QuoteMinisteri Hanna Mäntylä vaatii: pikakäännytys Suomen ja Ruotsin väliselle rajalle
Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (ps) esittää turvapaikanhakijoiden pikakäännytyksiä. Ministeri Mäntylä kertoo Suomen Uutisille esittävänsä seuraavassa hallituksen maahanmuuttotyöryhmän kokouksessa turvapaikanhakijoiden pikakäännytyksiä Ruotsin vastaisella rajalla.
Mäntylä perustelee esitystä Norjan vastaavilla toimenpiteillä. Norjan hallitus on esittänyt lakia, jossa Venäjältä saapuvan turvapaikkahakemusta ei käsiteltäisi, koska Venäjä on turvallinen maa.
Mäntylä soveltaisi samaa periaatetta myös Suomen ja Ruotsin välisellä rajalla.
– Ruotsi on turvallinen maa. Pikakäännytysten tulee olla mahdollisia myös meillä. Vaadin, että tämä asia selvitetään nopeasti, ja toteutetaan. Meillä ei ole mitään velvollisuutta ottaa Ruotsista tulevia ihmisiä.
Maahanmuuton ministerityöryhmä kokoontuu seuraavan kerran 18.11.
Ryhmään kuuluvat Hanna Mäntylän ohella pääministeri Juha Sipilä, ulkoministeri Timo Soini, valtiovarainministeri Alexander Stubb ja valtiosihteerit toimivat tarvittaessa heidän sijaisinaan. Ministeriryhmän jäseninä ovat myös ministerit Anu Vehviläinen, Juha Rehula, Olli Rehn, Jari Lindström ja Sanni Grahn-Laasonen.
https://www.suomenuutiset.fi/ministeri-hanna-mantyla-vaatii-pikakaannytys-suomen-ja-ruotsin-valiselle-rajalle/ (https://www.suomenuutiset.fi/ministeri-hanna-mantyla-vaatii-pikakaannytys-suomen-ja-ruotsin-valiselle-rajalle/)
Hanna onkin hallituksen ainut mies. Ei yllätä.
Hienoa. Taisi persujen kannatus lähteä taas nousuun 8)
Myös jo maahan tulleet pitää palauttaa Ruotsiin käännytysten lisäksi.
Hyvä, että rupeavat heräilemään. Kysymys kuuluukin, että miksi näitä perussuomalaisten kannanottoja alkaa tulla just nyt tällaisena ryppäänä ja miksei asiaan ole reagoitu yhtään aiemmin?
Quote from: Pollard on 12.11.2015, 19:31:01
Hienoa. Taisi persujen kannatus lähteä taas nousuun 8)
Myös jo maahan tulleet pitää palauttaa Ruotsiin käännytysten lisäksi.
Minulla on pienen pieni toivo että järjestelykeskus perustettiin tämän takia. Tarvittaessa voidaan sitä kautta maahan tulleet heittää takaisin Ruotsiin koska tulivat todistettavasti sieltä.
Quote from: Alaric on 12.11.2015, 19:34:30
Hyvä, että rupeavat heräilemään. Kysymys kuuluukin, että miksi näitä perussuomalaisten kannanottoja alkaa tulla just nyt tällaisena ryppäänä ja miksei asiaan ole reagoitu yhtään aiemmin?
Onkos T. Soini vielä sairaslomalla :roll:
Hannalle propsit, mutta asiahan ei kyllä etene mihinkään, kun katsoo tuota maahanmuuton ministerityöryhmän kokoonpanoa. Ellei ihmettä tapahdu. Harmi.
Quote from: Alaric on 12.11.2015, 19:34:30
Hyvä, että rupeavat heräilemään. Kysymys kuuluukin, että miksi näitä perussuomalaisten kannanottoja alkaa tulla just nyt tällaisena ryppäänä ja miksei asiaan ole reagoitu yhtään aiemmin?
En tiedä. Ei Soinin sairasloman pelkästään tämmöistä luulisi saavan aikaan. (Tai sitten se on tosi sairas.) Olisiko siellä peräti eduskuntaryhmässä, tai ainakin sen nuivien kesken, suunniteltu ja koordinoitu näitä ulostuloja? Palaute äänestäjiltä, naapurimaiden tapahtumat, Euroopan tapahtumat yhteensä nyt kumuloituneet niin, että on viimein aktivoiduttu?
Jos muistan oikein, niin Soinin sairasloma loppuu huomenna. Todennäköisesti ei etene, pessimisti ei pety, mutta näitä ulostuloja tarvitaan lisää jatkuvasti. Esim jopa Pekkarinen vaati tätä twitterissä eilen. Nyt vaan lisää näitä.
Mitä ihmeen pikakäännytyksiä? Riittää, että noudatetaan Dublin-sopimusta ja kerrotaan rajalla, että turvapaikkaa pitää hakea EU:n sisällä ensimmäisestä maasta johon saavut. Mene takaisin Ruotsiin ja selvitä siellä, mihin EU-maahan sinut palautetaan. Ei se ole tuon vaikeampaa. Näin tekee Viro, Latvia ja Liettua, noudattaa kansainvälisiä sopimuksia.
Quote from: internetsi on 12.11.2015, 20:02:23
Mitä ihmeen pikakäännytyksiä? Riittää, että noudatetaan Dublin-sopimusta ja kerrotaan rajalla, että turvapaikkaa pitää hakea EU:n sisällä ensimmäisestä maasta johon saavut. Mene takaisin Ruotsiin ja selvitä siellä, mihin EU-maahan sinut palautetaan. Ei se ole tuon vaikeampaa. Näin tekee Viro, Latvia ja Liettua, noudattaa kansainvälisiä sopimuksia.
No just! Sehän on juuri sitä pika-eli u-käännytystä. WanhaP
Quote from: sine qua non on 12.11.2015, 19:49:37Olisiko siellä peräti eduskuntaryhmässä, tai ainakin sen nuivien kesken, suunniteltu ja koordinoitu näitä ulostuloja? Palaute äänestäjiltä, naapurimaiden tapahtumat, Euroopan tapahtumat yhteensä nyt kumuloituneet niin, että on viimein aktivoiduttu?
Halla-ahon ripitys huonosti hoidetusta matukriisistä pisti persuihin vipinää? Soini ei uskalla Hallista harjata joten pullosta poksahti korkki ? Toinen syy voi olla Ruotsin rajatarkastukset, koska nythän niiden ainakin teoriassa pitäisi rekisteröidä matut joka taas mahdollistaa dublinoinnin suoraan rajalta takaisin Ruotsiin.
Mäntylä on ainoa ministeri hallituksessa, joka todella ansaitsee olla ministerinä. Nämä muut on kuin jostain vitun Strömsön hienostorouvien sunnuntaikahveilta. Jahkaamista loputtomiin, mitään ei tapahdu.
Quote from: Kari Kinnunen on 12.11.2015, 19:42:16
Quote from: Alaric on 12.11.2015, 19:34:30
Hyvä, että rupeavat heräilemään. Kysymys kuuluukin, että miksi näitä perussuomalaisten kannanottoja alkaa tulla just nyt tällaisena ryppäänä ja miksei asiaan ole reagoitu yhtään aiemmin?
Onkos T. Soini vielä sairaslomalla :roll:
QuoteUlkoministeriön mukaan Timo Soini (ps) on sairauslomalla perjantaihin asti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447039012319.html
Nyt aika moni persu on sanonut asiasta painavan mielipiteensä. Tuo pikakäännytys on pakko saada läpi, muuten meidät hukka perii. Huhtasaari, Mäntylä, Meri, Tossavainen ym ym ovat jo niin suuri joukko, että voivat tosissaan ollessaan uhata ruveta äänestämään Sipilää vastaan, mikäli tämä asettuu vastahankaan.
Mikäli pikakäännytys menisi läpi nopeasti, tästä voitaisiin jäädä vielä voiton puolelle, koska perheenyhdistys tiukentuu ja palautukset sekä karkotukset tehostuvat. Seuraavaksi vuorossa olisi varmistaa, ettei tule enempää mamutaakanjakoa Euroopasta, joka on se vaikein pala, koska vastahanka sulkisi ehkä monet EU-virat poliittisilta tuholaisiltamme.
Joo nyt tästä täytyy agressiivisesti pitää ääntä mediassa ja kaikkialle, että saadan loppu jotenkin tälle saatanan vatuloinnille. Persujenkin kannatus saattaisi lähteä nousuun, jos tälläisiä ehdotuksia alkaa tulla.
Hyviä puheita, mutta nyt ei puheilla ole paskan väliä, jos ei saada aikaiseksi käytännön toimenpiteitä.
Tehkää nyt saatana jotain siellä hallituksessa, ennen kuin Suomi hukkuu sanonko mihin.
Pikakäännytyskin on ehkä väärä termi. Oikeampi termi on evätä maahan pääsy sellaisilta henkilöiltä, joilla ei ole oikeutta oleskella Shengen-alueella. Rajavyöhykkeelle saapumista ei voi teknisesti vielä pitää Suomeen tulemisena. Jos alkaa asylmölinä, niin siitä huolimatta voidaan evätä maahan pääsy, koska henkilö on tulossa turvallisesta Ruotsista. Ei tarvita mitään ylimääräristä byrokratiaa, kun evätään maahan pääsy.
Quote from: Artisti on 12.11.2015, 20:23:12
Pikakäännytyskin on ehkä väärä termi. Oikeampi termi on evätä maahan pääsy sellaisilta henkilöiltä, joilla ei ole oikeutta oleskella Shengen-alueella. Rajavyöhykkeelle saapumista ei voi teknisesti vielä pitää Suomeen tulemisena. Jos alkaa asylmölinä, niin siitä huolimatta voidaan evätä maahan pääsy, koska henkilö on tulossa turvallisesta Ruotsista. Ei tarvita mitään ylimääräristä byrokratiaa, kun evätään maahan pääsy.
Aivan. Turvallisesta maasta tulevan asyylihakemusta ei tarvitse edes ottaa käsittelyyn.
Quote from: Eisernes Kreuz on 12.11.2015, 20:18:39
Hyviä puheita, mutta nyt ei puheilla ole paskan väliä, jos ei saada aikaiseksi käytännön toimenpiteitä.
Tehkää nyt saatana jotain siellä hallituksessa, ennen kuin Suomi hukkuu sanonko mihin.
Olen samaa mieltä tästä. Mistä tietää, että poliitikko valehtelee? Siitä, että huulet liikkuvat.
Viimeistään tämän mamuvyöryn aikan olen menettänyt täysin uskoni suomalaiseen poliitikkoon. Ihan puolueesta riippumatta.
Käyvätkö kansanedustajat jonkun "Näin muutan kaiken sonnaksi" -kurssin ensimmäisellä kaudella?
Teen jatkossa poliitikkojen arvioinnin ainoastaan toteutuneiden tekojen perusteella. Ei riitä, että sanoo tekevänsä jotain. Ei riitä, että tekee jotain. Teon vaikutusten tulee myös toteutua sanotulla tavalla.
Kyllähän näissä avauksissa on aina se mahdollisuus että persujen "käsketään" tehdä joku ehdotus omiin nimiin koska ei haluta sotkea omia käsiä. Voisiko joku kuvitella että esimerkiksi Stubb tai Sipilä voisivat tehdä tällaisen esityksen? Mäntylä tuskin tavoittelee mitään kansainvälistä virkaa EU:sta, joten soveltuu tähän tehtävään mainiosti.
Muiden PS ministerien pitäisi alkaa kanssa rummuttamaan tätä, se olisi vähintä mitä he voisivat tehdä tämän perseilyn jälkeen mitä nyt on ollut viime kuukaudet.
Quote from: Mäntylä
Meillä ei ole mitään velvollisuutta ottaa Ruotsista tulevia ihmisiä.
Kannattaisi laajentaa perspektiiviä; meillä ei ole mitään velvollisuutta ottaa Ruotsista tai kehitysmaista tulevia ihmisiä. Joka muuta väittää on pölhöpopulisti.
Itärajalla ja länsirajalle sama menettely niin hyvin menee. Yksi isoin asia mikä meikäläistä rassaa on näiden rötöstelevien matujen hyysäys. Siihen pitäisi saada täydellinen nollatoleranssi. Eli välitön karkotus pienestäkin rikkeestä.
Perk*le! Nyt muutkin persujen kansanedustajat nyrkkiä pöytään tuon vaatimuksen tueksi. Tehkää siitä hallituskysymys. Se on vähintä, mitä nyt äänestäjienne pettämisen jälkeen voitte tehdä. Isot YT-neuvottelut ovat jo ovella...ensi vaaleissa nähdään >:(
Soinille voitte haistattaa pitkän *******, jos tuo alkaa jupisemaan. Ensi puoluekokouksessa ukko ulos ja Halla-aho tilalle.
Persuissa on vain 3 miestä, jotka toimivat, kuten pitäisi: Laura Huhtasaari, Hanna Mäntylä ja Jussi Halla-aho ja neljäntenä ehkä Sebastian Tynkkynen. Muilta vaaditaan vielä lisänäyttöjä todistaakseen Persuutensa.
Jos turvapaikanhakija saapuu Ruotsista, niin hänelle ei tule tarjota turvapaikkaa Suomesta, sillä Ruotsi on ihan tarpeeksi turvallinen maa (toistaiseksi). Hänet pitää sen takia välittömästi käännyttää jo rajalta takaisin turvalliseen Ruotsiin. Ja jos mennään epähumaanisiin perusteisiin eli EU:n omiin sopimuspykäliin, niin mitä sanoo Dublinin sopimus? Haloo hallitus ym. Mikä tässä on liian vaikeaa ymmärtää?
Quote from: Viimeinen suomalainen on 12.11.2015, 21:25:08
Perk*le! Nyt muutkin persujen kansanedustajat nyrkkiä pöytään tuon vaatimuksen tueksi. Tehkää siitä hallituskysymys. Se on vähintä, mitä nyt äänestäjienne pettämisen jälkeen voitte tehdä. Isot YT-neuvottelut ovat jo ovella...ensi vaaleissa nähdään >:(
Soinille voitte haistattaa pitkän *******, jos tuo alkaa jupisemaan. Ensi puoluekokouksessa ukko ulos ja Halla-aho tilalle.
Kieltämättä nyt odottaisi kansanedustajilta tukevia puheenvuoroja. YLEkin on jättänyt kokonaan julkaisematta uutisen, vaikka kyseesä on ministerin kauaskantoinen avaus.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2015, 21:28:45
Quote from: Viimeinen suomalainen on 12.11.2015, 21:25:08
Perk*le! Nyt muutkin persujen kansanedustajat nyrkkiä pöytään tuon vaatimuksen tueksi. Tehkää siitä hallituskysymys. Se on vähintä, mitä nyt äänestäjienne pettämisen jälkeen voitte tehdä. Isot YT-neuvottelut ovat jo ovella...ensi vaaleissa nähdään >:(
Soinille voitte haistattaa pitkän *******, jos tuo alkaa jupisemaan. Ensi puoluekokouksessa ukko ulos ja Halla-aho tilalle.
Kieltämättä nyt odottaisi kansanedustajilta tukevia puheenvuoroja. YLEkin on jättänyt kokonaan julkaisematta uutisen, vaikka kyseesä on ministerin kauaskantoinen avaus.
Joo huomasin myös, iltalehti ja iltasanomat julkaisivat, mutta tosin eivät heti etusivulla huomattavasti. Yle nyt yllättäen ei julkaissut lainkaan, mutta annetaan nyt armon aikaa.
Todella erikoista että YLE ei uutisoi näin kovasanaista kannanottoa. Kyseessä on kuitenkin ministeri eikä mikään pikkukylän varavaltuutettu, joiden horinat Ylekin on uutisoitu alta aikayksikön.
Näinkö tämä demokratia nykyään toimii? Pimittämällä oleellista tietoa äänestäjiltä. Kenen päätös tämä on? Vastuullinen taho esiin ja kertomaan perustelu tälle toiminnalle. Suomen Uutisten toimittaja asialle, jos muu taho ei tartu tähän demokratian vastaiseen toimintaan.
Quote from: Valli on 12.11.2015, 21:24:59
Itärajalla ja länsirajalle sama menettely niin hyvin menee. Yksi isoin asia mikä meikäläistä rassaa on näiden rötöstelevien matujen hyysäys. Siihen pitäisi saada täydellinen nollatoleranssi. Eli välitön karkotus pienestäkin rikkeestä.
Karkoitus ei nykyään oikein onnistu, sillä ei olla oltu riittävän kovia.
Kun mamu tienaa karkoituksen, se tarkoittaa silloin, että
oleskelulupa peruutetaan.
Kun näin on käynyt, niin mikäli poistaminen ei onnistu, pitää poistaa se oleskelu mihin ei enää lupaa ole.
Mamu siis kaappiin, tai vaikkapa keskitysleirille, ja ovi kotimaahan on kaiken aikaa auki.
Ehkä jo muutaman vuoden kuluttua alkaa kotimatka maittamaan.
Sama menettely sitten niille, jotka eivät sitä oleskelulupaa saaneet laisinkaan, eli ei sitten oleskella.
Hyvin helppoa ja kaikki kansainväliset määräykset täyttävää.
Ainoastaan poliittinen päätös ja homma toimii.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 12.11.2015, 21:25:08
Perk*le! Nyt muutkin persujen kansanedustajat nyrkkiä pöytään tuon vaatimuksen tueksi. Tehkää siitä hallituskysymys. Se on vähintä, mitä nyt äänestäjienne pettämisen jälkeen voitte tehdä. Isot YT-neuvottelut ovat jo ovella...ensi vaaleissa nähdään >:(
Soinille voitte haistattaa pitkän *******, jos tuo alkaa jupisemaan. Ensi puoluekokouksessa ukko ulos ja Halla-aho tilalle.
Asian voisi tehdä helpommaksi mikäli Jussi itse olisi kiinnostunut hommasta.. Minun mielestäni henkilö sinänsä ei ole tärkeä vaan jämäkkyys.
Poliittinen teatteri on silloin jopa hauskaa, kun se ei saa aikaan suuria vahinkoja. Silloin, kun se saa aikaan suuria, tai jopa korjaamattomia vahinkoja aikaiseksi on hauskuus kaukana. Toivottavasti tässä ei ole kysymys sellaisesta, aika näyttää ja sitä aikaa ei ole kovinkaan paljon.
Teot ratkaisevat, puheet ovat puupäitä varten ja sanat saivartelijoita. Mäntylälle kuitenkin Iso Kiitos tästä ulostulosta!
Quote from: timo73 on 12.11.2015, 20:09:04
Mäntylä on ainoa ministeri hallituksessa, joka todella ansaitsee olla ministerinä. Nämä muut on kuin jostain vitun Strömsön hienostorouvien sunnuntaikahveilta. Jahkaamista loputtomiin, mitään ei tapahdu.
Niin, ajatelkaas jos Hannan tilalla olisi Lissu Jaakonsaari tai Mariija Gutseniina, silloin meillä olisi kakka ollut tuulettimessa jo keväästä saakka. Nyt demarit keskittyy matubisnesten pyörittämiseen ja pyhimyksen kehän kiillottamiseen.
Edelleenkään YLE ei uutisoi. Tällä menolla tämä kannanotto uutisoidan nopeammin Irakissa kuin Pasilassa...
Kaupalliset mediat haistoi rahan. Myös MTV3 tekstitv ykkösuutinen. Jabba korisee kuolinkourissa tai joku viisaampi näytti oikeat laskelmat koko sirkuksen kustannuksista? Migrant backlash on taattu vastalääke tähän karnevaaliin.
Quote from: qwerty on 12.11.2015, 23:16:25
Edelleenkään YLE ei uutisoi. Tällä menolla tämä kannanotto uutisoidan nopeammin Irakissa kuin Pasilassa...
Ei tietenkään uutisoi. Pitäisi Immosen kirjoittaa faceen että ei tykkää falafeleistä eikä hummuksesta niin johan nousis kohu.
Uutisoi - MTV3, Iltalehti, Iltasanomat, Aamulehti, Savon Sanomat, Kaleva, ESS, Keskisuomalainen, Lapin Kansa, Hämeen Sanomat, Turun Sanomat
Ei uutisoi - YLE, Helsingin Sanomat, Kansan Uutiset, Demari
Tällä hetkellä (01:15) Maan kymmenestä suurimmasta mediasta 8 uutisoi. 2 ei uutisoi. Nuo kaksi ovat maan suurimmat.
Quote from: qwerty on 12.11.2015, 23:16:25
Edelleenkään YLE ei uutisoi. Tällä menolla tämä kannanotto uutisoidan nopeammin Irakissa kuin Pasilassa...
Mistä lähtien vasemmiston mokutus propagandakoneisto olisi uutista pykännyt ja nimenomaan puolueettomasti?
Olen ehdottomasti sitä mieltä että yksikään hallitus ei ole niin seinähullu että omaehtoisesti ajaisi tällaista politiikkaa, mikä viittaa siihen että hallitus ottaa käskyjä vastaan ulkopuolelta. Hallituksella olisi erinomainen tilaisuus nöyryyttää foliohattuilijoita puhaltamalla peli poikki ja sanomalla että me täällä määräämme eikä kukaan muu.
Silti he eivät tee niin, minkä johdosta ihmiset ovat vakuuttuneita siitä että hallitus nimenomaan ei ole herra talossaan.
Quote from: Ari-Lee on 12.11.2015, 23:40:17
Mistä lähtien vasemmiston mokutus propagandakoneisto olisi uutista pykännyt ja nimenomaan puolueettomasti?
Todellakin.
Ylellä ja Hyysärillä on kaksi vaihtoehtoa: joko jätetään kokonaan uutisoimatta tai uutisoidaan huomenna rasisti-twistin kanssa. Viimeksi mainitussa on nyt vähän vaikeuskerrointa, kun maailman tapahtumat ovat mitä ovat ja länsinaapurikin on (näennäisesti tosin) kiristänyt rajavalvontaansa. Ennustan kuitenkin, että huomenna asiasta uutisoidaan ja joku päivystävä dosentti raijataan mukaan väittämään, että ei Mäntylän ehdottamalla tavalla voida tehdä, koska sopimukset ja ihmisoikeudet ja blaa blaa (sivuuttaen kokonaan se, että koko matukriisi johtuu siitä, että EU-maat eivät noudata sopimuksia, joihin ovat sitoutuneet).
Mukaan toki sydän särkevä tarina Abdin matkasta pommien viuhuessa Ruotsissa ja kuinka hän pääsi turvaan Suomeen, jossa Nerg lupasi hänelle hyvää riisiä, tila-autoja ja auliita spärräläisiä.
Quote from: Eisernes Kreuz on 12.11.2015, 20:18:39
Hyviä puheita, mutta nyt ei puheilla ole paskan väliä, jos ei saada aikaiseksi käytännön toimenpiteitä.
Siinäpä se juuri on. Jos taas luodaan turhaa toivoa, kuten luotiin Perussuomalaisten pääsyllä hallitukseen, pettymys sanojen osoittauduttua täysin tekojen vastaiseksi tulee olemaan erittäin suuri. Haluaisin uskoa, mutta en kykene uskomaan ennenkuin näen, enkä usko näkeväni.
Ei Yle voi Yleisradiolain mukaan tätä uutisoidakaan. Tai ainakin heidän on keksittävä tähän joku monikulttuuria tukeva näkökulma.
10 suurimmasta 8 uutisoi. 2 suurinta ei uutisoi. Miksei? YLE ja HS luulevat olevansa suurempia kuin internet?
Taitaa yle haluta uutiseen mukaan joltain proffalta tyrmäyksen vaatimukselle...
Liekö Mäntyläkin hoksannut Orpon hitaan oppimiskäyrän, nyt kun ehdottaa niin parin kuukauden kuluttua Orpokin tajuaa, eli mitä aiemmin ehdotetaan niin sitä pikasemmin saadaan, parempi hitaasti kuin ei ollenkaan.
Noin sivuhuomiona - jos proffat menee uhkaamaansa lakkoon, niin onko lehdissä persuista kitiseminen rikkuritoimintaa?
Maikkarilla tuhannen euron paikka. Tämä aamun pääuutiseksi.
YLE voi samaan aikaan uutisoida Korkeasaaren undulaateista tjsp. Arvatkaa kummasta uutisesta puhutaan aamukahveilla?
Quote from: flammee on 13.11.2015, 01:33:50
Noin sivuhuomiona - jos proffat menee uhkaamaansa lakkoon, niin onko lehdissä persuista kitiseminen rikkuritoimintaa?
OT:
Mutta täh? Proffat lakkoon ;D Kylläpä siinä yhteiskunnanperusteet järkkyisivät. Hih, akakoomikot lakkoon, hilpeää.
Mistä tällainen humoristinen huhu?
Quote from: flammee on 13.11.2015, 01:33:50
Noin sivuhuomiona - jos proffat menee uhkaamaansa lakkoon, niin onko lehdissä persuista kitiseminen rikkuritoimintaa?
Hah haa proffat lakossa. Pysähtyisiköhän Suomi? ;D
Vielä tästä Mäntylän ehdotuksesta. Itse en usko että Mäntylä olisi tehnyt tätä ilman Soinin "lupaa".
Ministerimamma Mäntylä voi mennä lyömään päätänsä mäntyyn. Ministerisanni lukee uudenkulttuurin madonluvut ja asia haudataan komiteaan. Me työn orjat hikoilemme verta ja maksamme. Yleislakko alkaen vokkien tila-autonkuljettajista ja ruuankuljetuksista sytytyttäköön orjakapinan. Alkaa riittää.
Uutinen kadonnut maikkarilta tekstiteeveestä, muut paskauutiset pysyneet. Netissä piilotettu uutisvirtaan.
Quote
Hallituksen ehdotukset pikakäännytyksistä kalliita ja vastuuttomia
Olen pettynyt ministeri Mäntylän avaukseen pikakäännytyksistä Ruotsin ja Suomen välillä. Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta.
Herää kysymys, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä? Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä.
Ruotsiin arvioidaan saapuvan suurimman arvion mukaan 190 000 pakolaista tänä vuonna. Suomeen vastaavasti on arvioitu saapuvan enimmillään 50 000. Kun kokonaisuutta vielä vertaa maailmanlaajuisesti, Eurooppaan ylipäätään saapuu vain alle 4 prosenttia pakolaisista. Erot ovat valtavia eikä Suomi voi olla kantamatta omaa osaansa taakasta. Tämä on kova testi poliitikoille siitä, kuka pystyy paineessakin tekemään kestävää ja vastuullista politiikkaa. Suomi on pystynyt siihen ja toivottavasti tämäkin hallitus.
Pikakäännytyksiä on ehdottanut hallituksessa Mäntylän lisäksi useampikin ministeri mutta sanallakaan ei mainita käännyttämispolitiikan kustannuksia. Samoin ongelmat käännytyssopimusten täytäntöönpanossa on tiedossa esimerkiksi Ruotsista.
Pikakäännytys takaisin turvapaikkaa hakevan kotimaahan maksaa kymmeniä tuhansia euroja henkilöä kohden. Pahimmillaan hänet kuljetetaan pitkä matka kotikyläänsä ja vielä osittain epävakaalle alueelle. Kierrettä ei näin katkaista, vaan kohta on jälleen tarve turvapaikalle.
Sen sijaan Suomella on mahdollisuus käyttää kasvanut maahanmuutto hyödyksi. Jos tämä sama raha käytettäisiin käännytysten sijaan tulokselliseen kotouttamiseen, kestävyysvajeemme voitaisiin jopa puolittaa.
Nasima Razmyar
http://blogit.iltalehti.fi/nasima-razmyar/2015/11/13/hallituksen-ehdotukset-pikakaannytyksista-kalliita-ja-vastuuttomia/
Quote from: Ink Visitor on 13.11.2015, 13:58:37
Quote
Nasima Razmyar
http://blogit.iltalehti.fi/nasima-razmyar/2015/11/13/hallituksen-ehdotukset-pikakaannytyksista-kalliita-ja-vastuuttomia/
Ei jumalauta kun voi olla typerä muija.
Quote from: Ink Visitor on 13.11.2015, 13:58:37
Quote
Hallituksen ehdotukset pikakäännytyksistä kalliita ja vastuuttomia
Olen pettynyt ministeri Mäntylän avaukseen pikakäännytyksistä Ruotsin ja Suomen välillä. Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta.
Herää kysymys, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä? Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä.
Ruotsiin arvioidaan saapuvan suurimman arvion mukaan 190 000 pakolaista tänä vuonna. Suomeen vastaavasti on arvioitu saapuvan enimmillään 50 000. Kun kokonaisuutta vielä vertaa maailmanlaajuisesti, Eurooppaan ylipäätään saapuu vain alle 4 prosenttia pakolaisista. Erot ovat valtavia eikä Suomi voi olla kantamatta omaa osaansa taakasta. Tämä on kova testi poliitikoille siitä, kuka pystyy paineessakin tekemään kestävää ja vastuullista politiikkaa. Suomi on pystynyt siihen ja toivottavasti tämäkin hallitus.
Pikakäännytyksiä on ehdottanut hallituksessa Mäntylän lisäksi useampikin ministeri mutta sanallakaan ei mainita käännyttämispolitiikan kustannuksia. Samoin ongelmat käännytyssopimusten täytäntöönpanossa on tiedossa esimerkiksi Ruotsista.
Pikakäännytys takaisin turvapaikkaa hakevan kotimaahan maksaa kymmeniä tuhansia euroja henkilöä kohden. Pahimmillaan hänet kuljetetaan pitkä matka kotikyläänsä ja vielä osittain epävakaalle alueelle. Kierrettä ei näin katkaista, vaan kohta on jälleen tarve turvapaikalle.
Sen sijaan Suomella on mahdollisuus käyttää kasvanut maahanmuutto hyödyksi. Jos tämä sama raha käytettäisiin käännytysten sijaan tulokselliseen kotouttamiseen, kestävyysvajeemme voitaisiin jopa puolittaa.
Nasima Razmyar
http://blogit.iltalehti.fi/nasima-razmyar/2015/11/13/hallituksen-ehdotukset-pikakaannytyksista-kalliita-ja-vastuuttomia/
Mitä se Nasima höpöttää? Ei kai me sitä paluukyytiä lähdetä järjestämään? Ymmärsin Mäntylän aloitteen niin, että rajalla sanottaisiin vain että nyt on täyttä, ei mahdu, ja kyselijä palaisi takaisin samoin kun on tullutkin. Omin päin, omin kustannuksin ja minne lystää.
Quote from: Sydämistynyt on 13.11.2015, 14:08:27
Quote from: Ink Visitor on 13.11.2015, 13:58:37
Quote
Hallituksen ehdotukset pikakäännytyksistä kalliita ja vastuuttomia
Mitä se Nasima höpöttää? Ei kai me sitä paluukyytiä lähdetä järjestämään? Ymmärsin Mäntylän aloitteen niin, että rajalla sanottaisiin vain että nyt on täyttä, ei mahdu, ja kyselijä palaisi takaisin samoin kun on tullutkin. Omin päin, omin kustannuksin ja minne lystää.
Kyllähän me järjestetään. Nimittäin Ruotsiin.
Quote from: Ink Visitor on 13.11.2015, 13:58:37
Olen pettynyt ministeri Mäntylän avaukseen pikakäännytyksistä Ruotsin ja Suomen välillä. Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta.
Herää kysymys, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä? Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä.
...
Nasima Razmyar
Razyar on totaalisen väärässä. Ei tosiaankaan ole olemassa sellaista sopimuksissa määriteltyä oikeutta, että turvapaikkaa voisi hakea vapaasti haluamastaan maasta. Geneven sopimus ei oikeuta tällaiseen, ja eurooppalaisilla sopimuksilla (mm. Dublinin sopimus) on nimenomaan yritetty karsia turvapaikkashoppailua. Lentoyhtiöitä sakotetaan, jos ne tuovat Schengen-alueelle turvapaikanhakijoita, joilla ei ole alueelle saapumiseen oikeuttavia asiakirjoja.
Käytännössä jos turvapaikanhakija saapuu Suomeen muualta kuin Venäjän maarajan yli, jokin muu EU-maa olisi ollut velvollinen ottamaan hakijan kiinni ja käsittelemään turvapaikkahakemuksen, mutta on livennyt velvoitteistaan. Toisin sanoen noin 99 prosenttia Suomeen tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista on täällä siksi, että muut EU-maat eivät ole noudattaneet yhteisiä sopimuksia. Suomen on aika vetää johtopäätökset.
Ruotsin maahanmuuttoministeri Morgan Johansson (demari kuten Razmyar) totesi tänään, että Ruotsi voi asettaa rajoituksia turvapaikanhakijoiden maahanpääsylle ilman, että se rikkoisi turvapaikkaoikeutta vastaan.
Quote– Turvapaikkaa voi hakea Saksasta, turvapaikkaa voi hakea Tanskasta. (käännös)
Hbl: Sverige överväger nya åtgärder mot asyltryck (http://hbl.fi/nyheter/2015-11-13/778055/sverige-overvager-nya-atgarder-mot-asyltryck) 13.11.2015
Quote from: Sydämistynyt on 13.11.2015, 14:08:27
Mitä se Nasima höpöttää? Ei kai me sitä paluukyytiä lähdetä järjestämään? Ymmärsin Mäntylän aloitteen niin, että rajalla sanottaisiin vain että nyt on täyttä, ei mahdu, ja kyselijä palaisi takaisin samoin kun on tullutkin. Omin päin, omin kustannuksin ja minne lystää.
Tuntuu, että tuoreet turvapaikanhakijatkin ovat järkevämpiä ja/tai paremmin kotoutuneita, kun tajuavat tämän tulvan mahdottomuuden ja tajuavat vaatia rajan sulkemista:
Pakolaiset Ruotsissa: "Sulkekaa rajat, meitä on liikaa täällä"
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015111220650655_cm.shtml
...
- Meitä on täällä liikaa. Täällä on lapsia, jotka joutuvat nukkumaan lattialla ilman tyynyä ja vilttiä. Voin pahoin kun näen tilanteen, 21-vuotias Hanni Abdei Fattah sanoo lehdelle.
Hänen mukaansa paikkaan on tullut liikaa ihmisiä lyhyessä ajassa, ja tilanne on kaaosmainen.
-
Sulkekaa rajat. Meitä tänne tulleita on aivan liian paljon. He eivät voi huolehtia meistä kaikista, hän sanoo.
Osa perheistä on joutunut odottamaan puoli vuorokautta ennen kuin he ovat saaneet huonetta majoitustiloista. Lehden haastattelema nimettömänä esiintyvä mies sanoo, että he joutuivat lähtemään huoneestaan ja nukkumaan ulkopuolella jonkin aikaa, sillä muut pakolaiset tarvitsivat paikan.
- Olen hämmästynyt siitä, millaista täällä Ruotsissa on. Jos he eivät pysty huolehtimaan meistä kunnolla,
heidän ei pitäisi ottaa tänne meitä niin montaa, syyrialainen 37-vuotias Amer Anaout sanoo lehdelle.
...
Quote from: Ink Visitor on 13.11.2015, 13:58:37
Pikakäännytys takaisin turvapaikkaa hakevan kotimaahan maksaa kymmeniä tuhansia euroja henkilöä kohden. Pahimmillaan hänet kuljetetaan pitkä matka kotikyläänsä ja vielä osittain epävakaalle alueelle. Kierrettä ei näin katkaista, vaan kohta on jälleen tarve turvapaikalle.
...
Nasima Razmyar
Aika monta virhettä mahdutettu noin lyhyeen pätkään. Pikakäännytys ei tarkoita hakijan kuskaamista kotimaahan vaan pikaista palautusta sen maan puolelle (esim. Ruotsi), josta turvapaikanhakija tuli Suomeen. Normaalikaan käännytys ei maksa "kymmeniä tuhansia euroja henkilöä kohden". Turvapaikan tarpeessa olevia ihmisiä ei käännytetä "kotikyläänsä ja vielä osittain epävakaalle alueelle", vaan heille myönnetään turvapaikka Suomesta.
Suomi voisi nyt lyödä matuilta rajat kiinni ja todeta, että meidän kiintiömme on täynnä, tervemenoa jonnekin muualle.
En usko, että seurauksena olisi EU:n nopean toiminnan joukkojen strateginen isku Helsinkiin heti päätöksen täytäntöönpanoa seuraavana päivänä, tai että maa meidät muutenkaan nielaisisi.
Tiedän toki varsin hyvin, että mitään tällaista ei tulla koskaan päättämään. Kunhan haaveilen tässä turhaan siitä, että vielä olisi jäljellä isänmaan etua ajavia päättäjiä.
Quote from: Roope on 13.11.2015, 14:52:32
Quote from: Ink Visitor on 13.11.2015, 13:58:37
Olen pettynyt ministeri Mäntylän avaukseen pikakäännytyksistä Ruotsin ja Suomen välillä. Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta.
Herää kysymys, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä? Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä.
...
Nasima Razmyar
Razyar on totaalisen väärässä. Ei tosiaankaan ole olemassa sellaista sopimuksissa määriteltyä oikeutta, että turvapaikkaa voisi hakea vapaasti haluamastaan maasta. Geneven sopimus ei oikeuta tällaiseen, ja eurooppalaisilla sopimuksilla (mm. Dublinin sopimus) on nimenomaan yritetty karsia turvapaikkashoppailua. Lentoyhtiöitä sakotetaan, jos ne tuovat Schengen-alueelle turvapaikanhakijoita, joilla ei ole alueelle saapumiseen oikeuttavia asiakirjoja.
Käytännössä jos turvapaikanhakija saapuu Suomeen muualta kuin Venäjän maarajan yli, jokin muu EU-maa olisi ollut velvollinen ottamaan hakijan kiinni ja käsittelemään turvapaikkahakemuksen, mutta on livennyt velvoitteistaan. Toisin sanoen noin 99 prosenttia Suomeen tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista on täällä siksi, että muut EU-maat eivät ole noudattaneet yhteisiä sopimuksia. Suomen on aika vetää johtopäätökset.
Ruotsin maahanmuuttoministeri Morgan Johansson (demari kuten Razmyar) totesi tänään, että Ruotsi voi asettaa rajoituksia turvapaikanhakijoiden maahanpääsylle ilman, että se rikkoisi turvapaikkaoikeutta vastaan.
Quote– Turvapaikkaa voi hakea Saksasta, turvapaikkaa voi hakea Tanskasta. (käännös)
Hbl: Sverige överväger nya åtgärder mot asyltryck (http://hbl.fi/nyheter/2015-11-13/778055/sverige-overvager-nya-atgarder-mot-asyltryck) 13.11.2015
Laittaisitko Roope saman tarinan tuon afganistaninkanan blogin kommenttiosastoon.
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.11.2015, 16:00:45
Laittaisitko Roope saman tarinan tuon afganistaninkanan blogin kommenttiosastoon.
Enpä viitsi. Kuka tahansa voi halutessaan vaatia Razmyarilta perusteluja väitteille, jotka eivät selvästikään pidä paikkaansa, mutta ei hän vastaa kommentteihin.
Quote
– Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta. Huutokilpailulla ei pidä lähteä muuttamaan kansainvälisen politiikan periaatteita.
Hän kysyy, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä.
– Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä, Razmyar huomauttaa.
Demokraatti: "Pikakäännytys maksaisi kymmeniä tuhansia euroja henkilöä kohden" – SDP:n Razmyar pitää avausta vastuuttomana (http://demokraatti.fi/pikakaannytys-maksaisi-kymmenia-tuhansia-euroja-henkiloa-kohden-sdpn-razmyar-pitaa-avausta-vastuuttomana/) 13.11.2015
Vastoin Razmyarin luuloja kansainväliset sopimukset edellyttävät, että turvapaikkahakemus käsitellään ensimmäisessä maassa. On sen ensimmäisen maan velvollisuus varmistaa, että näin myös tapahtuu, eikä päästää laittomia siirtolaisia jatkamaan matkaa syvemmälle Eurooppaan.
Jos Razmyar on sitä mieltä, että sopimukset ovat kohtuuttomia ja niitä pitää muuttaa, niin hyvä, sittenhän olemme ainakin jostain samaa mieltä. Minustakin Suomi pitää yksin kiinni kohtuuttomista sopimuksista, ja sopimuksia on siksi joko yhteisesti muutettava, Suomen on uudistettava niiden tulkintaa tai sitten sopimuksista on tarpeellisilta osin irtisanouduttava niiden noudattamisen kohtuuttomien seurausten vuoksi.
Quote from: Roope on 13.11.2015, 17:32:44
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.11.2015, 16:00:45
Laittaisitko Roope saman tarinan tuon afganistaninkanan blogin kommenttiosastoon.
Enpä viitsi. Kuka tahansa voi halutessaan vaatia Razmyarilta perusteluja väitteille, jotka eivät selvästikään pidä paikkaansa, mutta ei hän vastaa kommentteihin.
Ei Rasimaa, vaan muita blogin lukijoita varten.
Quote
Hallituksen ehdotukset pikakäännytyksistä kalliita ja vastuuttomia
Nasima Razmyar
Jos nasima perheineen olis käännytetty säästö olis ollut miljoonissa mitattavissa, ja vastuukin olis silloin tullut kannetuksi, isähän ilmeisesti oli jonkin sortin sotarikollinen omassa maassaan, ja pääsi tänne turvaan vihaista Afganistanin kansaa, jota oli ollut sortamassa vuosikausia kommunisti-juntan johtotehtävissä.
Orpo väläyttelee pikakäännytyksiä.
QuoteOrpo: Pikakäännytysten aloittaminen mahdollista
Sisäministeri Petteri Orpon (kok.) mukaan hallitus selvittää niin sanottujen pikakäännytysten käyttöönottoa. Hallitus on parhaillaan uusimassa maahanmuuttopoliittisia linjauksiaan.
Hallitus pyrkii nopeuttamaan turvapaikkahakemusten käsittelyä entisestään. Orpon mukaan voidaan jo puhua pikakäännytyksistä.
– Kyllä näin voi sanoa, koska pyrimme huomattavaan nopeuteen näissä käsittelyissä ja käännytyksissä.
Mäntylän mielestä Suomen pitäisi voida käännyttää esimerkiksi Tornioon tulevia turvapaikanhakijoita takaisin Ruotsiin.......
...Hallitus valmistelee parhaillaan uutta maahanmuuttopoliittista linjapaperia, joka on tarkoitus julkistaa marraskuun loppuun mennessä.
– Edellinen linjapaperi tehtiin syyskuun alussa. Sen jälkeen tilanne on elänyt. Paljon on tehty ja uusia toimia ollaan käynnistämässä, Orpo kertoo.
Linjapaperissa otetaan yksityiskohtaisemmin kantaa muun muassa turvapaikkaprosesseihin, turvallisten maiden listaan ja kotouttamiseen liittyviin asioihin.
Loput täällä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-pikakaannytysten-aloittaminen-mahdollista/5566232 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-pikakaannytysten-aloittaminen-mahdollista/5566232)
Minusta Ruotsista tulevan pikakäännytys on yksinkertainen asia. Tulee Ruotsista--> ei tarvitse eikä voi hakea turvapaikkaa Suomesta.
Ei tarvittavia matkustusasiakirjoja--> ei pääsyä Suomeen.
Käsittelyn kesto alle minuutti. Toiminnan tehostamiseksi ja inhimillisyyden nimissä annetaan paluu matkalle eväspussit ja matkaliput takaisin Ruotsin onnelaan.
Orpo käy kirkkokuorossa laulamassa ja muuttaa mielipidettään 180-astetta.
Tarkoitetaanko tuossa nyt ihan konkreettisesti sitä, että hakemus käsitellään rajalla nopeasti ja käännytetään, eikä esim oteta edes maahan sisään. Koska jos henkilö otetaan maahan sisään ja hakemus käsitellään, niin millä ihmeellä hänet sitten palautetaan enään? Toivottavasi Mäntylä avasi tuota Orpolle kunnolla...
Quote from: Kela_Platinum on 18.11.2015, 19:55:48
Tarkoitetaanko tuossa nyt ihan konkreettisesti sitä, että hakemus käsitellään rajalla nopeasti ja käännytetään, eikä esim oteta edes maahan sisään. Koska jos henkilö otetaan maahan sisään ja hakemus käsitellään, niin millä ihmeellä hänet sitten palautetaan enään? Toivottavasi Mäntylä avasi tuota Orpolle kunnolla...
Ministeri Mäntylä sanoi televisiossa, että tällaisessa tapauksessa henkilö voitaisiin palauttaa takaisin Ruotsiin -- josta he Suomeen tulivat --.
Eli kyseessä ei olisi palautus synnyimaahan -- jonne palauttaminen ei varmasti onnistu -- vaan maahan, jota kautta henkilö on Suomeen tullut. Periaatteessa tämä olisi erittäin helppoa: Poliisit laittavat matun Torniossa Ruotsiin menevälle tiellä ja käskevät kävellä takaisin rajan taakse. Käytännössä Ruotsin viranomaiset aloittaisivat heti valituksen rajarikkomuksista ja haittamatuista -- sillä edes Ruotsissa matuja ei enää pidetä rikkautena, vaan Ruotsi on vaatinut jopa muita mukaan ikävän rasistiselta kuulostavaan taakankantoon, kerjännyt Eurostoliitolta hätäapurahoja ja todennut Ruotsin olevan täysi, jonka johdosta matut eivät enää lennä rajojen yli kuin linnut --.
En haluaisi jälleen olla liian epäileväinen ministeri Mäntylän erittäin kannatettavien ja hyvältä kuulostavien ehdotuksien suhteen, mutta en ole Perussuomalaisten tähän astisen hallitustaipaleen perusteella kovinkaan vakuuttunut heidän kyvystään saada aikaan tai edes oikeasti pyrkiä saamaan aikaan mitään lupaamaansa. Muutaman viikon voi tätäkin asiaa ministeri julkisuudessa luvata ja näyttäytyä vahvana Suomen ja suomalaisten edunajajana. Sitten perustetaan työryhmä miettimimään asiaa, ja annettaan sille puoli vuotta aikaa. Sinä aikana vaalikarja on unohtanut kaikki lupaukset ja työryhmä voi huoletta todeta, ettei mitään kannata tehdä, koska kaikki tekeminen on niin vaikeaa ja vastenmielistä. Ministeri on siinä vaiheessa keksinyt jo uudet katteettomat lupaukset vaalikarjan pettämiseksi.
Ministeri Mäntylän edellinen lupaus oli vähentää matujen tukia merkittävästi maaliskuuhun mennessä (http://mediaseuranta.blogspot.fi/2015/10/hs-ministeri-mantyla-rajoittaisi.html). Sen lupauksen edistymistä kannattaisi ennemmin seurailla. Jos siitä ei tule mitään, ei ole syytä olettaa tästäkään tulevan -- tai mistään seuraavasta --; jos taas siitä tulee jotain, voi tästäkin tulla.