

Eli onko tarkoitus, että koska yhdet ovat älykkäämpiä kuin toiset, joukkoälyllä ehkäistään tätä rasistista epäsuhtaa ihmisten älykkyydessä? Jos joukkoäly ei kykene ymmärtämään totuutta, julistetaan äänestämällä valhe totuudeksi. Järkiohjautuvilla on parhaimman argumentin periaate, tunneohjautuvilla taas enemmistön mielipide. Joukkotyhmyys nojaa vahvasti enemmistön mielipiteeseen: "Lynkatkaa rasisti, hän väittää Maan kiertävän Aurinkoa!"
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Alaric on 21.12.2015, 19:56:54
Kun tutkijat ovat saaneet tämän projektin kunnialla loppuun ja keksineet oikeat ratkaisut rasismin ehkäisemiseen, niin voisikohan seuraavaksi olla vuorossa joukkoählytutkimus?
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Pikkuvaimo on 21.12.2015, 20:06:39
Kävin vilkaisemassa. Kyllä tuo arviointisysteemikin on sellainen, ettei siinä todellakaan tarvitse omaa älyä käyttää. Mihinkään sanalliseen arvioon, perusteluihin tai muuhun ei ole mahdollisuutta. Lähinnä voi arvioida idean hintaa valtiolle ja vaikuttavuuden nopeutta. Ei mitään järkeä koko touhussa, arvioisin minä.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Mursu on 21.12.2015, 20:14:20
Tämä oli kuitenkin yli kaiken:

Quote
    Enemmän ulkomaalaisia, vähemmän rasismia
   

Kansanvaihto: Suomalaiset ovat tunnetusti maailman ennokkoluuloisimpia ja rasistisimpia, kuten tämä sivusto muun muassa osoittaa. Suomeen on välittömästi otettava huomattavasti enemmän pakolaisia (määrä nostettava useisiin satoihin tuhansiin vuodessa). Kun suomalaisia on vähemmän, on rasismia vähemmän. Afrikassa olen asunut ja nähnyt kuinka avarakatseisia ja suvaitsevaisia paikalliset ovat, he hyväksyvät kaikki erilaiset tavat, kielet, ruuat, puheen, arvot ym. Suomalaisten ainoa arvo, joka on uskomaton on rasismi ja en usko että sitä voidaan koulutuksella poistaa, tarvitaan geneettistä taistelua rasismia vastaan. Tämä onnistuu vain siten, että Suomeen päästetään ja kuljetetaan enemmän mustia ihmisiä.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Lalli IsoTalo on 21.12.2015, 20:27:22
Quote from: Mursu on 21.12.2015, 20:14:20
Tämä oli kuitenkin yli kaiken:

Quote
Kansanvaihto

Kuka tunnustaa?
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Pyhä Olavi on 21.12.2015, 20:40:12
Tein siitä vielä jalostetumman ehdotuksen, muistakaa arvioida.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Uimakoulutettava on 21.12.2015, 21:02:08
STOP suomalaisnaisten aiheuttamille väärinkäsityksille!

:flowerhat:

Soita Oulun yliopiston joukkoäly-yksikköön ja tunnusta, jos olet esimerkiksi mennyt provosoivasti juttelemaan nuorten miesten joukolle tai matkustanut yksin joukkoliikennevälineellä.

Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Pyhä Olavi on 21.12.2015, 21:05:14
Ensimmäinen ehdotus meni läpi. Eiköhän me kiljua juovat uunin pankkopojat nyt auteta tieteentekijöitä tekemällä hyviä ja vielä parempia ehdotuksia rasismin kitkemiseksi Suomesta. Hmm kitkeminenhän on puutarhanhoidon menetelmä, jolla vähennetään rikkaruohoja. Tuetaan Oulun yliopistoa.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: uffomies on 21.12.2015, 21:13:35
Hieno idea, jalostetaan asioita eteenpäin: puhelinsovellus Katupartio. Nuivat ihmiset voivat ilmoittaa kartalle klikkaamalla epäilyttävistä porukoista, tapahtuneista rikastumisista jne jne. Puhelimessa pakollinen nimimerkki tms jolla katsotaan trollit pois. Lisäksi nimimerkeille peukutukset yms jolloin havaintojen uskottavuus kasvaa.

Sitten puhelin Katupartio-sovellus päälle taskuun. Puhelin varoittaa automaattisesti kun lähestyt rikastumisen hot spotteja.

Olis aika älykästä  :)
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: sivullinen. on 21.12.2015, 21:17:36
Quote
[...] Afrikassa olen asunut ja nähnyt kuinka avarakatseisia ja suvaitsevaisia paikalliset ovat, he hyväksyvät kaikki erilaiset tavat, kielet, ruuat, puheen, arvot ym.

Boko Haram tarkoittanee suunnilleen samaa kuin Refugees Welcome tai sitten ei.

Jatkaisin hyvien vaihtoehtoisten tutkimushankkeiden ehdottelua. En siksi, etten pitäisi jo ehdotettua vaihtoehtoa parempana, vaan siksi, että oma ehdotukseni voi toimia sopuisassa yhteiselossa jo ehdotetun vaihtoehdon kanssa ja samalla takaisi Simo Hosiolle haetut tukirahat. Ehdottaisin nimittäin hänen ja muiden toverien tutustumisretkeä Boko Haramin asuinsijoille tutkimaan, mikä niitä islamisteja läntisessä ihmisessä niin harmittaa, että ei riitä pelkästään omalla reviirillä keppostelu, vaan pitää lähteä länteen terroristi-iskemään ja vaarallisen välimeren yli rasismista uhriutumaan. Hosiolla on jo afrikassa asuneena hyvät lähtökohdat syventää mustan mantereen tuntemustaan. Jos oletamme ihmisrodun olevan syntyisin afrikasta, ja rasismin ihmisen alkukantaisempia tuntemuksia, sen perussyiden selvittäminenkin onnistuisi varmasti parhaiten siellä, missä rasistinen käytös on kaikkein puhtainta ja alkukantaisinta eli juuri Boko Haramin asuinalueilla. Sieltä löytynee myös kuuluisa alkukommunismi. Mene jo Simo -- ja ota oma pata mukaan --. Kitke kaikki rasismi sieltä ja tule sen jälkeen opettamaan meille, miten sen teit.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: nimetönkeskustelija on 21.12.2015, 21:21:00
Esimerkki joukkoälystä:

Sata kärpästä ei voi olla väärässä. Paska on hyvää.

Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Pyhä Olavi on 21.12.2015, 21:22:09
Veit minun seuraavan idean eli tutkijoiden jalkautumisen Somaliaan, Nigeriaan ja Irakiin. Laitatko saman tiedoksi Hosiolle ?
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Oho on 21.12.2015, 21:25:35
Quote from: Mursu on 21.12.2015, 20:14:20
Tämä oli kuitenkin yli kaiken:

Quote
    Enemmän ulkomaalaisia, vähemmän rasismia
   


Se keskitysleiri juttu oli vielä parempi, mutta se taidettiin jo poistaa...

Kaikkein pahinta on, että sitä ei uskalla edes olla vakuuttunut juttujen trolliluonteesta kaiken vakavissaan esitetyn paskan ohessa.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Pyhä Olavi on 21.12.2015, 21:28:41
Ei liene poistettu, sillä arvioin sen aika hyväksi. Jos arvioit idean, et näe sitä enää. Nyt arvioimaan, ei jätetä Hosiota yksin tutkimuksineen.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Zanaris on 21.12.2015, 21:29:40
Joukossa joukkoäly kasvaa, vai oliko se näin, mestari? Painajaisia en tilannut, mutta nyt niitäkin tuli oikein tuutin täydeltä. Unihalvaus voi olla tieteellisempi termi tälle...
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Kameleontti on 21.12.2015, 21:32:20
Voi luoja!

Länsimaat taas osottaa oman typeryytensä. Ollaan niin moraalisesti ja kaikin tavoin parempia.

Itse kun olen jutellut useiden mustien miesten kanssa eri maista ja kertonut esim sanasta neekeri Suomessa niin yksikään ei ole ollut sitä mieltä, että se ois jotenkin rasistista. Neekerinsuukon ymmärsivät hyvin. Ennemmin ihmettelevät tätä hysteriaa täällä.

Etiopialainen ex-työkaveri sanoi, että kotona heillä sanotaan et terve neekeri tarkoittaen et terve kaveri. Ei ollut millänsäkään.

Yksi bangladeshilainen IT-mies täällä nauroi, kun oli mennyt Ilosaarirockiin ekaa kertaa, et ihmiset tuli kyseleen et miten uskalsit tulla Suomen rasistisimpaan kaupunkiin. Sanoi, et ei hän ollut huomannut mitään erikoista vaan et ihmiset oli tosi ystävällisiä jne. Kerroin sit skineistä aikanaan niin se vaan nauroi. Samoin kertoi, et joku tuttu oli kertonut, että jossain Pohjois-Suomessa oli joku musta mies ollut kaupan ulkopuolella ja paikalliset ei ollut uskaltanut mennä sisään. Nauroi sillekin ja sanoi, et ku ei täällä ole juuri muualta tulleita niin ihmiset pelkää. Haukkuiko rasisteiks? No ei. Sen mielestä se oli vaan kauheen hauskaa.

Tarinoita vaik kuin paljon. Kyl tää rasismihysteria on kehitelty ihan itse länsimaissa. Ja sit osa muualta tulleista käyttää sitä hyväks surutta, vaikka ovat itse ihan yhtä rasisteja/ennakkoluuloisia vierasmaalaisia kohtaan.

Jotta onnea jälleen kerran, kulttuurimarxismi ja poliittinen korrektius. Olette syöpä, pahanlaatuinen.

Miten helkkarissa ns tiedepiirit on saatu mädätettyä näin pahoin? Feminismi ja naisten yliedustus korkeakoulutuksessa. Kauhean sovinistinen mielipide, mutta saako armoa, jos sen esittää nainen itse  :roll:  Miehetkin tuohon sortuu, mutta vähemmistö.

Alan olla yhä enemmän ja enemmän sitä mieltä, että naisten puskeminen yliopistoihin on ihan hirvee virhe, jos alat on muuta kuin vaikka lääketiede, tekniikka, luonnontieteet jne. Nää höpötieteet tuntuu keräävän juurikin tätä ns intelligenssiä  :facepalm:
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: l'uomo normale on 21.12.2015, 22:14:14
http://www.ouka.fi/oulu/pohjoista-kirjallisuutta/kirjallisuuden-laitos (http://www.ouka.fi/oulu/pohjoista-kirjallisuutta/kirjallisuuden-laitos)

QuoteKirsti Simonsuuri

Kirsti Simonsuurelle siirtyminen suoraan Cambridgesta apulaisprofessoriksi (1978—1981) Oulun yliopiston kirjallisuuden laitokselle oli kulttuurishokki. Simonsuuri oli poliittisesti sitoutumaton kosmopoliitti, joka oli väitellyt 1700—luvun Englannin Homeros-kuvasta ja jonka tutkimusintressit olivat etäällä oululaisten yhteiskunnallisuudesta.

Tilitysteoksessaan Pohjoinen yökirja (1981) Simonsuuri nimittää työpaikkaansa "teoretisaation laitokseksi". Hän yleistää laitoksen marxilaisen mentaliteetin arktiseksi pohjoissuomalaiseksi ilmiöksi, joka muistuttaa lestadiolaista jyrkkyyttä toisinajattelijoiden poissulkemisessaan ja pelastusopissaan.
Pohjoinen yökirja

Kirsti Simonsuuren Pohjoinen yökirja (1981) on eurooppalaisen intellektuellin tilinteko yleensä pohjoisuudesta äärimmäisenä mielentilana, ei niinkään kertomus mistään erityisestä paikasta, kuten Oulusta.

.........

Pohjoinen yökirja esittää Oulun symbolisena kaupunkina, joka muistuttaa antiikin manalaa, Danten pohjimmaista kylmää helvettiä tai kalevalaisittain pimeää Pohjolaa. Jo teoksen alun junamatka Ouluun vertautuu manalaan johtavaan synkkään tunneliin: "Metalliputki säntää kohti pohjoista - - mustat ikkunat heijastavat ainoastaan putken sisällön, vaimeita mustia muukalaisia myrkynvihreissä istuimissaan."

Pohjoista yökirjaa luettiin kuitenkin avainromaanina Oulusta ja sen yliopistomaailmasta. Sen Oulu-kuva on kriittinen, "pohjoinen ja pimeä":

    "Oulu on myös Pohjois-Suomen pääkaupunki, yli sadantuhannen asukkaan teollis-tekninen nousukastaajama. - - Se on arvokas, se on kovis. Se tarjoaa työtä jokaiselle, joka haluaa rehellisesti raataa ja säästää kotia Oulussa. Se tarjoaa mahdollisuuden muuttaa maalainen elämänmuoto kaupunkilaisuuteen, ja todellakin, täällä sijaitsevat Oulun osakeyhtiö, Kemira ja Toppila, kaupungin riemukaaret. - - Tämä ei ole maailman kauneimpia kaupunkeja. Vähitellen, kun arktinen eksotiikka karisee viimeiseen hiekanjyvään asti katsojan silmistä, äkkikasvun ja äkkiteollistumisen tuhot paljastuvat. ...."

Hiljaa virtaa Oulujoki, mutta asiantuntevammat osaavat kertoa paljonko maailma on muuttunut. Pitääkin panna 'luen seuraavan 60 vuoden sisällä' -kirjojen listaani.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Kallan on 21.12.2015, 22:18:09
Tämä kansainvälisyys on tuonutkin sen hauskan ilmiön että vaikka afrikkalainen vastapuoli ei pitäisi neekeri-sanaa juuri minään niin kyllä jokin valkoinen "political officer" tai "diversity officer" (suomenkielisiä ilmaisuja näille ei tietääkseni vielä ole?) pitää älämölöä ja muut valkoiset leimaavat sut vaikka tietävät että vastapuoli käyttää sitä sanaa itsekin joka päivä. Että sellaista joukkoälyä.

Itsekin käytän neekeri sanaa muodossa "neekeriukko" tai "neekeriakka", harvemmin pelkkä neekeri.

Nää suvakit itse eivät tajua olevansa pahimpia sörsseleitä. Tekevät ennen yksinkertaisesta asiasta niin onnettoman hankalaa: ihmisryppäät eivät aina tykkää toisistaan ja se on normaalia. Nyt pakotetaan tykkäämään tai ainakin pitämään suunsa kiinni jos on eri mieltä. Ja kaikki ollaan niin yhtä suurta perhettä tai muuten rasismi --> työpaikka menee, kaverit syrjii sua, maine menee jne.

Tosimenestystarina tää suvaitsevaisuus, joo. Tarvitaan kunnon sortokoneisto ja sitten kaikkien pitää leikkiä ettei sellaista ole ja laulaa suosittu laulu "Mutta eihän meillä Suomessa sellaista tapahdu". Kolehtilauluksi lauletaankin sitten Verohallinnon johdolla "Monikulttuurisuus on rikkaus & voimavara".
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: ämpee on 21.12.2015, 22:20:52
Kävin katsomassa heidän määritelmäänsä rasismista, (http://www.stoprasismi.org/) ja ihan kelvolliselta se vaikutti.

Quote
"...kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla."

Ihan järkevää, ja pohjautuu valtiosopimukseen (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037), jossa ei mainita uskontoa, kulttuuria tai poliittista kantaa rasismin kohteena, ei edes sitä, että oltaisiin muuten vaan hakemassa lomapaikkaa.

Siellä kylläkin puhutaan kovasti tasa-arvosta, ja siitä, ettei ketään saa laittaa eriarvoiseen asemaan syntyperänsä, jne, perusteella.
Mitähän positiivista erityiskohtelua vaativat ovat tästäkin mieltä ??

Lisäksi kun tätä sopimusta luetaan, niin vaikuttaa siltä, ettei monikaan julkisuudessa äänessä ollut ole ikinä päässyt ensimmäisen artiklan toiseen kohtaan: "2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä."

Suosittelen tutustumaan tarkemmin tuohon sopimukseen, ja tarkkailemaan sen toteutumista nyky-Suomessa.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: elven archer on 21.12.2015, 22:40:45
Quote
Rakentava keskustelu rasismista eri verkkofoorumeilla on käytännössä mahdotonta.
Se johtuu siitä, että todellisuudessa rasismin näkeminen joka puolella täysin absurdein perusteluin tai ilman edes niitä ei ole kovin vakuuttavaa. Reaktio on sen mukainen. Ratkaisu olisi siis ymmärtää "rakentava" oikein: se ei esim. ole synonyymi naurettavalle rasismi-käsitteen laajentamiselle mm. uskontojen arvostelun tukahduttamiseksi. Ja lisäksi pitäisi pitää mielessä, että keskustelu ei ole ei-rakentavaa pelkästään sillä perusteella, että toiset eivät ole samaa mieltä asiasta. En tiedä, minkä ongelman keskusteluissa Oulun yliopisto näkee, mutta tuo on se yleisin "rasismin vastustajien" nillityksen aihe.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Kokoliha on 21.12.2015, 22:56:58
QuoteSuomen Akatemian tutkijatohtori Simo Hosio, Oulun yliopisto

Suomen Akatemia on nyt nähdäkseni tehnyt jälleen kerran kaikkensa ilmoittautuakseen ihan itse valtion säästötalkoisiin mukaan. Ensi alkuun rahoituksesta on karsittava 50% ja jos jäljelle jäävä osuus näyttää edelleenkin menevän valtiofeminismin Klik1 (https://www.utu.fi/fi/yksikot/hum/yksikot/sukupuolentutkimus/tutkimus/Sivut/taff.aspx), Klik2 (http://webfocus.aka.fi/ibi_apps/WFServlet?IBIF_ex=x_HakKuvaus&HAKNRO1=131548&UILANG=fi), jne ja mokupropagandan tuottamiseen à la Inari Sakki (http://hommaforum.org/index.php/topic,51617.0.html), niin lakkautetaan koko pulju.


Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: n.n. on 21.12.2015, 23:11:42
Quote from: ämpee on 21.12.2015, 22:20:52

Lisäksi kun tätä sopimusta luetaan, niin vaikuttaa siltä, ettei monikaan julkisuudessa äänessä ollut ole ikinä päässyt ensimmäisen artiklan toiseen kohtaan: "2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä."

Suosittelen tutustumaan tarkemmin tuohon sopimukseen, ja tarkkailemaan sen toteutumista nyky-Suomessa.
Suosituksesta saisi hyvän suosituksen rasismin vähentämiseen
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Kallan on 21.12.2015, 23:14:27
Quote from: Kokoliha on 21.12.2015, 22:56:58
QuoteSuomen Akatemian tutkijatohtori Simo Hosio, Oulun yliopisto

Suomen Akatemia on nyt nähdäkseni tehnyt jälleen kerran kaikkensa ilmoittautuakseen ihan itse valtion säästötalkoisiin mukaan. Ensi alkuun rahoituksesta on karsittava 50% ja jos jäljelle jäävä osuus näyttää edelleenkin menevän valtiofeminismin Klik1 (https://www.utu.fi/fi/yksikot/hum/yksikot/sukupuolentutkimus/tutkimus/Sivut/taff.aspx), Klik2 (http://webfocus.aka.fi/ibi_apps/WFServlet?IBIF_ex=x_HakKuvaus&HAKNRO1=131548&UILANG=fi), jne ja mokupropagandan tuottamiseen à la Inari Sakki (http://hommaforum.org/index.php/topic,51617.0.html), niin lakkautetaan koko pulju.

Hakaniemenranta 6:ssa voisi samalla muutoksen tuulet käydä siinä samalla puhaltelemassa Opetushallitukseenkin muutosta nationalistisempaan suuntaan...
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Zanaris on 21.12.2015, 23:16:33
Harmillista en voi kopioida enkä tallentaa vastausta, sillä olisi päässyt mehustelemaan kunnolla - täällä Hommalla. :(
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: theOwl on 22.12.2015, 00:25:13
Quote from: foobar on 21.12.2015, 19:00:36
Quote from: Golimar on 21.12.2015, 18:46:04
Tämä taitaa olla Suomen Akatemian tutkijatohtori Simo Hosion Twitter-tili.

https://twitter.com/IsmoShaft

Ubicomp on omasta mielestäni IT-puolen höpöilyä, sitä mitä pitää tutkimuksen nimissä tehdä kun mitään muuta ei keksitä. Kyllä se mielestäni kantaaottavat humanistialat voittaa, mutta kovasti tuo rasismin pysäyttämisen ymppääminen tutkimukseen haiskahtaa. Jos ei muulta, niin siltä että joillain avainsanoilla on paljon helpompi saada rahoitusta kuin toisilla. Pelkään että kantaaottavuus tarttuu mukana, tai sitten tutkimusryhmä polttaa siltoja tulosten paljastuessa pahemman kerran.

Minun mielestäni ei ole, mitä tukee myös se, että alan (Ubicomp, Internet of things etc.) tutkimusta tehdään paljon johtavissa yrityksissäkin, myös maailmanlaajuisesti. Onko sinulla parempia ajatuksia siitä, mihin Suomen kansantaloutta pitkään kannatelleen tietotekniikkasektorin pitäisi suuntautua?
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: JKN on 22.12.2015, 02:52:12
Kuten Galileo todistaa, joukkoäly on aina ollut todellisen tieteen ja järkiajattelun suurin vihollinen. Jumala on suurin huutojen säestämänä joukkoäly julisti Auringon kiertävän maata, ja Galileon loukanneen heidän uskontoaan. Joukkoäly ei näet ole älyä vaan kollektiivista tunnetta. Todellinen älykkyys on aina ollut itsenäistä päättelykykyä, minkä kollektiivinen tunne taas on pyrkinyt vaimentamaan. Parhaimmillaankin joukkoäly kykenee vain relativismiin, missä aurinko ja maa kiertävät molemmat toisiaan, mutta edes se ei ole paras argumentti!

Joukkotunteen tunnusomaisin piirre, kun se ei ole älyvapaata relativismia, on fasistinen mielivaltaisuus. Se sivuuttaa siten tyystin parhaimman argumentin periaatteen molemmissa tapauksissa ja korvaa sen arvottomilla mielipiteillä. Miten tutkijat ovat varmistaneet sen, että se mitä "joukkoäly" pitää rasismina on ylipäänsä aitoa rasismia, eikä vain loukkaava tunne tai epämiellyttävä totuus, kuten aurinkoa kiertävä maa?

Onko islamin primitiivisten tapojen arvostelu rasismia? Jos luokittelemme rasismiksi myös tosiasiallisia, perusteluja argumentteja, tulisiko myös ne kieltää rasistisina, vaikka torjuisimme samalla myös parhaan argumentin? Missä silloin kulkee rasismin ja epämiellyttävän totuuden raja? Eikö juuri joukkoäly mahdollistakin sellaiset ihmisarvoa loukkaavat tavat kuin naisten silpominen tai hunnuttaminen?

Jos rotuja ei ole olemassa, kuinka voi olla rodullisia vähemmistöjä? Jos rodut taas ovat valkoisten keksimiä sosiaalisia rakenteita ja siten institutionaalista rasismia muita kohtaan, miksi vähemmistöillä on oikeus juhlistaa ja ylistää omaa rotuaan, mutta vastaava valkoisten rotutietoisuus on rasismia? Jos olet valkoinen ja erotat rodut toisitaan, olet rasisti. Muut saavat kuitenkin huoletta tuntea ylpeyttä rodustaan ilman rasistiksi leimautumista. Kansallispukuisia saamelaisia tai romaneja harvoin syytetään rasisteiksi pukeutumisensa vuoksi, tai omiin ryhmiinsä sulkeutuvia somaleita. Saavatko tavalliset valkoiset tehdä samoin leimautumatta rasisteiksi?

Yksilöiden välillä on eroa, kuten myös lajien välillä. Miksi rotujen välillä ei voi olla eroja näiden välimuotona? Jos parhaat juoksijat ovat mustia, onko se on muiden sortoa? Miksi vastaava geneettinen etu älyssä olisi toisen sortoa, jos fyysinen kuntoisuus, tai suurempi lihasmassa ei ole sitä? Tai estääkö jokin fysiikan tai muu luonnonlaki sellaisen geneettisen edun juuri älyn suhteen?

Välittävätkö yksilöt enemmän omasta selviytymisestään, kuin tuntemattomien muukalaisten, joita eivät ole edes kohdanneet? Jos omasta edusta, perheen edusta tai lajin edusta välittäminen on luonnollista, mikä tekee oman rodun edusta välittämisen luonnottomaksi? Yksilöt, perheet kuin lajit kilpailevat luonnossa toisiaan vastaan, miksei siis heimot tai rodut? Onko valkoinen joka välittää valkoisen rodun säilymisestä silloin rasisti? Miksi tämä olisi vihaa muita lajeja tai rotuja kohtaa? Jos valkoisessa rodulla on monimuotoisin hiusten ja silmien värin skaala, olenko rasisti, jos pidän siitä enemmän kuin yksinomaan mustista hiuksista ja tummista silmistä?

Eikö ainoa sallittu rasismin muoto ole viha valkoisia kohtaan? Missä kaikilla muilla roduilla on oikeus tuntea ylpeyttä omasta rodustaan, on valkoisten tunnettava siitä syyllisyyttä. Valkoiset ovat keksineet lähes koko modernin sivilisaation perusteet, ja me yksin kannamme siitä syyllisyyttä. Silti mongolit murhasivat ja tuhosivat puolimaailmaa kantamatta siitä edelleenkään minkäänlaista syyllisyyttä. Muslimit ovat käyneet häpeämätöntä pyhää sotaa ja orjuuttaneet ihmisiä vuosisatoja. Afrikkalaiset ovat suorittaneet kansanmurhia Ruandasta alkaen, kun taas suurelta osin juutalaiset bolsevikit tappoivat 30 miljoonaa valkoista. Kukaan muu ei vain tunnu kantavan syyllisyyttä historiastaan kuin valkoiset.

Valkoisia syytetään usein kolonialismista. Mutta jokainen kansa ja rotu on valloittanut ja orjuuttanut heikompiansa häikäilemättä. Intiaanit kävivät käsittämättömän raakoja sotia keskenään. Valkoiset ovat vain olleet useinmiten muita kyvykkäämpiä ja menestyksellisempiä valloittajia. Miksi siis oman kulttuurin tukeminen olisi rasismia, kun vieras kulttuuri uhkaa sitä? Ihmisen luonto on valloittaa, ja sellaisen kohteena on taisteltava vastaan, jos mielii selviytyä.  Se ei ole rotusortoa vaan luonnollista geenien ja kulttuurien eloonjäämistaistelua varsinkin puolustautuessa valloittajalta.

Laittomat tulijat eivät ole siirtolaisia vaan valloittajia. Ei pidä olla naivi. Ihminen on valloittaja. Valloittajat eivät sopeudu kuten siirtolaiset tai omaksu paikallista kulttuuria. He tuovat ja pitävät oman kulttuurinsa, mikä juuri on valloittamista. Miksi kolonialisaatiota pitäisi juhlia moninaisuutena, kun se tosiasiallisesti tuhoaa moninaisuutta ja hävittää länsimaisen kulttuurin? Jos minä en muutu kiinalaiseksi kansaltani tai kultturiltani muuttamalla Kiinaan, miksi länsimaista kulttuuriperintöä vihaava luvaton tunkeutuja muuttuu suomalaiseksi vain astumalla Suomen maaperälle?

Laajamittainen luvaton tunkeutuminen romahduttaa lopulta myös sosiaaliturvan kantaväestöltä, meiltä itseltämme, vanhemmiltamme ja lapsiltamme. Alkuperäinen kulttuuri ja kansa voivat lopulta jäädä jopa vähemmistöksi. Miksi tällöin omasta geneettisestä ja kulttuurisesta perimästä kiinnipitäminen ja sen selviytymisen turvaaminen on pahaa rasismia, jos puolustamme vain omaamme?

Jos annamme muukalaisten tuhota ja valloittaa maamme, syy on vain itsessämme. Valkoinen etuoikeutemme on pelkkä biologinen ominaisuus, eikä lainkaan rotusortoa. Korkea älykkyys, yhteistyökyky ja empatiakyky, ovat sallineet valkoisten menestyä niin, että se on aiheuttanut muissa tämän alemmuuden tuntoisen vihan valkoisia kohtaan. Olemme omassa maassamme, eikä kenenkään ole pakko tulla tänne. He ovat silloin valloittajia, joten miksi he vihaavat meitä ja syyttävät rasisteiksi?

Muut määrittelevät itsensä meidän kautta, aivankuin heitä ei olisi ilman meidän huomiotamme ja siksi he tuntevat vihaa. Islamistit vihaavat länttä, koska tietävät etteivät koskaan kykene rakentamaan mitään vastaavaa. Puhutaan länsikeskeisestä maailmankuvasta, mutta mikä estää lopulta muita kiinnittämästä huomiota enemmän itseensä. Jos me emme katso uutisia Intiasta tai Afrikasta, miten se on rasistisempaa, kuin että intialainen ei katsoisi uutisia Euroopasta. Tai afrikkalaiset polttamassa toisiaan autonrenkaissa, kieltäen kaikki ihmisoikeudet omalta kansaltaankin, elleivät länsimaat olisi jatkuvasti niitä vaatimassa. Silti kiitollisuuden sijaan saamme osaksemme vain rasismisyytöksiksi verhottua alemmuuden tuntoista vihaa. Jos he sen sijaan kohtelisivat toisiaan ihmisinä, alemmuuden tunteelle ei koskaan olisi tarvetta.

Vain valkoiset kantavat tätä kollektiivista syyllisyyttä historiastaan, vaikka jokainen kansa ja rotu on pyrkinyt samaan ja tehnyt samat rikokset. Vain valkoisten osana on huolehtia niiden ihmisoikeuksista, jotka eivät ihmisoikeuksia tunnusta. Vain valkoisten tarvitsee pelätä rasistiksi leimaamista, mikä on samanlainen ase kuin pedofiiliksi leimaaminenkin. Rasistiksi leimaamalla voittaa väittelyn, vastapuoli hiljennetään, ja vain valkoinen voi olla rasisti. Syytöstä ei tarvitse edes todistaa. Se on kuin täsmäase sodassa valkoisia vastaan, mikä on ainoa sallittu rasismin muoto nykymaailmassa.

Pyytävätkö tutkijat siis todellisuudessa apua fasistisen, mielivaltaisen propagandansa levittämiseen, missä rasismi voi olla ihan mitä tahansa, mikä vain tuntuu siltä? Onhan väitetty arvovaltaisiltakin tahoilta, että rasismia on kaikki, mikä vain tuntuu siltä. Onko tarkoitus kartoittaa mitä pakkotoimia ihmiset ovat valmiita hyväksymään ja tukemaan, jotta antivalkoiset rasistit saisivat oman tahtonsa lävitse sodassaan valkoisia vastaan?
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Gunnar Hymén on 22.12.2015, 06:41:21
tuollahan lipsutaan jo aiheesta. siellä ehdotetaan tiukkoja kotikuunteluoikeuksia ja salakuunteluoikeuksia poliiseille jotta saadaan fasistit kiinni.

olipahan kunnon kuraa koko sivusto. iso määrä hajautettuja irrallisia heittoja joita ei saada rakennettua samaan kontekstiin millään tavalla. joku tienaa tuollakin paskanjauhannalla
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Kaptah on 22.12.2015, 07:59:58
Tuohan on siis sivusto, johon kuka tahansa meistä tai avohoitopotilaista voi kirjoittaa omat ehdotuksensa. Kävin ilmiantamassa muutaman törkeästi perustuslain kanssa ristiriidassa olevan, sanan- ja mielipiteenvapautta loukkaavan ehdotuksen, ja arvioimassa järkevämpiä ehdotuksia.

Kun on arvioinut yhden hölmön ehdotuksen hölmöksi, voi sen jälkeen kirjoittaa oman ehdotuksensa. Esimerkiksi voisi ehdottaa rajojen sulkemista, maahanmuuttajien rikollisuuden peittelemisen lopettamista ja kaikkien rikollisten karkottamista kotimaan olosuhteista riippumatta.

Älyttömintä tässä on se, että tämä mahtava innovaatiohan on siis se, että ihmisten ehdotukset annetaan muiden ihmisten arvioitavaksi. Eihän se montaa tuhatta vuotta vanha ajatus vielä olekaan.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: foobar on 22.12.2015, 08:26:05
Quote from: theOwl on 22.12.2015, 00:25:13
Nipsis

Minun mielestäni ei ole, mitä tukee myös se, että alan (Ubicomp, Internet of things etc.) tutkimusta tehdään paljon johtavissa yrityksissäkin, myös maailmanlaajuisesti. Onko sinulla parempia ajatuksia siitä, mihin Suomen kansantaloutta pitkään kannatelleen tietotekniikkasektorin pitäisi suuntautua?

Ubicomp on mielestäni ollut - sen yli kymmenen vuotta kun siitä on nähdäkseni vouhotettu - mielestäni informaatioteknologian tutkimuksen höttöpäässä, puhumattakaan sitten tietojenkäsittelytieteestä. IoT taas yrittää saada aikaan oikeita ratkaisuja, mutta siinäkin ollaan toistaiseksi vaiheessa jossa ollaan keksitty kasa fantsuja ratkaisuja, mutta ei oikeastaan vielä ongelmaa johon ne ovat sovellettavasti käytettävissä ilman, että perinteiset ratkaisut olisivat useimmin parempia.

Kumpikaan ei mielestäni myöskään rekisteröidy tiedemittarissa kovinkaan korkealle - IoT:ssä on toki vahva "insinööritiedekomponentti", mutta itse kyllä painottaisin varsinkin julkisista varoista rahoitettua tutkimusta paljon enemmän sinne perustutkimusta lähellä olevalle laidalle. Sovellustamisen ja vastaavan osaavat kyllä firmatkin tehdä; keskitytään siihen oikeasti uniikin vaativaan ja pitkäjänteiseen ajatteluun yliopistoissa. Siksikin, ettei tarvitse hävetä silmiä päästään nähdessään sitä, millaisia puuhasteluita suomalaisissa yliopistoissa harrastetaan.

Ja kyllä, olen tehnyt varsinkin IoT:tä sivuavia hommia sekä korkeakoulupuolella että yksityisellä sektorilla laskentatavasta riippuen jo 10-15 vuotta. Tieteeksi sitä kuitenkaan harvemmin menisin kutsumaan, tutkimukseksi ehkä toisinaan.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Lalli IsoTalo on 22.12.2015, 09:51:10
Quote from: JKN on 22.12.2015, 02:52:12
Vain valkoiset kantavat tätä kollektiivista syyllisyyttä historiastaan, vaikka jokainen kansa ja rotu on pyrkinyt samaan ja tehnyt samat rikokset.

Hieno kirjoitus. Tämä aihe kuitenkin palautuu aina kysymykseen oletetusta kollektiivisesta syyllisyydestä, josta loogisesti seuraa kollektiivinen vastuunkanto. Ovatko pojat vastuussa isiensä synneistä, aina neljänteen sukupolveen asti tai pidemmälle? Jos tämä vanhatestamentillinen ajattelumalli hyväksyttäisiin, pikakelaisimme sivistystä muutaman tuhat vuotta taaksepäin.

Nykyinen länsimainen oikeusjärjestelmä ei tunne kollektiivista vastuuta. Teoista ovat vastuussa syylliset, eivät syyttömät. Niinpä syyttömillä ei voi olla korvausvastuutakaan.

Pelkkä ajatuskin kollektiivisesta syyllisyydestä-vastuusta on totaalisen barbaarinen siksi, että meillä on keskitetty oikeusjärjestelmä, joka pitää huolen oikeuden tapahtumisesta. Jos oikeusjärjestelmämme olemassaolon oikeutusta ei tunnusteta, palataan henkisesti kunniaväkivallan ja verikoston kulttuuriin, jossa loukkaukset kostetaan loukkaajan jälkeläisille ja koko suvulle.

Jos siis voimme hylätä ajatuksen kollektiivisen korvausvastuuta barbaarisena, onko meillä sitten globaali vastuu kaikista maailman vähäosaisista, muuten kuin normaalin kehitysavun* puitteissa?

Ei todellakaan ole!

Ajatus suomalaisten globaalista vastuusta koko maailman vähäosaisista on (näennäisesti kaunista) utopista hulluutta, koska 0,1 prosenttia maailman väestöstä ei miten voi pitää huolta lopuista 99,9 prosentista. Tälle vastuun kantamiselle ei ole moraalisia eikä taloudellisia perusteita. Päinvastoin, ajatukselle globaalin vastuun tyrmäämistä on erittäin hyviä perusteita, alkaen siitä että se hävittäisi suomalaisten kyvyn säilyttää suomalainen kulttuuri, suomalaisuus ja Suomi sellaisena kuin sen olemme tunteneet.

Mihin raja sitten vedetään? Minä vedän kehitysapuun*. Se riittää suomalaisten vastuunkannoksi koko muun maailman väestöstä. Yksilöt sitten tehköön hyväntekeväisyyttä omalla työpanoksellaan niin paljon kuin haluavat. Ne jotka vaativat kollektiivista vastuunkantoa muiden rikoksista, vaativat länsimaisen oikeusjärjestelmän tärkeimmän periaatteen hylkäämistä.

He vaativat syyttömien rankaisemista.

---

*Eihän mennä sivupolulle aiheesta kehitysapu.

EDIT: kiroilua poistettu.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Blanc73 on 22.12.2015, 10:42:21
Avoin ja puolueeton? :D  Ei sellaista ole olemassakaan tässä nykyisessä monikultturismin pakkosyötössä. Jos et ole mokuttajien puolella estottomasti ihailemassa haittamaahanmuuttoa, niin olet rasisti ja fasisti.

Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: VeePee on 22.12.2015, 11:07:15
QuoteProjektissa jokaisen osallistujan äänellä on saman verran painoarvoa: puolueiden edustajat, julkisuuden henkilöt ja muut asiantuntijat osallistuvat kukin yhtenä yksilönä muiden joukossa. Parhaita ehdotuksia kuitenkin julkaistaan projektin edetessä.

Kaikki osallistujat ovat tasa-arvoisia mutta kuitenkin joku valitsee parhaat ehdotukset julkaistavaksi. Ihan punaviheryliopistomeinigiltä kuulostaa. Ei tarvitse olla kummoinen kristallipallon käyttäjä arvatakseen, millaiset ehdotukset valikoituvat parhaiksi ja mitkä katoavat kaikessa hiljaisuudessa.

Rajat kiinni
Rikolliset ulos maasta
Lisää rahaa kotoutukseen
Karvaranteet helvettiin täältä
Asennekasvatusta kouluihin
Positiivinen erityiskohtelu keenereille
Passinsa tuhonneille ei turvapaikkaa
Raiskaajamatut karkoitettava tuomion jälkeen
Etuoikeus matuille asuntoon ja toimeentuloon
jne.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: nollatoleranssi on 22.12.2015, 11:21:27
QuoteRakentava keskustelu rasismista eri verkkofoorumeilla on käytännössä mahdotonta. Stop Rasismi esittelee uudenlaisen tavan herättää keskustelua. Stop Rasismi on avoin ja puolueeton joukkoälytutkimus, joka etsii vastauksia tutkijoiden valmistelemiin rasismiaiheisiin kysymyksiin kansalaisilta.

Viime aikoina on yhä enemmän puhuttu siitä, että rakentava keskustelu rasismista/maahanmuutosta on käytännössä mahdotonta.  :facepalm:

Mielestäni tuo väite huvittaa, jos on seurannut keskustelua vähänkin pidempään.

Vielä tämän vuoden puolella(!)(saati sitten aiemmin?) kiellettiin järjestelmällisesti kaikki maahanmuuttoon ja turvapaikanhakijoihin liittyvät ongelmat. Kun lopulta niitä ongelmia alkoi paljastua valtoimenaan ja huomattiin mediassa, että "keskustelu oli hävitty", niin yhtäkkiä alkoi kuulua tämän tyyppisiä arugmentteja: "järkevä ja asiallinen keskustelu kahden leirin välillä on täysin mahdotonta".

Keskustelu yleisesti maahanmuutosta on järkevämpää kuin keskustelu rasismista, koska rasismi-keskustelulla on tietty ennakko-oletus siitä, että puhutaan ainoastaan valkoisten (ja enemmistön) kohdistamasta rasismista vähemmistöä (mustia kohtaan). Vaikka Suomessakin pahimmat esimerkit ovat olleet täysin toistepäin parin viime vuoden aikana. Lisäksi ainoa rasistiseksi murhaksi tulkittu teko Suomessa oli maahanmuuttajan tekemä, joka on itsessään melko merkittävä tieto, kun ne muut rasistiset teot ovat yleensä olleet esim. pilkkahuutoja ja muita todella vähäpätöisiä rikoksia.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: nollatoleranssi on 22.12.2015, 11:29:49
Quote from: Skeptikko on 21.12.2015, 18:29:46
Siellä onkin arvioitavana tällä hetkellä mm. seuraavat kaksi silmiin sattunutta ehdotusta:

Quote
Uudelleenkoulutusleirit

Rasismi johtuu tietämättömyydestä. Tietämätön kansalainen voidaan koulutttaa monikulttuurisuuteen leirillä, joka on suunniteltu juuri sitä varten. Leirillä kouluttajina ja avustajina toimivat paljolti maahanmuuttajat, jotka tutustuttavat ahdasmielisiä ihmisiä eri kulttuureihin ja toimimaan ryhmissä eri rotuisten ihmisten kesken.

Vastavuoroinen aktiivinen osallistuminen

Maahanmuuttajilta tulisi edellyttää vastikkeellisuutta saamiensa etuuksien pitämiseksi - jokaisen etuuksia nauttivan tulisi osallistua osoitettuihin työtehtäviin / koulutuksiin

Siitä vain arvioimaan ehdotuksia ja tekemään omia ehdotuksia...

Tietämättömyydestä on koko ajan puhuttu, mutta samaan aikaan Suomessa lauotaan avoimesti ministeriön, professorien, suurien ajattelijoiden, toimittajien yms. muiden kautta ajatuksia siitä, että "mamuissa on valtava voimavara, jota ei osata hyödyntää".

Heti tulee mieleen ajatus siitä, että täähän on ihan fantastista(!!!). Mutta sitten sen jälkeen tuleekin pari muuta kysymystä mieleen (mitä toimittajat eivät koskaan kysy näiltä samoilta tahoilta tai itseltään).

1. Jos kerran mamuissa on niin suuri voimavara ja osaaminen, niin miksi siitä puhutaan abstrakteilla tasoilla ilman mitään mainintaa osaamisen luonteesta?
2. Mistä syystä mitkään muut tiedot eivät vahvista näiden väitteiden paikkaansa pitävyyttä?
3. Eivätkö muut maat ole kiinnostuneet tästä osaamisesta, kun monet Suomeen tulleista mamuista ovat tulleet Suomeen esim. ilmaiseksi Ruotsista?
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Gunnar Hymén on 22.12.2015, 12:16:05
miksi rasismista pitää keskustella rakentavasti? kaikki luvut mitä tiskiin iskee, kertoo faktat. mikä se on niin vaikea suvakeille ymmärtää niitä? ja jos suurin ongelma on rakenteissa oleva rasismi, niin ennenkuin sitä voi muokata, täytyy rakenteet laittaa uusiksi, silloin pitää laittaa rajat kiinni ja ottaa 0 haittamamua ja häätää nykyiset ulos maasta, jotta lähtökohta olisi mahdollisimman puhdas tällaiselle keskustelulle

tämä on taas niitä turhanpäiväisiin palavereihin verrattavissa olevia "in" juttuja, jotka jää äbäläwäbälä tasolle
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Lalli IsoTalo on 22.12.2015, 12:27:02
QuoteRakentava keskustelu rasismista eri verkkofoorumeilla on käytännössä mahdotonta.

Jeps.

1) Massamedian moderaattorit ovat tähän asti poistaneet tehokkaasti rationalistisen anonyymin keskustelun foorumeiltaan.

2) Toimittelijat ovat "rakentavasti" syyttäneet rasismista kaikkia väärinajattelijoita.

3) Johtuen edellisestä, omalla nimellä esiintymiseen on korkea kynnys.
Title: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Veturinainen on 04.01.2016, 14:18:17
Kaikki osallistumaan!

QuoteSTOP RASISMI on Oulun yliopiston tutkimusprojekti, joka tutkii rasismia (määritelmä) ja sen ehkäisykeinoja.

AUTA JA VAIKUTA. Osallistumalla edistät sekä tutkimusta että käytännön työtä rasismin ehkäisemiseksi.

KÄYTÄNNÖSSÄ voit 1) arvioida eri ratkaisuehdotuksia ja antaa oman ehdotuksesi rasismin ehkäisemiseen sekä 2) jakaa omia kokemuksiasi rasismin eri muodoista (lue määritelmät).

MIKSI OSALLISTUA?

Rasismin havaitseminen ja kohtaaminen eivät ole helppoja asioita. Avullasi keräämme tietopankkia rasismiin liittyvistä kokemuksista, sekä arvioimme ratkaisuja rasismiin liittyviin kysymyksiin. Osallistumisesi auttaa rasismin eri muotojen kartoittamista sekä ennaltaehkäisyä.

http://www.stoprasismi.org/
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Koekaniini on 04.01.2016, 17:10:20
Hienoja suvaitsevaisia ehdotelmia tuolla, kannattaa osallistua! Taattua parempien ihmisten kamaa tai sitten tosi ovela trolli.  ???
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Hornsmith on 04.01.2016, 17:20:43
Täytynee laittaa tutkijoille yhteystiedot. Saavat tulla tänne selkosille kuulustelemaan elävää tutkimusmateriaalia. Saattais olla ihan silmiäavaava retki muutenkin.
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 17:27:07
Rasismin eri muodot, löytyy sivustolta
Perustuu Vesa Puttosen tekstiin

EDIT: Hain tekstin koodista:

VANHA RASISMI

- Teoria tai ideologia, joka perustuu seuraaviin oletuksiin
1) on olemassa ihmisrotuja
2) ihmisten fyysiset ja psyykkiset erotovat perinnällisiä ja riippuvaisia toisistaan<br/>
3) tiettyyn ryhmään kuuluminen määrittää yksilön ominaisuudet
4) on olemassa rotujen hierarkia
5) politiikan täytyy perustua tietoon

> Ilmenemismuotoja: rasististen ryhmien ja yksilöiden lentolehtiset ja lehtikirjoitukset, elokuvat, musiikki (lyriikka), puheet sekä kirjallisuus jne.

UUSI RASISMI

- ihmisryhmien (maahanmuuttajien, vähemmistöjen) rodullistaminen (=esittäminen rodun kaltaisina ryhminä).Rodullistaminen tapahtuu kulttuuristen piirteiden, uskonnon, kielen, tapojen jne. perusteella
- muodostettujen ryhmien aliarvostaminen ja halveksunta

> Ilmenemismuotoja: mm. halveksivat puheet tai kirjoitukset mm. venäläisistä, somaleista, saamelaisista, romaneista tai yleensä maahanmuuttajista ja vähemmistöistä

INSTITUTIONAALINEN, RAKENTEELLINEN RASISMI

- lainsäädännön avulla tuotettu ja toteutettu sekä erilaisten instituutioiden käytäntöihin ja sääntöihin perustuva rasismi

> Ilmenemismuotoja:sairaaloiden, koulujen, yliopistojen ja muiden oppilaistosten, työnvälitystoimistojen, pankkien ja muiden työpaikkojen jne. käytäntöihin ja sääntöihin perustuva rasismi (esimerkiksi työsyrjintä, syrjintä opinnoissa, tulkkien puute, maahanmuuttajien toistuvat tarkastukset kaduilla, julkisissa paikoissa, asiaton huomion kiinnittäminen vähemmistöjen edustajiin kaupoissa, ravintolaan pääsyn evääminen jne.)

ARKIPÄIVÄN RASISMI

- rasismi arkielämän kohtaamisissa

> Ilmenemismuotoja: tavat, eleet, ilmeet, vitsit, nimittely, vältteleminen, syrjintä (työssä, koulussa jne.), eristäminen yhteisöistä



Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Shemeikka on 04.01.2016, 17:30:38
Arkirasismin ilmenemismuodoissa mainittiin heti ensimmäisenä "tavat, eleet, ilmeet".  Rasistinen katse oli päässyt unohtumaan listalta.
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: foobar on 04.01.2016, 17:31:54
Quote from: Shemeikka on 04.01.2016, 17:30:38
Arkirasismin ilmenemismuodoissa mainittiin heti ensimmäisenä "tavat, eleet, ilmeet".  Rasistinen katse oli päässyt unohtumaan listalta.

Voisi ehdottaa niille vielä rasistisia geenejä...
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Koekaniini on 04.01.2016, 17:34:08
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 17:27:07
Rasismin eri muodot, löytyy sivustolta
Perustuu Vesa Puttosen tekstiin
Eli tuon mukaan Unelma-väki on kaikki rasisteja(kohta b)?
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 17:43:02
Tässä kysymyksiä, joihin voi ottaa kantaa. Tämä kohta 3 on erityisen mielenkiintoinen.
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 17:43:56
Menkää arvioimaan vaihtoehtoja. Tehkää itsellenne suvakkinaisen profiili.
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.01.2016, 17:46:25
Quote from: Shemeikka on 04.01.2016, 17:30:38Arkirasismin ilmenemismuodoissa mainittiin heti ensimmäisenä "tavat, eleet, ilmeet".  Rasistinen katse oli päässyt unohtumaan listalta.

Muistettiinko rasistinen katsomattomuus?
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Kim Evil-666 on 04.01.2016, 17:58:18
"Stop maahanmuutto"-hankkeeseen osallistuisin kovin mielelläni. No tavallaanhan se kulkisi tämän hankkeen kanssa käsi kädessä siinä mielessä, että maahantunkeutujien joukosta suuri osa on todellisia rasisteja, joita ei tulisi koskaan päästää maahamme.
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Veturinainen on 04.01.2016, 17:59:18
QuoteIslamista on tehtävä kolmas virallinen valtionuskonto. Tämä vähentää islamofobiaa, kun muslimit voivat osoittaa olevansa rauhanomaisia ja elävänsä ilman terroriaikeita.

Eikö sitä muka voi muuten osoittaa?
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Shemeikka on 04.01.2016, 18:00:17
Quote from: Veturimies on 04.01.2016, 14:18:17
Kaikki osallistumaan!

http://www.stoprasismi.org/

Katsahdin sivua ja "kokemuksia rasismista" kerätään nimettömästi. Sinne voi kertoa millaisen mielikuvituksesta päähän pälkähtävän "junakaustin" tahansa. Tarinoita ei mitenkään tarkisteta, muutoin kuin että ovat Oikean Uskon mukaisia.
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Veturinainen on 04.01.2016, 18:02:05
Quote from: Shemeikka on 04.01.2016, 18:00:17
Katsahdin sivua ja "kokemuksia rasismista" kerätään nimettömästi. Sinne voi kertoa millaisen mielikuvituksesta päähän pälkähtävän "junakaustin" tahansa. Tarinoita ei mitenkään tarkisteta, muutoin kuin että ovat Oikean Uskon mukaisia.

Sitä sanotaan "joukkoälyksi".

QuoteUUSIA RATKAISUJA AVOIMESTI JOUKKOÄLYLLÄ
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: l'uomo normale on 04.01.2016, 18:05:05
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 17:43:02
Tässä kysymyksiä, joihin voi ottaa kantaa. Tämä kohta 3 on erityisen mielenkiintoinen.

Yliopistotason "tutkimus" mutta edes oikolukua ei ole tehty: "Islaminuskoa on aletava opettaa aktiivisesti myos kouluissaa"

Edit: vanhempi ketju, modet huom: http://hommaforum.org/index.php/topic,109207.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,109207.0.html)

Kiitos, yhdistin. Seuraavalla kerralla vasikkanapin kautta, por favor.
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Sibis on 04.01.2016, 18:45:20
Täyttä puppua!

Josko yliopistoväki tosissaan asettelee tuonlaisia kysymyksiä niin totean, että elämme vaaran vuosia, JÄLLEEN!
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Kela_Platinum on 04.01.2016, 18:49:54
Tee työtä jolla on tarkoitus, vai miten se nyt meni.
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Skeptikko on 04.01.2016, 19:34:59
Quote from: tuo mies on 04.01.2016, 18:05:05
Yliopistotason "tutkimus" mutta edes oikolukua ei ole tehty: "Islaminuskoa on aletava opettaa aktiivisesti myos kouluissaa"

Eikö nuo tekstit ole vain satunnaisten käyttäjien sinne lähettämiä, joita muut käyttäjät saavat äänestellä ja lopputuloksena väännetään joku epätoivoinen raportti. Taustalla saattaa hyvinkin olla joku varsin geneerinen kyselyalusta, jota olisi voitu yhtä hyvin käyttää vaikkapa kyselemään kauden trendiväreistä varpaankynsien lakkaamiseen ja laatia siitä myös raportti. Mutta kun tämä maahanmuuttoasia ja rassismi ovat trendisanoja, niin on päätetty sitten ohjata kysely siihen suuntaan rahoituksen saamiseksi. Sellainen vaikutelma minulle tuosta kyhäelmästä tulee.
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Gunnar Hymén on 04.01.2016, 19:37:32
ei ole kovin älykäs joukkoäly kun ei ole vieläkään poistanut rasismia minusta, vaikka oli joulurauhaa ja kaikkee muuta kivaa enkelishittii
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Deloch on 04.01.2016, 19:54:14
Hmm, jostain syystä termistä "joukkoäly" tuli heti mieleen Stalker CoP:n loppu jossa voi liittyä C-conciusnessiin osaksi joukkoälyä rakentamaan uutta ja uljasta utopiaa. C-conciousnessin tarkoitus on aivopestä ihmiskunta lopulliseen rauhaan muokkaamalla ihmisten ajatusmaailmaa ilmakehän kautta. Brave new world.

https://www.youtube.com/watch?v=AEOpEtoAbAM

Tietenkin mahdollisuutena on myös tuhota koko fasistis-diktaattorimainen yritelmä.

https://www.youtube.com/watch?v=kC1fU7DJqVQ
Title: Vs: 2015-12-21 Oulun yliopisto - Joukkoälyllä ratkaisuja rasismin ehkäisemiseen
Post by: Pyhä Olavi on 04.01.2016, 19:59:37
Olen muutaman ehdotuksen tehnyt sinne ja taidanpa seuraavaksi ehdottaa, että jokaiselle matulle annetaan maastapoistumisrahaa 1 miljoona euroa. Saa nähdä osataanko tätä arvioida...
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 20:02:21
Quote from: foobar on 04.01.2016, 17:31:54
Voisi ehdottaa niille vielä rasistisia geenejä...

Se onkin tärkein rasismin lähde näille etnomasokisteille ja homoetnofobikoille.
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 20:04:22
Quote from: Veturimies on 04.01.2016, 17:59:18
QuoteIslamista on tehtävä kolmas virallinen valtionuskonto. Tämä vähentää islamofobiaa, kun muslimit voivat osoittaa olevansa rauhanomaisia ja elävänsä ilman terroriaikeita.

Eikö sitä muka voi muuten osoittaa?

NO-KUN-EI-VAAN-VOI.
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: l'uomo normale on 04.01.2016, 20:08:07
Quote from: Skeptikko on 04.01.2016, 19:34:59
Eikö nuo tekstit ole vain satunnaisten käyttäjien sinne lähettämiä, joita muut käyttäjät saavat äänestellä ja lopputuloksena väännetään joku epätoivoinen raportti. Taustalla saattaa hyvinkin olla joku varsin geneerinen kyselyalusta, jota olisi voitu yhtä hyvin käyttää vaikkapa kyselemään kauden trendiväreistä varpaankynsien lakkaamiseen ja laatia siitä myös raportti.

Vähentaisikö karkeimpien kirjoitusvirheiden esikarsinta joukkoälykokemuksen autenttisuutta?
Title: Vs: Osallistu "Stop Rasismi" -tutkimushankkeeseen netissä!
Post by: Oho on 05.01.2016, 09:50:04
Quote from: Koekaniini on 04.01.2016, 17:10:20
Hienoja suvaitsevaisia ehdotelmia tuolla, kannattaa osallistua! Taattua parempien ihmisten kamaa tai sitten tosi ovela trolli.  ???

No ei toi ole edes hyvä trolli, se kuitenkin on sen verran läpinäkyvä, vaikka hetkeäkään epäilemättä Rasmus ryhmässä pöksyt kastuvat oikeamielisestä suunnitelmasta ja SPR:ssä suorastaan erinomaisesta taatusti rutkasti voittoa tuottavan liiketoiminnan mahdollisuudesta.