Hommaforum Testi

Vittu sentään mitä omahyväistä kehumista

Pakolaispolitiikka muka erittäin vahvaa " Perussuomalaisten ministeriryhmä on toimintaohjelmaan tyytyväinen. Saimme läpi käytännössä kaikki keskeiset vaatimuksemme. Teemme suurin piirtein kaiken, minkä laki sallii kriisin ratkaisemiseksi. Toimenpideohjelma on pitkälti meidän käsialaamme, ja ylipäätään koko ohjelma ja kriisitoimiin ryhtyminen ovat olleet meidän ideoitamme. Ilman Perussuomalaisia mitään tällaista ei tehtäisi. Suomen turvapaikkapolitiikka kiristyy ennennäkemättömällä tavalla."
Siitä huolimatta Suomessa on pohjoismaiden löysin pakoloisohjelma

Vihervasemmiston vika että työttömyydelle ei ainakaan vielä ole tehty mitään. " vihervasemmisto siis käytännössä kritisoi omaa epäonnistunutta politiikkaansa. Perussuomalaisten kansanedustaja Leena Meri tiivisti hyvin edellisessä hallituksessa olleiden vihervasemmistopuolueiden saavutukset työllisyyden saralla "Te lupasitte 100 000 uutta työpakkaa viime kaudella, mutta saitte 100 000 uutta työtöntä"

Persut voisivat olla edes pikkaisen nöyrempiä tämän epäonnistumisen edessä. Tähän mennessä tulokset ovat olleet umpisurkeita.

Parhaillaan menossa Pressiklubi (yök), jossa Simon Elo on laskujeni mukaan kolmeen kertaan (tähän mennessä) korostanut hallituksen tekevän ennennäkemättömän tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.

No se nyt alkaa olla aivan sama mitä persut kirjoittelee. Suurin toivein heille vallan ja mandaatin annoimme.

Eihän geelitukkatulva toki persujen vika ollut. Vaan heillä oli se "miljoonantaalanpaikka" näyttää kyntensä. Ei ole näkynyt kissankynsiä kuin Järvenpään vokissa.

Jotain todella radikaalia pitäisi tapahtua ennenkuin uskoni persuihin palautuisi.

Nyt sitten joku persu alkaa nillittää, että "koska kansainväliset sopimukset". Juu, juu. Kattokaapa Tanskaan ja ottakaa oppia. Ymmärrän sen, ettei kaikki mene keskuskorporatiivisessa monikansallisessa sekoomushallituksessa läpi. Vaan pikkasen enemmän olisin toiseksi suurimmalta hallituspuolueelta odottanut ulostuloja.

Selväksihän tuo on nyt käynyt. Persut on yhtä kuin Soini. Eli SMP joka kusetti nuivat äänestämään puoluejohtaja Soinin hallitukseen.

Taisipa persujen ja nuivien yhteinen taival olla tässä. Omalta osaltani matka on tullut päätökseen, aika jättää traileri kentälle.

No, "ennennäkemättömän tiukka" ei tarkoita lainkaan samaa kuin "riittävän tiukka" kun maahanmuuttopolitiikasta puhutaan. Se että ollaan tehty "kaikki mitä lakien puitteissa on mahdollista" kertoo aika paljon - todella isoihin muutoksiin ei olla lähdetty, ei edes yritetty.

Lakimuutoksia kehiin ja äkkiä. Kamerat, kuvaus - toimintaa!!

Tanskanmaassa ei ole enää mätää, nyt se mätä on siirtynyt tänne.

Oletan, että PS jäsenien sähköpostilaatikkoon on tipahtanut jokin "Perussuomalaisten uutiskirje", josta Hämeenlinnan oraakkeli lainaa tekstiä. Jos oletukseni on väärä, oikaiskaa. Seuraavat lainaukset olisivat siis suoria lainauksia Perussuomalaisten uutiskirjeestä.

QuotePerussuomalaisten ministeriryhmä on toimintaohjelmaan tyytyväinen. Saimme läpi käytännössä kaikki keskeiset vaatimuksemme.

Pitäisikö tämä tulkita, että "työ on tehty" tai "homma hoidettu"? :facepalm:

Vastaako hallituksen toimintaohjelma yhtä tai usempaa lakia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Laki)? Tietääkseni ei vastaa.  :facepalm:

QuoteTeemme suurin piirtein kaiken, minkä laki sallii kriisin ratkaisemiseksi.

Onko olemassa jokin laki, joka rajoittaa mitä Perussuomalaiset rp voi tehdä turvapaikanhakijakriisin ratkaisemiseksi?  :facepalm:

Onpa typerää jäsentiedottamista. Pitääkö Perussuomalaiset rp:n johto jäsenistöään tyhmänä? Jos uutiskirjeen tarkoitus oli ärsyttää, myös ei-jäsen äänestäjää, niin onneksi olkoon, onnistuitte.

Korjaus: kirjoitusvirhe.

Tanskalaisten kanssa jonkin verran olen tekemisissä ollut. Kokemukseni pääsääntöisesti positiivisia. Mukavaa porukkaa ovat. Kieli toki aivan käsittämätön ensialkuun.

Hieno maa kauniine maatiloineen ja yleinen rentous. Kuuluu Norjan lisäksi ehdottomasti suosikkeihini. Suosittelen lomakohteeksi vaikkapa.

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.12.2015, 20:25:30
Parhaillaan menossa Pressiklubi (yök), jossa Simon Elo on laskujeni mukaan kolmeen kertaan (tähän mennessä) korostanut hallituksen tekevän ennennäkemättömän tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Simon Jakob Benjamin Elo yrittää kaikkensa, että saisi paskan näyttämään kullalta. Siinä on varmaan Persujen naurettavin pukuhenkari. "Minä säästäisin maahanmuutosta." Huutonaurattaa vieläkin tuo Simonin vaalislogani. :D

Mä teetätän vielä taulun tästä ja liisteröin sen Persujen puoluetoimiston oveen:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=3.0;attach=50619;image)

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 11.12.2015, 19:44:39
Vittu sentään mitä omahyväistä kehumista

Pakolaispolitiikka muka erittäin vahvaa " Perussuomalaisten ministeriryhmä on toimintaohjelmaan tyytyväinen. Saimme läpi käytännössä kaikki keskeiset vaatimuksemme.

Persut voisivat olla edes pikkaisen nöyrempiä tämän epäonnistumisen edessä. Tähän mennessä tulokset ovat olleet umpisurkeita.

Olisivat edes sanoneet että koetimme tehdä parhaamme mutta emme saaneet vaatimuksiamme läpi. Tuollainen uhomainen näyttää siltä että nykytilanne on persujen mieleen .

No tota.

Simon on nuori mies joka on valinnut politiikan urakseen. En tiedä lieneekö hänellä perhe ja asuntolaina?

Ihan ymmärrettävää, että mies jolla ei ole kompetenssia politiikan ulkopuolella pyrkii säilyttämään statuksensa.

Tässähän se on poliittisten broilereitten ongelma. Heiltä lähtee pian mökki alta ellei mandaattia tule.

Jollekin Hakkaraiselle tämä ei ole ongelma. Saha sahaa äänestäjistä riippumatta.

Quote from: Lahti-Saloranta on 11.12.2015, 21:56:17
Olisivat edes sanoneet että koetimme tehdä parhaamme mutta emme saaneet vaatimuksiamme läpi. Tuollainen uhomainen näyttää siltä että nykytilanne on persujen mieleen .

Tämä

Jos Persuissa olisi edes hivene nöyryyttä, olisivat pyytäneet kansalta anteeksi epäonnistumistaan.

Surkeiden päätösten ja konsensuksen jätevesien mukana seilaaminen, vie kaiken uskottavuuden, mitä puolueella ennen vaaleja oli, ainakin toiveissa.

Omahyväinen oman puolueen statuksen nostattaminen tyhjillä puheilla, ilman mitään näkyvää ja konkreettista tulosta, on kusisuihku vaalikarjan niskaan, jonka tarkoituksena on pelastaa oma tuoli vallan pelikentillä.

Radikaalit ajat vaativat radikaaleja tekoja. Persujen kohdalla se tarkoittaa, Jabba ulos ja kovan luokan poliittisia päätöksiä, sekä kannanottoja tiskiin. Muu on vatulointia jonka hinnan maksavat Persut sekä kansalaiset, jotka eivät sitä itse vielä edes suurelta osin tajua.

Hallituspaikka ei saa olla prioriteetti. Prioriteetin tulee olla Suomi ja Suomen kansalaiset.

Seuraavissa eduskuntavaaleissa äänestän... ääh, enpä äänestäkään. Persut petti ja loput pelkkiä mokuttajia... Kirveet ja haulikot käteen ja joukolla nujakoimaan markojen kanssa. vittu. vaihtoehdot vaikuttamiseen vähissä. Kansalaistottelemattomuus? Väkivalta? Itsemurha? paskaa, Suomi on vallattu.

Persut kyllä pettivät. Vielä olisi aikaa antaa näyttöjä. Menee äänet Lapuan Liikkeelle, pian.

Quote from: Nuivaniemen herra on 11.12.2015, 22:20:03
vaihtoehdot vaikuttamiseen vähissä.

Kansalaistottelemattomuus? Väkivalta? Itsemurha?

Ei mikään ylläolevista, vaan makea nauru Perussuomalaisten Pravdalle, jota minullekin vielä lähetettiin. Jo kansilehden peukutukset olivat aivan hervotonta settiä. Taisi olla edellinen numero. No, kaikki puolueen pelimerkit on selvästikin sijoitettu Sipilän käden varaan. Joten eikun Eurojackpotia odottelemaan... :roll:

Selasin (en siis enää juurikaan lue) myös YLE:n uutisotsikot läpi. Klikkasin sitten auki otsikon, jossa "Asiantuntija" aikoi jotain kommentoida. Kun ensi lauseesta kävi ilmi, että kyse oli Suomen Pakolaisavun  (=Turvapaikanhakija-avun) puheesta, purskahdin nauruun jo tästä syystä. Lopetin tietysti lukemisen siihen paikkaan.

Hupaisaa, että yhä jotkut puhuvat pakolaiskriisistä, vaikka jopa Orpokin on myöntänyt, että 2/3 on elintasoturisteja.

Surullista, että Suomi tekee itsemurhan, mutta jos enemmistö ehdoin tahdoin tunkee tyynyn kasvoilleen, se on heidän käsissään.

Yhä on mahdollista käyttää kansalaisoikeuksiaan. Massiivisen äänestämisen ja mielenosoitusten aika saattaa vielä olla edessä, jos uskottava vaihtoehto maahantunkupolitiikan vastustamiselle nousee esiin.

Ei siihen vaadita kuin edes yksi suoraselkäinen ja suorapuheinen mies. Perussuomalaisia alennustilassaan edustava Simon Elo se ei selvästikään ole. Nöyryys ja epäonnistumisen tunnustaminenhan ei ole Perussuomalaisten tie.

Quote from: MW on 11.12.2015, 22:59:22
Persut kyllä pettivät. Vielä olisi aikaa antaa näyttöjä. Menee äänet Lapuan Liikkeelle, pian.

Mikäs tämmönen LL on? Mä äänestän kans  :P

  Puheet ne ovat kuin keisarin uudet vaatteet, katsokaa ympärille ja todetkaa miten tiukkaa
  on politiikka ollut.

  Maahan tulvii kokoajan lisää ja lisää tulijoita ja nämä puhuu ennennäkemättömän
  kauheen hirveen tiukasta, voi pska sanon ma.

  Maassa muuten elää 700 000 kansalaista alle köyhyysrajan, tämä porukka varmaan
  äänestää taas persuja yhtään missään vaaleissa enää koskaan.

  http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/joulu-on-vahavaraisille-ahdistavaa-aikaa/5618472

Quote from: Kari Kinnunen on 11.12.2015, 20:29:01
Omalta osaltani matka on tullut päätökseen, aika jättää traileri kentälle.

Jälleen eräs saturaatiopiste ja säkin pohja saavutettu.

Verratonta on kuitenkin seurata, kuinka Perussuomalaiset Sipilän marakattina takovat rintaansa kehuen olevansa mahtava gorilla vielä sittenkin, kun rummuista on jäljellä vain palikat.

Aplodeja? Ei.

Valitettavasti Perussuomalaiset ovat selvästikin sitoneet kohtalonsa "Monikulttuurisuuteen" sitoutuneeseen hallitukseen. Sipilä, Stubb ja Orpo eivät ole luopuneet "Monikulttuurisuus" on rikkaus -mantrastaan eivätkä luovu, vaikka yhteiskunta romahtaisi kokonaan. Tämä on nähty ja tullaan näkemään loputtomasti uudestaan.

Lisää löysiä Perussuomalaisten benji-hyppelyyn on toki luvassa.

Quote from: Kari Kinnunen on 11.12.2015, 20:29:01
Selväksihän tuo on nyt käynyt. Persut on yhtä kuin Soini. Eli SMP joka kusetti nuivat äänestämään puoluejohtaja Soinin hallitukseen.

Taisipa persujen ja nuivien yhteinen taival olla tässä.

Halla-aho yhtä kuin Soini? Immonen yhtä kuin Soini?

Vielä on toivoa, sillä tulijoita on!!1!

Simon Elon hyväksi sanottava, että hän vastaa asiallisiin kirjoitukseen edustajille, toisin kuin Mika Raatikaiinen, Arja Juvonen, Laura Huhtasaari ja Reijo Hongisto. Näin viimeaikaisella satunnaisotannalla tarkastettuna. Toki syyt ovat varmaan hyvät, mutta kuitenkin.

Sain uutiskirjeen, sekä tänään joulutervehdyksen Eduskunnasta. Kiiiitos!

Sain muuten Mika Raatikaiselta vastauksen, että hän selvittelee anarkistien naamioitumista koskevaa tutkintaa poliisiasemalta. Katsotaan, tapahtuuko mitään vai jääkö puheeksi.

Jotenkin minulle on syntynyt kuva, että yhteistyötä aktiivien kansalaisten kuten hommafoorumilaisten, ja eduskunnan välillä pitäiisi tiivistää. Siitä voisi syntyä edes jonkinlaisia ratkaisunavaimia. Lisää kysymyksiä, vaatimuksia ja tilintekoa. "Persut myivät perseensä" -viesteillä ei ehkä ole toivottua vaikutusta, vaan se toimii vain oman vihan purkukanavana.

Tosin en ole varma onko tästäkään hyötyä, jos norsunluutorni/edustajien kokemus vaikutusmahdollisuuksista/halu vaikuttaa on liian pieni.

Quote from: repo on 11.12.2015, 21:39:26
Oletan, että PS jäsenien sähköpostilaatikkoon on tipahtanut jokin "Perussuomalaisten uutiskirje", josta Hämeenlinnan oraakkeli lainaa tekstiä. Jos oletukseni on väärä, oikaiskaa. Seuraavat lainaukset olisivat siis suoria lainauksia Perussuomalaisten uutiskirjeestä.

Tarkistin sitaatit, oikein olivat.

Quote from: millla on 14.12.2015, 15:31:32
Simon Elon hyväksi sanottava, että hän vastaa asiallisiin kirjoitukseen edustajille, toisin kuin Mika Raatikaiinen, Arja Juvonen, Laura Huhtasaari ja Reijo Hongisto. Näin viimeaikaisella satunnaisotannalla tarkastettuna. Toki syyt ovat varmaan hyvät, mutta kuitenkin.

Niin myös Mikko Alatalo, toisin kuin moni muu  ;D

Quote from: millla on 15.12.2015, 12:00:52
Jotenkin minulle on syntynyt kuva, että yhteistyötä aktiivien kansalaisten kuten hommafoorumilaisten, ja eduskunnan välillä pitäiisi tiivistää. Siitä voisi syntyä edes jonkinlaisia ratkaisunavaimia. Lisää kysymyksiä, vaatimuksia ja tilintekoa. "Persut myivät perseensä" -viesteillä ei ehkä ole toivottua vaikutusta, vaan se toimii vain oman vihan purkukanavana.

Ainakin minä pidän esitettyä ajatusta kokeilemisen arvoisena. Antaahan mm. oheinen ketju viitteitä siitä, että laajalla ja asialleen omistautuneella joukolla on mahdollisuus kehittää uusia ja toimivia ideoita, jotka eivät välttämättä koskaan tulisi yksittäisen edustajan mieleen:

https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html)

Vaikka kulunut syksy on ollut erittäin raskas, toivon forumilaisilta yhä löytyvän uskoa meidän nuivien PS-edustajien aitoon haluun vaikuttaa Suomen tulevaisuuteen. Vakuutan että tahtomme pelastaa Suomi on vahva, kenties vahvempi kuin koskaan ennen.

Ymmärrettävästi pettymys perussuomalaisiin on tällä hetkellä kova. Olemme tehneet voitavamme, mutta se ei ole riittänyt maahanmuuttokriisin ratkaisemiseen. Nyt ei kuitenkaan saa missään tapauksessa luovuttaa. Ensi vuonna meidän on pakko onnistua paljon tätä syksyä paremmin. Toivottavasti saamme teiltä yhä taustatukea tässä valtavassa haasteessa.

Quote from: Sami Savio on 20.12.2015, 22:18:43
Toivottavasti saamme teiltä yhä taustatukea tässä valtavassa haasteessa.

Ei se lainkaan mahdoton ajatus ole. Kunhan ensi töiksenne pikaisesti ns. harjaatte Timo Soinin & nöyrät hännystelijänsä oikein kunnolla.


(http://www.vastavalo.fi/albums/userpics/10597/normal_110412th_0450.jpg)

Quote from: Sami Savio on 20.12.2015, 22:18:43

Quote from: millla on 15.12.2015, 12:00:52
Jotenkin minulle on syntynyt kuva, että yhteistyötä aktiivien kansalaisten kuten hommafoorumilaisten, ja eduskunnan välillä pitäiisi tiivistää. Siitä voisi syntyä edes jonkinlaisia ratkaisunavaimia. Lisää kysymyksiä, vaatimuksia ja tilintekoa. "Persut myivät perseensä" -viesteillä ei ehkä ole toivottua vaikutusta, vaan se toimii vain oman vihan purkukanavana.

Ainakin minä pidän esitettyä ajatusta kokeilemisen arvoisena. Antaahan mm. oheinen ketju viitteitä siitä, että laajalla ja asialleen omistautuneella joukolla on mahdollisuus kehittää uusia ja toimivia ideoita, jotka eivät välttämättä koskaan tulisi yksittäisen edustajan mieleen:

https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html)

Vaikka kulunut syksy on ollut erittäin raskas, toivon forumilaisilta yhä löytyvän uskoa meidän nuivien PS-edustajien aitoon haluun vaikuttaa Suomen tulevaisuuteen. Vakuutan että tahtomme pelastaa Suomi on vahva, kenties vahvempi kuin koskaan ennen.

Ymmärrettävästi pettymys perussuomalaisiin on tällä hetkellä kova. Olemme tehneet voitavamme, mutta se ei ole riittänyt maahanmuuttokriisin ratkaisemiseen. Nyt ei kuitenkaan saa missään tapauksessa luovuttaa. Ensi vuonna meidän on pakko onnistua paljon tätä syksyä paremmin. Toivottavasti saamme teiltä yhä taustatukea tässä valtavassa haasteessa.

Etkö pelkää leimautuvasi rasistiksi kun tänne kirjoitat. Alkaako jo huolestuttaa puolueen kannatuksen lasku. Saattaa käydä niin että suurin osa persujen nykyisistä kansanedustajista tippuu eduskunnasta seuraavissa vaaleissa. Ei voi olla kunnon persu jos pelkää rasistin leimaa.
En äänestä hiiriä vaan miehiä. Lähes ainoa kunnon jätkä persuissa on Hakkarainen, voi sielä muitakin olla mutta kun eivät uskalla sanoa ajatuksiaan ääneen.

Soinin pelko taitaa olla persuissa viisauden alku. Jonkun pitää ainakin haastaa Soini seuraavassa puoluekokouksessa. Jos sattuu voittamaan niin taitaa ministerin paikka olla varma ja Soini putoaa rivikansanedustajaksi.

Voiko joku PS-edustaja avata mitä lause "Edellytämme Dublin-järjestelmän toimivuuden palauttamista siten, että jokainen turvallinen kauttakulkumaa
rekisteröi omat turvapaikkahakijansa. Mikäli Dublin-järjestelmän toimivuutta ei kyetä palauttamaan,
hallitus valmistautuu poikkeuksellisiin kansallisiin toimiin vastaavien vaikutusten varmistamiseksi" tuossa turvapaikkapoliittisessaohjelmassa käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaako se että jos ei ensi keväänä tuo ole toiminnassa, niin käännytetään rajalta vai mikä tuon idea nyt on?

Quote from: Sami Savio on 20.12.2015, 22:18:43

Quote from: millla on 15.12.2015, 12:00:52
Jotenkin minulle on syntynyt kuva, että yhteistyötä aktiivien kansalaisten kuten hommafoorumilaisten, ja eduskunnan välillä pitäiisi tiivistää. Siitä voisi syntyä edes jonkinlaisia ratkaisunavaimia. Lisää kysymyksiä, vaatimuksia ja tilintekoa. "Persut myivät perseensä" -viesteillä ei ehkä ole toivottua vaikutusta, vaan se toimii vain oman vihan purkukanavana.

Ainakin minä pidän esitettyä ajatusta kokeilemisen arvoisena. Antaahan mm. oheinen ketju viitteitä siitä, että laajalla ja asialleen omistautuneella joukolla on mahdollisuus kehittää uusia ja toimivia ideoita, jotka eivät välttämättä koskaan tulisi yksittäisen edustajan mieleen:

https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html)

Vaikka kulunut syksy on ollut erittäin raskas, toivon forumilaisilta yhä löytyvän uskoa meidän nuivien PS-edustajien aitoon haluun vaikuttaa Suomen tulevaisuuteen. Vakuutan että tahtomme pelastaa Suomi on vahva, kenties vahvempi kuin koskaan ennen.

Ymmärrettävästi pettymys perussuomalaisiin on tällä hetkellä kova. Olemme tehneet voitavamme, mutta se ei ole riittänyt maahanmuuttokriisin ratkaisemiseen. Nyt ei kuitenkaan saa missään tapauksessa luovuttaa. Ensi vuonna meidän on pakko onnistua paljon tätä syksyä paremmin. Toivottavasti saamme teiltä yhä taustatukea tässä valtavassa haasteessa.

Lainasin koko puheenvuoron talteen tulevien polvien historiankirjoitusta varten, jotta näkevät missä tilassa PS-puolue oli joulun alla 2015.

Ette ole tehneet KAIKKEA voitavaanne, koska jokainen PS-puoleen jäsen olisi voinut:

Esittää puolueorgaaneille ylimääräisen puoluekokouksen järjestämistä uuden puheenjohtajan valintaa varten, hallituksesta eroamista varten, tukea, tukea Tynkkysen esitystä ja paljon muuta, mitä kaltaiseni PS puolueen sääntöihin ja käytänteisiin perehtymätön, mutta onneksi PS-puolueeseen kuulumaton, ei edes ymmärrä kuvitella.

Sami Savio jätti pois puheenvuorostaan sanan kaiken, kun hän kertoi perussuomalaisten tehneen voitavansa. Juuri tällaisten verbaalisten kikkailujen vuoksi PS-puolue on petturin kohtalonsa ansainnut. Olemme tehneet voitavamme, mutta jätetään kuitenkin muotoilusta pois, että mikä on mahdollista kuitenkin pysyen hallituksessa, kuitenkin Soini pysyen puheenjohtajana ja ministerinä, kuitenkin käymättä Tynkkysen toivomaa avointa keskustelua ja puhumattakaan siitä kaikesta, mitä olisi voitu, mutta mitä en edes osaa kuvitella.

Tämä on se olennainen ero: olemme tehneet voitavamme ja olemme tehneet kaiken voitavamme.

Minulla on nykyiselle PS-puolueelle enää yksi kysymys:

  Mitä siellä ns. kottaraispöntön ulkopuolella luulette, että Tony Halme tässä tilanteessa olisi sanonut ja tehnyt, jos vielä eläisi?

Kasvattakaa munat. Ei mulla enää muuta.

Kyllä Ps pitää kansaa tyhmänä jolle vpi syöttää mitä tahansa paskaa.

Quote from: pikkujorma on 20.12.2015, 22:44:26

Quote from: Sami Savio on 20.12.2015, 22:18:43

Quote from: millla on 15.12.2015, 12:00:52
Jotenkin minulle on syntynyt kuva, että yhteistyötä aktiivien kansalaisten kuten hommafoorumilaisten, ja eduskunnan välillä pitäiisi tiivistää. Siitä voisi syntyä edes jonkinlaisia ratkaisunavaimia. Lisää kysymyksiä, vaatimuksia ja tilintekoa. "Persut myivät perseensä" -viesteillä ei ehkä ole toivottua vaikutusta, vaan se toimii vain oman vihan purkukanavana.

Ainakin minä pidän esitettyä ajatusta kokeilemisen arvoisena. Antaahan mm. oheinen ketju viitteitä siitä, että laajalla ja asialleen omistautuneella joukolla on mahdollisuus kehittää uusia ja toimivia ideoita, jotka eivät välttämättä koskaan tulisi yksittäisen edustajan mieleen:

https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html)

Vaikka kulunut syksy on ollut erittäin raskas, toivon forumilaisilta yhä löytyvän uskoa meidän nuivien PS-edustajien aitoon haluun vaikuttaa Suomen tulevaisuuteen. Vakuutan että tahtomme pelastaa Suomi on vahva, kenties vahvempi kuin koskaan ennen.

Ymmärrettävästi pettymys perussuomalaisiin on tällä hetkellä kova. Olemme tehneet voitavamme, mutta se ei ole riittänyt maahanmuuttokriisin ratkaisemiseen. Nyt ei kuitenkaan saa missään tapauksessa luovuttaa. Ensi vuonna meidän on pakko onnistua paljon tätä syksyä paremmin. Toivottavasti saamme teiltä yhä taustatukea tässä valtavassa haasteessa.

Etkö pelkää leimautuvasi rasistiksi kun tänne kirjoitat. Alkaako jo huolestuttaa puolueen kannatuksen lasku. Saattaa käydä niin että suurin osa persujen nykyisistä kansanedustajista tippuu eduskunnasta seuraavissa vaaleissa. Ei voi olla kunnon persu jos pelkää rasistin leimaa.
En äänestä hiiriä vaan miehiä. Lähes ainoa kunnon jätkä persuissa on Hakkarainen, voi sielä muitakin olla mutta kun eivät uskalla sanoa ajatuksiaan ääneen.

Gallup-romahdus ei tietenkään ole ollut kannaltamme mitenkään mieltä ylentävää. Ilman muuta se on pohdituttanut runsaasti. On selvää, ettei kansa ole meihin tyytyväinen.

Kuten totesit, Teuvo Hakkarainen on kunnon jätkä ja pitää suomalaisten puolta. Hän on ilman muuta aidosti huolissaan nykytilanteesta, ja syystäkin.

Pyytäisin vertailemaan perussuomalaisten ja muiden puolueiden kansanedustajien kannanottoja sisäministeriön pääluokkaa koskeneessa budjettikeskustelussa. Yleisilme lienee varsin selvä - perussuomalaiset olivat huolissaan kansalaisten turvallisuudesta ja maahanmuuttokriisin aiheuttamista kustannuksista, vihervasemmisto ei niinkään:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_82+2015+14.2.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_82+2015+14.2.aspx)

Tämä näkökulma huomioiden SDP:n ja vihreiden kannatuksen nousu ja PS:n kannatuksen lasku on tuskin omiaan tekemään maahanmuuttokriittistä ajattelutapaa "salonkikelpoisemmaksi" esim. mediassa. Mikäli tilanne olisi päinvastainen, olisivat mm. YLE ja HS pakotettuja tarkastamaan linjaansa. Jo pelkästään sillä voisi olla laajaa yhteiskunnallista merkitystä.

Pelkkä huolissaan oleminen ei riitä, asioille pitää tehdä jotakin näkyvää.
Puheita piisaa poliitikoilla kas puheet kun eivät maksa mitään.
Tekoja olla pitää, sillä ne gallupit nousee ja omakin leipäpuu on helpompi
uudistaa vaaleissa.

Quote from: Sami Savio on 20.12.2015, 22:18:43

Ymmärrettävästi pettymys perussuomalaisiin on tällä hetkellä kova. Olemme tehneet voitavamme, mutta se ei ole riittänyt maahanmuuttokriisin ratkaisemiseen. Nyt ei kuitenkaan saa missään tapauksessa luovuttaa. Ensi vuonna meidän on pakko onnistua paljon tätä syksyä paremmin. Toivottavasti saamme teiltä yhä taustatukea tässä valtavassa haasteessa.

Lopettakaa nyt aluksi se radiohiljaisuus joka on varjostanut koko tätä kriisiä, ja antanut sellaisen kuvan, että asiat ovat PS:n mukaan kunnossa.
Hallituksessa olo ei luultavasti tarkoita samaa kuin turvat tukkoon jos tyyli ei miellytä.

Orpon sekoilut olisi pitänyt nostaa pöydälle jo hyvissä ajoin, mikä tahansa kahden viikon mittainen jakso hänen kohdallaan riittää sillä suunnilleen siinä ajassa ovat miepiteet vaihtaneet suuntaa 180-astetta, mutta mitään todellista tämän lisäksi siltikään ei pääse tapahtumaan.

Lisäksi voisitten ryhtyä siellä hallituksessa tekemään, ne harvatkin julkisuuteen päässeet lausunnot ovat liian usein sisältäneet pelkkää jossittelua ja toivomista siitä että joku muu tekisi.
Ei sellainen peli vetele, te olette tekijän paikalla aivan samoin kuin autossa kuljettaja on ajajan paikalla, teot vain puuttuvat ja ajoneuvo on kovaa kyytiä menossa tieleikkaukseen.

Mikäli mitään ette saa aikaan, ettekä opi jo tehdyistä virheistä, niin vuonna 2016 meille saapuu vähintään 30.000 maahantunkeutujaa lisää, mikä tietää palttiarallaa 2.000.000.000 €Uroa lisää velkaa.

Jossain vaiheessa peli on vihellettävä poikki, niissä maissa joista tänne saavutaan on yhteensä asukkaita 100-miljoonaa, joten kesken loppumaan he eivät pääse.
Peli olisi jo pitänyt viheltää poikki, sillä he eivät ole saapuneet luotien laulu korvissaan, vaan rauhallisesta Ruotsista joka edelleen rehentelee, että heille kyllä mahtuu.

Hitaasta toiminnasta päätellen se Tynkkysen ehdottama kokous olisi ehdottomasti pitänyt järjestää, ja hyvin valmisteltuna mutta nopeasti.
Lauma tuppisuita ei paljoa aikaan saa.

Quote from: Kela_Platinum on 20.12.2015, 22:45:05
Voiko joku PS-edustaja avata mitä lause "Edellytämme Dublin-järjestelmän toimivuuden palauttamista siten, että jokainen turvallinen kauttakulkumaa
rekisteröi omat turvapaikkahakijansa. Mikäli Dublin-järjestelmän toimivuutta ei kyetä palauttamaan,
hallitus valmistautuu poikkeuksellisiin kansallisiin toimiin vastaavien vaikutusten varmistamiseksi" tuossa turvapaikkapoliittisessaohjelmassa käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaako se että jos ei ensi keväänä tuo ole toiminnassa, niin käännytetään rajalta vai mikä tuon idea nyt on?

Uskon ja toivon kyseisen tulkinnan olevan oikeansuuntainen.

Quote from: kelloseppä on 20.12.2015, 22:50:01

Quote from: Sami Savio on 20.12.2015, 22:18:43

Quote from: millla on 15.12.2015, 12:00:52
Jotenkin minulle on syntynyt kuva, että yhteistyötä aktiivien kansalaisten kuten hommafoorumilaisten, ja eduskunnan välillä pitäiisi tiivistää. Siitä voisi syntyä edes jonkinlaisia ratkaisunavaimia. Lisää kysymyksiä, vaatimuksia ja tilintekoa. "Persut myivät perseensä" -viesteillä ei ehkä ole toivottua vaikutusta, vaan se toimii vain oman vihan purkukanavana.

Ainakin minä pidän esitettyä ajatusta kokeilemisen arvoisena. Antaahan mm. oheinen ketju viitteitä siitä, että laajalla ja asialleen omistautuneella joukolla on mahdollisuus kehittää uusia ja toimivia ideoita, jotka eivät välttämättä koskaan tulisi yksittäisen edustajan mieleen:

https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html)

Vaikka kulunut syksy on ollut erittäin raskas, toivon forumilaisilta yhä löytyvän uskoa meidän nuivien PS-edustajien aitoon haluun vaikuttaa Suomen tulevaisuuteen. Vakuutan että tahtomme pelastaa Suomi on vahva, kenties vahvempi kuin koskaan ennen.

Ymmärrettävästi pettymys perussuomalaisiin on tällä hetkellä kova. Olemme tehneet voitavamme, mutta se ei ole riittänyt maahanmuuttokriisin ratkaisemiseen. Nyt ei kuitenkaan saa missään tapauksessa luovuttaa. Ensi vuonna meidän on pakko onnistua paljon tätä syksyä paremmin. Toivottavasti saamme teiltä yhä taustatukea tässä valtavassa haasteessa.

Lainasin koko puheenvuoron talteen tulevien polvien historiankirjoitusta varten, jotta näkevät missä tilassa PS-puolue oli joulun alla 2015.

Ette ole tehneet KAIKKEA voitavaanne, koska jokainen PS-puoleen jäsen olisi voinut:

Esittää puolueorgaaneille ylimääräisen puoluekokouksen järjestämistä uuden puheenjohtajan valintaa varten, hallituksesta eroamista varten, tukea, tukea Tynkkysen esitystä ja paljon muuta, mitä kaltaiseni PS puolueen sääntöihin ja käytänteisiin perehtymätön, mutta onneksi PS-puolueeseen kuulumaton, ei edes ymmärrä kuvitella.

Sami Savio jätti pois puheenvuorostaan sanan kaiken, kun hän kertoi perussuomalaisten tehneen voitavansa. Juuri tällaisten verbaalisten kikkailujen vuoksi PS-puolue on petturin kohtalonsa ansainnut. Olemme tehneet voitavamme, mutta jätetään kuitenkin muotoilusta pois, että mikä on mahdollista kuitenkin pysyen hallituksessa, kuitenkin Soini pysyen puheenjohtajana ja ministerinä, kuitenkin käymättä Tynkkysen toivomaa avointa keskustelua ja puhumattakaan siitä kaikesta, mitä olisi voitu, mutta mitä en edes osaa kuvitella.

Tämä on se olennainen ero: olemme tehneet voitavamme ja olemme tehneet kaiken voitavamme.

Vakuutan ettei tarkoitukseni ollut kikkailla terminologialla.

On toki periaatteessa mahdollista analysoida kaikkia toimintavaihtoehtoja seurauksineen, kuitenkin niistä on valittava yksi senhetkisen parhaan arvion mukaan. Jälkikäteen voi tietysti pohtia, olisivatko toisenlaiset ratkaisut johtaneet parempaan lopputulokseen. Virheistä täytyy ottaa oppia, mutta menneeseen ei voi enää palata. Kaikkea kulissien takana tapahtunutta ei myöskään voida kertoa julkisuuteen.

Tynkkys-gate siihen liittyvine käänteineen lienee liian hapokas aihe tässä kommentoitavaksi (säästän sen suosiolla muistelmiini), mutta henkilökohtaisesti toivon jonkinlaisen sopuratkaisun yhä löytyvän.

Mitä tulee maahanmuuttokriisin hoitamiseen, eduskuntaryhmämme päätyi syyskuun alkupäivinä siihen arvioon, että 11.9. julkaistun maahanmuuttopoliittisen linjapaperin toimenpiteet toisivat merkittävää helpotusta tilanteeseen. Ohjelmassa oli huomattava määrä puolueen esittämiä vaatimuksia, yhtenä esimerkkinä turvapaikanhakijoiden saamien tukien pienentäminen. Valitettavasti syyskuussa tehdyt kirjaukset ovat realisoituneet odotettua hitaammin.

Kuitenkin myös joulukuisen turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman pitäisi parantaa osaltaan nykytilannetta. Ymmärrän toki, että äänestäjät uskovat linjausten vaikutuksiin vasta niiden realisoituessa. Toivon tältä osin yhä kärsivällisyyttä, mutta myönnän toki että asioiden nopea edistyminen olisi kaikille paras vaihtoehto.

Quote from: Kyklooppi on 20.12.2015, 23:54:06
Pelkkä huolissaan oleminen ei riitä, asioille pitää tehdä jotakin näkyvää.
Puheita piisaa poliitikoilla kas puheet kun eivät maksa mitään.
Tekoja olla pitää, sillä ne gallupit nousee ja omakin leipäpuu on helpompi
uudistaa vaaleissa.

Nimenomaan konkreettisten toimenpiteiden löytämiseksi pyysin tämän ketjun ensimmäisessä viestissäni forumin lukijoita kokoontumaan uudelleen perussuomalaisten kansanedustajien taustavoimaksi. Kun käytössä on tarpeeksi toteutuskelpoisia ideoita, syntyy varmasti myös konkreettisia toimenpiteitä.

Quote from: ämpee on 21.12.2015, 00:23:13

Quote from: Sami Savio on 20.12.2015, 22:18:43

Ymmärrettävästi pettymys perussuomalaisiin on tällä hetkellä kova. Olemme tehneet voitavamme, mutta se ei ole riittänyt maahanmuuttokriisin ratkaisemiseen. Nyt ei kuitenkaan saa missään tapauksessa luovuttaa. Ensi vuonna meidän on pakko onnistua paljon tätä syksyä paremmin. Toivottavasti saamme teiltä yhä taustatukea tässä valtavassa haasteessa.

Lopettakaa nyt aluksi se radiohiljaisuus joka on varjostanut koko tätä kriisiä, ja antanut sellaisen kuvan, että asiat ovat PS:n mukaan kunnossa.
Hallituksessa olo ei luultavasti tarkoita samaa kuin turvat tukkoon jos tyyli ei miellytä.

Orpon sekoilut olisi pitänyt nostaa pöydälle jo hyvissä ajoin, mikä tahansa kahden viikon mittainen jakso hänen kohdallaan riittää sillä suunnilleen siinä ajassa ovat miepiteet vaihtaneet suuntaa 180-astetta, mutta mitään todellista tämän lisäksi siltikään ei pääse tapahtumaan.

Lisäksi voisitten ryhtyä siellä hallituksessa tekemään, ne harvatkin julkisuuteen päässeet lausunnot ovat liian usein sisältäneet pelkkää jossittelua ja toivomista siitä että joku muu tekisi.
Ei sellainen peli vetele, te olette tekijän paikalla aivan samoin kuin autossa kuljettaja on ajajan paikalla, teot vain puuttuvat ja ajoneuvo on kovaa kyytiä menossa tieleikkaukseen.

Mikäli mitään ette saa aikaan, ettekä opi jo tehdyistä virheistä, niin vuonna 2016 meille saapuu vähintään 30.000 maahantunkeutujaa lisää, mikä tietää palttiarallaa 2.000.000.000 €Uroa lisää velkaa.

Jossain vaiheessa peli on vihellettävä poikki, niissä maissa joista tänne saavutaan on yhteensä asukkaita 100-miljoonaa, joten kesken loppumaan he eivät pääse.
Peli olisi jo pitänyt viheltää poikki, sillä he eivät ole saapuneet luotien laulu korvissaan, vaan rauhallisesta Ruotsista joka edelleen rehentelee, että heille kyllä mahtuu.

Hitaasta toiminnasta päätellen se Tynkkysen ehdottama kokous olisi ehdottomasti pitänyt järjestää, ja hyvin valmisteltuna mutta nopeasti.
Lauma tuppisuita ei paljoa aikaan saa.

Asiat eivät todellakaan ole tällä hetkellä toivomallamme tolalla, mutta kyllä me parannamme jatkossa suoritustamme ja tiivistämme otteitamme. Ruotsin esimerkki on valitettava mutta toisaalta varoittava.

Se mikä saattaa vaikuttaa lähes täydelliseltä radiohiljaisuudelta, voi osaltaan johtua myös median tavasta uutisoida toimittajia miellyttävistä kannanotoista ja jättää vastakkaiset näkemykset kokonaan vaille huomiota.

Forumilla on toisinaan myös spekuloitu syitä siihen, etteivät PS-kansanedustajat juuri enää kirjoittele tänne. Ymmärrän kyllä kollegojani siinä mielessä, ettei palstan nykyisessä ilmapiirissä ole välttämättä erityisen helppoa ottaa palautetta vastaan.

Henkilökohtaisesti pyrin kuitenkin yhä suhtautumaan tilanteeseen ratkaisukeskeisesti. Mahdollisuus löytää Hommaforumilta uusia näkökulmia oli myös painavin syy siihen, että rekisteröidyin tänne vasta tänä viikonloppuna. Forumin viestiketjuja olen toki lueskellut jo aiemminkin. Toivottavasti tämä keskustelu osoittautuu jatkoa ajatellen hyödylliseksi.

Quote from: Sami Savio on 21.12.2015, 00:47:36

Se mikä saattaa vaikuttaa lähes täydelliseltä radiohiljaisuudelta, voi osaltaan johtua myös median tavasta uutisoida toimittajia miellyttävistä kannanotoista ja jättää vastakkaiset näkemykset kokonaan vaille huomiota.

Olisin toivonut näkeväni PS edustajien/ministerien vastalauseita harjoitettua kyvyttömyyttä kohtaan tässä maahantunkeutuja kysymyksessä vaikkapa täällä (https://www.suomenuutiset.fi/), mutta ei edes siellä.
Jos jotain on ollutkin, niin ei yksi pääskynen kesää tee, ainakaan pelkällä puheella.

QuoteForumilla on toisinaan myös spekuloitu syitä siihen, etteivät PS-kansanedustajat juuri enää kirjoittele tänne. Ymmärrän kyllä kollegojani siinä mielessä, ettei palstan nykyisessä ilmapiirissä ole välttämättä erityisen helppoa ottaa palautetta vastaan.

On väärin syyttää ilmapiiriä jos on itse ollut sitä muodostamassa.
Katkeruutta toki on, mutta se on seurausta juuri siitä radiohiljaisuudesta ettei edes selitetä miksi tämänkaltainen kriisi on päällä, eikä sille osata tehdä yhtään mitään.

QuoteHenkilökohtaisesti pyrin kuitenkin yhä suhtautumaan tilanteeseen ratkaisukeskeisesti. Mahdollisuus löytää Hommaforumilta uusia näkökulmia oli myös painavin syy siihen, että rekisteröidyin tänne vasta tänä viikonloppuna. Forumin viestiketjuja olen toki lueskellut jo aiemminkin. Toivottavasti tämä keskustelu osoittautuu jatkoa ajatellen hyödylliseksi.

Toisessa ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,109159.msg2126556/topicseen.html#msg2126556) on "ehdotus" jäsen niemi2 toimittamana:

"Työ- ja oikeusministerille ei sitten tule mieleen turvalliseen maahan palauttaminen ulkomaalaislain 103, 99, 99a, 88, 87 §:n mukaisesti jos ei Dublin-sopimuksen mukaan, ne jotka ovat tulleet Ruotsista.

Turvapaikanhakija on ilmeisen perusteeton hakija mikäli tulee maasta tai olosuhteista, joissa olisi voinut saada suojelua."

Kun kerran lainsäädäntömme tarjoaa välineet ja menetelmät, eivätkä €U-direktiivit niistä kävele yli, niin niitä odotettiin sovellettaviksi.
Ei tämä matu-invaasio mikään torjumaton luonnonvoima ole, eikä voi olla !

On vähän erikoista kysellä entisten kannattajien tuen perään tilanteessa jossa käytännössä kaikki vaaleissa luvatut asiat on petetty.
Edustuksellinen demokratia ei oikein toimi persujen hallitus taipaleella, nyt ei saatu mitä tilattiin.
Hinnalla millä hyvänsä hallitukseen meno osoittautuu kalliiksi puolueelle, vajotaan takaisin marginaaliin.
Oppositiossa olisit jo suurin sillä nyt olisi mitä loistavin tilaisuus tehdä persujen näköistä oppositio
politiikkaan.

Kyllästymiseen asti saa kuulla jargonia "vastuunkannosta" minusta on kyllä aika vastuutonta mennä
hallitukseen ohjelmalla jonka muut sanelevat ja jossa itsellä ei ole sanan sijaa kuten olemme saaneet
havaita.

Tilannehan taitaa olla nyt se, että persut ovat ajaneet itsensä umpikujaan toimillaan ja toimimattomuudellaan
näin raskaasti petetty äänestäjä ei hevin palaa, entiset äänestäjät tuntuvat nyt vihaavan persuja mitä minä olen
tuntoja kuunnellut.

Nyt vaan sitten ollaan hallituksessa ja tehdään mitä pomo sanoo, seuraavissa vaaleissa populisti puolueiden
historia Suomessa toistaa taas itseään.
Olen sen verran aikalainen että muistan hyvin SMP kuviot joiden tuttuja raiteita tämäkin persu juna "jytkyttää"

Tai sitten jos asia on niin että tässä on se mihin persut pystyvät, enempäähän ei voi vaatia mihin rahkeet riittävät?
Enkä minä näitä sanojani pahalla, surulla ennemmin.

Kyllä saa moni nykyinen persujen kansanedustaja katsella seuraavien vaalien jälkeen itselleen muita hommia. Kannattaa aloittaa oman profiilin nosto riittävän ajoissa. Tehdä jotain että pääsee iltapäivälehtien otsikoihin, mieluummin tietysti positiivisessa valossa. Negatiivinenkin julkisuus voi auttaa, jää aikakin nimi mieleen.

Nyt voisi joku persuedustaja tehdä vaikka performanssitaidetta esikuvanaan taiteilija Teemu Mäki. Hänen temppuaan vaan voi olla vaikea ylittää.
Yksi hyvä vaihtoehto voisi olla vaikka hakeutua esiintyjäksi kotimaisiin tai vaikka ulkomaisiin pornofilmeihin. Julkisuus on taattu.
Mahtaakohan Raakel Liekki olla seuraavissa vaaleissa demarien ehdokkaana.

Helpoin tapa on kirjoittaa omille blogisivuille vai miksi niitä sanotaan, jotain sellaista mihin voi iltapäivälehdistö tarttua. Mieluummin kuitenkin niin ettei tarvi Soinilta pyydellä anteeksi ja pelätä puolueesta erottamista. Soini tukkii maahanmuuutokriittisten suut ja kukaan ei uskalla asettua häntä vastaan.

Quote from: Sami Savio on 21.12.2015, 00:47:36
...

Quote from: kelloseppä on 20.12.2015, 22:50:01
Savio jätti pois puheenvuorostaan sanan kaiken
...
Tämä on se olennainen ero: olemme tehneet voitavamme ja olemme tehneet kaiken voitavamme.

Vakuutan ettei tarkoitukseni ollut kikkailla terminologialla.
...

Tämäpä se ikävää on, kun luottamus PS:ään on mennyt: vain teot voivat palauttaa luottamuksen; puheet eivät enää siihen riitä.

Vain teot; ilman selittyjä, että edustamme vain yhtä kolmasosaa hallituksessa, ilman selittelyjä, että EU-möröt jyräs meitin, ilman selittelyjä, että emme yksin pärjännet. Nyt on tulosta tuottavien tekojen aika, muutoin luottamus ei palaudu. Sen verran paha oli PS:n petos.

Kiitokset, että keskustelet Hommalla.

Hyvä Sami Savio,

Oleellista ja arvostettavaa saada sinut forumille. Kirjoitan vaihteeksi hyvin lyhyesti. Aito ja läpinäkyvä huoleni on se, että te siellä perussuomalaisissa ette tunnu lainkaan ymmärtävän mistä tässä luottamuksessa ja tekemättömyydessä on kysymys! Toivon luonnollisesti olevani väärässä asian suhteen mutta, mutta.

Asia on näin, että perussuomalaiset ovat tehneet aivan kaiken väärin. Viimeisin mahdollisuus, joskaan siinä ei varmaan enää siinä vaiheessa kokonaisuuden kannalta ollut väliä, oli Sebastian Tynkkysen kanssa yhteistyö, se ryssittiin ennenkuulumattomalla tavalla. Viimeisin täysmoka oli Ritva 'Kike' Elomaan pahoittelu Laura Huhtasaaren kommenteista.

Kuten kirjoitit, olet seuraillut forumia jo aiemmin, tämä on myös ilahduttavaa kuulla. Tätä Persujen katastrofia ennustettiin jo ensimmäisen kerran forumilla yli vuosi sitten, kenties kaksi. 'Teistä' on tullut pakkokeinoin ylläpidetty pirstaloitunut 'konnakerho'. Perussuomalaiset ovat viimeinen instanssi joka voi antaa piutpaut sellaisille asioille kuin selkäranka, identiteetti, mies, nainen, monikulturismi, luottamus, vastuu, osaaminen jne jne. Ja niin vain kävi ja edelleen vedotaan artikloihin ja sopimuksiin yms.

Paljon paremmin ja erinomaisesti asian ilmaisee Jarkko Sandell Sarastuksessa. Suosittelen lämpimästi lukemaan tuon analyysin ja vaikka jakamaankin sen jollekin Persukollegalle.

http://sarastuslehti.com/2015/12/18/kutsuhuuto/

Tervetuloa Hommalle!
JL

Edit. nimi korjattu

Edit. 2. Lisäys. Tuon vielä esiin sen, että tästä tilanteesta on kirjoitettu jo kuukausia aiemmin useammankin merkittävän kirjoittajan taholta. Ilmeisesti intressinne ovat toistaiseksi olleet muualla. Myös amerikkalaisessa mediassa ja maahanmuuttokriittisessä keskustelussa on toistunut sana 'cuckservative'.

Jäsen Kolilta erinomainen huomio, olinkin jo toivonut muutamia kuukausia että tuollainen asia nostettaisiin esiin, mutta olen ollut aika kriittinen asioiden suhteen muutenkin niin koitan vähän himmailla..

Quote from: Sami Savio

...toivon forumilaisilta yhä löytyvän uskoa..
Vakuutan että tahtomme pelastaa..
Toivottavasti saamme teiltä..
...se on pohdituttanut runsaasti..
... perussuomalaiset olivat huolissaan..
... on tuskin omiaan tekemään...
Uskon ja toivon ...
Vakuutan ettei tarkoitukseni..
...lienee liian hapokas aihe ...
..toivon jonkinlaisen sopuratkaisun..
Toivon tältä osin yhä kärsivällisyyttä...
..mutta kyllä me parannamme jatkossa..

Kuka uskoo, että tästä miehestä on lyömään nyrkkiä pöytään? Ei näitä asioita jumalauta näin hoideta!

Paluu arkeen on edessä monella persujen kansanedustajalla. Eduskuntaryhmä pienenee vaalien jälkeen puoleen entisestä tai vielä pienemmäksi.
Pudotuspeli on jo käynnissä, kuka saa pitää paikkansa. Riittää kun noin viistuhatta äänestäjää pitää hyvänä edustajana ja äänestää uudelleen.
Kunnallispolitiikassakin voi pitää persujen aatetta esillä ja omaa nimeään tuoda esiin. Saahan sen hoidettua sitten vaalikampanjallakin mutta se maksaa jonkin verran.

Ehkä ei tarvi hakea julkisuutta keinolla millä hyvänsä, mutta ei tunnetusta nimestä haittaakaan ole. Uskon että Hakkarainen saa jatkaa, hän on näkyvä hahmo. Monelle hijaiselle hissukalle sen sijaan tulee lähtö muihin hommiin.

Quote from: Sami Savio on 21.12.2015, 00:47:36

Forumilla on toisinaan myös spekuloitu syitä siihen, etteivät PS-kansanedustajat juuri enää kirjoittele tänne. Ymmärrän kyllä kollegojani siinä mielessä, ettei palstan nykyisessä ilmapiirissä ole välttämättä erityisen helppoa ottaa palautetta vastaan.

HallituSSoinilaiset yrittivät ilmeisesti aivan vakavissaan tulla tänne housut kintuissa paukuttelemaan henkseleitä Sipilän hallituksen saavutuksilla.

"Monikulttuuriin" hurmoksellisesti sitoutuneen Sipilän yhteistoimintamiehet ovat ottaneet palautteen vastaan Sipilältä, eivät kansalta. Ensimmäistäkään mielenosoitusta ei ole järjestetty eikä järjestetä. Kansaliikettä ei ole koottu eikä Sipilää haastettu. Maa on myyty ja Kihniön PerusVokki ruokamielenosoituksineen on sen karu symboli.

Torjuttu palaute on sitten ollut gallupeissa vastassa ja vaaliuurnilla tavataan.

Tai siis ei tavata - ellei hallituksen avoimesti myönnetä epäonnistuneen surkeasti.

Piti Soini siitä tai ei, ainoa mikä voi pelastaa persut seuraavissa vaaleissa, jos niihin päästään, on jonkun valovoimaisen nuivan puheenjohtajuus.

Quote from: millla on 15.12.2015, 12:00:52
Jotenkin minulle on syntynyt kuva, että yhteistyötä aktiivien kansalaisten kuten hommafoorumilaisten, ja eduskunnan välillä pitäiisi tiivistää. Siitä voisi syntyä edes jonkinlaisia ratkaisunavaimia. Lisää kysymyksiä, vaatimuksia ja tilintekoa. "Persut myivät perseensä" -viesteillä ei ehkä ole toivottua vaikutusta, vaan se toimii vain oman vihan purkukanavana.

Been there, done that, siksi olen kirjoittanut tänne biljoona vittuiluviestiä aiheesta, koska koen ettei vaan kertakaikkiaan mitään rakentavaampaakaan mahdollisuutta ole. 

Ajatus toki mitä mainioin, mutta kun niiden persujen pitäisi tulla vastaan enemmän. Niillähän ei ole organisaatiota, koska se maksaisi rahaa. Mutta se jo kyrsii kun ei edes ilmaistyövoimaa osata haluta organisoida. Muuta kuin vaalimökeille tosi paljon PerusS kahvimukeja jakamaan.

Eikö persukansanedustajien enemmistö haluakin maahanmuuttoa hallintaan? Kyllä sen pitää pystyä saamaan tahtonsa läpi Soinia vastaan. Ei voi olla niin, että Soini yksitellen harjaa tai erottaa jokaisen nuivan persun muiden katsellessa vierestä. Kun Halla-aho kerran ei ole käytettävissä puheenjohtajaksi, täytyy Soinia vielä jonkin aikaa sietää. Mutta kyllä hänen täytyy ruveta tekemään, mitä puolueen äänestäjät haluavat, eikä sabotoida kollegojaan.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 21.12.2015, 21:32:41

Quote from: Sami Savio
..mutta kyllä me parannamme jatkossa..

Kuka uskoo, että tästä miehestä on lyömään nyrkkiä pöytään? Ei näitä asioita jumalauta näin hoideta!

Miksi olette parantamassa toimintaanne vasta jatkossa? Miksi ette ole toimineet jo nyt kuten lupasitte vaalikampanjoinnissa?

Miksi teitä äänestäneiden pitäisi uskoa ja toivoa parannuksen olevan tulossa, jos se ei ole jo tullut. Peruuttamaton vahinko suomalaiselle yhteiskunnalle on kylläkin jo tullut. Toivottavasti perussudeilla on tästä hyvä mieli eikä äänestäjien muisti ole lyhyt.

Yksikään muu puolue ei ole itsenäisen Suomen historiassa jättänyt hallituksessa ajamatta puolueen kannattajille tärkeitä arvoja siinä mittakaavassa kuin perussudit, joita myös persesudeiksi tekee mieli kutsua.

Quote from: hattiwatti on 21.12.2015, 23:10:29

Quote from: millla on 15.12.2015, 12:00:52
Jotenkin minulle on syntynyt kuva, että yhteistyötä aktiivien kansalaisten kuten hommafoorumilaisten, ja eduskunnan välillä pitäiisi tiivistää. Siitä voisi syntyä edes jonkinlaisia ratkaisunavaimia. Lisää kysymyksiä, vaatimuksia ja tilintekoa. "Persut myivät perseensä" -viesteillä ei ehkä ole toivottua vaikutusta, vaan se toimii vain oman vihan purkukanavana.

Been there, done that, siksi olen kirjoittanut tänne biljoona vittuiluviestiä aiheesta, koska koen ettei vaan kertakaikkiaan mitään rakentavaampaakaan mahdollisuutta ole. 

Ajatus toki mitä mainioin, mutta kun niiden persujen pitäisi tulla vastaan enemmän. Niillähän ei ole organisaatiota, koska se maksaisi rahaa. Mutta se jo kyrsii kun ei edes ilmaistyövoimaa osata haluta organisoida. Muuta kuin vaalimökeille tosi paljon PerusS kahvimukeja jakamaan.

Ehkäpä se, mitä aivan liian monet persut nykytilanteesta ymmärtävät, on juuri se kahvimukien ja ilmapallojen jakelu vaalimökillä. Vanhuksille kahvia, lapsosille ilmapalloja ja koko suvun äänet kuvitellaan varmistetuiksi. Vaalikaudesta toiseen - aina kolmanteen jytkyyn. Soinin johdolla.

Quote from: J. Lanta on 21.12.2015, 21:26:00
Paljon paremmin ja erinomaisesti asian ilmaisee Jarkko Sandell Sarastuksessa. Suosittelen lämpimästi lukemaan tuon analyysin ja vaikka jakamaankin sen jollekin Persukollegalle.

http://sarastuslehti.com/2015/12/18/kutsuhuuto/
(http://sarastuslehti.com/2015/12/18/kutsuhuuto/)

Kolossaalisen hyvä kirjoitus! Ainoa asia, josta olen hiukan eri mieltä, on osuus: "Eivät ihmiset tahdottomia marionetteja ole.". Kirjoittaja unohti ilmeisesti nykyisen sisäministerimme, Petteri Orpon...

Samille tervehdys ja tevetuloa palstalle. Kyllähän suurin syy omaan tyytmättömyyteen tällä hetkellä on hallituksen kyvyttömyys saada tuloksia aikaan. Paljon on hallitus on puhunut ja jopa taputellut toisiaan selkään hyvin tehdystä työstä. Käytännössä kuitenkin tulokset ovat olleet aivan mitättömiä.

Esimerkiksi afgaanien, irakilaisten ja somaleiden turvapaikanhakijoiden maiden turvallisuusarviot päivitettiin ja mikä oli tulos?

QuoteSuomella Euroopan löysin linja somalialaisten turvapaikanhakijoiden suhteen
http://www.kansalainen.fi/suomella-euroopan-loysin-linja-somalialaisten-turvapaikanhakijoiden-suhteen/

Marraskuun tilastot vahvistavat: Turvallisuusarvioiden päivitys ei lisännyt kielteisiä päätöksiä

http://www.kansalainen.fi/marraskuun-tilastot-vahvistavat-turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

Itäraja sekä länsiraja vuotaa sekä matuja pukkaa nyt myös lautalla Suomeen. Eerolahan teki tästä Saksan tulijoista kysymyksen Orpolle mutta onko tästä mitään hyötyä jos Soini ei ole tukemassa taustalla? Miten voi olla mahdollista että Suomi ei saa mitään aikaan mutta Ruotsi ja Norja saavat?

QuotePakolaisten henkilöpaperit tarkastettava sakon uhalla
Ruotsin infrastruktuuriministeri uhkaa bussi-, juna ja laivayhtiöitä 5 600 euron sakoilla, jos ne eivät tarkasta Ruotsiin matkalla olevien pakolaisten henkilöpapereita.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015122120864312_ul.shtml

QuoteYksikään pakolainen ei ole tullut Venäjältä Norjaan neljään päivään
Maanantaina pohjoisnorjalaisen Finnmarkin-läänin poliisi alkoi soveltaa uusia tiukempia käytäntöjä rajan yli päästettävien henkilöiden suhteen. Tämä tarkoittaa sitä, että turvapaikanhakijoiden henkilöllisyyspaperit tulevat norjan rajaviranomaisten nähtäväksi jo ennen kuin he lähtevät Venäjältä. Tämä tarkoittaa, että turvapaikanhakijat voidaan pysäyttää jo ennen kuin he pääsevät edes Norjaan asti.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/yksikaan-pakolainen-ei-ole-tullut-venajalta-norjaan-neljaan-paivaan/5594474

Nämä naapurimaiden toimet osoittavat että tulijoiden virta on pysäytettävissä mutta Suomi ei vaan saa mitään aikaiseksi. Miksi?

Kiristyy, kiristyy.

Perussuomalaiset puhuvat koko ajan tulevaisuudesta, joka voi olla vaikka 2021. Puhuvat siksi, ettei tarvitsisi myöntää ettei olla oikeastaan tehty mitään.

Vähintä mitä pitäisi tehdä nyt -heti- olisi että Finnlinesin laivoille tehtäisiiin samaa kuin mitä Ruotsin infrastruktuuriministeri vaatii: että bussi-, juna ja laivayhtiöitä rangaistaan välittömästi 5 600 euron sakoilla, jos ne eivät tarkasta Suomeen matkalla olevien pakolaisten henkilöpapereita.

Tekeekö PS sitä? No ei.

Asia mikä itseäni myös ihmetyttää on perussuomalaisten piiloutuminen EU:n selän taakse. Puhutaan jostain EU:n yhteisistä toimista ja linjasta vaikka euvostoliitto on pelkkä rampa ankka joka ei pysty saamaan mitään aikaiseksi.

Tarvitaan kansallisi toimia eikä mitään vastuun pakoilua!

Väyrysen hyvä kirjoitus EU:sta.

QuoteKomission ideologia uhkaa tuhota Euroopan

http://www.paavovayrynen.fi/2015/12/12/komission-ideologia-uhkaa-tuhota-euroopan/

Quote from: Sami Savio on 20.12.2015, 23:48:10

Quote from: pikkujorma on 20.12.2015, 22:44:26

Quote from: Sami Savio on 20.12.2015, 22:18:43

Quote from: millla on 15.12.2015, 12:00:52
Jotenkin minulle on syntynyt kuva, että yhteistyötä aktiivien kansalaisten kuten hommafoorumilaisten, ja eduskunnan välillä pitäiisi tiivistää. Siitä voisi syntyä edes jonkinlaisia ratkaisunavaimia. Lisää kysymyksiä, vaatimuksia ja tilintekoa. "Persut myivät perseensä" -viesteillä ei ehkä ole toivottua vaikutusta, vaan se toimii vain oman vihan purkukanavana.

Ainakin minä pidän esitettyä ajatusta kokeilemisen arvoisena. Antaahan mm. oheinen ketju viitteitä siitä, että laajalla ja asialleen omistautuneella joukolla on mahdollisuus kehittää uusia ja toimivia ideoita, jotka eivät välttämättä koskaan tulisi yksittäisen edustajan mieleen:

https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,107883.0.html)

Vaikka kulunut syksy on ollut erittäin raskas, toivon forumilaisilta yhä löytyvän uskoa meidän nuivien PS-edustajien aitoon haluun vaikuttaa Suomen tulevaisuuteen. Vakuutan että tahtomme pelastaa Suomi on vahva, kenties vahvempi kuin koskaan ennen.

Ymmärrettävästi pettymys perussuomalaisiin on tällä hetkellä kova. Olemme tehneet voitavamme, mutta se ei ole riittänyt maahanmuuttokriisin ratkaisemiseen. Nyt ei kuitenkaan saa missään tapauksessa luovuttaa. Ensi vuonna meidän on pakko onnistua paljon tätä syksyä paremmin. Toivottavasti saamme teiltä yhä taustatukea tässä valtavassa haasteessa.

Etkö pelkää leimautuvasi rasistiksi kun tänne kirjoitat. Alkaako jo huolestuttaa puolueen kannatuksen lasku. Saattaa käydä niin että suurin osa persujen nykyisistä kansanedustajista tippuu eduskunnasta seuraavissa vaaleissa. Ei voi olla kunnon persu jos pelkää rasistin leimaa.
En äänestä hiiriä vaan miehiä. Lähes ainoa kunnon jätkä persuissa on Hakkarainen, voi sielä muitakin olla mutta kun eivät uskalla sanoa ajatuksiaan ääneen.

Gallup-romahdus ei tietenkään ole ollut kannaltamme mitenkään mieltä ylentävää. Ilman muuta se on pohdituttanut runsaasti. On selvää, ettei kansa ole meihin tyytyväinen.

Kuten totesit, Teuvo Hakkarainen on kunnon jätkä ja pitää suomalaisten puolta. Hän on ilman muuta aidosti huolissaan nykytilanteesta, ja syystäkin.

Pyytäisin vertailemaan perussuomalaisten ja muiden puolueiden kansanedustajien kannanottoja sisäministeriön pääluokkaa koskeneessa budjettikeskustelussa. Yleisilme lienee varsin selvä - perussuomalaiset olivat huolissaan kansalaisten turvallisuudesta ja maahanmuuttokriisin aiheuttamista kustannuksista, vihervasemmisto ei niinkään:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_82+2015+14.2.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_82+2015+14.2.aspx)

Tämä näkökulma huomioiden SDP:n ja vihreiden kannatuksen nousu ja PS:n kannatuksen lasku on tuskin omiaan tekemään maahanmuuttokriittistä ajattelutapaa "salonkikelpoisemmaksi" esim. mediassa. Mikäli tilanne olisi päinvastainen, olisivat mm. YLE ja HS pakotettuja tarkastamaan linjaansa. Jo pelkästään sillä voisi olla laajaa yhteiskunnallista merkitystä.

Timo Soini toivoi ettei Hakkaraista olisi valittu toiselle kaudelle. "Teuvo viihtyisi paremmin sahallaan." Turhan monta lööppiä Teukka aiheutti jo ekalla kaudellaan.

Perussuomalaisten pitäisi nyt tulla pois sieltä muiden selkien takaa ja alkaa ajamaan omaa agendaansa. Moni kokee että hiljaisuudella persut antavat hiljaisen hyväksyntänsä esimerkiksi Petteri Orpon muniin puhaltelulle ja täydelliselle kädettömyydelle. Eli vaikka Orpo on vastuussa niin tämä Orpon toiminta koetaan persujen syyksi ja tulos on luettavissa gallupeista.

Yksittäsiä ulostuloja on nähty mutta onhan se käsittämätöntä että kyseinen ministeri saa huseerata aivan rauhassa ja tuhota Suomea ilman mitään kritiikkiä. Miten hemmetissä persut eivät puutu kyseisen ministerin toimintaan yhtenäisenä rintamana?

Soinille ja PS-puolueelle voin nyt tässä kertoa syyn kannatusnotkahdukseen.

1. Tynkkysen erottaminen oli virhe. Muissakin puolueissa sallitaan erilaisia mielipiteitä. Tynkkynen halusi rajat kiinni ja sai siitä hyvästä potkut. Ei näytä hyvältä
2. Vedotaan, että on tehty kaikki mitä laki sallii. Kuulostaa erikoiselta. Minä kun luulin, että hallitus ja eduskunta on se elin joka tässä valtakunnassa lait säätää.

Palataanpa taas aiheeseen pienen tauon jälkeen.

Quote from: Kyklooppi on 21.12.2015, 11:54:21
Kyllästymiseen asti saa kuulla jargonia "vastuunkannosta" minusta on kyllä aika vastuutonta mennä
hallitukseen ohjelmalla jonka muut sanelevat ja jossa itsellä ei ole sanan sijaa kuten olemme saaneet
havaita.

Väitän hallitusohjelmassa kaikesta huolimatta olevan paljon hyviä ja meille tärkeitä teemoja, mm. sisäisen turvallisuuden parantaminen, rangaistusasteikkojen tiukentaminen, säännöstelyn purkaminen, vapaaehtoisen kielivalinnan edistäminen, yms.

Maahanmuuttopolitiikankin piti hallitusohjelman mukaan olla hallittua, mutta sitähän se ei tällä hetkellä missään tapauksessa ole. Toteutus on tältä osin jäänyt vähemmän kuin puolittaiseksi.

Quote from: Nüivistunut on 21.12.2015, 23:18:13
Eikö persukansanedustajien enemmistö haluakin maahanmuuttoa hallintaan? Kyllä sen pitää pystyä saamaan tahtonsa läpi Soinia vastaan. Ei voi olla niin, että Soini yksitellen harjaa tai erottaa jokaisen nuivan persun muiden katsellessa vierestä. Kun Halla-aho kerran ei ole käytettävissä puheenjohtajaksi, täytyy Soinia vielä jonkin aikaa sietää. Mutta kyllä hänen täytyy ruveta tekemään, mitä puolueen äänestäjät haluavat, eikä sabotoida kollegojaan.

Maahanmuuttokriisi on käsittääkseni nuivistanut kaikkia PS-kansanedustajia entisestään. Kyse on ongelman vaikeudesta. Koko eduskuntaryhmä haluaa hallittua maahanmuuttoa, ja sitä tiedän Soininkin haluavan. Tiedän hänen myös tekevän ulkoministerinä parhaansa pitääkseen Venäjän suunnasta uhkaavan tulijatulvan kurissa. Jos se pääsee irti, on meillä piru merrassa.

Quote from: Supernuiva on 21.12.2015, 23:20:10

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 21.12.2015, 21:32:41

Quote from: Sami Savio
..mutta kyllä me parannamme jatkossa..

Kuka uskoo, että tästä miehestä on lyömään nyrkkiä pöytään? Ei näitä asioita jumalauta näin hoideta!

Miksi olette parantamassa toimintaanne vasta jatkossa? Miksi ette ole toimineet jo nyt kuten lupasitte vaalikampanjoinnissa?

Miksi teitä äänestäneiden pitäisi uskoa ja toivoa parannuksen olevan tulossa, jos se ei ole jo tullut. Peruuttamaton vahinko suomalaiselle yhteiskunnalle on kylläkin jo tullut. Toivottavasti perussudeilla on tästä hyvä mieli eikä äänestäjien muisti ole lyhyt.

Yksikään muu puolue ei ole itsenäisen Suomen historiassa jättänyt hallituksessa ajamatta puolueen kannattajille tärkeitä arvoja siinä mittakaavassa kuin perussudit, joita myös persesudeiksi tekee mieli kutsua.

Puolustukseksi sanon, että ensimmäisen kauden kansanedustajana asioihin perehtyminen on varsinkin nykytilanteessa vienyt todella paljon energiaa. Uudet edustajat ovat kuitenkin oppineet matkan varrella paljon. Samalla tavoin PS:n ollessa nyt ensimmäistä kertaa hallitusvastuussa parannamme varmuudella koko ajan kokemuksemme karttuessa. Mutta tämä ei todellakaan tarkoita sitä, että väittäisin meidän olevan nykytilanteeseen tyytyväisiä tai hyvällä mielellä - kaukana siitä.

Quote from: AaJii on 22.12.2015, 11:12:30
Soinille ja PS-puolueelle voin nyt tässä kertoa syyn kannatusnotkahdukseen.

1. Tynkkysen erottaminen oli virhe. Muissakin puolueissa sallitaan erilaisia mielipiteitä. Tynkkynen halusi rajat kiinni ja sai siitä hyvästä potkut. Ei näytä hyvältä
2. Vedotaan, että on tehty kaikki mitä laki sallii. Kuulostaa erikoiselta. Minä kun luulin, että hallitus ja eduskunta on se elin joka tässä valtakunnassa lait säätää.

1. Asiassa pitäisi päästä pikaisesti sopuun, kuten jo aiemmin totesin.
2. Olen samaa mieltä, ainoastaan perustuslain pikainen muuttaminen on näillä voimasuhteilla hallituspuolueiden toimesta mahdotonta. Onko joku PS:n edustaja todennut näin?

Quote from: Sami Savio on 22.12.2015, 22:18:59
Koko eduskuntaryhmä haluaa hallittua maahanmuuttoa, ja sitä tiedän Soininkin haluavan.

Soinin hallittu maahanmuultto tarkoittaa, että rajat vuotavat kuin seula, ja kaikki halukkaat sisäänlampsijat rekisteröidään tp-hakijoiksi, eli siis Suomen ikuiseksi riesaksi tuleville sukupolville!

Mitä kuvittelette heidän ajattelevan tästä valtiopetoksesta, jossa kohta 100% maan naisista ei enää uskolla liikkua ulkona yksin entiseen malliin, terrorismiuhka on lisääntynyt moninkertaiseksi, ja kaikki hallituksen säästöt on moninkertaisesti tuhlattu tähän väestönvaihtohulluuteen?

Rajatarkastukset pitää HETI ottaa takaisin käyttöön, ja kaikki ilman matkustusasiakirjoja matkustavat pitää palauttaa HETI sinne mistä tulivat.

Stubb haluaa tänne 100 000 maahantunkeutujaa vuodessa, eikä vain ensi vuonna, vaan niin pitkään kuin tulevaisuutta riittää. Tämä tarkoittaa hidasta kansallista itsemurhaa. Jos Soini ja PS eivät tätä estä, he, te, olette kanssasyyllisiä.

Tämä nykyinen lepsuilu jo nyt aiheuttanut aivan helvetillisen kaaoksen maahamme. Jos maailmassa on yhtään oikeudenmukaisuutta jäljellä, rajojen auki pitämisestä vastuussa hallitus tullaan viemään valtakunnan oikeuteen, ja syyllisiä tullaan rankaisemaan.

Ja mikä siis olikaan Soinin tämän päiväinen ratkaisu ongelmaan? Ei rajavalvonnan palauttaminen, vaan se, että kaikki persut kaikilla tasoilla jalkautuvat puhumaan äänestäjille samaa paskaa kuin on ennenkin kuultu -- "meillä on kuulkaa todella rankka ohjelma tp-hakijoiden vähentämiseksi" -- Suomen turuille ja toreille. Tavoite: kannatuksen nosto 0,2% kuukaudessa, ja sen palauttaminen näin ennalleen seuraaviin vaaleihin mennessä!

Ongelma voidaan ratkaista a) pr-toiminnalla, tai b) toiminnalla. Soini valitsi ensin mainitun.

Minulla on ehdotus: pitäkää ylimääräinen puoluekokous ja valitkaa itsellenne puheenjohtaja, jolla on edes jotain kosketuspintaa todellisuuteen. Ja ryhdistykää, herranjestas sentään! Kellot soivat jo, ja ne soivat teille!

Quote from: Sami Savio on 22.12.2015, 22:18:59
Palataanpa taas aiheeseen pienen tauon jälkeen.

Mukava, että olet täällä opettelemassa poliittista debattia :) Aloitetaan aivan alusta.

Listaa aivan aluksi kaksi (2) persujen suurinta virhettä hallitusneuvotteluissa. Siitähän alamäki alkoi. Vai alkoiko?

Mitä Soini sai hallitusneuvotteluissa vastineeksi siitä, että luopui matuinvaasion ja liittovaltion vastustamisesta? Ainoa asia mikä tulee mieleen on Lex Soini, laki josta Soini puhui tänään uskonnollisella hartaudella.

Lain sisältö: jos YLI  puolet eduskuntaryhmästä eroaa emopuolueesta ja perustaa uuden puolueen, niin poistujat eivät saa ENÄÄ saa mukaansa puoluetukia. Voitko kommentoida?

QuoteTämä nykyinen lepsuilu jo nyt aiheuttanut aivan helvetillisen kaaoksen maahamme. Jos maailmassa on yhtään oikeudenmukaisuutta jäljellä, rajojen auki pitämisestä vastuussa hallitus tullaan viemään valtakunnan oikeuteen, ja syyllisiä tullaan rankaisemaan.

Tämä on tärkeää ymmärtää. Nykyinen poliittinen- ja virkamiesjohto tullaan saattamaan vastuuseen teoistaan. Jo tähänastiset, päivänselvät valtiopetokset ovat niin suuren luokan rikoksia, että niistä tullaan jakamaan elinkautisia useille henkilöille.

Nykyisessä laittomuuden ilmapiiri ei tule jatkumaan ikuisesti. Jossain vaiheessa heiluri heilahtaa takaisin, toiseen suuntaan, ja historia on osoittanut, että silloinkin se heilahtaa liian pitkälle. Niin kuin se nyt on heilahtanut.

Quote from: Sami Savio on 22.12.2015, 22:18:59

2. Olen samaa mieltä, ainoastaan perustuslain pikainen muuttaminen on näillä voimasuhteilla hallituspuolueiden toimesta mahdotonta. Onko joku PS:n edustaja todennut näin?

Loistavaa Sami, että jaksat kirjoitella kanssamme, samat lehmät ovat ilmeisesti ojissamme. Varmaankin on työlästä, kun on 100 vs 1. Kiva kun edes joku kuuntelee.

Mieleeni tulee tuosta perustuslakiin viittaamisestasi, kun aikoinaan isäni veljiensä kanssa tyynnytteli kyläläisiä samalla sävelellä, silloin olivat kokkarit oppositiossa eikä mitään kurjuudelle voinut kun perustuslaki. Tais olla 60-lukua. Kokkareilla kun oli määrävähemmistö, eikä perustuslakia voinut muuttaa. Kaikki kurjuus oli kokkarien vika. Nyt tänään on onneksi hiukan sivistyneemmät kyläläiset, ei pure tuo perustuslaki. Tarttis vaan noudattaa lakia hallituksessakin ja niitä kuuluisia kv sopimuksia, esim Shengen-sopparia.

Quote from: Sami Savio on 22.12.2015, 22:18:59

Quote from: Nüivistunut on 21.12.2015, 23:18:13
Eikö persukansanedustajien enemmistö haluakin maahanmuuttoa hallintaan? Kyllä sen pitää pystyä saamaan tahtonsa läpi Soinia vastaan. Ei voi olla niin, että Soini yksitellen harjaa tai erottaa jokaisen nuivan persun muiden katsellessa vierestä. Kun Halla-aho kerran ei ole käytettävissä puheenjohtajaksi, täytyy Soinia vielä jonkin aikaa sietää. Mutta kyllä hänen täytyy ruveta tekemään, mitä puolueen äänestäjät haluavat, eikä sabotoida kollegojaan.

Maahanmuuttokriisi on käsittääkseni nuivistanut kaikkia PS-kansanedustajia entisestään. Kyse on ongelman vaikeudesta. Koko eduskuntaryhmä haluaa hallittua maahanmuuttoa, ja sitä tiedän Soininkin haluavan. Tiedän hänen myös tekevän ulkoministerinä parhaansa pitääkseen Venäjän suunnasta uhkaavan tulijatulvan kurissa. Jos se pääsee irti, on meillä piru merrassa.

Kiitos vastauksesta! On hyvä, että tulet Hommaan selvittämään PS:n politiikkaa.

Totta puhuen tilanne on niin uusi (PS hallituksessa, matuvyöry), että ulkopuolisen on hankala arvioida, mitä persuilta voi hallituksessa realistisesti odottaa, ja mitä ei. Olen siksi pyrkinyt seuraamaan aiheen asiantuntija Halla-ahon kommentointia. Hän on arvioinut hallituksen toimien olevan oikeansuuntaisia, mutta tulevan liian myöhään, ja nyt viimeiseksi, että hallitus on epäonnistunut maahanmuuttokriisin hoidossa.

Hallitusohjelma ylitti Halla-ahon mukaan odotukset, mutta Petteri Orpo ei ole sitä noudattanut. Minua ihmetyttää, miksei PS saanut häntä kuriin. Ymmärrän, ettei PS:llä ole tällä hetkellä varaa uusintavaaleihin, mutta muutama kuukausi sitten tilanne oli toinen. Joko persujen neuvottelutaidot olivat vielä hakusessa, tai Soini ei katsonut maahanmuuttopolitiikan olevan kovin tärkeä syy puolueen kannatukselle. Tässä Soini sentään tuntuu viisastuneen.

Eikö Ruotsista tulevia turvapaikanhakijoita voi käännyttää saman tien? Heidän hakemuksensahan pitäisi käsitellä Ruotsissa. Tämä ei tarvinne perustuslain muutosta. Vai onko niin, ettei PS tällä hetkellä pysty painostamaan hallituskumppaneita huonoista kannatusluvuista johtuen?

Lopuksi sanon sen, että Soinin asema puolueessa on ongelmallinen. Hän katsoo asiakseen kertoa Olli Immoselle, ettei maahanmuuttopolitiikka ole sopiva teema, vaan että Immosen pitäisi nuorena perheenisänä keskittyä perhepolitiikkaan. Ja Tynkkysen tapaus mainittiinkin jo. Soini pitää laittaa jatkossa paremmin vastuuseen.

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.12.2015, 22:34:50
Tämä nykyinen lepsuilu jo nyt aiheuttanut aivan helvetillisen kaaoksen maahamme.

Alleviivaus allekirjoittaneen.

Quote from: Valli on 22.12.2015, 18:31:02

QuoteNäistä syistä ulkomaalaisten karkottaminen kestää niin kauan [...]
Poliisin työ on tällä hetkellä aika katastrofaalisessa pisteessä tällä henkilömäärällä. Poliisi itse on hyvin huolissaan tästä. Kuormitus on ylittänyt meidän mielestämme kohtuullisen rajan."

http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/naista-syista-ulkomaalaisten-karkottaminen-kestaa-niin-kauan-poliisin-tyo-talla-hetkella-katastrofaalisessa-pisteessa/?shared=304705-e2f75960-500

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.12.2015, 22:34:50
Ja mikä siis olikaan Soinin tämän päiväinen ratkaisu ongelmaan? Ei rajavalvonnan palauttaminen, vaan se, että kaikki persut kaikilla tasoilla jalkautuvat puhumaan äänestäjille samaa paskaa kuin on ennenkin kuultu -- "meillä on kuulkaa todella rankka ohjelma tp-hakijoiden vähentämiseksi" -- Suomen turuille ja toreille. Tavoite: kannatuksen nosto 0,2% kuukaudessa, ja sen palauttaminen näin ennalleen seuraaviin vaaleihin mennessä!

Ongelma voidaan ratkaista a) pr-toiminnalla, tai b) toiminnalla. Soini valitsi ensin mainitun.

On ilman muuta selvää, että jatkossakin vain todellisilla tuloksilla on merkitystä.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.12.2015, 22:46:04

Quote from: Sami Savio on 22.12.2015, 22:18:59
Palataanpa taas aiheeseen pienen tauon jälkeen.

Mukava, että olet täällä opettelemassa poliittista debattia :) Aloitetaan aivan alusta.

Listaa aivan aluksi kaksi (2) persujen suurinta virhettä hallitusneuvotteluissa. Siitähän alamäki alkoi. Vai alkoiko?

Alamäki alkoi kesällä Kreikka-tukipäätöksen jälkeen, mitä seurasivat nopeaan tahtiin maahanmuuttokriisi ja ns. pakkolakien tuominen julkisuuteen. Hallitusohjelmaan oli toki kirjattu monia vaikeita leikkauspäätöksiä, mutta niistä esim. eläkeläisten asumistukien leikkaus jätettiin myöhemmin tekemättä nimen omaan PS:n vaatimuksesta sen todellisten vaikutusten tultua ilmi. Oppositio ehti toki ottaa asiasta kaiken ilon irti.

Maahanmuuton osalta hallitusohjelmaan tuskin olisi voitu tehdä riittävän tiukkoja kirjauksia, koska nykyisen kriisin laajuus ei ollut ennakoitavissa.

Jälkiviisaana voi tietysti todeta, että sisäministerin salkulla on nykytilanteessa erittäin suuri painoarvo.

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.12.2015, 23:02:49
Mitä Soini sai hallitusneuvotteluissa vastineeksi siitä, että luopui matuinvaasion ja liittovaltion vastustamisesta? Ainoa asia mikä tulee mieleen on Lex Soini, laki josta Soini puhui tänään uskonnollisella hartaudella.

Lain sisältö: jos YLI  puolet eduskuntaryhmästä eroaa emopuolueesta ja perustaa uuden puolueen, niin poistujat eivät saa ENÄÄ saa mukaansa puoluetukia. Voitko kommentoida?

Aiemmin eroajia piti olla vähintään puolet, jotta he saivat mukaansa oman osuutensa puoluetuista. Ensi vuoden alusta lähtien siirtymiset eivät vaikuta lainkaan tukiperusteisiin, eli tuki jää aina emopuolueelle.

Laki luotiin aikanaan, jotta SMP:n eduskuntaryhmä saatiin hajoamaan ja samalla riittävä enemmistö poikkeuslaille Kekkosen uudelleenvalinnan varmistamiseksi. Silloin käveltiin raskaasti demokraattisen päätöksenteon yli.

Kuten yllä totesin, ei nykyistä maahanmuuttokriisiä osattu keväällä ennustaa hallitusohjelmakirjausta läpikäytäessä. Siksi kirjaukset eivät olleet tämän tiukempia, vaikka niihin sisältyikin mm. selvityksen tekeminen maahanmuuton aiheuttamista kustannuksista. Asiaa on korjattu syksyn maahanmuutto- ja turvapaikkapoliittisilla linjauksilla. Muun muassa Hanna Mäntylän edistämä sosiaaliturvan eriyttämishanke on äärimmäisen tärkeä vetovoimatekijöiden vähentämiseksi, mikäli tulijatulva kiihtyy uudelleen kevään koittaessa.

Quote from: ilmari3. on 22.12.2015, 23:35:00

Quote from: Sami Savio on 22.12.2015, 22:18:59

2. Olen samaa mieltä, ainoastaan perustuslain pikainen muuttaminen on näillä voimasuhteilla hallituspuolueiden toimesta mahdotonta. Onko joku PS:n edustaja todennut näin?

Loistavaa Sami, että jaksat kirjoitella kanssamme, samat lehmät ovat ilmeisesti ojissamme. Varmaankin on työlästä, kun on 100 vs 1. Kiva kun edes joku kuuntelee.

Tämä on kieltämättä hyvää harjausharjoitusta.  8)

Quote from: Nüivistunut on 22.12.2015, 23:41:18
Kiitos vastauksesta! On hyvä, että tulet Hommaan selvittämään PS:n politiikkaa.

Kiitos ymmärryksestä!

Quote from: Nüivistunut on 22.12.2015, 23:41:18
Totta puhuen tilanne on niin uusi (PS hallituksessa, matuvyöry), että ulkopuolisen on hankala arvioida, mitä persuilta voi hallituksessa realistisesti odottaa, ja mitä ei. Olen siksi pyrkinyt seuraamaan aiheen asiantuntija Halla-ahon kommentointia. Hän on arvioinut hallituksen toimien olevan oikeansuuntaisia, mutta tulevan liian myöhään, ja nyt viimeiseksi, että hallitus on epäonnistunut maahanmuuttokriisin hoidossa.

En kiistä Mestarin arvioita.

Quote from: Nüivistunut on 22.12.2015, 23:41:18
Hallitusohjelma ylitti Halla-ahon mukaan odotukset, mutta Petteri Orpo ei ole sitä noudattanut. Minua ihmetyttää, miksei PS saanut häntä kuriin. Ymmärrän, ettei PS:llä ole tällä hetkellä varaa uusintavaaleihin, mutta muutama kuukausi sitten tilanne oli toinen. Joko persujen neuvottelutaidot olivat vielä hakusessa, tai Soini ei katsonut maahanmuuttopolitiikan olevan kovin tärkeä syy puolueen kannatukselle. Tässä Soini sentään tuntuu viisastuneen.

Neuvottelutaidot ovat parantuneet, nyt käytettävissä vain on vähemmän vipuvoimaa.

Quote from: Nüivistunut on 22.12.2015, 23:41:18
Eikö Ruotsista tulevia turvapaikanhakijoita voi käännyttää saman tien? Heidän hakemuksensahan pitäisi käsitellä Ruotsissa. Tämä ei tarvinne perustuslain muutosta. Vai onko niin, ettei PS tällä hetkellä pysty painostamaan hallituskumppaneita huonoista kannatusluvuista johtuen?

Schengen/Dublin-sopimuksia tehtäessä ei ilmeisesti osattu ottaa huomioon sitä mahdollisuutta, että turvapaikanhakijat kulkisivat läpi Euroopan hallitsemattomasti ja rekisteröitymättä. Vallitsevan tulkinnan mukaan heidät pitäisi palauttaa maahan, jossa heidät on ensimmäisenä rekisteröity.

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.12.2015, 23:47:03

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.12.2015, 22:34:50
Tämä nykyinen lepsuilu jo nyt aiheuttanut aivan helvetillisen kaaoksen maahamme.

Alleviivaus allekirjoittaneen.

Quote from: Valli on 22.12.2015, 18:31:02

QuoteNäistä syistä ulkomaalaisten karkottaminen kestää niin kauan [...]
Poliisin työ on tällä hetkellä aika katastrofaalisessa pisteessä tällä henkilömäärällä. Poliisi itse on hyvin huolissaan tästä. Kuormitus on ylittänyt meidän mielestämme kohtuullisen rajan."

http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/naista-syista-ulkomaalaisten-karkottaminen-kestaa-niin-kauan-poliisin-tyo-talla-hetkella-katastrofaalisessa-pisteessa/?shared=304705-e2f75960-500

Osin tämän vuoksi teinkin perjantaina oheisen kirjallisen kysymyksen:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_387+2015.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_387+2015.aspx)

Mitä tarkoittaa käytännössä mainitsemasi"säännöstelyn purkaminen" hallitusohjelmassa ?

Hyvä Sami Savio,

Pahoin ounastelen, että tullessasi nyt keskustelemaan Hommalle PS-puolueen tekosista, tekemättä jäämisistä sekä yleistilanteesta ja sen ennustettavuudesta, kohtaat sekä näkökulma- että perspektiivieron valtavuuden puheenvuorojesi sisällön ja esim. allekirjoittaneen näkemyksen välillä.

Näkökulmaero -tyyppisiä eroja ovat mm.

- Allekirjoittaneelle on ihan sama, miten PS puolueelle ja sen jäsenille poliittisesti käy, koska PS oli minulle vain väline, jolla vastustaa äänestämisen ja parlamentaarisin keinoin nykyistä tuhon tietä - etenkin matuilun suhteen.
- En niinkään aja PS-puolueen, tai minkään muun haittamaahanmuutovastaisen puolueen (PS:n tapauksessa toki on todettava, että luulin PS:n olevan sellainen) etua sinänsä, vaan ainoastaan itselleni ja etenkin jälkipolville rauhaisaa ja hyvinvoivaa pientä suomalaista kansallisvaltiota, jossa elää, kasvaa, tehdä työtä ja lopulta rauhassa kuolla.

Persepektiiviero -tyyppisiä eroja ovat mm.

- En puhu siitä, millaisen kirjallisen kysymyksen Sinä tai joku mu PS:n kansanedustaja tekee tai on jättämättä tai edes siitä, mikä vaikutus sellaisilla on tulevaisuutemme muotoitumisessa, koska aivan lähitulevaisuudessa jokaisella kansanedustajalla tulee olemaan kasapäin mahdollisuuksia tehdä se selvity ihan omakohtaisesti kasvokkain jokaiselle matun raiskaamalle, pahoinpitelemälle ja tapetun omaisille, jos pokka kestää. Tulevan kevään ja kesän jälkeen Suomikin on tuntenut nahoissaan haittamaahanmuuton lyhytaikaisia seurauksia nykyistä huomattavasti enemmän.
- Jos, vuoden 2019 EK vaalit vielä pidetään, ne saattavat jäädä vähään aikaan viimeiseksi. Miten kansanedustajat aikovat varmistaa vaalien pitämisen kannatettavan periaatteen? Esittelemällä äänestäjilleen vuonna 2015 tekemiään kirjallisia kysymyksiä?
- Itsenäisenä kansallisvaltiona kohtaamme taas koko olemassaoloamme uhkaavat ajat. Siinä ei sitten paljoa paina Kreikka tukipäätökset, muka vaikeat leikkauspäätökset, puhumattakaan Lex Soinin ja Halla-ahon arvioista. Hetken kuluttua ei todellakaan ole väliä sillä, kenen suomalaisen poliittisen toimijan kanta tulee olemaan jälkiviisauden valossa jossain kysymyksessä oikeaan osunut tai ei, vaan sillä saako moisia kantoja edes julkisesti esittää - ainakin, jos ne ovat EU-kriittisiä - saati EU vastaisia.

Sinä tarjosit allekirjoittaneelle viimeisimmässä puheenvuorossasi seuraavaa lohdutusta:
- Jaat mielipiteen kanssani siitä, että vain tuloksilla on merkitystä.
- Myönnät, että sisäministerin salkulla olikin suurempi merkitys, mitä moni PS-läinen kuvitteli
- Et kiistä Halla-ahon arviota hallituksen toimista matuasioissa
- Yhden kirjallisen kysymyksen.

Homman pihvi on siinä, että:
- Politiikkaan ryhtyvillä pitäisi olla ensimmäinen ajatus se, että äänestäjille vain tuloksillä on merkitystä.
- Politiikassa kannattaa ennakoida, monen muun seikan ohella, sisäministerinkin salkun suhteen tulevia aikoja esim. lukemalla Hommaa.
- Politiikassa on hyvä ymmärtää milloin joku poliitikko on edelläkävijä ajatuksineen ja milloin hän on muuttumassa poliittisen historian hahmoksi.
- Politiikassa on hyvä ymmärtää milloin eduskunnassa esittämänsä kirjallisen kysymyksen esittäminen saavutuksena ja konkreettisena tuloksena äänestäjilleen kääntyy itseään vastaan muuntumulla vahingolliseksi esittäjän poliittisen tulevaisuuden kannalta äänestäjien silmissä.

Lopuksi:
- En tiedä muista hompansseista, mutta osaltani en tämän ketjun puheenvuoroissani ole harjaamista edes aloittanut, vaan vasta vähän lämpöä lauteiden päällä oleville nahkurin orsille lämmitellyt.
- Kiitos siitä, että tulet Homman sivuille keskustelemaan. Se on aika harvinaista nykyään PS-läisiltä. Mistäköhän syystä?

Quote from: Sami Savio on 22.12.2015, 22:18:59

Quote from: AaJii on 22.12.2015, 11:12:30
Soinille ja PS-puolueelle voin nyt tässä kertoa syyn kannatusnotkahdukseen.
...
2. Vedotaan, että on tehty kaikki mitä laki sallii. Kuulostaa erikoiselta. Minä kun luulin, että hallitus ja eduskunta on se elin joka tässä valtakunnassa lait säätää.

...
2. Olen samaa mieltä, ainoastaan perustuslain pikainen muuttaminen on näillä voimasuhteilla hallituspuolueiden toimesta mahdotonta. Onko joku PS:n edustaja todennut näin?

Perussuomalaiset uutiskirjeessä todettu.

QuotePerussuomalaisten ministeriryhmä on toimintaohjelmaan tyytyväinen. Saimme läpi käytännössä kaikki keskeiset vaatimuksemme. Teemme suurin piirtein kaiken, minkä laki sallii kriisin ratkaisemiseksi. Toimenpideohjelma on pitkälti meidän käsialaamme, ja ylipäätään koko ohjelma ja kriisitoimiin ryhtyminen ovat olleet meidän ideoitamme. Ilman Perussuomalaisia mitään tällaista ei tehtäisi. Suomen turvapaikkapolitiikka kiristyy ennennäkemättömällä tavalla.

Lähde ja lainaukset on aiemmin ketjussa vahvistettu oikeiksi ja pienellä selvittelyllä uutiskirje löytyi (http://karkkila.perussuomalaiset.fi/uutinen/hallituksen-turvapaikkaohjelma-on-kovaa-tavaraa/) myös verkosta Karkkilan Perussuomalaiset ry:n Ajankohtaista sivulta, mutta ei löytynyt mm. Perussuomalaiset rp:n sivuilta omana palstana tai Suomen Uutiset -julkaisusta, joten ilmeisesti uutiskirjeen jakelu on rajattu puolueen jäsenistöön tai tilaajiin.

Kuka ja kenen nimissä Perussuomalaiset uutiskirje kirjoitetaan ei selviä edellisen linkin uutiskirjeestä, mutta samaisesta lähteestä löytyy toinen sivu otsikoituna "Perussuomalaisten uutiskirje" ja päivämäärällä 21.11.2015. Tämän uutiskirjeen alussa on teksti, joka kertoo ikäänkuin uutiskirjeessä puhuisi Perussuomalaisten ministeriryhmä.

QuotePerussuomalaisten uutiskirje

Perussuomalaisten ministeriryhmä

Eläkeläisten asumistukea ei leikata

Perussuomalaiset ovat ministeri Hanna Mäntylän johdolla muuttaneet hallituksen aikomusta...

http://karkkila.perussuomalaiset.fi/uutinen/perussuomalaisten-uutiskirje/

Alla vielä viimeiset kommenttini tähän ketjuun ennen joulua:

Quote from: Kyklooppi on 23.12.2015, 00:33:42
Mitä tarkoittaa käytännössä mainitsemasi"säännöstelyn purkaminen" hallitusohjelmassa ?

Siihen sisältyy esimerkiksi kuntien lakisääteisten tehtävien karsimista, mutta myös paljon muuta, mm. lupamenettelyn helpottamiseen liittyviä asioita. Esimerkiksi rakentamismääräyksiä on tarkoitus järkevöittää.

Eräänä jo säädettynä lakimuutoksena mainittakoon kauppojen sekä parturi- ja kampaamoliikkeiden aukioloaikojen vapauttaminen. Ensi vuoden alkupuolella eduskunnan käsittelyyn on tulossa laaja paketti erilaisia toimenpiteitä, joiden valmistelu on nyt käynnissä.

Quote from: kelloseppä on 23.12.2015, 13:26:37
Pahoin ounastelen, että tullessasi nyt keskustelemaan Hommalle PS-puolueen tekosista, tekemättä jäämisistä sekä yleistilanteesta ja sen ennustettavuudesta, kohtaat sekä näkökulma- että perspektiivieron valtavuuden puheenvuorojesi sisällön ja esim. allekirjoittaneen näkemyksen välillä.

Näkökulmaero -tyyppisiä eroja ovat mm.

- Allekirjoittaneelle on ihan sama, miten PS puolueelle ja sen jäsenille poliittisesti käy, koska PS oli minulle vain väline, jolla vastustaa äänestämisen ja parlamentaarisin keinoin nykyistä tuhon tietä - etenkin matuilun suhteen.
- En niinkään aja PS-puolueen, tai minkään muun haittamaahanmuutovastaisen puolueen (PS:n tapauksessa toki on todettava, että luulin PS:n olevan sellainen) etua sinänsä, vaan ainoastaan itselleni ja etenkin jälkipolville rauhaisaa ja hyvinvoivaa pientä suomalaista kansallisvaltiota, jossa elää, kasvaa, tehdä työtä ja lopulta rauhassa kuolla.

Äänestäjän ei tietenkään pidä pohtia puolueen kohtaloa pitkällä tähtäimellä. On kuitenkin myös hyvä jaksaa odottaa tuloksia. Politiikassa näet harva asia tapahtuu hetkessä, varsinkaan silloin kun toimijat eivät jaa samoja näkemyksiä. Itselleni se on tullut urani aikana valitettavan selväksi.

Tällä hetkellä tilanne on joka tapauksessa se, että perussuomalaiset on eduskuntapuolueista ehdottomasti kaikkein maahanmuuttokriittisin. Mekin ajattelemme asiaa paitsi nykyisten myös tulevien sukupolvien kannalta, emme ideologisen hötön läpi. Eduskunnan ulkopuolisen puolueen taas on erittäin hankalaa nousta hallitusvastuuseen - parhaimmillaankin se kestää vuosikymmeniä, jos ylipäänsä onnistuu koskaan.

Quote from: kelloseppä on 23.12.2015, 13:26:37
Persepektiiviero -tyyppisiä eroja ovat mm.

- En puhu siitä, millaisen kirjallisen kysymyksen Sinä tai joku mu PS:n kansanedustaja tekee tai on jättämättä tai edes siitä, mikä vaikutus sellaisilla on tulevaisuutemme muotoitumisessa, koska aivan lähitulevaisuudessa jokaisella kansanedustajalla tulee olemaan kasapäin mahdollisuuksia tehdä se selvity ihan omakohtaisesti kasvokkain jokaiselle matun raiskaamalle, pahoinpitelemälle ja tapetun omaisille, jos pokka kestää. Tulevan kevään ja kesän jälkeen Suomikin on tuntenut nahoissaan haittamaahanmuuton lyhytaikaisia seurauksia nykyistä huomattavasti enemmän.
- Jos, vuoden 2019 EK vaalit vielä pidetään, ne saattavat jäädä vähään aikaan viimeiseksi. Miten kansanedustajat aikovat varmistaa vaalien pitämisen kannatettavan periaatteen? Esittelemällä äänestäjilleen vuonna 2015 tekemiään kirjallisia kysymyksiä?
- Itsenäisenä kansallisvaltiona kohtaamme taas koko olemassaoloamme uhkaavat ajat. Siinä ei sitten paljoa paina Kreikka tukipäätökset, muka vaikeat leikkauspäätökset, puhumattakaan Lex Soinin ja Halla-ahon arvioista. Hetken kuluttua ei todellakaan ole väliä sillä, kenen suomalaisen poliittisen toimijan kanta tulee olemaan jälkiviisauden valossa jossain kysymyksessä oikeaan osunut tai ei, vaan sillä saako moisia kantoja edes julkisesti esittää - ainakin, jos ne ovat EU-kriittisiä - saati EU vastaisia.

Kirjallisten kysymysten vaikutusta ei tietenkään pidä yliarvioida, mutta epäkohta on kuitenkin tuotu esille. Mainitsemani kysymys onkin lähinnä esimerkki siitä, että asian vakavuus on tiedostettu. Yksittäisen kansanedustajan vaikutusmahdollisuudet konkretisoituvat eduskuntaryhmän sisältä käsin.

Quote from: kelloseppä on 23.12.2015, 13:26:37
- En tiedä muista hompansseista, mutta osaltani en tämän ketjun puheenvuoroissani ole harjaamista edes aloittanut, vaan vasta vähän lämpöä lauteiden päällä oleville nahkurin orsille lämmitellyt.

Toritapahtumissa on tosiaan tullut toisinaan tiukempaakin palautetta.

Quote from: kelloseppä on 23.12.2015, 13:26:37
- Kiitos siitä, että tulet Homman sivuille keskustelemaan. Se on aika harvinaista nykyään PS-läisiltä. Mistäköhän syystä?

Totuuden nimissä on myönnettävä, että positiivista palautetta on mieluisampaa ottaa vastaan kuin negatiivista (riippumatta kritiikin aiheellisuudesta) - mutta on kritiikkiäkin tietysti pystyttävä kuuntelemaan ja perustelemaan omia tekemisiä - se on ammatinvalintakysymys.

Quote from: repo on 23.12.2015, 18:51:40

Quote from: Sami Savio on 22.12.2015, 22:18:59

Quote from: AaJii on 22.12.2015, 11:12:30
Soinille ja PS-puolueelle voin nyt tässä kertoa syyn kannatusnotkahdukseen.
...
2. Vedotaan, että on tehty kaikki mitä laki sallii. Kuulostaa erikoiselta. Minä kun luulin, että hallitus ja eduskunta on se elin joka tässä valtakunnassa lait säätää.

...
2. Olen samaa mieltä, ainoastaan perustuslain pikainen muuttaminen on näillä voimasuhteilla hallituspuolueiden toimesta mahdotonta. Onko joku PS:n edustaja todennut näin?

Perussuomalaiset uutiskirjeessä todettu.

QuotePerussuomalaisten ministeriryhmä on toimintaohjelmaan tyytyväinen. Saimme läpi käytännössä kaikki keskeiset vaatimuksemme. Teemme suurin piirtein kaiken, minkä laki sallii kriisin ratkaisemiseksi. Toimenpideohjelma on pitkälti meidän käsialaamme, ja ylipäätään koko ohjelma ja kriisitoimiin ryhtyminen ovat olleet meidän ideoitamme. Ilman Perussuomalaisia mitään tällaista ei tehtäisi. Suomen turvapaikkapolitiikka kiristyy ennennäkemättömällä tavalla.

Lähde ja lainaukset on aiemmin ketjussa vahvistettu oikeiksi ja pienellä selvittelyllä uutiskirje löytyi (http://karkkila.perussuomalaiset.fi/uutinen/hallituksen-turvapaikkaohjelma-on-kovaa-tavaraa/) myös verkosta Karkkilan Perussuomalaiset ry:n Ajankohtaista sivulta, mutta ei löytynyt mm. Perussuomalaiset rp:n sivuilta omana palstana tai Suomen Uutiset -julkaisusta, joten ilmeisesti uutiskirjeen jakelu on rajattu puolueen jäsenistöön tai tilaajiin.

Kuka ja kenen nimissä Perussuomalaiset uutiskirje kirjoitetaan ei selviä edellisen linkin uutiskirjeestä, mutta samaisesta lähteestä löytyy toinen sivu otsikoituna "Perussuomalaisten uutiskirje" ja päivämäärällä 21.11.2015. Tämän uutiskirjeen alussa on teksti, joka kertoo ikäänkuin uutiskirjeessä puhuisi Perussuomalaisten ministeriryhmä.

Kyseessä on jäsenille tarkoitettu uutiskirje. Sanavalinta voisi tosiaan olla parempikin, onhan lakien muuttaminen monelta osin välttämätöntä. Valitettavasti se vie tässäkin kriisissä oman aikansa.

Toivotan lopuksi kaikille palstalaisille oikein hyvää joulua!

Quote from: Sami Savio on 22.12.2015, 23:59:12
Tämä on kieltämättä hyvää harjausharjoitusta.  8)

Hienoa, että jaksat roikkua mukana!

Liittyen lakien muuttamisen tarpeeseen, se ei ole useinkaan tarpeen. Nykyisen kansainvälisen sopimuksen - joihin usein vedotaan - kansalaisille ja ei-kansalaisille eivät kuulu samat oikeudet.

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037

QuoteKaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskeva KANSAINVÄLINEN YLEISSOPIMUS, OSA 1, 1 artikla

1. Tässä yleissopimuksessa tarkoittaa käsite "rotusyrjintä" kaikkea rotuun, ihonväriin syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.

2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä.