...tällaista sitten tällä kertaa, ja anteeksi jos tämä on jossain osiossa.
Shiiamuslimit marssivat eilen Helsingin kaduilla. Kyseessä oli juhla, mutta tämä on myös yksi tapa ottaa aluetta haltuun ja näyttää voimaansa ja määräänsä. "Juhlioita" oli monin kertainen määrä verrattuna eiliseen suomalaisten mielenilmaisuun.
http://mvlehti.net/2015/10/26/shiiamuslimit-juhlivat-eilen-profeetta-muhammedin-lapsen-lapsen-husayn-kuolemaa/
Shiiat ja sunnit puukottavat toisiaan vastaanottokeskuksissa. Ei menne kauaa kun muslimiveri virtaa Helsingin kaduilla. Näin on tapahtunut muuallakin...ai niin, eihän meillä sellaista tapahdu...
Artikkelissa sanotaan shiioijen olevan kiihkomuslimeja; ja osa onkin, mutta sunnit ovat määrällisesti suurempi muslimiväestö Suomessa ja heidän joukossaa on paljon jihhadisteja ja ISIS:n sotilaita.
http://yle.fi/uutiset/sunni-_ja_shiiamuslimien_kiista_tuntuu_suomessakin/8134428
Onko kellään pätevää tietoa mitä tuossa marssissa huudettiin ja mitä vaadittiin? Minä en saanut mitään selvää huudoista ja ne taisivat ollakin jotain muuta kieltä kuin suomea. Haluaisin ihan faktatietoa. Kiitän jo etukäteen.
Kyseessä on Ashura: https://en.wikipedia.org/wiki/Day_of_Ashura
Shiiat surevat imaami Husseinin (https://en.wikipedia.org/wiki/Husayn_ibn_Ali) marttyyrikuolemaa.
Pelkkiä miehiä, vain muutamia kersoja. Hyvästi Suomi :'(
Quote from: törö on 26.10.2015, 18:06:39
^ Se kuulostaa siltä, että tilanne Itävallassa on räjähdysaltis ja voi pian livetä kokonaan poliitikkojen kätösistä.
Minusta se kuullostaa siltä, ettei itävaltalaisiin koteihin tulla kutsumatta. Ei edes pihoihin.
Ainakin tuossa kolmannessa videossa huutavat shariaa.
http://mvlehti.net/2015/10/26/islamistit-marssii-helsingissa-video/
Kestin katsella tuota paskaa 40 sekuntia. Tätä siis tulee olemaan tarjolla säännöllisesti? Olisipa sattunut paikalle joku äänenvaimentimen irroittanut. Olisi edes osittain peittynyt tuo äbäläwäbälä paukkeen alle.
Nämä ovat tulleet sotaa pakoon? Sitä sotaa mitä itse paskovat jokaiseen maailman kolkkaan?
En edes katso. >:(
Mutta kyllä tosiaankin hämmästyttää median hiljaisuus aiheesta. Nyt olisi mitä oivallisin hetki nauraa räkäisesti rasistien säälittäville vihamarsseille, niiden säälittäville osallistujamäärille. Nämä muslimimarssijat tuskin olivat edes kännissä!!!!!! :facepalm:
Quote from: käpykaarti on 26.10.2015, 19:33:06
En edes katso. >:(
Mutta kyllä tosiaankin hämmästyttää median hiljaisuus aiheesta. Nyt olisi mitä oivallisin hetki nauraa räkäisesti rasistien säälittäville vihamarsseille, niiden säälittäville osallistujamäärille. Nämä muslimimarssijat tuskin olivat edes kännissä!!!!!! :facepalm:
Minusta tuo mielenosoitus näytti enemmän poliittiselta kuin uskonnolliselta, mut hei....musulmaaneilla se onkin toisistaan erottamaton parivaljakko. Aika väsyneen ja laiskan oloisesti marssivat, mutta täydellä vatsalla ei jaksa kauheasti riekkua.
Tulevan Suomen tod.näk. suurimpia elinkeinoja: rukoilu, lastenteko ja kulttuuripatsastelu (myös loputon rasismista syyttely ja toiseus). Näiden hedelmistä sitten tapellaan.
Islamista sen verran, että mulla on Turkissa tehty televisio. En tiedä, oisko myös autokin. Turkki on aika paljon eri asia kuin öljyvaltiot ja luonnonvaraton Afganistan. Vielä, mutta ans kattoo.
Öljy on myös halventunut ihan -keleesti vuodessa. Pistääkö sekin osaltaan jengin kansainvaeltamaan kohti umpivelkaista ja umpitäyttä (mm. työpaikat) Eurooppaa?
Ainii, nythän täällä on tuhansia lääkäreitä ja insinöörejä. Jospa Suomi tointuukin...
Quote from: jmm on 26.10.2015, 18:47:59
Kyseessä on Ashura: https://en.wikipedia.org/wiki/Day_of_Ashura
Shiiat surevat imaami Husseinin (https://en.wikipedia.org/wiki/Husayn_ibn_Ali) marttyyrikuolemaa.
Okei, kiitos. Näin pohdittiin toisaallakin. Pitää tutustua asiaan ja samalla miettiä kuinka suojata itseään ja jälkipolvea, kun uskonsota roihahtaa Suomessakin.
Vähän ot, mutta jos Turkista tulee EU-maa niin silloin Suomen on syytä olla ei-EU-maa. EU:n integraatiopolitiikka on silloin onnistunut ja Angie päässyt päämääräänsä.
Quote from: Golimar on 26.10.2015, 19:11:44
Ainakin tuossa kolmannessa videossa huutavat shariaa.
http://mvlehti.net/2015/10/26/islamistit-marssii-helsingissa-video/
Olisi hyvä saada käännökset näistä. Onko täällä arabian taitoisia. Muslimin tekemään käännökseen en luottaisi. Koska media on näistä hiljaa, niin siihen on syynsä. Joku voisi olettaa, että tuolla niitä vihahuutoja huudettiin ja kuolemaa toivotettiin suomalaisille.
Suomi, yksi maailman sekulaarisimmista maista ja tämä on ajankuva vuonna 2015.
Aika hiljaiseksi vetää.
Mitä näitä uutisoimaan.
Monikulttuuri on rikkaus.
Monikulttuuri on rikkaus.
Monikulttuuri on rikkaus.
Musulmaanit on kävelevä katastrofi, ne ei kykene elämään rauhassa eikä osana sivistysyhteiskuntaa.
Miten joku voi olla niin sokea ettei tuota näe.
:facepalm:
MV-lehti tuo laatujournalismin tyysija. "Onko tässä kyse peräti Shiia-muslimien juhlasta. Eli kiihkomuslimeista? Jos on, niin katsokaa kuinka paljon heitä on?" Shiia-muslimit on yhtälailla kiihkomuslimeja kuin mamukriitikot rasisteja. Mikä tässä marssissa itsessään oli ongelma? Eikö tietyn uskontokunnan edustajilla pitäisi olla kokoontumisen vapautta?
Quote from: vmp-aviisi on 26.10.2015, 22:16:06
:facepalm:
MV-lehti tuo laatujournalismin tyysija. "Onko tässä kyse peräti Shiia-muslimien juhlasta. Eli kiihkomuslimeista? Jos on, niin katsokaa kuinka paljon heitä on?" Shiia-muslimit on yhtälailla kiihkomuslimeja kuin mamukriitikot rasisteja. Mikä tässä marssissa itsessään oli ongelma? Eikö tietyn uskontokunnan edustajilla pitäisi olla kokoontumisen vapautta?
Tuo kyseinen uskonto nyt sattuu olemaan erittäin vihamielinen lähes kaikkea kohtaan. En edes kykene laskemaan tuota puhtaasti uskonnoksi, vaan kyseessä on vahvasti myös poliittinen ideologia, hyvin ankara lakijärjestelmä sekä hyvin epätasa-arvoistava ideologia.
Menee kyllä ihan samaan sarjaan natsien ja kommunistien kanssa, eli puhtaan fasistinen porukka. Ei tuommoisille kuulu antaa jalansijaa. Ei todellakaan.
(Älä ala jankuttamaan kristinuskosta, jookoskookos?)
edit: Ja kuten muslimit itsekin sanovat: ei ole olemassa ääri-islamia tai islamismia, on vain islam, ja maailman kaikki muslimit ovat veljiä. Joten kyllä, nuo marssineet shiiat ovat yhtälailla kiihkomuslimeita kuin isiksen sekopäätkin. Näin he itse kertovat. (Tämä siis tuohon boldaamaani kohtaan.)
Quote from: käpykaarti on 26.10.2015, 22:22:22
edit: Ja kuten muslimit itsekin sanovat: ei ole olemassa ääri-islamia tai islamismia, on vain islam, ja maailman kaikki muslimit ovat veljiä. Joten kyllä, nuo marssineet shiiat ovat yhtälailla kiihkomuslimeita kuin isiksen sekopäätkin. Näin he itse kertovat. (Tämä siis tuohon boldaamaani kohtaan.)
Täyttä hölynpölyä. Shiat eivät harrasta globaalia jihadia kuten sunnit ja jihadistien päävihollinen on nimenomaan shiat, eikä esimerkiksi länsi tai juutalaiset.
EDIT: Jos me haluaisimme murskata jihadismin, meidän tulisi liennyttää suhteet Iraniin ja shioihin. Koko globaali jihadismi johtuu Saudi-Arabian eli globaalin jihadismin pääarkkitehdin ja USA öljyveljeydestä.
Quote from: Golimar on 26.10.2015, 19:11:44
Ainakin tuossa kolmannessa videossa huutavat shariaa.
http://mvlehti.net/2015/10/26/islamistit-marssii-helsingissa-video/
Missä kohtaa?
Quote from: jmm on 26.10.2015, 22:37:19
Quote from: käpykaarti on 26.10.2015, 22:22:22
edit: Ja kuten muslimit itsekin sanovat: ei ole olemassa ääri-islamia tai islamismia, on vain islam, ja maailman kaikki muslimit ovat veljiä. Joten kyllä, nuo marssineet shiiat ovat yhtälailla kiihkomuslimeita kuin isiksen sekopäätkin. Näin he itse kertovat. (Tämä siis tuohon boldaamaani kohtaan.)
Täyttä hölynpölyä. Shiat eivät harrasta globaalia jihadia kuten sunnit ja jihadistien päävihollinen on nimenomaan shiat, eikä esimerkiksi länsi tai juutalaiset.
Olkoot sinun mielestäsi, minun mielestäni ei ole. Ja olkoonkin totuus nyt sitten vielä se sinun sanomasi, niin sekään ei jaksa napata. Muslimien perseily on johtanut siihen, että olen aikalailla kyynistynyt. Perusajatuksena on, että mitä vähemmän muslimeita, sen parempi. Nolla on ideaali määrä.
Quote from: käpykaarti on 26.10.2015, 22:22:22
Menee kyllä ihan samaan sarjaan natsien ja kommunistien kanssa, eli puhtaan fasistinen porukka. Ei tuommoisille kuulu antaa jalansijaa. Ei todellakaan.
Ei mene. Menee samaan sarjaan vappupäivän Jeesus-marssin kanssa.
Ashura. Näissä marsseissa islamisoiduissa maissa shiat hakkaavat itseään verille hullunkiilto silmissään. Ei tätä Suomeen.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 26.10.2015, 22:45:21
Ashura. Näissä marsseissa islamisoiduissa maissa shiat hakkaavat itseään verille hullunkiilto silmissään. Ei tätä Suomeen.
Onneksi hakkaavat vain yhtenä päivänä vuodessa, eivätkä joka viikko kuten katolisen Opus Dein jäsenet. Onneksi he eivät myöskään sentään anna naulata itseäään ristille, kuten filippiiniläiset katoliset tekevät.
Quote from: käpykaarti on 26.10.2015, 22:22:22
Quote from: vmp-aviisi on 26.10.2015, 22:16:06
:facepalm:
MV-lehti tuo laatujournalismin tyysija. "Onko tässä kyse peräti Shiia-muslimien juhlasta. Eli kiihkomuslimeista? Jos on, niin katsokaa kuinka paljon heitä on?" Shiia-muslimit on yhtälailla kiihkomuslimeja kuin mamukriitikot rasisteja. Mikä tässä marssissa itsessään oli ongelma? Eikö tietyn uskontokunnan edustajilla pitäisi olla kokoontumisen vapautta?
Tuo kyseinen uskonto nyt sattuu olemaan erittäin vihamielinen lähes kaikkea kohtaan. En edes kykene laskemaan tuota puhtaasti uskonnoksi, vaan kyseessä on vahvasti myös poliittinen ideologia, hyvin ankara lakijärjestelmä sekä hyvin epätasa-arvoistava ideologia.
Menee kyllä ihan samaan sarjaan natsien ja kommunistien kanssa, eli puhtaan fasistinen porukka. Ei tuommoisille kuulu antaa jalansijaa. Ei todellakaan.
(Älä ala jankuttamaan kristinuskosta, jookoskookos?)
edit: Ja kuten muslimit itsekin sanovat: ei ole olemassa ääri-islamia tai islamismia, on vain islam, ja maailman kaikki muslimit ovat veljiä. Joten kyllä, nuo marssineet shiiat ovat yhtälailla kiihkomuslimeita kuin isiksen sekopäätkin. Näin he itse kertovat. (Tämä siis tuohon boldaamaani kohtaan.)
Sinänsä ei ole merkityksellistä mihin sinä shia islamin lasket tai luokittelet tai mihin sen verrastat. On vaan faktuaalisesti väärin väittää että kaikki shia muslimit ovat rinnastettavissa uskomuksineen "isiksen sekopäihin" kun isis tunnustaa nimenomaan sitä toista mallia islamista. (Sunni) Tää ei oo kovin vaikeeta, yhdellä google haulla selvitin minkä takia nuo marssivat, mv-lehti ihan tosissaan muka kysyy että minkä takia nää marssii kun on niin kauheen vaikee selvittää. Oletatko että ihan ilman mitään lähteitä tai muuta nielen tuon väitteen shia muslimien omasta kertomuksesta kuinka he ovat yhtälailla kiihkomuslimeja kuin isis?
Iran, joka yleisesti mielletään johtavaksi shia valtioksi ja Al-Khomenei, Iranin ylin johtaja, jonkin laiseksi auktoriteeksi shia muslimien keskuudessa on julkisesti tuominnut nämä isisin sekopäät ja Iran valtiona käy aktiivista sotaa isisiä vastaa. On tietenkin tulkinnan varaista voiko tämän käsittää veljeydeksi, mutta näin niinku maalikkona se olis oman tuntuman mukaan kaukana siitä. Lähde: https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_and_ISIL
Lakijärjestelmä on ankara ja hyvin epätasa-arvoinen, mutta tämä ei varsinaisesti liity helsingissä tapahtuneeseen marssiin. Jossa ei kaiketi mitään järjestysrikkeitä tapahtunut.
Mongerrusta (http://youtu.be/3fQZYFIybp0?t=5m12s) Ah, miten ihanaa kuulla kotisuomessa älämölöä.
Quote from: Ari-Lee on 26.10.2015, 19:32:53
Nämä ovat tulleet sotaa pakoon? Sitä sotaa mitä itse paskovat jokaiseen maailman kolkkaan?
Kun shia-muslimeista on kyse niin ovat varmaan iranilaisia ja kurdeja. Eli Iranin-Irakin sotaa (1980-1988) pakoon? Veikkaisin, että aika merkittävä osa on tullut muista syistä.
Uskonnollisilla marsseilla on aina poliittisia tarkoitusperiä. Joko osoitetaan omaa valtaa tai pyritään saamaan lisää valtaa yhteiskunnassa. Itse en näe uskonnollisella vallalla mitään lisäarvoa länsimaisessa yhteiskunnassa vuonna 2015. Uskonnon kuuluu olla vain ja ainoastaan yksilön henkilökohtainen asia ja kaikki, ihan kaikki yhteiskunnalliset aspektit pitäisi poistaa kaikista uskonnoista. Eli jokainen julkinen uskonnollinen marssi on lopulta negatiivinen asia yhteiskunnassa niin kauan kuin henkilökohtainen uskonnonvapaus ja uskonnonharjoittamisen kokoontumisvapaus meillä on voimassa. Tämä koskee ihan samoin myös jeesus-marssia.
Tällaista en haluaisi Suomessa nähdä. Tämä kaikki on itse asiassa ennustettu Raamatussa, viimeisinä päivinä Assurista (Syyriasta) nousee Antikristus. Kristittyjä ja juutalaisia vainotaan julmalla tavalla. Lopulta kaikkien on valittava joko Pedon kumartaminen tai kuolema. Raamatun ennustukset tulevat toteutumaan, jos Raamattu on Jumalan Sanaa. Itse uskon niin olevan.
Vaikka ei uskoisi Raamattuun, lienee siltti helppoa yhtyä näkemykseen, että jälkikristillinen Eurooppa tulee olemaan kammottava paikka. Se ei suinkaan ole ateistinen Eurooppa, vaan teokraattinen Eurabia, jossa uskonnonvapautta ei enää ole. Raamatun kronologiassa elämme lopun aikoja. Ainoa turva on nyt Kristuksessa Jeesuksessa.
Quote from: Ink Visitor on 15.10.2015, 14:07:10
Quote
Sotatutkija Tapanilan raiskauksesta: Suomalaistaho syyllistyi infosotaan
Puolustusvoimien tutkija Saara Jantunen kirjoittaa Infosota-uutuuskirjassaan, että joutui itse valheellista tietoa levittävän kampanjan kohteeksi, kun kritisoi MV-lehden uutisointia Tapanilan raiskauksesta.
MV-lehden paljon huomiota sosiaalisessa mediassa saanut kirjoitus Tapanilan raiskauksesta paljastui pian julkaisunsa jälkeen valheelliseksi.
Jutun yhteydessä julkaistiin kuva, jonka lehti väitti olevan epäillystä. Todellisuudessa kuva oli oikeussalissa paikalla istuneesta tulkista.
Lehden perustaja Ilja Janitskin myönsi itsekin jutun valheellisuuden ja on puhunut avoimesti siitä, miten MV:n sisällöt ovat provosoivaa huijausta.
Kun valheellisen jutun raiskaustapauksesta jakoi Helsingin yliopiston dosentti, vaaleissa ehdolla ollut perussuomalaisten Arto Luukkanen, Jantunen hämmästyi.
– En voinut olla kommentoimatta: "Jaoit sitten MV-lehden linkin", Jantunen kirjoittaa teoksessaan.
Kommenttia seurasi keskustelu raiskauksen tuomioista, joka yllättäen innosti MV-lehteä kirjoittamaan uuden artikkelin – tällä kertaa Jantusesta. Jutussa hänen väitettiin olevan Naton puolestapuhuja, joka on leimaamassa isänmaallisia suomalaisia trolleiksi. Jantunen kertoo, ettei ole ikinä puhunut Natosta julkisesti.
Artikkelia seurasi kuitenkin toinen ja Jantunen alkoi saada viestejä, jossa toivottiin hänen raiskaustaan.
Tavalliset ihmiset infosodan kohteita
Jantunen pitää tapausta hyvänä esimerkkinä siitä, ettei informaatiosodankäyntiä voiteta mediakriittisyydellä. Se, että yksi jutun jakajista oli yliopiston dosentti, todistaa, ettei kyse ole medialukutaidon puutteesta.
– Kun yliopiston dosentti jakaa linkkiä roskajulkaisuun, ei kyse ole medialukutaidon puutteesta, vaan halusta julkaista oman maailmankatsomuksensa mukaista sisältöä, Jantunen kirjoittaa.
– Hyvin monelle propagandan ja vihapuheen levittäminen on tietoinen valinta.
Jantunen toteaakin kirjassaan, että siinä, missä propagandalla pyrittiin teollisella aikakaudella tuhoamaan rintamasotilaiden taistelutahto, informaatiosodankäynnin pääasiallisiksi kohteiksi ovat 2000-luvulla valikoituneet arkeaan elävät ihmiset.
– Sota menee sinne, minne ihmisetkin. Tämän vuosituhannen ihmiset ovat verkossa.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sotatutkija-tapanilan-raiskauksesta-suomalaistaho-syyllistyi-infosotaan/5499036
Kovin on teennäinen kertomus kyseessä... Tai sanoisinko "puolivalheellinen". Alunperin kukaan ei tiennyt, että oliko kyseinen "tulkki" missä roolissa oikeudenkäynnissä. Kuva oli laitettu tuonne ns. paljastussivustolle (ei MV-lehti). Eniten huomiota saikin tämän tulkin kansainväliset sormimerkit (joka kertoi varmaan kaiken oleellisen tapahtumista). Siitä syystä kuvaa riepoteltiinkin MV-lehdessä (siitä en ole varma, että saattoiko MV-lehden kuvan lisääjä olettaa kyseessä olevan yksi tekijöistä, koska monikin saattaisi niin ajatella olevan).
Samalla paljastussivustolla ei väitetty, että kyseessä olisi yksi tekijöistä, vaan jo alusta alkaen ajateltiin sitä vaihtoehtoa, että kyseessä saattaisi olla tulkki.
Myöhemmin asia korjattiin.
Kyseisen tulkin sormimerkit kuvaajalle johtuivat siitä, että sama kuvaaja oli ottanut kuvia useista epäillyistä julkisessa tilaisuudessa (josta tämä tulkki ei pitänyt). Sen takia näytti tätä käsimerkkiään ja kuva levisikin kulovalkean tavoin kaikkialle. Samoja epäiltyjen kuvia on myöhemmin niitäkin levinnyt, mutta tuo tulkin kuva sai eniten huomiota provosoivan käytöksen takia (sama käytös kuvaa hyvin niitä Tapanilan raiskauksia).
Quote from: Morsum on 24.10.2015, 23:31:15
Dosentti B-Man on antanut vahvan kanntatuksena MV-lehdelle: Poiminta fabosta:
Johan Bäckman
Moro hemmot ja mummot.
Olen päättänyt seuraavaa:
-poistan jokaisen FB-kaverin, joka linkkaa Helsingin Sanomiin, Ilta-Sanomiin tai muuhun Sanoma-konsernin mediaan.
-poistan jokaisen FB-kaverin, joka linkkaa YLEen.
-Mainittuja medioita voi käsitellä, mutta ilman linkkejä.
-Poistan jokaisen FB-kaverin, joka moittii MV-linkkien jakamisesta.
Tämä toiminee vihonviimeisenä todisteena siitä, että MV-lehti on ryssäinmaan äänitorvi. Asia on loppuunkäsitelty.
Ei tuo todista oikeasti yhtikäs mitään.
Johan Bäckman oli aiemmin täysin Perussuomalaisia (ja kaikkea puolueeseen liittyvää) vastaan. Myöhemmin mielipide vaihtui kuin taikaiskusta (venäläisten tuttavien takia?).
Bäckman on aiemmin puhunut kovasti suomalaisten vihamielisyydestä, rasismista ja fasismista (aivan samoista aiheista kuin anarkistimarkot ja MV-lehti on tuota ajatusmaailmaa pahimmillaan edustanut). Tyylisuunnan vaihdos ei ole mitenkään sattumaa ja varmuudella se tapahtui jonkun toisen tahon takia.
Quote from: ArtturiE on 25.10.2015, 10:43:49
Quote from: Bigot on 25.10.2015, 09:53:34
^ Naurettavaa edes puida koko asiaa, mutta:
Se, että Bäckman tukee MV:tä (vitsillä tässä?), ei tarkoita, että MV tukee Putinia.
Jos MV tukee Putinia, se ei tarkoita, että MV:n uutinen jostain vokkikahinasta olisi Putinin keksimä satu.
Edes ihan kaikki RT:n uutiset eivät ole valetta.
Minun näkemys on se, että koska suvakkimedian lempilapsi on matutus-mokutuslinjan tukeminen jopa valheellisin ja vääristellyin uutisin, on em. median ohjattava kansan viha johonkin muuhun kuin matuihin ja mikäs sopvampi kuin Venäjä ja Putin. Tässä vaiheessa kuvaan tulee desantti Bäckman, jota ei suvakkimedia tue. MV irvailee suvakkimedialle ja Bäckman komppaa. Ei salaliittoa, ei edes savua. Se, että Venäjä ei ole matumyönteinen, on vain hyvä asia.
Johan Bäckmanin tyyli on täysin samanlainen kuin tuon mainitun median. Käyttävät jopa samoja sanoja "fasismista" lähtien. Ainoa ero onkin siinä, että toinen taho puhuu koko ajan Venäjän puolesta ja toinen Venäjää vastaan. Muutoin ajatukset ovat lähestulkoon identtisiä suomalaisvastaisuuksineen, ja rasismista-fasismista vouhuttamisineen.
On tosiaan huvittavaa, että media tietoisesti pyrkii ohjaamaan "kansan vihaa" Venäjään ja venäläisiin, ettei samalla puhuttaisi maahanmuuttajien ja turvapaikanhakijoiden aiheuttamista ongelmista.
Quote from: Aapo on 26.10.2015, 22:43:47
Quote from: käpykaarti on 26.10.2015, 22:22:22
Menee kyllä ihan samaan sarjaan natsien ja kommunistien kanssa, eli puhtaan fasistinen porukka. Ei tuommoisille kuulu antaa jalansijaa. Ei todellakaan.
Ei mene. Menee samaan sarjaan vappupäivän Jeesus-marssin kanssa.
Osallistuin tänä vuonna Helsingin Jeesus-marssille ja saatoin lukea poliisien olemuksesta kuinka kiitollisia he olivat kun tuli vaihteeksi helppo keikka. Heitä ei näyttänyt kiinnostavan niinkään meidän "vaarallisuus" (ellei nyt jonkun nuotin vierestä laulamista lasketa) vaan se että me saadaan hoitaa marssimme turvallisesti.
Muslimeita kun taas alkaa olla tarpeeksi, missä tahansa, niin siinä alkaa olla sellainen "hauska" ominaisuus että alkaa tapahtua kummia... ja sitä kummallisemmaksi ne tapahtumat käyvät mitä enemmän heitä on.
QuoteEi menne kauaa kun muslimiveri virtaa Helsingin kaduilla.
Kunhan ei suomalaisveri.
Ennätysmäärä dislikea.
Kansa ei tykkää. Muutkaan kuin suomalaiset
https://www.youtube.com/watch?v=h4-BXs3_fPM
no olkoonkin heille miekkarivapaus ja silleen, mutta kyllä tuota molotusta kuunnellessa alkaa pikkuisen puntissa tutisemaan. kohtahan niille järjestetään varmaan eteläsuomessa joku yhteinen pakolaisuuden vuosijuhla, 15000 Irakilaista marssimassa stadin katuja. siinäpä sitä pojat onkin tunnelmaa kun porukalla lauleskelevat noita samoja lauluja...
(http://static.guim.co.uk/sys-images/Observer/Pix/pictures/2015/1/10/1420893125894/Muslims-praying-Elise-Vin-012.jpg)
Vielä ollaan muuta Eurooppaa jäljessä! :flowerhat:
Nyt kyllä olisi vielä jotain tehtävissä tuon muslimi-invaasion estämiseksi. Niin kauan kun se turvis ei saa kansalaisuutta, on vielä jotain tehtävissä, ei pidempään. Sitten se on ja pysyy. Eli nyt heti se raja umpeen iSlamturhapaikanhakijoilta ja sitten jumalattomia kiristyksiä kaikkiin mahdollisiin pykäliin ja säädöksiin. Laskuvarjopalautukset käyttöön jos ei muuten saada porukkaa täältä paskastanioihinsa!
Miten esimerkiksi perseilevä irakilainen ei muka kuulu Irakin vastuulle?? Rauhottavia varmuudeksi jokaiselle.
Saikkupäivää tässä viettelen. Teksti sen mukaista. >:(
Mikä tämä on ja miksi siitä ei ole uutisoitu? https://m.youtube.com/watch?v=h4-BXs3_fPM
Kovaa kamaa Helsingistä 25.10.2015, erityisesti säälivät ym kommentit ulkomailta. Kutsuhuuto maailmalle.
kts. myös http://www.metro.fi/galleria/p1445739214827#p1445739214827 Helsingin parasta energiaa.
ei ees YLE mainitse tästä mitään vaikka tässä nyt saavat sitä monikulttuurisuutta sitten ihan kunnolla.
sitäpaitsi, eikai tämä voi ashura olla jos se on kerta vasta 6.12. normaalisti?
http://yle.fi/uutiset/miljoonat_keraantyivat_shiiamuslimien_juhlapaivan_viettoon_irakissa/5463825
vai lennostako ne heittelee näitä uutisointeja tai juhlan päivämääriä?
Tätä päättäjämme haluavat Suomeen.
Odottakaahan, kun tuota sakkia on kymmenkertaisesti nykyinen määrä.
Quote from: Eisernes Kreuz link=topic=106928.msg2057624#msg2057624
Odottakaahan, kun tuota sakkia on kymmenkertaisesti nykyinen määrä.
Silloin ei noita enää voida järjestää koska kilpailevan lahkon itsemurhapommittajat.
Kyllä tässä olivat nuo räyhäkkäämmät shiiamuslimit liikkellä, vaietkaammme. Ajatollah paiskaa muuten fatwalla.
Juhla on shiiojen oma, sunnit piilottelee silloin.
Olisi täysin perusteltua rajoittaa kokoontumisvapautta ulkomaalaisilta henkilöiltä, jotka oleskelevat maassa ilman viisumia tai oleskelulupaa. Nyt kun toimettomat ählämit ovat keksineet tällaisen ajanvietteen, mellakointia tullaan näkemään jatkuvasti milloin minkäkin syyn varjolla.
Quote from: Teaparty on 28.10.2015, 10:08:07
Olisi täysin perusteltua rajoittaa kokoontumisvapautta ulkomaalaisilta henkilöiltä, jotka oleskelevat maassa ilman viisumia tai oleskelulupaa. Nyt kun toimettomat ählämit ovat keksineet tällaisen ajanvietteen, mellakointia tullaan näkemään jatkuvasti milloin minkäkin syyn varjolla.
Millä perusteella kulkueeseen osallistuneilla ei olisi viisumeita tai oleskelulupia tai jopa kansalaisuutta? Millä perusteella he oleskelisivat maassamme "toimettomina"?
Vaikka Irakissa onkin kohtalaisen merkittävästi shiioja niin en usko, että kovin moni tuohon kulkueeseen osallistuneista on tämän viimeisimmän pakolaisaallon seurauksena täällä. Etenkin kun nyt shiiat ovat Irakissa vallassa.
Quote from: beehoo on 27.10.2015, 12:46:19[...] kyllä tuota molotusta kuunnellessa alkaa pikkuisen puntissa tutisemaan. [...]
Kokoo ittes, mies! >:(
Säästä puntin tutinat lisääntymishetkiin.
Quote from: läskisika on 27.10.2015, 17:43:20Mikä tämä on ja miksi siitä ei ole uutisoitu? https://m.youtube.com/watch?v=h4-BXs3_fPM
Onko ne huomioliiviset järjestyksenvalvojia?
Onko rasismi ja islaminhoni hämärtänyt näköni, vai onko ne kaikki matuja itte?
MITVIT?
Tuon videon yhteydessä ja suomi24:ssä olevat nettikirjoittajien reaktiot voivat tehdä pahaa maahanmuuttomaltillisuuden yleiselle maineelle, ja saada jotkut pitämään kaikkia kriittisiä ennakkoluuloisina. Tämä ei ole mikään partaimaamien tyypillinen poliittinen kadunvaltaus, jolla osoitetaan ylemmyyttä valloitetuille. Tämä on uskonnollinen juhla, jossa valitetaan tappiota islamin nuoruudenajan taistelussa toisia muslimeja vastaan. Siinä, kun sunnit ovat häpeämättömän triumfaalisia, siis uskovat aina ja kaikkialla voittavansa ja väärentävät menneet tappiotkin voitoiksi, shiioilla on tämä "nöyrä" puoli, joka muistuttaa pikemminkin kristillisyydessä esiintyviä asenteita. Esiintyminen on myös näpäytys sunneille, jotka monessa maassa eivät sitä sallisi.
Shiiamuslimit eivät keskimäärin aiheuta lähimainkaan yhtä paljon välittömiä ongelmia Suomelle, kuin sunnit. Shiiat ovat sunnien vihollisia, ja mielummin pysyvät sellaisina, kuin kääntyvät yhteiseen rintamaan suomalaisia vastaan. Monet shiiat ovat tätä uusinta väestönvaihtovyörytystä vastaan. Iso osa suomalaisista suhtautuisi näihin eri tavalla, kuin sunneihin, jos tietäisi eron.
Turvapaikkasysteemin hyväksikäyttö tai Suomen kolonisointi ei tietenkään ole oikein, teki sen kuka tahansa, joten en nyt todellakaan tässä sano, että houkutellaan kymmenien tuhansien tänne tahtovien sunnien sijasta tai lisäksi vielä tuhansia shiioja lisää.
Miksi tämä on laitettu tänne MV-lehden ketjuun, kun nämä videoitkin löytyy ihan Youtubesta?
Mutta joka tapauksessa, Suomimeininki oli aika vaisua verrattuna siihen miten sitä muualla juhlittiin:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3287819/Spilling-blood-religion-Tiny-Shi-ite-Muslim-boys-whip-sharp-blades-mourn-death-Prophet-Muhammad-s-grandson.html
Ihmettelen ettei media tästä juurikaan Suomessa kirjoittele, kun jos oikein ymmärsin ja niin kuin ylempänäkin on mainittu, niin tämä juhliminen saattaa hiertää sunnien ja shiiojen välejä.
Valtamediaa ei näköjään kiinnosta välittää uutiskuvaa kaikista
mielenosoituksista. Ohessa 25.10.2015 julkaistu video, jossa Suuren Rauhanuskonnon miesväki on rauhanmarssilla ja tuo monikulttuurin Ateneumin eteen - jossa on muuten meneillään sotadokumentaristin valokuvanäyttely.
https://www.youtube.com/watch?v=h4-BXs3_fPM
Keskustelua aiheesta tässä aiemmassa ketjussa:
http://hommaforum.org/index.php?topic=106861.msg2057590#msg2057590
Jäsen Jochanan kommentoi siinä mm. seuraavaa:
Quote from: Jochanan on 27.10.2015, 20:30:48
Kommentit tuon videon perässä ne vasta ovat karseeta katseltavaa. Kyseessä on shiiojen vuoden tärkein uskonnollinen juhla, Ashuran päivä. Kourallinen muslimeja on kokoontunut sitä steissille julistamaan ja isot miehet ja tädit kauhistelevat netissä, kuinka Suomi on nyt menetetty ja islam vyöryy päälle. Vähän suhteellisuuden tajua, pliis!
Siinä Suomessa, jota tekin täällä puolustatte (tai luulette puolustavanne) on uskonnonvapaus ja täällä asuvilla muslimeilla on oikeus kokoontua juhlimaan kaduille - siinä missä meillä kristityilläkin on oikeus osallistua Jeesus-marsseillemme, Via Crusikseen sun muihin julkisiin tapahtumiin, mitä näitä nyt olikaan. Eipä niitä taida hirveästi olekaan, kun me kristityt niin hirveästi häpeämme tätä uskoamme. Saisimme ottaa näistä muslimeista esimerkkiä ja pitää uskoamme esillä yhtä innokkaasti. Jos me niin tekimisimme, islamilainen invaasio päättyisi siihen paikkaan.
Mitähän tapahtuisi, jos Helsingin ylipapitar Irja Askola yrittäisi mennä esittämään ko. Rauhan Uskonnon rauhanomaiselle miesväelle ystäväpuhetta ja halia?
Entäpä sitten, jos ko. juhlinnassa marssin poikalapset leikkelevät miekalla irti omaa päänahkaansa?
Kas näin:
http://biglawnewsline.com/2015/10/blood-soaked-islamic-ritual-sees-boys-cut-scalps-with-machetes-in-iraq.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3287819/Spilling-blood-religion-Tiny-Shi-ite-Muslim-boys-whip-sharp-blades-mourn-death-Prophet-Muhammad-s-grandson.html?ito=embedded
Mennään tarjoamaan hyvää tekevää laastaria tai mielipiteen- ja sananvapauden ansiosta valistamaan/evankelioimaan/esittämään ekumeenista dialogia?
KOMMENTTI:
Mitä
dhimmi lapsenlapsilleen sanoi, kun ullatuksena ja pyytämättä länsimaalaisessa kalifaatissa heräsi?
"Enhän voinut tietää!"
Kyllä sinä tiesit. Sinä näit itse. Sitten ummistit silmäsi tai selitit sen pois.
Saat mitä tilaat."Monikulttuuri on rikkaus. Ei mulla muuta."
Jos oikein ymmärsin, esitit minulle 3 kysymystä:
1.) Mitähän tapahtuisi, jos Helsingin ylipapitar Irja Askola yrittäisi mennä esittämään ko. Rauhan Uskonnon rauhanomaiselle miesväelle ystäväpuhetta ja halia?
2.) Entäpä sitten, jos ko. juhlinnassa marssin poikalapset leikkelevät miekalla irti omaa päänahkaansa?
3.) Mennään tarjoamaan hyvää tekevää laastaria tai mielipiteen- ja sananvapauden ansiosta valistamaan/evankelioimaan/esittämään ekumeenista dialogia?
Vastaukseni:
1.) Vaikea arvata, mutta veikkaisin, että JOS hän menisi häiritsemään poikia kesken menoja, hänet lähinnä tönäistäisiin sivuun, pois tieltä, ei sen kummempaa. Jos Askola kuitenkin edelleen pyrkisi häiritsemään joukkoa, hänet todennäköisesti tulisi raahaamaan pois paikalta järjestyksenvalvoja, tarvittaessa useampikin. En kuitenkaan usko, että Askola menisi halailemaan ja puhelemaan muslimimiehille kesken kaiken, koska ensinnäkin hän varmasti tietää sen, että ei saisi heitä edes halata eikä kukaan suostuisi halaamaan häntä. Puheen esittäminen tilaisuuden jälkeen voisi ehkä tulla kyseeseen, mutta ei siitäkään mielestäni tapahtuisi mitään erityistä. Tulisiko edes apoloodeja, epäilen.
2.) Jos niin tapahtuisi, niin paikalle kutsuttaisiin poliisit ja ambulanssi ja moinen rituaali keskeytettäisiin.
3.) Voisin mennä evankelioimaan heitä eli kertomaan heille Jeesuksesta, mutta ehdottomasti vasta sen jälkeen, kun heidän menonsa on ensin päättynyt. En häiritsisi heitä kesken menoja. Ekumenia ei ole mun juttu, varsinkaan, jos sillä tarkoitetaan kristiunskon ja islamin harmonisointia ja asettamista samalle viivalle. Kristinuskon kannalta katsottuna islam on harhaoppi ja epäjumalanpalvontaa, mutta koska Suomessa on uskonnonvapaus, en voisi sitä kieltää. Siispä ainoa, mitä voin tehdä ja mihin koen kristittynä velvollisuuden, on julistaa heille evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta.
On toki vähän epäreilua edellyttää järkyttävän maahanmuuttovyöryn provosoimilta ja shokeeraamilta suomalaisilta, että nämä äkkipäätä tietäisivät shiian ja sunnin, tai persialaisen ("arjalaisen") ja arabin välisen eron. Kuitenkin erot ovat maahanmuuttopolitiikankin osalta suhteellisen merkittäviä, ja niistä voisi koitua paljon enemmän hyötyä kuin haittaa, jos ne tiedettäisiin laajemmin. Myös shiiat voisivat valistaa suomalaisia, ja käytöksellään osoittaa, että eivät ole "samanlaisia". Tässä on shiioille mahdollisuus kunnostautua ja varmistaa kunnioitettu asema Suomessa yhteisen asian puolustajina.
Muiden ulkomaalaisten ohella myös monet shiiat voivat, ja sopivissa olosuhteissa tahtovat ja uskaltavat kertoa suomalaisille, millaisen vaaran kymmenien tuhansien lähi-idän sunnimuslimien maahanvyöry käytännössä aiheuttaa. Ulkomaalaisia myös valtamediat ja päättäjät kuuntelevat ja "resonoivat" paljon mielummin kuin alkuperäisväestöä, joten näillä on erityisen hyvä mahdollisuus saada äänensä kuuluviin. Shiioille pahin uhka länsimaissa, sortavien hallitusten ulottumattomissa, ovat ISIS, terroristit ja muu sunnilaisten uskonnollinen väkivalta, joten he voisivat kertoa paikallisväestölle juuri näistä tuntemistaan uhista. Siksi shiioja ei kannata pelotella puolustautumaan suomalaisten keskuudesta tulevaa painetta vastaan, vaan näiden tulisi antaa hyödyntää sunneja koskevia tietojaan ja kriittisyyttään kaikkien parhaaksi.
Retorisiin kysymyksiini saa kukin länsimainen :flowerhat: ajallaan helposti vastauksen. Aika kuluu, tilaa otetaan monikulttuurisesti haltuun.
Kohtaamisteorioita voi jo nyt käydä testaamassa
1. Missä tahansa islamilaisessa maassa. Siis ihan missä tahansa sen varallisuuteen tai vakauteen katsomatta.
2. Rakkaan naapurimaamme Ruotsin, tuon esikuvallisen humanitaarisen suurvallan, taikka Ranskan monikulttuurisesti rikkaissa lähiöissä.
P.S.
Suomi ei muuten tarvitse vain yhtä, vaan viisi jättimoskeijaa. Näin kertoo vaikuttajaimaami.
– Suurmoskeijoita tarvittaisiin ainakin Helsingin keskustaan, mutta myös itään ja pohjoiseen omansa. Ainakin nämä kolme. Lisäksi tietenkin Espoo ja Vantaa tarvitsevat omansa, Hajar laskee.
Hajarin mukaan suurmoskeijat ehkäisisivät radikalisoitumista, sillä musliminuoret tuntisivat olevansa hyväksyttyjä tässä yhteiskunnassa.
– Nyt ollaan jo myöhässä aikataulusta. Suomessa on jo ainakin 65 000 muslimia, ja määrä lisääntyy koko ajan. Tarve uusille isoille paikoille lisääntyy, Hajjar sanoo.
http://yle.fi/uutiset/vaikuttajaimaami_paakaupunkiseudulle_tarvitaan_jopa_viisi_suurmoskeijaa/8412539
Käännynnäisten moskeija: Roihuvuoressa vieras saa lahjaksi mustan kaavun
http://yle.fi/uutiset/kaannynnaisten_moskeija_roihuvuoressa_vieras_saa_lahjaksi_mustan_kaavun/8374993
Moskeijakeskustelua:
http://hommaforum.org/index.php/topic,100906.0.html
Trevlig resa.
Tuo on kyllä jännä ajatuskulku että yhteiskunnan rauhaa ei edistä maallistuminen vaan tarvitaan lisää kirkkoja.
Että muslimia ei edes yritetä saada maallistumaan, vaan rakennetaan sille lisää pyhättöjä.
Tässä on jyrkkä ero siihen valistuksen aatteeseen, miten me asennoidumme kristinuskoon.
Miten voi olla mahdollista että kantiksille nähdään hyväksi maallistuminen mutta maahanmuuttajille vahvempi uskovaisuus?
Siis yhtaikaa samassa yhteiskunnassa. Aivan sekoa.
Miksei kukaan halua muslimien maallistuvan? Eihän niillä ole ilman sitä mitään toivoa kehittyä, länsimaistua, tulla kaltaisiksemme.
Miksei kukaan halua muslimien maallistuvan, kuten kristittyjen?
Quote from: Saturnalia on 28.10.2015, 15:34:38
Tuo on kyllä jännä ajatuskulku että yhteiskunnan rauhaa ei edistä maallistuminen vaan tarvitaan lisää kirkkoja.
Että muslimia ei edes yritetä saada maallistumaan, vaan rakennetaan sille lisää pyhättöjä.
Tässä on jyrkkä ero siihen valistuksen aatteeseen, miten me asennoidumme kristinuskoon.
Miten voi olla mahdollista että kantiksille nähdään hyväksi maallistuminen mutta maahanmuuttajille vahvempi uskovaisuus?
Siis yhtaikaa samassa yhteiskunnassa. Aivan sekoa.
Miksei kukaan halua muslimien maallistuvan? Eihän niillä ole ilman sitä mitään toivoa kehittyä, länsimaistua, tulla kaltaisiksemme.
Miksei kukaan halua muslimien maallistuvan, kuten kristittyjen?
Maallistuneita länsimaalaisia (aivan erityisesti teologian :flowerhat:-tohtoreita "kristittyinä") ja maallistumattomia muslimeita yhdistää antikristillisyys.
Siksi arvoliberaalin länsimaailman vihamielisyys kristinuskoa kohtaan ei itse asiassa ole epäjohdonmukaista. "Länsimainen suvaitsevaisuus" on toisaalta antikristillisyyttä, toisaalta "monikulttuurin" eli islamin suvaitsemista.
Toki myös uskovaisten kristittyjen keskuudessa dhimmiys on erittäin suosittua.
Ajan oloon yo. yhteenlaskun lopputulos:
GAME OVER
Quote from: käpykaarti on 27.10.2015, 12:59:10
Vielä ollaan muuta Eurooppaa jäljessä! :flowerhat:
Mistä tämä on?
Quote from: jmm on 26.10.2015, 18:47:59
Kyseessä on Ashura: https://en.wikipedia.org/wiki/Day_of_Ashura
Shiiat surevat imaami Husseinin (https://en.wikipedia.org/wiki/Husayn_ibn_Ali) marttyyrikuolemaa.
Syy siihen miksi suomalainen media pimitti tämän jutun liittyy varmasti tuohon marttyyrikuolemaan. Monet terrori-iskujen tekijät vannovat samaan ajatukseen ja kun etsii kuvia googlella niin löytää tälläistä materiaalia:
Eikö ole outoa, että kaikki suuret suomalaiset mediat vaikenevat tälläisestä "juhlasta"? Selkeästi syy löytyykin marttyrikuoleman ihainnoinnista, joka on helppoa yhdistää erityyppisiin terroritekoihin.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwJUeQplDBRiV6Psd6hq7SEaum7ECnjMxDgvblAPGU9TYXpNYi)
Samaan aiheeseen liittyvä kirjoitus:
QuoteMiksi tiedotusvälineet pimittävät meiltä Helsingin tapahtumia?
Muutama päivä sitten Helsingissä marssi ilmeisesti satojen ihmisten kulkue, joka ei ylittänyt yhdenkään suomalaisen tiedotusvälineen julkaisukynnystä.
Missä nyt piileskelivät aina niin kärkkäät ja sanavalmiit sankaritoimittajat sekä YLE:n kuvausryhmät? Miksi kukaan ei nähnyt suomalaisyleisölle kuvaamisen tai selittämisen arvoiseksi tätä kulkuetta, joka näkyi ja kuului äänekkäästikin, tietenkin esti liikennettä katuja ylittäessään ja kaikesta päätellen oli osallistujilleen tärkeä?
http://hannumononen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/205547-miksi-toimittajat-pimittavat-meilta-helsingin-tapahtumia
Aihetta on näköjään pompoteltu edestakaisin paikasta toiseen (mv-lehti viittauksen takia), niin siitä syystä tässä on kommentteja muihin aiheisiin liittyvistä jutuista.
Löytyykö aiheeseen liittyviä uutisia suomalaisista medioista vai onko "vahingossa" jäänyt tuollainen mielenosoitus keneltäkään huomaamatta (periaatteen tasolla tämä voisi olla mahdollista, jos kyseessä oli ensimmäistä kertaa vietettävä päivä Helsingissä - muualta ovat nuo paljon rajummat esimerkit)? Tulee jopa vaikutelma, että onko suomalaisissa isoissa mediakonserneissa tehty yhteinen päätös siitä, että "Tästä ei uutisoida"?
Uudessa Suomessa oli jotain, vasta loppuviikosta, kun joku heidän bloggaajansa oli nostanut asiaa esille ja ihmetellyt median hiljaisuutta...
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2015/10/31/islaminuskoisten-liiallisia-vaatimuksia-suomessa-kannattaa-jarruttaa/
Quote
Uskon, että tällaisiin marsseihin osallistuvat henkilöt haluavat aiheuttaa tietynlaista levottomuutta: me olemme täällä, ottakaa meidät huomioon, meillä on voimaa ja meitä on paljon.
En voi muuta kuin hämmästellä, miksi joku juuri Suomeen muuttanut haluaa marssia kulkueena Helsingin keskustassa ja hehkuttaa omaa uskontoaan. Maassa jossa on uskonnonvapaus, jokainen voi harjoittaa parhaaksi katsomiaan hengellisiä oppeja yksityisesti. Julkinen tila sen sijaan on kaikille yhteinen. Ranskassa ja monissa muissa maissa uskonnolliset kulkueet, puheet ja marssit ovat julkisilta paikoilta kielletty. Minusta se on hyvä, ja sitä voitaisiin soveltaa Suomessakin. Tällöin sekä islamilaiset että kristityt sananlevittäjät häviäisivät katukuvasta, ja se tekisi keskustasta viihtyisämmän.
Tämä Salehzadeh tuntuisi olevan todella järkimies. Kaverilta tullut useita todella hyviä kannanottoja viimeaikoina.
Tästäkin täysin samaa mieltä. Uskonnolliset kulkueet, puheet ja marssit pitää ehdottomasti kieltää julkisilla paikoilla.
<salaliittoteoria>
Ashuran olisi pitänyt olla perjantaina 23.päivä, noh ehkä pojilla on vielä jetlagit päällä ja päivät sekaisin. ei vissiin oo kukaan suomentanut noita kylttejä tai mitä nyt sitten horisevat esim noilla videoilla?
</salaliittoteoria>
Niin, tutkija Alan Salehzadeh julkaisi vuonna 2013 Iran-tutkimuksen, joka, ilmeisesti aiheensa vuoksi, poistettiin ensin MPKK:n sivuilta ja palautettiin sinne vasta vähän ajan jälkeen. Sen minkä minä ymmärrän on että Salehzadeh on mamu, joka ei ole vasuritoimittajien suosikki.
Quote from: jka on 02.11.2015, 13:25:52
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2015/10/31/islaminuskoisten-liiallisia-vaatimuksia-suomessa-kannattaa-jarruttaa/
Quote
Uskon, että tällaisiin marsseihin osallistuvat henkilöt haluavat aiheuttaa tietynlaista levottomuutta: me olemme täällä, ottakaa meidät huomioon, meillä on voimaa ja meitä on paljon.
En voi muuta kuin hämmästellä, miksi joku juuri Suomeen muuttanut haluaa marssia kulkueena Helsingin keskustassa ja hehkuttaa omaa uskontoaan. Maassa jossa on uskonnonvapaus, jokainen voi harjoittaa parhaaksi katsomiaan hengellisiä oppeja yksityisesti. Julkinen tila sen sijaan on kaikille yhteinen. Ranskassa ja monissa muissa maissa uskonnolliset kulkueet, puheet ja marssit ovat julkisilta paikoilta kielletty. Minusta se on hyvä, ja sitä voitaisiin soveltaa Suomessakin. Tällöin sekä islamilaiset että kristityt sananlevittäjät häviäisivät katukuvasta, ja se tekisi keskustasta viihtyisämmän.
Tämä Salehzadeh tuntuisi olevan todella järkimies. Kaverilta tullut useita todella hyviä kannanottoja viimeaikoina.
Tästäkin täysin samaa mieltä. Uskonnolliset kulkueet, puheet ja marssit pitää ehdottomasti kieltää julkisilla paikoilla.
Kahta poikkeusta lukuunottamatta samaa mieltä. Aito avioliitto -kampanja ei ole
äärikristittyjen kampanja. Mitä ovat äärikristityt?
Jos uskonnolliset marssit kielletään, mikä sinänsä saattaisi olla hyvä asia, niin miten käy silloin sanan- ja kokoontumisvapaudelle, sekä uskonnonvapaudelle? Aletaanko seuraavaksi kieltää uskonnolliset symbolit julkisilla paikoilla? Näkyvät ristiriipukset? Vai ainoastaan mielenosoitukseen osallistuttaessa?
-i-
Quote from: ikuturso on 02.11.2015, 16:30:24
Jos uskonnolliset marssit kielletään, mikä sinänsä saattaisi olla hyvä asia, niin miten käy silloin sanan- ja kokoontumisvapaudelle, sekä uskonnonvapaudelle? Aletaanko seuraavaksi kieltää uskonnolliset symbolit julkisilla paikoilla? Näkyvät ristiriipukset? Vai ainoastaan mielenosoitukseen osallistuttaessa?
Itsekin näen että rajanveto-ongelmia tästä tulisi. Näkisin kuitenkin niin, että uskonto on lähtökohtaisesti henkilökohtainen asia. Niin kauan kun uskontoaan voi harjoittaa täysin vapaasti henkilökohtaisesti tai yksityisissä tilaisuuksissa ryhmissä niin ainakaan kokoontumisvapautta tai uskonnonvapautta ei loukata siinä määrin että uskonnon harjoittamiseen tällä olisi mitään merkitystä.
Sananvapaus on vähän ongelmallisempi. Uskonnollisten marssien ja julkisten kokoontumisten kieltäminenhän ei kiellä mielenosoituksia. Eli tässä mielessä julkinen sananvapaus kyllä säilyy. Jos uskonnonharjoittajat kokevat että heillä on joku selkeä ongelma joka vaatii yhteiskuntaan muutosta niin tämän julkituominen on edelleen mahdollista.
Perimmäinen ongelmahan tässä on julkinen valta vs. uskonnollinen valta. Lähtökohtaisesti kaikki julkinen valta pitää olla demokraattisesti valituilla elimillä. Uskonnolliset marssit ja julkiset kokoontumiset yrittää aina saada julkista valtaa itselleen uskonnon sisään ja muun yhteiskunnan kustannuksella. Ongelmia tässä suhteessa ei olisi jos meillä olisi edelleen valtioita joilla jokaisella on yksi valtionuskonto. Tällöin kansalaiset voi aina päättää molemmista yhdessä. Mutta vapaassa, moniuskonnollisessa ja uskonnottomassa yhteisössä tämä ei enää onnistu. Ainoa ratkaisu on poistaa kaikilta uskonnoilta yhteiskunnallinen valta tasapuolisesti.
Quote from: jka on 02.11.2015, 16:59:14
Quote from: ikuturso on 02.11.2015, 16:30:24
Jos uskonnolliset marssit kielletään, mikä sinänsä saattaisi olla hyvä asia, niin miten käy silloin sanan- ja kokoontumisvapaudelle, sekä uskonnonvapaudelle? Aletaanko seuraavaksi kieltää uskonnolliset symbolit julkisilla paikoilla? Näkyvät ristiriipukset? Vai ainoastaan mielenosoitukseen osallistuttaessa?
Itsekin näen että rajanveto-ongelmia tästä tulisi. Näkisin kuitenkin niin, että uskonto on lähtökohtaisesti henkilökohtainen asia.
Tosiasiassa uskonto ei ole henkilökohtainen vaan yhteisöllinen asia. Ajatus uskonnon henkilökohtaisuudesta on tyypillinen ateisteille ja maallisille, ei uskoville.
Quote from: Nationalisti on 02.11.2015, 17:23:16
Quote from: jka on 02.11.2015, 16:59:14
Quote from: ikuturso on 02.11.2015, 16:30:24
Jos uskonnolliset marssit kielletään, mikä sinänsä saattaisi olla hyvä asia, niin miten käy silloin sanan- ja kokoontumisvapaudelle, sekä uskonnonvapaudelle? Aletaanko seuraavaksi kieltää uskonnolliset symbolit julkisilla paikoilla? Näkyvät ristiriipukset? Vai ainoastaan mielenosoitukseen osallistuttaessa?
Itsekin näen että rajanveto-ongelmia tästä tulisi. Näkisin kuitenkin niin, että uskonto on lähtökohtaisesti henkilökohtainen asia.
Tosiasiassa uskonto ei ole henkilökohtainen vaan yhteisöllinen asia. Ajatus uskonnon henkilökohtaisuudesta on tyypillinen ateisteille ja maallisille, ei uskoville.
Usko jumalaan on jo määritelmällisesti henkilökohtainen. Toki uskontoihin kuuluu paljonkin elementtejä jotka ovat yhteisöllisiä mutta ne elementit ovat lähes järjestään negatiivisia. Kaikki yhteisölliset elementit jotka uskonnoissa on postiivisia ei vaadi uskoa jumalaan ja voidaan toteuttaa täysin uskonnon ulkopuolellakin.
Pointtini on että uskonnot pitää redusoida henkilökohtaiseksi asiaksi vaikka ne eivät sitä täydellisesti tällä hetkellä olekaan.
Quote from: Nationalisti on 02.11.2015, 17:23:16
Tosiasiassa uskonto ei ole henkilökohtainen vaan yhteisöllinen asia. Ajatus uskonnon henkilökohtaisuudesta on tyypillinen ateisteille ja maallisille, ei uskoville.
Olisipa tämän viisauden joku kertonut moosekselle, jesselle tai mehumatille aikanaan, kun aloittivat henkilökohtaisen agendansa!
Ei silti, en usko näistä minkään jepen olleen edes olemassa, tai jos olivat, uskonnot ovat jälkeenpäin sepitetty heidän kontolleen.
Quote from: jka on 02.11.2015, 17:32:41
Pointtini on että uskonnot pitää redusoida henkilökohtaiseksi asiaksi vaikka ne eivät sitä täydellisesti tällä hetkellä olekaan.
Miksi kukaan uskova antaisi ateistin uudelleen määritellä hänen uskonsa?
Quote from: Nationalisti on 03.11.2015, 10:37:56
Quote from: jka on 02.11.2015, 17:32:41
Pointtini on että uskonnot pitää redusoida henkilökohtaiseksi asiaksi vaikka ne eivät sitä täydellisesti tällä hetkellä olekaan.
Miksi kukaan uskova antaisi ateistin uudelleen määritellä hänen uskonsa?
Eihän tässä oikeastaan tuosta ole kyse vaan luonnoliisesta kehityksestä. Tuohon suuntaan kehitys menee tai ainakin menisi ellei keinotekoisesti yhteiskunta mahdollista rakenteita joilla uskonto kykenee saamaan ja käyttämään myös poliittista ja yhteiskunnallista valtaa.
Otetaan vaikkapa kirkon verotusoikeus pois niin uskonnon valta yhteiskunnassa tippuu välittömästi ja uskonto ottaa askeleen tuohon suuntaan ilman että kukaan määrittelee kenenkään puolesta yhtään mitään.
En minä ole kenenkään uskoa uudelleen märittelemässä. Vaadin vain sitä että myöskään muu uskonnon ulkopuolinen yhteiskunnallinen asia ei määrittele uskontoa varsinkaan muun yhteiskunnan kustannuksella. Ja sitä että uskonto ei määrittele uskonnon ulkopuolisia yhteiskunnallisia aisioita.
Jokainen saa uskoa ihan kuten huvittaa ja ihan millaisissa yhteisöissä tahansa kunhan tämä ei vaikuta muuhun yhteiskuntaan. Yhteiskunta rakennetaan ihan muiden arvojen pohjalta kuin toistensa kanssa kilpailevien uskontojen arvojen pohjalta. Uskonnot olkoon tällaisen monimuotoisen yhteiskunnan "harrastuskerhoja" kuten muutkin harrastukerhot. Harrastuskerhot ei määrittele yhteiskuntaa vaan homma menee ihan toisinpäin. Yhteiskunta määrittelee harrastukerhoille puitteet. Myös uskonnoille.
Quote from: Wokki on 27.10.2015, 19:35:57
Kyllä tässä olivat nuo räyhäkkäämmät shiiamuslimit liikkellä, vaietkaammme...
Onko mitään tietoa tämän vuoden marssista? Wikipedian mukaan päivä olisi ensi tiistai?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ashura
Ashura-kulkue järjestetään ainakin Lontoossa tänään ke 12.10.
Eipä tästä viime vuonnakaan etukäteen kerrottu, yht´äkkiä vaan Helsingin kaduilla oli satoja ja satoja
muslimeja metelöimässä.
Tässä vielä viime vuotisesta juhlasta, laittanevat tänä vuonna vielä paremmaksi. https://youtu.be/h4-BXs3_fPM
Quote from: Laatikko on 12.10.2016, 01:00:33
Ashura-kulkue järjestetään ainakin Lontoossa tänään ke 12.10.
Eipä tästä viime vuonnakaan etukäteen kerrottu, yht´äkkiä vaan Helsingin kaduilla oli satoja ja satoja
muslimeja metelöimässä.
Tässä vielä viime vuotisesta juhlasta, laittanevat tänä vuonna vielä paremmaksi. https://youtu.be/h4-BXs3_fPM
Ilmeisesti Ashura-kulkue oli lauantaina 8.10. näiden YouTube -videoiden perusteella
https://youtu.be/M32_lQ8TU9o
https://youtu.be/yjKMEB9tpmY
https://youtu.be/fPTxM285DKc
Täällä kuvia Ashura pippaloista pääkaupunkiseudulla
https://www.facebook.com/مركز-اهل-البيت-اﻷسلامي-فنلندا-هلسنكي-175879655892398/
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010437008838&pnref=lhc.friends
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 26.10.2015, 18:41:47
Onko kellään pätevää tietoa mitä tuossa marssissa huudettiin ja mitä vaadittiin? Minä en saanut mitään selvää huudoista ja ne taisivat ollakin jotain muuta kieltä kuin suomea. Haluaisin ihan faktatietoa. Kiitän jo etukäteen.
Epäilen vihahuutoja. Mutta kanta-asuja ei niitä ymmärrä, eivätkä ne jotka ymmärtävät, kerro. Somalit voivat julkisissa heittää vaikka minkälaista vihapuhetta suomalaisista ilman, että kukaan pöyristyy tai loukkaantuu.
En hetkeäkään usko, että huutelu oli mitään rakkauden ja yleisen rauhan sanomaa, vaan aivan samaa vihaa vääräuskoisia kohtaan, sharialain saamista ja islamin maailman valloitusta kuin esim. Briteissä. Siitä vaan väsäämään vastamielenosoitusta ensi kerraksi.
Quote from: Impi Waara on 28.01.2017, 00:51:37
En hetkeäkään usko, että huutelu oli mitään rakkauden ja yleisen rauhan sanomaa, vaan aivan samaa vihaa vääräuskoisia kohtaan, sharialain saamista ja islamin maailman valloitusta kuin esim. Briteissä. Siitä vaan väsäämään vastamielenosoitusta ensi kerraksi.
Jok'ainut muslimien marssi länsimaissa on kristillisiä, ja siten länsimaista arvomaailmaa vastaan, joka ainoa. Piste
Quote from: Pärmi on 28.01.2017, 01:08:46
Quote from: Impi Waara on 28.01.2017, 00:51:37
En hetkeäkään usko, että huutelu oli mitään rakkauden ja yleisen rauhan sanomaa, vaan aivan samaa vihaa vääräuskoisia kohtaan, sharialain saamista ja islamin maailman valloitusta kuin esim. Briteissä. Siitä vaan väsäämään vastamielenosoitusta ensi kerraksi.
Jok'ainut muslimien marssi länsimaissa on kristillisiä, ja siten länsimaista arvomaailmaa vastaan, joka ainoa. Piste
Islamin sanomahan on alistaa, siis a l i s t a a, maailma islamiin. Joka ainut myönnytys millä tahansa elämän osa-alueella on alistumista islamille. Jokainen myönnytys islamille syö kristillisyydelle perustuvaa länsimaista arvomaailmaa. Kannattaa tutustua islamiin uskontotieteelliseltä kannalta; mitä se on, miten se toimii, mikä on sen tavoite jne.
Quote from: Impi Waara on 28.01.2017, 01:19:37
Quote from: Pärmi on 28.01.2017, 01:08:46
Quote from: Impi Waara on 28.01.2017, 00:51:37
En hetkeäkään usko, että huutelu oli mitään rakkauden ja yleisen rauhan sanomaa, vaan aivan samaa vihaa vääräuskoisia kohtaan, sharialain saamista ja islamin maailman valloitusta kuin esim. Briteissä. Siitä vaan väsäämään vastamielenosoitusta ensi kerraksi.
Jok'ainut muslimien marssi länsimaissa on kristillisiä, ja siten länsimaista arvomaailmaa vastaan, joka ainoa. Piste
Islamin sanomahan on alistaa, siis a l i s t a a, maailma islamiin. Joka ainut myönnytys millä tahansa elämän
osa-alueella on alistumista islamille. Jokainen myönnytys islamille syö kristillisyydelle perustuvaa länsimaista arvomaailmaa. Kannattaa tutustua islamiin uskontotieteelliseltä kannalta; mitä se on, miten se toimii, mikä on sen tavoite jne.
Sen tutustumisen myötä selviää islamin saatanallinen vihan ja kuoleman uskonnollis-poliittinen ideologia kalifaattinsa perustamiseksi länsimaissa, jossa kristillisyys on sekoittunut sekulaariin humanismiin suvajakkien esiinpitäminä 'ihmisoikeuksina'.
Quote from: Pärmi on 28.01.2017, 01:38:11
Quote from: Impi Waara on 28.01.2017, 01:19:37
Quote from: Pärmi on 28.01.2017, 01:08:46
Quote from: Impi Waara on 28.01.2017, 00:51:37
En hetkeäkään usko, että huutelu oli mitään rakkauden ja yleisen rauhan sanomaa, vaan aivan samaa vihaa vääräuskoisia kohtaan, sharialain saamista ja islamin maailman valloitusta kuin esim. Briteissä. Siitä vaan väsäämään vastamielenosoitusta ensi kerraksi.
Jok'ainut muslimien marssi länsimaissa on kristillisiä, ja siten länsimaista arvomaailmaa vastaan, joka ainoa. Piste
Islamin sanomahan on alistaa, siis a l i s t a a, maailma islamiin. Joka ainut myönnytys millä tahansa elämän
osa-alueella on alistumista islamille. Jokainen myönnytys islamille syö kristillisyydelle perustuvaa länsimaista arvomaailmaa. Kannattaa tutustua islamiin uskontotieteelliseltä kannalta; mitä se on, miten se toimii, mikä on sen tavoite jne.
Sen tutustumisen myötä selviää islamin saatanallinen vihan ja kuoleman uskonnollis-poliittinen ideologia kalifaattinsa perustamiseksi länsimaissa, jossa kristillisyys on sekoittunut sekulaariin humanismiin suvajakkien esiinpitäminä 'ihmisoikeuksina'.
Suvakkileirin suurin virhe on kuvitella muslimeilla olevan samat arvot kuin meillä länsimaissa. Islamissa ihmisoikeus on vain muslimimiehellä. Humanismia tai hyväntekeväisyyttä muslimi kohdistaa ainoastaan ja vain muihin muslimeihin, lähinnä miehiin silloinkin. Koraanissa esim. kirjoitetaan puolet enemmän "vääräuskoisista" kuin muslimeista itsestään. Eikä se ole mitään #kivapuhetta. Tällä kuolemaan, alistamiseen ja kuriin perustuvassa kultissa on kaikista uskonnoista verisin historia, jota on kestänyt jo 1400 vuotta eikä loppua näy. Yhden ainoatakaan myönnytystä ei tule muslimeille tehdä, sillä taipumalla yhteen seurauksena on vain lisää vaatimuksia.
Eikö sunneilla ole jo tarpeeksi kiviä ja keppejä?
Antavat shiiojen julkeasti marssia?