Hommaforum Testi

Quote
Lammilla tehty polttopulloisku vastaanottokeskukseen

SPR:n ylläpitämän vastaanottokeskuksen tiloihin tehtiin polttopulloisku Lammilla tiistain ja keskiviikon välisenä yönä kello kolmen aikaan.

Isku tehtiin Lammin keskustassa Pellavamakasiininkujalla sijaitsevaan kerrostaloon, jossa sijaitsee turvapaikanhakijoiden vuokra-asuntoja.

Hämeen Sanomien tietojen mukaan kukaan ei vahingoittunut iskussa.

Hämeen poliisi vahvistaa iskun mutta ei kommentoi enempää tutkinnallisista syistä.

– Tutkinta on kesken. Kerrostaloasunto on yritetty ulkoapäin sytyttää tuleen, tutkinnanjohtaja Marko Mäkinen sanoo.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/820245/Lammilla+tehty+polttopulloisku+vastaanottokeskukseen

Quote

Poliisi pyytää yleisöhavaintoja Lammin Pellavamakasiininkujalta
07.10.2015
Häme



Poliisi pyytää yleisöltä havaintoja henkilöistä tai ajoneuvoista, jotka ovat liikkuneet Lammin Pellavamakasiininkujalla tiistain ja keskiviikon välisenä yönä kello 2.30–3.30. Pellavamakasiininkujalla tapahtui tuhotyön yritys, jossa yritettiin polttaa kerrostaloasunto ulkoapäin sytyttämällä. Kukaan ei loukkaantunut tapahtuneessa. Kerrostalossa toimii SPR:n ylläpitämä vastaanottokeskus.

Poliisi ei voi tutkinnallisista syistä tiedottaa asiasta tässä vaiheessa tarkemmin.

Poliisille voi ilmoittaa havainnoistaan numeroon 0295 437 746 tai osoitteeseen [email protected].

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_pyytaa_yleisohavaintoja_lammin_pellavamakasiininkujalta_39853

Tuliko kenellekään yllätyksenä?

No niin. Lammilla ei sitten kaikki olleetkaan niin tyytyväisiä kuin SPR kehuskeli.

Koska SPR irtisanoutuu irti näistä iskuista? Nehän on tämän aikaansaaneet tuomalla Vokkeja joka niemennotkoon ja saarelmaan ilman että on kuultu paikallisten asukkaiden mielipidettä niistä.

"Trolli heitti polttopullon Lammin vastaanottokeskukseen"

  -YLE

Haluaisin huomauttaa, ihan falseflaggia heiluttamatta, medialle ja tekijöille että TÄMÄ EI OLE OIKEA, SUOMALAINEN TAPA TOIMIA. ASUINTALOJA VASTAAN EI HYÖKÄTÄ. Muistakaa Tampereen pizzeriapalo.

Huppumiehet ja mopopojat: pitäkää parin viikon tauko, että Poliisi voi kohdentaa resurssinsa näitten iskujen tekijöiden kiinni saamiseen.
Sillä kiinni tuollaiset idiootit on saatava ja rautoihin.

Arvaamiskenttää hieman mutkistaa kun jännitteitä on seuraavilla ryhmillä:

Kanta-asukkaat - Vokkilaiset
Mannet - Vokkilaiset
Shiiat - Sunnit
Shiiat - Kurdit
Shiiat - Yesidit
Sunnit - Kurdit
Sunnit - Yesidit
Arabit - Somalit

Itse veikkaan ensisijaisesti jotain kantaväestön kännilaumaa ja toissijaisesti kurdit vs the islamic world rähinää.

Tällaiset murhayritykset ovat täysin tuomittavia ja suomalaiseen yhteiskuntaan sopimattomia.

Miksi tavallisen kansan tahtoa ei kuunnella eikä kunnioiteta?  Maahan tunkeutuu luvatta nuoria miehiä Lähi-Idän ja Afrikan maista, eikä heidän tulemistaan ja tänne jäämistään saa edes julkisesti arvostella, koska heti syytetään vihapuheesta ja rasismista.  Kansalaiset puhuvat keskenään avoimesti ja rehellisesti asiasta, mutta media toistaa virallista kantaa, jossa ongelmia ei ole.

Tilanne käy sietämättömäksi, ja kun sanat loppuvat, saattaa joku turvautua jopa näin äärimmäisen vastenmieliseen keinoon ilmaista mielipiteensä kansan tahdon yli kävelemisestä.

Tämä ei ole se Suomi, jossa me olemme tottuneet elämään.

Tällä ei todellakaan edistetä mitään muuta kuin idiotismia.

Sen verran kuitenkin kritisoin poliisia, että tässä vaiheessa ei ilmeisesti motiivien esittäminen ole teidän tehtävänne. "yritettiin polttaa kerrostaloasunto ulkoapäin sytyttämällä" kuvastaa tilannetta, jossa tekijä olisi saatu kiinni ja hänen motiivinsa olisi selvillä. Pellavamakasiininkujan kerrostalot näyttävät olevan tiiltä/betonia, ja rakenteiden tahallinen sytyttäminen tuskin onnistuu yhdellä polttopullolla, joten enemmän uskoisin pelottelumotiiviin.

Joka tapauksessa nämä pitäisi saada nyt loppumaan heti alkuunsa, täysin paskahousujen tekoja.

Valitettava tapaus, mutta polttopullot kuuluvat monikulttuuriin. Pian palaa autot ja sen jälkeen räjähtelee kranut. Unelma toteutuu. Varmaan kantisten tekosia, ehkä falseflag. Toisaalta kun alamaisilta on viety keinot vaikuttaa eliitin suorittamaan maan tuhoamiseen niin viha ja katkeruus purkautuu väkisinkin jollain tavalla. Huono juttu, mutta näitä saadaan lisää puolin ja toisin. Poliisille ainakin on tullut viime viikkoina paljon tehtävää.

Quotekerrostaloon, jossa sijaitsee turvapaikanhakijoiden vuokra-asuntoja

Onko talo kokonaan tp-hakijoiden asuttama vai asuuko siellä kantiksiakin joukossa?

Väkivalta ja ilkivalta ei ole ikinä hyväksyttävää. Jos vastustamme invaasiota Lähi-idästä, niin ei liene fiksua alkaa käyttäytymään kuin lähi-itäläiset.

Mistä iltasanomat on tuon polttopulloiskun keksinyt? Poliisi puhuu vaan "ulkoapäin sytyttämisestä" omassa tiedotteessaan joka voi tarkoittaa ihan mitä tahansa.

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 12:04:30

Quote from: ISO on 07.10.2015, 11:43:42

Koska SPR irtisanoutuu irti näistä iskuista? Nehän on tämän aikaansaaneet tuomalla Vokkeja joka niemennotkoon ja saarelmaan ilman että on kuultu paikallisten asukkaiden mielipidettä niistä.

Murhapolttoyrityksen kohteeksi joutunut on syypää mahdolliseen murhaamiseensa?

Jotain rajaa.

Raiskausyrityksen kohteeksi joutunut on syypää mahdolliseen raiskaamiseensa?

Meillä on unelma.

Yleensä poliisilla ollut tapana kysellä silminnäköijöitä viikon parin viiveellä ja silloinkin mieluusti vähätellä rikosta ja kertoa vahvasti kaiken olevan epäilyä.

Mistä moinen suunnanmuutos?
Onko tämänpäivän iltapäivälehdet täynnä ihmisten kuvia joiden saatetaan olevan jotenkin liitoksissa ko. tapahtumaan?
Onko kenties odotettavissa nimilistoja joiden toimia olisi tarkkailtava?

Veikkaanpa että tapahtumat eivät ole olleet läheskään niin dramaattisia kuin annetaan ymmärtää.
Tosin uhoamisetkin saisi jättää tekemättä jos tämä oli sellainen.

Quote from: dothefake on 07.10.2015, 12:08:56
Veikkaanpa, ettei yksikään polttopullopölvästi tiedä, kuinka vakavan rikoksen tulikaan tehneeksi.

Nythän Kerttu Täti vitsin murjaisi, jos Vokkiin heitetään polttopullo, niin SPR:tikö siinä yritetään murhata. Jotain logiikkaa!

Murhapoltto hassunhauskaa saivartelua? Tyylikästä? Jotain rajaa.

Olipa tekijä kuka tahansa, muumituksen kärkisijaa pitää tekijöiden megalomaaninen idiotismi.
Heti seuraavana muumittaa se, että 100% varmuudella Jari Tervo sai syyn kirjoittaa kolumnin.
Ja Tervo ei tee samaa virhettä kuin Lipposka, Tervo odottaa ja varmistuu, että tekijä on roskaväkeä. Ja sitten vasta.

Täysin idioottimainen isku! Nyt täytyy pitää pää kylmänä, eikä saa tehdä mitään yleistyksiä tämän yksittäistapauksen perusteella.

Tuomitsen.

Kansanvaihdot eivät ymmärtääkseni koskaan ole olleet rauhanomaisia tapahtumia.

Näillä tiedoilla ei voi vielä sanoa oliko polttopullo, vain vain nuotio liian lähellä seinää. Liian ristiriitaista.

Itse en heittelisi syytöksiä, ennen kuin tapauksesta saadaan lisätietoja.

Tuomitsen ehdottomasti tällaiset teot. Luulisi, että jo Tampereen pizzeriamurhapoltosta olisi opittu, että mihin tuollainen voi johtaa.

Toivottavasti muuten Al-Jazeera ei kirjoita tästä, koska se voisi heikentää Suomen imagoa erittäin merkittävästi islamilaisessa maailmassa.

Tää on vasta rohkeuden keräämistä, mutta muutaman harjoituspolttopullon jälkeen sellainen saattaa lentää asuintiloihin.

Ilmeisesti tätä ketjua moderoidaan, koska viestini poistettiin. Kirjoitan sen siis uudelleen.

Tälläistä iskua on osattu odottaa, en ole itse sitä odottanut muusta syystä kuin, että ihmisten reaktioista siihen voidaan lukea monenlaisia asioita. Jos ilmenee edes jonkun verran "hiljaista hyväksyntää" niin se on erittäin hälyttävä merkki.

Yksi törkeä tuhotyö = tuomittavaa rikollisuutta.

Liekehtivä lähiö = arjen monikulttuuriromantiikkaa.

Tuhopoltto on aina törkeä rikos mutta voidaan osoittaa että sen tuomittavuus on hyvinkin suhteellista. Nämä tuhopolttajat ovat ihmisinä ihan kauheita pelkureita. Mutta syksyn pimetessä tulevat ulos koloistaan.

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 07.10.2015, 12:32:03
Itse en heittelisi syytöksiä, ennen kuin tapauksesta saadaan lisätietoja.

Too late. Someryhmissä jo pidetään itsestäänselvyytenä että murhapoltto on rasistifasistin holokausti yritys.

Voimme toki tuomita tälläinen toiminta riippumatta suorittajasta ja hänen motiiveistaan mutta ei se ketään vastapuolella kiinnosta.

Tälläiset teot ovat todiste kaiken maahanmuuttokriittisyyden ja murhafasismin yhteydestä ja syy miksi se pitää kieltää.

Kun taas anarkomarkojen ja antifanttien 'hyvä' väkivalta ei aiheuta mitään toimenpiteitä.

Nämä ovat pelin säännöt. Deal with it.  8)

Quote from: Pennit ja markat on 07.10.2015, 11:41:06
No niin. Lammilla ei sitten kaikki olleetkaan niin tyytyväisiä kuin SPR kehuskeli.

Lienee A2-illasta mennyt herneen sijasta koko palko klyyvariin.

Quote from: xor_rox on 07.10.2015, 12:32:48
Toivottavasti muuten Al-Jazeera ei kirjoita tästä, koska se voisi heikentää Suomen imagoa erittäin merkittävästi islamilaisessa maailmassa.

Houkuttelee vain enemmän, kun kotoinen värinä.   :flowerhat:

Quote from: Rändöm on 07.10.2015, 12:59:14
Toisaalta minunkin pitää kyllä sanoa, että paljon parempi osoite iskulle olisi kotimainen maanpetturipoliitikko tai ainakin tämän maallinen omaisuus, jonka kartuttaminen näyttää olevan niin tärkeää, ettei kotimaan myyminen tunnu sen rinnalla miltään.

Vaikkapa erään pullean yksinvaltiaan Audi-merkkinen työsuhdeajoneuvo 8)

Ei tällaista tapahdu minun Suomessani. Teko on ääriulkoparlamentarismia. Ulkoparlamentarismiakin voidaan harjoittaa myös ilman minkäänlaista väkivaltaa. Sen ovat osoittaneet vihreät terroristit. Heidänkään tekoja en hyväksy. Ymmärrän kyllä motiiveja, mutta en hyväksy tekoa. Ainoa keino vaikuttaa asioihin on äänestämällä vaaleissa.

Symppareille on sitten luvassa pitkää bannia. Be advised.

Quote from: Ari-Lee on 07.10.2015, 13:04:44
Ainoa keino vaikuttaa asioihin on äänestämällä vaaleissa.

Tuohon ei oikein jaksa enää uskoa. EU vie ja Helsingissä sijaitseva yksikkö pikkuparlamentti suhtautuu.

Harmi että koktailit lentää. Valitettavaa mutta mm. rasismi, SVL:n kannatus ja tälläiset sekopääpolttopullo -jutut tulevat lisääntymään. Näistä voivat joutua kärsimään jollakin tapaa myös jo Suomessa kauan asuneet ja hyvin kotoutuneetkin maahanmuuttajat.

Tulihan se sieltä...

Quote
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) tuomitsee jyrkästi Lammin vastaanottokeskusta vastaan tehdyn tuhopolton yrityksen.

Sipilä kertoi asiasta Twitterissä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100720482041_uu.shtml

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 12:16:42

Quote from: dothefake on 07.10.2015, 12:08:56
Veikkaanpa, ettei yksikään polttopullopölvästi tiedä, kuinka vakavan rikoksen tulikaan tehneeksi.

Nythän Kerttu Täti vitsin murjaisi, jos Vokkiin heitetään polttopullo, niin SPR:tikö siinä yritetään murhata. Jotain logiikkaa!

Murhapoltto hassunhauskaa saivartelua? Tyylikästä? Jotain rajaa.

Jep.. ei tätä hommaa ratkaista polttopullolla tai joukkopahoinpitelyillä.

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 12:16:42

Quote from: dothefake on 07.10.2015, 12:08:56
Veikkaanpa, ettei yksikään polttopullopölvästi tiedä, kuinka vakavan rikoksen tulikaan tehneeksi.

Nythän Kerttu Täti vitsin murjaisi, jos Vokkiin heitetään polttopullo, niin SPR:tikö siinä yritetään murhata. Jotain logiikkaa!

Murhapoltto hassunhauskaa saivartelua? Tyylikästä? Jotain rajaa.

Murhapoltto? Mikä se on, ainakaan rikoslaki ei tunne sellaista tekoa.

Ps. Tuo viestini on poistettu, mutta korostan, etten missään nimessä siinä sympatiseerannut, vaan tarkoitin, että ehkä nuo pölvästit eivät tekisi tuollaista, jos tietäisivät kuinka vakava rikos törkeä tuhotyö on. Siinä liikutaan sellaisten voimien äärellä, että pahimmassa tapauksessa uhreja voi olla kymmeniä. Lisäksi tekona äärimmäisen raukkamainen, halveksittava varmasti jokaisen normaalin ihmisen mielestä ajatusmaailmasta riippumatta.

Aivan aluksi totean, etten sympatisoi tai hyväksy tällaista toimintaa.

Totean myös, että olemme jo vuosia toitottaneet maahanmuutosta ja sen mukana tulevista ongelmista. On sanottu, ettei Suomi ole mikään lintukoto, joka voisi välttyä näiltä ongelmilta, kun ei ole välttynyt muu Eurooppakaan.

Tämänkaltaiset teot ovat osa niitä maahanmuuton lieveilmiöitä, miltä Suomikaan ei valitettavasti ole vapaa, halusimme me sitä, tai emme.

edit. Lääkket ovat Rajat kiinni & Stop imaahanmuutolle

Tämä meni vähän hassuksi kun jokaisen pitää nyt oikein korostaa, että tuomitsee toki teon. Sen jälkeen sitten uskaltaa sanoa asiansa. En nyt tiedä eroaako keskutelu kauheasti ylen/alman kommenttipalstoilta...
"Tekoa osattiin odottaa" riitti sensurointiin.

Lisättäköön vähän, että viestiin tulee jotain asiaakin. Mielestäni on _ilmiselvää_ että tälläinen rikos on tuomittavaa, eikä sitä tarvitse erikseen ilmoittaa.

Quote from: dothefake on 07.10.2015, 13:24:11Murhapoltto? Mikä se on, ainakaan rikoslaki ei tunne sellaista tekoa.

Sellaisen rakennuksen tuhopoltto, jossa on ihmisiä. Oli ilmeisesti sitä rikoslaissakin ennen vuotta 1995, mutta nykyään menee osana yleisempää käsitettä tuhotyö.

Mutta oli mitä oli, sille bensalle on järkevämpääkin käyttöä. Kuten imppaaminen.

Quote from: Ink Visitor on 07.10.2015, 13:16:41
Tulihan se sieltä...

Quote
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) tuomitsee jyrkästi Lammin vastaanottokeskusta vastaan tehdyn tuhopolton yrityksen.

Sipilä kertoi asiasta Twitterissä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100720482041_uu.shtml

Jo oli aikakin. Muutenhan kaikki luulisi, että Sipilä hyväksyy tuhopolton yritykset.  :facepalm:

Mutta missä on Soini? Alkaa vaikuttaa siltä, että mies jälleen kerran kosiskelee rasistifasistien kannatusta, kun ei ole vielä ilmaantunut irtisanoutumaan kaikista rikollisista teoista ja negatiivisista tunteista.

Quote from: Ink Visitor on 07.10.2015, 13:16:41
Tulihan se sieltä...

Quote
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) tuomitsee jyrkästi Lammin vastaanottokeskusta vastaan tehdyn tuhopolton yrityksen.

Sipilä kertoi asiasta Twitterissä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100720482041_uu.shtml

Juha Sipilä ei ole asiassa puolueeton vaan rikokseen liittyvä taho joka on enemmänkin huolestunut OMASTA KIINTEISTÖOMAISUUDESTA JA SEN KÄYTETTÄVYYDESTÄ RAHANHANKINTAAN kuin oikeusvaltion murtumisesta ympäriltään.

Kyllä minuakin harmittaisi jos kiinteistöni palaa tuhkaksi eikä vakuutuksesta saakkaan rahaa koska tuhotyö.

Quote from: Siisel on 07.10.2015, 13:35:50

Quote from: Kim il-66 on 07.10.2015, 13:25:44
Aivan aluksi totean, etten sympatisoi tai hyväksy tällaista toimintaa.

Kävikö hommafoorumille Al-Qaedat? Toivottiin ihmisten heräämistä, mutta sitten kun ne heräsi, niin jouduttiin irtisanoutumaan meiningistä, kun lähtee jo lapasesta.

Ehkä seuraavaksi liittoudutaan vasureiden kanssa.

Niinkuin missä vaiheessa Hommassa on toivottu, että kansa heräisi riehumaan ja tappelemaan kaduille sekä heittelemään polttopulloja?

Sitä on toivottu, että kansa heräisi äänestämään sekä vaikuttamaan päättäjiin myös vaalien välillä. Kohtalaisella, mutta silti aivan riittämättömällä menestyksellä.

Tuollaiset 25% äänistä PS:lle ja sisäministerin paikka noin ensi alkuun. Alkaisi ehkä jo riittää.

En tarkoittanut sitä noin.

Toivotaan, että ihmiset löytää vaikuttamistien ja jaksavat vaikuttaa.

Quote from: MacGyver on 07.10.2015, 13:12:01

Quote from: Ari-Lee on 07.10.2015, 13:04:44
Ainoa keino vaikuttaa asioihin on äänestämällä vaaleissa.

Tuohon ei oikein jaksa enää uskoa. EU vie ja Helsingissä sijaitseva yksikkö pikkuparlamentti suhtautuu.

Harmi että koktailit lentää. Valitettavaa mutta mm. rasismi, SVL:n kannatus ja tälläiset sekopääpolttopullo -jutut tulevat lisääntymään. Näistä voivat joutua kärsimään jollakin tapaa myös jo Suomessa kauan asuneet ja hyvin kotoutuneetkin maahanmuuttajat.

Niin. Tämähän on hyökkäys suomalaista demokratiaa kohtaan. Muistaakseni ja käsittääkseni 80% kyselyyn vastanneista, Suomen kansalaisista ei hyväksy nykytilanteesa nykyisenkaltaista massainvaasiota. Loput 20% ovat riemuidioottityönantajia, nallewahlrooseja, tiinarosenbergeja, kiakkohuligaaneja ja valtion virkamiesten ja YLE:n propagandan aivopestyjä uhreja ja muita rinnakkaistodellisuudessa eläviä.

Kyllä täällä pitäisi jotain rajaa saada ilman sodanjulistuksia.

Tämä on tätä odoteltavissa ollutta, kerran alkavaa ja koskaan päättymätöntä, kostonkierrettä. Palestiina siis siirtyy tänne Suomeen. Välillä rauhoittuu, kunnes taas roihahtaa. PAhinta on, ettei koskaan tiedä, missä ja milloin seuraavaksi.

Quote from: LW on 07.10.2015, 13:31:51

Quote from: dothefake on 07.10.2015, 13:24:11Murhapoltto? Mikä se on, ainakaan rikoslaki ei tunne sellaista tekoa.

Sellaisen rakennuksen tuhopoltto, jossa on ihmisiä. Oli ilmeisesti sitä rikoslaissakin ennen vuotta 1995, mutta nykyään menee osana yleisempää käsitettä tuhotyö.

Mutta oli mitä oli, sille bensalle on järkevämpääkin käyttöä. Kuten imppaaminen.

Muistelen, ettei siellä rakennuksessa tarvinnut olla ihmisiä, vaan se riitti, että olisi voinut olla.

Quote from: risto on 07.10.2015, 13:44:57
Tuollaiset 25% äänistä PS:lle ja sisäministerin paikka noin ensi alkuun. Alkaisi ehkä jo riittää.

Viime pari kuukautta on avannut vähän laajemmin tilannetta kuinka EU määrää ja uhkailee, siinä valossa oma kantani muuttunut äänestämisellä vaikuttamiseen nopeasti.
Niin kauan kun EU:ssa mukana, asiat määrätään "osavaltioille". Unkari toteuttaessa sopimuksia sekä kaikki maat jotka ovat kieltäytyneet taakanjaosta ovat saaneet päällensä vihat ja uhkailut. Entä äänestäminen motiivina EU:sta eroaminen, onkohan ero edes mahdollista, eroon pyrkivää maata kohtaan kiristys ja uhkailu siinä tilanteessa (?).

Paha tilanne jonka lieveilmiöt realisoituu nyt huolestuttavasti.

Quote from: Ari-Lee on 07.10.2015, 13:49:53

Quote from: MacGyver on 07.10.2015, 13:12:01

Quote from: Ari-Lee on 07.10.2015, 13:04:44
Ainoa keino vaikuttaa asioihin on äänestämällä vaaleissa.

Tuohon ei oikein jaksa enää uskoa. EU vie ja Helsingissä sijaitseva yksikkö pikkuparlamentti suhtautuu.

Harmi että koktailit lentää. Valitettavaa mutta mm. rasismi, SVL:n kannatus ja tälläiset sekopääpolttopullo -jutut tulevat lisääntymään. Näistä voivat joutua kärsimään jollakin tapaa myös jo Suomessa kauan asuneet ja hyvin kotoutuneetkin maahanmuuttajat.

Niin. Tämähän on hyökkäys suomalaista demokratiaa kohtaan. Muistaakseni ja käsittääkseni 80% kyselyyn vastanneista, Suomen kansalaisista ei hyväksy nykytilanteesa nykyisenkaltaista massainvaasiota. Loput 20% ovat riemuidioottityönantajia, nallewahlrooseja, tiinarosenbergeja, kiakkohuligaaneja ja valtion virkamiesten ja YLE:n propagandan aivopestyjä uhreja ja muita rinnakkaistodellisuudessa eläviä.

Kyllä täällä pitäisi jotain rajaa saada ilman sodanjulistuksia.

Pitäisi mutta ei saa. Olenkin samoilla linjoilla presidentti niinistön kanssa
http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_tuomitsi_lahden_iskun__vakivalta_on_rikos/8333828 (http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_tuomitsi_lahden_iskun__vakivalta_on_rikos/8333828)

Quote
...
Presidentti Niinistön mielestä turhautuminen ja kriittisyys pitäisi suunnata päättäjiin tai niihin, jotka ovat jättäneet päätökset tekemättä. Pakolaiset ovat väärä osoite, presidentti antoi ymmärtää
....

Pakolaiset suksivat jonnekkin muualle turvaan kun kerrataan 1918 tapahtumia livenä.

Quote from: Ink Visitor on 07.10.2015, 13:16:41
Tulihan se sieltä...

Quote
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) tuomitsee jyrkästi Lammin vastaanottokeskusta vastaan tehdyn tuhopolton yrityksen.

Sipilä kertoi asiasta Twitterissä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100720482041_uu.shtml

Tässä nähdään aran koulupojan ja valtiomiehen ero. Arka koulupoika on pyytelemässä anteeksi samantien. Valtiomies ymmärtää, että vaikka kyseessä on valitettava tapaus niin sillä ei ole hänen tai hallinnon kanssa mitään tekemistä. "Anteeksi että meillä on samanlaisia äärihenkisiä ihmisiä maassa niinkuin jokaisessa muussakin"

Kansa on lammasmaista mutta niin ovat kyllä johtajatkin. Tiedätkö Juha.. kyllä ne ulkomailla uskovat, että tuomitset ihan automaattisesti. Ei sitä tarvitse julistaa.

Valitettavasti näitä hyökkäyksiä vokkeja vastaan tulee vielä paljon lisää. Yksi syy on varmasti se että vokit ovat avoimia laitoksia, joista matut saavat vapaasti vaeltaa kansan parissa kuten parhaaksi katsovat. Nämä kohtaamiset sitten lietsovat näitä ylilyöntejä. Ihmiset kokevat että poliisi ja viranomaiset eivät heitä enää pysty turvaamaan joten sitten ryhdytään omankäden oikeudella toimenpiteisiin. Parasta olisikin jos vokit muutettaisiin nyt välittömästi suljetuiksi laitoksiksi ja matujen liikkuminen niiden alueelta pois estettäisiin. Tähän tarvitaan tietysti viranomaisvoimaa, joka samalla myös takaisi itse vokkien koskemattomuuden. On tosin ihan mahdollista että kyseessä oli myös matujen välinen savumerkkienlähetysharjoitus, tulemme varmasti näkemään vielä paljon lisää matu vs matu väkivaltaa nimenomaan vokeissa. Esimerkkejä tästä on jo varsin paljon.

Mun mielestä alkaa vaikuttaa uhkaavasti siltä, että hallitus on onnistunut keksimään, miten syrjäytyneet saadaan innostumaan politiikasta.

Esmes tää hätämajoituslautakunta-provo on jotain mitä täällä ei olla aikaisemmin paljon nähty. Ite en muista muuta vastaavaa kuin jonkun muutaman hengen kommaripoppoon monisteen, missä kerrottiin NATO:n miehittäneen Lapin.

http://www.yle.fi/uutiset/kuopiolaisten_koteihin_jaettiin_tekaistuja_tiedotteita_hatamajoituslautakunnalta/8361568

QuoteValtiomies ymmärtää, että vaikka kyseessä on valitettava tapaus niin sillä ei ole hänen tai hallinnon kanssa mitään tekemistä.

Tätä Sipilä ei voi tehdä koska hän ITSE teki omasta 2. asunnostaan vastaanottoasunnon ja kehotti muita kiinteistöjen varakkaita omistajia seuraamaan esimerkkiä. Tällä polttopullo tms iskulla on suora yhteys pääministeri sipilän hallituksessa (tiedä vaikka Esko Ahon neuvosta) tekemään valintaan. Kun aikanaan Sipilä kalasteli kansansuosiota hallintonsa alkutapaleella.

Sipilä olisi voinut tehdä sijoituksensa pakolaisten asuntoon anonyyminä lahjoittajana, mutta poliittisena eläimenä halusi patsastella teon yleisellä kansan - ja lehdistösuosiolla. Mikä oli aikanaan hyvin suosittu veto mutta jälkikäteen ajateltuna täysin harkitsematon kuin Sipilän muutkin kuviot.

Sipilä on tehnyt Suomesta "kaavion" jonka mukaan hoitelee valtiota kuin bisnestä. Onkoha mies osannut lisätä kaavioonsa törkeä tuhotyö-lastikon? Tuskinpa! Kiville mennään että kolisee.

1918 loppui diktatuuriin ja valtion historian suurimpaan joukkosurmaan ja keskityleirikuolemaan. Siitä olisi ikävä panna pahemmaksi.

"Suomalaisten enemmistön täytyy voida hyväksyä käytettävät toimenpiteet. Sisäinen turvallisuus on yhteiskunnan peruskivi, jonka ei anneta murentua." - sisäministeri P Orpo

Pahoin pelkään, että tällaista tullaan näkemään lisää. Mitä enemmän kurjuus yhteiskunnassa lisääntyy (ja se tulee varmasti lisääntymään matujen määrän myös lisääntyessä), sitä enemmän alkaa esiintyä rikollisuutta. Kyllä tämä on nähty kautta historian niin moneen kertaan.

Quote from: Kim il-66 on 07.10.2015, 13:25:44
Tämänkaltaiset teot ovat osa niitä maahanmuuton lieveilmiöitä, miltä Suomikaan ei valitettavasti ole vapaa, halusimme me sitä, tai emme.

Anteeksi nyt vain, mutta tämänkaltaiset teot eivät vain vääjäämättä tapahdu. Vai julistatko jonkin jumalan/allahin/minkäkorkeemmanhyvänsä fatalismin nimeen? Väkivallanteko ei vain tapahdu "halusimme tai emme". Väkivalta  on aktiivinen teko. Joku päättää yrittää murhapolttoa. Se on päätös, jonka tekijä tekee.

Tämä "valitettavasti näitä hyökkäyksiä vokkeja vastaan tulee vielä paljon lisää" - tyyppisen mantran lukeminen täällä vaikuttaa kovin uhkaavalta. Ei väkivaltaa tapahdu, jos jokainen osaltaan päättää, ettei väkivallan rajaa ylitä.

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 15:38:26
Ei väkivaltaa tapahdu, jos jokainen osaltaan päättää, ettei väkivallan rajaa ylitä.

No jos keksit, miten tuollainen ajattelutapa saadaan iskostumaan kaikkiin ihmisiin, niin olet ansainnut vähintäänkin Nobelin rauhanpalkinnon.

Todellisuus on karumpi.

Quote from: Eisernes Kreuz on 07.10.2015, 15:42:45

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 15:38:26
Ei väkivaltaa tapahdu, jos jokainen osaltaan päättää, ettei väkivallan rajaa ylitä.

No jos keksit, miten tuollainen ajattelutapa saadaan iskostumaan kaikkiin ihmisiin, niin olet ansainnut vähintäänkin Nobelin rauhanpalkinnon.

Todellisuus on karumpi.

Ehdottomasti olisi samoin tein vientituote.

Aivan hirveä ja kauhea teko. En voi mitenkään ymmärtää tätä epäinhimillistä toimintaa. Järkyttävää! Onneksi sotalapset säilyivät ehjinnahoin.

Vaadin pääministeriä, sisäministeriä, ulkoministeriä, valtiovarainministeriä ja presidenttiä tuomitsemaan tämän teon!

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 15:38:26

Quote from: Kim il-66 on 07.10.2015, 13:25:44
Tämänkaltaiset teot ovat osa niitä maahanmuuton lieveilmiöitä, miltä Suomikaan ei valitettavasti ole vapaa, halusimme me sitä, tai emme.

Anteeksi nyt vain, mutta tämänkaltaiset teot eivät vain vääjäämättä tapahdu. Vai julistatko jonkin jumalan/allahin/minkäkorkeemmanhyvänsä fatalismin nimeen? Väkivallanteko ei vain tapahdu "halusimme tai emme". Väkivalta  on aktiivinen teko. Joku päättää yrittää murhapolttoa. Se on päätös, jonka tekijä tekee.

Tämä "valitettavasti näitä hyökkäyksiä vokkeja vastaan tulee vielä paljon lisää" - tyyppisen mantran lukeminen täällä vaikuttaa kovin uhkaavalta. Ei väkivaltaa tapahdu, jos jokainen osaltaan päättää, ettei väkivallan rajaa ylitä.

Anteeksi nyt vain. Kiistämällä se kuinka ihminen toimii tuntiessaan tulleeksi nurkkaan ahdistetuksi ei pyyhi pois historiaa, mikä on tulvillaan väkivaltaa. Gandhilaisuus ei ole valtavirtaa vieläkään. Ikävä kyllä. Äänestämällä täytyy vaikuttaa tässä yhteiskunnassa. Suomi ei ole totalitarismi toisin kuin muhamettilaiset valtiot - vielä. Kun poliittinen oppositio vaikenee niin olemme samassa pisteessä. Minne pakenemme?

Voimakeinot ovat valtion monopoli. Sitä monopolia alkööt kukaan rikkoko. Silti yhä useampi rikkoo. Syystä että?

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 15:38:26

Quote from: Kim il-66 on 07.10.2015, 13:25:44
Tämänkaltaiset teot ovat osa niitä maahanmuuton lieveilmiöitä, miltä Suomikaan ei valitettavasti ole vapaa, halusimme me sitä, tai emme.

Anteeksi nyt vain, mutta tämänkaltaiset teot eivät vain vääjäämättä tapahdu. Vai julistatko jonkin jumalan/allahin/minkäkorkeemmanhyvänsä fatalismin nimeen? Väkivallanteko ei vain tapahdu "halusimme tai emme". Väkivalta  on aktiivinen teko. Joku päättää yrittää murhapolttoa. Se on päätös, jonka tekijä tekee.

Tämä "valitettavasti näitä hyökkäyksiä vokkeja vastaan tulee vielä paljon lisää" - tyyppisen mantran lukeminen täällä vaikuttaa kovin uhkaavalta. Ei väkivaltaa tapahdu, jos jokainen osaltaan päättää, ettei väkivallan rajaa ylitä.

Provokaatio on kaikkien ääriliikeiden vanhin työkalu - se oli kovassa käytössä vanhassa vasemmisto aktivismissa - ja se on anti-fasismin yksi käytetyin taktiikka. Koska vastapuoli on dehumanisoitu ja ollaan hyvällä asialla niin vastapuolen saa legitiimisti provosoida epätoivoisiin väkivallantekoihin - jos tämä vain ajaa omaa poliittista agendaa. Ja hyvinhän se ajaa nykyisessä ilmapiirissä: jokainen kuulapään tekemä mukilointi tai huudahdus on todiste natsismin nousun uhasta ja uuninluukkujen kalinasta. Oman väen väkivalta ja rieuhuminen on taas hyvin puolusteltavaa reaktiota fasismia vastaan.

Hallituksen vallanpitäjien, median, ja koko vihervasemmisto mädätysliikkeen yhteinen projekti ja pää-strategia on kaikin toimin provosoida syyllistämällä ja tuhoamalla kaikki se mikä tavalliselle kansalaiselle on arvokasta - niin että joku tulee niin vittuuntuneeksi tilanteeseen että tekee jotain harkitsematonta. Tästä taas saadaan todiste hänen lisäsyyllistämiseksi, dehumanisoimiseksi ja ja vielä tiukempien provokaatio metodien käyttöönottamiseksi. Profetia joka sopivasti käy toteen - tai se laitetaan käymään toteen.

Tulee mieleen tosiaan koulukiusausajat. Sama loistava taktiikka toimi sieläkin: kiusattiin niin kauan että kiusatulta paloi päreet ja meni potkaisemaan kiusaajaa nilkkaan. Ja siitähän vasta poru syntyi ja kanneltiin opelle että toi potkii nilkoille nyyh.

Mikään ei näköjään muutu  >:(

Possumin koulukiusaamisesimerkki toimii varsin hyvin. Kauhistellaan ja tuomitaan koulukiusatun tekemä väkivalta, vaikka ei ole puututtu eikä tulla puuttumaan kiusaajien tekemään väkivaltaan.

En osaa arvata kuka viitsii tehdä tällaisiä kauheita polttoiskuja. Kenties joku raiskattu tai raiskatun omainen? Joku muu vääryyttä kärsinyt? Sen voin kyllä arvata, että tekijä/t ei ole saanut oikeutta jossain hänelle tärkeässä henkilökohtaisessa asiassa.

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 15:38:26

Quote from: Kim il-66 on 07.10.2015, 13:25:44
Tämänkaltaiset teot ovat osa niitä maahanmuuton lieveilmiöitä, miltä Suomikaan ei valitettavasti ole vapaa, halusimme me sitä, tai emme.

Anteeksi nyt vain, mutta tämänkaltaiset teot eivät vain vääjäämättä tapahdu. Vai julistatko jonkin jumalan/allahin/minkäkorkeemmanhyvänsä fatalismin nimeen? Väkivallanteko ei vain tapahdu "halusimme tai emme". Väkivalta  on aktiivinen teko. Joku päättää yrittää murhapolttoa. Se on päätös, jonka tekijä tekee.

Tämä "valitettavasti näitä hyökkäyksiä vokkeja vastaan tulee vielä paljon lisää" - tyyppisen mantran lukeminen täällä vaikuttaa kovin uhkaavalta. Ei väkivaltaa tapahdu, jos jokainen osaltaan päättää, ettei väkivallan rajaa ylitä.

Heh he he,
Raiskaus on päätös, jonka joku tekee. Itsemurhapommitus on päätös, jonka joku tekee. Yleensäkin paskat päätökset on jonkun tekemiä ja paskat päätökset johtavat usein paskoihin tekoihin! Katsos elämä on!

Minkälaisessa umpiossa mahdat oikein elellä?!

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 15:38:26

Quote from: Kim il-66 on 07.10.2015, 13:25:44
Tämänkaltaiset teot ovat osa niitä maahanmuuton lieveilmiöitä, miltä Suomikaan ei valitettavasti ole vapaa, halusimme me sitä, tai emme.

Anteeksi nyt vain, mutta tämänkaltaiset teot eivät vain vääjäämättä tapahdu. Vai julistatko jonkin jumalan/allahin/minkäkorkeemmanhyvänsä fatalismin nimeen? Väkivallanteko ei vain tapahdu "halusimme tai emme". Väkivalta  on aktiivinen teko. Joku päättää yrittää murhapolttoa. Se on päätös, jonka tekijä tekee.

Tämä "valitettavasti näitä hyökkäyksiä vokkeja vastaan tulee vielä paljon lisää" - tyyppisen mantran lukeminen täällä vaikuttaa kovin uhkaavalta. Ei väkivaltaa tapahdu, jos jokainen osaltaan päättää, ettei väkivallan rajaa ylitä.

Minä julistan yhteiskunta- / sosiaalitieteiden nimeen, että väkivalta lisääntyy. Lapsellista ajatella, että 5 miljoonaa ihmistä päättäisi tehdä niin kuin sinä tai minä tai Sipilä tai Paavi haluaa.

Eikä tämä ole uhkaus sen enempää kuin sen lupaaminen, että talvi on tulossa.

Omalla kohdallani lupaan, että vaikka väkivaltaan turvautuisinkin, ei se kohdistuisi satunnaisesti vokkilaisiin. Eikä väkivaltaan turvautuminenkaan ole kohdallani edessä kuin vasta sitten, kun perheeni on raiskattu ja paloiteltu, mikä on siis äärimmäisen epätodennäköistä. Silloin rankaisisin myös vastuullisia, enkä vain heidän lemmikkejään.

Muutenkin vähäväkisellä poliisilla on melkoinen haaste edessään turvallisen änkeilyn hoitamisessa. Terveiset ja tsempit vaan sinne miekkahihoille!

Typerää toimintaa, oli tekijä kuka tahansa. Onneksi ei tullut ruumiita kuten Tampereella aikanaan monikulttuurisessa sattumuksessa.

Näiden tempausten tekeminen on auttamatta liian myöhäistä silloin kun ollaan jo rajojemme sisäpuolella. Sitäpaitsi jos kohteena on talo joka on täynnä väkeä on kohde täysin väärä ja teko vaaraksi ihmishengille. Pitää toteuttaa teot kuten Takkulaiset tekevät, polttelevat junien vaihdekoppeja, junat pysähtyvät varmasti ja ei vaaranna ihmishenkiä. Vaihtoehtoisesti kuten maahanmuuttaja taustaiset poikalapset, heittelevät sähköäjohtavia asioita junien virtalinjoille ja taas junat pysähtyvät. Junilla ne pakolaiset tänne Ruotsista roudataan... Talon polttaminen on tyhmintä mitä voi tehdä, sama hoituu runsaalla vedellä... Kukaan ei kuole siinäkään...

Typerykset.   :facepalm:

Quote from: Ari-Lee on 07.10.2015, 15:50:28
Voimakeinot ovat valtion monopoli. Sitä monopolia alkööt kukaan rikkoko. Silti yhä useampi rikkoo. Syystä että?

Mihinkään ei voi vaikuttaa eikä päättäjät kuuntele. Änkekää äänestäminen perseeseenne.

Quote from: Sydämistynyt on 07.10.2015, 11:59:58
Tällaiset murhayritykset ovat täysin tuomittavia ja suomalaiseen yhteiskuntaan sopimattomia.

Miksi tavallisen kansan tahtoa ei kuunnella eikä kunnioiteta?  Maahan tunkeutuu luvatta nuoria miehiä Lähi-Idän ja Afrikan maista, eikä heidän tulemistaan ja tänne jäämistään saa edes julkisesti arvostella, koska heti syytetään vihapuheesta ja rasismista.  Kansalaiset puhuvat keskenään avoimesti ja rehellisesti asiasta, mutta media toistaa virallista kantaa, jossa ongelmia ei ole.

Tilanne käy sietämättömäksi, ja kun sanat loppuvat, saattaa joku turvautua jopa näin äärimmäisen vastenmieliseen keinoon ilmaista mielipiteensä kansan tahdon yli kävelemisestä.

Tämä ei ole se Suomi, jossa me olemme tottuneet elämään.

Epätoivo saa aikaan epätoivoisia reaktioita. Pahimmillaan tuloksena on vallankumous, sisällissota tai muu verinen loppunäytelmä.

Muistakaa että pääministeri EI JYRKKÄSANAISESTI TUOMINNUT Porissa suomalaistytön elävältäpolttamista.

Vastaanottokeskuksen törkeän tuhotyön YRITYKSEN pääministeri näki aiheelliseksi tuomita julkisesti.

Sipilän moraalikompassissa on eri säännöt eri ihmisille.

Quote from: Chew Bacca on 07.10.2015, 11:44:55
Haluaisin huomauttaa, ihan falseflaggia heiluttamatta, medialle ja tekijöille että TÄMÄ EI OLE OIKEA, SUOMALAINEN TAPA TOIMIA. ASUINTALOJA VASTAAN EI HYÖKÄTÄ. Muistakaa Tampereen pizzeriapalo.

Jep. Näissä on aina mahdollista mamujen keskinäiset riidat ja selvittelyt.
Tampere mielessä, joo :flowerhat: :facepalm:

Ei näin, ei todellakaan näin. Älkää edes kännissä ja läpällä "neuvoko" miten isku tehdään "oikein".

Quote from: junakohtaus on 07.10.2015, 13:07:09
Symppareille on sitten luvassa pitkää bannia. Be advised.

:( ihme diktaattori ja sananvapauden rajoittaja  :(

"Yksittäistapaus", "ehkä näistä vain ilmoitetaan herkemmin", "kyllähän iLoisetkin heittelevät polttopulloja kotimaissaan"!

Voi olla myös false flag tai iLoisien keskinäinen säätö mutta ehkä todennäköisemmin toki kansalaisten täysin ymmärrettävän turhautumisen purkaus. Joo me äänesteltiin jo ja nykypolitiikka saatiin.  :facepalm:

Terroriteoista ei ole kuin haittaa maahanmuuttokriittiselle liikkeelle ja Suomen tulevaisuudelle. Eli tässä on ollut idiootti idiotismin kimpussa.

Toivon, että tekijät saadaan kiinni mahdollisimman pian. Ja olisi tietenkin hyvä jos kyseessä olisi takkujen false flag eikä irakilaisinvaasion vastustaja - sitä en kuitenkaan usko, vaan kyllä tässä on ennemminkin ollut vauhdissa joku rasisti-idiootti, joka ymmärtämättömyyksissään tekee Suomesta samanlaista väkivaltaista paskastaniaa, josta kehitysmaalaiset tulvivat Eurooppaan.

Blogiinkin raapaisin tästä muutaman rivin: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/10/idiootti-idiotismin-kimpussa.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/10/idiootti-idiotismin-kimpussa.html)

Kun heittää yhden kiven on kyseessä rikos, mutta kun kiviä heitetään tuhansia on kyse poliittisesta toiminnasta. Jotain tuon tapaista taisi saksalaistoimittaja Ulrike Meinhof runoilla. Ja Saksassahan sitä politikointia tosiaan harrastettiin myös 1900-luvun loppupuolella. Suomessa ei tällaista perinnettä ole ja se näkyy tiukassa linjassa, joka tyrmää kaiken äänestämisen ulkopuolisen vaikuttamisen.

Kaikeksi onneksi näitä polttopulloiskuja nais- ja lapsimaahanmuuttajia vastaan ei voi tehdä kuin ihan muutaman kaiken kaikkiaan, johtuen ihan siitä yksinkertaisesta syystä, ettei nais- ja lapsimaahanmuuttajia ole kuin ihan muutama koko Suomessa.

Monikulttuurinen polttopullokulttuuri on tullut Suomeenkin.

Minulla ei ole mitään uutta annettavaa tai lisättävää tähän ketjuun.

Kirjoitain siltikin, että käsittämättömän typerää toimintaa.

Ensinnäkin nuivuutta ei ole toisten henkien uhkaaminen tai vaarantaminen.

Toisekseen, tämä on juuri se Suomi jota emme halua - polttopullojen, anarkismin ja terrorin Suomi. Siksi emme tänne irakilaisia sotilaita haluakaan in the first place.

Kolmannekseen: Täysin per....stä olevaa touhua. Jätetään pers...ly anarkomarkoille, vasureille ja antifamiekkareihin tuoduille ulkomaalaisille ammattianarkoille.

Neljänneksi: Ei todellakaan minun Suomeni. Pakolainen voi olla rintahauis-, koiranruoka- tai Our Money - pakolainen, mutta potku takamukseen ja ulos maasta riittää.

Viidenneksi, ja aiempia vähäisempänä: Tämä ruokkii antifan ja vasureiden sekä anarkistien kokemaa oikeutusta siihen kuuluisaan parempaan väkivaltaan, koska natsitkin.

Onko kenelläkään tietoa tuon talon asukkaista. Lähinnä millaista porukkaa siellä asuu ja ovatko asuneet kauankin. Jos turviksia on asunut talossa pidempäänkin niin niin olisi aika outoa jos sitä vastaan tehtäisiin isku nyt. Voihan tietenkin olla että joku pimahti tai sitten äskettäin on sattunut joku sattumus. Kyseessä voi myös olla turviksien keskinäinen välien selvittely tai false flag

Näin se etenee. Varoitimme jo vuosia sitten tulossa olevista etnisistä levottomuuksista, mutta meidät leimattiin hörhöiksi. Nyt niitä alkaa sitten jo tulla. Ja tämä on sitten muka meidän vikamme perustuen tuohon varoitteluun vuosia sitten ja nyt. Aika koomista.

Mutta en ota stressiä näistä, koska tämä on täysin massamokuttajien projekti. Keksikööt ratkaisut itse luomiinsa ongelmiin. Kun luin tuon uutisen, niin kohautin olkapäitäni. Ei kiinnosta tuomita, ei kiinnosta pöyristyä, ei kiinnosta reagoida yhtään mitenkään. Ehkä olen vähän huvittunut, kun massamokuttajien unelma näin nopeasti alkaa luhistua ja kääntää Suomea kohti sellaista sekasortoista Paskastania, jossa asiat selvitellään polttopullojen välityksellä.

Minä olen kyllästynyt siivoamaan muiden sotkuja. Meistä tehtiin matkustajia omassa yhteiskunnassamme. Meiltä vietiin ohjaimet ja meidät pakotettiin kohti tiettyä määränpäätä. Nyt sitten meiltä odotetaan, että me auttaisimme ohjaamaan junaa perille sinne, mihin emme edes halua. Meiltä? Meiltä, jotka istumme suut tukittuna kahleissa penkillä menossa kohti käsitystämme hornasta. "Avatkaa suunne! Auttakaa meitä viemään juna perille painajaiseenne! Teidän syynne, miksi olette noin hiljaa!?" Miksihän ei jaksa kiinnostaa? Vai jossain tehtiin jokin isku? Hohhoijaa. Mitähän tänään tulee telkkarista?

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 15:38:26

Quote from: Kim il-66 on 07.10.2015, 13:25:44
Tämänkaltaiset teot ovat osa niitä maahanmuuton lieveilmiöitä, miltä Suomikaan ei valitettavasti ole vapaa, halusimme me sitä, tai emme.

Anteeksi nyt vain, mutta tämänkaltaiset teot eivät vain vääjäämättä tapahdu. Vai julistatko jonkin jumalan/allahin/minkäkorkeemmanhyvänsä fatalismin nimeen? Väkivallanteko ei vain tapahdu "halusimme tai emme". Väkivalta  on aktiivinen teko. Joku päättää yrittää murhapolttoa. Se on päätös, jonka tekijä tekee.

Tämä "valitettavasti näitä hyökkäyksiä vokkeja vastaan tulee vielä paljon lisää" - tyyppisen mantran lukeminen täällä vaikuttaa kovin uhkaavalta. Ei väkivaltaa tapahdu, jos jokainen osaltaan päättää, ettei väkivallan rajaa ylitä.

Kukkahattu"logiikkaa" parhaimmillaan tai huonoimmillaan ja tyypillisimmillään. Kun valkoinen urpo heittää polttopullon niin kyseessä on yksilön valinta joka maagisesti katoaa kunhan yksilöt vaan oppivat valitsemaan oikein. Kun musta urpo raiskaa kyseessä on sosioekonominen asema ja yhteiskunnan rakenteet.

Et näytä ymmärtävän että tuo mitä juuri sanoit vetää maton kokonaan kukkahattuideologian alta. Jos kaikki teot ovat aina yksilön päätöksiä niin vaikkapa sosioekonomisella asemalla ei ole mitään merkitystä yhtään mihinkään. Eikä sosioekonomista asemaa parantamalla voida asioihin myöskään vaikuttaa joka on kai kukkahattuideologian ydin.

Perimmäinen syy siihen että polttopulloiskuja tulee jatkossakin johtuu täysin muista asioista kuin yksilöiden valinnoista. Jos tätä ei ymmärrä niin totaalisen pihalla on nykyisestä ongelmakentästä.

paikallinen skradari tästä että "ympärivuotista valvontaa ja toimenpiteitä tehostetaan, että voidaan vastata kysyntään tarvittaessa" - tutkinta jatkuu kuulemma normaalisti tuon asian tiimoilta.

"rikoksia on jossakin määrin tapahtunut, pakkovoimia käytetty, päihtymyksen takia on tuotu putkaan, jotain pieniä omaisuusrikoksia ollut siinä..."

noh aika vähätellen ja varovaisesti kertoo mutta johan tuossa on listaa tarpeeksi?

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 15:38:26
Anteeksi nyt vain, mutta tämänkaltaiset teot eivät vain vääjäämättä tapahdu.

Eihän hän niin sanonutkaan. Hän sanoi, että näitä seuraa maahanmuutosta sen lieveilmiönä. Ilman tällaista maahanmuuttoa näitä ei vääjäämättä tapahtuisi, mutta nykyisen kaltaisella menolla se näyttää kieltämättä varsin vääjäämättömältä, koska näin tapahtuu muuallakin. On tapahtunut läpi ihmiskunnan historian. Milloin tällaiset muutokset ovat menneet läpi ilman väkivaltaa ryhmien välillä?

Quote
Ei väkivaltaa tapahdu, jos jokainen osaltaan päättää, ettei väkivallan rajaa ylitä.

On täyttä utopiaa ajatella, että jokainen niin päättäisi. Minä voin päättää, sinä voit päättää, mutta silti joku ei päätä. Tämän tiedostaminen on aivan keskeistä tässä pään seinään hakkaamisprojektissa, joka monikulttuurisuutena myös tunnetaan. Jos se ei toimi, niin se ei toimi. Se, että nuokin ihmiset tänne sekasortoisista oloista tulevat, todistaa osaltaan, että shit happens. Aina ei mene kuin Strömsössä. Selvästikin myös muualla on ihmisiä, jotka eivät päätä, että väkivaltaa ei tapahdu. Väkivalta on keskeinen osa ihmislajin elämää ja siksi sen minimoimiseen pitäisi suhtautua vakavammin ja realistisesti, eikä ajaa sellaisia yhteiskunnallisia mullistuksia, jotka ovat omiaan synnyttämään lisää väkivaltaa.

Totta se on, että jos jokainen vain päättäisi ja pitäisi päätöksensä, mutta kuinka todennäköistä se on? Onko koskaan missään ollut väkivallatonta yhteiskuntaa? Pidä se mielessäsi, kun saarnaat, että kunhan vain jokainen päättää.

Täällä ei mielentilan diagnooseista oikein välitetä mutta sanon tälläsille tekijöille/ajattelijoille: mielesi on sairas, hakeudu hoitoon/mene poliisille ja kerro mitä mielessä liikkuu. Kerro läheisille. Tulijat ei ole millään syyllisiä tilanteeseen, he ottavat minkä Suomi antaa. Ja olipa mikä tahansa kenen tahansa vika niin ketään ei saa vahingoittaa.

Quote from: uffomies on 07.10.2015, 19:45:52
Täällä ei mielentilan diagnooseista oikein välitetä mutta sanon tälläsille tekijöille/ajattelijoille: mielesi on sairas, hakeudu hoitoon/mene poliisille ja kerro mitä mielessä liikkuu. Kerro läheisille. Tulijat ei ole millään syyllisiä tilanteeseen, he ottavat minkä Suomi antaa. Ja olipa mikä tahansa kenen tahansa vika niin ketään ei saa vahingoittaa.

väkivalta seis ja hölmöilyt myös! mutta mitä noihin tulijoiden "syyllisyyteen" tulee, saako tuosta olla erimieltä ilman että on rasisti? eikös he juurikin rahan perässä täällä juokse? osa varmastikin tulee kommendanttien perässä tänne käskettynä jne, sitä en kiistä.

Aseiden, räjähteiden, polttoaseiden jne. käyttö on tulijoiden kotimaissa normaali tapa ratkaista ristiriitoja, nyt kun se tapahtuu Suomessa osoittaa se vain monikulttuurin tulleen osaksi suomalaista yhteiskuntaa.

Quote
Poliisi vaitonainen Lammin vastaanottokeskuksen polttoyrityksestä: "Jotain on selvinnyt"
Keskiviikko 7.10.2015 klo 19.28   
Poliisi ei ole vielä kertonut, mitä Lammin vastaanottokeskuksen polttoyrityksestä on selvinnyt.

Onneksi kellekään ei tapahtunut mitään. Näin tuumi SPR:n Hämeen-piirin toiminnanjohtaja Pentti Savolainen sen jälkeen, kun Lammin vastaanottokeskuksena toimiva kerrostalo oli yritetty sytyttää tuleen. Järjestön vuokraamassa talossa nukkui keskiviikon vastaisena yönä kymmeniä turvapaikanhakijoita, joukossa lapsia.

- Olen erittäin huolissani, jos tämäntyyppisiä tapauksia tulee. En missään nimessä toivo, että yhteiskunta kehittyisi suuntaan, jossa yksittäisiä, maassa olevia ihmisiä kohtaan suunnataan tällaisia väkivallantekoja, Savolainen sanoo.

Rikoskomisario Marko Mäkinen kertoi iltapäivällä, ettei ketään ollut otettu kiinni epäiltynä. Tapausta tutkitaan tuhotyön yrityksenä.

- Kyllä jotain on selvinnyt. Niitä asioita vielä tarkistetaan, Mäkinen sanoo.

Poliisin mukaan yhtä talon asunnoista yritettiin sytyttää ulkoapäin. Talo kärsi vähäisiä, näkyviä vaurioita, eikä asukkaita poliisin mukaan evakuoitu. SPR:stä kerrottiin, että talossa ei ole henkilökuntaa öisin, ja päivisin paikalla käydään tarvittaessa.

Poliisi ei vahvistanut STT:lle Hämeen Sanomien tietoa, jonka mukaan kyse oli polttopulloiskusta.

Turvapaikanhakijat peloissaan

Tunnelma Lammin vastaanottokeskuksessa on järkyttynyt, pelokas ja surullinen. Turvapaikanhakijat eivät koe olevansa turvassa vastaanottokeskuksessa eivätkä he tiedä, mitä voivat tehdä asialle.

- Emme tiedä, miksi meitä metsästetään. Emme me aiheuta kenellekään harmia, sanoo Somaliasta paennut Ahmed Dahiir Yousuf.

- Jos menemme ulos, ehkä joku sytyttää meidätkin palamaan? Me emme ole vihollisia. Me olemme peloissamme, eikä meillä ole mitään muuta paikkaa minne mennä, Yousuf kertoo.

Mies kertoo kärsivänsä unettomuudesta. Hänen nukkumapaikkansa on vastaanottokeskuksen pohjakerroksessa. Nyt hän yrittää päästä johonkin ylemmistä kerroksista, sillä hän pelkää alakerrassa joutuvansa iskun kohteeksi.

Vartiointifirma käytössä

Maahanmuuttoviraston vastaanottoyksikkö on laatinut keskuksille turvallisuusohjeistuksen. Järjestelyistä ja mahdollisista ostopalveluista sovitaan paikallisesti, muistuttaa viestintäsuunnittelija Tommi Hatinen.

- Käytännön toimenpiteet ja paikallispoliisin kanssa toimiminen keskusten täytyy hoitaa itse, Hatinen sanoo.

Savolainen kertoi, että Lammilla käytössä on jo ollut vartiointifirma.

Poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta sanoo poliisin seuraavan tiiviisti, mitä kentällä tapahtuu. Riskianalyysiä tekee paikallinen poliisi.

- Pyrimme ennakoimaan tilanteita. Jos saamme etukäteen tietoa jostain epäilystä, valvontaa kohdistetaan sinne alueelle.

Hänen mukaansa rikostilastoissa ei ole ollut nähtävissä piikkiä, joka osoittaisi, että turvattomuus keskuksissa olisi lisääntynyt.

SPR:n Savolainen kuvailee vastaanottokeskusten turvallisuustilannetta ihan hyväksi.

- Totta kai joka keskuksessa käydään keskusteluja ja mietitään tilanne. Meillä on kuitenkin mallit mietitty ja kunnossa.

Epäilty tuhotyön yritys tuomittiin pääministeri Juha Sipilää (kesk) myöten Twitterissä. Myös sisäministeri Petteri Orpo (kok) tviittasi iskusta ja kuvaili sitä järkyttäväksi ja tuomittavaksi.

- Nollatoleranssi väkivallalle, hän kirjoitti.

Uhkaavia tilanteita myös aiemmin

Kouvolassa heitettiin toissa viikolla polttopullo hätämajoitustilan ovelle. Kukaan ei loukkaantunut. Iskusta epäillään miestä, jonka vartijat ottivat kiinni verekseltään.

Lahdessa mielenosoittajat heittelivät vastaanottokeskukselle saapunutta turvapaikanhakijoiden bussia ilotulitteilla. Myös kiviä heiteltiin.

Viime lauantaina mopojoukko kaahasi kohti Kontiolahden vastaanottokeskuksen pihalla olleita turvapaikanhakijoita. Poliisin mukaan kukaan ei loukkaantunut.

Sisäministeriö tiedotti Lahden ja Kouvolan tapausten jälkeen, että poliisi on tehostanut valvontaansa vastaanottokeskusten ympäristössä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100720484183_uu.shtml

Ei ole mitään piikkiä rikostilastoissa vastaanottokeskuksiin liittyen vakuuttaa Mia Poutanen poliisihallituksesta vaikka Oulun poliisi on aiemmin paljastanut että rikollisen turvapaikanhakija-statusta tai alkuperämaata EI merkitä rikosilmoituksiin joten ei rikostilastoissa yhtään mitään voi näkyäkään.

rikosilmoitukset ei muutenkaan kerro "turvattomuudesta VOKeissa" mitään.

ja juurihan Hämeenlinnan poliisikin kertoi, että on vähän kaunisteltu asioita ja luettelin hämillään pitkän listan erilaisia juttuja, mihin poliisi on puuttunu Hämeenlinnan VOKeissa. ei se sen kummempaa ole muuallakaan VOKeissa, sanokoon nämä salailijat mitä lystäävät

Vokkien ympärille pitäisi kehitellä jonkinlaisia ns. demarkaatiolinjoja ettei anarkistit ja muu roskaväki pääsisi heittelemään polttopulloja vokkien seiniin.

QuoteMies kertoo kärsivänsä unettomuudesta. Hänen nukkumapaikkansa on vastaanottokeskuksen pohjakerroksessa. Nyt hän yrittää päästä johonkin ylemmistä kerroksista, sillä hän pelkää alakerrassa joutuvansa iskun kohteeksi.

Vähän ot, mutta mikä logiikka kiivetä yläkertaan, kun alakertaan heitetään polttopullo...

Quote from: ABC on 07.10.2015, 20:18:04

Quote from: siviilitarkkailija on 07.10.2015, 17:12:25
Muistakaa että pääministeri EI JYRKKÄSANAISESTI TUOMINNUT Porissa suomalaistytön elävältäpolttamista.

Vastaanottokeskuksen törkeän tuhotyön YRITYKSEN pääministeri näki aiheelliseksi tuomita julkisesti.

Sipilän moraalikompassissa on eri säännöt eri ihmisille.

Kas kun se elävältäpolttaminen ei ollut rasistinen rikos. Pääministereillä ei ole tapana puuttua tavallisiin murhiin.

Et kai tosissasi kuvittele että se mitä Suomessa tällä hetkellä tapahtuu johtuu rasismista? Yksittäiset henkilöt jotka noita tekoja lopulta tekee voi olla umpirasisteja mutta siltikään ongelmat ei johdu perimmältään rasismista.

Jos näihin suhtaudutaan pelkästään rasistisina rikoksina niin Suomi on tuhoon tuomittu.

QuoteLammin polttoisku: Tuhotun ikkunalasin takana nukkuivat 11- ja 15-vuotiaat lapset
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/10/07/lammin-polttoisku-tuhotun-ikkunalasin-takana-nukkuivat-11--ja-15-vuotiaat-lapset
Lammin vastaanottokeskuksen tuhopolton yritys kohdistui kosovolaisperheen lastenhuoneeseen. Asiasta kertoi Etelä-Suomen Sanomien toimittajalle perheen 15-vuotias tytär.
Tytär ja perheen 11-vuotias poika nukkuivat huoneessa, kun sen ikkunaan iskettiin keskiviikkoyönä. Ikkunalasi rikkoutui ulkopuolelta, mutta ei sisäpuolelta. Perheen äiti nukkui lastenhuoneen seinän takana.

ESS:n toimittajan ja kuvaajan mukaan asunto sijaitsee kerrostalon ensimmäisessä kerroksessa. Ikkunanpielet olivat nokeentuneet oikealta puolelta ja yläosasta.

Iskussa käytettiin mahdollisesti polttopulloa, mutta siitä ei ole varmuutta....naps...

QuoteLammin iskun kohteeksi joutunut kertoo: Sammutti palonalun viltillä, näki pihalla kolme henkilöä
http://yle.fi/uutiset/lammin_iskun_kohteeksi_joutunut_kertoo_sammutti_palonalun_viltilla_naki_pihalla_kolme_henkiloa/8361650

Lammin polttopulloiskun kohteeksi joutuneessa asunnossa asuva nuori mies kertoi Ylelle, että hän heräsi yöllä ikkunan rikkoutumiseen. Hän näki pihalla kolme tummiin pukeutunutta henkilöä.
Yle Hämeen toimittaja Ville Välimäki tapasi Lammilla nuoren miehen, joka kertoi yön tapahtumista. Hän asuu samassa kolmen huoneen ja keittiön asunnossa, johon yöllä iskettiin.

Mies kertoi heränneensä keskiviikkoyönä neljän aikaan ikkunan rikkoutumiseen. Mies nukkui itse viereisessä makuuhuoneessa. Hän juoksi iskun kohteeksi joutuneeseen huoneeseen, jossa yöpyi hänen veljensä.

Iskun kohteeksi joutuneen asukkaan kertoman mukaan he sammuttivat iskusta syntyneen palonalun viltillä.

– Asunnon ikkunassa näkyy yhä palojälkiä. Savun hajua ei enää tuntunut eikä asunto ollut kärsinyt muita vaurioita, kertoo huoneistossa käynyt toimittaja Ville Välimäki.

Mies kertoo, että hän oli ikkunasta nähnyt ulkona kolme tummiin pukeutunutta henkilöä, joilla oli ilmeisesti jonkinlaiset pipot päässään. Mies ei halua turvallisuussyistä esiintyä mediassa nimellään eikä kuvallaan...naps...

Kaksi uutista ja asunnon asukkaista saa ristiriitaisen kuvan, nuoria miehiä vaiko äiti lapsineen?
Jossain uutisessa luki ettei sisempi lasi hajonnut, niin kuinka silloin voi sammuttaa viltillä paloa?

En vähättele polttopullon heittämisen vakavuutta tekona, tekijää kuuluu rangaista ankarasti, murhapoltto palautettava rikoslakiin.
Mutta toivoisin medialta hieman malttia, ettei kaikenlaisilla sankari- ja selviytymistarinoilla täyteltäisi juttujen yksityiskohtia.

Jaa'a. Jos he sammuttivat palon ulkopuolelta? Eihän tuosta oikein selvää saa.

Quote from: AcastusKolya on 07.10.2015, 20:11:15
Polttopulloja väärinkäytettäessä on aivan liian suuri riski, että syytön osapuoli kärsii. Tuli on aika arvaamaton ase.

:facepalm:

Quote from: ABC on 07.10.2015, 20:18:04

Quote from: siviilitarkkailija on 07.10.2015, 17:12:25
Muistakaa että pääministeri EI JYRKKÄSANAISESTI TUOMINNUT Porissa suomalaistytön elävältäpolttamista.

Vastaanottokeskuksen törkeän tuhotyön YRITYKSEN pääministeri näki aiheelliseksi tuomita julkisesti.

Sipilän moraalikompassissa on eri säännöt eri ihmisille.

Kas kun se elävältäpolttaminen ei ollut rasistinen rikos. Pääministereillä ei ole tapana puuttua tavallisiin murhiin.

Ei se ollut tavallinen murha. Sen teki maahanmuuttaja, jonka ei alun perinkään olisi pitänyt olla Suomessa ja jolla oli jo aiempi vankeusrangaistus. Tiukemmalla lainsäädännöllä ja käytännöillä hänet olisi voitu karkoittaa jo vuosia sitten. Virallisesta narratiivista huolimatta Jonna Männistön murhalla on myös poliittista merkitystä, halusit tai et.

Quote from: Nuivanlinna on 07.10.2015, 20:37:34

QuoteLammin polttoisku: Tuhotun ikkunalasin takana nukkuivat 11- ja 15-vuotiaat lapset
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/10/07/lammin-polttoisku-tuhotun-ikkunalasin-takana-nukkuivat-11--ja-15-vuotiaat-lapset
Lammin vastaanottokeskuksen tuhopolton yritys kohdistui kosovolaisperheen lastenhuoneeseen. Asiasta kertoi Etelä-Suomen Sanomien toimittajalle perheen 15-vuotias tytär.
Tytär ja perheen 11-vuotias poika nukkuivat huoneessa, kun sen ikkunaan iskettiin keskiviikkoyönä. Ikkunalasi rikkoutui ulkopuolelta, mutta ei sisäpuolelta. Perheen äiti nukkui lastenhuoneen seinän takana.

ESS:n toimittajan ja kuvaajan mukaan asunto sijaitsee kerrostalon ensimmäisessä kerroksessa. Ikkunanpielet olivat nokeentuneet oikealta puolelta ja yläosasta.

Iskussa käytettiin mahdollisesti polttopulloa, mutta siitä ei ole varmuutta....naps...

QuoteLammin iskun kohteeksi joutunut kertoo: Sammutti palonalun viltillä, näki pihalla kolme henkilöä
http://yle.fi/uutiset/lammin_iskun_kohteeksi_joutunut_kertoo_sammutti_palonalun_viltilla_naki_pihalla_kolme_henkiloa/8361650

Lammin polttopulloiskun kohteeksi joutuneessa asunnossa asuva nuori mies kertoi Ylelle, että hän heräsi yöllä ikkunan rikkoutumiseen. Hän näki pihalla kolme tummiin pukeutunutta henkilöä.
Yle Hämeen toimittaja Ville Välimäki tapasi Lammilla nuoren miehen, joka kertoi yön tapahtumista. Hän asuu samassa kolmen huoneen ja keittiön asunnossa, johon yöllä iskettiin.

Mies kertoi heränneensä keskiviikkoyönä neljän aikaan ikkunan rikkoutumiseen. Mies nukkui itse viereisessä makuuhuoneessa. Hän juoksi iskun kohteeksi joutuneeseen huoneeseen, jossa yöpyi hänen veljensä.

Iskun kohteeksi joutuneen asukkaan kertoman mukaan he sammuttivat iskusta syntyneen palonalun viltillä.

– Asunnon ikkunassa näkyy yhä palojälkiä. Savun hajua ei enää tuntunut eikä asunto ollut kärsinyt muita vaurioita, kertoo huoneistossa käynyt toimittaja Ville Välimäki.

Mies kertoo, että hän oli ikkunasta nähnyt ulkona kolme tummiin pukeutunutta henkilöä, joilla oli ilmeisesti jonkinlaiset pipot päässään. Mies ei halua turvallisuussyistä esiintyä mediassa nimellään eikä kuvallaan...naps...

Kaksi uutista ja asunnon asukkaista saa ristiriitaisen kuvan, nuoria miehiä vaiko äiti lapsineen?

Ristiriitaa ei välttämättä ole, jos tuo "nuori mies" on tuon 11-vuotiaan pojan veli ja äitinsä poika. Kyse oli kolmen makuuhuoneen asunnosta, jossa saattoi hyvinkin olla makuuhuone lapsille, vanhemmille ja vanhemmille lapsille.

Siitä päätellen, että tämä ei ole mediassa päivän ykkösuutinen, epäilen, että tekijöiksi epäillään rikastajia.

Quote from: Bigot on 07.10.2015, 21:29:06
Siitä päätellen, että tämä ei ole mediassa päivän ykkösuutinen, epäilen, että tekijöiksi epäillään rikastajia.

Kävi myös mielessä, missä TV:n hätätiedotteet ja ylimääräiset uutislähetykset viipyvät.

Quote from: Bigot on 07.10.2015, 21:29:06
Siitä päätellen, että tämä ei ole mediassa päivän ykkösuutinen, epäilen, että tekijöiksi epäillään rikastajia.

Sama. Saattoivat erehtyä huoneistosta.

Viitaten aiempiin kommentteihin, en minäkään kyllä muista Sipilän sanoneen yhtikäs mitään kun somali tappoi oululaispubissa kaksi sivullista kirveellä. Tai kun afgaanimies raiskasi ja poltti elävältä 17-vuotiaan porilaistytön.

Mutta eihän noista sovi uskovaisen puhua, voi bisnekset kärsiä...

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.10.2015, 18:30:37
Onko kenelläkään tietoa tuon talon asukkaista. Lähinnä millaista porukkaa siellä asuu ja ovatko asuneet kauankin. Jos turviksia on asunut talossa pidempäänkin niin niin olisi aika outoa jos sitä vastaan tehtäisiin isku nyt. Voihan tietenkin olla että joku pimahti tai sitten äskettäin on sattunut joku sattumus. Kyseessä voi myös olla turviksien keskinäinen välien selvittely tai false flag

Tuolta savonsanomista (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/sprn-vastaanottokeskus-yritettiin-polttaa/2144725) taustoitettuna

Quotekoko kerrostalo on SPR:n käytössä. Talossa on parikymmentä vuokrattua asuntoa, joissa asuu turvapaikanhakijoita, myös perheitä lapsineen.
Talo on ollut SPR:n käytössä jo kuusi vuotta.
– Se ei ole tavallinen keskus vaan vuokrattu kerrostalo. Siellä ei ole henkilökuntaa paikalla öisin, ja päivällä siellä käydään tarvittaessa.

Ei vaikuta edes miltään VOK:ilta, eikä liene mitään tekemistä nyt tapahtuneen turvapaikkailijoiden tsunamin kanssa.
- Toki joku noin idiootti voi olla niinkin idiootti, että päättömän tekopäätöksensä päälle valikoi kohteen, jolla ei ole motiivinsa (uutiset ainakin kertovat että VOK:ia olisi ollut tarkoitus polttaa) kanssa mitään tekemistä.
- Vähän todennäköisemmin voisi kyse olla jonkun rikoksen kostamisesta, jos poliisit ovat "vaienneet" niitä olemattomiksi.
- Kaikkein todennäköisimmin kyse lienee maahanmuuttajaperinteitä noudattavasta valitettavan yleisestä neuvottelutaktiikasta, jotka meistä tietenkin aiheellisesti tuntuu rikolliselta.

Tuossa oma veikkaus. (ajattelin heti nyt, että paras olla haukkumatta idioottia tekijää enempää, kun jos kyseessä onkin maahanmuuttajataustainen niin apua!...saan pian rasismi- ja solvaussyytteet).

Quote from: risto on 07.10.2015, 21:26:41
Ristiriitaa ei välttämättä ole, jos tuo "nuori mies" on tuon 11-vuotiaan pojan veli ja äitinsä poika. Kyse oli kolmen makuuhuoneen asunnosta, jossa saattoi hyvinkin olla makuuhuone lapsille, vanhemmille ja vanhemmille lapsille.

Yle:

QuoteHän asuu samassa kolmen huoneen ja keittiön asunnossa

eli 3h+k= 2mh+oh+k

Yle:

QuoteMies nukkui itse viereisessä makuuhuoneessa.

Eikö olisi luontevampaa, että samassa huoneessa nukkuisi tämä nuorimies ja jänen 11v veljensä? Ja tyttärellä ollut oma huone?
ESS:

Quoteperheen 15-vuotias tytär.

ESS:

QuotePerheen äiti nukkui lastenhuoneen seinän takana

.
Olisiko äiti nukkunut olohuoneessa?

mikä se osote on? nuo pohjapiirustukset on saatavilla kyllä kunhan vaan osoitteen tietääsis. ei tarvis arpoa

Quote from: beehoo on 07.10.2015, 21:41:08
mikä se osote on? nuo pohjapiirustukset on saatavilla kyllä kunhan vaan osoitteen tietääsis. ei tarvis arpoa

Ihan yleisestä mielenkiinnosta, mistä nuo piirustukset sitten löytää?

Quote from: Nuivanlinna on 07.10.2015, 21:38:11
Yle:

QuoteMies nukkui itse viereisessä makuuhuoneessa.

Eikö olisi luontevampaa, että samassa huoneessa nukkuisi tämä nuorimies ja jänen 11v veljensä? Ja tyttärellä ollut oma huone?

Jos islamistapäin kotoisin ja jos isä häippässyt matkoihinsa, niin vanhin poika taitaa olla perheen pää ja päätöstentekijä, ja määrää naisväelle menot, tulot ja olinpaikat, ja päämiehellehän nyt vaan kuuluu oma huone yms.

Quote from: Alarik on 07.10.2015, 21:43:55

Quote from: Nuivanlinna on 07.10.2015, 21:38:11
Yle:

QuoteMies nukkui itse viereisessä makuuhuoneessa.

Eikö olisi luontevampaa, että samassa huoneessa nukkuisi tämä nuorimies ja jänen 11v veljensä? Ja tyttärellä ollut oma huone?

Jos islamistapäin kotoisin ja jos isä häippässyt matkoihinsa, niin vanhin poika taitaa olla perheen pää ja päätöstentekijä, ja määrää naisväelle menot, tulot ja olinpaikat, ja päämiehellehän nyt vaan kuuluu oma huone yms.

Tuossa ESS:n jutun kuvituskuvan alla näin:

QuoteLammin vastaanottokeskuksen tuhopolton yritys kohdistui kosovolaisperheen lastenhuoneeseen.

Quote from: beehoo on 07.10.2015, 21:41:08
mikä se osote on? nuo pohjapiirustukset on saatavilla kyllä kunhan vaan osoitteen tietääsis. ei tarvis arpoa

Olisko noista? Kuvat ei kyllä oikein täsmää? Mainiemi on entinen päihdekuntoutuslaitos.
Perheet voisi olla myös sijoitettu kaupungin vuokrakämppiin, mutta sehän ei silloin olisi vokki?

Lammin vastaanottokeskus (SPR)
Johtaja Minna Jussila
Lamminraitti 18
16900 Lammi


Lammin vastaanottokeskus, Mainiemen hätämajoitusyksikkö (SPR)
Johtaja Minna Jussila
Mainiementie 25
16900 Lammi

Tossa onkin vanha juttu josta selviää jotain; http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/hameenlinna

"Ronnin vastaanottokeskus sijaitsee Lammilla Ronnin kylässä (Lammi yhdistetty Hämeenlinnaan kuntaliitoksessa vuoden 2009 alussa). Vastaanottokeskus avattiin maaliskuun lopulla 2009 ja siellä majailee noin 180 turvapaikanhakijaa. Toimintaa pyörittää SPR:n Hämeen piiri. Keskus työllistää 34 henkeä sekä kolme poliisia turvapaikkahakemusten tutkinnassa. Turvapaikanhakijat on majoitettu Lammin Pääjärven kuntoutuskeskukseen sekä Lammin keskustasta vuokrattuun kerrostaloon. Asukkaat ovat mm. irakilaisia, somalialaisia ja tshetshenialaisia.

Talvella aie vastaanottokeskuksen perustamisesta nosti vastustusta muun muassa lammilaisille järjestetyssä tiedotustilaisuudessa. 27 kuntalaisen allekirjoittamassa kansalaisaloitteessa ja 236 nimen nettiadressissa torjuttiin keskuksen perustaminen alueen palveluihin ja asukkaiden turvallisuuteen vedoten. Vastustuksesta huolimatta Hämeenlinnan tilaajajohtaja Jukka Lindberg ja kaupunginjohtaja Tapani Hellstén saivat ajamalleen hankkeelle myönteisen päätöksen kaupunginhallituksessa 16.2.2009. Kaupunki sitoutui tarvittavien palvelujen järjestämiseen yhdessä SPR:n kanssa ja rauhoitteli kyläläisten huolia."

http://www.kiinteistomaailma.fi/lammi_myytavat_maatilat-metsatilat/1145783

heh, ylläri joku myy maitaan helvettiin

Onhan tälläisistä terroriteoista pelkästään haittaa maahanmuuttokritiikille. Saa nyt nähdä, että mitä paljastuu tapauksen taustalta. Parempi olisi silti, ettei vastaavia tapahtuisi.

Mielenosoituksista on enemmän hyötyä ja muista vastustavista tempauksista, mutta kaikenlaiset tuhotyöt ja ilkivallat pelaavat suoraan "Rajat auki"-ryhmän pussiin.

Sitä kun on vuosia puhuttu siitä, että "Voi jotakin tapahtua" ja ei ole silti mitään tapahtunut, niin nyt otetaan ulkomailta oppia vastaavista iskuista. Toki ne ovat edelleen olleet todella mitättömiä, jos vertaa siihen miten turvapaikanhakijat tappelevat keskenään ja aiheuttavat muita ongelmia, mutta siitä huolimatta olisi parempi jos tälläistä ei tapahtuisi. Se aiheuttaa lisää sympatiapisteitä.

Quote from: Bigot on 07.10.2015, 21:29:06
Siitä päätellen, että tämä ei ole mediassa päivän ykkösuutinen, epäilen, että tekijöiksi epäillään rikastajia.

Ha! Napakymppi!

Quote from: Chew Bacca on 07.10.2015, 22:31:21

Quote from: Bigot on 07.10.2015, 21:29:06
Siitä päätellen, että tämä ei ole mediassa päivän ykkösuutinen, epäilen, että tekijöiksi epäillään rikastajia.

Ha! Napakymppi!

Paha mennä mitään sanomaan vielä mutta eräs asia kiinnitti huomiotani. Maikkarilla:
"Yhtä talon asunnoista yritettiin sytyttää ulkoapäin heittämällä sen ikkunaan palava esine"

Tulee vaan mieleeni että Suomalainen yleensä tietää ikkunoiden olevan helvatin vahvat ja monikerroksiset, täällä pohjolassa. Ei niistä läpi heitellä mitään noin vaan.
Toki, onhan sitä vähemmälläki järjellä varustettuja Suomalaisiakin. Ja muunmaalaisiakin.

Mutta mistäs nämä sanat onkaan tuttuja? Kun ei tuu mieleen...
"SPR:ssä Lammin tapaus nähdään kuitenkin edelleen yksittäisenä tapauksena"

Quote from: beehoo on 07.10.2015, 22:12:30
http://www.kiinteistomaailma.fi/lammi_myytavat_maatilat-metsatilat/1145783

heh, ylläri joku myy maitaan helvettiin

Tuo on juuri se kuntoutuskeskus minne vokki perustettiin. Eiköhän päädy korruptioveljille ja valtio maksaa sijoituksen parissa vuodessa pois.

QuoteLammin Sankolan kylässä Ormajärven rannalla Mainiemen kultturihistoriallisesti, maisemallisesti sekä luontoarvoiltaan harvinainen kokonaisuus, joka koostuu alunperin 1880-luvulla rakennetuista sekä myöhemmin 1900-luvun eri vuosikymmenien aikana rakennetuista kivi- ja hirsirunkoisista rakennuksista. Alunperin Mainiemi on toiminut 1800-luvulta alkaen kasarmialueena ja myöhemmin työsiirtolana ja kuntoutumiskeskuksena. Mainiemeen kuuluu maa-aluetta yhteensä yli 63 hehtaaria ja omaa vesialuetta 7,6 hehtaaria ja noin kilometri omaa, osittain luonnonhiekkarantaa.

Vokki jätetty mainitsematta ettei liikaa ostajia ilmaannu saaliille. Lopullinen kauppahinta tulee olemaan n. 700000€.

Quote from: Nuivanlinna on 07.10.2015, 21:51:38

Quote from: Alarik on 07.10.2015, 21:43:55

Quote from: Nuivanlinna on 07.10.2015, 21:38:11
Eikö olisi luontevampaa, että samassa huoneessa nukkuisi tämä nuorimies ja jänen 11v veljensä? Ja tyttärellä ollut oma huone?

Jos islamistapäin kotoisin ja jos isä häippässyt matkoihinsa, niin vanhin poika taitaa olla perheen pää ja päätöstentekijä, ja määrää naisväelle menot, tulot ja olinpaikat, ja päämiehellehän nyt vaan kuuluu oma huone yms.

Tuossa ESS:n jutun kuvituskuvan alla näin:

QuoteLammin vastaanottokeskuksen tuhopolton yritys kohdistui kosovolaisperheen lastenhuoneeseen.

Totta. Ja tuon etelä-suomensanomien (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/10/07/kosovolaisperhe-joutui-iskun-kohteeksi) kuvatekstin (juttu lukittu, lukee se kenellä on oikeudet maksettuna) mukaan aina vaan lisää porukkaa on ollut huoneistossa paikalla. Tai ainakin jutun mukaan tuo aurinkolaseihin pukeutunut mies on perheen isä:

QuoteKosovolaisperheen isä Musa Ademi kertoi yön tapahtumista.

Voin olla väärässä, mutta alkaa haiskahtamaan pikkuisen pieleen menneeltä bisnekseltä. Eikä kyseessä ole kiinteistönvälitys.

Quote from: jka on 07.10.2015, 19:10:07
Kukkahattu"logiikkaa" parhaimmillaan tai huonoimmillaan ja tyypillisimmillään. Kun valkoinen urpo heittää polttopullon niin kyseessä on yksilön valinta joka maagisesti katoaa kunhan yksilöt vaan oppivat valitsemaan oikein. Kun musta urpo raiskaa kyseessä on sosioekonominen asema ja yhteiskunnan rakenteet.

Et näytä ymmärtävän että tuo mitä juuri sanoit vetää maton kokonaan kukkahattuideologian alta. Jos kaikki teot ovat aina yksilön päätöksiä niin vaikkapa sosioekonomisella asemalla ei ole mitään merkitystä yhtään mihinkään. Eikä sosioekonomista asemaa parantamalla voida asioihin myöskään vaikuttaa joka on kai kukkahattuideologian ydin.

Perimmäinen syy siihen että polttopulloiskuja tulee jatkossakin johtuu täysin muista asioista kuin yksilöiden valinnoista. Jos tätä ei ymmärrä niin totaalisen pihalla on nykyisestä ongelmakentästä.

Sinulla ei ole mitään tietoa siitä mitä ajattelen mamujen tekemistä rikoksista. Eikä myöskään laajemmin siitä mitä suvakit ajattelevat mamujen tekemistä rikoksista. Se mitä täältä voi lukea, on usein sitä että projisoidaan omia kuvitelmia ja ennakkoluuloja toisiin, siis suvakkeihin. Suvakit sitä, mamuttajat, mokuttajat tätä. Ilman mitään tietoa. Ja tämä "tyypillinen kukkahattu-logiikka" mitä syötät minun ajatukseni ja käsityksikseni on täysin omaa kuvitelmaasi. Sinä et yksikertaisesti tiedä mistään ko. asioita koskevista ajatuksistani yhtään mitään.

Väkivaltaan johtavien syiden ymmärtäminen on eri asia kuin tekojen hyväksyminen. Ei tarvita korkeampaa matematiikkaa todetakeseen, että vastaanottokeskuskia ei poltettaisi jos vastaanottokeskuksia ei olisi. Mutta sen hyväksyminen, että erilaisuus ärsyttää ja ahdistaa, mistä seuraa halu väkivaltaan, jolle halulle joku sitten vääjäämättä antautuu, on aivan yhtä väärin ja surullista kuin hyväksyä se, että naisiin alistavasti suhtautuvasta kulttuurista tasa-arvoiseen yhteiskuntaan saapunut mies raiskaa, koska vapaat naiset ovat miehen halulle liika ärsyke. Ei se niin mene. Väärinteko on väärinteko. Kyllä rikoksentekijä on aina vastuussa rikoksestaan. Ei tuo ole ristiriidassa sen kanssa, että yhteiskunnallinen eriarvoisuus antaa toisille paremmat pelimerkit myös väärille, rikolilisille ratkaisuille alttiuden suhteen kuin toisille ja että näitä pelimerkkejä pitää pyrkiä tasaamaan.

Eräs viisas pikkulapsi sanoi minulle pienenä: jos ärsyynnyt, ärsyke on sinussa itsessäsi. Hämästyttävän viisaita sanoja. Epäkohtia ei pidä  hyväksyä, oikeudenmukaisuutta on edistettävä, mutta ärsytyksensä on pidettävä kurissa. Sitä, joka sortuu heittelemään polttopulloja vokkeihin ei suojele vokkien puututminen, sillä ärsytyksille antautuja ärsyyntyy sitten muusta. Vaimo nalkuttaa, lapset huutavat, naapurin mummo kyttää, pomo polkee, ne toiset polkevat.

^ Tuohan tarkoittaa myös sitä, ettei muslimiterrorismin syy ole länsimaiden harjoittamassa sorrossa, vaan muslimien sisäsyntyisessä aggressiivisuudessa. Eihän tämä näkemys Hommalla uusi ole, mutta oletan, että uusi sinulta julkilausuttuna.

Suvakkien ajatusmaailmaan pääsee perehtymään mm. Rasmuksen fb:ssä. Ensimmäinen ajatus mamujen rikollisuudesta on sen kiistäminen. Sitten -han. Viimeiseksi pyritään kieltämään keskustelu aiheesta, jopa isänmaallisuuteen vedoten.

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 22:58:57
Väkivaltaan johtavien syiden ymmärtäminen on eri asia kuin tekojen hyväksyminen. Ei tarvita korkeampaa matematiikkaa todetakeseen, että vastaanottokeskuskia ei poltettaisi jos vastaanottokeskuksia ei olisi. Mutta sen hyväksyminen, että erilaisuus ärsyttää ja ahdistaa, mistä seuraa halu väkivaltaan, jolle halulle joku sitten vääjäämättä antautuu, on aivan yhtä väärin ja surullista kuin hyväksyä se, että naisiin alistavasti suhtautuvasta kulttuurista tasa-arvoiseen yhteiskuntaan saapunut mies raiskaa, koska vapaat naiset ovat miehen halulle liika ärsyke.

Mutta kun tuo on tiedossa, eikä siihen ole mitään hopealuotia. Tuo asia on kulkenut ihmiskunnan mukana aina, joten kannattaako väkisin hakata päätä seinään vai mieluummin järjestää asiat toisin?

Eikä tuossa ole välttämättä kyse erilaisuuden ahdistavuudesta, vaan epäilenpä, että todennäköisemmin noin vakaviin tekoihin ryhtyvä katsoo, että kyse on suoranaisesta uhasta, jota vastaan hän päättää toimia. Laajamittaisesti ajateltuna näkemys uhasta suomalaisuudelle on perusteltu, joten sen takia onkin aivan erityisen vaikea vastustaa väkivallan tekoja, koska siellä saattaa olla taustalla ihan perusteltu pelko siitä, mihin tämä lopulta johtaa, jos tämän touhun annetaan jatkua. Oikealla asialla ja uhatuksi itsensä kokevan ihmisen pysäyttäminen vetoamalla häneen on hyvin vaikeaa. Tässä tullaan taas siihen pään seinään hakkaamiseen. Miksi tehdä tätä, kun mikään ei viittaa, että tilanne ei tästä vain olisi pahenemaan päin? Eihän tämä meidän touhumme edes mitenkään ratkaise noita lähtöalueiden ongelmia. Tämä on yhtä purkkapallovideota, jos olet sattunut sen näkemään.

Eikä epäluulo ole vähenemään päin. Jopa USA:ssa, jossa yhteiskunta on sentään rakentunut erilaisten etnisyyksien pohjalle, Putnamin tutkimukset näyttävät, että liian suuri diversiteetti nakertaa luottamusta toisiin. On päivänselvää, että näin vahvasti homogeenisessa maassa, jossa etnisyys ja valtio liittyvät historiallisesti vahvasti yhteen, liian laajamittainen muiden etnisyyksien tulo apajille herättää sitäkin enemmän epäluottamusta. Ja siihen vieläpä päälle se, että homma kusee ympäri Euroopan ja siten toimii ikkunana omaan tulevaisuuteemme. Päälle sitten vielä tänne siirtyvät tulijoiden väliset kärhämät, kuten kurdit vs. turkkilaiset ja sunnit vs. shiiat ja muslimit vs. juutalaiset ja muita jopa vuosisatoja jatkuneita etnisiä konflikteja.

Ei tästä millään vetoomuksella hyvään tahtoon selvitä. Tästä selvitään vain patoamalla tulijavirta. Muuten tämä on valitettavasti alkusoittoa sellaiselle konsertille, että korviin sattuu ja moneen muuhunkin paikkaan.

Siis tän jutun on pakko olla toisen turvis/pakolais porukan tekemä. Miettikää nyt, polttopulloisku yöllä turvistaloon, useita lapsia ja naisia vaarassa ja uutisointi on kuin olis kissa jääny auton alle perähikiällä.

Kouvolan polttopulloiskun uutisointi oli ihan eri kertaluokkaa ja itse kouvolan isku oli ihan suutari. Polttopulloisku kohdistui kouvolassa ulko-oveen tai oikeastaan sen edustalle ja tekijä saatiin kiinni heti paikanpäällä.

Siitä huolimatta, että teko oli surkea, täysin epäonnistunut ja humalaisen päähänpisto, ja vielä tekijä heti kiinni, niin media myllytti monta päivää, kertoi kaikki taustat, kauhisteli järkyttävillä lopputulemilla ja suorastaan koko suomi oli vaarassa palaa. Samassa myllytyksessä kerrottiin järkyttävien natsistismielisten väkivallan tekojen kasvavasta määrästä ja siitä, että koko suomi on kkk henkisten natsikiljurasistien väkivallan uhassa.

Tässä lammin jutussa media on hiljaa, spr on hiljaa, vihervasemmisto on hiljaa, poliisi on hiljaa, kaikki on ihan hiljaa. Ja ne mediat, jotka on tehnyt juttua tästä, niin tekee ristiriitaisia juttuja ja haastiksia.

Minä voin lyödä vetoa, että tämä lammin isku on joku pakolaisten välinen juttu, mikään muu ei voi selittää tätä massiivista eroa näiden kahden tapauksen välillä, varsinkin kun tässä lammin iskussa ihmiset, eli pakolaiset oli ihan oikeasti vaarassa.

Sanotaan vielä, että sekä kouvolan isku, että tämä lammin isku ovat molemmat helvetin perseestä ja väärin, ja tekijät sietäisi saada pitkät kakut, ihan vaan vaikka merkiksi muille mulkuille.

Quote from: Bigot on 07.10.2015, 23:06:57
^ Tuohan tarkoittaa myös sitä, ettei muslimiterrorismin syy ole länsimaiden harjoittamassa sorrossa, vaan muslimien sisäsyntyisessä aggressiivisuudessa. Eihän tämä näkemys Hommalla uusi ole, mutta oletan, että uusi sinulta julkilausuttuna.

Ei, et ymmärtänyt tai ymmärrtä tahallsi väärin. En sanonut mitään sisäsyntyisyydestä. Sanoin, että syitä voi ymmärtää - lisätään nyt sitten, että pitää ymmärtää - ja oikeudenmukaisuuden ja tasa-arvon lisääminen, esimerkiksi, monia alttiuksia vähentää. Mutta silti rikollinen on vastuussa rikoksestaan. Vai tarkoitatko, että ei olisi? Että se mamuraiskaaja raiskaa, koska suomalaisen naisen tavara on liiaksi tarjolla, eikä lukittuna suomi-miehen kammariin?

Quote from: Bigot on 07.10.2015, 23:06:57
Sitten -han.

Minusta Hommaforumilla harrastetaan erittäin paljon han-argumentointia. Ja nimenomaan silloin, kun joku kantasuomalainen käyttäytyy väärin tai rikollisesti. Raiskaavathan mamutkin kuittaa nykysin ihan kaiken. Tässäkin ketjussa:

Quote from: Tulituki on 07.10.2015, 12:12:35

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 12:04:30
Murhapolttoyrityksen kohteeksi joutunut on syypää mahdolliseen murhaamiseensa?

Jotain rajaa.

Raiskausyrityksen kohteeksi joutunut on syypää mahdolliseen raiskaamiseensa?

Meillä on unelma.

Quote from: elven archer on 07.10.2015, 23:18:06
Oikealla asialla ja uhatuksi itsensä kokevan ihmisen pysäyttäminen vetoamalla häneen on hyvin vaikeaa.

Voi olla vaikeaa, mutta tarkoitus ei silti pyhitä keinoja. Ei ole muuta tietä, kuin pitää kiinni omista arvoista, vaikka se vaikeaa olisikin.

Onko Kerttu pöhkö vai tahallinen vääristelijä? Kyllähän han-kortti on aina ollut mamuttajien käytössä puolusteltaessa mamujen hirvittäviä rikoksia. Raiskaavathan suomalaisetkin, tapaavat kukkikset puolustella lemmikkiensä rikoksia.

Quote from: dothefake on 07.10.2015, 23:34:42
Onko Kerttu pöhkö vai tahallinen vääristelijä? Kyllähän han-kortti on aina ollut mamuttajien käytössä puolusteltaessa mamujen hirvittäviä rikoksia. Raiskaavathan suomalaisetkin, tapaavat kukkikset puolustella lemmikkiensä rikoksia.

Juu, tuollaisiakin ylilyöntejä toki suvaitsevalla puolella tapahtuu, mutta etkö itse huomaa sitä han-virheiden määrää, jota tällä forumilla vilisee?

Vai tarkoitatko, että mamu on sisäsyntyinen rikollinen ja valkoinen suomalainen heteromies on suvakkifemnistikukkahattumamuttajamokuttajien ja muiden olosuhteiden aivoton uhri joka ei voi väkivallalleen mitään?

Miten menee logiikan symmetria ja länsimaisen demokratian tasa-arvoisuuden periaate tuossa parissa noin niinkuin omasta mielestäsi?

Millaisen arvon annat valkoisen heteromiehen kyvyille tehdä omaa elämäänsä koskevia päätöksiä eikä ajelehtia vaistojensa ja viettiensä varassa väkivaltaan ihan tuosta vain?

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 22:58:57
Eräs viisas pikkulapsi sanoi minulle pienenä: jos ärsyynnyt, ärsyke on sinussa itsessäsi. Hämästyttävän viisaita sanoja. Epäkohtia ei pidä  hyväksyä, oikeudenmukaisuutta on edistettävä, mutta ärsytyksensä on pidettävä kurissa. Sitä, joka sortuu heittelemään polttopulloja vokkeihin ei suojele vokkien puututminen, sillä ärsytyksille antautuja ärsyyntyy sitten muusta. Vaimo nalkuttaa, lapset huutavat, naapurin mummo kyttää, pomo polkee, ne toiset polkevat.

Taas väärin. Pakolaisia ja vokkeja on ollut Suomessa jo 25 vuotta. Ei tuo ole ollut ongelma tähän asti. Täysin naurettavaa väittää että suomalaiset ärsyyntyvät nyt yhtäkkiä jostain enemmän kuin aikaisemmin tai kaikki ärsyyntyminen olisi nyt projisoitunut vokkeihin. Ei ongelman pohjalla ole mikään irrationaalinen ärsyyntyminen joka kohdistuisi johonkin toiseen asiaan jos ei vokkeja olisi. Jos näin ylipäätään olisi niin ongelmien ja ärsytyksen summahan pitäisi olla maailmassa aina vakio. Tämä on täysin naurettava väite että tällä hetkellä ongelmat olisi ihan yhtä suuret kuin vaikka 10 vuotta sitten mutta ongelmista ärsyyntyminen on vain projisoitu eri kohteisiin.

Ongelmien oikeat juuret juontaa jo 1990-lamasta jolloin maahanmuutosta ei tiedetty vielä mitään. Sinulla on ihan liian suppea ja mustavalkoinen käsitys siitä miten maailma pyörii.

Lammi on entinen kunta, puolipakolla Hämeenlinnaan liitetty 5000 hämäläisen kai nykyisin lähiöksi laskettava kotipaikka. Vokkeja on kaksi, matuloita 500. Kolmatta vokkia väännetään kiireellä, eli seudulle kaavaillaan 20% osuutta  taakankannosta.
Ei kai tällä nyt ole välttämättä kuoliaaksi kiireesti vaietun rikoksen kanssa mitään tekemistä? Syylliset kiinnni, että saadaan edesmennyt yhteiskntarauha takaisin. Rangaistukset kovennettuna, oli tekijöinä ihan mikä porukka vaan.
Maalla ei ole enää mukavaa, kun tämmöistä tapahtuu. Se ei muuten ollut tämä myytävä kiinteistö, ei enaa vapaa maatilavokki vaan kirkonkylän keskustassa sijaitseva kerrostalo, jota joku kriminaali yritti poltaa.
Hirvittää koko touhu. Pelkääkö asiasta ärähtänyt pääministeri kartanonsa puolesta?

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 23:21:31

Quote from: Bigot on 07.10.2015, 23:06:57
^ Tuohan tarkoittaa myös sitä, ettei muslimiterrorismin syy ole länsimaiden harjoittamassa sorrossa, vaan muslimien sisäsyntyisessä aggressiivisuudessa. Eihän tämä näkemys Hommalla uusi ole, mutta oletan, että uusi sinulta julkilausuttuna.

Ei, et ymmärtänyt tai ymmärrtä tahallsi väärin. En sanonut mitään sisäsyntyisyydestä. Sanoin, että syitä voi ymmärtää - lisätään nyt sitten, että pitää ymmärtää - ja oikeudenmukaisuuden ja tasa-arvon lisääminen, esimerkiksi, monia alttiuksia vähentää. Mutta silti rikollinen on vastuussa rikoksestaan. Vai tarkoitatko, että ei olisi? Että se mamuraiskaaja raiskaa, koska suomalaisen naisen tavara on liiaksi tarjolla, eikä lukittuna suomi-miehen kammariin?

Quote from: Bigot on 07.10.2015, 23:06:57
Sitten -han.

Minusta Hommaforumilla harrastetaan erittäin paljon han-argumentointia. Ja nimenomaan silloin, kun joku kantasuomalainen käyttäytyy väärin tai rikollisesti. Raiskaavathan mamutkin kuittaa nykysin ihan kaiken. Tässäkin ketjussa:

Quote from: Tulituki on 07.10.2015, 12:12:35

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 12:04:30
Murhapolttoyrityksen kohteeksi joutunut on syypää mahdolliseen murhaamiseensa?

Jotain rajaa.

Raiskausyrityksen kohteeksi joutunut on syypää mahdolliseen raiskaamiseensa?

Meillä on unelma.

Nyt olet polttopullomiehen ymmärtäjänä samalla tasolla hompanssien enemmistön kanssa.

Han-argumenttia varmaan käyttävät hompanssit-kin. Ehkä hompanssit eivät muutenkaan ole suvakkeja parempia, eikä Impivaara Unimaailmaa parempi. Mutta suvakeilla on 95%:sti mediavalta, 95%:sti rahavalta, 80%:sti poliittinen valta, 90%:sti virkamiesvalta, mutta korkeintaan 50% kansasta on suvaitsevaisia. Tämän takia, tilanteen tasapainottamiseksi, on jokaisen demokratiaa rakastavan velvollisuus tukea hompansseja (=mamukriittisiä).

Kerttu-Täti on löytänyt puppugeneraattorin? Tai sitten olen vain tyhmistynyt. Voisiko joku viisaampi tulkita hänen vastauksensa, mikäli siinä on jotain tolkkua on.

Quote from: Kerttu Täti on 07.10.2015, 23:44:29
Vai tarkoitatko, että mamu on sisäsyntyinen rikollinen ja valkoinen suomalainen heteromies on ...olosuhteiden aivoton uhri joka ei voi väkivallalleen mitään?

Vierestä puuttuen:
Ainakin itseäni ärsyttää se epätasa-arvoisuus, jolla uhreja ja rikollisia kohdellaan julkisuudessa. Ärsyttää, koska luodaan riittävän voimakas ärsyke. Tiedotusvälineet juurikin käsittelee mamut aina olosuhteiden uhreina eikä koskaan vain syyllisinä, pahoina ihmisinä. Ja kantaväestön heteromiehet (esim vaikka väärän värisessä kaavussa) täysin pahoiksi eikä silloin sattuman oikuista tai olosuhteista puhuta (selityshän voisi olla, ettei kaupassa ollut kuin valkoisia lakanoita tai että pukeutuvathan monet muslimitkin valkoisiin kaapuihin).

Mielestäni jokainen rikollinen on syyllinen ja uhrin tukemiseksi ketään heistä EI pitäisi "yrittää ymmärtää". Sellainen tuntuu vieraalta. Ja jos aletaankin "ymmärtämään", niin sitä samaa on tehtävä jokaisen kohdalla (esim. järjestettävä rauhanmarssit kantaväestön ja naisten puolesta maahanmuuttajien rasismia vastaan - alas tuontirasismi!! Natsi-mamut pois Suomesta!!). Sitä päivää odotellessa...khrm, vink yle)

Niin ja tietysti: "Tervetuloa, welcome kantaväestön lapsi Suomeen" -kylttejä kadulla kanniskelevia toimittajia olisi erikoista nähdä.

^ Minusta jokaista ilmiötä ja ihmistä pitää yrittää ymmärtää. Ymmärrys ei vaan tarkoita armahdusta. Ymmärrystä tarvitaan myös ennaltaehkäisyyn, eihän voida torjua sellaista, mitä ei ymmärretä. Suvakismi tosin haluaa estää täysin kulttuurin, uskonnon ja rodun ymmärtämisen selittävinä tekijöinä, mikä tarkoittaa, ettei rikollisuutta noiden osalta voida ehkäistäkään.

Rakkaus ja usko demokratiaan ja äänestävän kansanosan järjenjuoksuun alkaa horjua. Poliisi "tietää jotakin" muttei kerro. Vai ovatko tekijät lapsia ja juttu vaietaan kuoliaaksi? Jätetään tutkimatta ja käsitellään suljetuin ovin, jos sattumalta syylliset löytyisivätkin.

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=123951&culture=fi-FI mukaan Kosovo on turvallinen kosovaisperheelle.

Aina vaan hullumpaa tämä iltalehtisekoilu, nyt oli jo pikkulapsen tyyny ja verhotkin tulessa, aikaisemmin ulkoruutu rikki. Mikä on enää totta koko jutussa?

Quote from: AnttiK on 08.10.2015, 00:28:41
Rakkaus ja usko demokratiaan ja äänestävän kansanosan järjenjuoksuun alkaa horjua. Poliisi "tietää jotakin" muttei kerro. Vai ovatko tekijät lapsia ja juttu vaietaan kuoliaaksi? Jätetään tutkimatta ja käsitellään suljetuin ovin, jos sattumalta syylliset löytyisivätkin.

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=123951&culture=fi-FI mukaan Kosovo on turvallinen kosovaisperheelle.

Aina vaan hullumpaa tämä iltalehtisekoilu, nyt oli jo pikkulapsen tyyny ja verhotkin tulessa, aikaisemmin ulkoruutu rikki. Mikä on enää totta koko jutussa?

Kenties ei tapahtunut. Keksitty tarina. Deja vu. Matrixissa ohjelmabugi.

Kun uutinen on pari päivää vanha ei totuudella enää ole väliä, pääasia on että tarina tukee haluttua asiaa ja omaa vallitsevaa totuutta.

Edes oikaisu ei korjaa tehtyä mielipidemuokkausta, väärän uutisen lukeneet eivät todennäköisesti lue uutisen korjausta kuitenkaan. Tämä on kyllä toimittelijoilla ja toimittajilla tiedossa.

En sano että tämä uutinen on feikki mutta ainakin asioiden kulku on epäselvä ja epäpätevien toimittelijoiden sepustukset epäloogisia.



E. Typot...

Quote from: Bigot on 08.10.2015, 00:25:16
^ Minusta jokaista ilmiötä ja ihmistä pitää yrittää ymmärtää. Ymmärrys ei vaan tarkoita armahdusta. Ymmärrystä tarvitaan myös ennaltaehkäisyyn, eihän voida torjua sellaista, mitä ei ymmärretä. Suvakismi tosin haluaa estää täysin kulttuurin, uskonnon ja rodun ymmärtämisen selittävinä tekijöinä, mikä tarkoittaa, ettei rikollisuutta noiden osalta voida ehkäistäkään.

Sanoin lyhyesti eli huonosti - tarkoitin ymmärryksellä juurikin vain tiedotusvälineiden/asiantuntijoiden/yms julkista synninpäästöä rikollisille ja uhrien kokemuksen väheksymistä.
Toki aina pitää "hiljaksiin" ymmärtää tapahtumia ja motiiveja ja tutkia, siitä en puhunut. Sitä taas tiedotusvälineet ei tokikaan tee, kunhan keskittyvät armonantoon uhrin puolesta ja yli.

Onko tämä nyt enää edes sama tarina vai miksi satu muuttuu? Osa iltasanomien uutista http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444129774208.html

Kosovolaisperheen asunto yritettiin polttaa keskiviikkoyönä pakolaisten vastanottokeskuksessa Hämeenlinnan Lammilla.
Asunnossa oli tekohetkellä paikalla vanhempien lisäksi neljä lasta. Nuorin lapsista on kolme viikkoa sitten Suomessa syntynyt vauva.

– 11-vuotiaan pojan tyyny paloi. Poika nukkui lähellä ikkunaa. Vanhemmat saivat tyynyn sammutettua, kertoo kosovolaisperheen sukulaisnainen Vjollca Ademi, joka on asunut pitkään Suomessa.

Asukkaiden mukaan toisessa kerroksessa sijaitsevan asunnon ikkunaan oli heitetty polttopullo. Poliisi ei ole toistaiseksi vahvistanut tekotapaa tai -välinettä.

– Perheen äiti kuuli kovan pamauksen. Hän meni pojan huoneeseen ja huomasi, että tyyny ja verhot palavat.

– Perheen 15-vuotias poika osaa vähän englantia, ja hän soitti hätäkeskukseen. Mitään ei tapahtunut, Ademi kertoo.

Polttopulloiskua tutkinut poliisi välitti IS:lle iskun kohteena olleen perheen viestin, että perhe ei halua itse kommentoida tapausta.

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.10.2015, 23:20:49
Siis tän jutun on pakko olla toisen turvis/pakolais porukan tekemä. Miettikää nyt, polttopulloisku yöllä turvistaloon, useita lapsia ja naisia vaarassa ja uutisointi on kuin olis kissa jääny auton alle perähikiällä.

Vähän tältä haisee. Muuten medialla ja poliisilla olisi iso pyörä päällä. Jos kartonkihuppuun ja lakanaan pukeutunutta teiniä etsittiin kissojej ja koirien kanssa.. Ja lapsiin kohdistunut tuhopolttoyritys uutisoidaan hiljaisuudessa.. Olisikohan ns. jäsentenvälinen tapaus?

Saattaa olla foliopipoilua mutta juttu haisee minunkin mielestäni, jokin tässä ei nyt kyllä täsmää..

Pullo ikkunasta läpi toiseen kerrokseen, kerrostaloissa on kaksin tai yleensä kolminkertaiset ikkunat. Aikamoinen viskaisu jotta menee ehjänä useammasta lasista läpi hajoamatta ja sitten sytyttää tyynyn ja verhon palamaan..

QuoteLasiliikkeen miehet vievät ikkunan pois. Yöllisen palon jälki näkyy karmin alaosassa oikeassa nurkassa. 

Kuva http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444129774208.html

Tuskin pullo enää rikkoutuu, jos se menee ehjänä lasien läpi. Todennäköisempää on rikkoutuminen laseihin ja siksi verhot syttyivät.

Quote from: dothefake on 08.10.2015, 01:24:39
Tuskin pullo enää rikkoutuu, jos se menee ehjänä lasien läpi. Todennäköisempää on rikkoutuminen laseihin ja siksi verhot syttyivät.

Suurin piirtein noin, kuten kuvista voi päätellä, eli
- mikään ei ole mennyt koko lasista läpi, kun sisälasi on ehjä
- jokin on hajottanut ensimmäisen lasin
- mahdollinen palava neste on lasin välissä palaessaan voinut valua sisään ja sytyttää vuodevaatteita/verhot
(http://www.ess.fi/incoming/2015/10/07/555682.jpg/ALTERNATES/w980/555682.jpg)
Lähde: http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/10/07/turvapaikanhakijoiden-maara-laskussa-torniossa (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/10/07/turvapaikanhakijoiden-maara-laskussa-torniossa) (Edit: en tajua, miksi polttoisku on liitetty "tilanne Torniossa"-juttuun)
(http://www.ts.fi/static/content/pic_5_820337_820321_651.jpg)
Lähde: http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/820337/Vastaanottokeskuksen+polttoyritys+isku+yksittaisia+ihmisia+kohtaan (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/820337/Vastaanottokeskuksen+polttoyritys+isku+yksittaisia+ihmisia+kohtaan)
josta jutusta selviää, että myös äärivasemmiston on syytä lopettaa väkivaltaiset hyökkäykset vaikkapa "Rajat kiinni"-mielenosoittajia vastaan, sillä

Quotesisäministeri Petteri Orpo (kok) tviittasi iskusta ja kuvaili sitä järkyttäväksi ja tuomittavaksi.
– Nollatoleranssi väkivallalle, hän kirjoitti.

Tämä uutinen on kyllä täyttä paskaa.

Joku on sytkärillä joskus, ei välttämättä samaan aikaan edes polttanut ikkunalasia ulkopuolelta lipan päältä ja veikkaanpa että 15v mussukan kaverit olleet siellä vain leikkimässä.
Jos tuonne olisi heitetty polttopullo olisi asialla saanut olla vähintään Rätyn tasoinen heittäjä eikä normaali lasipullo edes hajoa tuollaiseen ikkunaan heitettäessä.
Ikkunoiden sisin lasi näyttäisi olevan ehjä?

Miksi tälläistä täyttä paskaa pitää edes uutisoida???

Quote from: mikkoR on 08.10.2015, 06:59:51
Miksi tälläistä täyttä paskaa pitää edes uutisoida???

Quote from: nutsy on 08.10.2015, 00:46:56
Kun uutinen on pari päivää vanha ei totuudella enää ole väliä, pääasia on että tarina tukee haluttua asiaa ja omaa vallitsevaa totuutta.
Edes oikaisu ei korjaa tehtyä mielipidemuokkausta, väärän uutisen lukeneet eivät todennäköisesti lue uutisen korjausta kuitenkaan. Tämä on kyllä toimittelijoilla ja toimittajilla tiedossa.

Ni.

Asiaan liittyen.

http://samulivesioja.blogaaja.fi/mielipidekirjoituksia-osa-2/

Quote from: Nuivanlinna on 07.10.2015, 21:38:11

Quote from: risto on 07.10.2015, 21:26:41
Ristiriitaa ei välttämättä ole, jos tuo "nuori mies" on tuon 11-vuotiaan pojan veli ja äitinsä poika. Kyse oli kolmen makuuhuoneen asunnosta, jossa saattoi hyvinkin olla makuuhuone lapsille, vanhemmille ja vanhemmille lapsille.

Yle:

QuoteHän asuu samassa kolmen huoneen ja keittiön asunnossa

eli 3h+k= 2mh+oh+k

Yle:

QuoteMies nukkui itse viereisessä makuuhuoneessa.

Eikö olisi luontevampaa, että samassa huoneessa nukkuisi tämä nuorimies ja jänen 11v veljensä? Ja tyttärellä ollut oma huone?
ESS:

Quoteperheen 15-vuotias tytär.

ESS:

QuotePerheen äiti nukkui lastenhuoneen seinän takana

.
Olisiko äiti nukkunut olohuoneessa?

Aivan joo, luin huonosti. Mutta tosiaan tuo on hyvin mahdollista, että äiti on nukkunut olohuoneessa. Niin mekin teimme vaimon kanssa kun asuimme lapsiperheellä kolmiossa. Kaksi lasten makuuhuonetta ja olohuoneessa vuodesohva.

Kyllä se ihan luontevaa on niinkin, että 11v ja 15v nukkuu samassa huoneessa. Kosovolaiset eivät ole mitään afgaaneita tai saudeja kuitenkaan. Eivät välttämättä edes muslimeita ollenkaan.

Edit: nyt tuolla väitetään, että 15v onkin ollut poika, joka on soittanut hätäkeskukseen. Tiedä sitten näistä.

Aiheesta keskustelua Rasmus FB-sivulla:

QuoteVjollca Ademi: Olin itse paikalla puhelimitse ja puhuin hätäkeskuksen hen. Kunnan kanssa. Palo kunnan saavuttua totesivat ensin että ei mitään lähetään kyllä rautalangasta sai vääntää että lähtivät tutkimaan. Sääliksi käy varsinkin sukulais poikaa johon lensi palava esine ja hän oli nukkumassa. Onneksi perheen vanhemmat oli hereillä ja sammutti. Tyyny vain ehti palata hieman.

https://www.facebook.com/groups/114311111913455/?fref=ts

Quote from: Alarik on 08.10.2015, 02:19:44

Quote from: dothefake on 08.10.2015, 01:24:39
Tuskin pullo enää rikkoutuu, jos se menee ehjänä lasien läpi. Todennäköisempää on rikkoutuminen laseihin ja siksi verhot syttyivät.

Suurin piirtein noin, kuten kuvista voi päätellä, eli
- mikään ei ole mennyt koko lasista läpi, kun sisälasi on ehjä
- jokin on hajottanut ensimmäisen lasin
- mahdollinen palava neste on lasin välissä palaessaan voinut valua sisään ja sytyttää vuodevaatteita/verhot
....

Tämän kyllä ostan, kaikista esitetyistä kuvista päätelleen...

Enään pitää tietää kuka palavan esineen ikkunaan viskaisi.

Quote from: nutsy on 08.10.2015, 09:33:36

Quote from: Alarik on 08.10.2015, 02:19:44

Quote from: dothefake on 08.10.2015, 01:24:39
Tuskin pullo enää rikkoutuu, jos se menee ehjänä lasien läpi. Todennäköisempää on rikkoutuminen laseihin ja siksi verhot syttyivät.

Suurin piirtein noin, kuten kuvista voi päätellä, eli
- mikään ei ole mennyt koko lasista läpi, kun sisälasi on ehjä
- jokin on hajottanut ensimmäisen lasin
- mahdollinen palava neste on lasin välissä palaessaan voinut valua sisään ja sytyttää vuodevaatteita/verhot
..../*ai-

Tämän kyllä ostan, kaikista esitetyistä kuvista päätelleen...

Enään pitää tietää kuka palavan esineen ikkunaan viskaisi.

Kuin myos. Ja miksi viskasi juuri tuohon 2 kerroksen ikkunaan. Luulisi, etta jos asialla olisi ollut "isammaan pulustaja" esineen heittopaikalla ei olisi ollut kummoistakaan valia ja se olisi kaytannon syista viskattu jonnekin ensimmaisen kerroksen ikkunaan tai oveen? On varmasti aika vaativaa viskata jotain palavaa paansa ylapuolelle toiseen kerrokseen, kuin heittaa se suoraan esim. lasiovesta lapi. Oven kun voi vaikka helposti sarkeakin..

Tuntuu, etta tuossa motiivi heittamisella toisen kerroksen asunnon ikunaan on ollut henkilokohtaisempi? Toki myos asunnosta erehtyminen on mahdolista, mutta viittaisi, etta jollakin on kaunaa jonkun toisen kerroksen asukkaan kanssa, ennemmin kuin etta kyse olisi halusta polttaa koko talo, koska moinen onnistuisi helpommin ensimmaisesta kerroksesta kasin...

Luulisi että jos molotovin coctail heitetään ikkunaan niin palojäljet olisivat suuremmat. Eihän tuossa ole kunnolla edes nokea. Ehkäpä aine ollut jotain leimahtavaa kuten asetonia?

Tapahtumalle on kaksi todennäköisempää vaihtoehtoa kuin kantasuomalaisen rasistinen hyökkäys maahanmuuttajia vastaan.
1. Joku äärimmäisen suvaitsevainen on tehnyt iskun saadakseen sitä kansan osaa takaisin puolelleen, jonka silmät ovat alkaneet aueta kriittisesti tähän hallitsemattoman maahanmuuton kaameuteen.
2. Kyseessä on maahanmuuttajien keskinäinen välien selvittely.

Quote from: Velmu on 08.10.2015, 12:06:40

Tapahtumalle on kaksi todennäköisempää vaihtoehtoa kuin kantasuomalaisen rasistinen hyökkäys maahanmuuttajia vastaan.
1. Joku äärimmäisen suvaitsevainen on tehnyt iskun saadakseen sitä kansan osaa takaisin puolelleen, jonka silmät ovat alkaneet aueta kriittisesti tähän hallitsemattoman maahanmuuton kaameuteen.
2. Kyseessä on maahanmuuttajien keskinäinen välien selvittely.

Itse mietin, että voisiko joku huoneistossa asuvista lapsista/nuorista olla leikkinyt tulen kanssa, tai vaikka tupakoinut ikkunasta, ja sytyttänyt vahingossa verhon ym. palamaan ja keksinyt sitten hätävaleen ulkopuolisista tekijöistä? Toki ikkuna on rikki, mutta mutta...

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 08.10.2015, 15:47:32

Quote from: Velmu on 08.10.2015, 12:06:40

Tapahtumalle on kaksi todennäköisempää vaihtoehtoa kuin kantasuomalaisen rasistinen hyökkäys maahanmuuttajia vastaan.
1. Joku äärimmäisen suvaitsevainen on tehnyt iskun saadakseen sitä kansan osaa takaisin puolelleen, jonka silmät ovat alkaneet aueta kriittisesti tähän hallitsemattoman maahanmuuton kaameuteen.
2. Kyseessä on maahanmuuttajien keskinäinen välien selvittely.

Itse mietin, että voisiko joku huoneistossa asuvista lapsista/nuorista olla leikkinyt tulen kanssa, tai vaikka tupakoinut ikkunasta, ja sytyttänyt vahingossa verhon ym. palamaan ja keksinyt sitten hätävaleen ulkopuolisista tekijöistä? Toki ikkuna on rikki, mutta mutta...

Itse mietin aivan samaa ja miten on mahdollista että pieni jälki olisi ulkona ja tyyny syttynyt palamaan mutta mitään ei välistä?
Tuo oli hyvä skenaario että paiskattu ikkuna hädissään kiinni ja siksi hajonnut, vaihtoehtoisesti nuoriso käynyt ulkoilemassa ikkunan kautta ja tuuli heittänyt sen kokonaan auki tms. ja keksitty hätävalhe?

En toki kannata lain ottamista omiin käsiin, mutta hallituksen uhkaamiin kiristyksiin on voinut toistaiseksi vaikuttaa vain julkisuuden kautta.  Vrt. kätilöt Sipilän puheen jälkeen, tai Mielenilmauspäivä.  Vaaleissa valitun eduskunnan muodostama hallitus on muuten tehnyt ihan mitä on kulloinkin päähänsä saanut, riippumatta vaalilupauksista ja hallitusohjelmasta.

Saa nähdä, onko nyt julkaistu kannatusgallup sellainen, että hallitus kuuntelisi kansan mielipidettä.  Toistaiseksi PS:n romahdus on kyllä yritetty selittää ihan muulla kuin maahanmuutolla.

Mahtaisiko tapaus liittyä perheen palauttamiseen Kosovoon? Haettu sympatiaa, juuri syntynyt lapsi (siis suomalainen??) jne.
VRT Rähmis ja "tuhopoltot" Ruotsissa. VRT Tampereen "tuhopoltto" jne.

Quote....naps... Rikoskomisario Marko Mäkinen kertoo, että tapausta tutkitaan nyt törkeän tuhotyön yrityksenä, kun aiemmin tapausta tutkittiin tuhotyön yrityksenä.

Törkeästä tuhotyön yrityksestä voi saada jopa kymmenen vuoden vankeustuomion.

Poliisi on tutkinnan etenemisestä toistaiseksi niukkasanainen, eikä aio tällä erää tiedottaa tapauksesta enempää. Mäkinen kuvailee tutkinnan etenevän tavanomaiseen tapaan. Poliisi on puhuttanut muun muassa turvapaikanhakijoita, jotka ovat olleet iskun kohteena.

Joitakin vihjeitä ja havaintoja poliisi on jo saanut, mutta niitä toivotaan tulevan vielä lisää. Isku tapahtui Lammin Pellavamakasiininkujalla tiistain ja keskiviikon välisenä yönä kello 2.30-3.30, jossa yritettiin polttaa kerrostaloasunto ulkoapäin sytyttämällä....naps...

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/10/08/tuhopolton-yrityksen-tutkinta-jatkuu-lammilla-rikosnimike-koventunut

No onko poliisi edistynyt yhtään? Koska vaitonaisuus jatkuu, se saattaa johtua siitä että palon sytyttäminen ja ikkunan rikkominen olikin jotain muuta kuin rasistin raivon purkaus. Mitä nyt poliisi? Onko edistytty? Vai eikö edistymisen tuloksista voi kertoa, koska...?

Niinpä. Erikoinen on mediahiljaisuus asian ympärillä, varsinkin kun vielä tuhotyön yritys on muuttunut törkeäksi sellaiseksi. Tuskin toimittelijat, suvikset, Tervo ja muut paremmat ihmiset ovat ottaneet opikseen, mutta hiljaa ovat silti, mikä näin roskaväen edustajan mielessä linkittyy tietoon rikoksen taustaisuudesta.

Siis ollaanko täällä nyt taas kerran sitä mieltä, että mitään ei tapahtunut? Ei näin.

Quote from: junakohtaus on 08.10.2015, 21:06:19
Siis ollaanko täällä nyt taas kerran sitä mieltä, että mitään ei tapahtunut? Ei näin.

Kyllä varmasti jotain on tapahtunut. Mutta tuo erikoinen mediahiljaisuus kertoo minusta siitä, että iskun tekijä ei ollut se tavanomainen pottunokka, vaan todennäköisesti a) joku toinen mamuryhmittymä, tai b) joku suvakki tai anarkistihörhö, joka halusi mediahuomion siirtyvän rassisteihin.

Quote from: junakohtaus on 08.10.2015, 21:06:19
Siis ollaanko täällä nyt taas kerran sitä mieltä, että mitään ei tapahtunut? Ei näin.

Ainakin kahdessa viimeisessä viestissä ennen ylläpidon sinistä merkkiväriä on ihmetelty miksi vakavaa rikosta käsitelllään mediassa rikoksen vakavuuteen nähden hyvin vähän, mielestäni siis. Edellisissä ehkä sarkasmi on pettänyt.

Summa summarum, karmiva rikos, oli sitten tekijä tai tekijät ihan millä tahansa asiaan liittyvällä atribuutilla varustettuja.

Quote from: Tuulenhenki on 08.10.2015, 21:08:38

Quote from: junakohtaus on 08.10.2015, 21:06:19
Siis ollaanko täällä nyt taas kerran sitä mieltä, että mitään ei tapahtunut? Ei näin.

Kyllä varmasti jotain on tapahtunut. Mutta tuo erikoinen mediahiljaisuus kertoo minusta siitä, että iskun tekijä ei ollut se tavanomainen pottunokka, vaan todennäköisesti a) joku toinen mamuryhmittymä, tai b) joku suvakki tai anarkistihörhö, joka halusi mediahuomion siirtyvän rassisteihin.

Turhan aikaista vielä spekuloida.

Yksi vaihtoehto on sekin, että silminnäkijälausunnot on mallia "Ulvilan hupparimies" ja tekniset todisteet on nollassa.

Eti siinä sitten murhapolttajia.

Ainoa mikä on varmaa on se, että tekijällä ei ollut kartonkitötteröä päässään. Muuten olisi jo jäänyt kiinni.

Voipa valitettavasti jäädä selvittämättä tämä juttu. Tekijä(t) olisi kyllä hyvä saada kiinni ja linnaan.

Jospa ikkuna on ollut rikki jo aiemmin ja tyyny ja verho on sytytetty säälipisteden vuoksi. En ole koskaan heittänyt molotovin cocktailia, mutta kuvittelen lieskan olevan melkoisen, jos puolikin litraa lasipullossa olevaa bensiiniä syttyy pullon särkyessä. Tietysti se tulen sytyttävä bengalin tikku tai palava räsy pitää osata värkätä.

Lasien välissä ei ollut nokea eikä merkkejä palosta. Jos lasin olisi rikkonut polttopullo, voisi kuvitella, kun kerran tyynykin ehjäksi jääneen sisemmän ruudun takana syttyi?

Luulen että jo 1/2 litraa palavaa nestettä saisi aikaan enemmän palojälkiä, tosin en ole asiantuntija Molotovin Cocktailien suhteen.

https://www.youtube.com/watch?v=RYp3O9fyfSE

Youtubeen kun laitatte hakusanoiksi "Molotov cocktail fail", niin näette aika monta persoonallista tapaa heittää polttopulloa. Voipi olla, että poliisin kannattaisi kysellä lähiseudun terveyskeskuksista, onko siellä käynyt kulmakarvatonta, bensalle haisevaa henkilöä, jonka heittokäsi on tarvinnut palovammasalvaa.

ei tuossa tarvi asiantuntija olla, joko siihen ei ole molotovi osunut tai sitten se on jo jostain syystä kuurattu helvetin hyvin koko seinän osalta

Quote from: junakohtaus on 08.10.2015, 21:06:19
Siis ollaanko täällä nyt taas kerran sitä mieltä, että mitään ei tapahtunut? Ei näin.

Täällä ollaan sitä mieltä, että tosi kova juttu on tapahtunut. Nyt vaan täällä tuntuu siltä, että kyseessä on 50/50 mahdollisuus, että kyseessä on kaikkea muuta kuin pottunokan raivo.
Poliisin vaitonaisuus tukee tätä teoriaa. Juttu oli ykkösuutinen kaikissa medioissa niin kauan kuin se yksioikoisesti oletettiin pottunokan rasismiraivoksi, nyt on hiiren hiljaisuus.

Polttopullo ei välttämättä ole mikään parhaiden SA-ohjeiden mukaan tehty molotovin koktaili, vaan kenties jonkun ankean natsin/anarkon/mamun/hupparin väsäämä aneeminen räpellys.

Odotellaan. Poliisillakaan ei yleensä ole tapana tiedotella jos ei ole mitään tiedotettavaa.

Quote from: risto on 08.10.2015, 21:55:17
Polttopullo ei välttämättä ole mikään parhaiden SA-ohjeiden mukaan tehty molotovin koktaili, vaan kenties jonkun ankean natsin/anarkon/mamun/hupparin väsäämä aneeminen räpellys.

Odotellaan. Poliisillakaan ei yleensä ole tapana tiedotella jos ei ole mitään tiedotettavaa.

Sitä minäkin vähän epäilen, että polttopullon palavasta aineesta on suuri osa valunut pitkin pihaa ja/tai heittäjän hihaa. Marssisaappaat pysyköön kaapissa, kunnes poliisi heittää klaanilaisen omaan kaappiinsa. Olkoon sitten klaanilainen ku kluxista tai rahanweynistä.

Quote from: junakohtaus on 08.10.2015, 21:06:19
Siis ollaanko täällä nyt taas kerran sitä mieltä, että mitään ei tapahtunut? Ei näin.

Tarkoittaako sininen väri että tässä ketjussa ei saa olla jotain mieltä? Täsmällisyyttä ohjeisiin että osataan ajatella oikein.

Konsensus vaikuttaisi olevan että se mitä on tapahtunut on jotain muuta kuin mitä suvaitsevainen media toivoisi. Teko on muuten tuomittu ihan ekasivulla.

Quote from: Sydämistynyt on 07.10.2015, 11:59:58
Tällaiset murhayritykset ovat täysin tuomittavia ja suomalaiseen yhteiskuntaan sopimattomia.

Miksi tavallisen kansan tahtoa ei kuunnella eikä kunnioiteta?  Maahan tunkeutuu luvatta nuoria miehiä Lähi-Idän ja Afrikan maista, eikä heidän tulemistaan ja tänne jäämistään saa edes julkisesti arvostella, koska heti syytetään vihapuheesta ja rasismista.  Kansalaiset puhuvat keskenään avoimesti ja rehellisesti asiasta, mutta media toistaa virallista kantaa, jossa ongelmia ei ole.

Tilanne käy sietämättömäksi, ja kun sanat loppuvat, saattaa joku turvautua jopa näin äärimmäisen vastenmieliseen keinoon ilmaista mielipiteensä kansan tahdon yli kävelemisestä.

Tämä ei ole se Suomi, jossa me olemme tottuneet elämään.

Kuten totesit, tilanne käy sietämättömäksi. Tilanne on niin sietämätön että lammin kaltaiset "iskut" ovat varsin odotettavia. Minusta niitä ei kannattaisi liiemmin kauhistella, ne ovat väärän maahanmuuttopolitiikan seurausta ja piste. Ei pitäisi ottaa sellaista asennetta että väkivalta on joka tilanteessa täysin vastenmielistä. Tuomitsetko veteraanitkin jotka ovat tappaneet ihmisiä?

Quote from: Golimar on 08.10.2015, 21:32:43
Luulen että jo 1/2 litraa palavaa nestettä saisi aikaan enemmän palojälkiä, tosin en ole asiantuntija Molotovin Cocktailien suhteen.

https://www.youtube.com/watch?v=RYp3O9fyfSE

Ei kait nykyään kukaan kokeile ennen kuin käyttää polttopulloa, koska vaikutukset on jo nähty luotettavammista lähteistä.

Left4Dead 2:ssa semmoinen palaa isolla alueella pari minuuttia, joten sillä pitää saada poltettua koko talo maan tasalle, vaikka heittäisi sen vähän sen viereen.

Liekö vok alkanut haiskahtaa paikallisten nenään ja siksi ennaltaehkäisevä toimenpide?  :flowerhat:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201510090163123_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201510090163123_uu.shtml)

En tiedä onko kukaan kiinnittänyt huomiota kuvissa oleviin vanereihin joilla korvattu ikkunoita, lienee melkoista kulutustavaraa muutenkin nuo ruudut sen perusteella tuolla.
Junnuina koitettiin väsätä jos jonkinlaista molotovin coctailia ja voin sanoa että on helvetin vaikea saada lasista limsapulloa rikkoutumaan ja muutenkaan saada samanlaista tapahtumaa kuin elokuvissa mutta sen voin sanoa että jos edes hiukan sinnepäin onnistuisi niin kyllä olisi puoli seinää noesta mustana.
(kokeilut tehtiin turvallisesti soramontulla jo toisten polttamaan autonraatoon, ei suositella kokeilemaan)

Quote from: mikkoR on 09.10.2015, 17:13:19
En tiedä onko kukaan kiinnittänyt huomiota kuvissa oleviin vanereihin joilla korvattu ikkunoita, lienee melkoista kulutustavaraa muutenkin nuo ruudut sen perusteella tuolla.
Junnuina koitettiin väsätä jos jonkinlaista molotovin coctailia ja voin sanoa että "on helvetin vaikea saada lasista limsapulloa rikkoutumaan ja muutenkaan saada samanlaista tapahtumaa kuin elokuvissa" mutta sen voin sanoa että jos edes hiukan sinnepäin onnistuisi niin kyllä olisi puoli seinää noesta mustana.
(kokeilut tehtiin turvallisesti soramontulla jo toisten polttamaan autonraatoon, ei suositella kokeilemaan)

Just näin ja sitten kun sen putelin saa tarpeeksi herkäksi, käyttövirheen riski on melkoinen! Sanoisin noin yleisesti näihin juttuihin liittyen ja kotitarve/ DIY henkilöille asiani osoittaen että jättäkää väliin ja menkää vaikka kirjastoon. Jos taas on pakko värkätä niin varsinkin b-sarjan napalmia hämmennellessä sammiosta nousevat höyryt kannattaa suodattaa palavan tupakan läpi.

Onko tästä tapauksesta kuulunut mitään uutta?

Onko kenelläkään uusia uutisia Lammin polttopulloiskusta?

ei oo ei ja toi aikasempi tosiaan minkä laitoin oli false flag, en tiennyt että oli toinenkin tapaus. pitäisköhän poliisia kiusata asian tiimoilta hmmh

Onko Lammin polttopulloiskun tutkinta edennyt?

Hiljaista on ollut, eli black on black, jäsentenväliset tai puhdas kusetus. Tästä tapauksesta ei enää kuulla.

Minunkin piti käydä tänään nostamassa tämä ketju vaihteeksi esiin, hyvä esimerkki tapauksesta joka hyssytellään hiljaiseksi nopeasti alkaneen älämölön jälkeen kun kantikset ei tainneetkaan olla asialla.

Onko Lammin pakolaisia vastaan suunnatun polttopullohyökkäyksen tutkinta edistynyt? Onko syylliset saatu kiikkiin?

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ss-poliisi-varautuu-uusiin-uhkatilanteisiin-paivitti-uudet-toimintaohjeet/5513656

aihetta sivuten, tuolta poimittu lausahdus:

QuoteViranomaiset ovat valmistautuneet toimimaan muun muassa silloin, jos polttopullo sytyttäisi satojen ihmisten majoituspaikan tuleen.

suomalaiset ei oikeasti tee niin paljon polttopulloiskuja, että sitä tarvittaisiin erikseen mainita tai huomioida toimintaohjeistuksen osalta

ergo

lammin polttopullo tuli kumiveneellä suomeen. siellä kun punkassa makaa väärä mies niin pikku molotovin cocktailit aina voi lämmikkeeksi viritellä...

QuoteLammillaiset jakaisivat tulijoita muillekin

Kun asiaan päästiin, Lammilla voitiin todeta, ettei kaikki ole muuttunut kuudessa vuodessa. Naisrauhan perään kyseltiin silloin ja taas tälläkin kertaa pakolaistilanteesta järjestetyssä keskustelussa.

Toisaalta paljonkin on muuttunut. Kuusi vuotta sitten Lammilla ei ollut kokemusta isosta määrästä ulkomaalaisia turvapaikanhakijoita. Nyt pitäjän läpi on virrannut ehkä tuhansia ulkomaalaisia.

Moni keskustelija huomauttikin, että turvapaikanhakijoita on pitäjässä varsin paljon. Valtuuston puheenjohtajaa Iisakki Kiemunki (sd.) muistutti, että niin on myös tyhjillään olleita tiloja.

Kuusi vuotta sitten Kim Malmström oli keskustelutilaisuudessa ulkomaalaistutkinnasta vastanneena poliisina, nyt eläkeläisenä ja SPR:n määräaikaisena työntekijänä.

Hänen arvionsa on, että lammilaiset ovat tottuneet turvapaikanhakijoihin katukuvassaan.

– Vaikka tulijoita on nyt paljon, tunteet ovat nyt lievemmät kuin silloin.

Keskustelussa käytettiin toki perinteiset puheenvuorot siitä, että tyttäret pitää kuljettaa autolla kauppaan ja kouluun.

Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Sari Rautio (kok.) painotti sitä, että Suomen lait koskevat kaikkia.

– Tietysti kolmen tyttären äitinä ymmärrän huolen. Jos tällaista huutelua ja häirintää on, siitä on syytä heti ottaa yhteyttä vastaanottokeskukseen.

Yleisöstä epäiltiin, että tällöin tulee heti leimatuksi rasistiksi.

Tilaajajohtaja Jukka Lindberg kiisti tämän ja kehotti mieluummin yhteyttä SPR:ään kuin lietsomaan huhua somessa.

– SPR on hyvä organisaatio, joka neuvoo ja opastaa turvapaikanhakijoita.

Lammin vastaanottokeskuksessa ja Mainiemen hätämajoituksessa koordinoivana ohjaajana toimiva Sakari Ylitalo vakuutti, että tämän tyyppiset viestit otetaan tosissaan.

– Korostamme aina sitä, miten Suomessa pitää käyttäytyä. Viimeksi, kun tällaista viesti tuli, kokosimme kaikki miehet ja painotimme, millainen käytös on sopivaa ja mikä sopimatonta Suomessa.

Hämeen poliisipäällikön Tapio Saarnin mukaan yleisellä tasolla turvapaikanhakijat eivät näy esimerkiksi Lammin rikostilastoissa.

– Toki poliisi on joutunut selvittelemään esimerkiksi nujakointia vastaanottokeskuksissa. Vakavampia ongelmia on kuitenkin aiheutunut kantaväestön toimista.

Saarni epäili, että viime kuukausien turvapaikanhakijoiden virta voi lisätä ääriajattelua ja vastakkainasettelua.

Taannoisen polttopulloiskun tutkinnassa ei hänen mukaansa ole tapahtunut läpimurtoa.

Yleisön joukosta epäiltiin, että kyseessä oli lavastus. Mainiemen vastaava ohjaaja Mari Eklund-Kiiski kertoi käyneensä paikalla.

– Oli vain yhden ikkunalasin päässä, ettei polttopullo lentänyt lapsen sänkyyn.

Kaupunginjohtajat ja poliittinen johto painottivat sitä, että lammilaiset ovat toimineet hienosti sen kuusi vuotta, jonka vastaanottokeskus on pitäjässä sijainnut.

Esimerkiksi Suomi-kamut on toimintaa, johon kuka vain täkäläinen voi osallistua. Vapaaehtoistoiminnan koordinaattori Riitta-Liisa Joutsenlahti kertoi, että toiminnassa opitaan samalla kieltä ja kulttuuria.

– Viimeksi kävimme todella intensiivisen keskustelun siitä, kuinka Suomen talveen tulisi varautua.

Ainoana turvapaikanhakijana Lammin keskustelutilaisuudessa oli mukana Ali Basheer Radhi. Hän kertoi paenneensa kestämätöntä tilannetta Irakista 11 maan kautta Suomeen, koska maa on hyvässä maineessa.

Perhe arvioi, että hän olisi ainoa, jolla oli mahdollisuudet selvitä vaarallisesta merimatkasta. Siksi hän tuli yksin ja perhe on edelleen Irakissa.

Yleisön joukosta epäiltiin, että kyseessä oli lavastus. Mainiemen vastaava ohjaaja Mari Eklund-Kiiski kertoi käyneensä paikalla.

– Oli vain yhden ikkunalasin päässä, ettei polttopullo lentänyt lapsen sänkyyn.


Tuota - eikös siellä pitänyt verhojen palaa tjsp, miten se lienee mahdollista, jos yksi lasi jäi ehjäksi, kuten tämän käsitin????

Quote from: Melba on 27.10.2015, 12:18:52

Yleisön joukosta epäiltiin, että kyseessä oli lavastus. Mainiemen vastaava ohjaaja Mari Eklund-Kiiski kertoi käyneensä paikalla.

– Oli vain yhden ikkunalasin päässä, ettei polttopullo lentänyt lapsen sänkyyn.


Tuota - eikös siellä pitänyt verhojen palaa tjsp, miten se lienee mahdollista, jos yksi lasi jäi ehjäksi, kuten tämän käsitin????

Ankeat verhot. Ripustettu ulkopuolelle?

Quote from: Melba on 27.10.2015, 12:18:52

Yleisön joukosta epäiltiin, että kyseessä oli lavastus. Mainiemen vastaava ohjaaja Mari Eklund-Kiiski kertoi käyneensä paikalla.

– Oli vain yhden ikkunalasin päässä, ettei polttopullo lentänyt lapsen sänkyyn.


Tuota - eikös siellä pitänyt verhojen palaa tjsp, miten se lienee mahdollista, jos yksi lasi jäi ehjäksi, kuten tämän käsitin????

Tuolla aiemmin esitettiin hyvin uskottava teoria siitä, että palava neste on valunut ikkunan raosta sisäpuolelle sytyttäen verhot.

ei meillä ainakaan ikkunat vuoda vettä sisään kun niitä pestään? ei edes vaikka kerran meni ulkopuolen lasi rikkikin. kuvat "tuhopaikalta" kertovat myös selvästi, että siellä ei ole mitään polttopulloa kyllä heitetty, koska nokea / tummumista ei näkynyt yhdessäkään kuvassa.

Pestäänkö teilläkin ikkunat niin, että ensin rikotaan ulompi ikkuna, ja sitten kaadetaan pullollinen vettä näin syntyneeseen akvaarioon? Meillä on jo luovuttu tavasta.

Ei tuollaiset wanhan ajan tiivisteet sentään vesipatsasta pidä. Harvoin kunnolla edes ilmaa.

Missäs on nähtävillä kuvia pahoin palaneesta vastaanottokeskuksesta?

ei missään. ainoat kuvat oli rikkoutuneesta ulommasta ikkunasta. ei tummumisia, ei nokea, ei oikeastaan yhtään mitään.

Turhahan näistä oikeastaan on nysvätä, mutta selailin noita aikaisempia viestejä ja tarinassahan on särmiä kuin hiomattomassa timantissa. Tyyny oli palanut hieman, karmin oikeassa nurkassa palojälkiä, onneksi oli saatu sammumaan. Ikkunan sisälasi oli ehjä, ulkopuolella reikä (kuvia).

Minä en kyllä osta sitä teoriaa, että palavaa nestettä olisi valunut heittämisen jälkeen ikkunanraosta tyynylle ja sytyttänyt sen. Kai tällaisessa tapauksessa niitä kuvissakin havaittavia nokijälkiä olisi jäänyt ikkunan väliin, joita sitten olisi iltalehtien etusivulla voinut julkaista tukemaan tarinaa.

Eli yhteenvetona:
- minusta tapauksessa on niin paljon mysteeriä, että yleinen tulkinta suomalaisen rasistin heittämästä polttopullosta ei esitetyillä faktoilla (?) saa tukea. Poliisin pitäisi tässäkin tapauksessa tulla julkisuuteen ja kertoa vähän tarkemmin, mitä on selvinnyt. Saadaanhan esim. täydellisesti palaneesta rakennuksesta selvitettyä, mistä palo on alkanut jne. Kai pullonsirpaleet olisivat löytyneet ikkunan välistä tai ulkopuolelta maasta, eiväthän ne voi mihinkään hävitä noin vain. Niistä ei ole kerrottu mitään.

- minusta jälleen kerran näyttää siltä, että tapaus on niin sopiva, että sitä voidaan käyttää tukemaan tiettyä agendaa ja muusta viis. Minä en ihan oikeasti kaipaisi mitään muuta, kuin totuuden, vain TOTUUDEN.

- ja kyllä, en minäkään hyväksy mitään väkivaltaa, mutta en myöskään hyväksy tätä jatkuvaa suomalaisten syyttämistä tapahtumista, vaikka asian todellisuus on vielä enemmän kuin levällään.
Eli totuus kehiin, katsotaan sitten.

Se palonesteen valuminen on ehkä MAHDOLLINEN teoria, mutta ei erityisen uskottava. Pullonhan olisi pitänyt todennäköisesti jäädä kiinni ikkunalasien väliin, jotta nestettä olisi hulahtanut sisään tarpeeksi. Jos se vain osuu, rikkoutuu ja tippuu maahan, niin todennäköisesti suurin osa nesteestäkin tippuu maahan.

Kuvia palaneista verhoista olisi oletettavasti myös nähty, jos niitä jossain olisi?
Joka tapauksessa hiljaisuus tapahtuman tiimoilta antaa edelleen syyn uskoa, etteivät asialla olleet pottunokat.

Quote from: P on 08.10.2015, 01:04:04

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 07.10.2015, 23:20:49
Siis tän jutun on pakko olla toisen turvis/pakolais porukan tekemä. Miettikää nyt, polttopulloisku yöllä turvistaloon, useita lapsia ja naisia vaarassa ja uutisointi on kuin olis kissa jääny auton alle perähikiällä.

Vähän tältä haisee. Muuten medialla ja poliisilla olisi iso pyörä päällä. Jos kartonkihuppuun ja lakanaan pukeutunutta teiniä etsittiin kissojej ja koirien kanssa.. Ja lapsiin kohdistunut tuhopolttoyritys uutisoidaan hiljaisuudessa.. Olisikohan ns. jäsentenvälinen tapaus?

On useita esimerkkejä Suomen mediassa siitä, että kun asialla ovat olleet mamut tai anarkistit, niin tapauksista on vaiettu täysin (tai pyritty vaikenemaan).

Quote from: Bigot on 30.10.2015, 23:20:12
Se palonesteen valuminen on ehkä MAHDOLLINEN teoria, mutta ei erityisen uskottava. Pullonhan olisi pitänyt todennäköisesti jäädä kiinni ikkunalasien väliin, jotta nestettä olisi hulahtanut sisään tarpeeksi. Jos se vain osuu, rikkoutuu ja tippuu maahan, niin todennäköisesti suurin osa nesteestäkin tippuu maahan.

Kuvia palaneista verhoista olisi oletettavasti myös nähty, jos niitä jossain olisi?
Joka tapauksessa hiljaisuus tapahtuman tiimoilta antaa edelleen syyn uskoa, etteivät asialla olleet pottunokat.

Kuvien ja tarinan välissä on enemmän reikiä kuin helvetialaisessa juustossa. En enää usko sanaakaan mitä lehdet uutisoi, tämä menee aivan 100% jaskan pauhaamiskategoriaan.
Onko tapahtunut joku onnettomuus (esim kynttilä tms) jota on hätäpäissään peitelty vai mistä lienee kysymys, mutta ikkunassa ei ole palojälkiä ja sisempi lasi ehjä, kumminkin sisällä verhot ja tyyny palanut? WTF? Harmi kun maahantunkeutujilla ei ole pinokkion nenää, nähtäisiin melkoinen klyyvari...

Quote from: Bigot on 30.10.2015, 23:20:12
Se palonesteen valuminen on ehkä MAHDOLLINEN teoria, mutta ei erityisen uskottava. Pullonhan olisi pitänyt todennäköisesti jäädä kiinni ikkunalasien väliin, jotta nestettä olisi hulahtanut sisään tarpeeksi. Jos se vain osuu, rikkoutuu ja tippuu maahan, niin todennäköisesti suurin osa nesteestäkin tippuu maahan.

Todennäköisempää lienee se, että pienehkö muovinen pullo on sujahtanut ja tippunut ikkunoiden väliin, rikkomatta sisintä ikkunaa keveytensä ja pehmeytensä vuoksi. Nesteenä ollen jotakin heikommin leimahtavaa.

Kyllähän sieltä paikalta on täytynyt jonkinlainen pullo löytyä.

Quote from: Haplotaxida on 31.10.2015, 07:26:26

Quote from: Bigot on 30.10.2015, 23:20:12
Se palonesteen valuminen on ehkä MAHDOLLINEN teoria, mutta ei erityisen uskottava. Pullonhan olisi pitänyt todennäköisesti jäädä kiinni ikkunalasien väliin, jotta nestettä olisi hulahtanut sisään tarpeeksi. Jos se vain osuu, rikkoutuu ja tippuu maahan, niin todennäköisesti suurin osa nesteestäkin tippuu maahan.

Todennäköisempää lienee se, että pienehkö muovinen pullo on sujahtanut ja tippunut ikkunoiden väliin, rikkomatta sisintä ikkunaa keveytensä ja pehmeytensä vuoksi. Nesteenä ollen jotakin heikommin leimahtavaa.

Kyllähän sieltä paikalta on täytynyt jonkinlainen pullo löytyä.

Muovipullo olisi sulanut ikkunoiden väliin ja palanut siellä, jälkiä olisi jäänyt enemmän. Heitä vaikkapa makkarapaketin kuoret takkaan, ne palavat aikas pitkään.
Kokeile googlata "Lammin polttopulloisku" googlen kuvahaussa, näet nuo palojäljet. Ne ovat ikkunan alanurkassa (tuli on puhaltanut alakulmasta ylöspäin), en ole paloasiantuntjija mutta se miltä tuo näyttää, verhot ovat palaneet sisällä ja ikkunasta on ollut auki (ehkäpä tupakansavun hälventämiseksi), joku on heittänyt kiven läpi ulommasta aukiolleesta ikkunasta (avaimet unohtuneet ja palattu baarista?).

Oma mielipide (kun niitten esittämistä ei ihan vielä ole kielletty vaikka niistä ihmiset on linnaa saaneetkin), on että tapahtunut vahinko sisällä ja sitten on keksitty polttopulloisku ettei jouduta maksajiksi tai muuten rankaisemisen pelossa. Vahinkoja sattuu ja ei siinä mitään, hätäpäissään on suomalaisetkin valehdelleet monasti. Ja nyt ei uskalleta kertoa mitä oikeasti kävi.

Enihow, oli miten oli. Ei jaksa kiinnostaa kun ei mediaa enää voi uskoa. Eikä poliisia. Pitäkööt tunkkinsa ja valheensa.

Pullo tai sen jäänteet, olisi pitänyt tarkentaa. Kuvista näkee nokea. Muovejakin on erilaisia. En ole testaillut, mutta esim. PET:stä valmistettu muovipullo ei liene syttyvimmistä päästä (materiaalipaksuuskin vaikuttaa):

QuotePET on vaikeasti syttyvä, sen happi-indeksi on 25. Syttymisen jälkeen materiaali kuitenkin jatkaa palamista. Liekki on kelta-oranssi ja nokeaa. Materiaali valuu palaessaan ja haju on makeahko.

- http://www.tuotteet.vink.fi/media/tuotteet/petp/vink_petp_esite_a4_web.pdf

Lisäys: Mikäli teko on ollut enemmänkin päähänpisto, kuin suunnitelmallisuuden tulos, niin yhtä hyvin (kalja)tölkkiäkin voi olla käytetty. Sekään ei mene rikki. Ja pujahtaa ikkunoiden väliin ehkä (muovi)pulloakin helpommin.

Muovipullo ei hajoa iskusta, joten se sopii huonosti polttopulloksi?
Muovipullolla ikkunan rikkominen olisi myös hankalampaa.

Niin. Niinhän se sopii. Sehän sitten osaltaan sopii myös siihen, että miksei tämän pahempaa jälkeä tästäkään iskusta kuitenkaan seurannut. Jos teossa on tosiaankin ollut kyse enemmänkin päähänpistosta - mikä on hyvin oletettavaa - kuin siitä suunnitelmallisuudesta, niin Alkon kirkasta ei kenties käytettykään, perinteitä noudattaen.

Mutta tämä riittäköön tästä aiheesta omalta osaltani.

Päähänpistokkaalla sattui vain olemaan bensaa tjsp. mukana?
En nyt uudestaan katsonut noita kuvia, mutta muistaakseni ikkunaruuduissa ei ollut nokea, vain vähäisiä palojälkiä karmeissa ulkopuolella.

Lasten leikkiä, luulisin. Sisäpuolelta käsin, tosin. Mistä on sitten paisuteltu karmea rasismus, kun on alettu kyselemään.

Jos ei bensaa, niin alkoholia hyvinkin helposti. Ja riittävän väkeviä saa muovipullossakin. Oliko jossain uutisessa, että palavana nesteenä oli käytetty juurikin bensaa?

Quote

Lammin vastaanottokeskukseen kohdistuneen iskun tutkinta jatkuu
04.11.2015
Häme

Hämeenlinnan Lammilla SPR:n vastaanottokeskukseen kohdistuneen törkeän tuhotyön yrityksen esitutkinta jatkuu.

Teko tehtiin 7.10.2015 Lammin keskustassa Pellavamakasiininkujalla sijaitsevaan kerrostaloon, jossa sijaitsee turvapaikanhakijoiden vuokra-asuntoja. Kerrostaloasunto oli yritetty sytyttää ulkoapäin tuleen heittämällä polttopullo ikkunaan.

Rikosnimike tapahtuneesta on täsmentynyt. Polttopullon heittoa kerrostalon ikkunaan tutkitaan törkeän tuhotyön yrityksenä. Rikoslain mukaan törkeän tuhotyön tunnusmerkistöön kuuluu, että tuhotyö aiheuttaa suurelle ihmismäärälle vakavaa hengen tai terveyden vaaraa. Rikoksen pitää olla myös kokonaisuutena arvostellen törkeä. Tuomio voi olla vähintään kaksi ja enintään kymmenen vuotta vankeutta.

Kukaan ei vahingoittunut Lammin iskussa.

Poliisi on suorittanut alueen asukkaiden puhuttamisia ja lisäksi muita tutkinnallisia toimenpiteitä. Poliisi pyytää edelleen yleisöltä vihjeitä tapahtumayöltä, sitä edeltävältä illalta sekä tapahtuman jälkeiseltä aamulta. Poliisi on saanut vihjeitä asiaan liittyen, mutta nyt pyydetään lisää havaintoja. Vihjeet pyydetään ilmoittamaan sähköpostiosoitteeseen [email protected] tai numeroon 050 523 5224.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/lammin_vastaanottokeskukseen_kohdistuneen_iskun_tutkinta_jatkuu_41043

Hidasta on tutkinta. Ja kahakointikin työllistää.  :roll:

Quote from: Haplotaxida on 31.10.2015, 12:23:25
Jos ei bensaa, niin alkoholia hyvinkin helposti. Ja riittävän väkeviä saa muovipullossakin. Oliko jossain uutisessa, että palavana nesteenä oli käytetty juurikin bensaa?

Voi hyvin pitää paikkansa. Usein vielä nokeaakin paljon vähemmän. Kuvissa kun ei paljon nokea näy. Kaipa tuon nesteen voi rikospaikkatutkinta esim. nenällään tunnistaa.

Kaikki Trangiaa käyttäneet tietävät kuinka pirullista ainetta Sinolit ja muut vastaavat polttonesteet ovat. Mikäli epäilys tuollaisesta on, niin hyvin suurella todennäköisyydellä tekijältä löytyy palojälkiä heittokädestä. Tuollaisen nesteen ostajakin luultavasti vaikeammin löydettävissä kuin eurolla bensaa pulloon ostanut.