QuoteJesse sai poliisit peräänsä vierailituaan vastaanottokeskuksen läheisyydessä
Salmirannan vastaanottokeskuksesta tehtiin viikonloppuna ilmoitus hätäkeskukseen ja poliisille vastaanottokeskuksen läheisyydessä liikkuneesta valokuvaajasta.
Jyväskyläläinen Jesse päätti lauantai-iltana yhdeksän jälkeen lähteä avopuolisonsa kanssa ajelulle ja samalla valokuvailemaan. Pariskunnan yhteinen harrastus on kuvata rakennuksia, ja siksi suunnaksi valikoitui Kuokkalan Salmirannassa sijaitseva, melko uusi turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskus.
Pariskunta ajoi vastaanottokeskuksen eteen yleiselle kääntöpaikalle. Pian keskuksen vartija tuli sanomaan, että pariskunnan täytyy poistua, sillä he ovat vastaanottokeskuksen välittömässä läheisyydessä.
– Ilmoitin asiallisesti, että olemme julkisella paikalla emmekä riko mitään lakia. Vartija kuitenkin väitti, ettemme voi jäädä, Jesse kertoo.
Jessen mukaan hän keskusteli vartijan kanssa joitakin minuutteja. Keskustelu päättyi siihen, että vartija kertoi ottavansa Jessen auton rekisterinumeron ylös.
Neljä yksikköä, kahdeksan poliisia
Pariskunta jatkoi kuvausretkeään eri puolilla Jyväskylää, muun muassa Keljossa. Palatessaan kotiin päin Kuokkalan kautta, Jesse vilautti valoja vastaantulleelle poliisille, koska hän halusi keskustella vastaanottokeskuksen pihalla tapahtuneesta episodista.
Poliisiauto pysähtyi ja ulos astunut poliisi ilmoitti, että olikin juuri etsinyt pariskunnan autoa hätäkeskukseen tehdyn ilmoituksen perusteella. Jesselle suoritettiin turvatarkastus ja hänen taskunsa käytiin läpi. Lisäksi yksi poliisi meni haastattelemaan hänen avopuolisoaan. Partioita oli Jessen mukaan paikalla neljä: kolme virka-autoa ja yksi siviiliauto. Yhteensä tilanteessa oli kahdeksan poliisia.
– Poliisit selittivät minulle, että vastaanottokeskusten lähistöllä liikkuminen yöaikaan ja valokuvaaminen on epäilyttävää toimintaa. Minua ei kuitenkaan epäilty rikoksesta tai syytetty mistään, Jesse kertoo.
Vartijan toiminta ja ilmoittaminen hätäkeskukseen oli Jessen mielestä väärin. Hän ihmettelee, onko vastaanottokeskus salainen paikka, jota ei saa kuvata julkiselta paikalta.
Miksi sitten Jesse meni illalla vastaanottokeskukseen läheisyyteen?
– Mielestäni kuva pimeässä on parempi kuin ei kuvaa ollenkaan, hän toteaa.
Jesse kertoo harrastavansa urbaania löytöretkeilyä (urban exploring). Tyypillisesti harrastajat tosin vierailevat hylätyissä rakennuksissa.
..................
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/mies-sai-poliisit-peraansa-vierailituaan-salmirannan-vastaanottokeskuksen-laheisyydessa/2184702?pwbi=fc09a0fa07a4e6d8824c609d9ac2b9a2
Niin kauan ku mustikkapuvut jaksaa neljällä partiolla jahdata taviksia niin turha itkeä mistään alimiehityksestä yms. Poliisit on täys gefilus hörppijöitä nykyään
Onhan se paljon turvallisempaa kansalaista kyykyttää kuin pistää sadalle vihaiselle muslimille hanttiin, varsinkin kun poliisihallitus näkee sen tärkeämmäksi tehtäväksi.
Tämän yhteiskunnan suurin turvallisuusuhka on kantasuomalainen, jolla voi kuvitteellisesti olla jopa jotain maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä! :facepalm:
Valokuvaus julkisella paikalla on Suomen lain mukaan täysin sallittua. Kuvien julkaisu on toinen juttu mutta siitä ei nähdäkseni tässä ollut kyse.
Onko VOKkien lähialueet nk. no-go zoneja? Millä perusteella?
Varmaan pelkäsivät, että nyt se meinaa räjäyttää meidän vokin.
Kunpa kantaväestöä suojeltaisiin yhtä suurella tarmolla matuilta. Saattaisi sattua vähemmän esim. ullatusseksiä.
Poliisi käy nähtävästi hiukan ylikierroksilla, jos asiaan liittyy edes sivulauseessa matu. Hui kauheaa, vaarallinen natsi siellä kuvailee seuraavia iskukohteita.
Jasså. Sellainen tällä kertaa. Nyt on saldona Maalahdella rasistista ääntä pitänyt pakoputki, Kuopiossa rasistisesti sojottaneet liput ja rasistinen kamera.
Jos vokin ympäristössä liikuskeleminen on epäilyttävää, niin onko se epäilyttävää jos lomapaikanhakija liikuskelee pimeällä puskissa. Ei, koska ihmisoikeudet koskee vain matuja, kantaväestön kimppuun käydään kolmen partion ja yhden dekkariparin voimin.
Ei ole bensapulasta tietoa, kun julkisella paikalla valokuvaavaa jahdataan.
Tässä sen taas näkee. Ei kantiksetkaan ole pulmusia.
Turvapaikanhakija raiskasi suomalaisen naisen ja suomalaispariskunta kävi kameran kanssa turvapaikkalaisten parkkipaikalla.
Quote from: koli on 30.11.2015, 21:18:28
Pian keskuksen vartija tuli sanomaan, että pariskunnan täytyy poistua, sillä he ovat vastaanottokeskuksen välittömässä läheisyydessä.
Vartijalla ei ole muistaakseni moisia poistamisoikeuksia välittömässä läheisyydessä. Aina voi tietenkin pyytää poistumaan. Eri asia on jos kyseessä olisi selvästi aidattu alue joka kuuluu vartioitavaan alueeseen ja näin luetaan kiinteistöön kuuluvaksi. Järjestyksenvalvoja on sitten asia erikseen mutta laki ei taida taipua siihen että vokkeihin saataisiin järkkäreitä?
Onko lakiin tullut muutoksia. Joku vielä vartijana toimiva voisi valaista entistä vartijaa.
Tällaista se on vapaa liikkuvuus Euroopassa. Hämäräporukat saavat kulkea valtakuntienkin rajojen yli kenenkään mitään jyselemättä mutta rehelliset ihmiset joutuvat selittelemään menojansa kotikaupungissaankin.
Kansalaistottelemattomuudelle avautui jälleen uusia, huikaisevia näkymiä.
Jos yksittäinen jamppa saa mitättömällä panoksella sidottua neljä poliisipartiota, mitä saisikaan aikaan koordinoitu, parinkymmenen valokuvaajan joukko eri puolilla Suomea?
Quote from: koli on 30.11.2015, 21:18:28
QuotePoliisiauto pysähtyi ja ulos astunut poliisi ilmoitti, että olikin juuri etsinyt pariskunnan autoa hätäkeskukseen tehdyn ilmoituksen perusteella. Jesselle suoritettiin turvatarkastus ja hänen taskunsa käytiin läpi. Lisäksi yksi poliisi meni haastattelemaan hänen avopuolisoaan. Partioita oli Jessen mukaan paikalla neljä: kolme virka-autoa ja yksi siviiliauto. Yhteensä tilanteessa oli kahdeksan poliisia.
– Poliisit selittivät minulle, että vastaanottokeskusten lähistöllä liikkuminen yöaikaan ja valokuvaaminen on epäilyttävää toimintaa. Minua ei kuitenkaan epäilty rikoksesta tai syytetty mistään, Jesse kertoo.
...
Katsopas. Meistä on tulossa Detroit nopeammin kuin uskoinkaan. Suomessakin on nyt
hoodeja.
LIPIO (http://www.alllegalmatters.com/general/lipio-loitering-place-illegal-occupation/)
QuoteThe "Loitering in a Place of Illegal Occupation," Loitering, Disorderly Conduct, LIPIO, or Prostitution charge you are facing in Detroit is undoubtedly bogus. Most of the time the Cops just see someone walking down the street and they call it loitering in a place of illegal occupation (LIPIO), so now it's your word against the cop. The city uses this Loitering in a Place of Illegal Occupation (LIPIO) scam as a money making opportunity by using the forfeiture laws to force you to pay big money to get you car back, which is exactly what happened in your case.
Poliisi. Tee työtä jolla on tarkoitus...
Menenkin tästä tänä iltana laillisilla asioilla oleskelemaan erään laittoman väestönsiirtokeskuksen lähettyville. Saa nähdä, tulevatko rikolliset perään.
Rikolliskeskusten lähistöllä valokuvaaminen ei ole epäilyttävää toimintaa. Siihen puuttuminen on.
Kylläpä kultamunia suojellaan viimeisenpäälle.
Tästä voinee päättellä, että mikäli on asiaa poliisille, mene kameran kanssa VOKin läheisyyteen ja johan on siniset sedät alta aikayksikön paikalla. Ja vieläpä sankoin joukoin. 8)
Quote from: koodari-inssi on 30.11.2015, 21:27:48
Onko VOKkien lähialueet nk. no-go zoneja? Millä perusteella?
USA:n kaupungeissa pahimmilla alueilla poliisi pysäyttelee valkoisia autoilijoita
QuoteYou don't belong here. Get off.
Laiton maahantulo ilman papereita on rikos. Oleskelu yleisellä paikalla ja valokuvaaminen ei.
Poliisikoulu kymmenvuotiseksi!
Tämä poliisien reagointi osoittaa suoraan, että Suomessa kyllä tajutaan viranomaistasolla, että tämä matuvyöryn päästäminen maahan oli suuremman luokan virhe, mutta sitähän ei voi tietenkään myöntää vaan se yritetään syöttää kansalle, vaikka paska valuu jo lahkeesta.
Tässähän olisi jälleen yksi hyvä tapa saada sanomaa tuotua esiin ja osoitettua tämän touhun järjettömyys ja sen miten viranomaisilla on kusi sukassa tämän touhun kanssa. Pienellä tai isommalla porukalla piknikille tai mielenosoitus VOKin lähistölle ja kamerat mukaan, mutta ei kuitenkaan tontille tai mitään agresiivista perseilyä. Eihän tässä ole nyt saatana mitään järkeä, että VOKeja suojellaan, kun suurlähetystöjä.
Quote from: Nyymi on 30.11.2015, 21:47:22
Kansalaistottelemattomuudelle avautui jälleen uusia, huikaisevia näkymiä.
Jos yksittäinen jamppa saa mitättömällä panoksella sidottua neljä poliisipartiota, mitä saisikaan aikaan koordinoitu, parinkymmenen valokuvaajan joukko eri puolilla Suomea?
Juuri samaa mietin. Jos saisi organisoitua vaikka pääkaupunkiseudulla ihmisiä kuvaamaan kaikkia vokkeja samanaikaisesti, niin syntax erroriahan polisille pukkaisi! ;D
(Vakavissaan, tämmöisestä poliisin toiminnasta saisi minun mielestäni tehdä kyselyn ja kantelun. Toivottavasti Jesse tekee. Eihän tämä aikuisten oikeasti näin voi alkaa mennä!)
Kampanja! Mennään mahdollisimman monet tänä iltana/yönä liikuskelemaan vastaanottokeskusten lähistöllä eri paikkakunnilla! Isompi tempaus sitten jonkun ajan päästä, kun on ollut aikaa värvätä.
QuoteAnnala toivoo kansalaisilta ymmärrystä tilannetta kohtaan. Vastaanottokeskusten turvallisuus on SPR:n ykkösprioriteetti.
Kuka isompi julkinen taho ilmoittautuu pitämään kantasuomalaisten turvallisuutta ykkösprioriteettina tai edes prioriteettinä? Anyone? Poliisi? Sipilä? Soini? Orpo? Kukaan?
Tämäkin tapaus osoittaa, että lähtökohtaisesti jokainen matu on kultamuna ja toisaalta jokainen suomalainen on lähtökohtaisesti rasisti.
Omiin muroihin kusemisen määrä on näköjään loputon.
Vaan kylläpä tuntuu taas ylentävältä olla suomalainen!
Quote from: sine qua non on 30.11.2015, 21:56:28
(Vakavissaan, tämmöisestä poliisin toiminnasta saisi minun mielestäni tehdä kyselyn ja kantelun. Toivottavasti Jesse tekee. Eihän tämä aikuisten oikeasti näin voi alkaa mennä!)
Ei voikaan. Tässä on kyse kansalaisoikeuksien perusteista. Julkiset tilat pitää vallata takaisin. Julkiset tilat ovat vapaita ja kuuluvat ihmisille mihin aikaan tahansa. Tätä julkisella paikalla olevien laitonta häirintää, kiusaamista, pelottelua ja vapaudenriistoa vastaan pitää protestoida toteuttamalla oikeuksiaan ja menemällä näihin paikkoihin, joihin kaikilla on oikeasti oikeus mennä. Alistuminen johtaa yhä uusiin ja uusiin kansalaisoikeuksien kaventamisiin.
Kannattaa muistaa, että ei rivipoliisit ole tähän syyllisiä. Kun vokin vartija soittaa hätäkeskukseen jostakin vokkiin liittyvästä asiasta, niin siellä on varmasti ohjeet siitä että pitää melkein Karhu laittaa valmiuteen. Käskyt ovat tulleet ylhäältä sellaisista asemista johon ei pääse eikä siinä pysy ilman mokuttamista. Rivipoliisi kyllä ajaa ne keikat mitä käsketään, mutta itsekin naureskelevat kun rasistista kameraa jahdataan neljän partion voimin.
Ihme kun rasistisesta kamerasta ei tullut sakkoja. Onneksi Jessen auton pakari oli varmaan sellaista mallia joka tuotti ei-rasistista ääntä kun ei sakkoja kotirauhan rikkomisesta paukkunut, kuten Maalahdella.
Quote from: Pakkanen on 30.11.2015, 21:39:52
Tässä sen taas näkee. Ei kantiksetkaan ole pulmusia.
Turvapaikanhakija raiskasi suomalaisen naisen ja suomalaispariskunta kävi kameran kanssa turvapaikkalaisten parkkipaikalla.
Suomalainen yritti penetroitua kameran avulla turhisten intiimialueelle ja turhis tunkeutui tylpällä esineellä suomalaisnaisen intiimialueelle. Reilu meininki, tasapeli?
Ei minulla mitään tätä vastaan oikein ole, pientä hienosäätöä vain tulisi suorittaa.
Ensiksikin kaikenlainen liikuskelu VOK:n lähialueella tulisi tehdä rangaistavaksi. Ympyrän muotoinen lähialue olisi halkaisijaltaan kymmenen kilometriä ja täysin aidattu. Tämä alue jaettaisiin vielä kolmeen aidattuun kehäalueeseen, jotka olisivat täysin kulkukiellossa. Jokaiselta kehäalueelta pääsee poistumaan ainoastaan yhden portin kautta siten, että seuraavan kehän portti on kehän vastakkaisella puolella.
Eikös tuo kuulostaisi ihan saatanan hyvältä?!?
Ai niin! Matut pysyisivät 24/7 turvassa. <3
Yksi ongelma tässä kansalaistottelemattomuudessa, että lähdetään VOKkien ympärille pyörimään on se, että Poliisi voi ihan hyvin ruveta kirjaamaan lähistöllä oleskelevien tietoja ylös omaan rekisteriinsä. Kuten on hyvin tiedossa niin tähän epäiltyjen rekisteriin on kirjattu lukemattomia ihmisiä täysin olemattomin perustein. Ja johan tässä taannoin varoiteltiin, ettei sinne lähistölle ole menemistä melskaamaan. Se voi toimia peloitteena monelle kansalaiselle. Joku mokukiimainen korkea poliisiviranomainen antaa käskyn toimia näin ja harasoo. Tämähän on täysin Stasi-meininkiä ja oikeusvaltion irvikuva, mutta täyttä totta nyky-Suomessa. Toki ajattelen, että onko sillä enään hitonkaan merkitystä, kun vaihtoehdot nykymenon jatkumiselle on hyvin tiedossa.
Kyllä tuo neljä poliisiautoa ja kahdeksan kyttää on aikamoinen overkill, katsoi asiaa miltä kantilta tahansa. Poliisilla täytyy tosiaan olla jonkinlainen ohjeistus, että kaikki vokkeihin liittyvät hälytykset on hoidettava mahdollisimman suurella miehityksellä.
Kaukaisilta tuntuvat ne ajat, kun asioiden selvittämiseen riitti kaksi poliisia, toinen luku- ja toinen kirjoitustaitoinen.
Mitenkä tämä tapaus rinnastuu siihen, että VOK:ien asukkaat kuvaavat teinityttöjä kaupungilla ja laittavat kuvat nettiin.
Quote from: dissidentti on 30.11.2015, 21:55:56
Tämä poliisien reagointi osoittaa suoraan, että Suomessa kyllä tajutaan viranomaistasolla, että tämä matuvyöryn päästäminen maahan oli suuremman luokan virhe, mutta sitähän ei voi tietenkään myöntää vaan se yritetään syöttää kansalle, vaikka paska valuu jo lahkeesta.
Tässähän olisi jälleen yksi hyvä tapa saada sanomaa tuotua esiin ja osoitettua tämän touhun järjettömyys ja sen miten viranomaisilla on kusi sukassa tämän touhun kanssa. Pienellä tai isommalla porukalla piknikille tai mielenosoitus VOKin lähistölle ja kamerat mukaan, mutta ei kuitenkaan tontille tai mitään agresiivista perseilyä. Eihän tässä ole nyt saatana mitään järkeä, että VOKeja suojellaan, kun suurlähetystöjä.
Eikö se terrorismin tutkija Malkkikin varoitellut, että ylireagointi on vaarallista. Mitähän Malkki ajattelee tästä keissistä, jos tietäisi.
Quote from: Fincum on 30.11.2015, 22:41:26
Mitenkä tämä tapaus rinnastuu siihen, että VOK:ien asukkaat kuvaavat teinityttöjä kaupungilla ja laittavat kuvat nettiin.
Toinen on ihanaa monikulttuuria, toinen ummehtunutta impivaaralaisuutta.
Toinen on alaikäisiin kohdistuvaa seksuaalista toimintaa, toinen Suomen kansalaisten edunvalvontaa.
Quote from: Eisernes Kreuz on 30.11.2015, 22:28:04
Kyllä tuo neljä poliisiautoa ja kahdeksan kyttää on aikamoinen overkill, katsoi asiaa miltä kantilta tahansa. Poliisilla täytyy tosiaan olla jonkinlainen ohjeistus, että kaikki vokkeihin liittyvät hälytykset on hoidettava mahdollisimman suurella miehityksellä.
Kaukaisilta tuntuvat ne ajat, kun asioiden selvittämiseen riitti kaksi poliisia, toinen luku- ja toinen kirjoitustaitoinen.
Miten niin kaukaiselta? Sinä ja minä joudumme olemaan yöllä jo ilman noita kahta. Harvinaisesti saamme nauttia jos kuvaamme VOK:in lähellä. Muutoin olemme yksin, naiset ja lapset. Kas kun ei ole niitä poliiseja, VOK on priority one.
Jos tämä oikeasti toimii näin että 8 kyttää lähtee etsimään kun käy kääntymässä VOKin nurkalla, voi minkä tahansa pitäjän kytät DDOSsata aika vaivatta muutamalla autokunnalla tekemättä yhtään mitään laitonta.
Ensimmäinen auto ajaa VOKin lähelle (pysyen visusti VOKin alueen ulkopuolella) ja vaikka vähän ottaa kuvia. Vartija tulee leikkimään natsia ja kitisemään, sanotaan vain vastaan että tämä on julkinen alue. Sitten lähdetään pöristelemään pois kylälle kruisailemaan. 5min myöhemmin autokunta B toistaa saman (samalla kun partiot etsii/jututtaa autoa A). Tämä 3-4 kertaa niin kissalan pojat kypsyvät totaalisesti ja joko lopettavat kansalaisten kiusaamisen tai pistävät VOKille kyttävartioinnin 24/7 tms. naurettavaa.
Toistetaan tarvittaessa joka ilta kunnes joku alkaa heräämään että kansaa vituttaa.
Tosiasia on että nämä VOKit ovat olemassa vain koska kansa ei ole vielä tarpeeksi kypsynyt niiden olemassaoloon. SPR on jo todistettavasti rahdannut lapsukaisia karkuun koska mielenosoitus. Siispä ei muuta kuin joka ainoalle VOKille muutaman kerran viikossa käydään kertomassa (pysytellen julkisella alueella) että VOKkia ja sen rikastuksia ei täällä kaivata ja voivat painua kotiin. Repeat until näin tapahtuu.
Poliisi on tuossa auton etsintävaiheessa ollut täysin ilmoittajan tiedon varassa. Epäilen, että hätäkeskukseen on kerrottu vähän muunneltu versio tapahtuneesta. Ei poliisi yhtä valokuvaajaa lähde neljällä partiolla ratsaamaan.
Harmi kun ei ole omalla alueella niin ei voi tarkistaa millaisilla tiedoilla on menty.
Kyllä tämä maa on siinä tilassa, että jos Putin päättäisi tulla huomenna rajan yli, niin ei kyllä ole paljon intoa lähteä itseään tapattamaan.
Quote from: TheJ on 30.11.2015, 23:10:15
Jos tämä oikeasti toimii näin että 8 kyttää lähtee etsimään kun käy kääntymässä VOKin nurkalla, voi minkä tahansa pitäjän kytät DDOSsata aika vaivatta muutamalla autokunnalla tekemättä yhtään mitään laitonta.
Ensimmäinen auto ajaa VOKin lähelle (pysyen visusti VOKin alueen ulkopuolella) ja vaikka vähän ottaa kuvia. Vartija tulee leikkimään natsia ja kitisemään, sanotaan vain vastaan että tämä on julkinen alue. Sitten lähdetään pöristelemään pois kylälle kruisailemaan. 5min myöhemmin autokunta B toistaa saman (samalla kun partiot etsii/jututtaa autoa A). Tämä 3-4 kertaa niin kissalan pojat kypsyvät totaalisesti ja joko lopettavat kansalaisten kiusaamisen tai pistävät VOKille kyttävartioinnin 24/7 tms. naurettavaa.
Toistetaan tarvittaessa joka ilta kunnes joku alkaa heräämään että kansaa vituttaa.
Tosiasia on että nämä VOKit ovat olemassa vain koska kansa ei ole vielä tarpeeksi kypsynyt niiden olemassaoloon. SPR on jo todistettavasti rahdannut lapsukaisia karkuun koska mielenosoitus. Siispä ei muuta kuin joka ainoalle VOKille muutaman kerran viikossa käydään kertomassa (pysytellen julkisella alueella) että VOKkia ja sen rikastuksia ei täällä kaivata ja voivat painua kotiin. Repeat until näin tapahtuu.
Voihan ilmoittaa tulevansa tapaamaan kaveriaan Ahmedia, jonka koko nimi on liian vaikea, mutta joka on siinä 17 vuotta ja pelaa ihan sikana (pun int) jalkapalloa! Eivät VOKit ole mitään linnakkeita, jossa musulmaanit keräävät voimiaan ensi yön seikkailuja varten. Saa siellä kantiskin käydä, kun on asiaa. Ja asioitahan on maailmassa paljon.
Nyt siellä Fobba lukee Hommaa hikikarpalot näppikselle tippuen. Terggui! 8)
Mutta aika helppoa olisi tosiaankin masinoida pieni jäynä polliittista poliisia kouluttaakseen. Ei tarvita kuin auto ja VOK. Voimme tosiaankin kuvitella mitä tapahtuisi jos kyseessä olisikin vaikka viisi autoa ja viisi eri VOKkia, samalla kellonlyömällä. Kymmenen? Eikä mitään laittomuuksia tehtäisi, ainoastaan ajeltaisiin ympäristöä ihmettelemässä.
Ainoa huono puoli tuossa on se, että joku todellinen hätätilanne jää hoitamatta. Homman helppous vain houkuttelee....
Quote from: koli on 30.11.2015, 21:18:28
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/mies-sai-poliisit-peraansa-vierailituaan-salmirannan-vastaanottokeskuksen-laheisyydessa/2184702?pwbi=fc09a0fa07a4e6d8824c609d9ac2b9a2
Onhan tuo älytöntä ettei saa julkisella paikalla Suomessa edes rakennuksia kuvata nykyään.
Kyseessä tuskin on mikään provosointi edes. Jos kuvaaja olisi halunnut provosoida niin toki olisi kannattanut silloin vaikka kuvata (tai olla kuvaavinaan) rakennuksen parkkipaikalla kuvassa näkyviä autoja ja niiden rekisterikilpiä ja niillä tulevia ja niillä lähteviä SPR:n rosvopisneksellä rahastavia työntekijöitä. Siitä ne menisivät taatusti ihan sekaisin ja tolaltaan. Toki ne yrittäisivät sen joksikin henkilörekisteririkokseksi vääntää ja siitä elinkautista tuomiota ajaa kuritushuoneessa, joten tallennusväline pitäisi kryptata vahvalla salauksella minne kuvat menevät (jos niitä kuvia oikeasti ottaisi eikä vain provosoisi). Todennäköisesti sitä saisi tutustua samalla Karhuryhmän ja armeijan erikoisjoukkojen toimintaan. Hauskaa materiaalia saisi kun pari kameraa jemmaisi ennakkoon jonnekkin puuhun kuvaamaan tapahtumia ja jonkun kaverin värväisi vielä käsin pitkällä valovoimaisella putkellä kuvaamaan kaukaa piilosta tapahtumia. Vielä kun radiomikrofoneilla vetäisi äänet varmaan talteen sopivaan paikkaan niin se olisi siinä. :D
Sitä en tiedä onko SPR:n armoton ihmiskauppapisnes samanlaista pisnestä kuin huumekauppa. Eli jos jonkun sillä rahastavan SPR:n palkollisen saa luopumaan niin aina löytyy tilalle joku uusi rahanahne moraaliton jätekasa joka myy vaikka oman mummonsa jos hinnasta vain sovitaan? Eli siitä ei pääse eroon muuta kuin katkaisemalla SPR:n armottomalta ihmiskauppapisnekseltä rahahanat. Kun sillä ei tienaa niin ei taida SPR säätiötä kiinnostaa hevonpaskan vertaa enää hyysätä niitä turvapaikkaturisteja Suomessa tai kerätä niiden hyysämiseen ulkomailta rahaa lahjoituksina. Tosin ei taida kyllä ketään kiinnostaa ulkomaillakaan lahjoittaa euroakaan siihen turvapaikkaturistien Suomessa tapahtuvaan hyysäämiseen eli koko ajatus on täysin teoreettinen.
Harrastan itsekin valokuvausta. Tekisi mieli käydä Röykän sairaalaa kuvaamassa yöllä, mutta ei onnistu enää. Ehkä hieman ränsistyneempi intensiivisen vokkailun jälkeen.
Nämä kultamunat on ilmeisesti valmistanut Faberge.
Quote from: nevahood on 01.12.2015, 01:00:46
Harrastan itsekin valokuvausta. Tekisi mieli käydä Röykän sairaalaa kuvaamassa yöllä, mutta ei onnistu enää. Ehkä hieman ränsistyneempi intensiivisen vokkailun jälkeen.
Ninjameiningillä, mustat vaatteet yms. Lähimetsiköitä pitkin. Tai jos lunta satanut, niin lakana ja pahvitötsä.
Quote from: käpykaarti on 30.11.2015, 23:24:22
Nyt siellä Fobba lukee Hommaa hikikarpalot näppikselle tippuen. Terggui! 8)
Mutta aika helppoa olisi tosiaankin masinoida pieni jäynä polliittista poliisia kouluttaakseen. Ei tarvita kuin auto ja VOK. Voimme tosiaankin kuvitella mitä tapahtuisi jos kyseessä olisikin vaikka viisi autoa ja viisi eri VOKkia, samalla kellonlyömällä. Kymmenen? Eikä mitään laittomuuksia tehtäisi, ainoastaan ajeltaisiin ympäristöä ihmettelemässä.
Ainoa huono puoli tuossa on se, että joku todellinen hätätilanne jää hoitamatta. Homman helppous vain houkuttelee....
Jos joku keppostelee ajamalla autolla vastaanottokeskuksen läheisyyteen niin voihan sitä keppostella hieman enemmänkin ja nostaa peräkontista varoituskolmiokin autoon valmiiksi sisälle. Sitähän ne Kissalanpojat aina tahtovat kysellä kun haluaisivat takokonttiin vilkaista mutta eivät oikein perustetta keksi jolloin voisivat kotietsinnän autoon suorittaa. Moni on niin tollo että itse avaa sen takakontin ja näyttää sen kolmion. Vielä jos kaverin autolla on liikkeellä niin entistä vaikeampi perustella sitä kotietsintää vieraan autoon. Nykyään vielä kettumaisempaa kun kaikilla tahtoo olla kamerat vähintään puhelimessa. 8)
Katselin vastikään Rautaharkon vokkia Googlen streetviewillä. Toivottavasti ei nettifobba huomannut.
Täällä rasistisen kameran omaistajan oma versio tarinasta:
http://ylilauta.org/maahanmuutto/43795038
On tää mennyt hulluksi. :o
Ajaa vielä päänsä kaljuksi, pukee päälle pilottitakin, maastohousut ja jalkaan varsikengät. Siellä aletaan saamaan paskahalvauksia viranomaisten suunnalla.
Alkaa suomalaisella poliisilla olla yhtä paljon tekemista kansalaisten turvallisuuden takaamisen kanssa kuin Fahrenheit 451:n palokunnilla tulipalojen sammuttamisen kanssa.
Quote from: dissidentti on 30.11.2015, 22:24:13
Yksi ongelma tässä kansalaistottelemattomuudessa, että lähdetään VOKkien ympärille pyörimään on se, että Poliisi voi ihan hyvin ruveta kirjaamaan lähistöllä oleskelevien tietoja ylös omaan rekisteriinsä.
Poliisilla on oikeus selvittää kansalaisen henkilöllisyys, mutta onko kansalaisella oikeus vaatia poliisia selvittämään henkilöllisyytensä? Muistaakseni virka-asussa on jonkinlaiset tunnisteet, mutta entäs mielenosoituksessa, jossa poliisi on vetänyt hiihtopipon päähänsä?
QuoteToimivaltuussäännökset, 10 §, Henkilöllisyyden selvittäminen
Poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa.
Lievästi asiaan liittyen: Kansalaistottelemattoman käsikirjassa neuvottiin, että jos poliisit alkavat vastoin kuvaajan tahtoa raahaamaan kuvaajaa pois paikalta, pitää huutaa täysillä:
"Vastustan tätä hallinnollista menettelyä!
Miksi? Syytä en muista enää, mutta kai se liittyi jotenkin virkavirheeseen?
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.12.2015, 09:16:14
Poliisilla on oikeus selvittää kansalaisen henkilöllisyys, mutta onko kansalaisella oikeus vaatia poliisia selvittämään henkilöllisyytensä?
On.
Quote
Poliisilaki 1:8
Poliisimiehen aseman ilmaiseminen ja poliisimiehen yksilöiminen
Poliisimiehen on tarvittaessa ilmaistava toimenpiteen kohteena olevalle henkilölle olevansa poliisimies ja pyynnöstä esitettävä virkamerkkinsä, jos ilmaiseminen tai esittäminen on mahdollista toimenpiteen suorittamista vaarantamatta.
Poliisin on huolehdittava siitä, että virkatoimen suorittanut poliisimies on tarvittaessa yksilöitävissä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.12.2015, 09:27:40
Lievästi asiaan liittyen: Kansalaistottelemattoman käsikirjassa neuvottiin, että jos poliisit alkavat vastoin kuvaajan tahtoa raahaamaan kuvaajaa pois paikalta, pitää huutaa täysillä:
"Vastustan tätä hallinnollista menettelyä!
Miksi? Syytä en muista enää, mutta kai se liittyi jotenkin virkavirheeseen?
Aika mielenkiintoinen ohje etenkin siksi, että ei ole kyseessä hallinnollinen menettely.
Quote from: koodari-inssi on 30.11.2015, 21:27:48
Valokuvaus julkisella paikalla on Suomen lain mukaan täysin sallittua. Kuvien julkaisu on toinen juttu mutta siitä ei nähdäkseni tässä ollut kyse.
Onko VOKkien lähialueet nk. no-go zoneja? Millä perusteella?
Kuvia saa ottaa ja julkaista missä haluaa. Jokainen kerrostalo tai valtionvirastotalot ovat julkisia.
Quote from: Ur-ho-man on 01.12.2015, 08:59:08
Täällä rasistisen kameran omaistajan oma versio tarinasta:
http://ylilauta.org/maahanmuutto/43795038
On tää mennyt hulluksi. :o
Joo, eli aseluvatkin lähti harkintaan miliisien toimesta. Aikamoista.
Poliisi on vihollinen.
Quote from: koli on 01.12.2015, 10:25:44
Quote from: Ur-ho-man on 01.12.2015, 08:59:08
Täällä rasistisen kameran omaistajan oma versio tarinasta:
http://ylilauta.org/maahanmuutto/43795038
On tää mennyt hulluksi. :o
Joo, eli aseluvatkin lähti harkintaan miliisien toimesta. Aikamoista.
Poliisi on vihollinen.
Poliisilla on näköjään aivan liian suuret valtuudet toimia. Jos auton ratsaaminen onnistuu noin vain. Myös rattijuoppo ratsiat joissa puhallutetaan kaikki ilman syytä on minun mielestä laittomia.
Quote from: Fiftari on 30.11.2015, 21:40:20
Quote from: koli on 30.11.2015, 21:18:28
Pian keskuksen vartija tuli sanomaan, että pariskunnan täytyy poistua, sillä he ovat vastaanottokeskuksen välittömässä läheisyydessä.
Järjestyksenvalvoja on sitten asia erikseen mutta laki ei taida taipua siihen että vokkeihin saataisiin järkkäreitä?
Ei taivu, ja jos taipuisikin, niin JV:kään ei voi pääsääntöisesti käskeä lopettamaan kuvaamista tai poistaa kuvaajaa joka kuvaa yleiseltä paikalta käsin. Vastaanottokeskusten asuintilat ovat tosin kotirauhan suojaamia paikkoja jolloin nimenomaisesti asuintilaa kuvatessa voi syyllistyä salakatseluun, mutta jostain tontin rajalta aitaamatonta aluetta kuvatessa ei tuota salakatselua saa menemään läpi millään syytteenä.
Sen verran voin netsejä vinkata, että vartijan on pyydettäessä esitettävä vartijakorttinsa (vielä voimassaolevan lain perusteluissa on täsmennetty, ettei tarvitse, jos tilanne ei sitä mahdollista tai kysellään painostus- tai kiusantekotarkoituksessa, edellisen täyttäisi suunnilleen meneillään oleva voimankäyttötilanne ja jälkimmäisen esim. myöhemmillä kostotoimenpiteillä samassa tilanteessa uhkaillut kyselijä) ja kerrottava vastaavan hoitajan (nimetty henkilö, joka vastaa kunkin vartioimisliikkeen laillisuusvalvonnasta) yhteystiedot. Jälkimmäiselle henkilölle voi sitten pistää palautetta menemään tekemisistä.
Pitää ostaa sellainen lennätettävä kamerakopteri ja lennättää sitä jostain 150metrin päästä ja ottaa kuvia vielä julkiselta alueelta/ilmatilasta, eli ei mennä ns. pihapiiriin.
Quote from: Fiftari on 01.12.2015, 14:15:35
Pitää ostaa sellainen lennätettävä kamerakopteri ja lennättää sitä jostain 150metrin päästä ja ottaa kuvia vielä julkiselta alueelta/ilmatilasta, eli ei mennä ns. pihapiiriin.
Nykyasenneilmastossa lähetetään F/A-18 Hornet ilmaan ja sen jälkeen perustetaan lentokieltoalueet kaikkien VOKien ympärille. :D :flowerhat:
Suomen Pahimman Rikollisjärjestön biznexiä suojeleva "poliisi" tai vaxi on KAPO. Samoin niihin tulee suhtautua.
Quote from: Ur-ho-man on 01.12.2015, 08:59:08
Täällä rasistisen kameran omaistajan oma versio tarinasta:
http://ylilauta.org/maahanmuutto/43795038
On tää mennyt hulluksi. :o
"
Pistin asiasta kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle ja Sisä-Suomen syyttäjänvirastolle, joka ilmoitti seuraavaa:
"Syyttäjänvirastossa ei voida käsitellä asioita ilman poliisin suorittamaa tutkintaa tai päätöstä. Mikäli haluatte asian viranomaisen tutkittavaksi rikosasiana kehotan Teitä olemaan yhteydessä Sisä-Suomen poliisilaitokselle."
"Kirjelmänne on kirjattu saapuneeksi hallintodiaariimme numerolla xxx/xx/xx, mutta se ei anna aihetta muihin toimenpiteisiin tämän viestin lisäksi."
"
Noihan tuo on, siksi.
Kannattaa tehdä rikosilmoitus vartijasta ja tuosta poliisista, joka uhkailee aselupien menettämisellä. Kyse on virkarikoksesta, virkaseman väärinkäyttö, laiton uhkaus ja virkamiehelle epäsopiva käytös. Vartijan kohdalla taas perätön lausuma.
Mikähän osapuoli tässä tapauksessa on nyt käyttänyt tarinassaan värikynää?
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-aggressiivinen-mies-tunkeutui-salmirannan-vastaanottokeskukseen/2185757?pwbi=17ad00391a8aadb2abd17d5c091a014f (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-aggressiivinen-mies-tunkeutui-salmirannan-vastaanottokeskukseen/2185757?pwbi=17ad00391a8aadb2abd17d5c091a014f)
QuotePoliisi: Aggressiivinen mies tunkeutui väkisin vastaanottokeskukseen
Poliisitoiminta Jyväskylän Salmirannan vastaanottokeskuksessa lauantai-iltana perustui kahteen paikalta tulleeseen hälytystehtävään: ensimmäistä hälytystä edelsi tunkeutuminen sisään vastaanottokeskukseen, toinen hälytys tuli paikalle saapuneen neljän autokunnan vuoksi.
Komisario Olli Hurtta Sisä-Suomen poliisista kertoi tiistaina, että kyseessä oli normaali poliisitoiminta tilanteessa, jossa poliisi oli saanut hätäkeskuksen kautta hälytystehtävät vastaanottokeskukseen.
Ensimmäisen kerran poliisi oli hälytetty paikalle, kun vastaanottokeskuksen sisään oli tunkeutunut mies, joka oli käyttäytynyt aggressiivisesti. Vartija oli saanut poistettua miehen keskuksesta ja ilmoittanut asiasta hätäkeskukseen, jonne oli ilmoittanut myös ylös kirjaamansa auton rekisterinumeron. Poliisipartio kävi paikalla, muttei tavoittanut autoa.
Tunnin kuluttua poliisi sai vastaanottokeskukseen toisen hälytystehtävän. Samaisen auton kerrottiin palanneen takaisin ja paikalle saapuneen myös kolme muuta autokuntaa. Tällöin poliisi lähti paikalle useammalla partiolla.
– Lähtökohtana oli kaksi hälytystehtävää ja rikosepäily koti- ja julkisrauhan rikkomisesta. Poistumiskäsky oli annettu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi. Poliisi ottaa tehtävät vakavasti tilanteessa, jossa vastaanottokeskuksia vastaan on tehty iskuja, Hurtta totesi.
(lopussa Jessen versio tapahtumista)
Nykyään en enää yhtään ihmettelisi, jos poliisi valehtelisi kaiken. Joskus oli toisin, enää ei.
Poliisilla ei oikein ole muuta tarinaa mahdollista kertoa, vaikka valhe olisikin. Ei poliisi voi myöntää, että sen toiminnan voi lamauttaa vähän VOKin ympäristössä pyörimällä, sehän olisi erittäin noloa ja vahingollista.
Voihan tämä kertomus toki olla tottakin. Odotellaan kuvaajan vastinetta.
Quote from: Alaric on 01.12.2015, 15:55:48
Mikähän osapuoli tässä tapauksessa on nyt käyttänyt tarinassaan värikynää?
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-aggressiivinen-mies-tunkeutui-salmirannan-vastaanottokeskukseen/2185757?pwbi=17ad00391a8aadb2abd17d5c091a014f (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-aggressiivinen-mies-tunkeutui-salmirannan-vastaanottokeskukseen/2185757?pwbi=17ad00391a8aadb2abd17d5c091a014f)
QuotePoliisi: Aggressiivinen mies tunkeutui väkisin vastaanottokeskukseen
Poliisitoiminta Jyväskylän Salmirannan vastaanottokeskuksessa lauantai-iltana perustui kahteen paikalta tulleeseen hälytystehtävään: ensimmäistä hälytystä edelsi tunkeutuminen sisään vastaanottokeskukseen, toinen hälytys tuli paikalle saapuneen neljän autokunnan vuoksi.
Komisario Olli Hurtta Sisä-Suomen poliisista kertoi tiistaina, että kyseessä oli normaali poliisitoiminta tilanteessa, jossa poliisi oli saanut hätäkeskuksen kautta hälytystehtävät vastaanottokeskukseen.
Ensimmäisen kerran poliisi oli hälytetty paikalle, kun vastaanottokeskuksen sisään oli tunkeutunut mies, joka oli käyttäytynyt aggressiivisesti. Vartija oli saanut poistettua miehen keskuksesta ja ilmoittanut asiasta hätäkeskukseen, jonne oli ilmoittanut myös ylös kirjaamansa auton rekisterinumeron. Poliisipartio kävi paikalla, muttei tavoittanut autoa.
Tunnin kuluttua poliisi sai vastaanottokeskukseen toisen hälytystehtävän. Samaisen auton kerrottiin palanneen takaisin ja paikalle saapuneen myös kolme muuta autokuntaa. Tällöin poliisi lähti paikalle useammalla partiolla.
– Lähtökohtana oli kaksi hälytystehtävää ja rikosepäily koti- ja julkisrauhan rikkomisesta. Poistumiskäsky oli annettu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi. Poliisi ottaa tehtävät vakavasti tilanteessa, jossa vastaanottokeskuksia vastaan on tehty iskuja, Hurtta totesi.
(lopussa Jessen versio tapahtumista)
Pakko sanoa, että epäilys tarinankerrontaperinteestä lankeaa VOKin suuntaan? "
vastaanottokeskuksen sisään oli tunkeutunut mies, Vaikuttaa aika epäuskottavalta. Ilmeisesti "tunkeutumiseksi" vartija on tulkinnut autossa olon julkisella tiealueella? Vaikea uskoa, että "tunkeutuja " tulisi julkisuuteen... Ja jos tosiaan olisi tunkeutunut sisään rakennukseen, niin kaipa poliisi olisi ottanut putkistoon kotirauhan rikkomisesta vai onko VOk julkisrauhan alainen laitos?
Tämän mahdollisen tunkeutumisen pystyy varmaan erittäin helposti toteamaan vokin turvakameran nauhoituksista. Jään mielenkiinnolla odottamaan.
Quote from: P on 01.12.2015, 16:20:52
Pakko sanoa, että epäilys tarinankerrontaperinteestä lankeaa VOKin suuntaan? "vastaanottokeskuksen sisään oli tunkeutunut mies,
Vaikuttaa aika epäuskottavalta. Ilmeisesti "tunkeutumiseksi" vartija on tulkinnut autossa olon julkisella tiealueella? Vaikea uskoa, että "tunkeutuja " tulisi julkisuuteen... Ja jos tosiaan olisi tunkeutunut sisään rakennukseen, niin kaipa poliisi olisi ottanut putkistoon kotirauhan rikkomisesta vai onko VOk julkisrauhan alainen laitos?
Vartijalla on laajempi käsitys tunkeutumisesta. Vartijalla ei ole valtuuksia vartijoidun alueen ulkopuolella eli yleisellä piha-alueella. Ellei sitä ole tarkoin rajattu. Kauppakeskusten järjestyksenvalvojan ja vartijan "valta" päättyy ulko-oveen tai portaisiin joista noustaan suojeltuun kohteeseen.
Eikä esimerkiksi kerrostalon piha-aluetta voi aidata ja ilmoittaa sen aidatun alueen olevan "yksityistäaluetta", vaikka näin tehty monissa kerrostaloalueilla. Vain poliislla on valta estää alueelle menon, mutta sekin pitää ilmoittaa selvästi kieltomerkein tai estein
Quote from: foobar on 01.12.2015, 16:14:27
Nykyään en enää yhtään ihmettelisi, jos poliisi valehtelisi kaiken. Joskus oli toisin, enää ei.
Minulle on jäänyt epäselväksi onko tässä nyt vain sana sanaa vastaan vai onko Jessen kertomuksen tueksi jotain todisteita. Poliisi yrittää monen keskustelijat mielestä sumuttaa, mutta onko tällaisen epäilemiselle jotain perustetta.
Quote from: internetsi on 30.11.2015, 21:32:54
Jasså. Sellainen tällä kertaa. Nyt on saldona Maalahdella rasistista ääntä pitänyt pakoputki, Kuopiossa rasistisesti sojottaneet liput ja rasistinen kamera.
Jos vokin ympäristössä liikuskeleminen on epäilyttävää, niin onko se epäilyttävää jos lomapaikanhakija liikuskelee pimeällä puskissa. Ei, koska ihmisoikeudet koskee vain matuja, kantaväestön kimppuun käydään kolmen partion ja yhden dekkariparin voimin.
Onko vielä ihme jos kansalla menee kuppi nurin.
Eiköhän tuo "vok:in sisään tunkeutuminen" ole vokkilaisten kertomaa, jota poliisi on kertonut eteenpäin. Toimittajakin on voinut tulkita poliisin sanomaa omaan suuntaansa.
Quote from: Jukka Wallin on 01.12.2015, 16:35:35
Vartijalla on laajempi käsitys tunkeutumisesta. Vartijalla ei ole valtuuksia vartijoidun alueen ulkopuolella eli yleisellä piha-alueella. Ellei sitä ole tarkoin rajattu. Kauppakeskusten järjestyksenvalvojan ja vartijan "valta" päättyy ulko-oveen tai portaisiin joista noustaan suojeltuun kohteeseen.
Itse asiassa järjestyslain mukaisen järjestyksenvalvojan toimialue on tasan se, jonka poliisi on määritellyt luvassa järjestyksenvalvojan asettamiseksi. Tällöin alue voi käsittää esim. useamman kiinteistön kokonaisuuteen kuuluvia piha-alueita tai vaikka kauppakeskuksen viereisen jalkakäytävän haetusta luvasta, sen perusteluista ja myöntävästä laitoksesta riippuen. Alue voi olla määriteltynä joko sanamuotoisesti tai myös liitteenä olevalla kartalla. Tämä ei tosin varsinaisesti liity tähän keskusteluun koska JV:tä/JLJV:tä ei voi asettaa vastaanottokeskukseen, mutta nyt ihan triviana ettei kenekään tarvitse ihmetellä viikonloppuna "ei sulla oo oikeutta poistaa mua tästä..."- henkisen keskustelun päätteeksi vaaka-asentoon jossain joutuessaan.
Quote from: KeiKei on 01.12.2015, 17:25:59
Quote from: foobar on 01.12.2015, 16:14:27
Nykyään en enää yhtään ihmettelisi, jos poliisi valehtelisi kaiken. Joskus oli toisin, enää ei.
Minulle on jäänyt epäselväksi onko tässä nyt vain sana sanaa vastaan vai onko Jessen kertomuksen tueksi jotain todisteita. Poliisi yrittää monen keskustelijat mielestä sumuttaa, mutta onko tällaisen epäilemiselle jotain perustetta.
Jos Jessen avovaimoa ei syytetä, niin hän voi joutua todistajaksi ja silloinhan on puhuttava totta.
Jos poliisit ja vartijat noudattavat poikkeustilan sääntöjä, jotka antavat näille oikeuden loukata kansalaisten tavanomaisia oikeuksia, niin miksei kansalle kerrota poikkeustilasta? Jos Suomessa tosiaan vallitsee poikkeustila, ja ihmisten oikeuksia on rajoitettu väestönsiirron toteuttamisen turvaamiseksi, niin kansan kuuluu tietää siitä.
Valtaeliitin ei voida antaa pelata kaksilla korteilla. Joko Suomessa vallitsee sota- tai poikkeustila, ja siitä tiedotetaan, tai sitten ei vallitse, ja poliisit lopettavat ihmisten laittoman pelottelun, häirinnän ja uhkailun. Muuta vaihtoehtoa ei ole.
Siis oliko tämä VOKiin "tunkeutuja" nyt tuo Jesse, vai joku eri tyyppi?
Quote from: Mok on 01.12.2015, 18:40:27
Jos Jessen avovaimoa ei syytetä, niin hän voi joutua todistajaksi ja silloinhan on puhuttava totta.
Ei joudu puoliso.
Quote from: Mok on 01.12.2015, 18:40:27
Quote from: KeiKei on 01.12.2015, 17:25:59
Quote from: foobar on 01.12.2015, 16:14:27
Nykyään en enää yhtään ihmettelisi, jos poliisi valehtelisi kaiken. Joskus oli toisin, enää ei.
Minulle on jäänyt epäselväksi onko tässä nyt vain sana sanaa vastaan vai onko Jessen kertomuksen tueksi jotain todisteita. Poliisi yrittää monen keskustelijat mielestä sumuttaa, mutta onko tällaisen epäilemiselle jotain perustetta.
Jos Jessen avovaimoa ei syytetä, niin hän voi joutua todistajaksi ja silloinhan on puhuttava totta.
Aviovaimon ei tarvitse todistaa miestään vastaan. AVOvaimosta en tiedä.
No tuossahan se oli. Oikeudenkäymiskaari 17 luku 20 §:
Quote20 § (29.7.1948/571)
Todistaja ei saa kieltäytyä todistamasta. Vastoin tahtoansa älköön kuitenkaan todistamaan vaadittako:
1) sitä, joka on tai on ollut avioliitossa tahi on kihloissa jommankumman asianosaisen kanssa
2) sitä, joka on asianosaisen suoraan etenevässä tai takenevassa polvessa oleva sukulainen tahi joka on tai on ollut naimisissa asianosaiseen sanotunlaisessa sukulaisuussuhteessa olevan henkilön kanssa; eikä
3) asianosaisen sisaruksia tai näiden aviopuolisoita tahi asianosaisen ottovanhempia tai ottolapsia.
Quote from: Eisernes Kreuz on 30.11.2015, 22:28:04
Kyllä tuo neljä poliisiautoa ja kahdeksan kyttää on aikamoinen overkill, katsoi asiaa miltä kantilta tahansa. Poliisilla täytyy tosiaan olla jonkinlainen ohjeistus, että kaikki vokkeihin liittyvät hälytykset on hoidettava mahdollisimman suurella miehityksellä.
Kaukaisilta tuntuvat ne ajat, kun asioiden selvittämiseen riitti kaksi poliisia, toinen luku- ja toinen kirjoitustaitoinen.
Valokuvausharrastuksella olisi nyt mahdollista kasvaa Suomen kiinnostavimmaksi, state of the art hotter than hell harrastukseksi...
Ja, kuvaavathan vokkilaisetkin alaikäisiä tyttöjä, mielellään. Montakos partiota silloin lähetetään?
Mutta ei kun harjulle luontokuvaamaan vokkia, niin saa sinivuokoston idioottipäällystö lähettämään kaikki reservit paikalle. Kivaa jumppaa. Toivottavasti läheltä saa hyviä munkkeja, Pynsältä ainakin saisi.
Pyynikillä ei taida
vielä olla vokkia?
EDIT: Niinisalossakin oltiin työntämässä "historiallisesti arvokkaaseen, suojeltuun rakennukseen." Kaikki perusteet kuvata sellaista.
Ja rakennuksen kohtalo oli sinetöity, tulipaloa tai ei. Ennen niin kova luu museovirastokin on pieniä perunoita kunniakansalaisten edessä.
Quote from: Jukka Wallin on 01.12.2015, 10:22:58
Quote from: koodari-inssi on 30.11.2015, 21:27:48
Valokuvaus julkisella paikalla on Suomen lain mukaan täysin sallittua. Kuvien julkaisu on toinen juttu mutta siitä ei nähdäkseni tässä ollut kyse.
Onko VOKkien lähialueet nk. no-go zoneja? Millä perusteella?
Kuvia saa ottaa ja julkaista missä haluaa. Jokainen kerrostalo tai valtionvirastotalot ovat julkisia.
Julkaisukin on totta tosiaan mahdollista, jos kuvassa ei esiinny henkilöitä. Henkilöitäkin saa olla mutta heitä ei saa esittää niin, että joutuisivat "huonoon valoon." Jälkimmäinen ehtokaan ei varmaankaan tässä toteutuisi.
Eivätkös julkiselta paikalta otetut kuvat ole käytännössä aina laillisia? Jos henkilöt itse ovat päättäneet julkiselle paikalle tulla, ei kyseessä käsittääkseni ole mikään ongelma.
Jos näin ei ole, miten helvetissä yksikään media on saanut itselleen katukuvaa Helsingin keskustasta? Varmastihan sieltä joku kuvaan päätymistä vastustava löytyisi, enkä koskaan ole kuullut että kaikilta olisi lupia kyselty.
Pitäisi jokaisen vokin läheisyyteen viedä geo-kätkö. Siinähän poliisit olisi ihmeissään, kun illalla metsässä hiippailisi ihmisiä otsalamppujen kanssa.
Ehkä meidän miesten kannattaisi alkaa opetella siihenkin, ettei putkassa vietetty yö ole mikään hinta siitä että vastustetaan (vieläpä väkivallattomasti) näitä typeryksien asialla toimivia virkamiehiä. Suomalaismiehet on kovempaakin hintaa maksaneet, tämähän on lasten leikkiä.
Quote from: Sunt Lacrimae on 01.12.2015, 18:26:00
Quote from: Jukka Wallin on 01.12.2015, 16:35:35
Vartijalla on laajempi käsitys tunkeutumisesta. Vartijalla ei ole valtuuksia vartijoidun alueen ulkopuolella eli yleisellä piha-alueella. Ellei sitä ole tarkoin rajattu. Kauppakeskusten järjestyksenvalvojan ja vartijan "valta" päättyy ulko-oveen tai portaisiin joista noustaan suojeltuun kohteeseen.
Itse asiassa järjestyslain mukaisen järjestyksenvalvojan toimialue on tasan se, jonka poliisi on määritellyt luvassa järjestyksenvalvojan asettamiseksi. Tällöin alue voi käsittää esim. useamman kiinteistön kokonaisuuteen kuuluvia piha-alueita tai vaikka kauppakeskuksen viereisen jalkakäytävän haetusta luvasta, sen perusteluista ja myöntävästä laitoksesta riippuen. Alue voi olla määriteltynä joko sanamuotoisesti tai myös liitteenä olevalla kartalla. Tämä ei tosin varsinaisesti liity tähän keskusteluun koska JV:tä/JLJV:tä ei voi asettaa vastaanottokeskukseen, mutta nyt ihan triviana ettei kenekään tarvitse ihmetellä viikonloppuna "ei sulla oo oikeutta poistaa mua tästä..."- henkisen keskustelun päätteeksi vaaka-asentoon jossain joutuessaan.
Itse asiassa se pitää myös kilvillä selvästi ilmoittaa tai alue muuten merkitä. Ja pyydettäessä näyttää
Quote from: Jukka Wallin on 03.12.2015, 08:57:41
Quote from: Sunt Lacrimae on 01.12.2015, 18:26:00
Quote from: Jukka Wallin on 01.12.2015, 16:35:35
Vartijalla on laajempi käsitys tunkeutumisesta. Vartijalla ei ole valtuuksia vartijoidun alueen ulkopuolella eli yleisellä piha-alueella. Ellei sitä ole tarkoin rajattu. Kauppakeskusten järjestyksenvalvojan ja vartijan "valta" päättyy ulko-oveen tai portaisiin joista noustaan suojeltuun kohteeseen.
Itse asiassa järjestyslain mukaisen järjestyksenvalvojan toimialue on tasan se, jonka poliisi on määritellyt luvassa järjestyksenvalvojan asettamiseksi. Tällöin alue voi käsittää esim. useamman kiinteistön kokonaisuuteen kuuluvia piha-alueita tai vaikka kauppakeskuksen viereisen jalkakäytävän haetusta luvasta, sen perusteluista ja myöntävästä laitoksesta riippuen. Alue voi olla määriteltynä joko sanamuotoisesti tai myös liitteenä olevalla kartalla. Tämä ei tosin varsinaisesti liity tähän keskusteluun koska JV:tä/JLJV:tä ei voi asettaa vastaanottokeskukseen, mutta nyt ihan triviana ettei kenekään tarvitse ihmetellä viikonloppuna "ei sulla oo oikeutta poistaa mua tästä..."- henkisen keskustelun päätteeksi vaaka-asentoon jossain joutuessaan.
Itse asiassa se pitää myös kilvillä selvästi ilmoittaa tai alue muuten merkitä. Ja pyydettäessä näyttää
Ei pidä. Viite: Järjestyslaki ja laki järjestyksenvalvojista.
Quote from: Sunt Lacrimae on 03.12.2015, 16:46:51
Järjestyksenvalvojan tehtävänä on ylläpitää järjestystä ja turvallisuutta sekä estää rikoksia ja onnettomuuksia siinä tilaisuudessa tai sillä alueella, jonne hänet on 1 §:n 1 momentissa mainitun säädöksen nojalla asetettu järjestyksenvalvojaksi (toimialue).
Ei pidä. Viite: Järjestyslaki ja laki järjestyksenvalvojista.
Ainakin minulle aukeaa lain kohta "Järjestyksenvalvojan tehtävä ja toimialue-Järjestyksenvalvojan tehtävänä on ylläpitää järjestystä ja turvallisuutta sekä estää rikoksia ja onnettomuuksia siinä tilaisuudessa tai sillä alueella, jonne hänet on 1 §:n 1 momentissa mainitun säädöksen nojalla asetettu järjestyksenvalvojaksi (toimialue)." Ja lisää- 5§ Sivullisten ja ympäristön turvaaminen sen toinen momentti -Järjestyksenvalvojan tulee toimialueellaan myös valvoa, ettei toisten omaisuutta vahingoiteta eikä aiheuteta ympäristölle muuta vahinkoa kuin mitä voidaan pitää hyväksyttävänä tilaisuuden tarkoitus ja muut olosuhteet huomioon ottaen."
6§ Pääsyn estäminen ensimmäinen momentti - Järjestyksenvalvojan on estettävä pääsy toimialueelleen henkilöltä, jonka päihtymyksensä, käyttäytymisensä tai varustautumisensa vuoksi on perusteltua syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta taikka joka ei ole täyttänyt sinne pääsyn edellytykseksi asetettua ikää."
Eli hyvin tulee mielikuva, että järjestysmies voi toimia vain tarkoin rajatulla alueella tai kohteissa, kuten junassa.
Myös järjestyslaissa määrätään "Järjestyksenvalvojien asettamiseen oikeuttavassa luvassa järjestyksenvalvojien toimialue on rajattava siinä tarkoitettujen paikkojen alueelle taikka kulkuneuvoon ja tarvittaessa niiden välittömään läheisyyteen" eli välitön läheisyys tarkistetaan lakituvassa, tai poliisin kuulusteluissa.
Eli yhä olen sitä mielt, että alue on rajattava tai ilmoitettava selvästi mihin asti on järjestysvalvojalla on oikeus toimia. Jos, tätä aluetta ei ole määrätty, niin se on kyseinen kiinteistö ja sen välitön lähialue, mutta 50 metrin päässä oleva parkkipaikka on jo harmaalla alueella. Jos haluat niin voidaan kiistellä vielä ja silloin sinun pitäisi laittaa jotain faktaa, kuten pari käräjäoikeuden lainvoimaisia tuomioita.
Tämä alue pitää myös merkitä selvästi kyltein tai se on pystyttävä näyttämään sitä kysyttäessä. Voin mennä VOK.in parkkipaikalle rauhassa. Jos vartija tai järjestyksenvalvoja tulee ja vaatii poistumaan paikalta, niin hänen on pystyttävä näyttämään selvästi, että alue kuuluu hänen laissa määrätylle valvottavalle alueelle, joka on yhtä kuin tontin rajat.
Muuten hänen toimivaltuudet on samaa luokkaa kuin tavallisen kansalaisen, alueen ulkopuolella.
kerrostaloaluella oleva vok:n piha-alue on yleinen paikka, seillä voi ottaa rauhassa kuvia tai videota tai käydä loggaamassa geokätkön
Voi olla, että joutuu loggautumaan palveluun, jotta tätä kätköä pystyy tarkastelemaan. Tässä on Hotelli Vuorannan lähellä oleva kätkö http://www.geocache.fi/caches/cachetieto.php?wp=GC21MY3
Kumma kun Lahden paikallisradio lähetti toimittajan Hennalan vokkiin.
Raporttia tuli mielettömästä roskaamisesta kuten ikkunasta vaan pihanurmellelle.
Ei tullut polliissssia paikalle.
Heipä hei. Olen nyt kuullut paljon keskustelua tämän asian tiimoilta ja haluaisin tulla tännekin puhumaan asiasta. Olen siis uutisen Jesse. Nimeä ei ole muutettu. Olisin esiintynyt mielelläni koko nimelläni, mutta omistan monta ampuma-asetta ja aina on se pelko, että aseita käsiinsä etsivät rikolliset saavat nimen perusteella osoitteen selville ja tulevat vaikka sitten joulun pyhinä hakemaan aseet kotoa, jos olen esim. vanhempien luona kyläilemässä. Näitähän on ollut lehdissä, että aseharrastajien koteihin on murtauduttu asukkaiden ollessa pois ja esim. osoitteita on selvitelty ampumaradoilla rekisterinumeroiden perusteella. Kaikille sukulaisilleni, ystäville ja tutuille olen kertonut, että uutinen koskee minua. Siksi pyysin Keskisuomalaisen toimitusta jättämään sukunimeni kokonaan pois tai käyttämään siitä vain ensimmäistä kirjainta.
Pistin tähän liitteeksi kuvan, joka selventää liikkeitämme vastaanottokeskuksen edessä sijaitsevalla yleisellä kääntöpaikalla. Moni on esim. uutisten kommenttiosiossa saanut käsityksen, että olisimme olleet vastaanottokeskuksen parkkipaikalla. Olimme ainoastaan julkisella/yleisellä tiellä, eli kuvassa näkyvällä kääntöpaikalla. Google mapsin street viewsta tarkistin, että päästäkseen vastaanottokeskuksen parkkipaikalle on ajettava heidän tontilleen ja pääoven ohitse. Emme olleet lähelläkään pääovea missään vaiheessa, emmekä ylittäneet tontin rajaa.
Haluaisin samalla myös keskustella muista asioista, jotka ovat aiheuttaneet keskustelua. Tiedän kyllä, että osa näistä on ollut ihan naurettavia juttuja, eli pelkkää provosoimista, mutta vastaan kuitenkin.
Olen ollut itsekin vartijana töissä. Minulla tai avopuolisollani ei ole mitään kytköksiä rikollisjärjestöihin, eikä kummallakaan meistä ole minkäänlaista rikoshistoriaa. Ei putkaöitä tai muitakaan järjestyshäiriöitä. Meitä ei ole koskaan tuomittu rikoksista, eikä meitä ole koskaan syytetty rikoksista. Emme ole myöskään koskaan osallistuneet mielenilmauksiin tai vastaaviin. Tämä oli ensimmäinen kerta kun poliisi kävi taskumme läpi. Hallustamme ei löytynyt mitään kiellettyjä aineita tai esineitä. Ei myöskään minkäänlaisia rasistisia tunnuksia, kommandopipoja, spray-maaleja tms.
Emme ole koskaan myöskään käyneet ikinä aikaisemmin vastaanottokeskusten lähellä, emmekä ole tämän jälkeen menossakaan. Tämän lupasin paikalla oleville poliiseille. Olemme toki valokuvanneet joskus aikaisemmin alueella, tosin ei ihan juuri nimenomaisesti sitä rakennusta, joka on nykyään vastaanottokeskus, kuten harrastukseen kuuluu, mutta silloin ei siellä Salmirannassa vastaanottokeskusta ollut. Kävimme saman illan aikana kuvailemassa paljon muitakin kohteita ympäri Jyväskylää. Myös Salmirannassa. Eipä tullut mitään juttua läheisen päihdeklinikan kuvaamisesta.
Miksi alueet, joilla olen liikkunut ei ole jyväskyläläiselle entuudestaan täysin tuttuja? Koska en ole asunut koko ikääni täällä. Ainoastaan muutaman vuoden yhteensä. Muutin viime vuonna takaisin tänne Espoosta.
Jotkut ovat ihmetelleet sitä, että eikös urban exploring harrastus tarkoita hylättyjen rakennusten tutkimista ja kuvaamista? Kyllä tarkoittaa. Mainitsin KSML:n toimittajalle harrastaneeni urban explorointia JA valokuvaamista 5 vuotta. Kerroin, etten ole kummankaan harrastuksen aikana törmännyt mihinkään tämänkaltaiseen tilanteeseen. En ole koskaan väittänyt, että UE tarkoittaisi käytössä olevien rakennusten valokuvaamista. Olimme siis valokuvaamassa alueella. Emme UE:tä harrastamassa.
Mitä teimme ilta-aikaan vastaanottokeskuksen pihalla? Olimme valokuvaamassa. Myös muuallakin kuin siellä. Mutta miksi juuri siellä? Kihlattuni on suorittanut 3 vuoden kokin ammattitutkinnon ja valmistui a la carte kokiksi. Valitettavasti hän jäi työttömäksi. Jyväskylän työvoimakeskuksesta kuitenkin ehdotettiin, että hän voisi mennä vastaanottokeskukseen työkokeiluun. Tämänkin takia paikka herätti uteliaisuutta. Halusin vain nähdä, että onko siellä alueella maisemat muuttuneet ja että minkälainen paikka olisi ulkoa päin. Emme edes olleet varmoja tämän vastaanottokeskuksen tarkasta sijainnista, koska mitään kylttejä tms. ei alueella ollut. Idea tuli ollessamme ajelulla ja puhelimesta katsoimme tietoja paikasta. Ajoin auton kääntöpaikalle ja katselin sitä sivuikkunan läpi. Silloin pääoven edessä tupakilla ollut vartija kahden SPR:n työntekijän kanssa lähti kohti autoamme. Tunnistin Turvatiimin vartijan vaaleanruskeasta / ruskeasta työasusta ja SPR:n työntekijät punaisista liiveistä. Turvatiimi on firmana tuttu, koska mm. isäni on käyttänyt heidän palveluitaan ja itse tunnen SPR:n järjestön. Lyhyen keskustelun aikana myös kysyin vartijalta ajo-ohjeita läheiselle päihdeklinikalle ja mm. että eikö tämä ole vastaanottokeskus ja eikö keskuksen johtaja ole Matti Hautala, koska mietin, että olemmeko oikeassa paikassa. Vartija ei osannut sanoa näihin mitään. Ymmärsin kuitenkin kyseessä olevan vastaanottokeskuksen. Eipä siellä mitään ihmeellistä ollut, joten lähdimme parin minuutin kuluessa itse pois. Kuulin vartijan sanovan, että ottaa rekkarini ylös. En kuitenkaan voinut hänen kuvitella soittavan poliisille. Lähdimme melkein heti vartijan kommentin jälkeen kun hän oli poistunut SPR:n työntekijöiden kanssa sisälle. Yritin tätä ennen kysyä häneltä, että miksi hän otti rekisterinumeromme ylös, mutta en saanut vastausta. Tälläpä ei juuri väliä ole, koska minulla on maistraatin turvakielto, joten rekkarin perusteella ei tietoja saa. Tietyn ammattikunnan edustajat, kuten esim. vartijat voivat tällaisen turvakiellon hakea itselleen ja perheenjäsenilleen ammatin perusteella.
Poliisi ei ole syyttänyt meitä mistään, vaan turvatarkastusten ja pitkän kuulustelun jälkeen pääsimme jatkamaan matkaan. Poistuimme itse vastaanottokeskuksen alueelta parin minuutin oleskelun jälkeen. Meitä ei ole voimakeinoin poistettu. Vartija ei fyysisesti koskenut meihin, eikä autoomme. Olimme Kuokkalan liikenneympyrän, josta lähtee tie Nenäinniemeen ja Keljoon, läheisellä linja-autopysäkillä poliisin suorittamien turvatarkastusten ja kuulusteluiden aikana. Meitä ei viety poliisiasemalle. Tässä vaiheessa olimme jo keula kohti kotia matkalla ja Keljosta/Mustankorkealta tulossa. Meidän käskettiin ajaa suoraan kotiin ja kiellettiin tulemasta takaisin. Emme saaneet mitään dokumenttia kuulustelusta tai turvatarkastuksista. Meidät pysäytettiin uudestaan Tourulassa puhallutusratsiassa ja tämän jälkeen jatkoimme kotiin Heinälammelle ilman keskeytyksiä. Mistään tunkeutumisista ja aggressiivista miehistä ei ollut mitään puhetta. Poliisi kertoi, että vartija on ottanut rekisterinumeromme ylös ja ilmoittanut hätäkeskukseen, että olemme häiriköineet siellä. Kysyin, että eikö ole aika absurdi ajatus, että joku tulisi häiriköimään vastaanottokeskukseen oman kihlattunsa kanssa? Myöhemmin muutaman päivän jälkeen aggressiivisesta miehestä ja autokunnasta sain tietää kun olin kirpputorilla ostoksilla ja KSML:n päätoimittaja soitti minulle asiasta. Keskustelimme samalla myös poliisin kommentista aselupia koskien. Valitettavasti kihlattuni ei nyt sitten voi mennä sinne kokiksi, koska poliisi on kieltänyt lähestymästä aluetta. Heh heh.
Poliisi mainitsi senkin jälkeen ollessamme linja-autopysäkillä, kun meidät oli todettu syyttömiksi, että tällainen toiminta voi vaikuttaa aselupien perumiseen ja aseiden takavarikoimiseen esitutkinnan ajaksi. Tätä ei lisätty KSML:n artikkeliin. Olin tästä myöhemmin yhteydessä Keskisuomalaiseen, mutta päätoimittaja soitti myöhemmin, ettei se oleellisesti liity uutiseen, joten he eivät lisänneet asiasta siihen mainintaa. Itse olisin toivonut, että asiasta olisi jonkunlainen maininta tullut. Muutama ystäväni on kyllä maininnut asioista eri kommenttiosioissa ja itse olen eräällä kuvalaudalla puhunut tästä. Monelle ihmiselle olen myös lähettänyt sähköpostia asiasta. Poliisi siis totesi, että rikosta ei ole tapahtunut meidän osaltamme. Luulen, että poliisi yritti vain pelotella tällä painottaakseen sanaansa, mutta väkisinkin tulee tämä kaverin esille tuoma uutinen mieleen: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/mies-virnisteli-poliisille-poliisi-haki-miehen-kotoa-aseet-poliisin-haltuun/2165611
Jotkut ovat myös ihmetelleet sitä, että mitä tarkoitin kun sanoin, ettei paikalla ollut maahanmuuttajia. Tarkoitin tällä sitä, että paikalla oli ainoastaan minä, kihlattuni ja Turvatiimin vartija, sekä kaksi SPR:n työntekijää. SPR:n työntekijät eivät puhuneet meille mitään. Vartija aloitti keskustelun kävelemällä automme luokse n. 50m matkan vastaanottokeskuksen pääovilta SPR:n työntekijöiden seuratessa hänen kannoillaan. Vartija aloitti keskustelun välittömästi kysymällä toimistanne alueella. Selitin, että valokuvaamme. Vartija antoi tämän jälkeen poistumiskäskyn ja kielsi häiriköimästä. Kerroin, ettemme häiriköi. Poistumiskäskyn antoi siis vain vartija. Kyseenalaistin tämän poistumiskäskyn kertomalla hänelle, että kyseessä on yleinen alue ja kerroin, että olen joskus ollut vartijana, joten tunnen lain tältä osin. Emme häiriköineet alueella ja meillä ei ollut autossa edes radiota päällä. Ainoastaan yritin nopeasti kysyä miksi hän otti rekkarini ylös, mutta vartija vain vilkaisi taaksensa ja meni ovista sisään. En seurannut heitä pois yleiseltä alueelta. Minua ei rekisterinumeron ylös ottaminen haittaa, koska entisenä vartijana minulla on voimassaoleva turvakielto, joten vain poliisi ja muut viranomaiset voivat saada rekisterinumeroni perusteella tietoja.
Poliisin toiminnasta tein kantelun n. 3h tapauksen jälkeen eduskunnan oikeusasiamiehelle ja Sisä-Suomen syyttäjänvirastolle. Syyttäjänvirasto totesi, ettei voi tutkia tapausta, koska siitä ei ole poliisille tehty ilmoitusta, mutta he ovat kuitenkin kirjanneet asian ylös. Tein siis tutkintapyynnön poliisille, jotta asia voidaan käsitellä. Haluan, että tutkitaan onko joku osapuoli syyllistynyt rikokseen ja jos on niin mihin. Tosin minua nyt ei varmaan voi mistään syyttää, koska poliisikin totesi, ettemme ole tehneet mitään ja pääsimme jatkamaan matkaa. Emme siis olleet syyllistyneet rikokseen. Kyllähän se syyte olisi jo tullut ja kiinniotto suoritettu ensin vartijan toimesta ja sitten poliisin. Eihän aggressiivista väkisin toisten tiloihin tunkeutujaa nyt voitaisi päästää vartijan tai poliisin toimesta jatkamaan matkaa? Aseetkin on vielä turvassa kotona. Jos olisimme tehneet jotain niin tuskinpa tätä kirjoittelisin kotoa käsin ja aseet kotona. Uskoisin, että olisin vieläkin kiinniotettuna ja aseet oltaisiin välittömästi takavarikoitu samana iltana. Jos on syytä epäillä, että henkilö aiheuttaa akuutin uhkan muille ja omistaa aseita niin eiköhän siitä linja-autopysäkiltä oltaisi lähdetty poliisin matkaan ja aseet oltaisiin haettu sillä välin. Uskoisin ainakin näin. Varsinkin kun tällaisiin aseisiin liittyviin asioihin suhtaudutaan nykyään erityisellä vakavuudella (kts. Savon Sanomien linkki).
Minulle ei ole myöskään mitään kaunaa SPR:n järjestöä kohtaan, eikä Turvatiimiä kohtaan. Kihlattuni suoritti hieman aikaa sitten EA 1 kortin ja itse olen sen kahdesti suorittanut, sekä omistan tälläkin hetkellä SPR:n tuotteita, kuten ensiapulaukkuja. Isäni on käyttänyt Turvatiimin palveluita ja tämän kiinteistön pihalla ja toimistossa olen useasti jutellut Turvatiimin vartijoiden kanssa siellä. Turvatiimi ei myöskään ole se firma, jossa olen joskus itse ollut töissä.
Eilen huomasin myös ensimmäiset rasismisyytökset täällä internetin ihmeellisessä maailmassa. Itse olen asunut vuoden Istanbulissa ja minulla on kenialainen kaveri, joka asuu Lohjalla. Minulla on myös Istanbulin ajoilta ulkomaalaisia kavereita, joihin pidän yhteyttä. Eipä ole aikaisemmin rasistiksi haukuttu, mutta joka päivä jotain uutta. Enpä ole aikaisemmin vartijalta saanut poistumiskäskyä, eipä ole taskujakaan käyty poliisin toimesta ennen läpi tai otettu nimeä, puhelinnumeroa, rekisteritunnusta ja kotiosoitetta ylös. Eikä koskaan uhattu aselupien menettämisellä.
Rahallisia korvauksia en aja takaa. Sen voin ilmoittaa jo tässä etukäteen ennen kuin joku alkaa tätä epäillä. Tulen myös pyytämään KSML:n toimitusta tekemään uuden uutisen aiheesta jos ja kun selviää, että mitä tilanteessa on tarkalleen ottaen tapahtunut ja kuka on sanonut/tehnyt mitäkin, eli onko rikosta tapahtunut esim. poliisin tai vartijan toimesta. Näissä tutkinnoissahan kuulemma voi hieman kestää, eli tällä hetkellä on kai vain odoteltava. Itse olen pyytänyt, että vastaanottokeskus julkistaisi valvontakameroiden tallenteen ajalta 28.11.2015 klo. 22.16, jolloin olemme olleet siellä. Tästä minulla on kaksi valokuvaa ja exif tiedostot todisteina. Poliisi kertoi, ettei valokuvia tarvitse poistaa. Pitää myös selvittää, että voiko jotain takautuvaa puhelinpaikannusta tehdä ja kuinka tarkkaa se on. Ihmiset ovat avoimesti epäilleet, että valvontakameroiden nauhat "korruptoituvat" kun niitä aletaan siirtämään, jos tätä edes suostutaan tekemään. Itse olen tätä pyytänyt ja haluaisinkin ehdottomasti, että ne julkaistaisiin. Tuskin edes näymme kamerassa, koska olimme niin kaukana pääovista ja vastaanottokeskuksen tontin rajasta. Samalla myös selviäisi tämä sisälle asti tunkeutunut häirikkö ja neljän auton saattue. Kaksi soittoahan oli vain soitettu hätäkeskukseen siltä illalta ja nuo koski niitä molempia. Näin tarkasti varjellussa ja suojellussa kohteessa varmasti on melkoisen hyvän valvontalaitteet.
Miksi olen tekemässä tällaisesta pikku jutusta näin isoa? Mielestäni asia on kuitenkin kohtuu vakava. Säikähdin ampuma-aselupien mahdollista menettämistä. Harrastus on minulle erittäin tärkeä. Olen löytänyt sen avulla uusia ystäviä ja mm. kihlattuni ja moni sukulaisistani, sekä vanhoista ystävistäni harrastaa myös metsästystä ja ampumaurheilua. Entisenä vartijanakin tiedän, että vartijoiden käyttäytymisestä liikkuu aina paljon ikäviä huhuja. Olen aina ennen kuitannut ne itse aiheutetuiksi ongelmiksi. Nyt kuitenkin kun osui tällainen omalle kohdalle niin haluaisin, että tilanne selvitettäisiin kunnolla. Se on kaikkien etu, että kansalaiset, vartijat ja poliisi noudattaisivat lakia, eivätkä sorru ylilyönteihin ja ylireagointiin. Uusien tietojen valossa ymmärrän poliisin toimintaa vähän paremmin, jos toiminta on alkanut tällaisten hätäkeskuspuheluiden perusteella. Haluaisin vain selvittää, että koskevatko ne meitä ja onko poliisi toiminut tällaisten puheluiden pohjalta. Olen myös tapahtuman johdosta saanut rasistin ja häirikön leiman internetissä. Haluan, että totuus tulee julki kansalle.
Ilmoittelen taas kun asian tiimoilta kuuluu jotain uutta.
Lain sallimissa rajoissa toimivan kunnollisen ihmisen liikuntavapaus ja oikeudet kaventuvat. Monikulttuuristettu'd.
Ei poliisia ihan täysin voi tuomita. Näkivät rekkarista että olet aseenomistaja ja pelasivat varman päälle. Joskus vuosia ennen monikulttuuria olisin ollut taipuvainen uskomaan ett poliisi ystävällisesti varoitti että hysteria on päällä ja jonkun aseluvat hoivat joutua oheisvahingoksi. Nykyoloissa en kuitenkaan koskaan tulkitse mokuviritteisiä tapahtumia poliisin eduksi. Benefit of doubt on mennyt.
Mikä paskamyrsky nousisi jos omasta farkusta sammuisi kone tai kumi puhkeaisi Auramon kohdalla Jumboon ajaessa. Tulisikohan edes varoituslaukausta.
Melko uskomaton homma kaiken kaikkiaan. Pitänee ottaa kamera ja putki joskus töihin mukaan ja käydä kuvaamassa viereistä vokkia, julkiselta kadulta käsin toki. Olen suuresti yllättynyt, jos paikalle saadaan poliisipartio. Pitää vaan katsoa sellainen aikaslotti, että poliisi ei ole jo valmiiksi paikalla selvittämässä nuorukaisten kähinöitä :roll:
Aijai Jesse, tällainen Hommaforumille kirjoittelu tulee olemaan raskauttavaa todistusaineistoa siitä, että rasistisin aikein siellä vokin lähellä loppujen lopuksi liikuttiin.
Ei maar, hienoa että tulit kertomaan yksityiskohtaisemmin tapahtumista ja toivotaan, että tämän kaltaiselle vartijoiden ja poliisien hysteeriselle toiminnalle laitetaan stoppi heti alkuunsa. Tervetuloa foorumille :)
Joskus ennenvanhaan jossain kuninkaallisten ja aatelisten metsästysmaiden läheisyydessä liikkuvat heitettiin tyrmään tai surmattiin kyselemättä.
Nyt myös Suomessa 2015.
Quote from: MW on 03.12.2015, 20:17:42
Joskus ennenvanhaan jossain kuninkaallisten ja aatelisten metsästysmaiden läheisyydessä liikkuvat heitettiin tyrmään tai surmattiin kyselemättä.
Nyt myös Suomessa 2015.
Kun Otaniemen vokki avattiin, kävin kävelemässä sen ohi puhtaasta mielenkiinnosta. Koska paikka on selkeästi kampuksen alueella, sen ohi kulkemisen ja ihmettelyn ei pitäisi olla minkään sortin rikos tai sellaisen suunnitteluun viittaava teko. Menneinä vuosina - siis kauan ennen vokin avaamista - kuljin paikan ohi useinkin, ja katselin että minkäslaista menopeliä siinä pelastusopiston pihalla tällä kertaa on. Kuviakin olen varmaan joskus ottanut.
Nyt saa ilmeisesti varautua moisesta julkisella tiellä kävelemällä kunniakansalaisten kunnioittamattomuudesta saamaan itselleen merkinnän poliisin rekistereihin ja varautua selittelemään sitä, miksi on julkisella paikalla liikkeellä. Luulevatko viranomaiset tosissaan että a) tällainen suhtautuminen lainkuuliaisiin kansalaisiin nostaa heidän kunnioitustaan virkavaltaa kohtaan ja että b) tästä tällä menoa vielä moninkertaiseksi paisuva etelänihmeiden määrä tulee parantamaan tällä tapaa kehitteillä olevaa ilmapiiriä?
Ymmärrän hyvin poliisien pelon kohden sisällissotaa liukumisesta, mutta kannattaisi hetkeksi pysähtyä miettimään ketkä niitä yhteiskunnallisia jännitteitä rakentavat, ja kenellä olisivat työkalut niiden purkamiseen. Poliitikoilla, virkamiehillä ja viranomaisilla. On kuitenkin vihonviimeinen virhe alkaa pitämään lakia kunnioittavia kansalaisia oletusarvoisesti rikollisina ja korostaa maahan paperitta, luvatta ja turvallisesta Schengen-maasta saapuneiden ihmisten olevan lainkuuliaisia kansalaisia oikeutetumpia kunnioitukseen yhteiskunnallisina toimijoina. Sillä se epävakaus jota pelätään saadaan viimeistään aikaan.
Quote from: Ur-ho-man on 01.12.2015, 08:59:08
Täällä rasistisen kameran omaistajan oma versio tarinasta:
http://ylilauta.org/maahanmuutto/43795038
On tää mennyt hulluksi. :o
Ihmeellistä miten paljon aikaa ja varoja noiden geelitukkien hoivaamiseen halutaan käyttää. Mielisairasta touhua kerrakseen.
Kuvatun kaltainen poliisin ja vartijan tekemä ahdistelu, häirintä, pelottelu, perusoikeuksien kiistäminen ja aiheeton ja oikeudeton käskyttäminen pois paikalta on yksiselitteisesti laitonta, poliisin osalta virkarikos. Tällaiseen laittomuuteen virkamiehen taholta on toisten viranomaisten kyettävä nopeasti, tehokkaasti ja puolueettomasti puuttumaan, rankaisemaan siihen syyllistyneitä, ja estämään vastaavat tapaukset jatkossa. Jos näin ei tapahtu, putoaa yhteiskunnalta laillinen pohja alta. Tässä ollaan ihan perusasioiden ääressä, ja tärkein niistä on yhteiskunnan laillisuus, joka näinä aikoina on vakavasti kyseenalainen. Laillisessa yhteiskunnassa viranomaisten laittomuutta eivät toiset viranomaiset siedä, suojele eivätkä puolustele. Tämä on yksi yhteiskunnan laillisuuden mittareista. Erityisesti tässä asiassa on välttämätöntä pian alkaa palauttaa kansalaisten luottamusta yhteiskuntaan, jotta suurempi kriisi vältettäisiin.
Mikäli Suomessa vallitsisi poikkeustila, jossa poliisi ja vartija saavat tuollaista tehdä, niin sellaisesta poikkeustilasta pitää kertoa kansalle. Koska sellaista ei ole kerrottu, ei sellaista voi olla -olisihan se laitontakin- joten vastuu tapahtuneesta on niillä, jotka ovat antaneet poliiseille ja vartijalle käskyn toimia laittomasti, sekä käskyä toteuttaneilla.
Mites näitä kunniakansalaisia sitten maanteillä ja kaduilla uskaltaa ohittaa tai kohdata? Mahtaako siinä syyllistyä johonkin rikokseen jos kulkee samalla puolella katua, tai edes samaa katua, kuin nämä kunniakansalaiset?
Poliisi voisi varmaankin selvittää asiaa meille hallintoalamaisille.
Quote from: Mr.Carcass on 03.12.2015, 00:25:24
Pitäisi jokaisen vokin läheisyyteen viedä geo-kätkö. Siinähän poliisit olisi ihmeissään, kun illalla metsässä hiippailisi ihmisiä otsalamppujen kanssa.
Tosi hyvä idea! Geokätköilijöitä löytyy minunkin lähipiiristäni, ja geokätköjä, ja sitä kautta outoja pusikoissa kulkijoita, järjestynee muutamassa päivässä.
Ylipäätään nyt on aika mennä vastaanottokeskusten lähistölle eri syillä tai vaikka huvikseen, ja testata, onko poliisille tai vartijoille annettu laajemminkin, esimerkiksi koko Suomen laajuisesti, laittomia määräyksiä loukata ihmisten perusoikeuksia. Mikäli tällaisia määräyksiä on annettu, tarkoittaa se käytännössä, että Suomi on poikkeustilassa. Siis käytännössä, ei periaatteessa. Jos poliisi saa tai luulee saavansa koko maassa loukata perusoikeuksia näin röyhkeästi ja mielivaltaisesti tiettyjä erityisasemassa olevia kohteita muka "suojellessaan", kyseessä ovat ihan käytännössä poikkeustilan säännöt, eivät normaaliajan, eivät rauhanajan. Ja jos näin on, mitä se kertookaan väestönvaihdon ja yhteiskuntamme tilasta?
Onhan useissa vokeissa uutisten mukaan ilta-aikaankiin vieraillut nuoria tutustumassa turvapaikanhakijoihin. Miksi tällä kohdalla tehtiin poikkeus ja vartija oletti heti, että ollaan vahingollisin aikein liikkeellä? Kai hieman varttuneemmatkin saavat ottaa kontaktia kunniakansalaisimme?
En lähde enää Linnanmäelle vaan Vokkien läheisyyteen.
Senverran mulla extremeä luonteessani.
Quote from: Sibis on 04.12.2015, 17:19:17
En lähde enää Linnanmäelle vaan Vokkien läheisyyteen.
Senverran mulla extremeä luonteessani.
Hyvä homma! Siirrän tähän viestini toisesta ketjusta.
Te, ketkä ette pääse mielenilmauksiin itsenäisyyspäivänä: lähestykää vastaanottokeskuksia. Menkää vastaanottokeskusten lähistöille ulkoilemaan, valokuvaamaan, geokätköilemään, tai mitä vain haluattekin tehdä tavanomaisia ja perustavia kansalaisoikeuksianne käyttäen, ja testatkaa siinä tavalla, onko poliisille annettu salaisia ja laittomia määräyksiä häiritä, pelotella, ahdistella tai ajaa pois laillisilla asioilla olevia kansalaisia julkisesta tilasta. Älkää kuitenkaan menkö yksin, ja ottakaa kamera ja todistajat mukaan, joiden avulla dokumentoitte kaikenlaisen häirinnän ja oikeuksienne loukkaamisen.
On syytä epäillä, että poliisia on ohjeistettu laittomasti "suojelemaan" vastaanottokeskuksia mielivaltaisin keinoin. Jos näin on, se pitää paljastaa, ja ennen kaikkea tällainen laittomuus on haastettava käyttämällä oikeuksiaan protestinomaisesti.
Tätä voitte tietysti tehdä muinakin aikoina, mutta yksi sopiva päivä on juuri itsenäisyyspäivä, kun poliiseilla voi olla oikeaakin tekemistä, ja häiriköidessään vastaanottokeskusten lähellä liikkuvia kansalaisia he joutuvat siis tekemään tavanomaista raskaamman virkarikoksen poistaessaan partioita oikeista töistä ja saattaessaan ihmisiä mahdollisesti vaaraan.
Painetta virkavaltaa kohtaan pitää tulla koko ajan.
Jos vaikka edes kymmenen pientä porukkaa lähestyisi kymmentä eri vastaanottokeskusta eri puolilla Suomea itsenäisyyspäivänä, kun poliisi on muutenkin työllistetty ja osa lomalla, niin näiden kunnon rauhanomaisten kansalaisten häiritseminen laittomasti ja asiattomasti tarkoittaisi käytännössä valtavaa ponnistusta ja häslinkiä poliisilaitokselta. Poliisin saattaisi olla erittäin vaikea tai jopa mahdoton puuttua näihin kaikkiin tapauksiin, vaikka vetäisivätkin partioita pois oikeista tärkeistä töistä. Poliisin vastuu virkarikoksestaan olisi siten erittäin raskas, ja lisäksi poliisitkin ehkä alkaisivat miettiä, onko häirinnässä mieltä ja oikeutusta.
Tiedoksi
Yksi ryhmä on jo ilmoittautunut lenkkeilemään erään vastaanottokeskuksen ohi itsenäisyyspäivän iltana, ja pitämään taukoa vastaanottokeskuksen lähistöllä. Nämä ihmiset myös pitävät vastaanottobisnestä rikollisena, erittäin tuomittavana toimintana, mutta tällä täysin hyväksyttävällä ja totuudenmukaisella mielipiteellä ei ole mitään vaikutusta heidän oikeuteensa liikkua ja oleskella rauhanomaisesti julkisella alueella vokin lähettyvillä. Lisäksi mainittakoon, että nämä ihmiset vastustavat väkivaltaa, joten poliisilla ei ole vähäisintäkään perustetta häiritä heitä. Kaiken lisäksi on tuotava esiin jo tässä vaiheessa, että nämä julkisella alueella pysyttelevät henkilöt ovat vasemmistolaisia, joten medialla ei ole vähäisintäkään oikeutta väittää esimerkiksi "äärioikeiston" "tunkeutuneen". Tämä on testi siitä, onko poliisia tai vartijoita ohjeistettu laittomiin keinoihin.
Tästä ei toki tarvitse ilmoittaa etukäteen poliisille, koska nämä henkilöt eivät aiheuta uhkaa eivätkä osoita edes mieltään, joten poliisi ei tee tiedolla yhtään mitään. Ohitettava vastaanottokeskus silti ilmoitettaneen hommafoorumilla viimeistään 6.12 iltapäivällä siksi, että jos poliisi kuitenkin haluaa toimia törkeän laittomasti, se saa siihen myös tilaisuuden, ja ystävämme saavat -siis me saamme, näyttöä poliisin rikollisesta ohjeistuksesta.
Onko muita halukkaita? Ensisijassa osoittakaa mieltänne, mutta niistä, jotka eivät pääse miekkareihin, toivotaan löytyvän vähintään kahden ihmisen ryhmiä, jotka haluaisivat rauhanomaisesti oleskella tai puuhailla julkisella paikalla vastaanottokeskusten lähellä myöhään itsenäisyyspäivän iltana. Otan vastaan ilmoittautumisia ja paikkakuntia, sekä ohjeita ilmoittaa tai olla ilmoittamatta teidän ihmisoikeustestinne kohde ja ajankohta.
Quote from: Pöllämystynyt on 04.12.2015, 21:51:43
Tiedoksi
Yksi ryhmä on jo ilmoittautunut lenkkeilemään erään vastaanottokeskuksen ohi itsenäisyyspäivän iltana, ja pitämään taukoa vastaanottokeskuksen lähistöllä. Nämä ihmiset myös pitävät vastaanottobisnestä rikollisena, erittäin tuomittavana toimintana, mutta tällä täysin hyväksyttävällä ja totuudenmukaisella mielipiteellä ei ole mitään vaikutusta heidän oikeuteensa liikkua ja oleskella rauhanomaisesti julkisella alueella vokin lähettyvillä. Lisäksi mainittakoon, että nämä ihmiset vastustavat väkivaltaa, joten poliisilla ei ole vähäisintäkään perustetta häiritä heitä. Kaiken lisäksi on tuotava esiin jo tässä vaiheessa, että nämä julkisella alueella pysyttelevät henkilöt ovat vasemmistolaisia, joten medialla ei ole vähäisintäkään oikeutta väittää esimerkiksi "äärioikeiston" "tunkeutuneen". Tämä on testi siitä, onko poliisia tai vartijoita ohjeistettu laittomiin keinoihin.
Tästä ei toki tarvitse ilmoittaa etukäteen poliisille, koska nämä henkilöt eivät aiheuta uhkaa eivätkä osoita edes mieltään, joten poliisi ei tee tiedolla yhtään mitään. Ohitettava vastaanottokeskus silti ilmoitettaneen hommafoorumilla viimeistään 6.12 iltapäivällä siksi, että jos poliisi kuitenkin haluaa toimia törkeän laittomasti, se saa siihen myös tilaisuuden, ja ystävämme saavat -siis me saamme, näyttöä poliisin rikollisesta ohjeistuksesta.
Onko muita halukkaita? Ensisijassa osoittakaa mieltänne, mutta niistä, jotka eivät pääse miekkareihin, toivotaan löytyvän vähintään kahden ihmisen ryhmiä, jotka haluaisivat rauhanomaisesti oleskella tai puuhailla julkisella paikalla vastaanottokeskusten lähellä myöhään itsenäisyyspäivän iltana. Otan vastaan ilmoittautumisia ja paikkakuntia, sekä ohjeita ilmoittaa tai olla ilmoittamatta teidän ihmisoikeustestinne kohde ja ajankohta.
Itse oli Neuvostoliiton suurlähetyöstön edessä yksin 1990-luvun alussa, kun Baltian maissa kuohui, hautakynttilän kanssa. Kannattaa ostaa ristillinen hautakynttilä ja sytyttää se palamaan VOK:kin tontin ulkopuolellla
Quote from: Jukka Wallin on 04.12.2015, 22:26:04
...
Itse oli Neuvostoliiton suurlähetyöstön edessä yksin 1990-luvun alussa, kun Baltian maissa kuohui, hautakynttilän kanssa. Kannattaa ostaa ristillinen hautakynttilä ja sytyttää se palamaan VOK:kin tontin ulkopuolellla
Minkä tai kenen haudalle hautakynttilää olit yksin pitelemässä?
Quote from: kelloseppä on 04.12.2015, 22:31:30
Quote from: Jukka Wallin on 04.12.2015, 22:26:04
...
Itse oli Neuvostoliiton suurlähetyöstön edessä yksin 1990-luvun alussa, kun Baltian maissa kuohui, hautakynttilän kanssa. Kannattaa ostaa ristillinen hautakynttilä ja sytyttää se palamaan VOK:kin tontin ulkopuolellla
Minkä tai kenen haudalle hautakynttilää olit yksin pitelemässä?
Mikä oli viestissä epäselvää?
Quote from: Jukka Wallin on 04.12.2015, 22:35:37
Quote from: kelloseppä on 04.12.2015, 22:31:30
Quote from: Jukka Wallin on 04.12.2015, 22:26:04
...
Itse oli Neuvostoliiton suurlähetyöstön edessä yksin 1990-luvun alussa, kun Baltian maissa kuohui, hautakynttilän kanssa. Kannattaa ostaa ristillinen hautakynttilä ja sytyttää se palamaan VOK:kin tontin ulkopuolellla
Minkä tai kenen haudalle hautakynttilää olit yksin pitelemässä?
Mikä oli viestissä epäselvää?
Se, mitä kysyin.
Kaksi ryhmää on ilmoittautunut. Toinen homman ulkopuolelta, toinen hommalta. Hommalainen ei halua, poliisin mahdollisesti sekaantuessa asioihinsa, että poliisi voi yhdistää hänen hommanimimerkkinsä häneen, joten en saa kertoa kenestä on kysymys. Hän keksi tälle tempaukselle hyvän nimen: Suden hetki.
Pian on siis suden hetki, pimeyden sydän! Hyökkääkö silloin silmitön valtiovallan rakkikoira kunniallisten kansalaisten kimppuun, paljastaako vartija todelliset karvansa, kiljuvatko laittomasti maahan tunkeutuneet ihmissudet kuujumalaansa, ja osoittautuuko joku sudeksi lampaiden vaatteissa? Kananmunat ja sian osat ovat valmiina leivän välissä eväsretkeä varten! Kamerat ovat ladattuina! Tule mukaan taisteluun pimeyttä vastaan!
Onko lisää kiinnostuneita tai ilmoittautumisia Suden hetkeen? Kiinnostusta ei toki tarvitse ilmoittaa, senkun menee. Olisi kuitenkin hyödyllistä tietää kiinnostuneiden määrä.
Suden hetki itsenäisyyspäivän iltana osuu erittäin herkkään ajankohtaan, jota kannattaa hyödyntää muillakin tavoin, kukin omalla vahvuusalueellaan, kiinnostusalueellaan, tai mihin tulee tilaisuus! Myrskytuulet puhaltavat, ja se ja tykkylumi katkovat sähköjä ja ehkä teitäkin laajoilta alueilta, ja erittäin paljon poliisivoimia kerääntyy pääkaupunkiin suojelemaan linnanjuhlia ja vahtimaan mielenilmauksia. Niille, jotka eivät pääse osoittamaan mieltään, tämä on mahtava tilaisuus erilaisille tempauksille ja operaatioille lasten, rauhan, ihmisyyden, demokratian ja laillisen yhteiskunnan puolustamiseksi väestönvaihdolta, invaasiolta, maanpettureilta ja viranomaisrikollisuudelta. Tarkoitan tietenkin kunnioitettavaa ja laillista toimintaa, jossa ei alennuta samalle tasolle, kuin rikoksia ihmisyyttä vastaan tekevät virkamiehet ja maanpetturit.
Quote from: Pöllämystynyt on 03.12.2015, 21:08:31
Quote from: Mr.Carcass on 03.12.2015, 00:25:24
Pitäisi jokaisen vokin läheisyyteen viedä geo-kätkö. Siinähän poliisit olisi ihmeissään, kun illalla metsässä hiippailisi ihmisiä otsalamppujen kanssa.
Tosi hyvä idea! Geokätköilijöitä löytyy minunkin lähipiiristäni, ja geokätköjä, ja sitä kautta outoja pusikoissa kulkijoita, järjestynee muutamassa päivässä.
Ylipäätään nyt on aika mennä vastaanottokeskusten lähistölle eri syillä tai vaikka huvikseen, ja testata, onko poliisille tai vartijoille annettu laajemminkin, esimerkiksi koko Suomen laajuisesti, laittomia määräyksiä loukata ihmisten perusoikeuksia. Mikäli tällaisia määräyksiä on annettu, tarkoittaa se käytännössä, että Suomi on poikkeustilassa. Siis käytännössä, ei periaatteessa. Jos poliisi saa tai luulee saavansa koko maassa loukata perusoikeuksia näin röyhkeästi ja mielivaltaisesti tiettyjä erityisasemassa olevia kohteita muka "suojellessaan", kyseessä ovat ihan käytännössä poikkeustilan säännöt, eivät normaaliajan, eivät rauhanajan. Ja jos näin on, mitä se kertookaan väestönvaihdon ja yhteiskuntamme tilasta?
Eikö niitä geokätköjä voisi tehdä sinne VOK:n lähelle? Kätkö olisi hieno ja bonuksena vielä kissalanpojat ryntäisivät lopuksi aina paikalle useamman partion voimin kun kätkön löytää. :D
Quote from: koojii on 05.12.2015, 00:47:21
Quote from: Pöllämystynyt on 03.12.2015, 21:08:31
Eikö niitä geokätköjä voisi tehdä sinne VOK:n lähelle? Kätkö olisi hieno ja bonuksena vielä kissalanpojat ryntäisivät lopuksi aina paikalle useamman partion voimin kun kätkön löytää. :D
Se tuossa oli juuri ajatuksena, että kätköjä tehdään VOK:n lähelle. Toinen, mikä saa ehkä vielä enemmän väkeä nykyisin liikkeelle, on geokätköilyä muistuttava ingress (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ingress). Sellainen ongelma tuli kuitenkin mieleeni, että osa kätköilijöistä on lapsia, nuoria ja yksin kulkevia naisia, joiden ei ehkä ole turvallista mennä raiskauskulttuurin maahanjuurrutuskeskusten läheisyyteen. Jotenkin pitäisi näihin kohteisiin saada varoitukset mukaan.
Kyllä varmaan monen VOKin lähellä onkin:
http://coord.info/GC60AZ1
http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijoille_uusi_hatamajoitusyksikko_muhoksen_paivarinteelle/8269243
Quote from: kelloseppä on 04.12.2015, 22:36:59
Quote from: Jukka Wallin on 04.12.2015, 22:35:37
Quote from: kelloseppä on 04.12.2015, 22:31:30
Quote from: Jukka Wallin on 04.12.2015, 22:26:04
...
Itse oli Neuvostoliiton suurlähetyöstön edessä yksin 1990-luvun alussa, kun Baltian maissa kuohui, hautakynttilän kanssa. Kannattaa ostaa ristillinen hautakynttilä ja sytyttää se palamaan VOK:kin tontin ulkopuolellla
Minkä tai kenen haudalle hautakynttilää olit yksin pitelemässä?
Mikä oli viestissä epäselvää?
Se, mitä kysyin.
Jos olen Neuvostoliiton suurlähetystön edessä hautakynttilä kädessä osoittamassa mieltä Baltian tapahtumista, niin ketä tai mitä asiaa vastustan ja kenen puolella on myötätuntoni?
No tietysti vastustat USA:an imperialismia ja puolustat Venäjän toimia esim. Krimillä ja Ukrainassa.
Quote from: dothefake on 06.12.2015, 13:29:42
No tietysti vastustat USA:an imperialismia ja puolustat Venäjän toimia esim. Krimillä ja Ukrainassa.
Miksen puolustaisi? Yhdysvaltojen toimia on helppo vastustaa, kun ne mihin he ovat puuttuneet ovat menneet siitä syystä enemmän pieleen kuin ovat onnistuneet. Ukraina ja Krim ovat kuuluneet Venäjään/Neuvostoliittoon kuin ovat olleet Itsenäisiä valtioita tai kuuluneet johonkin toiseen valtioon.
Meidänkin olisi syytä tutkia tarkemmin omaa historiaa ja todeta se tosi asia,että kuuluimme noin 800 vuotta Ruotsiin ja hieman yli sata vuotta Venäjään. Sadan vuoden oma itsenäisyys on oikeastaan aika vähän tässä näkökulmassa, ja siitäkin olemme kuuluneet Euroopan Unioniin yli kaksikymmentä vuotta. Itsenäisyys on aika häilyvä käsite, myös meillä Suomessa. Mutta, siltikin menen marssimaan 612.fi soihtukulkueeseen.
Niitä vastaanottokeskuksia, joiden lähelle ihmisoikeusaktivistit menevät tänä iltana rauhanomaisesti oleskelemaan ja ohitse kulkemaan, ei julkaistakaan etukäteen. Odotelkoot vartijat ja poliisit epätietoisina, jos todella katsovat, että asia kuuluu heille. Mitään asiallistahan he eivät sillä tiedolla tee. Ihmisoikeusaktivistit saattavat kulkea minkä tahansa vastaanottokeskuksen lähistöllä tänä iltana.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2015, 15:26:39
Niitä vastaanottokeskuksia, joiden lähelle ihmisoikeusaktivistit menevät tänä iltana rauhanomaisesti oleskelemaan ja ohitse kulkemaan, ei julkaistakaan etukäteen. Odotelkoot vartijat ja poliisit epätietoisina, jos todella katsovat, että asia kuuluu heille. Mitään asiallistahan he eivät sillä tiedolla tee. Ihmisoikeusaktivistit saattavat kulkea minkä tahansa vastaanottokeskuksen lähistöllä tänä iltana.
Miksi pitäisi julkaista etukäteen?Tässä maassa saa vielä kulkea etukäteen ilmoittamatta. Jos joku haluaa yksin pitää hiljaisen hetken kynttiläkädessä VOK:in ulkopuolella , niin siitä ei tarvitse tehdä ilmoitusta poliisille etukäteen. Jos, menette porukalla HETKEN mielijohteesta. Silloin kannattaa hieman ennen kuin aloittaa, niin ilmoittaa virkavallalle, mutta mitään lupaa ei siihenkään tarvitse hakea.
Ajokortti tai muu henkilötodistus kannattaa ottaa mukaan, mutta lain mukaan se ei ulkoillessa ole pakollinen. Tosin poliisi voi viedä tarpeen vaatiessa asemalle tarkistuttamaan henkilöllisyyden, jos se epäilee henkilön antaneen väärät tiedot.
Quote from: Jukka Wallin on 06.12.2015, 15:46:46
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2015, 15:26:39
Niitä vastaanottokeskuksia...
Miksi pitäisi julkaista etukäteen?
Alkuperäinen ajatus oli houkutella poliisi paikalle, jotta voitaisiin testata ja dokumentoida, aikooko poliisi pelotella, ahdistella, ajaa pois, tai muuten rajoittaa ihmisten oikeutta oleskella rauhassa julkisella paikalla, kuten kävi Jesselle. Jos poliisi toimisi asiattomasti, siitä saataisiin videomateriaalia nettiin ja oikeuteen.
Kuitenkin suunnitelma kehittyi, eikä paikkaa halutakaan paljastaa, jotta poliisi ja vokkien vartijat joutuisivat olemaan varuillaan missä tahansa - jos tosiaan haluavat käyttää resurssejaan ihmisten häirintään.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2015, 16:36:50
(napsu)
Alkuperäinen ajatus oli houkutella poliisi paikalle, jotta voitaisiin testata ja dokumentoida, aikooko poliisi pelotella, ahdistella, ajaa pois, tai muuten rajoittaa ihmisten oikeutta oleskella rauhassa julkisella paikalla, kuten kävi Jesselle. Jos poliisi toimisi asiattomasti, siitä saataisiin videomateriaalia nettiin ja oikeuteen.
Kuitenkin suunnitelma kehittyi, eikä paikkaa halutakaan paljastaa, jotta poliisi ja vokkien vartijat joutuisivat olemaan varuillaan missä tahansa - jos tosiaan haluavat käyttää resurssejaan ihmisten häirintään.
Muistakaa olla tontin rajan ulkopuolella..
Quote from: Jukka Wallin on 06.12.2015, 12:10:58
...
Quote from: kelloseppä on 04.12.2015, 22:31:30
...
Minkä tai kenen haudalle hautakynttilää olit yksin pitelemässä?
...
Jos olen Neuvostoliiton suurlähetystön edessä hautakynttilä kädessä osoittamassa mieltä Baltian tapahtumista, niin ketä tai mitä asiaa vastustan ja kenen puolella on myötätuntoni?
Kun kerran kysytään, niin toki mielelläni vastaan.
On sangen erikoista, että Sinä kysyt minulta, miksi Sinä olit hautakynttilä kädessä Neuvostoliiton suurlähetystön edessä osoittamassa mieltä Baltian tapahtumista.
Onko mitään kerrottavaa operaatio Suden hetken tapahtumista?
Jesseltä vietiin ne aseet :( Jos mv-lehden uutinen sallitaan, niin tässä. (http://mvlehti.net/2015/12/08/jesselta-vietiin-aseet/)
On tämä järjetöntä touhua >:( Suomalaisia vahditaan ja vainotaan ihan hysteerisesti ja meidän kansalaisoikeuksia poljetaan, samalla kun uusille kunniakansalaisille järjestetään luxus-kohtelua, jotta ei vaan mitenkään loukattaisi heidän korkeuttaan. Suomalaisille naisille, tytöille ja valokuvaajille asetetaan ulkonaliikkumiskieltoja sen sijaan, että suljettaisiin ne todelliset uhkatekijät suljetuille alueille. Pistää taas vihaksi tämä touhu >:(
Quote from: Punavihervärisokea on 08.12.2015, 19:33:43
Jesseltä vietiin ne aseet :( Jos mv-lehden uutinen sallitaan, niin tässä. (http://mvlehti.net/2015/12/08/jesselta-vietiin-aseet/)
On tämä järjetöntä touhua >:( Suomalaisia vahditaan ja vainotaan ihan hysteerisesti ja meidän kansalaisoikeuksia poljetaan, samalla kun uusille kunniakansalaisille järjestetään luxus-kohtelua, jotta ei vaan mitenkään loukattaisi heidän korkeuttaan. Suomalaisille naisille, tytöille ja valokuvaajille asetetaan ulkonaliikkumiskieltoja sen sijaan, että suljettaisiin ne todelliset uhkatekijät suljetuille alueille. Pistää taas vihaksi tämä touhu >:(
Tuo on selvää ylireagointia viranomaisilta, mikä tulee aivan varmasti lyömään sormille jos tuo meno jatkuu. Linja on nyt valittu. Katsotaan miten se pitää, jos Jesse valittaa asiasta. Toivottavasti valittaa.
Haluaisin sanoa, näin nykäskyläläisenä, että poliisiin on turha luottaa täällä, sun lapsenlapsikin on jo syntynyt ja raiskattu ennenkuin nämä sankarit saapuvat paikalle. On niillä näköjään prioriteetit kohdillaan.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 08.12.2015, 19:43:39
Haluaisin sanoa, näin nykäskyläläisenä, että poliisiin on turha luottaa täällä, sun lapsenlapsikin on jo syntynyt ja raiskattu ennenkuin nämä sankarit saapuvat paikalle. On niillä näköjään prioriteetit kohdillaan.
Tiedän. Varsinkin vähän etäämmälle ei apua saada.
Tästä lähtien, jos muualla Jyväskylän seudulla tapahtuu rikos ja haluaa saada poliisit paikalle, niin kannattaa käydä ensin norkoilemassa lähimmän Vokin vieressä ja ajaa sen jälkeen poliisit perässään tuhatta ja sataa oikealle rikospaikalle, jolloin sinne saa nopeasti jopa useamman partion kerralla!
Quote from: Aksiooma on 08.12.2015, 19:35:51
Quote from: Punavihervärisokea on 08.12.2015, 19:33:43
Jesseltä vietiin ne aseet :( Jos mv-lehden uutinen sallitaan, niin tässä. (http://mvlehti.net/2015/12/08/jesselta-vietiin-aseet/)
On tämä järjetöntä touhua >:( Suomalaisia vahditaan ja vainotaan ihan hysteerisesti ja meidän kansalaisoikeuksia poljetaan, samalla kun uusille kunniakansalaisille järjestetään luxus-kohtelua, jotta ei vaan mitenkään loukattaisi heidän korkeuttaan. Suomalaisille naisille, tytöille ja valokuvaajille asetetaan ulkonaliikkumiskieltoja sen sijaan, että suljettaisiin ne todelliset uhkatekijät suljetuille alueille. Pistää taas vihaksi tämä touhu >:(
Tuo on selvää ylireagointia viranomaisilta, mikä tulee aivan varmasti lyömään sormille jos tuo meno jatkuu. Linja on nyt valittu. Katsotaan miten se pitää, jos Jesse valittaa asiasta. Toivottavasti valittaa.
Poliisi on noiden aseiden ylireagoinut, mutta tämä on jo tuttua. Mikko Niskasaari on kirjoittanut monta hyvää juttua eri tiedotusvälineisiin poliisin harjoittamasta mielivallasta. Sitähän se on. Tämä on yksi syy miksi en hanki edes haulikkoa. Pelkkä rattijuopumus tai kuten eräs luontokuvaaja menetti ampuma-aselupansa kun ei voinut osoittaa ampuneensa jänistä. Poliisi vaatii tavallisilta aseharrastajilta merkinnät ampumistaan. Minullakin on puhelimessa "oma riista" sovellus, jos saatan hakea supikoirien tai muun vastaavien lopettamiseen soveltuvan pienoispistooliin lupaa. Minun pitää jotenkin esittää olevani rehellinen, eikä poliisi haluaa osoittaa kaikkien olevan epärehellisiä. Voimia Jesselle.
Täytyypä vaihtaa työmatkareittiä, sattuu olemaan yksi vokki matkan varrella. Raskauttavana asianhaarana harrastan myös luontokuvausta. Mitäs seuraavaksi?
Aikamoisen ansan ovat muuten Niinisaloon rakentaneet. Vai vieläköhän radat siellä "remontissa"? Asehullut riehuvat vaarallisennäköisten aseiden kanssa vokin lähistöllä! Ajatelkaa edes lapsukaisia.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 08.12.2015, 19:43:39
Haluaisin sanoa, näin nykäskyläläisenä, että poliisiin on turha luottaa täällä, sun lapsenlapsikin on jo syntynyt ja raiskattu ennenkuin nämä sankarit saapuvat paikalle. On niillä näköjään prioriteetit kohdillaan.
Riippuu onko lapsenlapsi rikastuksen tulos vai kantasuomalainen. Voi säästyä ullatukselta, jos suojaväri. Tai en muuten osaa sanoa. Kelpaako näille rikastajille tumman ihon omaavat naiset, vai pitääkö aina olla maidonvalkeita? Onkohan tästä mitään tilastoa olemassa? Tytöthän ovat Ruotsissa värjänneet hiuksiaan, vähentääkseen riskiä joutua puskaraiskatuksi. Sama juttu Englannissa, Ranskassa jne. Raiskaako nämä tummia naisia lainkaan Euroopassa? Afrikassa kun ei oikein ole valinnanvaraa. Onko kellään tietoa?
Quote from: Punavihervärisokea on 08.12.2015, 19:33:43
Jesseltä vietiin ne aseet :( Jos mv-lehden uutinen sallitaan, niin tässä. (http://mvlehti.net/2015/12/08/jesselta-vietiin-aseet/)
Jos näin on tosiaan käynyt, niin aikamoista kyykytystä viranomaisen taholta. Ilmeisesti tarkoitus on luoda ilmapiiri, jossa jokainen luvallisen aseen haltija on pää painoksissa oleva hallintoalaminen, joka nielee kiltisti kaiken sen sonnan mitä viranomainen keksii ulostaa, aselupien menetyksen pelossa. Ei kovin kannustavaa normaalin lainkuuliaisen ihmisen kannalta.
Quote from: dr jeep on 08.12.2015, 21:49:04
Quote from: Punavihervärisokea on 08.12.2015, 19:33:43
Jesseltä vietiin ne aseet :( Jos mv-lehden uutinen sallitaan, niin tässä. (http://mvlehti.net/2015/12/08/jesselta-vietiin-aseet/)
Jos näin on tosiaan käynyt, niin aikamoista kyykytystä viranomaisen taholta. Ilmeisesti tarkoitus on luoda ilmapiiri, jossa jokainen luvallisen aseen haltija on pää painoksissa oleva hallintoalaminen, joka nielee kiltisti kaiken sen sonnan mitä viranomainen keksii ulostaa, aselupien menetyksen pelossa. Ei kovin kannustavaa normaalin lainkuuliaisen ihmisen kannalta.
Jos tällainen on meininki niin aika mielenkiintoista. Aseet lähtevät ilman rikosta. Toivottavasti hallinto-oikeuteen valittaa ja aseet palautuvat. Ei olisi huonoa myös oikeusasiamiehelle valitus.
Omistamalla laillisesti aseen antautuu täysin viranomaisen mielivaltaan. MOT.
Pitää valitettavasti olla takkulaisten kanssa samaa mieltä siitä, että poliisi ei ole ystävä. Sviddu mitä meininkiä.
Joku tässä tapauksessa valehtelee niin, että korvat heiluvat. Onko se poliisi, VOK vai Jesse. Peräänkuulutin aikaisemmin jo sitä VOKin turvakameranauhaa, mutta olisiko, murheellista kyllä, nauhoitus ollut juuri silloin pois päältä esimerkiksi huollon vuoksi. Perhana sentään.
Rauhoittavana tietona kuulin tuttavalta, että mopomiehet myy laittomia aseita sopuhintaan, jos lailliset viedään. Jänismetsällä se haulikko olisi vaan kätevämpi, kuin .38 reukku.
Onko tämä Jesse R edes oikea henkilö? FB vaikuttaa kyllä niin pikaisesti pystyyn polkaistulta kuin vain voi.
Jos aseet viety, niin ei muuta kuin valitusta kehiin.
Tosiasia on jo vuosia ollut kuitenkin sellainen, ettei aseenomistajan kannata mennä mukaan mihinkään tapahtumiiin(tai näinä aikoina hengailemaan vokin viereen kameran kanssa), jos jotain kärhämää siellä sattuisi, niin olit sitten uhri tai tekijä, luvat mennee aina harkintaan.
Tämän ymmärtää jokainen aseita harrastava, tai ainakin pitäisi ymmärtää. Eihän se oikein ole mutta se on tosiasia.
Näin ne aseet viedään kansalta, tätä on jatkunut jo muutama vuosi.
Poliisin kanssa ei kannata olla missään tekemisissä, ei vaikka olisi kuinka hyvä kaveri tai sukulainen.
Mutta suomalainen ei usko ennen kuin näkee, eikä usko sittenkään.
Ase lupien peruminen on hallinnollinen toimi, se ei ole rangaistus.
Lupien perumine ei lopeta omistusoikeutta aseisiin, eikä sitä pidä sellaisena ottaa.
Eli aseet ovat sinun omaisuutta, oli sinulla lupia tai ei.
(Perustuslaissa on jotain töherrystä omaisuuden suojasta, tällä ei ole todellista merkitystä koska perustuslakiin ei voi vedota)
Sinun tilanne ei parane yhtään vaikka luovuttaisit aseet poliisille, et tule ikinä saamaan lupia etkä aseitasi takaisin.
Tilanne on tämä tällä hetkellä. Asiat olivat vielä toisin vajaa 10 vuota sitten, milloin minä jouduin painimaan näiden asioiden kanssa.
Lupien menetys ei siis ole mikään rangaistus rikoksesta, se voidaan toteutta ihan huvin vuoksi, jos poliisilta niin tuntuu.
Sinä itse teet siitä rangaistuksen luovuttamalla omaisuuttasi epäluotettavalle osapuolelle, ilman korvausta tai todistetta omaisuuden luovutuksesta.
Jos aseiden vieminen on totta, niin tämä oli taas joillekin viimeinen pisara. Tämä vahvistaa käsitystä, että vastaanottokeskukset ovat perusteeltaan laittomia väestönsiirtolaitoksia, joita vartioi mielivaltainen virkavalta laittomilla keinoilla. Lailliset kohteet eivät häiriinny siitä, että niiden ympäristössä ihmiset käyttävät tavanomaisia oikeuksiaan, kuten liikkuvat julkisessa tilassa. Vastaanottokeskukset eivät kestä päivänvaloa, ja siksi viranomaiset on laittomasti ohjeistettu vainoamaan, häiritsemään ja pelottelemaan ihmisiä niiden läheistyydessä. Vastaanottokeskuksia suojellaan kuin sotilaskohteita ja jopa niitäkin enemmän, koska ne ovat puolisotilaallisia kohteita, miehitysjoukkojen tukikohtia alkuperäisväestöä ja -kulttuuria vastaan käytävässä etnisessä sodankäynnissä.
Vastaanottokeskusten rikollinen toiminta on lopetettava, ja väestönsiirtoon syyllistyneet on saatava vastuuseen, tarvittaessa laillisin voimatoimin, yhteiskuntarauhan, turvallisuuden, ihmisoikeuksien, vapauden ja demokratian pelastamiseksi. Demokraattisen yhteiskunnan ja sen jäsenten on oltava valmiit puolustamaan itseään omankädenoikeuteen, mielivaltaan ja kapinointiin syyllistyviä viranomaisrikollisia, rikollisjärjestöjä, ja näiden puolisotilaallista miehitysvoimaa vastaan.
Quote from: Koekaniini on 09.12.2015, 11:27:18
Onko tämä Jesse Routavirta edes oikea henkilö? FB vaikuttaa kyllä niin pikaisesti pystyyn polkaistulta kuin vain voi.
FB tosiaankin vaikuttaa noin aktiivisen nuoren miehen seinäksi täysin tekaistulta. Toinen asia on, ettei google tiedä miehestä mitään. Harrastaa kuvausta ja ammuntaa, ollut nettiaikana koulussa? Luulisi googlen löytävän edes jotain mutta ei. Pidän feikkinä kunnes toisin todistetaan.
Quote
Jesselle suoritettiin turvatarkastus ja hänen taskunsa käytiin läpi.
"12 §
Turvallisuustarkastus
Poliisimiehellä on oikeus kiinniottamisen, pidättämisen, vangitsemisen, säilöön ottamisen ja muun henkilökohtaiseen vapauteen kohdistuvan toimenpiteen yhteydessä tarkastaa, mitä henkilöllä on vaatteissaan tai muuten yllään taikka mukanaan olevissa tavaroissa sen varmistamiseksi, ettei tällä ole hallussaan esineitä tai aineita, joilla hän voi vaarantaa säilyttämisensä taikka aiheuttaa vaaraa itselleen tai muille. Poliisimies voi virkatehtävän suorittamisen yhteydessä tehdä henkilölle tarkastuksen tällaisten esineiden tai aineiden löytämiseksi muussakin tapauksessa, jos se perustellusta syystä on tarpeen poliisimiehen työturvallisuuden ja virkatehtävän suorittamisen varmistamiseksi."http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110872#L2P12
Mikähän kohta noista täyttyi julkisella paikalla olemisen ja kameran käytön perusteella? Varmaan kiinni ottaminen, mutta kyllähän siihenkin pitäisi olla peruste.
Porttikielto? Millä oikeudella? Seurantaan ottaminen? Millä oikeudella? Raporttiin kirjataan liikkuminen vastaanottokeskuksen lähistöllä? Mitä sitten? Liikkui vaikka Rovaniemen pääkadulla ja Mikkelin torilla, niin onko se jotenkin raskauttavaa? Jos nuo väitteet ovat totta, niin saapahan taas miettiä, että varovainen pitää olla poliisin kanssa toimiessa, koska en minä ainakaan luota siihen, että poliisi toimisi lain mukaan.
Sotilaskohteissa ilmeisesti odotetaan sotilaallista vastausta, ja siksi lähistöllä liikkujilta etsitään aseita. Väestönvaihtajat tietävät siis toimintansa väkivaltaiseksi, puolisotilaalliseksi, laittomaksi invaasioksi, joka voi aiheuttaa vastatoimia. Kaikesta tästä, ja kaikista mahdollisista tulevista konflikteista he ovat henkilökohtaisesti vastuussa.
Hei kaikille ja kiitoksia tuestanne. Jos kiinnostusta löytyy niin voitte seurata Facebook profiilini kautta asian etenemistä:
https://fi-fi.facebook.com/people/Jesse-Rta/100010835882057 (https://fi-fi.facebook.com/people/Jesse-Rta/100010835882057)
Profiili voi tosiaan näyttää nopeasti kyhätyltä, koska se onkin. Eipä nimittäin aikaisemmin ollut Facebook tiliä ennen tätä tapausta. Hyväksyn kaikki kaveripyynnöt.
Linkkaan tänne vielä tekstit, joita siellä näkyy, mutta 125 valokuvaa en taida tänne laittaa, olisi siinä oma hommansa ja veisi vähän turhan paljon tilaa. Tuo ekan viestin pitkän tarinan mm. tännekkin aikaisemmin kirjoitin.
Tekstit:
---
Mistä on kyse? Kaikki aiheeseen liittyvät uutiset:
http://mvlehti.net/2015/11/30/jesse-ja-avopuoliso-ajoivat-autolla-vastaanottokeskuksen-lahelle-saivat-nelja-poliisipartiota-peraansa/ (http://mvlehti.net/2015/11/30/jesse-ja-avopuoliso-ajoivat-autolla-vastaanottokeskuksen-lahelle-saivat-nelja-poliisipartiota-peraansa/)
http://mvlehti.net/2015/12/03/jesse-ja-kihlattu-ajoivat-vokn-lahelle-poliisi-harkitsee-aseluvan-perumista/ (http://mvlehti.net/2015/12/03/jesse-ja-kihlattu-ajoivat-vokn-lahelle-poliisi-harkitsee-aseluvan-perumista/)
http://mvlehti.net/2015/12/04/ksml-on-tehnyt-jessesta-on-aggressiivisen-henkilon-joka-hairikoi-vastaanottokeskuksessa/ (http://mvlehti.net/2015/12/04/ksml-on-tehnyt-jessesta-on-aggressiivisen-henkilon-joka-hairikoi-vastaanottokeskuksessa/)
http://mvlehti.net/2015/12/08/jesselta-vietiin-aseet/ (http://mvlehti.net/2015/12/08/jesselta-vietiin-aseet/)
http://mvlehti.net/2015/12/09/poliisi-vastasi-jesselle/ (http://mvlehti.net/2015/12/09/poliisi-vastasi-jesselle/)
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/mies-sai-poliisit-peraansa-vierailituaan-salmirannan-vastaanottokeskuksen-laheisyydessa/2184702 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/mies-sai-poliisit-peraansa-vierailituaan-salmirannan-vastaanottokeskuksen-laheisyydessa/2184702)
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-aggressiivinen-mies-tunkeutui-salmirannan-vastaanottokeskukseen/2185757 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-aggressiivinen-mies-tunkeutui-salmirannan-vastaanottokeskukseen/2185757)
Olen alunperinkin sensuroinut nimeni, koska aina on mahdollisuus, että varkaat saavat nimen perusteella osoitteen selville ja varastavat sitten myöhemmin aseet. Näitähän on ollut lehdissä ja esim. ampumaradoilla on joskus porukkaa kierrellyt selvittämässä harrastajien autojen rekisterinumeroita, joiden perusteella ovat saaneet osoitteita tietoonsa.
Tällä hetkellä kaikki aseeni ja ammukseni ovat kuitenkin Jyväskylän poliisin hallussa, mutta haluan yhä pitää sukunimeni salassa.
Kaikki tässä profiilissa otetut valokuvat on otettu samalla puhelimella, jolla tämä kohua aiheuttanut kuva on otettu. Ihmiset ovat ihmetelleet, että voiko valokuvaamista harrastaa yöllä tai näin surkealla kameralla. Jokainen voi itse pohtia, että onko kyseisellä kameralla otettujen kuvien laatu minkälaista. Omasta mielestäni se on ihan riittävä. Internetissä on myös harrastajien kesken alueita, joihin nimenomaan laitetaan vain puhelimien kameroilla otettuja kuvia ja näihin olen itse osallistunut monesti omilla kuvillani. Toki myös muuta kuvauskalustoa löytyy, mutta näillä sivuilla on julkaistu vain ja ainoastaan samalla Nokian Lumian kameralla otettuja kuvia.
Olen myös aikaisemmin internetin eri osioissa vastannut seuraavasti:
"Heipä hei. Olen nyt kuullut paljon keskustelua tämän asian tiimoilta ja haluaisin tulla tännekin puhumaan asiasta. Olen siis uutisen Jesse. Nimeä ei ole muutettu. Olisin esiintynyt mielelläni koko nimelläni, mutta omistan monta ampuma-asetta ja aina on se pelko, että aseita käsiinsä etsivät rikolliset saavat nimen perusteella osoitteen selville ja tulevat vaikka sitten joulun pyhinä hakemaan aseet kotoa, jos olen esim. vanhempien luona kyläilemässä. Näitähän on ollut lehdissä, että aseharrastajien koteihin on murtauduttu asukkaiden ollessa pois ja esim. osoitteita on selvitelty ampumaradoilla rekisterinumeroiden perusteella. Kaikille sukulaisilleni, ystäville ja tutuille olen kertonut, että uutinen koskee minua. Siksi pyysin Keskisuomalaisen toimitusta jättämään sukunimeni kokonaan pois tai käyttämään siitä vain ensimmäistä kirjainta.
Pistin tähän liitteeksi kuvan, joka selventää liikkeitämme vastaanottokeskuksen edessä sijaitsevalla yleisellä kääntöpaikalla. Moni on esim. uutisten kommenttiosiossa saanut käsityksen, että olisimme olleet vastaanottokeskuksen parkkipaikalla. Olimme ainoastaan julkisella/yleisellä tiellä, eli kuvassa näkyvällä kääntöpaikalla. Google mapsin street viewsta tarkistin, että päästäkseen vastaanottokeskuksen parkkipaikalle on ajettava heidän tontilleen ja pääoven ohitse. Emme olleet lähelläkään pääovea missään vaiheessa, emmekä ylittäneet tontin rajaa.
Haluaisin samalla myös keskustella muista asioista, jotka ovat aiheuttaneet keskustelua. Tiedän kyllä, että osa näistä on ollut ihan naurettavia juttuja, eli pelkkää provosoimista, mutta vastaan kuitenkin.
Olen ollut itsekin vartijana töissä. Minulla tai avopuolisollani ei ole mitään kytköksiä rikollisjärjestöihin, eikä kummallakaan meistä ole minkäänlaista rikoshistoriaa. Ei putkaöitä tai muitakaan järjestyshäiriöitä. Meitä ei ole koskaan tuomittu rikoksista, eikä meitä ole koskaan syytetty rikoksista. Emme ole myöskään koskaan osallistuneet mielenilmauksiin tai vastaaviin. Tämä oli ensimmäinen kerta kun poliisi kävi taskumme läpi. Hallustamme ei löytynyt mitään kiellettyjä aineita tai esineitä. Ei myöskään minkäänlaisia rasistisia tunnuksia, kommandopipoja, spray-maaleja tms.
Emme ole koskaan myöskään käyneet ikinä aikaisemmin vastaanottokeskusten lähellä, emmekä ole tämän jälkeen menossakaan. Tämän lupasin paikalla oleville poliiseille. Olemme toki valokuvanneet joskus aikaisemmin alueella, tosin ei ihan juuri nimenomaisesti sitä rakennusta, joka on nykyään vastaanottokeskus, kuten harrastukseen kuuluu, mutta silloin ei siellä Salmirannassa vastaanottokeskusta ollut. Kävimme saman illan aikana kuvailemassa paljon muitakin kohteita ympäri Jyväskylää. Myös Salmirannassa. Eipä tullut mitään juttua läheisen päihdeklinikan kuvaamisesta.
Miksi alueet, joilla olen liikkunut ei ole jyväskyläläiselle entuudestaan täysin tuttuja? Koska en ole asunut koko ikääni täällä. Ainoastaan muutaman vuoden yhteensä. Muutin viime vuonna takaisin tänne Espoosta.
Jotkut ovat ihmetelleet sitä, että eikös urban exploring harrastus tarkoita hylättyjen rakennusten tutkimista ja kuvaamista? Kyllä tarkoittaa. Mainitsin KSML:n toimittajalle harrastaneeni urban explorointia JA valokuvaamista 5 vuotta. Kerroin, etten ole kummankaan harrastuksen aikana törmännyt mihinkään tämänkaltaiseen tilanteeseen. En ole koskaan väittänyt, että UE tarkoittaisi käytössä olevien rakennusten valokuvaamista. Olimme siis valokuvaamassa alueella. Emme UE:tä harrastamassa.
Mitä teimme ilta-aikaan vastaanottokeskuksen pihalla? Olimme valokuvaamassa. Myös muuallakin kuin siellä. Mutta miksi juuri siellä? Kihlattuni on suorittanut 3 vuoden kokin ammattitutkinnon ja valmistui a la carte kokiksi. Valitettavasti hän jäi työttömäksi. Jyväskylän työvoimakeskuksesta kuitenkin ehdotettiin, että hän voisi mennä vastaanottokeskukseen työkokeiluun. Tämänkin takia paikka herätti uteliaisuutta. Halusin vain nähdä, että onko siellä alueella maisemat muuttuneet ja että minkälainen paikka olisi ulkoa päin. Emme edes olleet varmoja tämän vastaanottokeskuksen tarkasta sijainnista, koska mitään kylttejä tms. ei alueella ollut. Idea tuli ollessamme ajelulla ja puhelimesta katsoimme tietoja paikasta. Ajoin auton kääntöpaikalle ja katselin sitä sivuikkunan läpi. Silloin pääoven edessä tupakilla ollut vartija kahden SPR:n työntekijän kanssa lähti kohti autoamme. Tunnistin Turvatiimin vartijan vaaleanruskeasta / ruskeasta työasusta ja SPR:n työntekijät punaisista liiveistä. Turvatiimi on firmana tuttu, koska mm. isäni on käyttänyt heidän palveluitaan ja itse tunnen SPR:n järjestön. Lyhyen keskustelun aikana myös kysyin vartijalta ajo-ohjeita läheiselle päihdeklinikalle ja mm. että eikö tämä ole vastaanottokeskus ja eikö keskuksen johtaja ole Matti Hautala, koska mietin, että olemmeko oikeassa paikassa. Vartija ei osannut sanoa näihin mitään. Ymmärsin kuitenkin kyseessä olevan vastaanottokeskuksen. Eipä siellä mitään ihmeellistä ollut, joten lähdimme parin minuutin kuluessa itse pois. Kuulin vartijan sanovan, että ottaa rekkarini ylös. En kuitenkaan voinut hänen kuvitella soittavan poliisille. Lähdimme melkein heti vartijan kommentin jälkeen kun hän oli poistunut SPR:n työntekijöiden kanssa sisälle. Yritin tätä ennen kysyä häneltä, että miksi hän otti rekisterinumeromme ylös, mutta en saanut vastausta. Tälläpä ei juuri väliä ole, koska minulla on maistraatin turvakielto, joten rekkarin perusteella ei tietoja saa. Tietyn ammattikunnan edustajat, kuten esim. vartijat voivat tällaisen turvakiellon hakea itselleen ja perheenjäsenilleen ammatin perusteella.
Poliisi ei ole syyttänyt meitä mistään, vaan turvatarkastusten ja pitkän kuulustelun jälkeen pääsimme jatkamaan matkaan. Poistuimme itse vastaanottokeskuksen alueelta parin minuutin oleskelun jälkeen. Meitä ei ole voimakeinoin poistettu. Vartija ei fyysisesti koskenut meihin, eikä autoomme. Olimme Kuokkalan liikenneympyrän, josta lähtee tie Nenäinniemeen ja Keljoon, läheisellä linja-autopysäkillä poliisin suorittamien turvatarkastusten ja kuulusteluiden aikana. Meitä ei viety poliisiasemalle. Tässä vaiheessa olimme jo keula kohti kotia matkalla ja Keljosta/Mustankorkealta tulossa. Meidän käskettiin ajaa suoraan kotiin ja kiellettiin tulemasta takaisin. Emme saaneet mitään dokumenttia kuulustelusta tai turvatarkastuksista. Meidät pysäytettiin uudestaan Tourulassa puhallutusratsiassa ja tämän jälkeen jatkoimme kotiin Heinälammelle ilman keskeytyksiä. Mistään tunkeutumisista ja aggressiivista miehistä ei ollut mitään puhetta. Poliisi kertoi, että vartija on ottanut rekisterinumeromme ylös ja ilmoittanut hätäkeskukseen, että olemme häiriköineet siellä. Kysyin, että eikö ole aika absurdi ajatus, että joku tulisi häiriköimään vastaanottokeskukseen oman kihlattunsa kanssa? Myöhemmin muutaman päivän jälkeen aggressiivisesta miehestä ja autokunnasta sain tietää kun olin kirpputorilla ostoksilla ja KSML:n päätoimittaja soitti minulle asiasta. Keskustelimme samalla myös poliisin kommentista aselupia koskien. Valitettavasti kihlattuni ei nyt sitten voi mennä sinne kokiksi, koska poliisi on kieltänyt lähestymästä aluetta. Heh heh.
Poliisi mainitsi senkin jälkeen ollessamme linja-autopysäkillä, kun meidät oli todettu syyttömiksi, että tällainen toiminta voi vaikuttaa aselupien perumiseen ja aseiden takavarikoimiseen esitutkinnan ajaksi. Tätä ei lisätty KSML:n artikkeliin. Olin tästä myöhemmin yhteydessä Keskisuomalaiseen, mutta päätoimittaja soitti myöhemmin, ettei se oleellisesti liity uutiseen, joten he eivät lisänneet asiasta siihen mainintaa. Itse olisin toivonut, että asiasta olisi jonkunlainen maininta tullut. Muutama ystäväni on kyllä maininnut asioista eri kommenttiosioissa ja itse olen eräällä kuvalaudalla puhunut tästä. Monelle ihmiselle olen myös lähettänyt sähköpostia asiasta. Poliisi siis totesi, että rikosta ei ole tapahtunut meidän osaltamme. Luulen, että poliisi yritti vain pelotella tällä painottaakseen sanaansa, mutta väkisinkin tulee tämä kaverin esille tuoma uutinen mieleen: http://www.savonsanomat.fi/.../mies-virnisteli-poliis.../2165611
Jotkut ovat myös ihmetelleet sitä, että mitä tarkoitin kun sanoin, ettei paikalla ollut maahanmuuttajia. Tarkoitin tällä sitä, että paikalla oli ainoastaan minä, kihlattuni ja Turvatiimin vartija, sekä kaksi SPR:n työntekijää. SPR:n työntekijät eivät puhuneet meille mitään. Vartija aloitti keskustelun kävelemällä automme luokse n. 50m matkan vastaanottokeskuksen pääovilta SPR:n työntekijöiden seuratessa hänen kannoillaan. Vartija aloitti keskustelun välittömästi kysymällä toimistanne alueella. Selitin, että valokuvaamme. Vartija antoi tämän jälkeen poistumiskäskyn ja kielsi häiriköimästä. Kerroin, ettemme häiriköi. Poistumiskäskyn antoi siis vain vartija. Kyseenalaistin tämän poistumiskäskyn kertomalla hänelle, että kyseessä on yleinen alue ja kerroin, että olen joskus ollut vartijana, joten tunnen lain tältä osin. Emme häiriköineet alueella ja meillä ei ollut autossa edes radiota päällä. Ainoastaan yritin nopeasti kysyä miksi hän otti rekkarini ylös, mutta vartija vain vilkaisi taaksensa ja meni ovista sisään. En seurannut heitä pois yleiseltä alueelta. Minua ei rekisterinumeron ylös ottaminen haittaa, koska entisenä vartijana minulla on voimassaoleva turvakielto, joten vain poliisi ja muut viranomaiset voivat saada rekisterinumeroni perusteella tietoja.
Poliisin toiminnasta tein kantelun n. 3h tapauksen jälkeen eduskunnan oikeusasiamiehelle ja Sisä-Suomen syyttäjänvirastolle. Syyttäjänvirasto totesi, ettei voi tutkia tapausta, koska siitä ei ole poliisille tehty ilmoitusta, mutta he ovat kuitenkin kirjanneet asian ylös. Tein siis tutkintapyynnön poliisille, jotta asia voidaan käsitellä. Haluan, että tutkitaan onko joku osapuoli syyllistynyt rikokseen ja jos on niin mihin. Tosin minua nyt ei varmaan voi mistään syyttää, koska poliisikin totesi, ettemme ole tehneet mitään ja pääsimme jatkamaan matkaa. Emme siis olleet syyllistyneet rikokseen. Kyllähän se syyte olisi jo tullut ja kiinniotto suoritettu ensin vartijan toimesta ja sitten poliisin. Eihän aggressiivista väkisin toisten tiloihin tunkeutujaa nyt voitaisi päästää vartijan tai poliisin toimesta jatkamaan matkaa? Aseetkin on vielä turvassa kotona. Jos olisimme tehneet jotain niin tuskinpa tätä kirjoittelisin kotoa käsin ja aseet kotona. Uskoisin, että olisin vieläkin kiinniotettuna ja aseet oltaisiin välittömästi takavarikoitu samana iltana. Jos on syytä epäillä, että henkilö aiheuttaa akuutin uhkan muille ja omistaa aseita niin eiköhän siitä linja-autopysäkiltä oltaisi lähdetty poliisin matkaan ja aseet oltaisiin haettu sillä välin. Uskoisin ainakin näin. Varsinkin kun tällaisiin aseisiin liittyviin asioihin suhtaudutaan nykyään erityisellä vakavuudella (kts. Savon Sanomien linkki).
Minulle ei ole myöskään mitään kaunaa SPR:n järjestöä kohtaan, eikä Turvatiimiä kohtaan. Kihlattuni suoritti hieman aikaa sitten EA 1 kortin ja itse olen sen kahdesti suorittanut, sekä omistan tälläkin hetkellä SPR:n tuotteita, kuten ensiapulaukkuja. Isäni on käyttänyt Turvatiimin palveluita ja tämän kiinteistön pihalla ja toimistossa olen useasti jutellut Turvatiimin vartijoiden kanssa siellä. Turvatiimi ei myöskään ole se firma, jossa olen joskus itse ollut töissä.
Eilen huomasin myös ensimmäiset rasismisyytökset täällä internetin ihmeellisessä maailmassa. Itse olen asunut vuoden Istanbulissa ja minulla on kenialainen kaveri, joka asuu Lohjalla. Minulla on myös Istanbulin ajoilta ulkomaalaisia kavereita, joihin pidän yhteyttä. Eipä ole aikaisemmin rasistiksi haukuttu, mutta joka päivä jotain uutta. Enpä ole aikaisemmin vartijalta saanut poistumiskäskyä, eipä ole taskujakaan käyty poliisin toimesta ennen läpi tai otettu nimeä, puhelinnumeroa, rekisteritunnusta ja kotiosoitetta ylös. Eikä koskaan uhattu aselupien menettämisellä.
Rahallisia korvauksia en aja takaa. Sen voin ilmoittaa jo tässä etukäteen ennen kuin joku alkaa tätä epäillä. Tulen myös pyytämään KSML:n toimitusta tekemään uuden uutisen aiheesta jos ja kun selviää, että mitä tilanteessa on tarkalleen ottaen tapahtunut ja kuka on sanonut/tehnyt mitäkin, eli onko rikosta tapahtunut esim. poliisin tai vartijan toimesta. Näissä tutkinnoissahan kuulemma voi hieman kestää, eli tällä hetkellä on kai vain odoteltava. Itse olen pyytänyt, että vastaanottokeskus julkistaisi valvontakameroiden tallenteen ajalta 28.11.2015 klo. 22.16, jolloin olemme olleet siellä. Tästä minulla on kaksi valokuvaa ja exif tiedostot todisteina. Poliisi kertoi, ettei valokuvia tarvitse poistaa. Pitää myös selvittää, että voiko jotain takautuvaa puhelinpaikannusta tehdä ja kuinka tarkkaa se on. Ihmiset ovat avoimesti epäilleet, että valvontakameroiden nauhat "korruptoituvat" kun niitä aletaan siirtämään, jos tätä edes suostutaan tekemään. Itse olen tätä pyytänyt ja haluaisinkin ehdottomasti, että ne julkaistaisiin. Tuskin edes näymme kamerassa, koska olimme niin kaukana pääovista ja vastaanottokeskuksen tontin rajasta. Samalla myös selviäisi tämä sisälle asti tunkeutunut häirikkö ja neljän auton saattue. Kaksi soittoahan oli vain soitettu hätäkeskukseen siltä illalta ja nuo koski niitä molempia. Näin tarkasti varjellussa ja suojellussa kohteessa varmasti on melkoisen hyvän valvontalaitteet.
Miksi olen tekemässä tällaisesta pikku jutusta näin isoa? Mielestäni asia on kuitenkin kohtuu vakava. Säikähdin ampuma-aselupien mahdollista menettämistä. Harrastus on minulle erittäin tärkeä. Olen löytänyt sen avulla uusia ystäviä ja mm. kihlattuni ja moni sukulaisistani, sekä vanhoista ystävistäni harrastaa myös metsästystä ja ampumaurheilua. Entisenä vartijanakin tiedän, että vartijoiden käyttäytymisestä liikkuu aina paljon ikäviä huhuja. Olen aina ennen kuitannut ne itse aiheutetuiksi ongelmiksi. Nyt kuitenkin kun osui tällainen omalle kohdalle niin haluaisin, että tilanne selvitettäisiin kunnolla. Se on kaikkien etu, että kansalaiset, vartijat ja poliisi noudattaisivat lakia, eivätkä sorru ylilyönteihin ja ylireagointiin. Uusien tietojen valossa ymmärrän poliisin toimintaa vähän paremmin, jos toiminta on alkanut tällaisten hätäkeskuspuheluiden perusteella. Haluaisin vain selvittää, että koskevatko ne meitä ja onko poliisi toiminut tällaisten puheluiden pohjalta. Olen myös tapahtuman johdosta saanut rasistin ja häirikön leiman internetissä. Haluan, että totuus tulee julki kansalle.
Ilmoittelen taas kun asian tiimoilta kuuluu jotain uutta."
Siinä vastauksia yleisimmin kysyttyihin kysymyksiin. Myös uutislinkeistä saa paljon tietoa. Tulen pävittelemään tätä profiilia ja lisäilemään kuvia harrastuksistani.
---
Nokia Lumia kuvakollaasi. Kaikki kuvat otettu valokuvaus ja urban exploring harrastusten parissa. Mukana myös se kuuluisa kuva, joka on otettu Salmirannassa sijaitsevalla yleisellä kääntöpaikalla, jonka vieressä on Salmirannan vastaanottokeskus.
(Kuvia 125)
---
"Päätös ampuma-aseasiassa" loytyy perusteluineen paperilla.
Syy ampuma-aseiden väliaikaiseen haltuunottoon on kuulemma käyttäytymiseni, eli se, että olen väittämän mukaan vastaanottokeskuksen sisätiloissa riehunut ja tullut vielä takaisin kolmen muun autojengillisen kanssa myöhemmin. Poliisi ei suostu hakemaan todisteeksi vastaanottokeskuksesta valvontakameran nauhoja, joista kävisi välittömästi ilmi, että en ole ollut vastaanottokeskuksen tontin rajojen sisällä saati sitten sisätiloissa tai muutenkaan riehunut alueella, kuten on väitetty. Olen ollut tästä lukuisia kertoja yhteydessä tutkijaan ja tutkinnanjohtajaan, sekä myös muihin tahoihin.
Tutkinnanjohtaja komisario Kari Räisänen vastasi sähköpostitiedusteluuni näin: "Poliisi itsenäisesti päättää mitä keinoja se käyttää sen seikan selvittämiseksi, että voidaanko Teitä pitää sopivana henkilönä pitämään hallussa ampuma-aseita jne "
Poliisi saa 3kk pitää väliaikaisesti hallussa ampuma-aseita ja sitten pitää tehdä päätös, että saanko ne takaisin vai joudunko luopumaan niistä. Päätöksessä ohjeistettiin valittamaan hallinto-oikeuteen, jos on tyytymätön. Luonnollisesti valitin asiasta samana päivänä, kun aseeni yms. vietiin ja sain paperin käteeni.
---
Quote from: Pöllämystynyt on 09.12.2015, 13:43:28
Jos aseiden vieminen on totta, niin tämä oli taas joillekin viimeinen pisara. Tämä vahvistaa käsitystä, että vastaanottokeskukset ovat perusteeltaan laittomia väestönsiirtolaitoksia, joita vartioi mielivaltainen virkavalta laittomilla keinoilla. Lailliset kohteet eivät häiriinny siitä, että niiden ympäristössä ihmiset käyttävät tavanomaisia oikeuksiaan, kuten liikkuvat julkisessa tilassa. Vastaanottokeskukset eivät kestä päivänvaloa, ja siksi viranomaiset on laittomasti ohjeistettu vainoamaan, häiritsemään ja pelottelemaan ihmisiä niiden läheistyydessä. Vastaanottokeskuksia suojellaan kuin sotilaskohteita ja jopa niitäkin enemmän, koska ne ovat puolisotilaallisia kohteita, miehitysjoukkojen tukikohtia alkuperäisväestöä ja -kulttuuria vastaan käytävässä etnisessä sodankäynnissä.
Vastaanottokeskusten rikollinen toiminta on lopetettava, ja väestönsiirtoon syyllistyneet on saatava vastuuseen, tarvittaessa laillisin voimatoimin, yhteiskuntarauhan, turvallisuuden, ihmisoikeuksien, vapauden ja demokratian pelastamiseksi. Demokraattisen yhteiskunnan ja sen jäsenten on oltava valmiit puolustamaan itseään omankädenoikeuteen, mielivaltaan ja kapinointiin syyllistyviä viranomaisrikollisia, rikollisjärjestöjä, ja näiden puolisotilaallista miehitysvoimaa vastaan.
Vielä 5 vuotta sitten olisin pitänyt tätä foliohattuiluna mutta nykymeiningin myötä on pakko todeta että olen samaa mieltä kanssasi. Erikoista tässä on että vastaanottokeskuksissa oleskelevat henkilöt saavat vapaasti liikkua muualla tietyissä aikarajoissa (otaksun asian näin olevan jos nämä "tiukennukset tulivat voimaan?) mutta sen sijaan suomalaiset eivät saa tulla käymään vokeissa. Eli voitaisiin puhua siitä että SPR:lle hyväuskoiset sinisilmäiset ihmiset sekä virkavalta ja media suojelevat itse tätä kantaväestölle uhkaksi päivä päivältä muodostuvaa laittomasti maassa oleskelevaa miesvoittoista ulkomaalaisväestöä. Kyllä tässä nyt on jotain pahasti pielessä tässä touhussa ja johonkin tässä pyritään. Sisällissota tai muu ei tätä menoa näytä olevan todellakaan mikään mahdottomuus. Ja jos kävisikin se päivä että nämä vok-asukkaat saisivat yllättäen aseet käsiinsä esim. CIA:n tai muun tahon toimesta niin megaluokan kansanmurha olisi taattu - miksi muuten näitä olisi ripoteltu sinne tänne pitkin Suomea? Viralliset syyt, kuten tavallisesti, ovat paljastumassa puhtaaksi höpöhöpöksi.
Quote from: JesseRV on 13.12.2015, 09:30:07
"Päätös ampuma-aseasiassa" loytyy perusteluineen paperilla.
Pistetään tähän huomiona, että tarinan todenperäisyyttä on epäilty (mm. MV-lehden foorumilla) ja tarinan tueksi on kaivattu valokuvaa yllä mainitusta paperista jotta tarinalle olisi tukena jotain muutakin kuin pelkkä asianomaisen oma kertomus.
Jesselle:
Voitko toimittaa valokuvan tuosta päätöksestä allekirjoituksineen. Voit poistaa päätösnumeron ja omat tietosi tuosta kuvasta.
Tässä on niin suuri näkemysero sinun ja väittämäsi poliisin viestin välillä, että se antaa aihetta jatkotoimiin, mikäli näin on tapahtunut.
Ota kuva samalla kameralla millä kuvasit VOK:n lähellä. Jätä kuvaan kameran tunnistetiedot. Paikkatiedon voit poistaa tuosta poliisilta saamastasi vastineesta, muita tietoja älä poista.
Julkaise myös alkuperäinen kuva kaikilla tiedoilla, jonka otit tuolla VOK:n lähellä. Oletan, että kuvaajana säilytät myös paikkatiedot siinä kuvassa?
Quote from: elven archer on 09.12.2015, 14:27:30
Quote
Jesselle suoritettiin turvatarkastus ja hänen taskunsa käytiin läpi.
"12 §
Turvallisuustarkastus
Poliisimiehellä on oikeus kiinniottamisen, pidättämisen, vangitsemisen, säilöön ottamisen ja muun henkilökohtaiseen vapauteen kohdistuvan toimenpiteen yhteydessä tarkastaa, mitä henkilöllä on vaatteissaan tai muuten yllään taikka mukanaan olevissa tavaroissa sen varmistamiseksi, ettei tällä ole hallussaan esineitä tai aineita, joilla hän voi vaarantaa säilyttämisensä taikka aiheuttaa vaaraa itselleen tai muille. Poliisimies voi virkatehtävän suorittamisen yhteydessä tehdä henkilölle tarkastuksen tällaisten esineiden tai aineiden löytämiseksi muussakin tapauksessa, jos se perustellusta syystä on tarpeen poliisimiehen työturvallisuuden ja virkatehtävän suorittamisen varmistamiseksi."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110872#L2P12
Mikähän kohta noista täyttyi julkisella paikalla olemisen ja kameran käytön perusteella? Varmaan kiinni ottaminen, mutta kyllähän siihenkin pitäisi olla peruste.
Porttikielto? Millä oikeudella? Seurantaan ottaminen? Millä oikeudella? Raporttiin kirjataan liikkuminen vastaanottokeskuksen lähistöllä? Mitä sitten? Liikkui vaikka Rovaniemen pääkadulla ja Mikkelin torilla, niin onko se jotenkin raskauttavaa? Jos nuo väitteet ovat totta, niin saapahan taas miettiä, että varovainen pitää olla poliisin kanssa toimiessa, koska en minä ainakaan luota siihen, että poliisi toimisi lain mukaan.
Välillä todella vaikuttaa, että pääosin sinisiin pukeutuneet haalarihenkilöt ovat Suomen suurin lakia rikkova järjestäytynyt organisaatio? Voisiko joku tämän lukeva nettipoliisi lisätä tuon järjestön Epriin tai Patjaan tai mitä teillä niitä jorinapäiväkirjoja onkaan?
Quote from: P on 14.12.2015, 17:11:18
Välillä todella vaikuttaa, että pääosin sinisiin pukeutuneet haalarihenkilöt ovat Suomen suurin lakia rikkova järjestäytynyt organisaatio? Voisiko joku tämän lukeva nettipoliisi lisätä tuon järjestön Epriin tai Patjaan tai mitä teillä niitä jorinapäiväkirjoja onkaan?
no tutkiihan ne tarkemmin jos poliisikoulusta flopannut vartijan nulikka valehtelee poliiseille:
Quoteettä olen väittämän mukaan vastaanottokeskuksen sisätiloissa riehunut ja tullut vielä takaisin kolmen muun autojengillisen kanssa myöhemmin.
jos tuollaista mulkku valehtelee niin varmatsi tutkivat joka paikan taskuja myöten.
Eduskunnan oikeusasiamieheltä tullut postia. Eivät tutki poliisin toimia, koska poliisi on menetellyt asiassa lain mukaan oikein.
Eduskunnan oikeustieteen puoskari vastailee koko palkkansa >10 000€ edestä.
Poliisille on laissa ja asetuksissa annettu tietty määrä tulkintaoikeuksia, joita sitten suurin kustannuksin hiplataan kaikki oikeusasteet läpi ja äänestellään pullakaffella.
Valitse oikea valitustie ja valita. oikea asianajaja tai pari ei haittaa.
Poliisilla on ihan oikeasti lainmukaisesti paljon tilannekohtaista harkintavaltaa enemmän kuin maallikolla, pakko olla, koska ei poliisi voi nykyistäkään vähää valvontaa tehdä asetuskokoelma ja ennakkopäätökset repussa.
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 05:11:13
Eduskunnan oikeusasiamieheltä tullut postia. Eivät tutki poliisin toimia, koska poliisi on menetellyt asiassa lain mukaan oikein.
Laita kopio tästä vastauksesta. Voit peittää diaarinumeron ja omat tietosi, jos haluat.
Väitän kyllä, että tämä juttu on aika pitkälle keksittyä tarinaa. Nyt pitäisi jo Jessen laittaa faktoja pöytään, jos haluaa, että uskottavuus säilyy.
No mitä sitten, jos Jessesetä on satusetä arabialaiseen tyyliin. Eipä tuo kiihota eikä yllytä. Vastaavia viranomaisten tulkintoja tapahtuu ja on tapahtunut. Vokkeja vahtivat poliisit saattavat olla vähän kireinä näinä päivinä. Anarkomarkot saa potkia naamari päässä joten vokkien lähelle ei kannata mennä kaivamaan verta nenästään. Sitä nyt näköjään saa tässä oikeusvaltiossa syyllistymättä mihinkää tehdä vain tietyt piirit. Virkamiestä ei lain mukaan saa vastustaa. Krhm siis väkivaltaisestikkaan eikä mitenkään muutenkaan vaan. Onneksi on luvattu vähentää 900 poliisia säästösyistä. Sitten vallitsee maassa rauha ja hyvä tahto.
Quote from: Procol Haram on 15.12.2015, 06:14:25
No mitä sitten, jos Jessesetä on satusetä arabialaiseen tyyliin. Eipä tuo kiihota eikä yllytä. Vastaavia viranomaisten tulkintoja tapahtuu ja on tapahtunut. Vokkeja vahtivat poliisit saattavat olla vähän kireinä näinä päivinä. Anarkomarkot saa potkia naamari päässä joten vokkien lähelle ei kannata mennä kaivamaan verta nenästään. Sitä nyt näköjään saa tässä oikeusvaltiossa syyllistymättä mihinkää tehdä vain tietyt piirit. Virkamiestä ei lain mukaan saa vastustaa. Krhm siis väkivaltaisestikkaan eikä mitenkään muutenkaan vaan. Onneksi on luvattu vähentää 900 poliisia säästösyistä. Sitten vallitsee maassa rauha ja hyvä tahto.
Jos nämä monet poliisien tavallisiin kansalaisiin kohdistamat toimet liittyvätkin säästöihin. Heidän on annettava sellainen kuva,että heitä tarvitaan keksimällä rikoksia ja tehtäviä jotka kaventavat kansalaisten oikeusturvaa. Tuo "JesseRV" tapaus on sen verran harvinainen, että siitä varmaan voi soittaa oikeusasiamiehen toimistoon ja kysellä perään.Hänen päätöksensä ovat kait julkisia.
Quote from: beehoo on 14.12.2015, 20:52:31
Quote from: P on 14.12.2015, 17:11:18
Välillä todella vaikuttaa, että pääosin sinisiin pukeutuneet haalarihenkilöt ovat Suomen suurin lakia rikkova järjestäytynyt organisaatio? Voisiko joku tämän lukeva nettipoliisi lisätä tuon järjestön Epriin tai Patjaan tai mitä teillä niitä jorinapäiväkirjoja onkaan?
no tutkiihan ne tarkemmin jos poliisikoulusta flopannut vartijan nulikka valehtelee poliiseille:
Quoteettä olen väittämän mukaan vastaanottokeskuksen sisätiloissa riehunut ja tullut vielä takaisin kolmen muun autojengillisen kanssa myöhemmin.
jos tuollaista mulkku valehtelee niin varmatsi tutkivat joka paikan taskuja myöten.
Mahtaako tuo olla vartijan tarina, SPR:n työntekijöiden tarina vai SPR:n työntekijöiden vartijan suuhun laittama tarina?
USA:ssa FBI käyttää "ennaltaehkäisevää syyttämistä" eli näytetään kansalle malliksi, mitä tapahtuu, jos tekee koneiston kannalta "väärän" teon.
Suomen poliisi on selvästi ottanut tästä mallia.
Nämä kantasuomalaisten naurettavat väkisin väännetyt "rikokset" tältä syksyltä ovat mielestäni malliesimerkki tällaisesta toiminnasta.
Toiselta nimeltä sitä voisi nimittää poliisin terroriksi.
MV-lehdellä oli nyt dokumentit.
http://mvlehti.net/2015/12/15/jessen-aseiden-haltuunottopaatos-dokumentit/
Jesse on tullut päihdeklinikalta, eikä suinkaan ole ollut kuvaamassa yhtään mitään. Tämän Jesse olisi varmasti poliisillekin ilmoittanut ja oleellisena tietona se olisi kirjattu kuulemiskirjelmään.
klo 22.17 Jesse on ollut VOK:n pihalla, jolloin on ensimmäinen hälytys tullut.
klo 23.19 On tullut toinen ilmoitus ja TÄMÄN ilmoituksen jälkeen on Jesse puhutettu poliisipartioiden toimesta.
Jessellä on ollut hyvin aikaa 22.17 - 23.19 häipyä paikalta ihan normaaliin tapaan.
Jesse on siis ollut kahdesti tuolla paikalla.
Ensimmäinen hälytys ei ole voinut tulla ns. ennakkoon (Fakta: Jesse oli paikalla 22.17)
Toisen hälytyksen jälkeen Jesse on (myös Jessen sanojen mukaan) puhunut poliisipartion kanssa. (Fakta: Jesse oli paikalla myös 23.19)
Nuo ovat faktat, kaikki muu on sitten Jessen sana vs. muiden sana.
Jesse nyt yritti pikkuisen vedättää.
Se, onko aseiden pois vieminen oikein vain väärin, en ota tässä vaiheessa kantaa, mutta Jessen olisi kannattanut puhua totta heti alusta saakka, niin ei olisi nyt jatkossa hankalampi koittaa ajaa asiaansa eteenpäin.
TL;DR:
- Jesse ei ollut kuvaamassa, tuli päihdeklinikalta.
- Jesse on ollut 2 eri kertaa VOK:n pihalla.
Olinkin tulossa laittamaan linkkiä tuohon MV Lehden juttuun, mutta eipä mulla muuta.
Tai no taitaa sittenkin taas vaatia pikkuisen selvittämistä tuon ylemmän viestin takia, koska näyttää edelleen olevan epäselvyyksiä ja taas on jälleen "jääty kiinni". Kuten sanottu niin olin siellä yleisellä kääntöpaikalla. En ole siis ollut vastaanottokeskuksen pihalla tai sisällä. Kuten olen myös sanonut niin lähdin sieltä muutaman minuutin jälkeen. Kävin kuvailemassa muita paikkoja. Ajoin pois alueelta tuota samaa tietä, joka kulkee vastaanottokeskuksen ohi. En pysähtynyt siellä enää, enkä ole "uudestaan" ollut siellä tai noussut siellä autosta. Ja tulin juuri kuvaamasta sitä päihdeklinikkaa. Johan joku nyt Facebookissakin ehti huudella, että olen ympäri humalassa tullut sieltä "asiakkaana". En ole koskaan ollut missään päihdeklinikassa asiakkaana tai siellä sisällä. Kuvasin kyseistä rakennusta.
noh jos se vartija valehtelee niin minkäpä teet. jos jesse valehtelee niin minkäpä teet.
Poliisin tutkintapöytäkirjojen perusteella paikalla ei olla oltu sattumalta, vaan jokin sinne on vetänyt. Jos henkilö on ollut päihdeklinikalla hoidossa, niin eikö se voi olla jo itsessään syy aseluvan menettämiseen? Aika heppoiselta kuitenkin vaikuttaa syyt...
Vaivaako itseäni nyt puusilmätauti mutta onko missään mainittu mikä se on nyt se VIRALLINEN syy lupien peruuttamiseen? Syynä lukee vain "Peruuttaminen vireillä". Lievää kehäpäätelmää havaittavissa, luvat perutaan koska peruuttaminen vireillä, ja peruuttaminen vireillä koska luvat perutaan.
Quote from: starsailor on 15.12.2015, 13:25:18
Poliisin tutkintapöytäkirjojen perusteella paikalla ei olla oltu sattumalta, vaan jokin sinne on vetänyt. Jos henkilö on ollut päihdeklinikalla hoidossa, niin eikö se voi olla jo itsessään syy aseluvan menettämiseen? Aika heppoiselta kuitenkin vaikuttaa syyt...
Mistä sait käsityksen, että olisin ollut päihdeklinikalla asiakkaana? Tai että alkoholilla olisi mitään tekemistä asian kanssa?
Quote from: eskonaama on 15.12.2015, 13:28:37
Vaivaako itseäni nyt puusilmätauti mutta onko missään mainittu mikä se on nyt se VIRALLINEN syy lupien peruuttamiseen? Syynä lukee vain "Peruuttaminen vireillä". Lievää kehäpäätelmää havaittavissa, luvat perutaan koska peruuttaminen vireillä, ja peruuttaminen vireillä koska luvat perutaan.
Poliisi sanoi, että siihen on merkattu peruuttaminen vireillä sen takia, että aseet ovat otettu väliaikaisesti haltuun ja nyt asiaa tutkitaan. 3kk sisällä poliisi tekee päätöksen, että onko aihetta peruuttaa luvat ja ottaa aseet haltuun pysyvästi. Väliaikainen haltuunottopäätös on tehty Turvatiimin vartijan kertoman perusteella, kuten papereissa lukee.
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 13:20:37
Olinkin tulossa laittamaan linkkiä tuohon MV Lehden juttuun, mutta eipä mulla muuta.
Tai no taitaa sittenkin taas vaatia pikkuisen selvittämistä tuon ylemmän viestin takia, koska näyttää edelleen olevan epäselvyyksiä ja taas on jälleen "jääty kiinni". Kuten sanottu niin olin siellä yleisellä kääntöpaikalla. En ole siis ollut vastaanottokeskuksen pihalla tai sisällä. Kuten olen myös sanonut niin lähdin sieltä muutaman minuutin jälkeen. Kävin kuvailemassa muita paikkoja. Ajoin pois alueelta tuota samaa tietä, joka kulkee vastaanottokeskuksen ohi. En pysähtynyt siellä enää, enkä ole "uudestaan" ollut siellä tai noussut siellä autosta. Ja tulin juuri kuvaamasta sitä päihdeklinikkaa. Johan joku nyt Facebookissakin ehti huudella, että olen ympäri humalassa tullut sieltä "asiakkaana". En ole koskaan ollut missään päihdeklinikassa asiakkaana tai siellä sisällä. Kuvasin kyseistä rakennusta.
Kuitenkin olet tuon toisen ilmoituksen jälkeen, omien sanojesikin mukaan, keskustellut poliisin kanssa.
Jos olet 22.17 lähteny paikalta "muutaman minuutin jälkeen", ei ole enää mahdollista, että 23.19 olisit ollut juttelemassa partioiden kanssa.
Ja, jos olisit ollut kuvaamassa, sinulla olisi ollut kaksi mahdollista varustusta
a) kännykkä + jalusta (kännykällä et pimeässä ota kaukaa rakennuksista kuvaa ilman jalustaa).
b) Joku ihan oikea kamera.
Jos a) tai b) kohta olisi totta, poliisi olisi varmasti uskonut sanomaasi, eikä koko jupakkaa olisi syntynyt.
Quote from: Fakta-Faarao on 15.12.2015, 13:31:18
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 13:20:37
Olinkin tulossa laittamaan linkkiä tuohon MV Lehden juttuun, mutta eipä mulla muuta.
Tai no taitaa sittenkin taas vaatia pikkuisen selvittämistä tuon ylemmän viestin takia, koska näyttää edelleen olevan epäselvyyksiä ja taas on jälleen "jääty kiinni". Kuten sanottu niin olin siellä yleisellä kääntöpaikalla. En ole siis ollut vastaanottokeskuksen pihalla tai sisällä. Kuten olen myös sanonut niin lähdin sieltä muutaman minuutin jälkeen. Kävin kuvailemassa muita paikkoja. Ajoin pois alueelta tuota samaa tietä, joka kulkee vastaanottokeskuksen ohi. En pysähtynyt siellä enää, enkä ole "uudestaan" ollut siellä tai noussut siellä autosta. Ja tulin juuri kuvaamasta sitä päihdeklinikkaa. Johan joku nyt Facebookissakin ehti huudella, että olen ympäri humalassa tullut sieltä "asiakkaana". En ole koskaan ollut missään päihdeklinikassa asiakkaana tai siellä sisällä. Kuvasin kyseistä rakennusta.
Kuitenkin olet tuon toisen ilmoituksen jälkeen, omien sanojesikin mukaan, keskustellut poliisin kanssa.
Jos olet 22.17 lähteny paikalta "muutaman minuutin jälkeen", ei ole enää mahdollista, että 23.19 olisit ollut juttelemassa partioiden kanssa.
Ja, jos olisit ollut kuvaamassa, sinulla olisi ollut kaksi mahdollista varustusta
a) kännykkä + jalusta (kännykällä et pimeässä ota kaukaa rakennuksista kuvaa ilman jalustaa).
b) Joku ihan oikea kamera.
Jos a) tai b) kohta olisi totta, poliisi olisi varmasti uskonut sanomaasi, eikä koko jupakkaa olisi syntynyt.
Niin siis itsehän pysäytin sen vastaantulleen partion, kun olimme tulossa sieltä pois. Emme siis olleet siellä kääntöpaikalla kuin pari minuuttia, jonka jälkeen lähdimme pois. Olimme muualla kuvaamassa (mm. tätä päihdeklinikkaa) ja kun tulimme pois niin ajoimme samaa tietä takaisin. Olimme jo toisessa kaupunginosassa kun itse pysäytin vastaantulleen partion. Kerroinkin tästä jo silloin aikanaan. Facebook profiilissani on käsitelty noita asioita ja valokuvaukseen liittyen. Kuten tännekkin joskus kirjoitin niin on olemassa valokuvaukseen liittyviä topicceja, joihin postataan vain puhelimen kameralla otettuja valokuvia. Tällaisia kuvia minulla on kertynyt parissa vuodessa yli 3000. Tällaisiin kuviin voit käydä siellä Facebook profiilissa tutustumassa ja lukemassa kirjoittamiani tekstejä, joista varmasti saat kysymyksiisi vastaukset. :) Myös ne hämärät syyt siellä kääntöpaikalla olemiseen on kirjattu sinne ylös.
Lisään vielä tähän, että aiheutti kyllä hyvät naurut. Avopuolisoni kanssa naurettiin, että ensin väitetään, että asiat X, Z ja Y ovat epäilyttäivä ja kun ne avataan ihmisille niin väitetään, ettei koko tapausta ole olemassakaan. Kun saadaan tämä todistettua oikeaksi niin johan ollaankin jotain päihdeklinikalta ympäri humalassa autolla kaahaavia polttopullo terroristeja/spurguja. :D On se ihme, että aseluvat on näinkin kauan saaneet olla. Hyvä, että jäimme kiinni.
Väärien tietojen antaminen virallisissa papereissa ei ole mitenkään uutta, millään viranomaistaholla. Ei ole uutta meillä eikä muuallakaan. Jos sitä ei pysty mitenkään näyttämään toteen, niin poliisin sana on painavampi. Tämä on ikävä kyllä tosiasia.
Ei ainakaan kannata poistaa kuvia, jos 22:17 ja 23:19 välillä olet jotain muita lähialueen rakennuksia käynyt kuvaamassa. Eli tuosta päihdeklinikan rakennuksesta kuva talteen.
Quote from: nevahood on 15.12.2015, 13:45:15
Ei ainakaan kannata poistaa kuvia, jos 22:17 ja 23:19 välillä olet jotain muita lähialueen rakennuksia käynyt kuvaamassa. Eli tuosta päihdeklinikan rakennuksesta kuva talteen.
Ei poliisi halunnut nähdä puhelinta, eikä edes niitä vastaanottokeskuksesta otettuja kahta kuvaa. Eikä ilmeisesti niitä vastaanottokeskuksen nauhojakaan. Eikä tehdä puhelinpaikannusta, DNA-testejä tai ottaa sormenjälkiä. Näitä olen ehdottanut ja vaatinut.
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 13:33:57
Niin siis itsehän pysäytin sen vastaantulleen partion, kun olimme tulossa sieltä pois. Emme siis olleet siellä kääntöpaikalla kuin pari minuuttia, jonka jälkeen lähdimme pois. Olimme muualla kuvaamassa (mm. tätä päihdeklinikkaa) ja kun tulimme pois niin ajoimme samaa tietä takaisin. Olimme jo toisessa kaupunginosassa kun itse pysäytin vastaantulleen partion. Kerroinkin tästä jo silloin aikanaan. Facebook profiilissani on käsitelty noita asioita ja valokuvaukseen liittyen. Kuten tännekkin joskus kirjoitin niin on olemassa valokuvaukseen liittyviä topicceja, joihin postataan vain puhelimen kameralla otettuja valokuvia. Tällaisia kuvia minulla on kertynyt parissa vuodessa yli 3000. Tällaisiin kuviin voit käydä siellä Facebook profiilissa tutustumassa ja lukemassa kirjoittamiani tekstejä, joista varmasti saat kysymyksiisi vastaukset. :)
Hätäkeskusnauhoitteet ja ilmoitukset löytyy, niistä voidaan viimekädessä oikeudessa varmentaa kuka puhuu paskaa ja kuka ei.
Jos väität, että olet ollut paikalla vain tuolloin 22.17 ja sen jälkeen jutellut partion kanssa ja häipynyt paikalta, on täysin epätodennäköistä, että 23.19 olisi hätäkeskukseen kirjattu mitään keksittyä tarinaa.
Poliisin raportin mukaan klo 23.19 jälkeen tulleen hälytyksestä johtuen on sinua jututettu (joskus myöhemmin illalla/yöllä).
Laitat nyt välittömästi Hovi-oikeuteen kanteen pystyyn, jossa vaadit myös turvakamerakuvat nähtäväksi. Niitä ei näytetä kuin oikeudessa, jos niitä edes on olemassa.
Hätäkeskusnauhoitteet voidaan myös tarkistaa.
Edelleen on äärimmäisen outoa, miksi pysäytit toisessa kaupunginosassa olevan poliisipartion? Ihan vain sen takia, kun vartija oli vittumainen. Sellaiset ilmoitukset tehdään sitten rauhassa päivän valon aikaan, eikä vaahdota poliisin kiiretuntien aikana partioille.
Käytöksesi ei ole valitettavasti ole kovin loogista. Pahin "vihanpuuska" olisi jo ehtinyt laantua n. 22.25-23.30 välisenä aikana ja järki palata kupoliin, vaikka vartijan käytös kuinka olisi vituttanut.
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 13:51:48
Quote from: nevahood on 15.12.2015, 13:45:15
Ei ainakaan kannata poistaa kuvia, jos 22:17 ja 23:19 välillä olet jotain muita lähialueen rakennuksia käynyt kuvaamassa. Eli tuosta päihdeklinikan rakennuksesta kuva talteen.
Ei poliisi halunnut nähdä puhelinta, eikä edes niitä vastaanottokeskuksesta otettuja kahta kuvaa.
Oikeus haluaa ne sitten nähdä.
Quote from: Fakta-Faarao on 15.12.2015, 13:52:07
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 13:33:57
Niin siis itsehän pysäytin sen vastaantulleen partion, kun olimme tulossa sieltä pois. Emme siis olleet siellä kääntöpaikalla kuin pari minuuttia, jonka jälkeen lähdimme pois. Olimme muualla kuvaamassa (mm. tätä päihdeklinikkaa) ja kun tulimme pois niin ajoimme samaa tietä takaisin. Olimme jo toisessa kaupunginosassa kun itse pysäytin vastaantulleen partion. Kerroinkin tästä jo silloin aikanaan. Facebook profiilissani on käsitelty noita asioita ja valokuvaukseen liittyen. Kuten tännekkin joskus kirjoitin niin on olemassa valokuvaukseen liittyviä topicceja, joihin postataan vain puhelimen kameralla otettuja valokuvia. Tällaisia kuvia minulla on kertynyt parissa vuodessa yli 3000. Tällaisiin kuviin voit käydä siellä Facebook profiilissa tutustumassa ja lukemassa kirjoittamiani tekstejä, joista varmasti saat kysymyksiisi vastaukset. :)
Hätäkeskusnauhoitteet ja ilmoitukset löytyy, niistä voidaan viimekädessä oikeudessa varmentaa kuka puhuu paskaa ja kuka ei.
Jos väität, että olet ollut paikalla vain tuolloin 22.17 ja sen jälkeen jutellut partion kanssa ja häipynyt paikalta, on täysin epätodennäköistä, että 23.19 olisi hätäkeskukseen kirjattu mitään keksittyä tarinaa.
Poliisin raportin mukaan klo 23.19 jälkeen tulleen hälytyksestä johtuen on sinua jututettu (joskus myöhemmin illalla/yöllä).
Laitat nyt välittömästi Hovi-oikeuteen kanteen pystyyn, jossa vaadit myös turvakamerakuvat nähtäväksi. Niitä ei näytetä kuin oikeudessa, jos niitä edes on olemassa.
Hätäkeskusnauhoitteet voidaan myös tarkistaa.
Edelleen on äärimmäisen outoa, miksi pysäytit toisessa kaupunginosassa olevan poliisipartion? Ihan vain sen takia, kun vartija oli vittumainen. Sellaiset ilmoitukset tehdään sitten rauhassa päivän valon aikaan, eikä vaahdota poliisin kiiretuntien aikana partioille.
Käytöksesi ei ole valitettavasti ole kovin loogista. Pahin "vihanpuuska" olisi jo ehtinyt laantua n. 22.25-23.30 välisenä aikana ja järki palata kupoliin, vaikka vartijan käytös kuinka olisi vituttanut.
En nyt enempää jaksa ottaa tähän kantaa, mutta olen toki myös vaatinut niitä hätäkeskuksen nauhoja ja minun puolesta ne saa laittaa vaikka julkiseksi. Parempihan se minulle olisi. Miksi ja miten tästä hovioikeuteen voisi hypätä tai valittaa? Asia ei ole ollut käräjäoikeudessakaan ja se on hallinto-oikeudessa nyt käsiteltävänä. Poliisit ajoivat ilman vilkkuja vastaan, joten väläytin niille valoja. Kääntyivät ympäri ja pysähdyin bussipysäkille. Juttelin sitten asiasta heidän kanssaan. Sanoin, että käykääpäs siellä sanomassa vartijalle, että ei noin voi toimia. En olisi vartijan toimista tehnyt millään muotoa rikosilmoitusta, vaan halunnut, että poliisit antavat hieman palautetta. Rikosilmoituksen tein sitten pari tuntia myöhemmin, kun poliisit kertoivat, että mitä on vartija on soitellut häkeen perättömiä asioita. Mutta nämähän selviävät kaikki sitten niistä nauhoista, kuten sanoit (häken ja kameroiden).
Quote from: Fakta-Faarao on 15.12.2015, 13:53:46
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 13:51:48
Quote from: nevahood on 15.12.2015, 13:45:15
Ei ainakaan kannata poistaa kuvia, jos 22:17 ja 23:19 välillä olet jotain muita lähialueen rakennuksia käynyt kuvaamassa. Eli tuosta päihdeklinikan rakennuksesta kuva talteen.
Ei poliisi halunnut nähdä puhelinta, eikä edes niitä vastaanottokeskuksesta otettuja kahta kuvaa.
Oikeus haluaa ne sitten nähdä.
Uskon, että siellä tulee sitten totuus viimeistään julki ja katsotaan kaikki mahdolliset todistusaineistot.
Toivottavasti on myös ylimääräistä rahaa. Hallinnollisissa jutuissa kun maksaja on aina itse, vaikka miten tekaistuja juttuja olisi.
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 13:58:38
En nyt enempää jaksa ottaa tähän kantaa, mutta olen toki myös vaatinut niitä hätäkeskuksen nauhoja ja minun puolesta ne saa laittaa vaikka julkiseksi. Parempihan se minulle olisi. Miksi ja miten tästä hovioikeuteen voisi hypätä tai valittaa? Asia ei ole ollut käräjäoikeudessakaan ja se on hallinto-oikeudessa nyt käsiteltävänä. Poliisit ajoivat ilman vilkkuja vastaan, joten väläytin niille valoja. Kääntyivät ympäri ja pysähdyin bussipysäkille. Juttelin sitten asiasta heidän kanssaan. Sanoin, että käykääpäs siellä sanomassa vartijalle, että ei noin voi toimia. En olisi vartijan toimista tehnyt millään muotoa rikosilmoitusta, vaan halunnut, että poliisit antavat hieman palautetta. Rikosilmoituksen tein sitten pari tuntia myöhemmin, kun poliisit kertoivat, että mitä on vartija on soitellut häkeen perättömiä asioita. Mutta nämähän selviävät kaikki sitten niistä nauhoista, kuten sanoit (häken ja kameroiden).
Koita jaksaa, näistä voi olla hyötyä, kun puolustat itseäsi oikeudessa...
Olet omien sanojesi mukaan ollut vartijana. Tiedät kai, että poliisi ei lähde tuollaista asiaa/palautetta vartijoille keskellä yötä antamaan.
Kannattaa myös varautua siihen, että VOK:n nauhat ovat tulleet jo ns. päällekirjoitetuksi.
Siihen kannatta myös varautua, että klo 23.19 tilanteesta häkessä ON olemassa tieto siitä, että sinne on sinusta soitettu.
Mihin aikaan puhuit partion kanssa siellä bussipysäkillä?
Totta kai siellä häkessä on nauhalla tällainen soitto. Miksei olisi? Ja se on minun kannaltani hyvä asia.
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 13:59:49
Uskon, että siellä tulee sitten totuus viimeistään julki ja katsotaan kaikki mahdolliset todistusaineistot.
Katsotaan mitä katsotaan. Kannattaa varautua siihen, että hallinto-oikeus tai "vastapuolesi" ei todellakaan tule oma-aloitteisesti kaivamaan esille mitään sinua tukevaa todistusaineistoa. Jos et itse nimenomaan kaiva esiin ja esitä aineistoa, sitä ei ole olemassakaan.
Quote from: jmk on 15.12.2015, 14:24:02
Jos et itse nimenomaan kaiva esiin ja esitä aineistoa, sitä ei ole olemassakaan.
Lisätään vielä: Vaikka esittäisit aineistoa, sillä ei ole mitään merkitystä, ellet myöskin aktiivisesti
käytä aineistoa omassa argumentaatiossasi. Vasta, kun esität jonkin
väitteen ja tuet väitettäsi täsmällisesti jollakin tietyllä todisteella, alkaa hallinto-oikeus mahdollisesti kiinnostua, sehän saattaa jopa joutua ottamaan kantaa kyseiseen väitteeseen. Väitteen pitäisi vielä olla relevantti, eli sinun pitää tehdä selväksi,
miksi se pitää huomioida ja miten se vaikuttaa ratkaistavaan asiaan. Se, että jostain todistuskappaleesta
on mahdollista nähdä ja ymmärtää jokin relevantti seikka, ei mitenkään pakota oikeutta tekemään niin, ellet tarjoa sitä argumentaatiota hopeatarjottimella ja rautalangasta väännettynä.
Ei oikeus lähde oma-aloitteisesti hakemaan ja miettimään argumentteja sinun puolestasi ja sinun asiasi tueksi. Se on sinun (tai asiamiehesi) itse tehtävä.
Niin ja asianajaja hoitamaan hommaa. Lähdette siitä, että onko koko juttu ylipäätään peruste lupien mahdolliselle perumiselle. Eli onko niillä näyttää jotain todistetta, että jutulla ja aseharrastuksella on jotain tekemistä keskenään. Homma on hävitty, jos itse yrittää sählätä.
Quote from: nevahood on 15.12.2015, 14:50:17
Niin ja asianajaja hoitamaan hommaa. Lähdette siitä, että onko koko juttu ylipäätään peruste lupien mahdolliselle perumiselle. Eli onko niillä näyttää jotain todistetta, että jutulla ja aseharrastuksella on jotain tekemistä keskenään. Homma on hävitty, jos itse yrittää sählätä.
Näyttöhän on päivänselvä. Jos harrastaa vaikkapa metsästystä ja riistaeläinten kuvausta silloinhan sitä ottaa kuvia tulevista kohteista joita aikoo ampua. Jos harrastaa ammuntaa ja ottaa kuvia vokista niin nämä asiat yhdistyvät eli kuvaa tulevia maalitauluja.
Quote from: JesseRV on 13.12.2015, 09:30:07
Syy ampuma-aseiden väliaikaiseen haltuunottoon on kuulemma käyttäytymiseni, eli se, että olen väittämän mukaan vastaanottokeskuksen sisätiloissa riehunut ja tullut vielä takaisin kolmen muun autojengillisen kanssa myöhemmin. Poliisi ei suostu hakemaan todisteeksi vastaanottokeskuksesta valvontakameran nauhoja, joista kävisi välittömästi ilmi, että en ole ollut vastaanottokeskuksen tontin rajojen sisällä saati sitten sisätiloissa tai muutenkaan riehunut alueella, kuten on väitetty. Olen ollut tästä lukuisia kertoja yhteydessä tutkijaan ja tutkinnanjohtajaan, sekä myös muihin tahoihin.
Eikö olisi paikallaan tehdä rikosilmoitus tuollaisen riehuntaväitteen esittäjästä, jos se ei kerran pidä paikkaansa?
Quote from: Skeptikko on 15.12.2015, 18:21:39
Quote from: JesseRV on 13.12.2015, 09:30:07
Syy ampuma-aseiden väliaikaiseen haltuunottoon on kuulemma käyttäytymiseni, eli se, että olen väittämän mukaan vastaanottokeskuksen sisätiloissa riehunut ja tullut vielä takaisin kolmen muun autojengillisen kanssa myöhemmin. Poliisi ei suostu hakemaan todisteeksi vastaanottokeskuksesta valvontakameran nauhoja, joista kävisi välittömästi ilmi, että en ole ollut vastaanottokeskuksen tontin rajojen sisällä saati sitten sisätiloissa tai muutenkaan riehunut alueella, kuten on väitetty. Olen ollut tästä lukuisia kertoja yhteydessä tutkijaan ja tutkinnanjohtajaan, sekä myös muihin tahoihin.
Eikö olisi paikallaan tehdä rikosilmoitus tuollaisen riehuntaväitteen esittäjästä, jos se ei kerran pidä paikkaansa?
Tuostahan on aika päiviä sitten tehty rikosilmoitus jo.
Poliisi on ainakin aiemmin jemmannut rikosilmoituksia milloin mistäkin syistä.
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 18:37:10
Quote from: Skeptikko on 15.12.2015, 18:21:39
Quote from: JesseRV on 13.12.2015, 09:30:07
Syy ampuma-aseiden väliaikaiseen haltuunottoon on kuulemma käyttäytymiseni, eli se, että olen väittämän mukaan vastaanottokeskuksen sisätiloissa riehunut ja tullut vielä takaisin kolmen muun autojengillisen kanssa myöhemmin. Poliisi ei suostu hakemaan todisteeksi vastaanottokeskuksesta valvontakameran nauhoja, joista kävisi välittömästi ilmi, että en ole ollut vastaanottokeskuksen tontin rajojen sisällä saati sitten sisätiloissa tai muutenkaan riehunut alueella, kuten on väitetty. Olen ollut tästä lukuisia kertoja yhteydessä tutkijaan ja tutkinnanjohtajaan, sekä myös muihin tahoihin.
Eikö olisi paikallaan tehdä rikosilmoitus tuollaisen riehuntaväitteen esittäjästä, jos se ei kerran pidä paikkaansa?
Tuostahan on aika päiviä sitten tehty rikosilmoitus jo.
Oletko saanut nuo väittämät paperille?
VOK tuntuu olevan lain suhteen musta-aukko. Kaikenlaiset väitettyt ja tapahtuneet rikkomukset jäävät ilman virallisia syytteitä.
Quote from: uffomies on 15.12.2015, 19:04:32
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 18:37:10
Quote from: Skeptikko on 15.12.2015, 18:21:39
Quote from: JesseRV on 13.12.2015, 09:30:07
Syy ampuma-aseiden väliaikaiseen haltuunottoon on kuulemma käyttäytymiseni, eli se, että olen väittämän mukaan vastaanottokeskuksen sisätiloissa riehunut ja tullut vielä takaisin kolmen muun autojengillisen kanssa myöhemmin. Poliisi ei suostu hakemaan todisteeksi vastaanottokeskuksesta valvontakameran nauhoja, joista kävisi välittömästi ilmi, että en ole ollut vastaanottokeskuksen tontin rajojen sisällä saati sitten sisätiloissa tai muutenkaan riehunut alueella, kuten on väitetty. Olen ollut tästä lukuisia kertoja yhteydessä tutkijaan ja tutkinnanjohtajaan, sekä myös muihin tahoihin.
Eikö olisi paikallaan tehdä rikosilmoitus tuollaisen riehuntaväitteen esittäjästä, jos se ei kerran pidä paikkaansa?
Tuostahan on aika päiviä sitten tehty rikosilmoitus jo.
Oletko saanut nuo väittämät paperille?
VOK tuntuu olevan lain suhteen musta-aukko. Kaikenlaiset väitettyt ja tapahtuneet rikkomukset jäävät ilman virallisia syytteitä.
Minulla on kuittaus siitä, että ilmoitukseni on mennyt perille ja sähköposti vastaus, että asiaa tutkitaan. Tänään kyselin aikaisemmin sen perään, että miten asia edistyy. En ole vielä saanut siihen vastausta.
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 19:10:43
Quote from: uffomies on 15.12.2015, 19:04:32
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 18:37:10
Quote from: Skeptikko on 15.12.2015, 18:21:39
Eikö olisi paikallaan tehdä rikosilmoitus tuollaisen riehuntaväitteen esittäjästä, jos se ei kerran pidä paikkaansa?
Tuostahan on aika päiviä sitten tehty rikosilmoitus jo.
Oletko saanut nuo väittämät paperille?
VOK tuntuu olevan lain suhteen musta-aukko. Kaikenlaiset väitettyt ja tapahtuneet rikkomukset jäävät ilman virallisia syytteitä.
Minulla on kuittaus siitä, että ilmoitukseni on mennyt perille ja sähköposti vastaus, että asiaa tutkitaan. Tänään kyselin aikaisemmin sen perään, että miten asia edistyy. En ole vielä saanut siihen vastausta.
No sen arvaa miten tuota "tutkitaan", kun tutkinta suuntautuu poliisiin ja poliisin parhaaseen sidekickiin VOKin vartijaan. Oletko kuullut valohoidosta? Poliisin kohdalla naapuri poliisipiirin konstaapeli pitää kansiota auki pöydällään pari päivää. Sulkee sen ja kirjoittaa joko päätöksen esitutkinnan keskeyttämisestä tai syyttämättäjättämisehdotuksen. Simppeliä. Jopa moni kädellinen osaisi tuon homman.
Quote from: P on 15.12.2015, 19:29:17
Schnapsaus
No sen arvaa miten tuota "tutkitaan", kun tutkinta suuntautuu poliisiin ja poliisin parhaaseen sidekickiin VOKin vartijaan. Oletko kuullut valohoidosta? Poliisin kohdalla naapuri poliisipiirin konstaapeli pitää kansiota auki pöydällään pari päivää. Sulkee sen ja kirjoittaa joko päätöksen esitutkinnan keskeyttämisestä tai syyttämättäjättämisehdotuksen. Simppeliä. Jopa moni kädellinen osaisi tuon homman.
Olen kuullut termin monta kertaa autoja harrastaneena. Tämä on mahdollista, mutta mikä neuvoksi, jos näin käy?
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 19:44:31
Olen kuullut termin monta kertaa autoja harrastaneena. Tämä on mahdollista, mutta mikä neuvoksi, jos näin käy?
Aika hankala tuo tilanne. En ole oikeusopinut mutta sinun tulee varmaankin olemaan vaikeaa todistaa että ET käynyt riehumassa, varsinkin jos jostain syystä (köh) turvakameran nauhoja ei ole saatavilla.
Vielä vaikeampaa lienee aseidesi takaisinsaaminen, nykyäänhän ei poliisi tarvitse edes konkreettista syytä tuollaiseen takavarikkoon. Ymmärsin lukemalla päivityksiäsi että aseita oli melkoinen määrä, toisin sanoen myös iso rahasumma kyseessä. Aika hanurista jos ihmiseltä voidaan tuhota iso investointi (harrastukseen investointi) mutu-tuntumaan perustuvan päätöksen perusteella.
Vielä muutama vuosi sitten naureskeltiin miten kaheleita ruotsalaiset ovat kun antoivat oman virkavaltansa kävellä VHM:n yli edes takaisin. Nyt ei olla edes huomattu miten nopeasti tilanne on tullut tännekin. Jaksamista Jesselle oikeuden metsästyksessä. Oikeutta vaan ei taida enää meillä olla saatavilla, se on loppunut varastosta ja lisää ei ole tulossa.
Quote from: JesseRV on 15.12.2015, 13:29:22
Quote from: starsailor on 15.12.2015, 13:25:18
Poliisin tutkintapöytäkirjojen perusteella paikalla ei olla oltu sattumalta, vaan jokin sinne on vetänyt. Jos henkilö on ollut päihdeklinikalla hoidossa, niin eikö se voi olla jo itsessään syy aseluvan menettämiseen? Aika heppoiselta kuitenkin vaikuttaa syyt...
Mistä sait käsityksen, että olisin ollut päihdeklinikalla asiakkaana? Tai että alkoholilla olisi mitään tekemistä asian kanssa?
Anteeksi, ymmärsin väärin kun luin nopeasti tuon MV:n jutun asiasta, mutta nyt homma vaikuttaa loogiselta. Valitus varmaan tuo sulle luvat ja aseet takaisin, kun nämä kertomasi yksityiskohdat käyvät selväksi. Viranomaisilla on varmaan nyt annettu vähän tavallista tiukemmat otteet, koska yleinen ilmapiiri on vokkeja kohtaan negatiivinen. Moni poliitikkokin on vihjaillut pelkäävänsä koska räjähtää ja todennäköinen tekijä on humalainen kantasuomalainen.
Voisi yrittää tallaista:
Otat yhteyttä VOKin vartiontia hoitavan vartiointiliikkeen johtajaan. Kerrot itsekin toimineesi vartijana. Sanot, että on ikävää, jos vartijan erehdyksen seurauksena poliisi hakee aseet kotoa pois. Seuraavalla kerralla erehdyksestä voi kärsiä joku toimessa oleva vartija. Olisi siis parasta, että vartija ilmoittaisi poliisille erehtyneensä henkilöstä (nähtyään sinut uudestaan) ja että klo 23.19 vastaanottokeskuksessa ollut henkilö et ollut sinä.
Vastaanottokeskuksen johtaja ja Turvatiimi eivät suostu vastaamaan yhteydenottopyyntöihin tai sähköposteihin.
Quote from: JesseRV on 14.01.2016, 03:24:17
Vastaanottokeskuksen johtaja ja Turvatiimi eivät suostu vastaamaan yhteydenottopyyntöihin tai sähköposteihin.
Auttaisiko se että teet rikosilmoituksen tuosta ilmiannosta? Sinusta on tehty laiton ilmianto johon liittyy nuo valvontakameran kuvat.
Ei, koska tein siitä vartijasta 29.11 jo rikosilmoituksen ja myöhemmin kävi ilmi, ettei rikosilmoitusta ollutkaan kirjattu, vaikka olin saanut siitä sähköisen kuittauksen. Kävin myöhemmin uudestaan tekemässä rikosilmoituksen ja siitä on nyt paperitkin.
kova kovaa vastaan, ei täällä saatana väärintekijät hihhuloi!
Mikä on nyt tilanne ton rikosilmoituksen suhteen, onko tullut mitään yhteydenottoja?
Korjatkaa, jos meni väärin, mutta kaiketi tämä tapaus:
Quote
KHO: Yhteydenotto mediaan ei oikeuta peruuttamaan aselupia
Tänään klo 14:37
Korkein hallinto-oikeus (KHO) on kumonnut Jyväskylän poliisilaitoksen päätöksen, jolla se peruutti miehen aseluvat, koska tämä oli ottanut yhteyttä mediaan.
Erikoinen juttu sai alkunsa syksyllä 2015, kun jyväkyläläinen mies kävi paikallisen vastaanottokeskuksen kääntöpaikalla, jossa hän keskusteli paikan vartijan kanssa.
Vartija hälytti poliisit ja kertoi heille ilmeisen värikkään tarinan tapahtumista. Vartijan mukaan mies oli ajanut useamman auton letkassa VOK:n pihaan.
Poliisi käynnisti aselupien peruuttamisen vartijan antamilla syillä. Kun ne osoittautuivat perättömiksi, poliisi vaihtoi omat perustelunsa.
KHO:n mukaan yhteydenotto mediaan ei oikeuta peruuttamaan aselupia.
Mies oli suhtautunut peruutusprosessiin liian rauhallisesti, oli ollut poliisin kuulemistilaisuudessa yliasiallinen ja kaiken lisäksi ottanut yhteyttä mediaan, mitä lupaharkintaa tehnyt komisario piti erittäin poikkeuksellisena.
KHO eri mieltä
Paikallinen maakuntalehti oli kirjoittanut tapauksesta, jonka jälkeen MV-nettisivusto nappasi jutun omille sivuilleen.
Samalla kun mies valitti hallinto-oikeuteen, hän kanteli lupakomisarion menettelystä tiedustellen, onko todellakin toimittajille puhuminen aseenomistajilta kielletty. Luvat peruuttanut komisario oli kanteluun vastatessaan edelleen sitä mieltä, että perustelu oli pätevä.
Hämeenlinnan hallinto-oikeus piti poliisin päätöksen voimassa, tosin äänestyspäätöksellä. Korkein hallinto-oikeus päätyi yksimielisesti kokonaan toiseen tulokseen.
- Sillä poliisilaitoksen mainitsemalla seikalla, että [miehen] ampuma-aseiden väliaikaisesta haltuunotosta on osittain hänen omasta aloitteestaan kirjoitettu lehdissä, ei puolestaan ole merkitystä ampuma-aseiden hallussapitoon oikeuttavien lupien peruuttamista koskevassa arvioinnissa... Tätä kaikki noudattakoon, KHO alleviivasi.
MIKKO NISKASAARI
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806212201030414_u0.shtml
Laitetaanko veto pystyyn, siitä että poliisi venkoilee aseiden ja lupien palauttamisesta
Quote
KHO: Yhteydenotto mediaan ei oikeuta peruuttamaan aselupia
Poliisi käynnisti aselupien peruuttamisen vartijan antamilla syillä. Kun ne osoittautuivat perättömiksi, poliisi vaihtoi omat perustelunsa.
KHO:n mukaan yhteydenotto mediaan ei oikeuta peruuttamaan aselupia.
Mies oli suhtautunut peruutusprosessiin liian rauhallisesti, oli ollut poliisin kuulemistilaisuudessa yliasiallinen ja kaiken lisäksi ottanut yhteyttä mediaan, mitä lupaharkintaa tehnyt komisario piti erittäin poikkeuksellisena.
MIKKO NISKASAARI
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806212201030414_u0.shtml
Kuinka ihmeessä aselupien eväämisen peruste voi olla se että poliisin kuulemisprosessissa on liian rauhallinen ja yliasiallinen. Kuinka ihmeessä voi olla liian rauhallinen tai yliasiallinen. Minusta niille jotka riehuvat kuulemistilaisuudessa ja käyttäytyvät epäasiallisesti ampuma-aseiden aselupien peruutus on puolustettavissa kun taasen rauhallisesti asiallisesti käyttäytyviltä aselupien peruutukseele ei ole mitään perustetta.
Jutun juonihan taisi olla se että kaveria yritettin saada hermostumaan ja käyttäytymään epäasiallisesti ja saada se syyksi aselupien peruutukselle mutta kun se meni ketuille asia käännettiinkin päinvastaiseksi. Hallinto-oikeus sai myös nuuskaa tässä jutussa. Perättömän jutun kertonut vartia taisi selvitä pään silityksellä.
Mahtaakohan kyseinen ylikomisario olla Taposen ja Huhtelan kurssikavereita?
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.06.2018, 15:22:37
Quote
Mies oli suhtautunut peruutusprosessiin liian rauhallisesti, oli ollut poliisin kuulemistilaisuudessa yliasiallinen ...
Mies ei ollut muslimi ja käyttäytyi kuin vhm, joten ...
Kai nyt perättömän ilmiannon tehneen vartijan vartijakortti (vai mitä lupalappuja niitä nyt onkaan) on peruttu? Kai täysin mielikuvituksellisia perusteluja aselupien peruutukselle fantasioinut komisario on siirretty pois, vähintäänkin aselupien käsittelystä, mutta myös muistakin tärkeämmistä tehtävistä?
Sekä ilmiannon tehneelle vartijalla, että aselupia käsitelleellä poliisilla on selvästi päässyt todellisuus hämärtymään pahan kerran -ei sellaisia henkilöitä voi pitää töissä tuollaisissa tehtävissä.
EDIT: ja virkapyssyt, pamput ja sumuttimet on myös välittömästi syytä kerätä näiltä em. varsin epävakailta hahmoilta pois: eihän sitä muuten tiedä koska ryhtyvät niillä torjumaan pikku-ukkoja ja kuunatseja...
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.06.2018, 15:22:37
Quote
KHO: Yhteydenotto mediaan ei oikeuta peruuttamaan aselupia
Poliisi käynnisti aselupien peruuttamisen vartijan antamilla syillä. Kun ne osoittautuivat perättömiksi, poliisi vaihtoi omat perustelunsa.
KHO:n mukaan yhteydenotto mediaan ei oikeuta peruuttamaan aselupia.
Mies oli suhtautunut peruutusprosessiin liian rauhallisesti, oli ollut poliisin kuulemistilaisuudessa yliasiallinen ja kaiken lisäksi ottanut yhteyttä mediaan, mitä lupaharkintaa tehnyt komisario piti erittäin poikkeuksellisena.
MIKKO NISKASAARI
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806212201030414_u0.shtml
Kuinka ihmeessä aselupien eväämisen peruste voi olla se että poliisin kuulemisprosessissa on liian rauhallinen ja yliasiallinen. Kuinka ihmeessä voi olla liian rauhallinen tai yliasiallinen. Minusta niille jotka riehuvat kuulemistilaisuudessa ja käyttäytyvät epäasiallisesti ampuma-aseiden aselupien peruutus on puolustettavissa kun taasen rauhallisesti asiallisesti käyttäytyviltä aselupien peruutukseele ei ole mitään perustetta.
Jutun juonihan taisi olla se että kaveria yritettin saada hermostumaan ja käyttäytymään epäasiallisesti ja saada se syyksi aselupien peruutukselle mutta kun se meni ketuille asia käännettiinkin päinvastaiseksi. Hallinto-oikeus sai myös nuuskaa tässä jutussa. Perättömän jutun kertonut vartia taisi selvitä pään silityksellä.
Aika läpinäkyvältähän tuo vaikuttaa, "epäilty yritti välttää 'tuomion' käyttäytymällä asiallisesti" -logiikka meinaan. Poliisin kyky toimia moraalisesti on ilmeisesti täysin itseohjautumisen pohjalla, ainakaan mistään lainnoudattajiin kohdistuneesta mielivallasta ei tarvitse pelätä saavansa konkreettista satikutia.
Saa muuten nähdä miten Sanoman radikaalifeministin uittaminen Iltalehden toimitusjohtoon vaikuttaa Iltalehden uutisointiin. Sanoman agendasta poikkeavat rikosuutiset ja "yrittäjät ovat ihailtavia ihmisiä" -linjan jutut ovat ainakin oman näppituntuman perusteella paljon yleisempiä, mahtaakohan luuta viuhua tässä suhteessa.
Poliisilla on selvä linja. Aseet pois vaikka väkisin. Käytännössä vaikka poliisi saa huutia hallinto-oikeusta niin virka säilyy. Taitaa olla niin että vasta jos sattuu jäämään kiinni törkeästä rikoksesta niin virka lähtee.
Vähän alkanut miettimään että oli rikos mikä tahansa että kuinka oikea tuomio tulee jos poliisin toiminta on tuollaista. Onko tekijä varmasti syyllinen vai vain poliisin toimesta kirjoitettu sellaiseksi. No mene ja tiedä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.06.2018, 15:22:37
Kuinka ihmeessä aselupien eväämisen peruste voi olla se että poliisin kuulemisprosessissa on liian rauhallinen ja yliasiallinen. Kuinka ihmeessä voi olla liian rauhallinen tai yliasiallinen.
Ilmeisesti jatkossa poliisit toivovat lisää epäasiallista käytöstä heitä kohtaan.
Tämmöisissä jutuissa hallintokoneisto on ainakin omasta mielestään aina oikeassa, myös silloin kun selviä virheitä on tehty. Luulen että tämänkin kaverin nimi on laitettu muistiin johonkin sisäiseen rekisteriin ja sitten jos hän anoo tulevaisuudessa hankintalupaa jollekkin aseelle, niin asia hylätään epämääräisin perustein.
Quote from: dr jeep on 21.06.2018, 16:40:46
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.06.2018, 15:22:37
Kuinka ihmeessä aselupien eväämisen peruste voi olla se että poliisin kuulemisprosessissa on liian rauhallinen ja yliasiallinen. Kuinka ihmeessä voi olla liian rauhallinen tai yliasiallinen.
Ilmeisesti jatkossa poliisit toivovat lisää epäasiallista käytöstä heitä kohtaan.
Tämmöisissä jutuissa hallintokoneisto on ainakin omasta mielestään aina oikeassa, myös silloin kun selviä virheitä on tehty. Luulen että tämänkin kaverin nimi on laitettu muistiin johonkin sisäiseen rekisteriin ja sitten jos hän anoo tulevaisuudessa hankintalupaa jollekkin aseelle, niin asia hylätään epämääräisin perustein.
Juuri näin. Miten noinkin vakavan asian kuin aseen ostoluvan myömtäminen voikin perustua täysin subjektiivisiin seikkoihin?! Jos ei partavesi miellytä tai on liian asiallinen tai mitä hyvänsä!
Jos kuulustelussa hylsy tulee, on asia sitten siinä.
Tuollaiset leikki-valheenpaljastukset pitäisi poistaa välittömästi ja siirtyä täysin koneelliseen lupamenettelyyn.
Todistus ammuntaharrastuksesta tai metsästyskortti, lääkärinlausunto henkisestä tilasta ja sama menettely kuin passia hakiessa olisi aivan riittävä toimintamalli.
Komisario Kusipäälle tuli selvästikin arvovaltakysymys tästä aselupa-asiasta. Tämmöisiä tyyppejä on paljon, jotka eivät voi myöntää olleensa väärässä, ja asiallisen virheen myöntämisen ja pahoittelun sijaan hyökkäävät entistä lujemmin sen päälle, joka kulloinkin on kohteena - tarvittaessa valehdellen ja sepittäen oikeutuksen tekemisilleen. Kaikki eivät tosin pääse välttämättä tekemään niin suurta haittaa kanssaihmisille kuin poliisi, jolla on asemansa vuoksi mahdollisuus saada suurta vahinkoa aikaan. Hallinto-oikeuden aselupakiellon vahvistavalle päätökselle ei kyllä kykene keksimään mitään järkeenkäypää selitystä - melkein tulee mieleen, että pitäisi varmaan ottaa uusintatarkasteluun muutkin siellä tehdyt päätökset.
Onneksi tämä Jesse on niin sisukas tyyppi, ettei antanut periksi, niin kuin moni muu olisi varmasti tehnyt vastaavanlaisessa tilanteessa. Epäilen myös, että olisiko Keskisuomalainen enää nykyilmapiirin vallitessa edes tehnyt juttua Jessen tapauksesta.