2015-11-30 KSML: Jesse sai poliisit peräänsä vierailituaan vokin läheisyydessä

[Alaric]

Mikähän osapuoli tässä tapauksessa on nyt käyttänyt tarinassaan värikynää?

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-aggressiivinen-mies-tunkeutui-salmirannan-vastaanottokeskukseen/2185757?pwbi=17ad00391a8aadb2abd17d5c091a014f

Poliisi: Aggressiivinen mies tunkeutui väkisin vastaanottokeskukseen

Poliisitoiminta Jyväskylän Salmirannan vastaanottokeskuksessa lauantai-iltana perustui kahteen paikalta tulleeseen hälytystehtävään: ensimmäistä hälytystä edelsi tunkeutuminen sisään vastaanottokeskukseen, toinen hälytys tuli paikalle saapuneen neljän autokunnan vuoksi.

Komisario Olli Hurtta Sisä-Suomen poliisista kertoi tiistaina, että kyseessä oli normaali poliisitoiminta tilanteessa, jossa poliisi oli saanut hätäkeskuksen kautta hälytystehtävät vastaanottokeskukseen.

Ensimmäisen kerran poliisi oli hälytetty paikalle, kun vastaanottokeskuksen sisään oli tunkeutunut mies, joka oli käyttäytynyt aggressiivisesti. Vartija oli saanut poistettua miehen keskuksesta ja ilmoittanut asiasta hätäkeskukseen, jonne oli ilmoittanut myös ylös kirjaamansa auton rekisterinumeron. Poliisipartio kävi paikalla, muttei tavoittanut autoa.

Tunnin kuluttua poliisi sai vastaanottokeskukseen toisen hälytystehtävän. Samaisen auton kerrottiin palanneen takaisin ja paikalle saapuneen myös kolme muuta autokuntaa. Tällöin poliisi lähti paikalle useammalla partiolla.

– Lähtökohtana oli kaksi hälytystehtävää ja rikosepäily koti- ja julkisrauhan rikkomisesta. Poistumiskäsky oli annettu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi. Poliisi ottaa tehtävät vakavasti tilanteessa, jossa vastaanottokeskuksia vastaan on tehty iskuja, Hurtta totesi.

(lopussa Jessen versio tapahtumista)

[foobar]

Nykyään en enää yhtään ihmettelisi, jos poliisi valehtelisi kaiken. Joskus oli toisin, enää ei.

[Aukusti Jylhä]

Poliisilla ei oikein ole muuta tarinaa mahdollista kertoa, vaikka valhe olisikin. Ei poliisi voi myöntää, että sen toiminnan voi lamauttaa vähän VOKin ympäristössä pyörimällä, sehän olisi erittäin noloa ja vahingollista.

Voihan tämä kertomus toki olla tottakin. Odotellaan kuvaajan vastinetta.

[P]

Mikähän osapuoli tässä tapauksessa on nyt käyttänyt tarinassaan värikynää?

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-aggressiivinen-mies-tunkeutui-salmirannan-vastaanottokeskukseen/2185757?pwbi=17ad00391a8aadb2abd17d5c091a014f

Poliisi: Aggressiivinen mies tunkeutui väkisin vastaanottokeskukseen

Poliisitoiminta Jyväskylän Salmirannan vastaanottokeskuksessa lauantai-iltana perustui kahteen paikalta tulleeseen hälytystehtävään: ensimmäistä hälytystä edelsi tunkeutuminen sisään vastaanottokeskukseen, toinen hälytys tuli paikalle saapuneen neljän autokunnan vuoksi.

Komisario Olli Hurtta Sisä-Suomen poliisista kertoi tiistaina, että kyseessä oli normaali poliisitoiminta tilanteessa, jossa poliisi oli saanut hätäkeskuksen kautta hälytystehtävät vastaanottokeskukseen.

Ensimmäisen kerran poliisi oli hälytetty paikalle, kun vastaanottokeskuksen sisään oli tunkeutunut mies, joka oli käyttäytynyt aggressiivisesti. Vartija oli saanut poistettua miehen keskuksesta ja ilmoittanut asiasta hätäkeskukseen, jonne oli ilmoittanut myös ylös kirjaamansa auton rekisterinumeron. Poliisipartio kävi paikalla, muttei tavoittanut autoa.

Tunnin kuluttua poliisi sai vastaanottokeskukseen toisen hälytystehtävän. Samaisen auton kerrottiin palanneen takaisin ja paikalle saapuneen myös kolme muuta autokuntaa. Tällöin poliisi lähti paikalle useammalla partiolla.

– Lähtökohtana oli kaksi hälytystehtävää ja rikosepäily koti- ja julkisrauhan rikkomisesta. Poistumiskäsky oli annettu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi. Poliisi ottaa tehtävät vakavasti tilanteessa, jossa vastaanottokeskuksia vastaan on tehty iskuja, Hurtta totesi.

(lopussa Jessen versio tapahtumista)

Pakko sanoa, että epäilys tarinankerrontaperinteestä lankeaa VOKin suuntaan? "vastaanottokeskuksen sisään oli tunkeutunut mies,
Vaikuttaa aika epäuskottavalta. Ilmeisesti "tunkeutumiseksi" vartija on tulkinnut autossa olon julkisella tiealueella? Vaikea uskoa, että "tunkeutuja " tulisi julkisuuteen... Ja jos tosiaan olisi tunkeutunut sisään rakennukseen, niin kaipa poliisi olisi ottanut putkistoon kotirauhan rikkomisesta vai onko VOk julkisrauhan alainen laitos?

[Nursin Vaiva]

Tämän mahdollisen tunkeutumisen pystyy varmaan erittäin helposti toteamaan vokin turvakameran nauhoituksista. Jään mielenkiinnolla odottamaan.

[Jukka Wallin]

Pakko sanoa, että epäilys tarinankerrontaperinteestä lankeaa VOKin suuntaan? "vastaanottokeskuksen sisään oli tunkeutunut mies,
Vaikuttaa aika epäuskottavalta. Ilmeisesti "tunkeutumiseksi" vartija on tulkinnut autossa olon julkisella tiealueella? Vaikea uskoa, että "tunkeutuja " tulisi julkisuuteen... Ja jos tosiaan olisi tunkeutunut sisään rakennukseen, niin kaipa poliisi olisi ottanut putkistoon kotirauhan rikkomisesta vai onko VOk julkisrauhan alainen laitos?

Vartijalla on laajempi käsitys tunkeutumisesta.  Vartijalla ei ole valtuuksia vartijoidun alueen ulkopuolella eli yleisellä piha-alueella. Ellei sitä ole tarkoin rajattu. Kauppakeskusten järjestyksenvalvojan ja vartijan "valta" päättyy ulko-oveen tai portaisiin joista noustaan suojeltuun kohteeseen.

Eikä esimerkiksi kerrostalon piha-aluetta voi aidata ja ilmoittaa sen aidatun alueen olevan "yksityistäaluetta", vaikka näin tehty monissa kerrostaloalueilla. Vain poliislla on valta estää alueelle menon, mutta sekin pitää ilmoittaa selvästi kieltomerkein tai estein

[KeiKei]

Nykyään en enää yhtään ihmettelisi, jos poliisi valehtelisi kaiken. Joskus oli toisin, enää ei.

Minulle on jäänyt epäselväksi onko tässä nyt vain sana sanaa vastaan vai onko Jessen kertomuksen tueksi jotain todisteita. Poliisi yrittää monen keskustelijat mielestä sumuttaa, mutta onko tällaisen epäilemiselle jotain perustetta.

[Ari-Lee]

Jasså. Sellainen tällä kertaa. Nyt on saldona Maalahdella rasistista ääntä pitänyt pakoputki, Kuopiossa rasistisesti sojottaneet liput ja rasistinen kamera.

Jos vokin ympäristössä liikuskeleminen on epäilyttävää, niin onko se epäilyttävää jos lomapaikanhakija liikuskelee pimeällä puskissa. Ei, koska ihmisoikeudet koskee vain matuja, kantaväestön kimppuun käydään kolmen partion ja yhden dekkariparin voimin.

Onko vielä ihme jos kansalla menee kuppi nurin.

[Kulttuurirealisti]

Eiköhän tuo "vok:in sisään tunkeutuminen" ole vokkilaisten kertomaa, jota poliisi on kertonut eteenpäin. Toimittajakin on voinut tulkita poliisin sanomaa omaan suuntaansa.

[Sunt Lacrimae]

Vartijalla on laajempi käsitys tunkeutumisesta.  Vartijalla ei ole valtuuksia vartijoidun alueen ulkopuolella eli yleisellä piha-alueella. Ellei sitä ole tarkoin rajattu. Kauppakeskusten järjestyksenvalvojan ja vartijan "valta" päättyy ulko-oveen tai portaisiin joista noustaan suojeltuun kohteeseen.

Itse asiassa järjestyslain mukaisen järjestyksenvalvojan toimialue on tasan se, jonka poliisi on määritellyt luvassa järjestyksenvalvojan asettamiseksi. Tällöin alue voi käsittää esim. useamman kiinteistön kokonaisuuteen kuuluvia piha-alueita tai vaikka kauppakeskuksen viereisen jalkakäytävän haetusta luvasta, sen perusteluista ja myöntävästä laitoksesta riippuen. Alue voi olla määriteltynä joko sanamuotoisesti tai myös liitteenä olevalla kartalla. Tämä ei tosin varsinaisesti liity tähän keskusteluun koska JV:tä/JLJV:tä ei voi asettaa vastaanottokeskukseen, mutta nyt ihan triviana ettei kenekään tarvitse ihmetellä viikonloppuna "ei sulla oo oikeutta poistaa mua tästä..."- henkisen keskustelun päätteeksi vaaka-asentoon jossain joutuessaan.

[Mok]

Nykyään en enää yhtään ihmettelisi, jos poliisi valehtelisi kaiken. Joskus oli toisin, enää ei.

Minulle on jäänyt epäselväksi onko tässä nyt vain sana sanaa vastaan vai onko Jessen kertomuksen tueksi jotain todisteita. Poliisi yrittää monen keskustelijat mielestä sumuttaa, mutta onko tällaisen epäilemiselle jotain perustetta.

Jos Jessen avovaimoa ei syytetä, niin hän voi joutua todistajaksi ja silloinhan on puhuttava totta.

[Pöllämystynyt]

Jos poliisit ja vartijat noudattavat poikkeustilan sääntöjä, jotka antavat näille oikeuden loukata kansalaisten tavanomaisia oikeuksia, niin miksei kansalle kerrota poikkeustilasta? Jos Suomessa tosiaan vallitsee poikkeustila, ja ihmisten oikeuksia on rajoitettu väestönsiirron toteuttamisen turvaamiseksi, niin kansan kuuluu tietää siitä.

Valtaeliitin ei voida antaa pelata kaksilla korteilla. Joko Suomessa vallitsee sota- tai poikkeustila, ja siitä tiedotetaan, tai sitten ei vallitse, ja poliisit lopettavat ihmisten laittoman pelottelun, häirinnän ja uhkailun. Muuta vaihtoehtoa ei ole.

[Larva]

Siis oliko tämä VOKiin "tunkeutuja" nyt tuo Jesse, vai joku eri tyyppi?

[nevahood]

Jos Jessen avovaimoa ei syytetä, niin hän voi joutua todistajaksi ja silloinhan on puhuttava totta.

Ei joudu puoliso.

[Fiftari]

Nykyään en enää yhtään ihmettelisi, jos poliisi valehtelisi kaiken. Joskus oli toisin, enää ei.

Minulle on jäänyt epäselväksi onko tässä nyt vain sana sanaa vastaan vai onko Jessen kertomuksen tueksi jotain todisteita. Poliisi yrittää monen keskustelijat mielestä sumuttaa, mutta onko tällaisen epäilemiselle jotain perustetta.

Jos Jessen avovaimoa ei syytetä, niin hän voi joutua todistajaksi ja silloinhan on puhuttava totta.

Aviovaimon ei tarvitse todistaa miestään vastaan. AVOvaimosta en tiedä.

No tuossahan se oli. Oikeudenkäymiskaari 17 luku 20 §:

20 § (29.7.1948/571)

Todistaja ei saa kieltäytyä todistamasta. Vastoin tahtoansa älköön kuitenkaan todistamaan vaadittako:

1) sitä, joka on tai on ollut avioliitossa tahi on kihloissa jommankumman asianosaisen kanssa

2) sitä, joka on asianosaisen suoraan etenevässä tai takenevassa polvessa oleva sukulainen tahi joka on tai on ollut naimisissa asianosaiseen sanotunlaisessa sukulaisuussuhteessa olevan henkilön kanssa; eikä

3) asianosaisen sisaruksia tai näiden aviopuolisoita tahi asianosaisen ottovanhempia tai ottolapsia.

[MW]

Kyllä tuo neljä poliisiautoa ja kahdeksan kyttää on aikamoinen overkill, katsoi asiaa miltä kantilta tahansa. Poliisilla täytyy tosiaan olla jonkinlainen ohjeistus, että kaikki vokkeihin liittyvät hälytykset on hoidettava mahdollisimman suurella miehityksellä.

Kaukaisilta tuntuvat ne ajat, kun asioiden selvittämiseen riitti kaksi poliisia, toinen luku- ja toinen kirjoitustaitoinen.

Valokuvausharrastuksella olisi nyt mahdollista kasvaa Suomen kiinnostavimmaksi, state of the art hotter than hell harrastukseksi...

Ja, kuvaavathan vokkilaisetkin alaikäisiä tyttöjä, mielellään. Montakos partiota silloin lähetetään?

Mutta ei kun harjulle luontokuvaamaan vokkia, niin saa sinivuokoston idioottipäällystö lähettämään kaikki reservit paikalle. Kivaa jumppaa. Toivottavasti läheltä saa hyviä munkkeja, Pynsältä ainakin saisi.

Pyynikillä ei taida vielä olla vokkia?

EDIT: Niinisalossakin oltiin työntämässä "historiallisesti arvokkaaseen, suojeltuun rakennukseen." Kaikki perusteet kuvata sellaista.

Ja rakennuksen kohtalo oli sinetöity, tulipaloa tai ei. Ennen niin kova luu museovirastokin on pieniä perunoita kunniakansalaisten edessä.

[koodari-inssi]

Valokuvaus julkisella paikalla on Suomen lain mukaan täysin sallittua. Kuvien julkaisu on toinen juttu mutta siitä ei nähdäkseni tässä ollut kyse.

Onko VOKkien lähialueet nk. no-go zoneja? Millä perusteella?

Kuvia saa ottaa ja julkaista missä haluaa. Jokainen kerrostalo tai valtionvirastotalot ovat julkisia.

Julkaisukin on totta tosiaan mahdollista, jos kuvassa ei esiinny henkilöitä. Henkilöitäkin saa olla mutta heitä ei saa esittää niin, että joutuisivat "huonoon valoon." Jälkimmäinen ehtokaan ei varmaankaan tässä toteutuisi.

[foobar]

Eivätkös julkiselta paikalta otetut kuvat ole käytännössä aina laillisia? Jos henkilöt itse ovat päättäneet julkiselle paikalle tulla, ei kyseessä käsittääkseni ole mikään ongelma.

Jos näin ei ole, miten helvetissä yksikään media on saanut itselleen katukuvaa Helsingin keskustasta? Varmastihan sieltä joku kuvaan päätymistä vastustava löytyisi, enkä koskaan ole kuullut että kaikilta olisi lupia kyselty.

[Mr.Carcass]

Pitäisi jokaisen vokin läheisyyteen viedä geo-kätkö. Siinähän poliisit olisi ihmeissään, kun illalla metsässä hiippailisi ihmisiä otsalamppujen kanssa.

[Gambino]

Ehkä meidän miesten kannattaisi alkaa opetella siihenkin, ettei putkassa vietetty yö ole mikään hinta siitä että vastustetaan (vieläpä väkivallattomasti) näitä typeryksien asialla toimivia virkamiehiä. Suomalaismiehet on kovempaakin hintaa maksaneet, tämähän on lasten leikkiä.

[Jukka Wallin]

Vartijalla on laajempi käsitys tunkeutumisesta.  Vartijalla ei ole valtuuksia vartijoidun alueen ulkopuolella eli yleisellä piha-alueella. Ellei sitä ole tarkoin rajattu. Kauppakeskusten järjestyksenvalvojan ja vartijan "valta" päättyy ulko-oveen tai portaisiin joista noustaan suojeltuun kohteeseen.

Itse asiassa järjestyslain mukaisen järjestyksenvalvojan toimialue on tasan se, jonka poliisi on määritellyt luvassa järjestyksenvalvojan asettamiseksi. Tällöin alue voi käsittää esim. useamman kiinteistön kokonaisuuteen kuuluvia piha-alueita tai vaikka kauppakeskuksen viereisen jalkakäytävän haetusta luvasta, sen perusteluista ja myöntävästä laitoksesta riippuen. Alue voi olla määriteltynä joko sanamuotoisesti tai myös liitteenä olevalla kartalla. Tämä ei tosin varsinaisesti liity tähän keskusteluun koska JV:tä/JLJV:tä ei voi asettaa vastaanottokeskukseen, mutta nyt ihan triviana ettei kenekään tarvitse ihmetellä viikonloppuna "ei sulla oo oikeutta poistaa mua tästä..."- henkisen keskustelun päätteeksi vaaka-asentoon jossain joutuessaan.

Itse asiassa se pitää myös kilvillä selvästi ilmoittaa tai alue muuten merkitä. Ja pyydettäessä näyttää

[Sunt Lacrimae]

Vartijalla on laajempi käsitys tunkeutumisesta.  Vartijalla ei ole valtuuksia vartijoidun alueen ulkopuolella eli yleisellä piha-alueella. Ellei sitä ole tarkoin rajattu. Kauppakeskusten järjestyksenvalvojan ja vartijan "valta" päättyy ulko-oveen tai portaisiin joista noustaan suojeltuun kohteeseen.

Itse asiassa järjestyslain mukaisen järjestyksenvalvojan toimialue on tasan se, jonka poliisi on määritellyt luvassa järjestyksenvalvojan asettamiseksi. Tällöin alue voi käsittää esim. useamman kiinteistön kokonaisuuteen kuuluvia piha-alueita tai vaikka kauppakeskuksen viereisen jalkakäytävän haetusta luvasta, sen perusteluista ja myöntävästä laitoksesta riippuen. Alue voi olla määriteltynä joko sanamuotoisesti tai myös liitteenä olevalla kartalla. Tämä ei tosin varsinaisesti liity tähän keskusteluun koska JV:tä/JLJV:tä ei voi asettaa vastaanottokeskukseen, mutta nyt ihan triviana ettei kenekään tarvitse ihmetellä viikonloppuna "ei sulla oo oikeutta poistaa mua tästä..."- henkisen keskustelun päätteeksi vaaka-asentoon jossain joutuessaan.

Itse asiassa se pitää myös kilvillä selvästi ilmoittaa tai alue muuten merkitä. Ja pyydettäessä näyttää

Ei pidä. Viite: Järjestyslaki ja laki järjestyksenvalvojista.

[Jukka Wallin]

Järjestyksenvalvojan tehtävänä on ylläpitää järjestystä ja turvallisuutta sekä estää rikoksia ja onnettomuuksia siinä tilaisuudessa tai sillä alueella, jonne hänet on 1 §:n 1 momentissa mainitun säädöksen nojalla asetettu järjestyksenvalvojaksi (toimialue).
Ei pidä. Viite: Järjestyslaki ja laki järjestyksenvalvojista.

Ainakin minulle aukeaa lain kohta "Järjestyksenvalvojan tehtävä ja toimialue-Järjestyksenvalvojan tehtävänä on ylläpitää järjestystä ja turvallisuutta sekä estää rikoksia ja onnettomuuksia siinä tilaisuudessa tai sillä alueella, jonne hänet on 1 §:n 1 momentissa mainitun säädöksen nojalla asetettu järjestyksenvalvojaksi (toimialue)." Ja lisää-  5§ Sivullisten ja ympäristön turvaaminen sen toinen momentti -Järjestyksenvalvojan tulee toimialueellaan myös valvoa, ettei toisten omaisuutta vahingoiteta eikä aiheuteta ympäristölle muuta vahinkoa kuin mitä voidaan pitää hyväksyttävänä tilaisuuden tarkoitus ja muut olosuhteet huomioon ottaen."
6§ Pääsyn estäminen ensimmäinen momentti - Järjestyksenvalvojan on estettävä pääsy toimialueelleen henkilöltä, jonka päihtymyksensä, käyttäytymisensä tai varustautumisensa vuoksi on perusteltua syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta taikka joka ei ole täyttänyt sinne pääsyn edellytykseksi asetettua ikää."

Eli hyvin tulee mielikuva, että järjestysmies voi toimia vain tarkoin rajatulla alueella tai kohteissa, kuten junassa.

Myös järjestyslaissa määrätään "Järjestyksenvalvojien asettamiseen oikeuttavassa luvassa järjestyksenvalvojien toimialue on rajattava siinä tarkoitettujen paikkojen alueelle taikka kulkuneuvoon ja tarvittaessa niiden välittömään läheisyyteen" eli välitön läheisyys tarkistetaan lakituvassa, tai poliisin kuulusteluissa.

Eli yhä olen sitä mielt, että alue on rajattava tai ilmoitettava selvästi mihin asti on järjestysvalvojalla on oikeus toimia. Jos, tätä aluetta ei ole määrätty, niin se on kyseinen kiinteistö ja sen välitön lähialue, mutta 50 metrin päässä oleva parkkipaikka on jo harmaalla alueella. Jos haluat niin voidaan kiistellä vielä ja silloin sinun pitäisi laittaa jotain faktaa, kuten pari käräjäoikeuden lainvoimaisia tuomioita.

Tämä alue pitää myös merkitä selvästi kyltein tai se on pystyttävä näyttämään sitä kysyttäessä. Voin mennä VOK.in parkkipaikalle rauhassa. Jos vartija tai järjestyksenvalvoja tulee ja vaatii poistumaan paikalta, niin hänen on pystyttävä näyttämään selvästi, että alue kuuluu hänen laissa määrätylle valvottavalle alueelle, joka on yhtä kuin tontin rajat.

Muuten hänen toimivaltuudet on samaa luokkaa kuin tavallisen kansalaisen, alueen ulkopuolella.
kerrostaloaluella oleva vok:n piha-alue on yleinen paikka, seillä voi ottaa rauhassa kuvia tai videota tai käydä loggaamassa geokätkön

Voi olla, että joutuu loggautumaan palveluun, jotta tätä kätköä pystyy tarkastelemaan. Tässä on Hotelli Vuorannan lähellä oleva kätkö http://www.geocache.fi/caches/cachetieto.php?wp=GC21MY3

[Sibis]

Kumma kun Lahden paikallisradio lähetti toimittajan Hennalan vokkiin.

Raporttia tuli mielettömästä roskaamisesta kuten ikkunasta vaan pihanurmellelle.

Ei tullut polliissssia paikalle.

[JesseRV]

Heipä hei. Olen nyt kuullut paljon keskustelua tämän asian tiimoilta ja haluaisin tulla tännekin puhumaan asiasta. Olen siis uutisen Jesse. Nimeä ei ole muutettu. Olisin esiintynyt mielelläni koko nimelläni, mutta omistan monta ampuma-asetta ja aina on se pelko, että aseita käsiinsä etsivät rikolliset saavat nimen perusteella osoitteen selville ja tulevat vaikka sitten joulun pyhinä hakemaan aseet kotoa, jos olen esim. vanhempien luona kyläilemässä. Näitähän on ollut lehdissä, että aseharrastajien koteihin on murtauduttu asukkaiden ollessa pois ja esim. osoitteita on selvitelty ampumaradoilla rekisterinumeroiden perusteella. Kaikille sukulaisilleni, ystäville ja tutuille olen kertonut, että uutinen koskee minua. Siksi pyysin Keskisuomalaisen toimitusta jättämään sukunimeni kokonaan pois tai käyttämään siitä vain ensimmäistä kirjainta.

Pistin tähän liitteeksi kuvan, joka selventää liikkeitämme vastaanottokeskuksen edessä sijaitsevalla yleisellä kääntöpaikalla. Moni on esim. uutisten kommenttiosiossa saanut käsityksen, että olisimme olleet vastaanottokeskuksen parkkipaikalla. Olimme ainoastaan julkisella/yleisellä tiellä, eli kuvassa näkyvällä kääntöpaikalla. Google mapsin street viewsta tarkistin, että päästäkseen vastaanottokeskuksen parkkipaikalle on ajettava heidän tontilleen ja pääoven ohitse. Emme olleet lähelläkään pääovea missään vaiheessa, emmekä ylittäneet tontin rajaa.

Haluaisin samalla myös keskustella muista asioista, jotka ovat aiheuttaneet keskustelua. Tiedän kyllä, että osa näistä on ollut ihan naurettavia juttuja, eli pelkkää provosoimista, mutta vastaan kuitenkin.

Olen ollut itsekin vartijana töissä. Minulla tai avopuolisollani ei ole mitään kytköksiä rikollisjärjestöihin, eikä kummallakaan meistä ole minkäänlaista rikoshistoriaa. Ei putkaöitä tai muitakaan järjestyshäiriöitä. Meitä ei ole koskaan tuomittu rikoksista, eikä meitä ole koskaan syytetty rikoksista. Emme ole myöskään koskaan osallistuneet mielenilmauksiin tai vastaaviin. Tämä oli ensimmäinen kerta kun poliisi kävi taskumme läpi. Hallustamme ei löytynyt mitään kiellettyjä aineita tai esineitä. Ei myöskään minkäänlaisia rasistisia tunnuksia, kommandopipoja, spray-maaleja tms.

Emme ole koskaan myöskään käyneet ikinä aikaisemmin vastaanottokeskusten lähellä, emmekä ole tämän jälkeen menossakaan. Tämän lupasin paikalla oleville poliiseille. Olemme toki valokuvanneet joskus aikaisemmin alueella, tosin ei ihan juuri nimenomaisesti sitä rakennusta, joka on nykyään vastaanottokeskus, kuten harrastukseen kuuluu, mutta silloin ei siellä Salmirannassa vastaanottokeskusta ollut. Kävimme saman illan aikana kuvailemassa paljon muitakin kohteita ympäri Jyväskylää. Myös Salmirannassa. Eipä tullut mitään juttua läheisen päihdeklinikan kuvaamisesta.

Miksi alueet, joilla olen liikkunut ei ole jyväskyläläiselle entuudestaan täysin tuttuja? Koska en ole asunut koko ikääni täällä. Ainoastaan muutaman vuoden yhteensä. Muutin viime vuonna takaisin tänne Espoosta.

Jotkut ovat ihmetelleet sitä, että eikös urban exploring harrastus tarkoita hylättyjen rakennusten tutkimista ja kuvaamista? Kyllä tarkoittaa. Mainitsin KSML:n toimittajalle harrastaneeni urban explorointia JA valokuvaamista 5 vuotta. Kerroin, etten ole kummankaan harrastuksen aikana törmännyt mihinkään tämänkaltaiseen tilanteeseen. En ole koskaan väittänyt, että UE tarkoittaisi käytössä olevien rakennusten valokuvaamista. Olimme siis valokuvaamassa alueella. Emme UE:tä harrastamassa.

Mitä teimme ilta-aikaan vastaanottokeskuksen pihalla? Olimme valokuvaamassa. Myös muuallakin kuin siellä. Mutta miksi juuri siellä? Kihlattuni on suorittanut 3 vuoden kokin ammattitutkinnon ja valmistui a la carte kokiksi. Valitettavasti hän jäi työttömäksi. Jyväskylän työvoimakeskuksesta kuitenkin ehdotettiin, että hän voisi mennä vastaanottokeskukseen työkokeiluun. Tämänkin takia paikka herätti uteliaisuutta. Halusin vain nähdä, että onko siellä alueella maisemat muuttuneet ja että minkälainen paikka olisi ulkoa päin. Emme edes olleet varmoja tämän vastaanottokeskuksen tarkasta sijainnista, koska mitään kylttejä tms. ei alueella ollut. Idea tuli ollessamme ajelulla ja puhelimesta katsoimme tietoja paikasta. Ajoin auton kääntöpaikalle ja katselin sitä sivuikkunan läpi. Silloin pääoven edessä tupakilla ollut vartija kahden SPR:n työntekijän kanssa lähti kohti autoamme. Tunnistin Turvatiimin vartijan vaaleanruskeasta / ruskeasta työasusta ja SPR:n työntekijät punaisista liiveistä. Turvatiimi on firmana tuttu, koska mm. isäni on käyttänyt heidän palveluitaan ja itse tunnen SPR:n järjestön. Lyhyen keskustelun aikana myös kysyin vartijalta ajo-ohjeita läheiselle päihdeklinikalle ja mm. että eikö tämä ole vastaanottokeskus ja eikö keskuksen johtaja ole Matti Hautala, koska mietin, että olemmeko oikeassa paikassa. Vartija ei osannut sanoa näihin mitään. Ymmärsin kuitenkin kyseessä olevan vastaanottokeskuksen. Eipä siellä mitään ihmeellistä ollut, joten lähdimme parin minuutin kuluessa itse pois. Kuulin vartijan sanovan, että ottaa rekkarini ylös. En kuitenkaan voinut hänen kuvitella soittavan poliisille. Lähdimme melkein heti vartijan kommentin jälkeen kun hän oli poistunut SPR:n työntekijöiden kanssa sisälle. Yritin tätä ennen kysyä häneltä, että miksi hän otti rekisterinumeromme ylös, mutta en saanut vastausta. Tälläpä ei juuri väliä ole, koska minulla on maistraatin turvakielto, joten rekkarin perusteella ei tietoja saa. Tietyn ammattikunnan edustajat, kuten esim. vartijat voivat tällaisen turvakiellon hakea itselleen ja perheenjäsenilleen ammatin perusteella.

Poliisi ei ole syyttänyt meitä mistään, vaan turvatarkastusten ja pitkän kuulustelun jälkeen pääsimme jatkamaan matkaan. Poistuimme itse vastaanottokeskuksen alueelta parin minuutin oleskelun jälkeen. Meitä ei ole voimakeinoin poistettu. Vartija ei fyysisesti koskenut meihin, eikä autoomme. Olimme Kuokkalan liikenneympyrän, josta lähtee tie Nenäinniemeen ja Keljoon, läheisellä linja-autopysäkillä poliisin suorittamien turvatarkastusten ja kuulusteluiden aikana. Meitä ei viety poliisiasemalle. Tässä vaiheessa olimme jo keula kohti kotia matkalla ja Keljosta/Mustankorkealta tulossa. Meidän käskettiin ajaa suoraan kotiin ja kiellettiin tulemasta takaisin. Emme saaneet mitään dokumenttia kuulustelusta tai turvatarkastuksista. Meidät pysäytettiin uudestaan Tourulassa puhallutusratsiassa ja tämän jälkeen jatkoimme kotiin Heinälammelle ilman keskeytyksiä. Mistään tunkeutumisista ja aggressiivista miehistä ei ollut mitään puhetta. Poliisi kertoi, että vartija on ottanut rekisterinumeromme ylös ja ilmoittanut hätäkeskukseen, että olemme häiriköineet siellä. Kysyin, että eikö ole aika absurdi ajatus, että joku tulisi häiriköimään vastaanottokeskukseen oman kihlattunsa kanssa? Myöhemmin muutaman päivän jälkeen aggressiivisesta miehestä ja autokunnasta sain tietää kun olin kirpputorilla ostoksilla ja KSML:n päätoimittaja soitti minulle asiasta. Keskustelimme samalla myös poliisin kommentista aselupia koskien. Valitettavasti kihlattuni ei nyt sitten voi mennä sinne kokiksi, koska poliisi on kieltänyt lähestymästä aluetta. Heh heh.

Poliisi mainitsi senkin jälkeen ollessamme linja-autopysäkillä, kun meidät oli todettu syyttömiksi, että tällainen toiminta voi vaikuttaa aselupien perumiseen ja aseiden takavarikoimiseen esitutkinnan ajaksi. Tätä ei lisätty KSML:n artikkeliin. Olin tästä myöhemmin yhteydessä Keskisuomalaiseen, mutta päätoimittaja soitti myöhemmin, ettei se oleellisesti liity uutiseen, joten he eivät lisänneet asiasta siihen mainintaa. Itse olisin toivonut, että asiasta olisi jonkunlainen maininta tullut. Muutama ystäväni on kyllä maininnut asioista eri kommenttiosioissa ja itse olen eräällä kuvalaudalla puhunut tästä. Monelle ihmiselle olen myös lähettänyt sähköpostia asiasta. Poliisi siis totesi, että rikosta ei ole tapahtunut meidän osaltamme. Luulen, että poliisi yritti vain pelotella tällä painottaakseen sanaansa, mutta väkisinkin tulee tämä kaverin esille tuoma uutinen mieleen: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/mies-virnisteli-poliisille-poliisi-haki-miehen-kotoa-aseet-poliisin-haltuun/2165611

Jotkut ovat myös ihmetelleet sitä, että mitä tarkoitin kun sanoin, ettei paikalla ollut maahanmuuttajia. Tarkoitin tällä sitä, että paikalla oli ainoastaan minä, kihlattuni ja Turvatiimin vartija, sekä kaksi SPR:n työntekijää. SPR:n työntekijät eivät puhuneet meille mitään. Vartija aloitti keskustelun kävelemällä automme luokse n. 50m matkan vastaanottokeskuksen pääovilta SPR:n työntekijöiden seuratessa hänen kannoillaan. Vartija aloitti keskustelun välittömästi kysymällä toimistanne alueella. Selitin, että valokuvaamme. Vartija antoi tämän jälkeen poistumiskäskyn ja kielsi häiriköimästä. Kerroin, ettemme häiriköi. Poistumiskäskyn antoi siis vain vartija. Kyseenalaistin tämän poistumiskäskyn kertomalla hänelle, että kyseessä on yleinen alue ja kerroin, että olen joskus ollut vartijana, joten tunnen lain tältä osin. Emme häiriköineet alueella ja meillä ei ollut autossa edes radiota päällä. Ainoastaan yritin nopeasti kysyä miksi hän otti rekkarini ylös, mutta vartija vain vilkaisi taaksensa ja meni ovista sisään. En seurannut heitä pois yleiseltä alueelta. Minua ei rekisterinumeron ylös ottaminen haittaa, koska entisenä vartijana minulla on voimassaoleva turvakielto, joten vain poliisi ja muut viranomaiset voivat saada rekisterinumeroni perusteella tietoja.

Poliisin toiminnasta tein kantelun n. 3h tapauksen jälkeen eduskunnan oikeusasiamiehelle ja Sisä-Suomen syyttäjänvirastolle. Syyttäjänvirasto totesi, ettei voi tutkia tapausta, koska siitä ei ole poliisille tehty ilmoitusta, mutta he ovat kuitenkin kirjanneet asian ylös. Tein siis tutkintapyynnön poliisille, jotta asia voidaan käsitellä. Haluan, että tutkitaan onko joku osapuoli syyllistynyt rikokseen ja jos on niin mihin. Tosin minua nyt ei varmaan voi mistään syyttää, koska poliisikin totesi, ettemme ole tehneet mitään ja pääsimme jatkamaan matkaa. Emme siis olleet syyllistyneet rikokseen. Kyllähän se syyte olisi jo tullut ja kiinniotto suoritettu ensin vartijan toimesta ja sitten poliisin. Eihän aggressiivista väkisin toisten tiloihin tunkeutujaa nyt voitaisi päästää vartijan tai poliisin toimesta jatkamaan matkaa? Aseetkin on vielä turvassa kotona. Jos olisimme tehneet jotain niin tuskinpa tätä kirjoittelisin kotoa käsin ja aseet kotona. Uskoisin, että olisin vieläkin kiinniotettuna ja aseet oltaisiin välittömästi takavarikoitu samana iltana. Jos on syytä epäillä, että henkilö aiheuttaa akuutin uhkan muille ja omistaa aseita niin eiköhän siitä linja-autopysäkiltä oltaisi lähdetty poliisin matkaan ja aseet oltaisiin haettu sillä välin. Uskoisin ainakin näin. Varsinkin kun tällaisiin aseisiin liittyviin asioihin suhtaudutaan nykyään erityisellä vakavuudella (kts. Savon Sanomien linkki).

Minulle ei ole myöskään mitään kaunaa SPR:n järjestöä kohtaan, eikä Turvatiimiä kohtaan. Kihlattuni suoritti hieman aikaa sitten EA 1 kortin ja itse olen sen kahdesti suorittanut, sekä omistan tälläkin hetkellä SPR:n tuotteita, kuten ensiapulaukkuja. Isäni on käyttänyt Turvatiimin palveluita ja tämän kiinteistön pihalla ja toimistossa olen useasti jutellut Turvatiimin vartijoiden kanssa siellä. Turvatiimi ei myöskään ole se firma, jossa olen joskus itse ollut töissä.

Eilen huomasin myös ensimmäiset rasismisyytökset täällä internetin ihmeellisessä maailmassa. Itse olen asunut vuoden Istanbulissa ja minulla on kenialainen kaveri, joka asuu Lohjalla. Minulla on myös Istanbulin ajoilta ulkomaalaisia kavereita, joihin pidän yhteyttä. Eipä ole aikaisemmin rasistiksi haukuttu, mutta joka päivä jotain uutta. Enpä ole aikaisemmin vartijalta saanut poistumiskäskyä, eipä ole taskujakaan käyty poliisin toimesta ennen läpi tai otettu nimeä, puhelinnumeroa, rekisteritunnusta ja kotiosoitetta ylös. Eikä koskaan uhattu aselupien menettämisellä.

Rahallisia korvauksia en aja takaa. Sen voin ilmoittaa jo tässä etukäteen ennen kuin joku alkaa tätä epäillä. Tulen myös pyytämään KSML:n toimitusta tekemään uuden uutisen aiheesta jos ja kun selviää, että mitä tilanteessa on tarkalleen ottaen tapahtunut ja kuka on sanonut/tehnyt mitäkin, eli onko rikosta tapahtunut esim. poliisin tai vartijan toimesta. Näissä tutkinnoissahan kuulemma voi hieman kestää, eli tällä hetkellä on kai vain odoteltava. Itse olen pyytänyt, että vastaanottokeskus julkistaisi valvontakameroiden tallenteen ajalta 28.11.2015 klo. 22.16, jolloin olemme olleet siellä. Tästä minulla on kaksi valokuvaa ja exif tiedostot todisteina. Poliisi kertoi, ettei valokuvia tarvitse poistaa. Pitää myös selvittää, että voiko jotain takautuvaa puhelinpaikannusta tehdä ja kuinka tarkkaa se on. Ihmiset ovat avoimesti epäilleet, että valvontakameroiden nauhat "korruptoituvat" kun niitä aletaan siirtämään, jos tätä edes suostutaan tekemään. Itse olen tätä pyytänyt ja haluaisinkin ehdottomasti, että ne julkaistaisiin. Tuskin edes näymme kamerassa, koska olimme niin kaukana pääovista ja vastaanottokeskuksen tontin rajasta. Samalla myös selviäisi tämä sisälle asti tunkeutunut häirikkö ja neljän auton saattue. Kaksi soittoahan oli vain soitettu hätäkeskukseen siltä illalta ja nuo koski niitä molempia. Näin tarkasti varjellussa ja suojellussa kohteessa varmasti on melkoisen hyvän valvontalaitteet.

Miksi olen tekemässä tällaisesta pikku jutusta näin isoa? Mielestäni asia on kuitenkin kohtuu vakava. Säikähdin ampuma-aselupien mahdollista menettämistä. Harrastus on minulle erittäin tärkeä. Olen löytänyt sen avulla uusia ystäviä ja mm. kihlattuni ja moni sukulaisistani, sekä vanhoista ystävistäni harrastaa myös metsästystä ja ampumaurheilua. Entisenä vartijanakin tiedän, että vartijoiden käyttäytymisestä liikkuu aina paljon ikäviä huhuja. Olen aina ennen kuitannut ne itse aiheutetuiksi ongelmiksi. Nyt kuitenkin kun osui tällainen omalle kohdalle niin haluaisin, että tilanne selvitettäisiin kunnolla. Se on kaikkien etu, että kansalaiset, vartijat ja poliisi noudattaisivat lakia, eivätkä sorru ylilyönteihin ja ylireagointiin. Uusien tietojen valossa ymmärrän poliisin toimintaa vähän paremmin, jos toiminta on alkanut tällaisten hätäkeskuspuheluiden perusteella. Haluaisin vain selvittää, että koskevatko ne meitä ja onko poliisi toiminut tällaisten puheluiden pohjalta. Olen myös tapahtuman johdosta saanut rasistin ja häirikön leiman internetissä. Haluan, että totuus tulee julki kansalle.

Ilmoittelen taas kun asian tiimoilta kuuluu jotain uutta.

[Chew Bacca]

Lain sallimissa rajoissa toimivan kunnollisen ihmisen liikuntavapaus ja oikeudet kaventuvat. Monikulttuuristettu'd.

Ei poliisia ihan täysin voi tuomita. Näkivät rekkarista että olet aseenomistaja ja pelasivat varman päälle. Joskus vuosia ennen monikulttuuria olisin ollut taipuvainen uskomaan ett poliisi ystävällisesti varoitti että hysteria on päällä ja jonkun aseluvat hoivat joutua oheisvahingoksi. Nykyoloissa en kuitenkaan koskaan tulkitse mokuviritteisiä tapahtumia poliisin eduksi. Benefit of doubt on mennyt.

Mikä paskamyrsky nousisi jos omasta farkusta sammuisi kone tai kumi puhkeaisi Auramon kohdalla Jumboon ajaessa. Tulisikohan edes varoituslaukausta.

[lakaisukoneenkuljettaja]

Melko uskomaton homma kaiken kaikkiaan. Pitänee ottaa kamera ja putki joskus töihin mukaan ja käydä kuvaamassa viereistä vokkia, julkiselta kadulta käsin toki. Olen suuresti yllättynyt, jos paikalle saadaan poliisipartio. Pitää vaan katsoa sellainen aikaslotti, että poliisi ei ole jo valmiiksi paikalla selvittämässä nuorukaisten kähinöitä

[Alaric]

Aijai Jesse, tällainen Hommaforumille kirjoittelu tulee olemaan raskauttavaa todistusaineistoa siitä, että rasistisin aikein siellä vokin lähellä loppujen lopuksi liikuttiin.

Ei maar, hienoa että tulit kertomaan yksityiskohtaisemmin tapahtumista ja toivotaan, että tämän kaltaiselle vartijoiden ja poliisien hysteeriselle toiminnalle laitetaan stoppi heti alkuunsa. Tervetuloa foorumille

[MW]

Joskus ennenvanhaan jossain kuninkaallisten ja aatelisten metsästysmaiden läheisyydessä liikkuvat heitettiin tyrmään tai surmattiin kyselemättä.

Nyt myös Suomessa 2015.

[foobar]

Joskus ennenvanhaan jossain kuninkaallisten ja aatelisten metsästysmaiden läheisyydessä liikkuvat heitettiin tyrmään tai surmattiin kyselemättä.

Nyt myös Suomessa 2015.

Kun Otaniemen vokki avattiin, kävin kävelemässä sen ohi puhtaasta mielenkiinnosta. Koska paikka on selkeästi kampuksen alueella, sen ohi kulkemisen ja ihmettelyn ei pitäisi olla minkään sortin rikos tai sellaisen suunnitteluun viittaava teko. Menneinä vuosina - siis kauan ennen vokin avaamista - kuljin paikan ohi useinkin, ja katselin että minkäslaista menopeliä siinä pelastusopiston pihalla tällä kertaa on. Kuviakin olen varmaan joskus ottanut.

Nyt saa ilmeisesti varautua moisesta julkisella tiellä kävelemällä kunniakansalaisten kunnioittamattomuudesta saamaan itselleen merkinnän poliisin rekistereihin ja varautua selittelemään sitä, miksi on julkisella paikalla liikkeellä. Luulevatko viranomaiset tosissaan että a) tällainen suhtautuminen lainkuuliaisiin kansalaisiin nostaa heidän kunnioitustaan virkavaltaa kohtaan ja että b) tästä tällä menoa vielä moninkertaiseksi paisuva etelänihmeiden määrä tulee parantamaan tällä tapaa kehitteillä olevaa ilmapiiriä?

Ymmärrän hyvin poliisien pelon kohden sisällissotaa liukumisesta, mutta kannattaisi hetkeksi pysähtyä miettimään ketkä niitä yhteiskunnallisia jännitteitä rakentavat, ja kenellä olisivat työkalut niiden purkamiseen. Poliitikoilla, virkamiehillä ja viranomaisilla. On kuitenkin vihonviimeinen virhe alkaa pitämään lakia kunnioittavia kansalaisia oletusarvoisesti rikollisina ja korostaa maahan paperitta, luvatta ja turvallisesta Schengen-maasta saapuneiden ihmisten olevan lainkuuliaisia kansalaisia oikeutetumpia kunnioitukseen yhteiskunnallisina toimijoina. Sillä se epävakaus jota pelätään saadaan viimeistään aikaan.