2015-11-12 SU: Mäntylä vaatii: pikakäännytys Suomen ja Ruotsin väliselle rajalle

[Kim Evil-666]

Poliittinen teatteri on silloin jopa hauskaa, kun se ei saa aikaan suuria vahinkoja. Silloin, kun se saa aikaan suuria, tai jopa korjaamattomia vahinkoja aikaiseksi on hauskuus kaukana. Toivottavasti tässä ei ole kysymys sellaisesta, aika näyttää ja sitä aikaa ei ole kovinkaan paljon.

Teot ratkaisevat, puheet ovat puupäitä varten ja sanat saivartelijoita. Mäntylälle kuitenkin Iso Kiitos tästä ulostulosta!

[ArtturiE]

Mäntylä on ainoa ministeri hallituksessa, joka todella ansaitsee olla ministerinä. Nämä muut on kuin jostain vitun Strömsön hienostorouvien sunnuntaikahveilta. Jahkaamista loputtomiin, mitään ei tapahdu.

Niin, ajatelkaas jos Hannan tilalla olisi Lissu Jaakonsaari tai Mariija Gutseniina, silloin meillä olisi kakka ollut tuulettimessa jo keväästä saakka. Nyt demarit keskittyy matubisnesten pyörittämiseen ja pyhimyksen kehän kiillottamiseen.

[qwerty]

Edelleenkään YLE ei uutisoi. Tällä menolla tämä kannanotto uutisoidan nopeammin Irakissa kuin Pasilassa...

[Mr.Reese]

Kaupalliset mediat haistoi rahan. Myös MTV3 tekstitv ykkösuutinen. Jabba korisee kuolinkourissa tai joku viisaampi näytti oikeat laskelmat koko sirkuksen kustannuksista? Migrant backlash on taattu vastalääke tähän karnevaaliin.

[Lumiukko Jeti]

Edelleenkään YLE ei uutisoi. Tällä menolla tämä kannanotto uutisoidan nopeammin Irakissa kuin Pasilassa...

Ei tietenkään uutisoi. Pitäisi Immosen kirjoittaa faceen että ei tykkää falafeleistä eikä hummuksesta niin johan nousis kohu.

[qwerty]

Uutisoi - MTV3, Iltalehti, Iltasanomat, Aamulehti, Savon Sanomat, Kaleva, ESS, Keskisuomalainen, Lapin Kansa, Hämeen Sanomat, Turun Sanomat

Ei uutisoi - YLE, Helsingin Sanomat, Kansan Uutiset, Demari

Tällä hetkellä (01:15) Maan kymmenestä suurimmasta mediasta 8 uutisoi. 2 ei uutisoi. Nuo kaksi ovat maan suurimmat.

[Ari-Lee]

Edelleenkään YLE ei uutisoi. Tällä menolla tämä kannanotto uutisoidan nopeammin Irakissa kuin Pasilassa...

Mistä lähtien vasemmiston mokutus propagandakoneisto olisi uutista pykännyt ja nimenomaan puolueettomasti?

[-PPT-]

Olen ehdottomasti sitä mieltä että yksikään hallitus ei ole niin seinähullu että omaehtoisesti ajaisi tällaista politiikkaa, mikä viittaa siihen että hallitus ottaa käskyjä vastaan ulkopuolelta. Hallituksella olisi erinomainen tilaisuus nöyryyttää foliohattuilijoita puhaltamalla peli poikki ja sanomalla että me täällä määräämme eikä kukaan muu.

Silti he eivät tee niin, minkä johdosta ihmiset ovat vakuuttuneita siitä että hallitus nimenomaan ei ole herra talossaan.

[guest1783]

Mistä lähtien vasemmiston mokutus propagandakoneisto olisi uutista pykännyt ja nimenomaan puolueettomasti?

Todellakin.

Ylellä ja Hyysärillä on kaksi vaihtoehtoa: joko jätetään kokonaan uutisoimatta tai uutisoidaan huomenna rasisti-twistin kanssa. Viimeksi mainitussa on nyt vähän vaikeuskerrointa, kun maailman tapahtumat ovat mitä ovat ja länsinaapurikin on (näennäisesti tosin) kiristänyt rajavalvontaansa. Ennustan kuitenkin, että huomenna asiasta uutisoidaan ja joku päivystävä dosentti raijataan mukaan väittämään, että ei Mäntylän ehdottamalla tavalla voida tehdä, koska sopimukset ja ihmisoikeudet ja blaa blaa (sivuuttaen kokonaan se, että koko matukriisi johtuu siitä, että EU-maat eivät noudata sopimuksia, joihin ovat sitoutuneet).

[Mr.Reese]

Mukaan toki sydän särkevä tarina Abdin matkasta pommien viuhuessa Ruotsissa ja kuinka hän pääsi turvaan Suomeen, jossa Nerg lupasi hänelle hyvää riisiä, tila-autoja ja auliita spärräläisiä.

[sivullinen.]

Hyviä puheita, mutta nyt ei puheilla ole paskan väliä, jos ei saada aikaiseksi käytännön toimenpiteitä.

Siinäpä se juuri on. Jos taas luodaan turhaa toivoa, kuten luotiin Perussuomalaisten pääsyllä hallitukseen, pettymys sanojen osoittauduttua täysin tekojen vastaiseksi tulee olemaan erittäin suuri. Haluaisin uskoa, mutta en kykene uskomaan ennenkuin näen, enkä usko näkeväni.

[Marko Mjölnir Parkkola]

Ei Yle voi Yleisradiolain mukaan tätä uutisoidakaan. Tai ainakin heidän on keksittävä tähän joku monikulttuuria tukeva näkökulma.

[qwerty]

10 suurimmasta 8 uutisoi. 2 suurinta ei uutisoi. Miksei? YLE ja HS luulevat olevansa suurempia kuin internet?

[flammee]

Taitaa yle haluta uutiseen mukaan joltain proffalta tyrmäyksen vaatimukselle...

Liekö Mäntyläkin hoksannut Orpon hitaan oppimiskäyrän, nyt kun ehdottaa niin parin kuukauden kuluttua Orpokin tajuaa, eli mitä aiemmin ehdotetaan niin sitä pikasemmin saadaan, parempi hitaasti kuin ei ollenkaan.



Noin sivuhuomiona - jos proffat menee uhkaamaansa lakkoon, niin onko lehdissä persuista kitiseminen rikkuritoimintaa?

[qwerty]

Maikkarilla tuhannen euron paikka. Tämä aamun pääuutiseksi.

YLE voi samaan aikaan uutisoida Korkeasaaren undulaateista tjsp. Arvatkaa kummasta uutisesta puhutaan aamukahveilla?

[Kari Kinnunen]

Noin sivuhuomiona - jos proffat menee uhkaamaansa lakkoon, niin onko lehdissä persuista kitiseminen rikkuritoimintaa?

OT:

Mutta täh? Proffat lakkoon  Kylläpä siinä yhteiskunnanperusteet järkkyisivät. Hih, akakoomikot lakkoon, hilpeää.

Mistä tällainen humoristinen huhu?

[Valli]

Noin sivuhuomiona - jos proffat menee uhkaamaansa lakkoon, niin onko lehdissä persuista kitiseminen rikkuritoimintaa?

Hah haa proffat lakossa. Pysähtyisiköhän Suomi?

Vielä tästä Mäntylän ehdotuksesta. Itse en usko että Mäntylä olisi tehnyt tätä ilman Soinin "lupaa".

[Orja]

Ministerimamma Mäntylä voi mennä lyömään päätänsä mäntyyn. Ministerisanni lukee uudenkulttuurin madonluvut ja asia haudataan komiteaan. Me työn orjat hikoilemme verta ja maksamme. Yleislakko alkaen vokkien tila-autonkuljettajista ja ruuankuljetuksista sytytyttäköön orjakapinan. Alkaa riittää.

[Mr.Reese]

Uutinen kadonnut maikkarilta tekstiteeveestä, muut paskauutiset pysyneet. Netissä piilotettu uutisvirtaan.

[Ink Visitor]

Hallituksen ehdotukset pikakäännytyksistä kalliita ja vastuuttomia

Olen pettynyt ministeri Mäntylän avaukseen pikakäännytyksistä Ruotsin ja Suomen välillä. Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta.

Herää kysymys, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä? Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä.

Ruotsiin arvioidaan saapuvan suurimman arvion mukaan 190 000 pakolaista tänä vuonna. Suomeen vastaavasti on arvioitu saapuvan enimmillään 50 000. Kun kokonaisuutta vielä vertaa maailmanlaajuisesti, Eurooppaan ylipäätään saapuu vain alle 4 prosenttia pakolaisista. Erot ovat valtavia eikä Suomi voi olla kantamatta omaa osaansa taakasta. Tämä on kova testi poliitikoille siitä, kuka pystyy paineessakin tekemään kestävää ja vastuullista politiikkaa. Suomi on pystynyt siihen ja toivottavasti tämäkin hallitus.

Pikakäännytyksiä on ehdottanut hallituksessa Mäntylän lisäksi useampikin ministeri mutta sanallakaan ei mainita käännyttämispolitiikan kustannuksia. Samoin ongelmat käännytyssopimusten täytäntöönpanossa on tiedossa esimerkiksi Ruotsista.

Pikakäännytys takaisin turvapaikkaa hakevan kotimaahan maksaa kymmeniä tuhansia euroja henkilöä kohden. Pahimmillaan hänet kuljetetaan pitkä matka kotikyläänsä ja vielä osittain epävakaalle alueelle. Kierrettä ei näin katkaista, vaan kohta on jälleen tarve turvapaikalle.

Sen sijaan Suomella on mahdollisuus käyttää kasvanut maahanmuutto hyödyksi. Jos tämä sama raha käytettäisiin käännytysten sijaan tulokselliseen kotouttamiseen, kestävyysvajeemme voitaisiin jopa puolittaa.

Nasima Razmyar

http://blogit.iltalehti.fi/nasima-razmyar/2015/11/13/hallituksen-ehdotukset-pikakaannytyksista-kalliita-ja-vastuuttomia/

[Valli]

Nasima Razmyar

http://blogit.iltalehti.fi/nasima-razmyar/2015/11/13/hallituksen-ehdotukset-pikakaannytyksista-kalliita-ja-vastuuttomia/

Ei jumalauta kun voi olla typerä muija.

[Sydämistynyt]

Hallituksen ehdotukset pikakäännytyksistä kalliita ja vastuuttomia

Olen pettynyt ministeri Mäntylän avaukseen pikakäännytyksistä Ruotsin ja Suomen välillä. Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta.

Herää kysymys, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä? Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä.

Ruotsiin arvioidaan saapuvan suurimman arvion mukaan 190 000 pakolaista tänä vuonna. Suomeen vastaavasti on arvioitu saapuvan enimmillään 50 000. Kun kokonaisuutta vielä vertaa maailmanlaajuisesti, Eurooppaan ylipäätään saapuu vain alle 4 prosenttia pakolaisista. Erot ovat valtavia eikä Suomi voi olla kantamatta omaa osaansa taakasta. Tämä on kova testi poliitikoille siitä, kuka pystyy paineessakin tekemään kestävää ja vastuullista politiikkaa. Suomi on pystynyt siihen ja toivottavasti tämäkin hallitus.

Pikakäännytyksiä on ehdottanut hallituksessa Mäntylän lisäksi useampikin ministeri mutta sanallakaan ei mainita käännyttämispolitiikan kustannuksia. Samoin ongelmat käännytyssopimusten täytäntöönpanossa on tiedossa esimerkiksi Ruotsista.

Pikakäännytys takaisin turvapaikkaa hakevan kotimaahan maksaa kymmeniä tuhansia euroja henkilöä kohden.  Pahimmillaan hänet kuljetetaan pitkä matka kotikyläänsä ja vielä osittain epävakaalle alueelle. Kierrettä ei näin katkaista, vaan kohta on jälleen tarve turvapaikalle.

Sen sijaan Suomella on mahdollisuus käyttää kasvanut maahanmuutto hyödyksi. Jos tämä sama raha käytettäisiin käännytysten sijaan tulokselliseen kotouttamiseen, kestävyysvajeemme voitaisiin jopa puolittaa.

Nasima Razmyar

http://blogit.iltalehti.fi/nasima-razmyar/2015/11/13/hallituksen-ehdotukset-pikakaannytyksista-kalliita-ja-vastuuttomia/

Mitä se Nasima höpöttää?  Ei kai me sitä paluukyytiä lähdetä järjestämään?  Ymmärsin Mäntylän aloitteen niin, että rajalla sanottaisiin vain että nyt on täyttä, ei mahdu, ja kyselijä palaisi takaisin samoin kun on tullutkin.  Omin päin, omin kustannuksin ja minne lystää.

[Valli]

Hallituksen ehdotukset pikakäännytyksistä kalliita ja vastuuttomia

Mitä se Nasima höpöttää?  Ei kai me sitä paluukyytiä lähdetä järjestämään?  Ymmärsin Mäntylän aloitteen niin, että rajalla sanottaisiin vain että nyt on täyttä, ei mahdu, ja kyselijä palaisi takaisin samoin kun on tullutkin.  Omin päin, omin kustannuksin ja minne lystää.

Kyllähän me järjestetään. Nimittäin Ruotsiin.

[Roope]

Olen pettynyt ministeri Mäntylän avaukseen pikakäännytyksistä Ruotsin ja Suomen välillä. Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta.

Herää kysymys, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä? Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä.
...
Nasima Razmyar

Razyar on totaalisen väärässä. Ei tosiaankaan ole olemassa sellaista sopimuksissa määriteltyä oikeutta, että turvapaikkaa voisi hakea vapaasti haluamastaan maasta. Geneven sopimus ei oikeuta tällaiseen, ja eurooppalaisilla sopimuksilla (mm. Dublinin sopimus) on nimenomaan yritetty karsia turvapaikkashoppailua. Lentoyhtiöitä sakotetaan, jos ne tuovat Schengen-alueelle turvapaikanhakijoita, joilla ei ole alueelle saapumiseen oikeuttavia asiakirjoja.

Käytännössä jos turvapaikanhakija saapuu Suomeen muualta kuin Venäjän maarajan yli, jokin muu EU-maa olisi ollut velvollinen ottamaan hakijan kiinni ja käsittelemään turvapaikkahakemuksen, mutta on livennyt velvoitteistaan. Toisin sanoen noin 99 prosenttia Suomeen tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista on täällä siksi, että muut EU-maat eivät ole noudattaneet yhteisiä sopimuksia. Suomen on aika vetää johtopäätökset.

Ruotsin maahanmuuttoministeri Morgan Johansson (demari kuten Razmyar) totesi tänään, että Ruotsi voi asettaa rajoituksia turvapaikanhakijoiden maahanpääsylle ilman, että se rikkoisi turvapaikkaoikeutta vastaan.

– Turvapaikkaa voi hakea Saksasta, turvapaikkaa voi hakea Tanskasta.  (käännös)

Hbl: Sverige överväger nya åtgärder mot asyltryck 13.11.2015

[Skeptikko]

Mitä se Nasima höpöttää?  Ei kai me sitä paluukyytiä lähdetä järjestämään?  Ymmärsin Mäntylän aloitteen niin, että rajalla sanottaisiin vain että nyt on täyttä, ei mahdu, ja kyselijä palaisi takaisin samoin kun on tullutkin.  Omin päin, omin kustannuksin ja minne lystää.

Tuntuu, että tuoreet turvapaikanhakijatkin ovat järkevämpiä ja/tai paremmin kotoutuneita, kun tajuavat tämän tulvan mahdottomuuden ja tajuavat vaatia rajan sulkemista:

Pakolaiset Ruotsissa: "Sulkekaa rajat, meitä on liikaa täällä"
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015111220650655_cm.shtml

...
- Meitä on täällä liikaa. Täällä on lapsia, jotka joutuvat nukkumaan lattialla ilman tyynyä ja vilttiä. Voin pahoin kun näen tilanteen, 21-vuotias Hanni Abdei Fattah sanoo lehdelle.

Hänen mukaansa paikkaan on tullut liikaa ihmisiä lyhyessä ajassa, ja tilanne on kaaosmainen.

- Sulkekaa rajat. Meitä tänne tulleita on aivan liian paljon. He eivät voi huolehtia meistä kaikista, hän sanoo.

Osa perheistä on joutunut odottamaan puoli vuorokautta ennen kuin he ovat saaneet huonetta majoitustiloista. Lehden haastattelema nimettömänä esiintyvä mies sanoo, että he joutuivat lähtemään huoneestaan ja nukkumaan ulkopuolella jonkin aikaa, sillä muut pakolaiset tarvitsivat paikan.

- Olen hämmästynyt siitä, millaista täällä Ruotsissa on. Jos he eivät pysty huolehtimaan meistä kunnolla, heidän ei pitäisi ottaa tänne meitä niin montaa, syyrialainen 37-vuotias Amer Anaout sanoo lehdelle.
...

[Roope]

Pikakäännytys takaisin turvapaikkaa hakevan kotimaahan maksaa kymmeniä tuhansia euroja henkilöä kohden. Pahimmillaan hänet kuljetetaan pitkä matka kotikyläänsä ja vielä osittain epävakaalle alueelle. Kierrettä ei näin katkaista, vaan kohta on jälleen tarve turvapaikalle.
...
Nasima Razmyar

Aika monta virhettä mahdutettu noin lyhyeen pätkään. Pikakäännytys ei tarkoita hakijan kuskaamista kotimaahan vaan pikaista palautusta sen maan puolelle (esim. Ruotsi), josta turvapaikanhakija tuli Suomeen. Normaalikaan käännytys ei maksa "kymmeniä tuhansia euroja henkilöä kohden". Turvapaikan tarpeessa olevia ihmisiä ei käännytetä "kotikyläänsä ja vielä osittain epävakaalle alueelle", vaan heille myönnetään turvapaikka Suomesta.

[Eisernes Kreuz]

Suomi voisi nyt lyödä matuilta rajat kiinni ja todeta, että meidän kiintiömme on täynnä, tervemenoa jonnekin muualle.

En usko, että seurauksena olisi EU:n nopean toiminnan joukkojen strateginen isku Helsinkiin heti päätöksen täytäntöönpanoa seuraavana päivänä, tai että maa meidät muutenkaan nielaisisi.

Tiedän toki varsin hyvin, että mitään tällaista ei tulla koskaan päättämään. Kunhan haaveilen tässä turhaan siitä, että vielä olisi jäljellä isänmaan etua ajavia päättäjiä.

[Uuno Nuivanen]

Olen pettynyt ministeri Mäntylän avaukseen pikakäännytyksistä Ruotsin ja Suomen välillä. Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta.

Herää kysymys, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä? Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä.
...
Nasima Razmyar

Razyar on totaalisen väärässä. Ei tosiaankaan ole olemassa sellaista sopimuksissa määriteltyä oikeutta, että turvapaikkaa voisi hakea vapaasti haluamastaan maasta. Geneven sopimus ei oikeuta tällaiseen, ja eurooppalaisilla sopimuksilla (mm. Dublinin sopimus) on nimenomaan yritetty karsia turvapaikkashoppailua. Lentoyhtiöitä sakotetaan, jos ne tuovat Schengen-alueelle turvapaikanhakijoita, joilla ei ole alueelle saapumiseen oikeuttavia asiakirjoja.

Käytännössä jos turvapaikanhakija saapuu Suomeen muualta kuin Venäjän maarajan yli, jokin muu EU-maa olisi ollut velvollinen ottamaan hakijan kiinni ja käsittelemään turvapaikkahakemuksen, mutta on livennyt velvoitteistaan. Toisin sanoen noin 99 prosenttia Suomeen tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista on täällä siksi, että muut EU-maat eivät ole noudattaneet yhteisiä sopimuksia. Suomen on aika vetää johtopäätökset.

Ruotsin maahanmuuttoministeri Morgan Johansson (demari kuten Razmyar) totesi tänään, että Ruotsi voi asettaa rajoituksia turvapaikanhakijoiden maahanpääsylle ilman, että se rikkoisi turvapaikkaoikeutta vastaan.

– Turvapaikkaa voi hakea Saksasta, turvapaikkaa voi hakea Tanskasta.  (käännös)

Hbl: Sverige överväger nya åtgärder mot asyltryck 13.11.2015

Laittaisitko Roope saman tarinan tuon afganistaninkanan blogin kommenttiosastoon.

[Roope]

Laittaisitko Roope saman tarinan tuon afganistaninkanan blogin kommenttiosastoon.

Enpä viitsi. Kuka tahansa voi halutessaan vaatia Razmyarilta perusteluja väitteille, jotka eivät selvästikään pidä paikkaansa, mutta ei hän vastaa kommentteihin.

– Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta. Huutokilpailulla ei pidä lähteä muuttamaan kansainvälisen politiikan periaatteita.

Hän kysyy, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä.

– Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä, Razmyar huomauttaa.

Demokraatti: "Pikakäännytys maksaisi kymmeniä tuhansia euroja henkilöä kohden" – SDP:n Razmyar pitää avausta vastuuttomana 13.11.2015

Vastoin Razmyarin luuloja kansainväliset sopimukset edellyttävät, että turvapaikkahakemus käsitellään ensimmäisessä maassa. On sen ensimmäisen maan velvollisuus varmistaa, että näin myös tapahtuu, eikä päästää laittomia siirtolaisia jatkamaan matkaa syvemmälle Eurooppaan.

Jos Razmyar on sitä mieltä, että sopimukset ovat kohtuuttomia ja niitä pitää muuttaa, niin hyvä, sittenhän olemme ainakin jostain samaa mieltä. Minustakin Suomi pitää yksin kiinni kohtuuttomista sopimuksista, ja sopimuksia on siksi joko yhteisesti muutettava, Suomen on uudistettava niiden tulkintaa tai sitten sopimuksista on tarpeellisilta osin irtisanouduttava niiden noudattamisen kohtuuttomien seurausten vuoksi.

[Uuno Nuivanen]

Laittaisitko Roope saman tarinan tuon afganistaninkanan blogin kommenttiosastoon.

Enpä viitsi. Kuka tahansa voi halutessaan vaatia Razmyarilta perusteluja väitteille, jotka eivät selvästikään pidä paikkaansa, mutta ei hän vastaa kommentteihin.

Ei Rasimaa, vaan muita blogin lukijoita varten.