Hommaforum Testi

QuotePimeät tiet ja puskaraiskaukset pelottavat – rasismia vai tervettä epäluuloa?

Jos pimeällä kadulla tekee mieli kävellä vähän nopeammin, kun vastaan tulee joukko ulkomaalaisen näköisiä miehiä, et ole rasisti. 

– Meillä kaikilla on joskus rasistisia ajatuksia. Siitä ei tarvitse tuntea syyllisyyttä, sanoo Jyväskylän yliopiston tutkija Tuija Saresma. 

– Mutta ajatukseen ei tarvitse jäädä kiinni. 

Saresman mukaan on ymmärrettävää, että esimerkiksi naiset pelkäävät raiskauksia, joista viime aikoina on uutisoitu. 

– Niin sanottuja puskaraiskauksia pelätään eniten, mutta ne ovat kuitenkin tilastojen valossa hyvin harvinaisia. Raiskaaja on yleensä tuttu, jopa läheinen. 

Oleellista on, että omat, opitut ennakkoluulonsa uskaltaa kyseenalaistaa. Kun joku vaikkapa pöytäseurueessa heittää rasistisen kommentin, siihen voi tarttua. 

– Helpoista vastakkainasetteluista kannattaa kieltäytyä. Kaikki kantasuomalaiset eivät ole kivoja eivätkä kaikki maahanmuuttajat raiskaajia. 

Saresma toteaa, että meillä kaikilla on velvollisuus puuttua rasismiin arkisiin ilmentymiin. Bussissa rasistisia solvauksia huutelevaa voi käskeä lopettamaan tai mennä vaikka istumaan huutelun kohteen viereen. 

– Ne voivat olla hyvin pieniä asioita. 

Tutkija muistuttaa, että suomalaisuuden kategoria on monimuotoinen: siihen mahtuu monenvärisiä ja -näköisiä ihmisiä. 

– On niin helppoa unohtaa muut kuin ne ääripäät ja stereotyypit. 

Tutkimustietoa viime aikoina velloneen pakolaiskeskustelun vaikutuksista rasistiseen häirintään ei vielä ole, koska ilmiö on niin tuore. Saresma arvioi, että häirintä on lisääntynyt. 

– Olen kuullut monelta taholta, että huutelua on enemmän. 

Saresma on parhaillaan mukana tutkimusprojektissa, jossa tarkastellaan populistista retoriikkaa politiikassa. Hän sanoo huomanneensa suomalaisessa keskustelussa ison muutoksen viimeisen vuoden - ja jopa puolen vuoden - aikana. 

– Niin kutsuttu pakolaiskriisi on tehnyt hyväksyttäväksi puhua sellaisella tavalla, jota aiemmin olisi paheksuttu. Sopivan raja siirtyy koko ajan, ja rasistiset ilmaisut yleistyvät jopa poliitikkojen puheissa.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pimeat-tiet-ja-puskaraiskaukset-pelottavat-rasismia-vai-tervetta-epaluuloa/5583492

QuoteRasistinen häirintä vaikuttaa lisääntyneen - myös suomalaisille huudellaan

– Minua on kutsuttu neekerihuoraksi ja käsketty lähteä takaisin sinne, mistä olen tullutkin. Voisin vastata, että ai Munkkiniemeen. 

Helsinkiläisen luokanopettajan ja teologian opiskelijan Fatim Diarran mukaan rasistista häirintää oli paljon hänen lapsuudessaan 1990-luvulla, mutta sitten se väheni radikaalisti. Nyt tilanne on taas pahentunut: pakolaiskeskustelun myötä häirintää joutuvat kokemaan monet suomalaiset, jotka eivät tavalla tai toisella vastaa käsitystä perinteisestä suomalaisuudesta. 

Jyväskylän yliopiston tutkija Tuija Saresma puhuu "rodullistetuista suomalaisista". Termi kertoo siitä, että ei-valkoiset tai muutoin ulkomaalaiselta näyttävät halutaan erottaa omaksi ryhmäkseen. 

– Että olisi ikään kuin me suomalaiset ja ne muunväriset.
............

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/rasistinen-hairinta-vaikuttaa-lisaantyneen-myos-suomalaisille-huudellaan/5583380

Ihminen on pohjimmiltaan laumasielu ja epäluulo vieraita, saati vieraita rotuja kohtaan on tervettä itsesuojeluvaistoa. Jos tämä vaisto poistuu, osa ihmisen luontaista kykyä selviytyä poistuu siinä samalla.

Eivätkö nämä jatkuvat jutut jo itsessään kerro siitä, että monikulttuurisuus ei vain toimi käytännössä?

Quote from: koli on 29.11.2015, 15:21:24

QuoteJyväskylän yliopiston tutkija Tuija Saresma puhuu "rodullistetuista suomalaisista". Termi kertoo siitä, että ei-valkoiset tai muutoin ulkomaalaiselta näyttävät halutaan erottaa omaksi ryhmäkseen. 

– Että olisi ikään kuin me suomalaiset ja ne muunväriset.
............

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/rasistinen-hairinta-vaikuttaa-lisaantyneen-myos-suomalaisille-huudellaan/5583380

Kehottaisin tutkija Tuija Saresmaa laajentamaan horisonttiaan. Tutkijan täytyy olla hieman nurkkakuntainen ja yksinkertainen älliskö, jos ei tajua, että samaa tapahtuu myös muualla maailmassa. Voisiko lähi-idässä puhua "uskonnollistetuista kansalaisista" silloin kun vaino kohdistuu eri uskontokuntiin, tai väärään uskonnon suuntaukseen vaikka rotu olisikin sama?

QuoteJos pimeällä kadulla tekee mieli kävellä vähän nopeammin, kun vastaan tulee joukko ulkomaalaisen näköisiä miehiä, et ole rasisti.

– Meillä kaikilla on joskus rasistisia ajatuksia. Siitä ei tarvitse tuntea syyllisyyttä, sanoo Jyväskylän yliopiston tutkija Tuija Saresma.

Jos pimeällä kadulla olisi tullut vastaan joukko tuntemattomia kantasuomalaisen näköisiä miehiä ja mieli tekee silloin kävellä vähän nopeammin, niin olisiko Saresman mielestä siinä kyse terveestä pelosta?

Jos pimeällä kadulla tekee mieli kävellä vähän nopeammin tuli vastaan kuka tahansa niin kävelkää vähän nopeammin. Ei siitä varmaankaan haittaakaan ole. Kiviäkin kiinnostaa mitä joku 0-tutkija yliopistosta siitä ajattelee.

Suomessa on ihan turvallista liikkua missä vain. Kunhan ei vain mene tyrkyttämään itseään pimeille kaduille.

Veikkaanpa, että ainoastaan kommunismin hyviä puolia on hehkutettu enemmän, kuin mamujen kultamunaisuutta ja heidän yliluonnollista kykyään olla kaikessa lyömättömiä.

Quote from: Ari-Lee on 29.11.2015, 16:09:54
Suomessa on ihan turvallista liikkua missä vain. Kunhan ei vain mene tyrkyttämään itseään pimeille kaduille.

Pimeät kadut ovat turvattomampia kuin aiemmin koska sinne on ilmestynyt tyyppejä jotka tulkitsevat minkä tahansa itsensä tyrkyttämiseksi.

Väittävät että tämä on väistämätöntä ja lintukotoon ei ole paluuta. En usko.

Tutkija kuvittelee olevansa kaikkien suomalaisten yläpuolella, kun jakaa tätä harvinaista tietoaan:

Quote"Kaikki kantasuomalaiset eivät ole kivoja eivätkä kaikki maahanmuuttajat raiskaajia." 

Ihan kun joku ei olisi tiennyt tätä aikaisemmin.

Kyllä tällaiset tutkijat pilaavat Suomen maineen, kun tutkimustaso on näin heikko. Kuinkahan monta vuotta Tuija on asiaa tutkinut ja paljonko me ollaan tästä paskasta maksettu?

Tosin, tässä taas valkopestään: muistutetaan ettei kaikki kantikset olekaan kivoja (muistakaa suomalaisten olevan mulqwisteja) ja ettei kaikki matut ole raiskaajia (eivät kaikki ole).

"Naiset juoksevat heti nähdessään miehen" - Ruotsalaismiehen avautuminen kerää kehuja'' - otsikko Iltalehdessä 9.2.2015

Ruotsalaiset naiset ovat siis nykyään rasisteja kaikkia miehiä kohtaan. Liekö tämä kotoutumisen tulosta.

Quote from: Ari-Lee on 29.11.2015, 16:09:54
Suomessa on ihan turvallista liikkua missä vain. Kunhan ei vain mene tyrkyttämään itseään pimeille kaduille.

Quote
Eilen illalla Helsingin poliisi sai tehtävän Malmin juna-asemalla, missä vartijat olivat ottaneet kiinni junassa pahoinpitelystä epäillyn miehen.
Asianomistaja kertoi olleensa matkustajana Helsingistä lähteneessä lähijunassa, kun hän oli huomannut ulkomaalaisen miehen häiritsevän naispuolista matkustajaa.
Asianomistaja oli mennyt huomauttamaan häiriköivää miestä, jolloin mies oli potkaissut asianomistajaa päähän. Potkun seurauksena asianomistajan huulesta oli alkanut vuotaa verta.
Junassa olleet vartijat olivat ottaneet pahoinpitelyyn epäillyn miehen kiinni ja ilmoittivat asiasta poliisille.
Vartijat luovuttivat 22-vuotiaan miehen poliisille ja hänet toimitettiin kiinniotettuna poliisin tiloihin. Asiaa tutkitaan pahoinpitelynä.

Quote from: Lahti-Saloranta on 29.11.2015, 17:07:49

Quote from: Ari-Lee on 29.11.2015, 16:09:54
Suomessa on ihan turvallista liikkua missä vain. Kunhan ei vain mene tyrkyttämään itseään pimeille kaduille.

Quote
Eilen illalla Helsingin poliisi sai tehtävän Malmin juna-asemalla, missä vartijat olivat ottaneet kiinni junassa pahoinpitelystä epäillyn miehen.
Asianomistaja kertoi olleensa matkustajana Helsingistä lähteneessä lähijunassa, kun hän oli huomannut ulkomaalaisen miehen häiritsevän naispuolista matkustajaa.
Asianomistaja oli mennyt huomauttamaan häiriköivää miestä, jolloin mies oli potkaissut asianomistajaa päähän. Potkun seurauksena asianomistajan huulesta oli alkanut vuotaa verta.
Junassa olleet vartijat olivat ottaneet pahoinpitelyyn epäillyn miehen kiinni ja ilmoittivat asiasta poliisille.
Vartijat luovuttivat 22-vuotiaan miehen poliisille ja hänet toimitettiin kiinniotettuna poliisin tiloihin. Asiaa tutkitaan pahoinpitelynä.

Suomessa on ihan turvallista liikkua missä vain. Kunhan ei vain mene tyrkyttämään itseään pimeille kaduille, eikä lähijuniin, eikä (saa jatkaa)

A. Isä varoittaa tytärtään matuista eikä mitään pahaa tapahdu => Isä on toiseutta pelkäävä reppana ja rasisti.
B. Isä ei varoittanut tytärtään matuista ja tytär raiskattiin => Isä reppanalta puuttui terve epäluulo ja järki.

Onni täällä vaihtelee, Nergin Päivi suojelee. Ainoastaan matuja.

Quote
Poliisi: Puskaraiskaukset edelleen harvinaisia Suomessa

Helsingin poliisin mukaan tuntemattoman ohikulkijan tekemät niin sanotut puskaraiskaukset ovat edelleen hyvin harvinaisia Suomessa. Suurin osa raiskauksista tapahtuu entuudestaan tuttujen ihmisten välillä. Tällä hetkellä poliisi tutkii tapausta, jossa tuntematon olisi raiskannut ohikulkijan

Viime viikon torstain ja perjantain välisenä yönä Helsingin Töölönlahden läheisyydessä tapahtui törkeä raiskaus. Epäilty on tällä hetkellä vangittuna.

Tapauksesta julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan mahdollinen raiskaaja ei olisi tuntenut uhriaan entuudestaan.

– Tällaiset niin kutsutut puskaraiskaukset ovat varsin harvinaisia Suomessa, Töölönlahden raiskauksen tutkinnanjohtaja rikoskomisario Teija Koskenmäki-Karaharju sanoo.

– Tyypillisimmin raiskaus tapahtuu niin, että tekijä on jollakin tavalla entuudestaan uhrille tuttu. Yleensä niin, että on tutustuttu illan aikana, tai päivän aikana tai on oltu netissä yhteyksissä, Koskenmäki-Karaharju jatkaa.

Ei ilmoituksia tavallista enemmän

Poliisin tietoon ei myöskään ole tullut, että tuntemattoman tekemiä raiskauksia olisi tänä vuonna ollut aiempaa enemmän.

– Poliisille puskaraiskauksista ei ole tullut ilmoituksia aiempaa enempää, vahvistaa Koskenmäki-Karaharju.

Tutkinnanjohtaja ei ota kuitenkaan kantaa laajemmin pitäisikö nyt Helsingin puistoissa pelätä öisin.

– Mutta yleensä ottaen on aina ollut ohje, että välttämättä ei kannata pimeään yöaikaan mennä yksin sellaiseen paikkaan, missä ei ole valaistusta. Vaan mieluummin kulkee sellaisilla yleisillä paikoilla, joissa on valaistus.

Helsingin poliisilla on huomenna keskiviikkona tiedotustilaisuus, jossa kerrotaan asiasta lisää. Tiedotustilaisuus koskee Helsingin yleistä turvallisuutta.

Tässä vaiheessa poliisi ei ota kantaa epäillyn tai uhrin taustaan tai kansalaisuuteen.

http://yle.fi/uutiset/poliisi_puskaraiskaukset_edelleen_harvinaisia_suomessa/8494055

Varsinkin talvella paukkupakkasella puskaraiskaukset ovat vähissä.

Poliisilta unohtui pari tärkeää asiaa.

Kaikki puskaraiskaukset ovat taustaisten tekemiä. Taustaiset tunnistaa helposti. Jos nainen tai lapsi joutuu pimeän aikaan paikkaan, jossa on vain taustaisia, hänen on viisainta kääntyä takaisin ja juosta pakoon.

Todennäköisyys sille, että jokin VOK:n asukkaista raiskaa tai vähintään ahdistelee, on kohtalaisen korkea. Jos näitä tapauksia on nyt ollut 'joitakin kymmeniä' ja VOKkeja on 'satoja', niin luultavasti joka kymmenennen VOK:n asukas on syyllistynyt raiskaukseen hyvin lyhyen ajan sisällä. VOK-paikkakunnilla on siis viisainta välttää VOK:n ympäristöä sekä mennä yökerhosta taksilla kotiin. Jos koulu järjestää lasten ja matujen välisiä tapaamisia, vanhempien on varminta ottaa lapsi pois näistä tapaamisista - tarvittaessa millä tahansa keksityllä verukkeella, jos lastensuojelutoimilla aletaan uhkailla.

Jos kadulla näkyy naisille ja lapsille huutelevia miehiä, kannattaa soittaa poliisille. Uskoihin että lähettävät partion katsomaan tilannetta ainakin jos on isompi kaupunki. Pienemmissä pitäjissä ei taida enää lainvalvonta toimia, joten tästä seuraava toiminnan vapaus toiminee molempiin suuntiin.

Njooh. Ilmeisesti hallituksen tahto on kotouttaa raiskauskulttuuri osaksi suomalaista elämänmuotoa. Ainoastaan rasisteilla voi olla vastaan sanomista tähän.

Yksikin tapaus on liikaa.

Vyöryn myötä tämäkin tilanne tulee muuttumaan radikaalisti, ihan jo muutaman vuoden kuluttua huomataankin että puskaraiskaukset on Suomessa hyvin yleisiä, ja tekijöinä yöhön hyvin sulautuva huonoa Suomea puhuvat miehet.

Quote– Tällaiset niin kutsutut puskaraiskaukset ovat varsin harvinaisia Suomessa, Töölönlahden raiskauksen tutkinnanjohtaja rikoskomisario Teija Koskenmäki-Karaharju sanoo.

– Tyypillisimmin raiskaus tapahtuu niin, että tekijä on jollakin tavalla entuudestaan uhrille tuttu. Yleensä niin, että on tutustuttu illan aikana, tai päivän aikana tai on oltu netissä yhteyksissä, Koskenmäki-Karaharju jatkaa.

– Mutta yleensä ottaen on aina ollut ohje, että välttämättä ei kannata pimeään yöaikaan mennä yksin sellaiseen paikkaan, missä ei ole valaistusta. Vaan mieluummin kulkee sellaisilla yleisillä paikoilla, joissa on valaistus.

Aika selvää tekstiä.

Tämä tieto lohduttanee suuresti niitä, jotka joutuvat ullatusseksin toiseksi osapuoleksi.

Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää. Tilanne on täysin poliisin hallinnassa.

No eikö se ole hyvä että ne on harvinaisia? Vai halutaanko niitä lisää tämmöisellä päinperseisellä politiikalla? :facepalm:

Quote from: Tabula Rasa on 01.12.2015, 15:06:32
Njooh. Ilmeisesti hallituksen tahto on kotouttaa raiskauskulttuuri osaksi suomalaista elämänmuotoa. Ainoastaan rasisteilla voi olla vastaan sanomista tähän.

Hallituksen mielestä tässä on nyt hyvät (vokki)bisnekset menossa, eikä heidän pidä ruveta hankalaksi muiden euromaiden suuntaan, koska komissaarin- ja muut mahtityöpaikatkin on taas kohta jaossa. Eikä rasisti maksa koskaan yhtä paljon kuin joku EU-lafka.

Kempeleen koulu siis fiksusti torjui puskaraiskauksia tuomalla "alaikäisiä" ählämi-miehiä kouluun näytille jolloin ne ovatkin "jollain tavalla entuudestaan tuttuja".

Quote from: Tapza on 01.12.2015, 18:13:28
Kempeleen koulu siis fiksusti torjui puskaraiskauksia tuomalla "alaikäisiä" ählämi-miehiä kouluun näytille jolloin ne ovatkin "jollain tavalla entuudestaan tuttuja".

Ihan tutkittu juttu.

"
"Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoistutkija Päivi Honkatukia
on selvittänyt poliisin tilastoista, että ulkomaalaisiksi tai
maahanmuuttajiksi
epäiltyjen osuus korostuu tutustumisraiskauksissa."


Lainaan kirjoittajaa vuodelta 2008 asian avaamiseen selkosuomeksi:

"
Puskaraiskaushan on kun käydään tuntemattoman kimppuun.
Tutustumisraiskaus lienee sitten se kun ekan kerran tavattu naikkonen
houkutellaan syrjemmälle pantavaksi. Ja sitten kun se tajua tutustua,
niin se raiskataan. Tyhmiä noi ämmät."

Jokuhan vertasi puskaraiskausta taannoin lottovoittoon.

Tällä tahdilla paremminkin kenovoitto. Siis se 0 oikein.

QuoteMutta yleensä ottaen on aina ollut ohje, että välttämättä ei kannata pimeään yöaikaan mennä yksin sellaiseen paikkaan, missä ei ole valaistusta. Vaan mieluummin kulkee sellaisilla yleisillä paikoilla, joissa on valaistus.

Milloinkas tällainen ohje on annettu ja kenen toimesta ja ketä varten? Joku P. Lipponen, mutta onkos muitakin, vai?

Voisiko arvon poliisi harkita sellaista ohjetta että pimeällä ei mennä kyykkimään pusikkoon vaanimaan naisia ja tyttöjä raiskattavaksi?

Quote from: kummastelija on 01.12.2015, 18:29:06

QuoteMutta yleensä ottaen on aina ollut ohje, että välttämättä ei kannata pimeään yöaikaan mennä yksin sellaiseen paikkaan, missä ei ole valaistusta. Vaan mieluummin kulkee sellaisilla yleisillä paikoilla, joissa on valaistus.

Milloinkas tällainen ohje on annettu ja kenen toimesta ja ketä varten? Joku P. Lipponen, mutta onkos muitakin, vai?

Voisiko arvon poliisi harkita sellaista ohjetta että pimeällä ei mennä kyykkimään pusikkoon vaanimaan naisia ja tyttöjä raiskattavaksi?

Se ei sovi, se loukkaisi ihmisoikeuksien toteutumista.

Quote from: P on 01.12.2015, 18:20:14
"Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoistutkija Päivi Honkatukia
on selvittänyt poliisin tilastoista, että ulkomaalaisiksi tai
maahanmuuttajiksi
epäiltyjen osuus korostuu tutustumisraiskauksissa."[/i]

En ole ihan varma mikä "tutustumisraiskaus" on, mutta useammat mokujohtajathan ovat väittäneet päinvastaista, eli että tuttujen miesten tekemissä raiskauksissa suomalaiset olisivat jotenkin niskan päällä. Puppua siis taitaa olla sekin? (no ULLATUS!)

Ei voi pitää paikkaansa. Kyllähän suomalaisetkin raiskaavat ja Suomihan on täynnä suomalaisia, joten pakkohan noita on tapahtua.

Turha vähätellä määrällä. Yksikin puskaraiskaus on liikaa.

QuoteMontako turvapaikanhakijan tekemää raiskausta Suomessa on tänä vuonna tapahtunut?

Poliisin tietoon on tämän vuoden aikana tullut noin kymmenen raiskausilmoitusta, joissa tekijäksi epäillään turvapaikanhakijaa.

Onko se paljon vai vähän?

Se on noin kymmenen raiskausta liikaa, mutta verrattuna raiskausmääriin Suomessa se ei ole erityisen paljon.

Lukuja voi verrata esimerkiksi Keravan raiskaustilastoihin. Suomeen on tullut tänä vuonna turvapaikanhakijoita hieman vähemmän kuin Keravalla on asukkaita. Viime vuonna Keravalla ilmoitettiin poliisille 17 raiskausta. Tänä vuonna lokakuun loppuun mennessä ilmoituksia on ollut kuusi. Viime vuonna Keravalla siis raiskattiin enemmän, tänä vuonna vähemmän kuin turvapaikanhakijoiden keskuudessa, mikäli poliisille tehdyt ilmoitukset pitävät paikkansa.

Vertailu antaa suuntaa, vaikka todellisuudessa turvapaikanhakijat ja keravalaiset eivät ole suoraan vertailtavissa olevia ihmisryhmiä. Turvapaikanhakijoissa on enemmän miehiä, he ovat nuorempia ja heidän tulotasonsa on alhaisempi kuin keravalaisten. Kaikki nämä ovat riskitekijöitä rikollisuuden kannalta, joten tilastojen valossa olisi todennäköistä, että turvapaikanhakijoiden raiskausluvut olisivat isommat kuin keravalaisten. Näin ei kuitenkaan näytä olevan.

Koko juttu: http://www.hs.fi/kotimaa/a1448950672350 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1448950672350)

Jo on logiikkaa. 

Elikkä jos Keravalla olisi Vokki niin kuinkas suuri luku siellä sitten olisi  :flowerhat:

Tuollaisten kirjoitusten laatijat ansaitsisivat tulla ripustetuiksi häpeäpaaluun määrämättömäksi ajaksi.

Lisäksi heiltä tulisi viedä kirjoitusoikeus valtakunnan mediassa.

Tämäkään pelle tuskin osaa hävetä.

Hesarin odotettu counter attack.

matut ollu kuukauden ja tuo vertaa keravan koko vuoteen. tyhmä, tyhmempi, hesarin kirjoittelijat

Se luku 10 vajaan puolenvuoden aikana tapahtuneita puskaraiskausksia, tämä:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195008669759/artikkeli/is+turvapaikanhakijoita+epaillaan+sadasta+seksuaalisesta+ahdistelusta+viime+kuussa.html

Lienee todellisuus.
Miettikääpä sitä raiskattujen naisten määrää jonka tämä kymmenien tuhansien raiskaavien sopulien lauma on polulleen jättänyt, kun täällä näin lyhyessä ajassa yltävät tällaisiin suorituksiin.
Ylivoimaisesti suurimman osan raiskauksista varmaan kantaa harvalukuinen pakolais naisten joukko, joka ei koskaan tule julkisuuteen, ilmankos lisääntyvät kuin kanit, kun kupilla käy joukko partalapsia toistuvasti.

Veikkaan ensi vuoden olevan historiallinen. Eli ehkä vihdoin suomalaiset jäävät vähemmistöön raiskaustilastoissa.

Täytyypä tehdä pieni laskelma milloin tämä tulee tapahtumaan.

eniten ahdistaa:

a) TP hakijoiden päätökset realisoituu vuonna 2017 alusta
b) käännytettävät 30-35% EI KOSKAAN tulla poistamaan maasta (tänä vuonna joku hassu 130?)
c) rahaa menee pirusti
d) rahan lisäksi nuoret naiset ja tytöt maksavat kalliisti tämän Stubidon ja kumppaneiden sekoilut

Paljonko Keravalla muuten mahtaa olla ulkomaalaistaustaista väestöä? Onko Keravan normisaldo puhtaasti pottunokkien tekosia?

Quote from: beehoo on 02.12.2015, 10:40:32
eniten ahdistaa:

a) TP hakijoiden päätökset realisoituu vuonna 2017 alusta
b) käännytettävät 30-35% EI KOSKAAN tulla poistamaan maasta (tänä vuonna joku hassu 130?)
c) rahaa menee pirusti
d) rahan lisäksi nuoret naiset ja tytöt maksavat kalliisti tämän Stubidon ja kumppaneiden sekoilut

e) Perheenyhdistämiset

Quote from: beehoo on 02.12.2015, 10:40:32
eniten ahdistaa:

a) TP hakijoiden päätökset realisoituu vuonna 2017 alusta
b) käännytettävät 30-35% EI KOSKAAN tulla poistamaan maasta (tänä vuonna joku hassu 130?)
c) rahaa menee pirusti
d) rahan lisäksi nuoret naiset ja tytöt maksavat kalliisti tämän Stubidon ja kumppaneiden sekoilut

Itseä ahdistaa myös suomalaisten nuorten miesten puolesta, maahantunkeutuneet elukat eivät kaihda väkivaltaa heitäkään kohtaan ja usein vielä joukolla yhden kimppuun. Suomalaiset nuoret miehet eivät enää harrasta katutappeluja joten tilanne on heillekin outo.

Sarjassamme miten valitaan tilastoja sopivasti.

Muutoin kyllä toistetaan, että suurin osa raiskauksista tapahtuu yksityisissä tiloissa (useimmiten toistensa jotenkin tuntevien henkilöiden kesken) mutta tässä se jotenkin unohtuu. Kaikki Keravan poliisin tuntemat raiskaukset vuonna 2014 tapahtuivat yksityisasunnoissa. Keravalaiset tai siellä vierailevat eivät saaneet aikaan yhtään puskaraiskausta vuonna 2014 (vuonna 2013 yhden). Turvapaikanhakijat siis kymmenen (tänä vuonna, toistaiseksi, noin, tapauksista, joissa poliisi on tavoittanut epäilyn ja voinut hänet turvapaikanhakijaksi todeta).

Vertailutietoja miten monta kertaa turvapaikanhakija on pakottanut vaimonsa seksiin ei ole. Sikäli kun vaimo ei ole täällä, se toki olisi olut joltisenkin vaikeaa. Ilmeisesti heitä ei olla kuitenkaan kutsuttu suomalaisiin koteihin kahville kovin usein.
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__oik__rpk/?tablelist=true

Turvapaikanhakijoista leijonan osa on ollut täällä korkeintaan pari kuukautta, keravalaiset vuodessa 12 tai (tänä vuonna) 11 kk, joten suhdeluvun voisi vielä jakaa noin kuudella. Onko 10 pienempi tai suurempi kuin n. 0,1? (tai 0,2-0,4, jos korjataan sitä, että keravalla on enemmän naisia, lapsia ja vanhuksia)

Ps. En tiedä, oliko v. 2013 puskaraiskarilla taustaa vai ei.

Quote from: Naikkone on 02.12.2015, 10:10:49
Elikkä jos Keravalla olisi Vokki niin kuinkas suuri luku siellä sitten olisi  :flowerhat:

Voikohan Keravalle tulla Vokki  :o Eino sanoi kerran, että siellä on halpoja hotelleja.

Quote
Poliisi: Puskaraiskauksissa piikki Helsingissä - lähes kaikilla epäillyillä ulkomaalaistausta

Niin sanottujen puskaraiskausten määrässä on Helsingissä ollut tänä vuonna selkeää nousua. Helsingin poliisilaitos kertoi asiasta tiedotustilaisuudessa, jossa poliisi käy kootusti läpi ajankohtaisia rikostilanteeseen ja rikostutkintaan liittyvistä asioista.

Apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäki kertoo, että viime vuonna yleisellä paikalla tehtyjä raiskauksia tapahtui Helsingissä yhdeksän, tänä vuonna niitä on tullut tietoon jo 14.

– Tekotavat ovat yleensä sellaisia, että tekijä on joko lyöttäytynyt uhrin seuraan tai alkanut seurata esimerkiksi ravintolasta lähtiessä ja sitten seksuaalirikos on tapahtunut, Koskimäki sanoo.

Koskimäen mukaan lähes kaikissa tapauksissa epäilty on asianomistajan mukaan ollut ulkomaalaistaustainen. Moni tapaus on kuitenkin niin sanotusti pimeänä, eli epäiltyjen kansallisuudesta tai esimerkiksi turvapaikanhakijastatuksesta ei voi olla tietoa.

– Täytyy muistaa, että osassa tekijäksi on kuvailtu esimerkiksi Baltiasta kotoisin oleva henkilö.

Turvapaikanhakijoita on epäillyistä ollut varmuudella kolme. Turvapaikanhakijoiden tekemiksi epäillyt raiskaukset ovat tapahtuneet poliisin mukaan Hesperian ja Kaisaniemen puistossa sekä Tapanilassa.

Kun lasketaan yhteen raiskaukset ja muut seksuaalirikokset, kuten seksuaalinen ahdistelu ja pakottaminen seksuaaliseen tekoon, turvapaikanhakija on ollut rikoksesta epäiltynä noin kymmenessä jutussa.


Teot keskittyneet osittain pääradan varteen

Poliisin mukaan puskaraiskaukset ovat tapahtuneet eri puolilla Helsinkiä, mutta jossain määrin ne ovat keskittyneet pääradan varteen.

Poliisi on myös jalkauttanut väkeään ennaltaehkäisevässä mielessä esimerkiksi Helsingin rautatieasemalle ja Narinkkatorille, jossa naiset ovat kokeneet seksuaalista häirintää.

Koskimäen mukaan poliisilla on nollatoleranssi häirintään ja hän vetoaakin nyt seksuaalista ahdistelua kokeneisiin naisiin, jotta he ilmoittaisivat häirinnästä poliisille.

– Meillä on tapauksia, jossa lievempi teko on johtanut myöhemmin vakavampaan seksuaalirikokseen, Koskimäki sanoo.

Poliisin tietoon tulee Helsingissä 300 raiskausta vuodessa. Niistä puskaraiskauksia on siis pieni osa.

Koskimäki kuitenkin muistuttaa, että raiskauksesta epäiltyjä ei kuitenkaan ole 300:aa, vaan yhdellä tekijällä saattaa olla kontollaan lukuisia raiskauksia.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-puskaraiskauksissa-piikki-helsingissa-lahes-kaikilla-epaillyilla-ulkomaalaistausta/5588208

Quotetodellisuudessa turvapaikanhakijat ja keravalaiset eivät ole suoraan vertailtavissa olevia ihmisryhmiä

Tämänhän näkee mm. raiskausalttiudessa. Traagista muuten tuo ainainen kaiken selittely sukupuolella, nuoruudella ja turhautumisella tmv.

Jos turhaudun, ei minulle tule mieleen, että menenpä turhautumistani raiskaamaan jonkun. Mistä vitusta tämmöinen seliselisaasta oikein kumpuaa?

Selittelytaito voi korvata väärässä olemisen taidon.

Quote
Poliisi: Tehkää aina rikosilmoitus seksuaalisesta häirinnästä

Poliisi kehottaa kaikkia seksuaalisen ahdistelun kohteeksi joutuneita tekemään rikosilmoituksen ja vaatimaan tekijälle rangaistusta.

– Olemme huomanneet, että kaikki ahdistelun kohteeksi joutuneet eivät pidä sitä kovin vakavana, Helsingin apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäki sanoo.

– Ongelma on, etteivät asianomistajat halua tehdä ilmoituksia tai jopa peruvat tekemänsä rangaistusvaatimuksen.

Poliisilla on tiedossaan tapauksia, joissa lievään seksuaalirikokseen syyllistynyt on myöhemmin jäänyt kiinni raiskauksesta.

Sama henkilö voi myös tulla poliisia vastaan perhepiirissä tehdyissä seksuaalirikoksissa.

Koskimäki toivoo, että rikoksenuhreilla olisi seksuaalirikoksiin nollatoleranssi, koska poliisillakin on.

seksuaalirikosten uhreihin tiedotustilaisuudessaan, jossa esillä olivat viime aikoina lisääntyneet raiskaustapaukset.

Tutkittavaksi on tänä vuonna tullut jo 14 niin sanottua puskaraiskausta, kun koko viime vuonna niitä oli 9. Poliisi puhuu jo raiskauspiikistä.

Epäilty on tänä vuonna saatu kiinni ja vangittu Tapanilan, Hesperian puiston ja Kaisaniemen puiston tapauksissa. Kaikissa kolmessa tapauksessa epäilty on turvapaikanhakija.

Lähes kaikissa muissakin Helsingin raiskaustapauksissa tänä ja viime vuonna tekijä on ollut ulkomaalaistaustainen.

– Uhrien kertomusten mukaan tekijöinä on ollut myös eurooppalaisia, kuten baltteja, poliisipäällikkö Lasse Aapio toteaa.

Poliisi on nostanut hälytysvalmiuttaan raiskaustapausten takia.

– Meillä on partio aina hyvässä hälytysvalmiudessa. On tärkeää, että poliisi pääsee nopeasti paikalle, Koskimäki sanoo.

– Myöhemmin tapausten selvittäminen esimerkiksi valvontakameroista on paljon hankalampaa ellei mahdotonta.

Poliisit ovat myös lisänneet jalkautumista riskipaikoille. Raiskaustapaukset ovat keskittyneet pääradan ympäristöön.

Vapaana olevia partiopoliiseja kiertää vastaanottokeskuksissa pitämässä tietoiskuja turvapaikanhakijoille.

– Kyllä kaikissa kulttuureissa tiedetään, että raiskaaminen on rikos. Me kerromme seuraamuksista ja siitä, että kiinnijäämisriski Suomessa on korkea, Koskimäki kuvailee.

Poliisipäällikkö Aapio uskoo, että tilanne tulee jatkossa rauhoittumaan.

– Nyt on ollut niin monta uutta toimijaa, hän perustelee.

Tiedotustilaisuudessa kyseltiin Itäkeskuksen uimahallin häirintätapauksiin viitaten, uskaltavatko naiset käydä enää esimerkiksi uimassa yksin uimahalleissa.

– Kyllä uskaltavat, Aapio vakuutti

– Mutta kyllä tilanne on muuttunut. Ehkä pysyvästi, hän lisäsi.


http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/343077-poliisi-tehkaa-aina-rikosilmoitus-seksuaalisesta-hairinnasta

Wikipedian mukaan Suomessa poliisin tietoon tulee noin 1000 raiskausta vuodessa MUTTA tutkijoitten mukaan jopa 15 000 naista olisi joutunut pakotettuun seksuaaliseen kanssakäymiseen ja tutkijoiden mukaan täten tultaisiin jopa noin 46 000 :facepalm: seksuaaliseen pakottamiseen/ raiskaukseen!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raiskaus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Raiskaus)

Eli suomessa ilmeisesti sitten tapetaan ihmisiäkin noin 46-kertaisesti, osa ei vaan ilmoita siitä poliisille.

En jaksa kaivaa luotettavia lähteitä/ tilastoja mutta tämä lukujen tarkoituksellinen suurentelu tietyissä asioissa on varsin hämmentävää ja tarkoitushakuista?
Olisiko syynä feminismi.

Ja jokainen raiskaus on liikaa mutta, että 46 000 naista :facepalm:

QuoteTutkija: Turvapaikanhakijat yliedustettuina raiskausluvuissa

Tutkijan mukaan nuorten miesten suuri osuus ja vähäosaisuus vinouttavat tilastoja.

Turvapaikanhakijoiden määrän nopean kasvun vaikutuksista rikollisuuteen ja turvallisuuteen oli pitkään vaikea saada tietoa viranomaisten tiedotuslinjan takia.

Viime viikolla Poliisihallitus kuitenkin julkaisi lukuja. Tutkija Martti Lehti Helsingin yliopiston Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutista sanoo, että niiden perusteella turvapaikanhakijat ovat yliedustettuina tämän vuoden raiskaustilastoissa.

Turvapaikkaa on Suomesta hakenut tänä vuonna runsaat 30 000 ihmistä, joista osa on perunut hakemuksensa ja osa poistunut maasta. Jos turvapaikanhakijoiden määräksi arvioidaan noin 30 000, noin yksi 3 000 turvapaikanhakijasta on ollut epäiltynä raiskauksesta. Suomalaistaustaisilla luku oli viime vuonna suunnilleen 1:10 000:een.

Tilastoja vinouttaa muun muassa se, että turvapaikanhakijoissa on paljon nuoria miehiä ja vähän vanhoja naisia. Joukossa on myös suhteellisesti enemmän vähäosaisuutta, joka on yksi rikollisuuden riskitekijöistä.

Helsingin poliisi avasi omia lukujaan keskiviikkona. Elokuusta lähtien poliisilla on ollut tutkinnassa noin 10 seksuaalirikosjuttua, joissa epäiltynä on turvapaikanhakija. Nimikkeet ovat vaihdelleet seksuaalisesta ahdistelusta törkeään raiskaukseen. Poliisin tietoon tulee Helsingissä vuosittain noin 300 seksuaalirikosta. Yhdellä tekijällä voi olla kymmeniä uhreja ja rikoksia.

Lähes jokainen puskaraiskaaja ulkomaalainen?

Julkisilla paikoilla Helsingissä on tapahtunut tänä vuonna 14 raiskausta, kun viime vuonna niitä oli 9. Osa jutuista on selvittämättä. Poliisin mukaan lähes kaikki uhrit ovat kertoneet tekijöiden olevan ulkomaalaistaustaisia muttei välttämättä turvapaikanhakijoita.

Helsingin apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäki ei sano suoraan, että piikki puskaraiskauksissa johtuisi juuri turvapaikanhakijoiden määrän kasvusta.

- Johtopäätökset voi tehdä joku muu, mutta ajoitus vaikuttaa siltä.

Koskimäen mukaan usein tekijä on joko lyöttäytynyt uhrin seuraan tai lähtenyt seuraamaan häntä ravintolasta.

- Helsinki on edelleen turvallinen kaupunki asua ja elää. Pimeän aikaan yksin liikkuminen ei ole aina turvallista. Olisi hyvä, jos joku läheinen tietäisi aina, missä liikkuu. Lisäksi 112-sovellus puhelimessa on hyvä.

Poliisihallituksen mukaan julkisilla paikoilla tapahtuneissa vakavissa seksuaalirikoksissa on havaittavissa selkeää kasvua tänä vuonna koko maassa.

[---]

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120220769246_uu.shtml)

Vähäosaisuus?

QuoteTutkija: Lähtömaa selittää raiskauslukuja muttei kerro, miksi

Syyksi turvapaikanhakijoiden yliedustukseen raiskaustilastoissa on esitetty muun muassa, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset viedään poliisille herkemmin kuin suomalaisten tekemät.

Yliopistotutkija Martti Lehti Helsingin yliopiston Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutista kuitenkin huomauttaa, että tuntemattomien tekemät tai julkisilla paikoilla tehdyt raiskaukset viedään yleensä poliisille, oli tekijä ulkomaalainen tai suomalainen.

Lehden mukaan perussääntö raiskausten paljastumisessa on, että lähisuhteissa tapahtuneista raiskauksista iso osa pysyy piilossa. Vastaanottokeskuksissa asuvilla ei ole juuri perhe-elämää. Siksi on todennäköistä, että heidän tekemänsä raiskaukset tulevat poliisin tietoon suuremmassa määrin kuin muun väestön.

Suomeen on tullut tänä vuonna paljon turvapaikanhakijoita Lähi-idän kriisialueilta. Lähi-idästä ja Afrikasta kotoisin olevat ovat viime vuosina olleet noin 16-17-kertaisesti yliedustettuina raiskaustilastoissa Suomen kantaväestöön verrattuna.

Lehti ei osaa vastata kysymykseen, miksi Lähi-idästä ja Afrikasta kotoisin oleva näyttää raiskaavan Suomessa muita suuremmalla todennäköisyydellä. Lehden tietojen mukaan aihetta ei ole tainnut kukaan muukaan juuri tutkia.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120220769245_uu.shtml)

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.12.2015, 18:55:00Vähäosaisuus?

Eli me rasistit maksamme liian pientä käyttörahaa turviksille, jonka vuoksi pitää raiskata. Ihan loogista.

QuoteLehti ei osaa vastata kysymykseen, miksi Lähi-idästä ja Afrikasta kotoisin oleva näyttää raiskaavan Suomessa muita suuremmalla todennäköisyydellä. Lehden tietojen mukaan aihetta ei ole tainnut kukaan muukaan juuri tutkia.

Eikä varmaan tulekaan tutkimaan, mutta se jo tiedetään, ettei islamilla ole mitään tekemistä sen kanssa.

Pkeleen tunarit, tuo kymmenen kpl on yhden kuukauden saldo. Oikea suhdeluku on siis jotakuinkin 1/300.  >:(

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.12.2015, 18:55:00

QuoteJoukossa on myös suhteellisesti enemmän vähäosaisuutta, joka on yksi rikollisuuden riskitekijöistä.Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120220769246_uu.shtml)

Vähäosaisuus?

Jos rikas ottaa neljä vaimoa, kolme köyhää jää vähäosaisiksi. Sitten lähdetään muualle lisäämään osaisuutta.

Quote
Turvapaikkaa on Suomesta hakenut tänä vuonna runsaat 30 000 ihmistä, joista osa on perunut hakemuksensa ja osa poistunut maasta. Jos turvapaikanhakijoiden määräksi arvioidaan noin 30 000, noin yksi 3 000 turvapaikanhakijasta on ollut epäiltynä raiskauksesta. Suomalaistaustaisilla luku oli viime vuonna suunnilleen 1:10 000:een.

Tässä nyt vaan menee pieleen se asia, että turviksia on tänä vuonna ollut Suomessa yhteensä noin 4500 henkilövuotta, laskien turvisten määrän kullekin kuukaudelle ja heidän maassaoloaikansa jopa hieman "asiakkaan eduksi" suuremmaksi. Toisaalta voidaan laskea tuon "noin 10" mukaan, vaikka tuon luvun ilmoittamisenkin jälkeen on tullut uusia.

Näin ollen, Turvapaikanhakijan todennäköisyys raiskata 1 vuoden maassaoloa kohden on 1:450. Vaikka tuota kuinka kaunistelee, tulee lopputulokseksi jäätävä yli 20-kertainen todennäköisyys.  :facepalm:

QuoteLähi-idästä ja Afrikasta kotoisin olevat ovat viime vuosina olleet noin 16-17-kertaisesti yliedustettuina raiskaustilastoissa Suomen kantaväestöön verrattuna.

Jassoo. Eli jos oikein päättelen, ovat nuo tänä vuonna tulleet sitten entisiäkin pahempia; rupusakkien rupusakkia  :facepalm:

Quote... miksi Lähi-idästä ja Afrikasta kotoisin oleva näyttää raiskaavan Suomessa muita suuremmalla todennäköisyydellä.

Koska Lähi-Idässä ja Afrikassa raiskaus on seksin määritelmä? Kuka tervejärkinen myöntyisi seksiin, kun nautintoelimet on tärvelty, ja seksi sattuu yhtä paljon kuin synnytys?

Quote from: Eläinrakas on 02.12.2015, 19:09:57

Quote
Eli jos oikein päättelen, ovat nuo tänä vuonna tulleet sitten entisiäkin pahempia; rupusakkien rupusakkia  :facepalm:

Lähi-Idän vankilat on tyhjennetty ja värvätty ISIS-taistelijoiksi. Osa on ilmeisesti paennut rintamalta ja suuntaa muiden mukana Pohjolaan.

http://www.nytimes.com/2014/02/13/world/middleeast/escaped-inmates-from-iraq-fuel-syria-insurgency.html?_r=0

Vähäosaisuus-argumenttia soveltaen raiskausten määrän pitäisi kasvaa aina ennen palkka-/sossurahapäivää. Ilmeisesti tutkijaa alkaa raiskatuttamaan, kun on matti kukkarossa. Minua ei persaukisuus (tai mikään muukaan) ole koskaan raiskatuttanut, mites teidän muiden osalta on asian laita? Raiskatuttaako fyrkan puute ja kuinka pahasti?

En ihan hahmota mitä Martti Lehti tarkoittaa vähäosaisuudella. Karkeasti ottaen kai ansiotasoa?

Sosiodemografisessa vakioinnissa ansiotaso otetaan huomioon. Ylen taannoisessa uutisessa samainen Martti Lehti sanoi näin:

Quote
...
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tilaston mukaan Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneiden miesten rikollisuustaso raiskauksissa on 17-kertainen syntyperäisiin suomalaisiin verrattuna.

Tilaston tehneen erikoistutkija Martti Lehden mukaan Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneiden miesten erityisen korkeita raiskausrikostilastoja eivät selitä pelkästään sosiodemografiset seikat, joita ovat ikä, sukupuoli, ansiotaso ja asuinkuntatyyppi. Sosiodemografisten tekijöiden vaikutus on poistettu tilastollisesta analyysistä. Kyseisissä väestöryhmissä raiskausrikollisuuden taso on silti edelleen kymmenkertainen muihin verrattuna.
...

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_korkeaan_raiskaustilastoon_ei_loydy_yhta_patevaa_syyta/7877771 (http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_korkeaan_raiskaustilastoon_ei_loydy_yhta_patevaa_syyta/7877771)

En näe miksi uudet tulijat olisivat jotenkin paremmin käyttäytyviä kuin aiemmin tulleet mamut. Martti Lehti yrittää vaan sumuttaa selittämällä vähäosaisuudesta. Ei se ole ennenkään selittänyt läheskään kaikkea. Eikä myöskään vanhojen naisten pieni osuus selitä yhtään sen enempää.

Matut ovat kaikki vähäosaisia suhteessa suomalaisiin Suomeen tunkeutuessaan ja suurin osa sellaisiksi tulee jäämäänkin, tänne jäädessään. Näin se menee muuallakin, miksi Suomi olisi poikkeus.

Ei kielitaitoa, ei omaa asuntoa, ei käsitystä suomalaisesta kulttuurista, eikä ilmeistä halua totuttautua suomalaisuuteen.

Seksuaalisuudesta matumiehillä tuntuu kuitenkin olevan poikkeuksen vahva käsitys. Se perustuu väkisinmakaamiseen, jos nainen/tyttö ei anna. Se poikkeaa melko radikaalisti länsimaisesta seksuaalikäsityksestä. Näitä partalapsia ei tulisi päästää lähellekään suomalaisia naisia.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.12.2015, 18:55:00

Vähäosaisuus?

Apeat verhot?
Mautonta puuroa?
Disko liian kaukana?
Koko iän kestänyt islamilainen aivopesu?

QuoteVähäosaisuus?

No eikö se ole käynyt selväksi, mitä on liian vähän? Vähäosaisuus on niin suurta, että sen korjaamiseen tarvitaan ei vain naisia ja lapsia vaan myös kissoja ynnä muita nisäkkäitä. Vain koiria ja sikoja ei tarvita (paitsi pimeässä saatetaan tarvita niitäkin). Tämä vähäosaisuus on myös sellaista laatua, että se ei häviä niiden neljän vaimon omistajaltakaan.

Tämä vähäosaisuus on samanlaista ympäri Euroopan.

QuoteJoukossa on myös suhteellisesti enemmän vähäosaisuutta

Millä ihmeen vinksahtaneella logiikalla tuo "vähäosaisuus/syrjäytyminen" onnistutaan toistuvasti liittämään mamujen seksuaalirikollisuuteen? Raivostuttavaa idiotismia.

Quote from: Blanc73 on 02.12.2015, 20:31:36
Millä ihmeen vinksahtaneella logiikalla tuo "vähäosaisuus/syrjäytyminen" onnistutaan toistuvasti liittämään mamujen seksuaalirikollisuuteen?

No sillä juuri.

Vähäosaisuus = heikkolahjaisuus = geneettinen perimä

Quote
Tutkija: Turvapaikanhakijat yliedustettuina raiskausluvuissa

Keskiviikko 2.12.2015 klo 18.25

Tutkijan mukaan nuorten miesten suuri osuus ja vähäosaisuus vinouttavat tilastoja.

18-vuotias nainen joutui raiskaajan uhriksi viime perjantaina Hesperian puistossa Helsingissä. Iltalehden tietojen mukaan teosta kiinniotettu mies on saapunut Suomeen turvapaikanhakijana.

Turvapaikanhakijoiden määrän nopean kasvun vaikutuksista rikollisuuteen ja turvallisuuteen oli pitkään vaikea saada tietoa viranomaisten tiedotuslinjan takia.

Viime viikolla Poliisihallitus kuitenkin julkaisi lukuja. Tutkija Martti Lehti Helsingin yliopiston Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutista sanoo, että niiden perusteella turvapaikanhakijat ovat yliedustettuina tämän vuoden raiskaustilastoissa.

Turvapaikkaa on Suomesta hakenut tänä vuonna runsaat 30 000 ihmistä, joista osa on perunut hakemuksensa ja osa poistunut maasta. Jos turvapaikanhakijoiden määräksi arvioidaan noin 30 000, noin yksi 3 000 turvapaikanhakijasta on ollut epäiltynä raiskauksesta. Suomalaistaustaisilla luku oli viime vuonna suunnilleen 1:10 000:een.

Tilastoja vinouttaa muun muassa se, että turvapaikanhakijoissa on paljon nuoria miehiä ja vähän vanhoja naisia. Joukossa on myös suhteellisesti enemmän vähäosaisuutta, joka on yksi rikollisuuden riskitekijöistä.

Helsingin poliisi avasi omia lukujaan keskiviikkona. Elokuusta lähtien poliisilla on ollut tutkinnassa noin 10 seksuaalirikosjuttua, joissa epäiltynä on turvapaikanhakija. Nimikkeet ovat vaihdelleet seksuaalisesta ahdistelusta törkeään raiskaukseen. Poliisin tietoon tulee Helsingissä vuosittain noin 300 seksuaalirikosta. Yhdellä tekijällä voi olla kymmeniä uhreja ja rikoksia.

Lähes jokainen puskaraiskaaja ulkomaalainen?

Julkisilla paikoilla Helsingissä on tapahtunut tänä vuonna 14 raiskausta, kun viime vuonna niitä oli 9. Osa jutuista on selvittämättä. Poliisin mukaan lähes kaikki uhrit ovat kertoneet tekijöiden olevan ulkomaalaistaustaisia muttei välttämättä turvapaikanhakijoita.

Helsingin apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäki ei sano suoraan, että piikki puskaraiskauksissa johtuisi juuri turvapaikanhakijoiden määrän kasvusta.

- Johtopäätökset voi tehdä joku muu, mutta ajoitus vaikuttaa siltä.

Koskimäen mukaan usein tekijä on joko lyöttäytynyt uhrin seuraan tai lähtenyt seuraamaan häntä ravintolasta.

- Helsinki on edelleen turvallinen kaupunki asua ja elää. Pimeän aikaan yksin liikkuminen ei ole aina turvallista. Olisi hyvä, jos joku läheinen tietäisi aina, missä liikkuu. Lisäksi 112-sovellus puhelimessa on hyvä.

Poliisihallituksen mukaan julkisilla paikoilla tapahtuneissa vakavissa seksuaalirikoksissa on havaittavissa selkeää kasvua tänä vuonna koko maassa.

Ahdistelu ja rasismi kasvussa

Koskimäen mukaan ahdistelukin on lisääntynyt Helsingissä. Suuri osa epäilyistä kuivuu kasaan, koska uhrit eivät vaadi tekijöille rangaistuksia.

- Tapauksia on jatkuvasti paikoissa, joissa nuoriso kokoontuu. Uimahalleissa on ollut, liikennevälineissä, Koskimäki kertoo.

Helsingin poliisi on kiertänyt vastaanottokeskuksissa kertomassa suomalaisesta oikeusjärjestelmästä ja rikosten seuraamuksista.

- Jokainen tietää, että esimerkiksi lapsen koskettelu tiettyihin paikkoihin on rikollista. Varmuudella kaikki tietävät, että vakavimmat seksuaalirikokset ovat rikoksia.

Piikki on myös rasismirikoksissa, joiden määrä on Koskimäen mukaan suunnilleen kaksinkertaistunut viime vuodesta. Tyypillisessä tapauksessa tekijä leimaa netissä muslimit esimerkiksi rikoksentekijöiksi.

Poliisilla on ollut paljon hälytystehtäviä vastaanottokeskuksiin. Tietoon on tullut jonkin verran ulkopuolista häirintää vastaanottokeskuksia vastaan.
STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120220769246_uu.shtml

Tässä on monta kuukautta valehdeltu että turvapaikanhakijat eivät aiheuta yhtään mitään.

Miksei jokaista valehtelijaa esitellä mediassa nimen ja kuvan kera otsikolla "he valehtelivat suomalaisille"?


Helsingin poliisi näyttää olevan melkoisen naiivi muslimikulttuurin suhteen sillä Muslimithan palvovat Muhammedia joka meni naimisiin Aishan kanssa 6-vuotiaana ja alkoi panna häntä kun Aisha oli 9-vuotta hadithien mukaan ja Muihammed oli siis vanha äijänkäppänä.

Jokaisesta ahdistelusta pitäisi tehdä rikosilmoitus eikä antaa poliisin suostutella itseään olematta tekemään rikosilmoitusta!


Toimittaja on muuten lisännyt uutiseen sanan "lähes" sillä ainakin Iltalehden klipissä apulaispoliisipäällikkö sanoo että "kaikki" eikä "lähes kaikki" puskaraiskaajista ovat olleet uhrien mukaan ulkomaalaisia.

Quote from: Juffe on 02.12.2015, 10:41:19
Paljonko Keravalla muuten mahtaa olla ulkomaalaistaustaista väestöä? Onko Keravan normisaldo puhtaasti pottunokkien tekosia?

Tämä jätettiin sopivasti käsittelemättä tuossa lehtijutussa. Enpä usko että on puhtaasti pottunokkien tekemiä.

Median toiminnassa kannattaa aina katsoa myös sitä, mitä jätetään kirjoittamatta.

Väestöliiton sivuilta:

QuoteVuonna 2005 naisille tehdyssä suuressa kyselytutkimuksessa selvitettiin myös seksuaalista väkivaltaa. Kysymys kuului, oliko nainen kokenut sitä vähintään kerran 15 vuotta täytettyään. Seksuaalista väkivaltaa tai uhkaavaa käyttäytymistä olin näin määriteltynä kokenut nykyisessä parisuhteessaan 4,3 prosenttia naisista. Vastaavassa kyselyssä vuonna 1997 luku oli 5,9 prosenttia. Entisessä parisuhteessa luku oli vuoden 1997 tutkimuksessa 18,7 prosenttia ja vuoden 2005 tutkimuksessa 17,3 prosenttia. Myös tämä väkivallan muoto oli siis vähän vähentynyt. 

Yksi ikäluokka naisia on noin 30 000 kpl, raiskauksen uhreina lienee enimmäkseen kuitenkin 15-65 vuotiaat (hatusta vetäsin tämän) eli siitä tulisi semmoinen 1.5 M henkilövuotta. 46 000 raiskausta kertaa 50 vuotta tarkoittaa että kaikki raiskataan elämänsä aikana 1.5 kertaa tai sitten joitakuita raiskataan todella runsaasti elämänsä aikana. Vähän on vaikea kyllä tuota 46 000 lukemaa sulattaa.

"Turvapaikanhakijoiden tekemiä raiskausrikoksia koskevassa keskustelussa on siteerattu paljon Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin tutkimuksen lukuja poliisin tietoon tulleista seksuaalirikoksista.

Tutkimuksen mukaan joidenkin vähemmistöryhmien riski syyllistyä raiskaukseen on jopa 17-kertainen kantasuomalaisiin verrattuna. Tutkimuksessa luvun todetaan kuitenkin pienenevän vakioitaessa rikoksentekijöiden taustoista saatavia tietoja, joita ovat esimerkiksi ikä ja tulotaso. Riskikertoimet olisivat todennäköisesti vieläkin pienemmät, jos rekisteriaineisto olisi sallinut useampien tietojen vakioimisen.

Lukujen avulla keskustelussa luodaan mielikuvaa joidenkin ryhmien "taipumuksesta" raiskauksiin. Näissä kannanotoissa kuitenkin unohdetaan tutkimusraportin esipuheessakin todettu asia: missään tutkitussa väestöryhmässä valtaenemmistö ei ole koskaan syyllistynyt näihin tai muihinkaan rikoksiin. "
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1449122178615?jako=c9fb9665fa1ec56fd12517d1dad8f983

Nämä ulostulot alkavat jo olemaan aika epätoivoisia.
Faktat puhuvat puolestaan joten faktoja yritetään muuttaa.

Tavallisen, neutraalin ihmisen joka osaa ajatella omilla aivoillaan, tuollainen uutisointi todennäköisesti saa nuivistumaan ja nopeasti.
Ne taas jotka uskovat tätä, no katsokaa Kempeleelle. Katsokaa Raisioon. Ouluun. Hesperiaan.

Nuivat ovat näköjään voittaneet tämän väittelyn jo. Sanomatta sanaakaan. Faktat ovat puhuneet.
Ja lisää kohtaamistetoriaa ja realismia tulee päivittäin.

Mitä se vakiointi auttaa pienemmän kuvitteellisen numeron laskemiseksi kuvitteellisen irakilaisväestön raiskaustahdiksi kun fakta on se että tänne tulee etupäästä nuorta parhaassa raiskausiässä olevaa miestä jotka raiskaavat ihan aikuisten oikeasti sitä tahtia kuin mitä tilasto sanoo.

:facepalm:

QuoteRiskikertoimet olisivat todennäköisesti vieläkin pienemmät, jos rekisteriaineisto olisi sallinut useampien tietojen vakioimisen.

Epäilemättä.  Kaikkien raiskaamiseeen altistavien kulttuuritekijöiden vakioiminen olisi takuulla pienentänyt kertoimen ykköseksi.  Mutta entä sitten? 

Mistä löytyy tuo naisuhritutkimus johon viitataan??

Leimaaminen on yleiskäyttöinen koodisana. Se tarkoittaa ryhmän kannalta negatiivisten faktojen esilletuomista uhristatuksen omaavasta vähemmistöstä.  Kun käytetään sanaa leimaaminen, pidetään yllä poliittista korrektiutta.

Negatiiviset faktat voi toki esittää, mutta samalla pitää muistaa, että valtaosa vähemmistön X edustajista ei raiskaa ja sitä paitsi han-suomalaiset raiskaavat kaikkein eniten. Näinhän valtamedia toimii.

QuoteTutkimuksen mukaan joidenkin vähemmistöryhmien riski syyllistyä raiskaukseen on jopa 17-kertainen kantasuomalaisiin verrattuna. Tutkimuksessa luvun todetaan kuitenkin pienenevän vakioitaessa rikoksentekijöiden taustoista saatavia tietoja, joita ovat esimerkiksi ikä ja tulotaso. Riskikertoimet olisivat todennäköisesti vieläkin pienemmät, jos rekisteriaineisto olisi sallinut useampien tietojen vakioimisen.

Liitekuvana kaavio tutkimuksesta.

Vakioidaan tulotaso, alue ja ikä, niin tuo 17 kerroin kutistuu "vain" 10:een tällä ryhmällä, joka on Lähi-itä ja Pohjois-Afrikka.

Anteeksi huutamiseni, mutta MEIDÄN MAMUJA EI VAKIOIDA ANSIOPOTENTIAALIN TAI IÄN MUKAAN! Meillä ei ole kiintiötä oikeasti täällä ansaitsemaan kykeneville. Meillä ei ole kiintiötä, joka vakioisi iäkkäiden mamujen osuuden samaksi kuin iäkkäiden suomalaisten osuuden.

Vieläkö ihmettelette, miksi lehteänne ei arvosteta?

^ Juuri näin.

Maahanmuuton todelliset haitat tulevat todellisesta maahanmuutosta ja sen todellisesta ikä-, tulo-, kulttuuri- ym. rakenteesta, eivät kuvitteellisesta "vakioidusta" maahanmuutosta.

Koko vakiointi on siis tässä asiayhteydessä silkkaa huijausta ja sumutusta.

Quote from: Tapza on 04.12.2015, 12:49:16
Mitä se vakiointi auttaa pienemmän kuvitteellisen numeron laskemiseksi kuvitteellisen irakilaisväestön raiskaustahdiksi kun fakta on se että tänne tulee etupäästä nuorta parhaassa raiskausiässä olevaa miestä jotka raiskaavat ihan aikuisten oikeasti sitä tahtia kuin mitä tilasto sanoo.

:facepalm:

Sama. Ei uhria varmaan kiinnosta onko tullut raiskatuksi "alhaisen tulotason" tai "syrjäytyneisyyden" takia. Ja vaikka nämä olisi selitäviä tekijöitä, en ymmärrä, miksi tänne on luotava tieten tahtoen etninen rötöstelevä alaluokka.

Quote from: Rikastaja on 04.12.2015, 13:15:23
Sama. Ei uhria varmaan kiinnosta onko tullut raiskatuksi "alhaisen tulotason" tai "syrjäytyneisyyden" takia.

Vihaprofessori Honkatukian peräänkuuluttama vakiointi voidaan tulkita näinkin: Uhrin tulee ajatella, että vakioidussa todellisuudessa koko raiskausta ei edes tapahtunut.

Eiköhän kohta jo joku "tutkija" vetoa siihen, että koska taustatekijöiden ja selittävien syiden vuoksi matut eivät voi sille mitään, että raiskaavat, pitäisi heihin soveltaa lähtökohtaisesti lievennettyä asteikkoa raiskausrikoksista tuomittaessa.

Perinteisestihän Suomessa raiskaustuomiot eivät ole yllättäneet ankaruudellaan vaan lievyydellään. Muun muassa seuraavanlaisia seikkoja on käytetty tuomioiden lieventämisperusteina:

-   ensikertalainen raiskaaja
-   raiskauksen lyhyt kesto
-   raiskaajalla vakituinen työpaikka (tai yleensä ottaen jonkinlainen työpaikka)
-   raiskaaja perheellinen
-   raiskaaja ja raiskattu entuudestaan tuttuja

Vaikeasti raiskauksen tekemiseen altistavat taustatekijät voidaan aivan helposti lisätä tuohon listaan.


Edit. vihreitä kiroituksessa

Miten tuokin itseään toimittajaksi kutsuva pystyy katsomaan peiliin aamuisin, vai ajaako se partansa käsikopelolla.

Kyllä on niin säälittävää tämä raiskaustaipumuksien puolustelu nykyään, mutta ollaan tässä parempaan menty. Ei siitä ole kuin muutama kuukausi kun kansalle syötettiin että neekeri ei raiskaa ollenkaan, vaan sen on suomalainen mies joka sitä tekee.

Quote from: sine qua non on 04.12.2015, 13:18:51
Perinteisestihän Suomessa raiskaustuomiot eivät ole yllättäneet ankaruudellaan vaan lievyydellään. Muun muassa seuraavanlaisia seikkoja on käytetty tuomioiden lieventämisperusteina:

-   ensikertalainen raiskaaja
-   raiskauksen lyhyt kesto
-   raiskaajalla vakituinen työpaikka (tai yleensä ottaen jonkinlainen työpaikka)
-   raiskaaja perheellinen
-   raiskaaja ja raiskattu entuudestaan tuttuja

- tekijän heikkolahjaisuus (tähän puolustus ainakin vetosi, en muista menikö läpi)
- kielteinen julkisuus (case Tapanila)

Quote from: Naikkone on 04.12.2015, 12:40:51
... joidenkin vähemmistöryhmien riski syyllistyä raiskaukseen ...

Aha.

Riski murhata.
Riski ryöstää.
Riski raiskata.
Riski pahoinpidellä.
Riski ajaa autolla kännissä.
Riski kivittää ikkunoita.
Riski pelotella pikkulapsia.
Riski kusta omille lahkeille koska vastatuuli.

Kyllä suvaitsevalla mielenlaadulla varustettu ihminen näitä riskejä lisääkin keksii. ;D

Quote from: Siili on 04.12.2015, 12:53:08

QuoteRiskikertoimet olisivat todennäköisesti vieläkin pienemmät, jos rekisteriaineisto olisi sallinut useampien tietojen vakioimisen.

Epäilemättä.  Kaikkien raiskaamiseeen altistavien kulttuuritekijöiden vakioiminen olisi takuulla pienentänyt kertoimen ykköseksi.  Mutta entä sitten?

Jos vakioinnilla voidaan varmuudella poistaa tietyssä ryhmässä raiskaavaisuutta aiheuttavien tekijöiden vaikutus, eikö samoja tekijöitä voisi soveltaa selvitettäessä tulijoiden raiskaavaisuustaipumukset ennalta? Älyn määrä, impulssikontrolli?

-

Quote from: Pergolaattori on 04.12.2015, 13:27:28
Jos vakioinnilla voidaan varmuudella poistaa tietyssä ryhmässä raiskaavaisuutta aiheuttavien tekijöiden vaikutus, eikö samoja tekijöitä voisi soveltaa selvitettäessä tulijoiden raiskaavaisuustaipumukset ennalta? Älyn määrä, impulssikontrolli?

Perustetaan rajanylityspaikoille vakiointikeskuksia. Sieltä päästetään eteenpäin ainoastaan vakioitua porukkaa.

Quote from: jmk on 04.12.2015, 13:21:47
- tekijän heikkolahjaisuus (tähän puolustus ainakin vetosi, en muista menikö läpi)

Citymarketin kassan raiskannut siivooja sai alennusta tällä perusteella
http://hommaforum.org/index.php/topic,36224.msg1713761.html#msg1713761

(Uutisoinnissa ei kai lopulta koskaan vahvistettu oliko kyseinen huippuosaaja entinen turvapaikanhakija, huutavan työvoimapulan paikkaaja vai tuikitarpeellinen opiskelija jollakin korkeatasoisella AMK:n linjalla)

Quote from: jmk on 04.12.2015, 13:18:34

Quote from: Rikastaja on 04.12.2015, 13:15:23
Sama. Ei uhria varmaan kiinnosta onko tullut raiskatuksi "alhaisen tulotason" tai "syrjäytyneisyyden" takia.

Vihaprofessori Honkatukian peräänkuuluttama vakiointi voidaan tulkita näinkin: Uhrin tulee ajatella, että vakioidussa todellisuudessa koko raiskausta ei edes tapahtunut.

Varovasti. Kohta saavat idean että laitetaan tilastovakiointien perusteella virallisest raiskaiskiintiöt eri kansallisuuksille.

Soitto 112:
- Apua, joku irakilainen raiskasi mut äsken!
- Valitettavasti irakilaisten raiskaukset ovat tältä kuulta täynnä. Ottakaa yhteyttä jos tapahtuu ensikuussa uudelleen.

Lisäys: hmm tähänhän voisi myös liittää järjestelmän jossa eri kansallisuudet voisivat käydä raiskauksista kauppaa samaan tapaan kuin hiilipäästöistä. Irakilaiset voisivat rahallista suoritetta vastaan kuitata muutamia irakilaisia raiskauksia vaikkapa japanilaiset piikkiin.

Quote from: Tapza on 04.12.2015, 12:49:16
Mitä se vakiointi auttaa pienemmän kuvitteellisen numeron laskemiseksi kuvitteellisen irakilaisväestön raiskaustahdiksi kun fakta on se että tänne tulee etupäästä nuorta parhaassa raiskausiässä olevaa miestä jotka raiskaavat ihan aikuisten oikeasti sitä tahtia kuin mitä tilasto sanoo.

:facepalm:

Tässä oli koko raiskauskeskustelun väkevin pointti. Selittävät tekijät eivät ole selitys.

Vältän kiusausta haistatella ja nimitellä, mutta ihan kunnon ämpärillisen arabin mökkipaskaa tämä Honkatunkio saisi popsia. Tuo puheenvuoro oli todella mauton ja väsynyt bulkkimokutus.

Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 04.12.2015, 13:44:39
HS:llä on poliittinen linja, joka vuonna 2015 uskoo kyseisen median puolueettomuuteen on sokea ja tyhmä.
...
Ei noin lapsellinen argumentoini toimi.

Kyllä se valitettavasti jossain määrin toimii. Edelleen on suuri joukko kansaa, joka luottaa Helsingin Sanomiin, onhan se sentään laatulehti.

Valittaminen siitä, että Hesari käyttää härskisti hyväksi ylivoimaista asemaansa mediakentässä ja valehtelee sumeilematta, on sekin vähän niin kuin valittaisi, että on epäreilua että ylivoimainen vastustaja tekee maaleja. Totta helvetissä se tekee, koska se haluaa ja pystyy.

On, on se epäreilua, että media valehtelee. Mitä tehdään asialle muuta kuin harmitellaan?

Ei raiskauksia pitäisikään käyttää minkään ryhmän leimaamiseen tai itsensä kohottamiseen. Nyt syksyllä lisääntyneet hyvin nuoriinkin kohdistuneet raiskaukset ovat ensimakua siitä, mitä tuleman pitää, jos ja kun maahanmuutto jatkuu nykyiseen tahtiin ja nykyisenlaisena. Suviksille raiskaukskeskustelun pihvi tuntuu olevan, että voidaanko jotenkin osoittaa, että arabit eivät raiskaisi niin kovin paljon kantaväestöä enemmän, jos huomioidaan yhtä ja toista ihmisten taustoista tms. Silloin ollaan jo valmiiksi hakoteillä. Sen sijaan, että aletaan nysväämään jotain sosioekonomisia vakioita, pitäisi kysyä, että haluammeko yhteiskuntamme muuttuvan maahanmuuton takia mm. tältä osin, kun raiskaukset ilmiselvästi maahanmuuton myötä tulevat lisääntymään, ja onko monikulttuurisuus lopulta kaiken sen arvoista?

Vaikka raiskaukset ovat tämän yliedustusväestön törkeimpiä tekosia, niin tilastoissa ei näy muu käytös joka ei vielä täytä rikoksen tunnusmerkistöä. Näitä ovat mm. ylimielisyys, röyhkeys, väkivalta, lyhyt pinnaisuus, kyky olla välittämättä paikallisista normeista esim. alaikäisten tyttöjen vikittelyt, yms. myriadia määrää paskaa.
Ei tilastot noita leimaa, ne tekevät sen ihan itse. Tilastot vain kertovat karua kieltään miksi nämä ovat ihmisryhmänä suunnilleen kaikkien muiden paitsi ultrasuvakkien dissaamia. Suurimmalla osalla suomalaisista kun ei ole mokkakikkelin himon aiheuttamaa todellisuusvääristymää vaikeuttamassa havainnointia.

^ Just noin tarkotin sanoo kuin Kulikin, mut se onkin kanssa apina, kanssa-apina.

Tämä koko "leimaaminen"-höpinä on jonkinlaista metapuhetta. Oikein tehty tilasto ei leimaa ketään, se kertoo vain totuuden. Jos totuuden kertomista pitää välttää jonkin "leimaamisen" takia niin ollaan aika ihmeellisillä vesillä. Tosin niinhän ollaan oltukin viimeiset parikymmentä vuotta.

Leimaaminen on taikasana jolla halutaan estää väärien ajatusten esittäminen.

Minä leimaan, ja kaikkien pitäisi leimata maahan tunkeutunut roskajoukko juuri sellaiseksi kuin se on osoittautunut. Kommunisti on vaan hyvä ja valittaa, ei kiinnosta ketään.

Heh, mutta kaikenlaisia tilastoja voidaan aina huoletta käyttää suomalaisten kollektiiviseen leimaamiseen? Tuttua, niin tuttua.

Ruotsi näyttää muuttuneen lähi-itäläiseksi raiskausmaaksi leimaamattakin. Suomen raiskaajat ovat tulleetkin Ruotsista iso osa. Tuleminen jatkuu.

Ketju samasta aiheesta vuodelta 2010 (jos ketään enää kiinnostaa):
http://hommaforum.org/index.php/topic,34906.msg467885.html#msg467885

Quote from: Man in a Suit on 04.12.2015, 12:45:29
Nämä ulostulot alkavat jo olemaan aika epätoivoisia.
Faktat puhuvat puolestaan joten faktoja yritetään muuttaa.

Suosittelisin muistamaan ja korostamaan muillekin sitä, että nämä raiskausten ja muiden rikosten lisääntymiset eivät ole kuitenkaan se pahin ongelma, vaan esimerkiksi nopealla aikavälillä tähtitieteellisiksi nousevat taloudelliset kustannukset. Muuten vaarana on se, että saadaan läpi vain joku sellainen, ettei raiskaajat enää aina saisikaan turvapaikkaa, mutta mitään ei saada sen vielä pahemman ongelman hallintaansaattamisen suhteen aikaiseksi.

Sotilas- ja vankikarkureita, nuoria miehiä...kerroin voi tämän ryhmän kanssa ollakin huomattavasti suurempi kuin 17.

Quote from: Tapza on 04.12.2015, 12:49:16
Mitä se vakiointi auttaa pienemmän kuvitteellisen numeron laskemiseksi kuvitteellisen irakilaisväestön raiskaustahdiksi kun fakta on se että tänne tulee etupäästä nuorta parhaassa raiskausiässä olevaa miestä jotka raiskaavat ihan aikuisten oikeasti sitä tahtia kuin mitä tilasto sanoo.

Se riippuu mitä tilastoista halutaan saada irti. On hyvä muistaa, että hyvin tyypillisesti samaa asioita voidaan tilastoissa tarkastella monella eri tapaa. Ja kokonaiskuvan muodostamiseksi on usein hyväkin tarkastella asiaa monella eri tavalla, koska yksittäinen tarkastelutapa voi olla monin eri tavoin harhaanjohtava. Simpsonin paradoksi on yksi hyvä esimerkki tällaisesta, mihin on hyvin helppoa haksahtaa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Simpson%27s_paradox

Quote from: Siili on 04.12.2015, 12:53:08
Kaikkien raiskaamiseeen altistavien kulttuuritekijöiden vakioiminen olisi takuulla pienentänyt kertoimen ykköseksi.

Nosto.

Nuo Hesarin puolustelut raiskauspaikanhakijoita kohtaan voisi varmaan kiteyttää jotenkin näin:

Jos kaikki suomalaisetkin olisivat Irakin ja Afganistanin vankiloista ja  slummeista karanneita kouluttamattomia, lukutaidottomia, sairaan uskonnollisen ideologian aivopesemiä rikollisia, niin suomalaisetkin raiskaisivat yhtä paljon!

Ei siis saa leimata! Pitää ensin huomioida ym. sosioekonomiset tekijät!

QuoteLukujen avulla keskustelussa luodaan mielikuvaa joidenkin ryhmien "taipumuksesta" raiskauksiin. Näissä kannanotoissa kuitenkin unohdetaan tutkimusraportin esipuheessakin todettu asia: missään tutkitussa väestöryhmässä valtaenemmistö ei ole koskaan syyllistynyt näihin tai muihinkaan rikoksiin. "

No onpa laiha lohtu - varsinainen aivoilmavaiva. Pitäisikö ihan aikuisen oikeasti huolestua vasta sitten kun joka toinen matu raiskaa tai ryöstää ?  :facepalm:

Keskiviikon Turkulaisen pääkirjoituksessa joku jakkukalkkuna halvensi törkeästi raiskauksen uhreja.

Quote from: timo73 on 04.12.2015, 14:39:10
Sotilas- ja vankikarkureita, nuoria miehiä...kerroin voi tämän ryhmän kanssa ollakin huomattavasti suurempi kuin 17.

Jos poliisit joutuvat pakenemaan näitä henkensä edestä, niin silloin ajatus siitä, että ne ovat vankilasta vapautettuja ei ole kovin kaukana.

http://www.nytimes.com/2014/02/13/world/middleeast/escaped-inmates-from-iraq-fuel-syria-insurgency.html?_r=0

Quote from: Tapza on 04.12.2015, 12:49:16
Mitä se vakiointi auttaa pienemmän kuvitteellisen numeron laskemiseksi kuvitteellisen irakilaisväestön raiskaustahdiksi kun fakta on se että tänne tulee etupäästä nuorta parhaassa raiskausiässä olevaa miestä jotka raiskaavat ihan aikuisten oikeasti sitä tahtia kuin mitä tilasto sanoo.

:facepalm:

Siis pointti vakioinnissa oli kai se, että rääkyminen:"Tänne tulee irakilaisia ja afgaaneja, jotka raiskaavat paljon naisia" on typerää, mutta "tänne tulee nuoria miehiä, joilla on alhainen sosiaaliluokka ja jotka raiskaavat paljon naisia" on perusteltua. Jos olet yhtään lukenut hommaforumin postauksia, niin huomaat, että varsin usein raiskaukset liitetään tp-hakijoiden muslimitaustaan tai muuhun kulttuuritekijään, eikä niinkään siihen, että he ovat nuoria miehiä ja sosiaaliluokaltaan yhteiskunnan pohjasakkaa. Jos nyt pätee se, että nuo ikä- ja sosiaalitekijät vakioimalla ei mitään erityistä raiskauspiikkiä ole olemassa tp-hakijoiden kohdalla, niin silloin hypoteesi, että raiskaukset johtuvat islaminuskosta tai muusta kulttuuritekijästä, on hylättävä. Tietenkin sen jälkeenkin jää se mahdollisuus auki, että alhainen sosiaaliluokka johtuu islamista tai muusta kulttuuritekijästä, mistä sitten seuraa raiskauksia, mutta ainakin minusta tässä on kyse hieman eri asiasta.

Quote from: sr on 04.12.2015, 15:00:54
Jos nyt pätee se, että nuo ikä- ja sosiaalitekijät vakioimalla ei mitään erityistä raiskauspiikkiä ole olemassa tp-hakijoiden kohdalla

JOS nyt pätisi se, niin. Mutta kun ei päde, kuten aivan hyvin itsekin tiedät. Jos saat 17:n alennettua vakioimalla 10:ksi, niin jäljelle jäänyt 10 ei ole mikään "ei mitään erityistä" vaan helvetin suuri kerroin.

Quote from: jmk on 04.12.2015, 15:03:54

Quote from: sr on 04.12.2015, 15:00:54
Jos nyt pätee se, että nuo ikä- ja sosiaalitekijät vakioimalla ei mitään erityistä raiskauspiikkiä ole olemassa tp-hakijoiden kohdalla

JOS nyt pätisi se, niin. Mutta kun ei päde, kuten aivan hyvin itsekin tiedät. Jos saat 17:n alennettua vakioimalla 10:ksi, niin jäljelle jäänyt 10 ei ole mikään "ei mitään erityistä" vaan helvetin suuri kerroin.

No, en tiennyt, nyt tiedän. Kyllä, minustakin 10 on varsin suuri kerroin sen jälkeen kuin muut tekijät on vakioitu.

Quote from: sr on 04.12.2015, 15:00:54

Quote from: Tapza on 04.12.2015, 12:49:16
Jos nyt pätee se, että nuo ikä- ja sosiaalitekijät vakioimalla ei mitään erityistä raiskauspiikkiä ole olemassa tp-hakijoiden kohdalla, niin silloin hypoteesi, että raiskaukset johtuvat islaminuskosta tai muusta kulttuuritekijästä, on hylättävä.

OPTULAN:n selvityksestä käy ilmi, että vakiomalla ikä ja tulostaso lähi-itäläisten ja afrikkalaisten raiskausriski kantikseen verrattuna on 11,5 -kertainen. Aika kaukana on vieläkin tulkinta, etteikö kohonnutta raiskausriskiä tämän ryhmän keskuudessa olisi.

http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/XZ5bk8f2H/265_Lehti_ym_2014.pdf

Vakioimalla muuten ammatti, työtunnit, työuran pituus yms, supistuu miesten ja naisten välinen palkkaero olemattomaksi - tai jopa naisten hyödyksi. Tämä ei kuitenkaan kelpaa feministeille, vaan he ovat kurkku suorana huutamassa joka paikassa naisen eurosta ja kuinka tämä on suuri vääryys.

Naisten palkkapäivä 2015 — Työaika- ja palkkatilastotutkimuksia
http://paulisumanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/205490-naisten-palkkapaiva-2015

Hesarin kuukausiliite valehtelee minun palkkaerolaskelmastani — Työaika- ja palkkatilastotutkimuksia
http://paulisumanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183565-hesarin-kuukausiliite-valehtelee-minun-palkkaerolaskelmastani

Valhe, emävalhe, Tilastokeskuksen työaika- ja palkkatilastot — Työaika- ja palkkatilastotutkimuksia
http://paulisumanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199826-valhe-emavalhe-tilastokeskuksen-tyoaika-ja-palkkatilastot

Palkkatasa-arvo-kirjat
http://tasa-arvo.com/kirjat.html

Pauli Suman tutkimuksia aiheesta
http://tasa-arvo.com/tutkimuksiani.html

Quote from: Tapza on 04.12.2015, 12:49:16
Mitä se vakiointi auttaa pienemmän kuvitteellisen numeron laskemiseksi kuvitteellisen irakilaisväestön raiskaustahdiksi kun fakta on se että tänne tulee etupäästä nuorta parhaassa raiskausiässä olevaa miestä jotka raiskaavat ihan aikuisten oikeasti sitä tahtia kuin mitä tilasto sanoo.

:facepalm:

Aivan totta. Tuostapa voikin jo luoda uuden standardiargumentin "Vain tilastoissa matu raiskaa"

OPTULAN:n selvityksestä käy ilmi, että vakiomalla ikä ja tulostaso lähi-itäläisten ja afrikkalaisten raiskausriski kantikseen verrattuna on 11,5 -kertainen. Aika kaukana on vieläkin tulkinta, etteikö kohonnutta raiskausriskiä tämän ryhmän keskuudessa olisi.

http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/XZ5bk8f2H/265_Lehti_ym_2014.pdf

Edit: "Miss quote" -kämmit pois.

Tällaiset taustoihin perustuvat vakioinnit ovat hämmentäviä. Vaikka kuinka vakioisi, niin silti esimerkiksi puskaraiskaukset ovat miltei poikkeuksetta maahanmuuttajien tai ulkomaalaisten tekemiä:
http://yle.fi/uutiset/poliisi_puskaraiskauksissa_selva_piikki_helsingissa__tekijat_ulkomaalaisia/8496351

Jostain syystä tällaisia vakiointeja tai korjauskertoimia ei käytetä silloin, kun valitetaan maahanmuuttajien aliedustuksesta työelämässä. Vihreät mm. vaativat, että maahanmuuttajia tulisi palkata yhtä paljon kuin on heidän suhteellinen osuutensa väestöstä.

https://www.vihreat.fi/vihreita-ratkaisuja-turvapaikanhakijoiden-pakolaisten-kotouttamiseen

QuoteVihreitä ratkaisuja turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten kotouttamiseen

Hyväksytty puoluevaltuuskunnan kokouksessa 27.9.2015
[...]
Kuntien tulee sitoutua työllistämään yhtä paljon maahanmuuttajia kuin on heidän suhteellinen osuutensa kunnan väestöstä.

Miksi tässä ei vakioida? Eräissä maahanmuuttajaryhmissä on paljon isompia perheitä kuin kantaväestöllä, ja naiset usein työelämän ulkopuolella kotiäiteinä. Miksi ei käytetä korjauskertoimia: ikä, koulutus, jne.

Quote from: sr on 04.12.2015, 15:16:21
No, en tiennyt, nyt tiedän. Kyllä, minustakin 10 on varsin suuri kerroin sen jälkeen kuin muut tekijät on vakioitu.

No kiva että tiedät nyt. Millaisia ajatuksia se herättää?

Ehkä pitäisi löytää lisää vakioitavia muuttujia?

Vakioitaisiinko syntymäpäivän mukaan? Turviksissa on jostain syystä sattumalta tosi paljon 1.1. syntyneitä.

Quote from: Skeptikko on 04.12.2015, 15:23:59
Vakioimalla muuten ammatti, työtunnit, työuran pituus yms, supistuu miesten ja naisten välinen palkkaero olemattomaksi - tai jopa naisten hyödyksi. Tämä ei kuitenkaan kelpaa feministeille, vaan he ovat kurkku suorana huutamassa joka paikassa naisen eurosta ja kuinka tämä on suuri vääryys.

Lisäisin tuohon vielä eläkkeen pituuden. Naiset pidemmän keskimääräisen elinikänsä ansiosta nauttivat pidempään eläkkeestä ja siten siis nostavat eläkerahaa nettomääräisesti enemmän.

Noista mainitsemista seikoista feministit tosiaan lakaisevat työtunnit ja työuran pituuden maton alle ja ammatin kohdalla heidän argumenttinsa on se, että ammateista pitäisi maksaa jonkun oikeudenmukaisuuden mukaan palkkaa, eikä sen, miten kysyttyä kyseinen työ on työmarkkinoilla ja/tai miten hyviä ammattiliitot ovat kiristämään työnantajilta palkankorotuksia.

Mutta mikä tässä on pointtina? Ei kai kukaan ole aikoihin pitänyt telaketjufeministien räksytystä mitenkään järkevänä?

Quote from: jmk on 04.12.2015, 16:00:46

Quote from: sr on 04.12.2015, 15:16:21
No, en tiennyt, nyt tiedän. Kyllä, minustakin 10 on varsin suuri kerroin sen jälkeen kuin muut tekijät on vakioitu.

No kiva että tiedät nyt. Millaisia ajatuksia se herättää?

Eikö se tuossa jo tullut? Toistetaan nyt vielä:"Kyllä, minustakin 10 on varsin suuri kerroin sen jälkeen kuin muut tekijät on vakioitu."

Quote
Ehkä pitäisi löytää lisää vakioitavia muuttujia?

Jos halutaan selittäjää löytää, niin tämä voisi olla fiksua. Tietenkin jos tarkoituksena on vain käyttää lukua oman agendansa ajamisessa käytettävässä retoriikassa, niin sitten on tietenkin järkevää sulkea silmät kaikelta tuollaiselta.

Quote from: sr on 04.12.2015, 16:12:37
Eikö se tuossa jo tullut? Toistetaan nyt vielä:"Kyllä, minustakin 10 on varsin suuri kerroin sen jälkeen kuin muut tekijät on vakioitu."

Siihenkö se ajatus loppui? Eikö siitä seuraa mitään?

"Joo, kyllä nyt näyttää siltä että vesiputki vuotaa. Minustakin tuo 200 litraa minuutissa on varsin suuri virtaus. Joo-o, mitähän seuraavaksi, lähdetäänkö vaikka kahville."

Quote

Quote
Ehkä pitäisi löytää lisää vakioitavia muuttujia?

Jos halutaan selittäjää löytää, niin tämä voisi olla fiksua.

Jos haluaa selittäjää löytää, löytää pian itsensä leivättömän pöydän äärestä. Meillä on lakeja niitä selittävien tekijöiden löytämisiä vastaan.

Quote from: sr on 04.12.2015, 16:12:37

Quote from: jmk on 04.12.2015, 16:00:46

Quote
Ehkä pitäisi löytää lisää vakioitavia muuttujia?

Jos halutaan selittäjää löytää, niin tämä voisi olla fiksua. Tietenkin jos tarkoituksena on vain käyttää lukua oman agendansa ajamisessa käytettävässä retoriikassa, niin sitten on tietenkin järkevää sulkea silmät kaikelta tuollaiselta.

Ja vaikka sellaista ei kovista yrityksistä huolimatta löydy, niin poliittisesti korrekti tutkija sanoo, että sellainen voi ihan hyvin olla olemassa.  Kantisten piilorikollisuus näyttää olevan aika yleisesti käytetty hypoteesi yliedustuksen selittämisessä. 

Sanopa itse: kuinka pitkän vakioiden etsinnän jälkeen on oikeutettua spekuloida kulttuuri- tai uskonnollisperäisistä syistä ja viitata esimerkiksi kulttuurin ja uskonnon kieppeillä vallitseviin seksuaali- ja naiskäsityksiin?  Vai onko moinen aina "agendaa ajavaa retoriikkaa"?

Quote from: jmk on 04.12.2015, 16:15:46

Quote from: sr on 04.12.2015, 16:12:37
Eikö se tuossa jo tullut? Toistetaan nyt vielä:"Kyllä, minustakin 10 on varsin suuri kerroin sen jälkeen kuin muut tekijät on vakioitu."

Siihenkö se ajatus loppui? Eikö siitä seuraa mitään?

Mitä siitä pitäisi seurata? Jotain rasistisia toimenpiteitä, vai mihin tässä nyt oikein viittaat?

Quote
"Joo, kyllä nyt näyttää siltä että vesiputki vuotaa. Minustakin tuo 200 litraa minuutissa on varsin suuri virtaus. Joo-o, mitähän seuraavaksi, lähdetäänkö vaikka kahville."

Niin, se vuotava putki kannattaa korjata (ihan kuten raiskaaja kannattaa panna vankilaan). Mutta näillä tilastoilla on kai tarkoitus jotenkin osoittaa, että pitäisi tehdä jotain niillekin putkille, jotka eivät vuoda.

Quote
Jos haluaa selittäjää löytää, löytää pian itsensä leivättömän pöydän äärestä. Meillä on lakeja niitä selittävien tekijöiden löytämisiä vastaan.

Kuka on joutunut leivättömän pöydän ääreen tilastollisen tutkimuksen tekemisestä?

Quote from: Siili on 04.12.2015, 16:33:45
Sanopa itse: kuinka pitkän vakioiden etsinnän jälkeen on oikeutettua spekuloida kulttuuri- tai uskonnollisperäisistä syistä ja viitata esimerkiksi kulttuurin ja uskonnon kieppeillä vallitseviin seksuaali- ja naiskäsityksiin?  Vai onko moinen aina "agendaa ajavaa retoriikkaa"?

Eikö täällä ole tuosta spekuloitu jo suunnilleen ensimmäisestä hommaforumille kirjoitetusta viestistä lähtien? En muista nähneeni yhtään raiskausuutisesta kertovaa ketjua, jossa tuolla ei olisi spekuloitu.

Siitä vaan spekuloimaan. En ole estämässä.

Quote from: sr on 04.12.2015, 16:35:07
Mitä siitä pitäisi seurata? Jotain rasistisia toimenpiteitä, vai mihin tässä nyt oikein viittaat?

No etkö keksi mitään toimenpiteitä, joilla maahantunkeutujien Suomessa harjoittamaa rikosten tekoa voisi vähentää? Koetahan oikein pinnistää. Auttaisikohan vakiointi?

Quote from: sr on 04.12.2015, 16:38:20

Quote from: Siili on 04.12.2015, 16:33:45
Sanopa itse: kuinka pitkän vakioiden etsinnän jälkeen on oikeutettua spekuloida kulttuuri- tai uskonnollisperäisistä syistä ja viitata esimerkiksi kulttuurin ja uskonnon kieppeillä vallitseviin seksuaali- ja naiskäsityksiin?  Vai onko moinen aina "agendaa ajavaa retoriikkaa"?

Eikö täällä ole tuosta spekuloitu jo suunnilleen ensimmäisestä hommaforumille kirjoitetusta viestistä lähtien? En muista nähneeni yhtään raiskausuutisesta kertovaa ketjua, jossa tuolla ei olisi spekuloitu.

Siitä vaan spekuloimaan. En ole estämässä.

No, onko moinen aina "agendaa ajavaa retoriikkaa" vai voiko se joskus olla jopa peräti rationaalisen selityksen etsimistä?  Kuten tässä:

http://www.newenglishreview.org/Nicolai_Sennels/Muslims_and_Westerners%3A__The_Psychological_Differences/

Quote from: jmk on 04.12.2015, 16:40:11

Quote from: sr on 04.12.2015, 16:35:07
Mitä siitä pitäisi seurata? Jotain rasistisia toimenpiteitä, vai mihin tässä nyt oikein viittaat?

No etkö keksi mitään toimenpiteitä, joilla maahantunkeutujien Suomessa harjoittamaa rikosten tekoa voisi vähentää? Koetahan oikein pinnistää. Auttaisikohan vakiointi?

En siis saanut tuohon yksinkertaiseen kysymykseeni sinulta vastausta.

Quote from: Kari Kinnunen on 04.12.2015, 16:43:19

Quote from: sr on 04.12.2015, 16:35:07
Mutta näillä tilastoilla on kai tarkoitus jotenkin osoittaa, että pitäisi tehdä jotain niillekin putkille, jotka eivät vuoda.

Niin pitää. Sen takia tehdään putkiremontteja, ettei enää tulisi vuotoja.

Minkälaista putkiremonttia ehdotat? Kaikki miehet vankilaan, niin ainakin raiskaukset loppuvat, vai millä ajattelit sen totaalisen vuotojen estämisen toteuttavasi?

Quote from: sr on 04.12.2015, 16:48:15
En siis saanut tuohon yksinkertaiseen kysymykseeni sinulta vastausta.

Siis että mitä pitäisi seurata, jos huomataan että maahantunkeutujat tekevät helvetin paljon rikoksia?

Mitäs luulet, voisiko seuraavilla toimenpiteillä olla jotain vaikutusta siihen rikosten tekemiseen.

1. Ei päästetä maahantunkeutujia maahan?
2. Poistetaan maahantunkeutujat, joilla ei ole asiallista perustetta oleskella maassa?
3. Pidetään asiattomat, riskialttiit maahantunkeutujat valvottuina lukkojen takana?
4. Poistetaan vetovoimatekijät, jotka erityisesti houkuttelevat haittamaahanmuuttoa, kuten diskoraha?

Niin, että mahtaisiko esim. näillä olla vaikutusta? Ei?

Quote from: sr on 04.12.2015, 16:51:11
Minkälaista putkiremonttia ehdotat? Kaikki miehet vankilaan, niin ainakin raiskaukset loppuvat, vai millä ajattelit sen totaalisen vuotojen estämisen toteuttavasi?

Pullantuoksuiselle halaajalle voi olla kamala ajatus mutta kyllä. Kaikki vastaanottokeskukset suljetuiksi laitoksiksi.
Ratkaisee on ongelman hyvin pitkälti.

Idea näistä palautuskeskuksista on hyvä mutta niidenkin tulee olla suljettuja laitoksia.

Kanta-asukkaiden raiskauksista tässä ei ole kyse, joten jätäppä han kortti hihaan.

Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 04.12.2015, 13:44:39
Kun itse faktoja turvapaikanhakijoiden rikollisuudesta ei voi enää kiistää - muistetaanpa tässä vaiheessa, että valtakunnan päämedia on sormi pystyssä saarnannut kansalle maahanmuuttajien olevan oikein mallikkaita ja oikeastaan miltei parempia kansalaisia kuin he - niin sitten toimittaja kirjoittaa, että faktojen ääneen sanominen on moraalitonta.

Näissä turvapaikanhakija ja maahanmuuttaja-jutuissa on nähty kaikenlaisia sekoiluita ja tietoista valehtelemista niin toimittajilta kuin poliitikoilta, vaikka luulisi toimittajien edes kunnioittavan omaan työhönsä liittyvää tiettyä toimittajan etiikkaa (eli ei valehdella päin naamaa lukijoille ja katsojille).

Ensin kovaan ääneen kerrotaan, ettei mitään turvallisuusuhkaa tai rikosten lisääntymistä ole tapahtunut, vaan suurin uhka tulee äärioikeistolaisten suomalaisten taholta. Yhtäkään väkivaltaisuutta tai muutakaan iskua ei ole voitu paikantaa ja laittaa minkäänlaisen äärioikeiston teoksi (niitä n. 10) ja myöhemmin on paljastunut lukuisten turvapaikanhakijoiden rikosten tietoinen peitteleminen. Eikä tietenkään rikosten peittelykään ole riittänyt, vaan on täytynyt vähätellä rikoksia vähättelemisestä päästyäänkin ja jättää kertomatta valtaosa tarinasta, kun tekoja alkaisi olla lukumääräisesti liikaa, jos asioista oikeasti kerrottaisiin.

Hyvä esimerkki on ottaa vieläpä keskusteluun mukaan "rasistiset rikokset tuplaantuivat viime vuodesta"-hämäystaktiikka, vaikka puhutaan kokonaisesta 70:stä "ikävästä herjasta". Kuukaudessa on puhuttu turvapaikanhakijoiden useista sadoista seksuaalihäirinnöistä (+ muista rikoksista) ja väittäisin jokaisen tuollaisen teon olevan lopulta pahempi rikos kuin yksikään näistä "ikävistä herjoista". Siitä huolimatta kyseinen tilastotieto on jätetty tietoisesti mainitsematta monista uutisistakin, mutta jälkimmäinen "rasistiset rikokset tuplaantuivat"-tieto kelpaa uutisen arvoiseksi materiaaliksi.

Tosin unohdetaan tietysti mainita sekin seikka, että Suomessa ensimmäinen rasistinen henkirikos oli maahanmuuttajan tekemä.

HS:kin yritti tietoisesti valehdella uutisoinnissaan raiskaustapauksista, että "Kantasuomalaiset ovat tehneet muut raiskaukset ja turvapaikanhakijat 3" (viitaten puskaraiskauksiin), jolloin mamutaustaisuus tietoisesti jätettiin kertomatta, vaikka se oli alkuperäisessä tiedotteessa pääpointti. Helposti tulikin vaikutelma, että ainoastaan mainittu lukema 3 puskaraiskausta koski ulkomaalaistahoja.

Quote

Tilastojen käyttö julkisessa keskustelussa vaikuttaa siis ajoittain tarkoitushakuiselta. Lisäksi turvapaikanhakijoiden tekemien seksuaalirikosten syitä haetaan usein heidän etnisistä, uskonnollisista tai kulttuurisista taustoistaan. Tällaiset selitykset ovat vahvoja yksinkertaistuksia, eivätkä ne tavoita raiskauksiin syyllistyneiden elämänkulkua.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1449122178615?jako=c9fb9665fa1ec56fd12517d1dad8f983

Professori Honkasalon mukaan millään ei ole mitään vaikutusta mihinkään. Sitä vaan vahingossa ja sattumalta tapahtuu tekoja, joita ei voi selittää millään tavalla, niitä vain tapahtuu.

On siinä aikamoinen tiedepersoona  :facepalm: :flowerhat:. Onko käyttänyt samoja metodeja proffana?

QuoteKun piilorikollisuus on näin suurta, poliisille ilmoitettujen tapausten perusteella ei ole mieltä tehdä pitkälle vietyjä johtopäätöksiä rikosten todellisesta määrästä tai luonteesta.

Aluksi pyrittiin kieltämään koko ongelma. Myöhemmin on yritetty vedota siihen, että viralliset tilastot eivät anna luotettavaa kuvaa. Onkin kaksi tilastoa eli viralliset ja epäviralliset tilastot, mutta syystä tai toisesta ne epäviralliset tilastot, joissa mitään tekojen tapahtumista ei ole todistettu millään tasolla, ovat luotettavampia.

Periaatteessa kyse on samasta ilmiöstä, jos kysyttäisiin potilailta, että "Auttoiko homeopaattinen hoito?". Moni vastaisi: "Auttoi". Tämän perusteella tehtäisiin sitten tieteellistä tutkimusta ja verrattaisiin oikeiden lääkkeiden parannusvaikutukseen.

QuoteJulkisuudessa olleiden tietojen perusteella ainakin osa viime aikojen raiskauksista epäillyistä on nuoria poikia, jotka ovat tulleet Suomeen ilman perhettään. Tekojen taustalla voi olla monenlaisia seikkoja, kuten traumaattisia kokemuksia, irrallisuutta, turhautumista tai lähipiirin ohjauksen ja sosiaalisen kontrollin puutetta. Tällaisessa ryhmässä toteutuu kriminologisen ja nuorisotutkimuksen havainto siitä, että rikosten tekeminen ja niiden uhriksi joutuminen ovat usein samojen henkilöiden kokemuksia.

Sama ilmiö ei vain näy syystä tai toisesta suomalaisnuorten raiskaustilastoissa...

On myös täysin absurdia väittää, etteikö suomalaisten raiskauksistakin ilmoitettaisi samalla tavalla. Ei se nyt ole ihan sattumaa, että esim. viime aikaisista 100%:a teoista puskaraiskauksissa koskee ulkomaalaisia.

Keskustelussa erikoinen piirre on siinäkin, että ensin teot yritettiin kiistää ja kun se ei onnistunut, niin myöhemmin niitä on täytynyt vähätellä. "Raiskaavathan suomalaisetkin"-jutut ovat sitä tyypillistä vähättelyä, joilla oikeita raiskauksia ja seksuaalirikoksia vähätellään. Ihme kun ei Päivi Honkasalo lainaa vielä HS:ää siinä, että raiskausrikokset johtuvat oikeasti "kantasuomalaisten nettivihasta". Tälläistä tietoa levittivät HS:ssä monet aiheesta puhuvat tahot aiemmin.

Quote from: jmk on 04.12.2015, 16:00:46
Ehkä pitäisi löytää lisää vakioitavia muuttujia?

Vakioitaisiinko syntymäpäivän mukaan? Turviksissa on jostain syystä sattumalta tosi paljon 1.1. syntyneitä.

Hmm. Tilastoista voisi selvittää olisiko mielekästä avata popup-myymälä pelkästään 1.1. päivän juhlallisuuksia varten. Kakkukynttilöitä, tötteröhattuja, mehupillejä ja tutun juhlatunnelman nostattamisessa tärkeitä sarjatulta ampuvia starttipistooleita. Vähän niinkuin uusi vuosi että kaupankäynti keskittyy muutamaan juhlapäivää edeltävään päivään. Olisikohan Rakettikeiulta apinoitavissa jotain markkinointiin?

-

-

Quote from: nollatoleranssi on 04.12.2015, 17:58:43
Keskustelussa erikoinen piirre on siinäkin, että ensin teot yritettiin kiistää ja kun se ei onnistunut, niin myöhemmin niitä on täytynyt vähätellä. "Raiskaavathan suomalaisetkin"-jutut ovat sitä tyypillistä vähättelyä, joilla oikeita raiskauksia ja seksuaalirikoksia vähätellään. Ihme kun ei Päivi Honkasalo lainaa vielä HS:ää siinä, että raiskausrikokset johtuvat oikeasti "kantasuomalaisten nettivihasta". Tälläistä tietoa levittivät HS:ssä monet aiheesta puhuvat tahot aiemmin.

Raiskaavathan suomalaisetkin, ja se on sietämätöntä. Sen sijaan se että raiskausten määrä kasvaa merkittävästi myös uusien ulkomaalaisten raiskausten myötä ei ole minkäänlainen ongelma. Aivan kuin suvaitsevaisilta vaihdettaisiin aivot päästä jopa peräkkäisten lauseiden välillä kun aiheena olevien ihmisten syntyperä vaihtuu.

On jotenkin traagista että väkivaltaiset ja satunnaisiin ihmisiin kohdistuvat puskaraiskauksetkin muuttuvat selittelemällä laimennettaviksi kulttuurillisiksi naapurikohtaamisiksi kun realiteetit törmäävät monikulttuurin teoriaan. Ja selittelijöiksi valikoituvat ne, jotka ovat rakentaneet itselleen näennäisen asiantuntijamonopolin naisten kohtaaman seksuaalisen väkivallan vähentämisen saralla.

Raiskaus ei ehkä ole pahin rikos tässä maailmankaikkeudessa, mutta kyllä se pistää ihmettelemään miksi suomalaisten miesten kohdalla hypotetisoidutkin teot ovat paheksunnan aihe, mutta sopivien ulkkarien tapauksessa todellisissakin teoissa aletaan etsimään myötäymmärrystä antavia tekijöitä rikollisten taustoista ja halutaan nollata se, että rikoksella oli myös oikea uhri jonka kimppuun on käyty. Vain suvaitsevainen kykenee tällaiseen ajatteluun täydellä paahdolla, tuntematta minkäänlaista moraalista kutinaa.

Quote from: sr on 04.12.2015, 16:35:07
Niin, se vuotava putki kannattaa korjata (ihan kuten raiskaaja kannattaa panna vankilaan). Mutta näillä tilastoilla on kai tarkoitus jotenkin osoittaa, että pitäisi tehdä jotain niillekin putkille, jotka eivät vuoda.

Quote

Ajoittain putkia korjataan esim. vaihtamalla tai sukittamalla siinä kohdassa kun alkaa näyttämään siltä, että putkisto on, noin tilastollisesti, tiensä päässä vaikka ne eivät vuotaisikaan.

Quote from: jmk on 04.12.2015, 16:00:46
Ehkä pitäisi löytää lisää vakioitavia muuttujia?

Vakioitaisiinko syntymäpäivän mukaan? Turviksissa on jostain syystä sattumalta tosi paljon 1.1. syntyneitä.

Uudenvuodenpäivänähän voisi lähettää kollektiivisia syntymäpäiväonnitteluja vokkeihin.

Edit: tuli juuri mieleen, että 1.1. kunakin vuonna "syntyneille" on varattu vain tuhat hetua.  Jos nuoria paperittomia tulee vuodessa kymmeniä tuhansia, niin ainakin joillekin vuosille pitää kehitellä uusia feikkisyntymäpäiviä.

Quote from: Siili on 05.12.2015, 10:36:49
Uudenvuodenpäivänähän voisi lähettää kollektiivisia syntymäpäiväonnitteluja vokkeihin.

Onnea nuori vokkimies (1-35000), olet vihdoin 18! Olet vihdoin maailman kuningas, eikä kenelläkään ole lupaa kyseenalaistaa sitä!

Nyt siis tiedämme, mihin raiskaustilastoja ei pidä käyttää.

Mutta valitettavasti päättäjillämme ei vielä ole tietoa siitä, mihin raiskaustilastoja sitten pitää käyttää.

Nyt sen heille paljastan: raiskaustilastoja pitää käyttää maahanmuuttopolitiikan suunnitteluun.

Tätä Suomessa ei olla tehty, vaikka se olisi ensiarvoisen tärkeää niin ihmisten turvallisuuden kuin maan taloudenkin kannalta: raiskaamisessa korostuvat ryhmät ovat myös huoltosuhteen kannalta ongelmallisia.

Quote from: sr on 04.12.2015, 15:00:54Siis pointti vakioinnissa oli kai se, että rääkyminen:"Tänne tulee irakilaisia ja afgaaneja, jotka raiskaavat paljon naisia" on typerää, mutta "tänne tulee nuoria miehiä, joilla on alhainen sosiaaliluokka ja jotka raiskaavat paljon naisia" on perusteltua. Jos olet yhtään lukenut hommaforumin postauksia, niin huomaat, että varsin usein raiskaukset liitetään tp-hakijoiden muslimitaustaan tai muuhun kulttuuritekijään, eikä niinkään siihen, että he ovat nuoria miehiä ja sosiaaliluokaltaan yhteiskunnan pohjasakkaa.
..........
Tietenkin sen jälkeenkin jää se mahdollisuus auki, että alhainen sosiaaliluokka johtuu islamista tai muusta kulttuuritekijästä, mistä sitten seuraa raiskauksia, mutta ainakin minusta tässä on kyse hieman eri asiasta.

Boldattua kohtaa ei käytännössä koskaan oteta huomioon, kun puhutaan kursiivilla korostetusta osasta***. Vaikka nämä asiat eivät täysin samoja olekaan, niin niitä ei pitäisi erottaa tutkimuksissa toisistaan, koska länsimaissa ne korreloivat hyvin voimakkaasti. Ja se konkretisoituu kaikille uhreille.

*** "Tutkimus" jatkuu siten, että ollaan huolissaan vain rakenteellisesta rasismista yms., jotka ovat melkeinpä ainoita virallisia syitä, miksi muslimitaustaiset syrjäytyvät.

Mitäs jos esitettäisiin tälläinen idiotismi: Eivät raiskaukset johdu miehistä. Miehillä on vaan naisia korkeammat testosteronitasot, jonka vuoksi he raiskaavat. Mutta tällä ei ole mitään tekemistä miesten kanssa."  :roll:

EDIT: Vakioinneilla on kyllä paikkansa eikä niitä voi analyyseissä unohtaa. Mutta kun analysointi jätetään tarkoituksella puolitiehen, niin saadaan tälläistä huumoriperäistä tutkimusta: "Romanit varastelevat paljon, mutta kun vakioidaan sosiaaliluokka,

Quote from: Kuli on 04.12.2015, 13:51:44
ylimielisyys, röyhkeys, väkivalta, lyhyt pinnaisuus, kyky olla välittämättä paikallisista normeista esim. alaikäisten tyttöjen vikittelyt, yms.

, niin romanit käyttäytyvät aivan kuten kantaväestö."

Quote from: Chew Bacca on 04.12.2015, 14:02:30
Leimaaminen on taikasana jolla halutaan estää väärien ajatusten esittäminen.

Juuri tämä. Ihmisien ajatuksille se taikasana on "vihapuhe", tilastojen tuloksille se on "leimaaminen". Hullunkurisinta lienee se että näiden sanojen viljelijät ovat itse niitä pahimpia leimaajia kun eivät muunlaisilla argumenteilla pärjää.