Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Ink Visitor on 05.10.2015, 14:52:20

Title: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Ink Visitor on 05.10.2015, 14:52:20
Quote
Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoja on Irakista tulleilla turvapaikanhakijoilla

Irakista tulleiden turvapaikanhakijoiden joukossa on jonkin verran hyvän koulutuksen saaneita.

Viikonloppuna muun muassa pääministeri Juha Sipilän (kesk) erityisedustajana Välimeren pakolaiskriisin hoidossa toimiva Antti Pentikäinen vaati, että Suomeen saapuvat turvapaikanhakijat on saatava mahdollisimman nopeasti töihin.

Mutta minkä alojen taitoja turvapaikanhakijoilla oikein on? Suomeen tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista suurin osa on saapunut Irakista. Suomeen on tullut tänä vuonna noin 6 000 turvapaikanhakijaa Irakista.

Kasvaneen määrän vuoksi heidän työuristaan ja koulutustaustastaan ei ole vielä tarkkaa tilastollisista kuvaa, mutta varsinkin Joutsenon vastaanottokeskuksessa asiasta on jo näppituntuma.


Insinöörejä ja tietotekniikan osaajia
– Vielä emme ole tarkasti pystyneet tilastoimaan Irakista tulleiden turvapaikanhakijoiden koulutustaustaa, sillä olemme keskittyneet akuuttien palvelujen järjestämiseen. Mitään kokonaisvaltaista tilastoa ei ole, mutta tulijoissa on ihan vuohipaimenesta kirurgiin asti osaajia. Hyvin vähän on sellaisia, joilla ei ole mitään ammatti- tai koulutustaustaa, Joutsenon vastaanottokeskuksen johtaja Jari Kähkönen kertoo.

– Näppituntuma on se, että joukossa on jonkin verran hyvän koulutuksen saaneita, esimerkiksi tietoliikennealalla toimineita henkilöitä ja insinöörejä. Myös opettajina toimineita on heidän joukossaan.


Useimmilla koulutusta
Lisäksi saapuneiden joukossa on muun muassa kauppiaita, käsityöläisiä ja toimittajia.

– Useimmilla turvapaikan hakijoilla, joita itse olen tavannut on ollut kotimaassaan jokin työ tai koulutus, hän painottaa.

Tulleiden joukossa on myös julkisella sektorilla toimineita.

– Myös valtionhallinnossa toimineita kuuluu turvapaikanhakijoihin, Kähkönen kertoo.

Turvapaikanhakijoita on saapunut Suomeen runsain joukoin pohjoista reittiä. Irakilaiset eivät ole halunneet jäädä Ruotsiin, vaan he ovat pyrkineet nimenomaan Haaparannan ja Tornion kautta Suomeen.

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1444015281361.html

Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Gunnar Hymén on 05.10.2015, 14:54:40
samapa sitä jos on insinööri, ei täällä siltoja rakennella kun ei osaa a) englantia tai b) suomea.

onkohan muuten pojilla diploomat tällä kertaa mukana, vai onko ihan "näen silmistäsi, että puhuit totta" -tyyppisiä keskusteluja taas pidetty
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Toni R Jyväskylästä on 05.10.2015, 14:56:51
QuoteTurvapaikanhakijoita on saapunut Suomeen runsain joukoin pohjoista reittiä. Irakilaiset eivät ole halunneet jäädä Ruotsiin, vaan he ovat pyrkineet nimenomaan Haaparannan ja Tornion kautta Suomeen.

Freudilainen lipsahdus toimittajalta?
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Titus on 05.10.2015, 14:57:19
myös paikallisissa armeijoissa koulutusta saaneita löytynee kiitettäviä määriä:

https://twitter.com/EU_MilitiaWatch
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Blanc73 on 05.10.2015, 14:59:55
QuoteIrakista tulleiden turvapaikanhakijoiden joukossa on jonkin verran hyvän koulutuksen saaneita.

Jep. Niin ajattelinkin.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: aethanol on 05.10.2015, 15:01:08
Kielitaidottomia lääkäreitä on suomessa jo ihan riittämiin, kiitoksia vaan.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: ämpee on 05.10.2015, 15:03:21
Quote from: Ihmemies Pentikäinen"Viikonloppuna muun muassa pääministeri Juha Sipilän (kesk) erityisedustajana Välimeren pakolaiskriisin hoidossa toimiva Antti Pentikäinen vaati, että Suomeen saapuvat turvapaikanhakijat on saatava mahdollisimman nopeasti töihin."

Onko Pentikäisellä jotain salattua tietoa työpaikoista, jota noin 500.000 suomalaista eivät ole saaneet ?
Turvapaikan hakijat saadaan mahdollisimman nopeasti töihin lähettämällä heidät niille surkeille pakolaisleireille joilla todellakin tarvitaan osaavia käsipareja laittamaan surkeus aisoihin.
Täällä osaavat nuoret käsiparit menevät täysin hukkaan, 500.000:nen jonon jatkeena.
Title: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Artisti on 05.10.2015, 15:03:35
Quote from: aethanol on 05.10.2015, 15:01:08
Kielitaidottomia lääkäreitä on suomessa jo ihan riittämiin, kiitoksia vaan.

Samoin kielitaidottomia toimittajia ja tulkkeja. Milloin näemme ensimmäisen kielitaidottoman suomenkielen opettajan?
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: ämpee on 05.10.2015, 15:05:11
Quote from: Artisti on 05.10.2015, 15:03:35
Quote from: aethanol on 05.10.2015, 15:01:08
Kielitaidottomia lääkäreitä on suomessa jo ihan riittämiin, kiitoksia vaan.

Samoin kielitaidottomia toimittajia ja tulkkeja. Milloin näemme ensimmäisen kielitaidottoman suomenkielen opettajan?

Ehkä se on nähty jo, tasapuolinen mediamme ei tätä suostu meille kertomaan.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Mr.Reese on 05.10.2015, 15:06:53
Onkos ne Lieksan koneinsinöörit jo alansa töissä? Suomea osaamaton toimittaja on kuuminta hottia tällä hetkellä. Vuohiakin kovin vähän. Älytöntä absurdstan uutisointia taas.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Spesialisti on 05.10.2015, 15:10:06
Onko näillä insinööreillä tutkintotodistukset & työtodistukset mukana tai jotenkin muuten todennettu, ettei kyse ole kurpitsavaunutarinasta? Pelkän oman sanansa varassa matu voi väittää olevansa vaikka atomifyysikko.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia ta
Post by: akez on 05.10.2015, 15:10:26
Quote from: Ink Visitor on 05.10.2015, 14:52:20
... Mitään kokonaisvaltaista tilastoa ei ole, mutta tulijoissa on ihan vuohipaimenesta kirurgiin asti osaajia. Hyvin vähän on sellaisia, joilla ei ole mitään ammatti- tai koulutustaustaa, Joutsenon vastaanottokeskuksen johtaja Jari Kähkönen kertoo.

Saksalaiset ovat selvittäneet "pakolaisina" tulleiden koulutustaustoja. Heppoisia olivat tulokset. Ote saksalaislehdestä ...

Quote from: akez on 19.09.2015, 13:38:05
Myös muut epäilevät

Myös CDU:n Bundestag-edustaja Thomas Bareiß katsoo, että on "täysin epärealistista" luulla, että Saksa voisi kattaa ammattitaitoisen työnvoiman tarpeensa pelkästään pakolaisilla. "15-20% heistä ei osaa lukea, eikä kirjoittaa." Valtaosa muista osaa lukea ja kirjoittaa vain arabiaksi.

Työ- ja ammattitutkimusinstituutti IAB (Institut für Arbeits- und Berufsforschung) havaitsi vuoden 2013 pakolaisiksi hyväksyttyjen (anerkannten Flüchtlingen [vastannee meillä lähinnä myönteisen tp-päätöksen saaneita]) tutkimusotoksessaan, että 13% oli suorittanut korkeakoulututkinnon ja 24% keskiasteen koulutuksen. 58%:lla ei ollut minkäänlaista ammattikoulutusta. Myös Lawetz-säätiön vuonna 2015 tekemässä tutkimuksessa, joka myös oli otos, noin 2/3-osalta puuttui ammattikoulutus. Lisäksi useiden alkuperämaiden koulutus ei vastaa Saksan standardeja. Moni turvapaikanhakija ei myöskään ole koskaan toiminut kotimaassaan työssä, joka vastaisi hänen koulutustaan, vaan usein kyse oli päiväpalkkalaisena tai käsityöläisenä toimimisesta. 

Lisää "työvälitysrajoitteita": Traumat ja analfabeetit

Edellisten syiden lisäksi on myös muita esteitä, joita Saksan työvoimatoimisto kutsuu "työnvälitysrajoitteiksi". ...
(...)

2015-09-17 Saksa: Puheet hyvin koulutetuista pakolaisista ovat satua (http://hommaforum.org/index.php/topic,104639.msg2000485.html#msg2000485)

Pääsääntö on, että "pakolaisuudella" ei voida hoitaa työvoiman rekrytointia. Se ei yksinkertaisesti ole järkevää ja kannattavaa toimintaa.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: rölli2 on 05.10.2015, 15:11:50
ajatuksena varmaankin iso osa vanhainkoteihin ulkoiluttamaan vanhuksia. eli toisin sanoen hoitajien vaivoiksi, lisäämään entisestään työtaakkaa. tai männä viikolla hehkutettiin kuinka paljon maahanmuuttajia on siivoojina. joo, nämä eivät siivoa koska kulttuuri
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Tosinuiva on 05.10.2015, 15:14:27
Kannattaakohan tuota porukkaa kuitenkaan ottaa tänne odottamaan työvoimapulan syntymistä?  Voi meinaan mennä jokunen vuosi siihen...

Jotenkin tuosta kirurgista tulee lähinnä mieleen ISISin kurkunleikkaajat...
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Saturoitunut on 05.10.2015, 15:35:44
Eikös joskus aikaisemmin jostain vokista todettu, että nuo koulutustaustatiedot perustuvat pelkkään turviksen ilmoitukseen? Vasta myöhemmin joku viranomainen alkaa tutkia, onko väitteessä mitään perää.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.10.2015, 15:41:08
Quote from: Spesialisti on 05.10.2015, 15:10:06Onko näillä insinööreillä tutkintotodistukset & työtodistukset mukana tai jotenkin muuten todennettu, ettei kyse ole kurpitsavaunutarinasta? Pelkän oman sanansa varassa matu voi väittää olevansa vaikka atomifyysikko.

Joku ammattisotilas voi puolestaan olla vaatimaton ja sanoa olevansa vain vuohipaimen.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 15:41:27
Hienoa!1!!

Suomea pitkään riivannut vuohipaimenpula on kohta ratkaistu.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Eisernes Kreuz on 05.10.2015, 15:42:04
Quote from: Saturoitunut on 05.10.2015, 15:35:44
Eikös joskus aikaisemmin jostain vokista todettu, että nuo koulutustaustatiedot perustuvat pelkkään turviksen ilmoitukseen? Vasta myöhemmin joku viranomainen alkaa tutkia, onko väitteessä mitään perää.

Tiedä häntä sitten, kuinka tarkkaa tämä tutkiminen on.

Viittaan vain tähän tunnettuun koneinsinöörien tapaukseen...
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Sydämistynyt on 05.10.2015, 15:47:09
Luultavasti suurin osa on jonkinlaisen peruskoulun käyneitä, mutta viime vuodet kaupunkikeskusten kahviloissa hengailleita nuoria miehiä.  On voinut koulutie katketa levottomuuksiin, ja naapurustokin olla turvatonta, mutta varakas kotitausta on mahdollistanut joutilaan elämän ja matkan Suomeen.   Valtion virkoihin on päästy suhteilla ja lahjuksilla.   Eli vaikea on keksiä miten nämä miehet saadaan Suomessa ansiotöihin.   

Vuohipaimenella saattaa olla Suomen maaseudulla kulttuurishokki edessä.  Monisatapäinen navetta on melkoinen tietokoneohjattu tehdas lypsyrobotteineen, eikä karjaa kaitseta  paimensauva kädessä vuorilla.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Huppupelikaani on 05.10.2015, 16:03:28
Jaa, nopeasti hommiin? Sitten vaan insinööri tekemään saman tien lujuuslaskennat uuteen vokkiin. Ja aivokirurgi leikkuriin operaatiota tekemään vaikka jollekin apua tarvitsevalle ministerille. Kauppiaat voi vaikka myydä soraharjuja Saharaan tai tukkipuuta Kanadaan, niin saadaan samalla talous kuntoon. Ei meillä ole varaa pitää näitä i-phoneilemassa ja odottelemassa jotain tutkintotodistuksia tai opinnäytetöitä.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Penan kaveri Eki on 05.10.2015, 16:05:53
Quote from: Ink Visitor on 05.10.2015, 14:52:20
Quote
Tulleiden joukossa on myös julkisella sektorilla toimineita.

– Myös valtionhallinnossa toimineita kuuluu turvapaikanhakijoihin, Kähkönen kertoo.

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1444015281361.html


Mitä minulla on siellä tuttuja/puolituttuja, niin valtion ja valtion yritysten leivissä olevat hyvätuloiset, olisivat ensimmäisinä sieltä lähdössä.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Nuivake on 05.10.2015, 16:06:04
Quote from: Titus on 05.10.2015, 14:57:19
myös paikallisissa armeijoissa koulutusta saaneita löytynee kiitettäviä määriä:

https://twitter.com/EU_MilitiaWatch

Todellinen määrä, joita ei ole saatu vielä "kiinni", onkin sata- tai tuhatkertainen?
Eurooppa kaatuu omaan miekkaansa. :facepalm:
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Micke90 on 05.10.2015, 16:09:01
Olivathan somputkin aikoinaan opettajia, lakimiehiä, lääkäreitä, insinöörejä jne., mutta koska heidän todistuksensa ovat jääneet Somaliaan, työllistävät he itse lähinnä terveydenhoitoa, sosiaalitoimea, poliisia, oikeuslaitosta ja koulua  sekä tulkkaavat ja opettavat kieltään mainittujen tahojen laskuun.

Irakilaisten kohdalla ei käy päinvastoin. Rajat kiinni ja ulos maasta!  >:(
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: kenelek on 05.10.2015, 16:09:17
Quote from: beehoo on 05.10.2015, 14:54:40
samapa sitä jos on insinööri, ei täällä siltoja rakennella kun ei osaa a) englantia tai b) suomea.

c) Eikä Suomessa ole tuollaisiin rakennushankkeisiin rahaakaan.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: ISO on 05.10.2015, 16:09:50
Quote

Tulleiden joukossa on myös julkisella sektorilla toimineita.

– Myös valtionhallinnossa toimineita kuuluu turvapaikanhakijoihin, Kähkönen kertoo.


Loistavaa, viimeinkin saadaan valtionhallinnon osaajia tänne lisää, niistä on ollut valtava pula. Eritoten tulijoita on odoteltu yhteiskunnista, jotka on kaikki järjestään kaaoksessa, sellaista tietotaitoa tarvitaan kohta täälläkin.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Eisernes Kreuz on 05.10.2015, 16:10:34
Löytyisiköhän sieltä sisäministeriön kansliapäällikköä?
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Nuivake on 05.10.2015, 16:12:33
YLE tarvitsisi informaatioministerin Irakista. Sisältö on kuin suoraan vuodelta 2003, ainoastaan "nokkamies" puuttuu.

(http://www.welovetheiraqiinformationminister.com/images/07-minister.jpg)
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Eisernes Kreuz on 05.10.2015, 16:17:54
Quote from: Nuivake on 05.10.2015, 16:12:33
YLE tarvitsisi informaatioministerin Irakista. Sisältö on kuin suoraan vuodelta 2003, ainoastaan "nokkamies" puuttuu.

(http://www.welovetheiraqiinformationminister.com/images/07-minister.jpg)

Harmi, että tämä kaveri on ehtinyt jo kuolla. Olipa nimittäin jäätävän hyvää settiä silloin v. 2003 Irakin sodan aikana.
Title: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Artisti on 05.10.2015, 16:18:19
Ehdotin jo aiemmin toisessa ketjussa, että jokaiseen taloyhtiöön voitaisiin perustaa oma kebab- pitseria.

Jopa Anthony Bourdain kehui, että mamut ovat taivaan lahja saksalaisille kulinaristeille, koska kebabia saa ihan joka paikasta. Hyvin poliittisesti korrektisti Anthony söi aivan tavallisessa kebab-paikassa tavallisen kebabin, parodiahorisontin yli mentiin siinä vaiheessa, kun hän alkoi kehumaan lihan mehevyyttä, kypsyysastetta, tekstuuria ja esillepanoa.


Se jäi kyllä vähän kaivelemaan, kun hän kävi Sam Jaffan kanssa helsinkiläisellä grillillä, niin avoimesti haukkui ruuan. Muistaakseni ruuan nimi oli one with everything, eli yksi kaikilla mausteilla.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Juffe on 05.10.2015, 16:20:39
Suomalaisten työttömienkin joukossa taitaa olla aika monta korkeakoulutettua. Joiden koulutus on peräisin luotettavasta oppilaitoksesta ja joilla on paperit tallella, kielitaitoa ja paikallisen kulttuurin tuntemusta. Silti ovat työttömiä.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Pölhökustaa on 05.10.2015, 16:20:49
Quote from: vokin edustajaTulleiden joukossa on myös julkisella sektorilla toimineita.

– Myös valtionhallinnossa toimineita kuuluu turvapaikanhakijoihin, Kähkönen kertoo.

Niin, eittämättä on.

Saddamin ollessa vielä vallassa, oli ase- ja sisäisen turvallisuuden voimiin varmaankin paljon halukkaita, olihan kyseessä tuolloin pääsy osaksi etuoikeutettua sortokoneistoa. Myöhemmin, USAn pyrkiessä epätoivoisesti perustamaan Irakin armeijan uudestaan, oli sekin enemmänkin maan kulttuurin mukaisesti etuoikeuspyrkyreitä ja korruptioon taipuvaisia varten, ja siksi kaikki meni pieleen.

Näimme viime viikolla oivan esimerkin tästä etuoikeutettujen asenteesta, kun eräskin yliluutnantti antoi palaa, ja kertoi mitä mieltä oli tarjotusta ruoasta.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Saturoitunut on 05.10.2015, 16:23:16
Quote from: Saturoitunut on 05.10.2015, 15:35:44
Eikös joskus aikaisemmin jostain vokista todettu, että nuo koulutustaustatiedot perustuvat pelkkään turviksen ilmoitukseen? Vasta myöhemmin joku viranomainen alkaa tutkia, onko väitteessä mitään perää.

Lähde olikin nuiva vihasoitto:

http://hommaforum.org/index.php/topic,103161.msg1964451.html#msg1964451

QuoteSoitin juuri Leena Markkaselle ja tiedustelin millä tavoin tämä "Tp-hakijoitten joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja" on todennettu. Ensimmäinen vastaus oli, että tutkintotodistusten avulla. Tiedustelin onko hän itse nähnyt näitä todistuksia tai ovatko vastaanottokeskuksen työntekijät niitä nähneet, koska viittasitte keskusteluun työntekijöiden kanssa. Vastauksena oli, että heillä ei ole oikeutta pyytää tutkintotodistuksia ja todistuksia näytetään myöhemmin eri viranomaisille, kun selvitetään tutkinnon kelpoisuus yms. Suomessa.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: ämpee on 05.10.2015, 16:27:43
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.10.2015, 15:41:08
Quote from: Spesialisti on 05.10.2015, 15:10:06Onko näillä insinööreillä tutkintotodistukset & työtodistukset mukana tai jotenkin muuten todennettu, ettei kyse ole kurpitsavaunutarinasta? Pelkän oman sanansa varassa matu voi väittää olevansa vaikka atomifyysikko.

Joku ammattisotilas voi puolestaan olla vaatimaton ja sanoa olevansa vain vuohipaimen.

Joka on netonnut hämmästyttävän hyvin paimen vaativassa ammatissa, tai vaihtoehtoisesti lähtenyt henkilökohtaista "vainoa" pakoon myytyään laumansa.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 16:31:11
Quote from: Artisti on 05.10.2015, 16:18:19
Ehdotin jo aiemmin toisessa ketjussa, että jokaiseen taloyhtiöön voitaisiin perustaa oma kebab- pitseria.

Jopa Anthony Bourdain kehui, että mamut ovat taivaan lahja saksalaisille kulinaristeille, koska kebabia saa ihan joka paikasta. Hyvin poliittisesti korrektisti Anthony söi aivan tavallisessa kebab-paikassa tavallisen kebabin, parodiahorisontin yli mentiin siinä vaiheessa, kun hän alkoi kehumaan lihan mehevyyttä, kypsyysastetta, tekstuuria ja esillepanoa.


Se jäi kyllä vähän kaivelemaan, kun hän kävi Sam Jaffan kanssa helsinkiläisellä grillillä, niin avoimesti haukkui ruuan. Muistaakseni ruuan nimi oli one with everything, eli yksi kaikilla mausteilla.

Siinä se taas nähdään, meillä on pahaa ruokaa. Ei tänne kannattaisi tulla ollenkaan.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: mikkoR on 05.10.2015, 16:42:49
Tulijat on sen verran pitkiä ja parrakkaita lapsiksi niin edes YLE ei kehtaa väittää heitä lapsiksi, siksi pitää keksiä tarinaa kirurgeista ja insinööreistä, paimen pehmentämässä rasistien ajatuksia.
Eli nyt kun kaikki tietää tulijoiden olevan 20-30 vuotiasta niin aletaan väittämään heitä joka alan super ammattilaisiksi, miksi on aina pakko vetää överiksi joka suuntaan näissä väitteissä????

Tosin olisi ihan sopivia heti valtion virkoihin, eipä noita nykyisiäkään suurin osa Suomalaisista ymmärrä.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Toni R Jyväskylästä on 05.10.2015, 16:44:14
Muistaako joku vielä Sudanilaisen lentokapteenin, joka oli myös lennonjohtaja sekä meteorologi? ;D
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: toumasho on 05.10.2015, 17:17:15
Irakilaisten olisi helppo kompensoida heidän kansalaistensa asumista täällä Suomessa. Lähettäisivät yhden 200 000m3 vetoisen öljytankkerin kerran kuukaudessa tänne. Laskeskelin äkikseltään että semmoisen lastin hinta on 40usd/barreli = 50 miljoonaa dollaria. Öljy menisi kirjaimellisesti elätettävän väestönosan eduksi ja kantasuomalaisetkin saisivat nauttia samasta.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: HDRisto on 05.10.2015, 17:22:28
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.10.2015, 15:41:08
Quote from: Spesialisti on 05.10.2015, 15:10:06Onko näillä insinööreillä tutkintotodistukset & työtodistukset mukana tai jotenkin muuten todennettu, ettei kyse ole kurpitsavaunutarinasta? Pelkän oman sanansa varassa matu voi väittää olevansa vaikka atomifyysikko.

Joku ammattisotilas voi puolestaan olla vaatimaton ja sanoa olevansa vain vuohipaimen.

Mistä löytyisi arabiaa osaava kapiainen?.
Kokeeksi karjahtamaan salin ovelle että HuooMMIIIOO!! aseennnTTTo!!!. Kaikki pystyyn pomppavat ovat saaneet sotilaskoulutuksen.. Siiten vaan autoon ja lentokentälle.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: koli on 05.10.2015, 17:25:02
Irak tarvitsee noita taitavia nuorukaisia enemmän kuin Suomi. Ollaan solidaarisia ja annetaan ne takaisin Irakille. Emme saa olla niin itsekkäitä, että riistämme suuren osan tuon maan nuorista ahkerista miehistä itsellemme. Missä on inhimillisyys?
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 17:47:31
On kyllä pahinta mahdollista kurjuutta potevan puolikehitysmaan riistoa viedä siltä tuo paras osa kansalaisistaan.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: koli on 05.10.2015, 17:52:43
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 17:47:31
On kyllä pahinta mahdollista kurjuutta potevan puolikehitysmaan riistoa viedä siltä tuo paras osa kansalaisistaan.

Suorastaan rasismia.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Penan kaveri Eki on 05.10.2015, 18:00:53
Quote from: Spesialisti on 05.10.2015, 15:10:06
Onko näillä insinööreillä tutkintotodistukset & työtodistukset mukana tai jotenkin muuten todennettu, ettei kyse ole kurpitsavaunutarinasta?

Vähän samaa kun Marokossa tai Tunisiassa satunnainen turisti casbahssa tai basaarilla kysyy mattojen aitoustodistusen perään.

Edit: quotti
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: LW on 05.10.2015, 19:56:11
Varmasti on jonkin verran porukkaa, joka kielen opettelun ja täydentävän koulutuksen jälkeen pääsee kilpailemaan työpaikoista, joista jokaiseen tulee päälle 200 hakemusta. Kilpailijoilla on tietysti kantaväestön kielitaito ja käsitys toimintatavoista, joten voi olla vähän karua meininkiä näillä koulutetuillakin. Totta kai sieltä löytyy joitain tapauksia, jotka pärjäävät kaikesta huolimatta, ja heille tervetuloa. Ei vain oikein kompensoi loppuja 98%.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Gunnar Hymén on 05.10.2015, 20:02:03
ne on kuunnellu Anssi Kelaa, korjaan samalla hommalauluksi sanat:

QuoteKertosäe:
Me oltiin muurareita
Taksikuskeja, suutareita
Yksinhuoltajaäitejä, autokauppiaita
Me oltiin lääkäreitä
Virkamiehiä, vääpeleitä
Ja suomes voidaan aina olla kuninkaita
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: rooperi77 on 05.10.2015, 20:10:32
Toivottavasti poliitikot eivät keksi antaa turvapaikanhakijoille etuoikeuksia. Saksassahan on ollut puhettä että kenties turvapaikanhakijoille voitaisiin maksaa minimipalkkaa vähemmän.. Eräs ravintoloitsija ehdotti tätä jo Suomessakin.

Heitä pitäisi kohdella samalla tavalla kuin muita työttömiä.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: IPS on 05.10.2015, 20:53:02
No, jotain menetetään, jotain saadaan. Tämän päivän Hesarista:
HS: Koulutetut nuoret haikailevat ulkomaille (http://www.hs.fi/kotimaa/a1443927544377)

QuoteSuomalaiset muuttavat useimmiten muihin Euroopan maihin. Suomesta muuttaa pois eniten työikäisiä, usein korkeasti koulutettuja nuoria aikuisia.

Korkeasti koulutettujen palkansaajajärjestön Akavan kansainvälisten asioiden päällikön Markus Penttisen mukaan taantuma vaikuttaa maastamuuttoon viiveellä.

"Nyt Suomessa on eletty pitkään taantumaa, eikä merkkejä käänteestä parempaan ole näkyvissä. Maastamuutto varmasti kasvaa nykyisestä, jos käännettä ei ala pian tulla."

Kai tässä jollain logiikalla voitetaan, kun korkeasti koulutetut kantikset lähtevät ulkomaille ja tilalle saadaan omien sanojensa mukaan korkeasti koulutettuja turviksia. ??? Mutta sentään vuohipaimenien ammattikuntaan tulee uusia idearikkaita ammattilaisia.

Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Juho V.N. on 05.10.2015, 21:00:17
Kirurgin taitoja ovatkin jo esitelleet Ikeassa ja briteissä keskellä katua. Jälki on tosin toisenlaista kuin Tiina Jylhän klinikalla.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: nutsy on 05.10.2015, 21:01:10
Se on oikeastaan ihan turha tieto mitä nämä taateliteknikot "ovat" ammatiltaan. Ammatin harjoittamiseen tarvitaan riittävä kielitaito ja tarvittava muuntokoulutus, väärillä todistuksilla tämäkään ei auta...

Toisaalta näillä tulija määrillä valtio ryhtyy parissa vuodessa opettamaan vähemmistönä oleville kantiksille ja muille pottunokille arabiaa ja irakilaista tapakulttuuria. Tulee halvemmaksi ja helpommaksi, vähemmän oppimisvaikeuksia opiskelijoilla..


Semmoinen Troijan hevonen meillä on edessä...
Title: Vs: 20151005 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia tait
Post by: Echidna on 05.10.2015, 21:56:59
Yritin etsiä tilastoja siitä, kuinka paljon tutkintoja on suoritettu viime vuosina Irakissa, Syyriassa, Afganistanissa, Somaliassa jne. Ei löytynyt vielä. Mutta tämä kuvastaa hieman, lääkäreitä per 1000 henkeä, physicians per capita:
http://data.worldbank.org/indicator/SH.MED.PHYS.ZS

Suomi 2.9
Irak 0.6
Afganistan 0.2
Somalia 0.0
Syyria 1.5

Syyria erottuu odotetusti porukasta, mutta sieltähän niitä turviksia taas ei tullutkaan.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: rooster on 05.10.2015, 22:04:50
Surullisen huvittavia nämä tarinoinnit tulijoiden koulutus- ja osaamistasosta. En oikein jaksa, että nuo väitteet perustuvat muuhun kuin tulijan itsensä ilmoittamaan ammattiin / koulutukseen. Vaikka joku näyttäisi tutkinto- tai työtodistusta, niin aika rajalliset keinot niitä on lähteä oikeaksi todentamaan.

Oma kokemukseni noista on, että 1/10 osaa auttavasti englantia ja loput ei ollenkaan.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Pennit ja markat on 05.10.2015, 22:06:59
Nostetaan Suomi vuohien kasvatuksen mallimaaksi!  :roll:  ;D
Title: Vs: 20151005 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja...Tällaisia taito
Post by: Echidna on 05.10.2015, 22:13:53
Scientific and technical journal articles 2011:

Afganistan       8
Finland      4878
Iraq              96
Somalia          1
Syria           110

http://databank.worldbank.org/data/reports.aspx?source=2&Topic=14
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: MurtoLujuus on 05.10.2015, 22:14:46
Quote from: Juffe on 05.10.2015, 16:20:39
Suomalaisten työttömienkin joukossa taitaa olla aika monta korkeakoulutettua. Joiden koulutus on peräisin luotettavasta oppilaitoksesta ja joilla on paperit tallella, kielitaitoa ja paikallisen kulttuurin tuntemusta. Silti ovat työttömiä.
Mamuttajat ovat todellisuudesta pääosin irrallaan. He elävät edelleen menneisyydessä jolloin korkeakoulutuksella löytyi automaattisesti työpaikka. Meillähän on kohta satatuhatta korkeakoulutettua työtöntä. Sitäpaitsi jos joku irakilainen on niin helvetin moniosaaja  rakettikirurgi, niin miksi ihmeessä hän maksaisi salakuljettajalle tuhansia euroja matkasta EU:n sisälle ja sieltä kikkailisi pikkuhiljaa itsensä Suomeen, kun vaihtoehtona olisi ottaa taksi lähemmälle lentokentälle ja lentää Helsinki-Vantaalle ja marssia siihen työpaikkaan joka hänelle koulutuksen ja massiivisen työkokemuksen perusteella olisi selviö.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: RP on 05.10.2015, 22:15:49
"Joukossa on jonkin verran hyvän koulutuksen saaneita" on totuusarvoltaan samaa luokkaa kuin sanoa, että suomalaisten miesten joukossa on jonkin verran sellaisia, jotka osaavat heittää keihästä yli 75 metriä. Tulijoiden lukumäärä huomioon ottaen se on saman aikaisesti sekä itsestään selvästi tosi, että myöskin käytännössä täysin merkityksetöntä.
Title: Vs: 20151005 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja...Tällaisia taito
Post by: Eisernes Kreuz on 05.10.2015, 22:24:28
Quote from: Echidna on 05.10.2015, 22:13:53
Scientific and technical journal articles 2011:

Afganistan       8
Finland      4878
Iraq              96
Somalia          1
Syria           110

http://databank.worldbank.org/data/reports.aspx?source=2&Topic=14

Tämä kertookin kaiken oleellisen. Taisi muistaakseni olla niin, että koko islamilaisesta maailmasta yhteensä tulee vähemmän tieteellisiin julkaisuihin kelpaavia artikkeleita kuin yhdestä keskisuuresta eurooppalaisesta maasta. Nobelisteja samoin tulee todella, todella harvoin siitä kulttuuripiiristä.
Title: Vs: 20151005 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja...Tällaisia taito
Post by: MW on 05.10.2015, 22:27:28
Quote from: Eisernes Kreuz on 05.10.2015, 22:24:28
Quote from: Echidna on 05.10.2015, 22:13:53
Scientific and technical journal articles 2011:

Afganistan       8
Finland      4878
Iraq              96
Somalia          1
Syria           110

http://databank.worldbank.org/data/reports.aspx?source=2&Topic=14

Tämä kertookin kaiken oleellisen. Taisi muistaakseni olla niin, että koko islamilaisesta maailmasta yhteensä tulee vähemmän tieteellisiin julkaisuihin kelpaavia artikkeleita kuin yhdestä keskisuuresta eurooppalaisesta maasta. Nobelisteja samoin tulee todella, todella harvoin siitä kulttuuripiiristä.

Wait for it, wait for it... lääketieteen Nobelit yllättäen eivät menneet Irakiin, Somaliaan tai Afganistaniin, vaan Irlantiin, Japaniin ja Kiinaan.

Mutta ehkä jo huomenna Hennalassa kilistellään...
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Eino P. Keravalta on 05.10.2015, 22:29:22
Suomessa on kova pula puhelinmyyjistä.

Onkohan irakilaisten joukossa kovan tason suomenkielisiä puhelinmyynnin ammattilaisia?
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Artisti on 05.10.2015, 22:32:18
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Finland     Väkiluku: 5,439 miljoonaa

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=iraq      Väkiluku: 33,42 miljoonaa

Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Artisti on 05.10.2015, 22:37:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2015, 22:29:22
Suomessa on kova pula puhelinmyyjistä.

Onkohan irakilaisten joukossa kovan tason suomenkielisiä puhelinmyynnin ammattilaisia?

- Kulla. Mina puhelimen myyn.

- Ja kebab-ravintola ja pitsa mina osa laitta myös.

- Saako teiltä gluteenitonta pitsaa?

- Joo mei ei laita uhtan gluteini meidan pitsa. Pelkkä jauho, ei gluteini.

- Mutta noihan on vehnäjauhoja!

- Kulla, minahan sanoi me ei laitta luteini, pelkka vehnajauho olla tama!!!
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Rikastaja on 05.10.2015, 22:37:31
Mikseivät insinöörit, ym. huippuosaajat tule reittilennolla puku päälle suoraan Nokialle töihin, sillä kyllähän Suomessa on kymmeniä tuhansia työn perässä muuttaneita? Kyllähän huippuosaajille aina työtä riittää.  ;D
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Artisti on 05.10.2015, 22:41:16
Sakari Oravakin lentää viikottain eri puolille maailmaa leikkaamaan potilaitaan. David Beckham lensi Suomeen Oravan leikattavaksi. Huippumies voi vapaasti valita asuin- ja työskentelymaansa. Sakari tykkää asua Suomessa, toinen koti on Espanjan aurinkorannikolla. Ei tarvihe Euroopan läpi juosta paljasjaloin, kun ykkösluokassakin pääsee.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2010031811322820_jp.shtml

- Puolitoista tuntia Beckhamin loukkaantumisesta soi meillä kotona puhelin keskellä yötä. Vaimoni vastasi ja AC Milanin joukkueen lääketieteellinen johtaja tiedusteli valmiuttani operaatioon Turussa. Beckham kiidätettiin Silvio Berlusconin yksityissuihkukoneella Turkuun, Orava kuvailee.

- Minun ei tarvinnut peruuttaa jo ennalta sopimiani leikkauksia. Sain Beckin operaation sinne väliin, hyväntuulinen Orava juttelee leppoisasti.

Professori Orava kertoo, että muistoksi Beckhamin leikkauksesta ei jäänyt edes röntgenkuvia.

- Sormituntumalla katkenneen akillesjänteen tutkin ennen leikkausta. Ei tällä rutiinilla röntgenkuvia tarvittu, Orava kertoo.

ON SE ÄIJÄ!!!
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Viljami on 05.10.2015, 22:46:43
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.10.2015, 15:41:08
Joku ammattisotilas voi puolestaan olla vaatimaton ja sanoa olevansa vain vuohipaimen.
Kyllä myöntäisin olevani vuohipaimen ennen kuin irakilainen sotilas. Jumankekka, siellä kymmenet ryhmittymät pitävät vihaa keskenään, mutta ruumiita ei kovin ihmeellisesti tule. Harvemmin tuleekaan, kun ammutaan tähtäämättä kulman taakse. Ei mitään kuria ja järjestystä. Kuka vaan näyttää sotaisalta, kun on univormu päällä ja rynkky rennosti olkapäähän nojaten. Itse en lähi-itäläistä äbäläwäbälä-sotilaskoulutusta kovin korkealle arvosta.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Mr.Reese on 05.10.2015, 22:47:10
Ainahan hyvälle murhanhimoiselle väkivaltaiselle palkkasotilaalle on tarve.
Eiköhän se noillakin ole kuten tuttu kertoi rauhanturva ajoistaan Libanonissa. Oli hessuja, jotka tykinruokaa ja sitten superhessuja, jotka eliittisotilaita.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Vera on 05.10.2015, 23:18:31
Quote from: Rikastaja on 05.10.2015, 22:37:31
Mikseivät insinöörit, ym. huippuosaajat tule reittilennolla puku päälle suoraan Nokialle töihin, sillä kyllähän Suomessa on kymmeniä tuhansia työn perässä muuttaneita? Kyllähän huippuosaajille aina työtä riittää.  ;D

Huippuammattilaisenkin kohdalla työnhakua usein edesauttaa se että pystyy saapumaan livenä haastatteluun, ja siinä missä saksalaiselle, jenkille, venäläiselle tai turkkilaiselle se saattaa olla helppoa, irakilaisten ei välttämättä ole helppoa saada viisumeja Suomeen työhaastattelua varten. :)

Vakavasti ottaen: luulen että valtaosa Irakin tietotekniikan osaajia on jo aikoja sitten löytänytkin töitä muualta. Uusien tulijoiden joukosta saattaa löytyä joitain, mutta tuskinpa kovin monta.
Title: Vs: 2015-10-05 Insinöörejä, kauppiaita, vuohipaimenia, kirurgeja... Tällaisia taitoj
Post by: Archaeopteryx on 06.10.2015, 09:30:22
On se hyvä, että on nyt näitä työvoimapulan paikkaajia. Ammattimiehiä oikein.

www.mol.fi: "Palvelussa yhteensä 10 859 ilmoitusta"

maahanmuuttovirasto: "Syyskuussa 10 837 turvapaikanhakijaa"

Eli meillä on nyt 22 työpaikkaa vapaana ilman syyskuussa saapunutta paikkaajaa. Josko sitten laitettaisi raja kiinni, ja odotetaan hetki että jokunen työpaikka taas syntyisi.