Hommaforum Testi

Ajattelin nyt ainakin alustavasti jo avata ketjun ihan potentiaalisen mielenosoituksen ideoiden tuulettamiselle. Nimen voi muuttaa jos keksii paremman :)

Omat ajatukseni:

-TILAISUUDEN ON EHDOTTOMASTI OLTAVA SELLAINEN ETTÄ SINNE VOI TUODA PERHEENSÄ!

-Miekkari järjestettävä mahdollisimman pian: Tämän hetken kohdepäivämäärä on 10.10

-Miekkari voidaan järjestää useamminkin, jos keksitään helposti toistettava formaatti, jolloin jopa järjestäjät voivat osittain tai täysin vaihtua, ihmisten kiireiden mukaan.

-Helposti toistettava formaatti mahdollistaisi sisarmielenosoitukset myös muissa paikoissa kuin Stadissa

-Miekkari pitäisi tapahtua kaukana VOK:eista.. nyt vastustetaan sitä politiikkaa, ei yksittäisiä ihmisiä

-Tilaisuuteen nimetyt puhujat, ei kännisiä natseja lavalle. Tai jos halutaan open mic, tehdään säännöt minkä puitteissa pääsee lavalle. Ei ainakaan kännissä.

-Tilaisuus avoin, mutta vaaditaan (ja kanssa vahditaan) että käytöstapoja noudatetaan. Lisäksi silminnähden humaltuneet osallistujat eivät ole tervetulleita.

-Ei järjestötunnuksia, ei natsilippuja, ei punalippuja, ei mustia lippuja (ei ISIS eikä anarkomarkot) mielenosoituksessa (vastamielenosoittajat sitten eri asia).

-Ei rasistisia sloganeita.. "Suomi suomalaisille" on siinä rajalla jos järkevästi ajatellaan, mutta vastustajat tuskin ajattelevat järkevästi.

-Designoidut kuvaajat liikkuvat väkijoukossa ja nauhoittavat kokoajan


Hommalla jos jossain osataan varmasti tehdä mielenosoitus mikä vastaa järkevän suomalaisen ihmisen mielipidettä mielenosoituksesta.. äänekäs, mutta asiallinen. Vastustajat varmasti yrittävät taas mustamaalata jne. kuten nähtiin 19.9 demojen kanssa ja siihen pitää varautua. Mutta mihinkään ylettömiin määriin varautumista ei kannata mennä, koska loppujen lopuksi Kallion punavihreässä kuplassa eläviähän ei saa näkemään järkeä ja he tulevat mollaamaan mielenosoitusta ihan joka tapauksessa.

Noh.. mutta eikun ideoimaan.. sitten jos ylläpito jossain vaiheessa saa "virallisen" hommademoketjun aikaan, on meillä jo alustavasti jotain kättä pidempää.

Huonot ideat voi ignoorata, mutta liketkää häpeilemättä hyviä. Se on ainoa tapa ilman äänestyksiä tai pitkiä "hei toi on hyvä" ketjuja saada ihmisten mielipiteitä kartoitettua.

Järjestäjät
Mielenosoituksen virallisiksi järjestäjiksi kaivataan suunnitteluun osallistuneita henkilöitä. Virallisen järjestäjän on esiinnyttävä omalla nimellään ja oltava valmis vastaamaan lehdistön kysymyksiin. Sanomattakin selvää että vapaaehtoisilta kaivataan itsehillintää ja harkittua ulosantia myös provosoituna.

Jos koet olevasi oikea henkilö tähän tehtävään, lähetä YV ja kerro miksi mielestäsi sovellut siihen parhaiten. Valituilta pyydän sitten yhteystiedot YV:llä.

Vaikka henkilön pitää esiintyä oikealla nimellään, kenelläkään ei ole tarvetta eikä velvollisuutta paljastaa Homman nickiään. Eli nick <-> nimi yhteydet pysyy vain minun itseni tiedossa, eikä kenenkään muun, ellet itse toisin halua.


Muut mielenosoitukseen liittyvät ketjut

Faktojen keruuketju. Täällä haetaan faktat puhujille ja materiaaleihin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,105341.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,105341.0.html)

Flyerin suunnitteluketju. Täällä suunnitellaan flyerin sisältö ja ulkonäkö:
http://hommaforum.org/index.php/topic,105283.0.html
(http://hommaforum.org/index.php/topic,105283.0.html)

EDIT: Editoin tätä viestiä usein, en aio päivittää joka kerta tätä.

Jos tarvitaan apua painettavan materiaalin teossa (flyerit, bannerit yms.), autan mielelläni. Työskentelen graafisella alalla.

Paljon hyviä ideoita aloitusviestissä. Näkisin tämän kuitenkin hieman ongelmalliseksi:

Quote from: vihapuhegeneraattori on 23.09.2015, 13:05:25
-Designoidut kuvaajat liikkuvat väkijoukossa ja nauhoittavat kokoajan

Monet, jotka ovat vasta aavistuksen kääntyneet maahanmuuttokriittisiksi, eivät välttämättä ole valmiita siihen, että oma naama saattaa löytyä hyysärin "äärioikeistolainen mielenosoitus"-jutun kuvasta. He haluavat olla sitä hiljaista massaa siellä rivistä kolme taaksepäin, ilman että kamerat tulevat liian iholle. Tämä heille suotakoon. Järkkäreitten bongaamien, mahdollisten turvallisuusuhkien/provosoijien touhuja puolestaan pitää ehdottomasti kuvata. Harmi, että 19.9 miekkarissa sen yhden provokaattorin touhuja ei kai kukaan saanut kameralle?

Mun mielestä hyvä paikka voisi olla 50 metriä vasemmalle tämänhetkisestä olinpaikastani; pikkuparlamentin etupiha. Siellä on usein dokaavaa nuorisoa, ja Viitasaaren sahurinkin olen joskus nähnyt hyvässä laitamyötäisessä toikkaroivan heidän kanssaan seurustulemaan. Sivistynyt sit-inn tyylinen mielenosoitus jossa jaeskeltaisin flaijereita ohikulkijoille, olisi hyvä tuolla. Siksi koska ohikulkijoina voi bongata mm. erinäisiä kansanedustajia ja ministereitä. Voivat suoraan työkopeistaan katsella sit-inniä. Toi homma on pakko tuoda suoraan poliitikkojemme nokan eteen, muuten ei toimi. Paikka on kuitenkin neutraali ja vapaa kaikille hengata.

Flaijereita siis tarvitsee ehdottomasti, ja nimenomaan informaatiota poliitikoille.

Hyvä kuvio olisi myös vasemmiston Vietnam, Nicaragua ja oikeiston Puola-solidaarisuuksien muistoa kunnioittava Unkari - solidaarisuuskerho. Sen itsemääräysoikeuteen kohdistuu vastaava paine kuin edellämainittuihinkin solidaarisuuskohdemaihin. Sit-Inniin siis Unkarin lippua ja runsaasti edullista traditionalistista magyar feher bor - puistonpenkkijuomaa jota voi tarpeen mukaan noutaa pikkuparlamentin etupihasta vain 30 metrin päässä sijaitsevasta alkosta.

Quote from: Rikastettu uraani on 23.09.2015, 21:25:41
Paljon hyviä ideoita aloitusviestissä. Näkisin tämän kuitenkin hieman ongelmalliseksi:

Quote from: vihapuhegeneraattori on 23.09.2015, 13:05:25
-Designoidut kuvaajat liikkuvat väkijoukossa ja nauhoittavat kokoajan

Monet, jotka ovat vasta aavistuksen kääntyneet maahanmuuttokriittisiksi, eivät välttämättä ole valmiita siihen, että oma naama saattaa löytyä hyysärin "äärioikeistolainen mielenosoitus"-jutun kuvasta. He haluavat olla sitä hiljaista massaa siellä rivistä kolme taaksepäin, ilman että kamerat tulevat liian iholle. Tämä heille suotakoon. Järkkäreitten bongaamien, mahdollisten turvallisuusuhkien/provosoijien touhuja puolestaan pitää ehdottomasti kuvata. Harmi, että 19.9 miekkarissa sen yhden provokaattorin touhuja ei kai kukaan saanut kameralle?

Ei saanut ilmeisesti.. eikä saanut kyllä yksikään mediasta.. eli aika näkymätön valikohtaus on ollut.. nimittäin kameroitahan sen marssin ympärillä ei ollut yhtään, ei. Itse näin samaisen naisen lapsineen jo Narinkkatorilla, näytti etsivän jotain, luulin että tuttavaa tms.. tais etsiä vain sopivaa uhria. Ei niin että pitäisin mahdottomana että joku känninen natsi (niitä oli ainakin pari) ei olis sille sanonut pahasti. Tosin se mies missä se roikkui ei näyttänyt ihan niiltä pahimmilta rähinämiehiltä.

Toi on ihan hyvä pointti, ehkä roving patrols on liikaa provokaattoreiden pelossa. Varsinkin jos järjestysmiehet pitävät huolen siitä että humalaiset ja muut rähinämiehet työnnetään pois siitä mielenosoituksen vierestä. Jos ei muuten niin virka-apua poliisilta. Nämä känniset vapaapäivän viettäjät ovat nimenomaan niitä joihin provot iskee.

Heti tulee mieleen useampi kysymys mitä voisi pohtia:

Tehdäänkö me miekkari milloin? 3.10? 26.9? 27.9? Vai joku arki-ilta? Päivät on varmaan aika huonoja tavallisille veronmaksajille.

Lisäksi.. ison mielenosoituksen saaminen aikaan vaatii massaa. Pitäisikö tehdä tosiaan pikavauhdilla yksi sit-in mielenosoitus vaikka Kolmen Sepän patsaalla missä voitaisiin levittää flyereita ja kutsua varsinaiseen mielenosoitukseen.

Itse olen sitä mieltä että mitä nopeammin ja useammin toimitaan, sen parempi. Lähdetään pienemmästä liikkeelle ja kasvetaan siitä jos tilausta on.

Sipilä ilmoitti tänään että ennuste tälle vuodelle nousee taas:
http://mvlehti.net/2015/09/23/juuri-nyt-turvapaikanhakijoiden-maaraarvio-nousi-talle-vuodelle/ (http://mvlehti.net/2015/09/23/juuri-nyt-turvapaikanhakijoiden-maaraarvio-nousi-talle-vuodelle/)

Eli hallitus tietää kyllä missä mennään, ovat vaan niin kiimassa nuorista halvoista työntekijöistä että unohtavat sen että niillä on kansa mille ne lupaili kaikenlaista. Tämä ei ollut yksi niistä asioista.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 23.09.2015, 13:05:25-Ei rasistisia sloganeita.. "Suomi suomalaisille" on siinä rajalla jos järkevästi ajatellaan, mutta vastustajat tuskin ajattelevat järkevästi.

En näe tuossa rasismia mutta silti voisi ajatella sellaista "Irak irakilaisille" ja "Somalia somaleille" jne. mainitsematta Suomea.

Olen tietenkin mukana hengessä - ja myös persoonassa. Henkilökohtaisesti sopivia lauantaipäiviä itselleni on 10. ja 24.10. lokakuun puolelta, marraskuussa 7. ja 21. päivät sopivat. Ei toki minun kalenterin mukaan pidä tehdä, kunhan heittelen pohjaa. Olen suunnilleen joka toinen viikonloppu jossain nuorisotyöhön liittyvässä vapaaehtoistyössä ja katson sen myös hyvin tärkeäksi yhteiskunnalliseksi työksi

Tosiaan äänentoistosta heittelin että minulla olisi kaikki intressit hankkia meille yhdistykselle joku akkuvarusteinen parempi kaiutinsysteemi, koska sille olisi käyttöä muuallakin. Sen saisi sitten miekkareihin aina lainaan, kuten kaikki muutkin meidän tavarat on saanut miekkareihin pyydettäessä.

Heitin tuossa osapuolille jo ideoita toisia viestintävälineitä käyttäen, katsotaan mitä kuuluu ja jatketaan viestintää. Mutta lyhyesti pirulauta nyt - sorvi käteen ja hommiin! Tämä on operaatio johon pitää sitoutua pitkäksi aikaa, yksi tai kaksi miekkaria ei riitä. Tämä on kansanliike, jolla on yksi tavoite: saada loppu hallitsemattomalle turvapaikanhakijoiden virralle. Tässä ei haeta mitään muuta. Tässä ei haeta sotaa kommunisteja vastaan, tässä ei ole mitään väliä mikä puolue tekee mitä tai jättää tekemättä. Meidän vihollisemme ei ole maahanmuutto eivätkä maassa laillisesti olevat. Meillä ei ole unelmaa, vaan konkreettinen peruskallio jalkojemme alla - yksi Suomi, jota rakastamme ja jota puolustamme yhtäläisesti jokaiselle, joka tätä maata kanssamme rakentaa. Pelissä on oltava talvisodan henkeä, eli unohdetaan nyt muut erimielisyydet ja keskitytään oleelliseen. Kaveria ei jätetä.

Ehdotuksia iskulauseiksi:
-Eroa, Orpo!
-Stop ISIS!
-Pakolaiset tervetuloa, huijarit tervemenoa!
-Refugees welcome, swindlers goodbye!

-Kylttiin kuva sotilaspukuisista tulijoista (vaikka kasvot blurrattuna) ja teksti "aika velikultia" (de såta stallbröderna)

Quote from: Aimo Räkä on 24.09.2015, 12:42:27

Quote from: vihapuhegeneraattori on 23.09.2015, 13:05:25-Ei rasistisia sloganeita.. "Suomi suomalaisille" on siinä rajalla jos järkevästi ajatellaan, mutta vastustajat tuskin ajattelevat järkevästi.

En näe tuossa rasismia mutta silti voisi ajatella sellaista "Irak irakilaisille" ja "Somalia somaleille" jne. mainitsematta Suomea.

Sanoin että ei siinä järkevästi ajatellen olekaan. Siinä on sama asia kuin sloganissa "White pride!". Ei sinänsä mitään vikaa, onhan muutkin rodut ja kulttuurit ylpeitä itsestään ja siihen jopa kannustetaan. Se on vaan ikävä kyllä natsien pilaama. Vähän sama kuin kauko-idän hakaristi.. siellä se on T-paidoissa jne.. mutta tuskin kukaan tulee turistireissulle Saksaan moinen T-paita päällään koska tietävät että ihmiset hakaristin nähdessään eivät ajattele.

Quote from: Impi Syvärivi on 24.09.2015, 13:27:20
Ehdotuksia iskulauseiksi:
-Eroa, Orpo!
-Stop ISIS!
-Pakolaiset tervetuloa, huijarit tervemenoa!
-Refugees welcome, swindlers goodbye!

-Kylttiin kuva sotilaspukuisista tulijoista (vaikka kasvot blurrattuna) ja teksti "aika velikultia" (de såta stallbröderna)

Noita sloganeita varmaan kannattaa miettiä lisääkin, valitaan niistä sitten parhaat käyttöön.

Kyltteihin tosiaan vois panostaa hiukan.. 19.9 siellä oli jotain pahvista repäistyjä palasia missä oli mustalla tussilla sutattu jotain.. ei hyvä.

Meillähän on jo graafisen alan ammattilainen mukana ketjulla. Hän varmaan osaa antaa osviittaa miten helppoa olisi tuottaa mielenosoitussloganeita johonkin paksummalle kartongille tms materiaalille ja minkä hintaista suunnilleen.

Rahaa ei varmaan pala ainakaan alkuun liikaa, mutta sitäkin silti tarvitaan. En ehdota keräystä koska se vaatisi keräysluvan, mutta vapaaehdoisia henkilöitä tarvitaan maksamaan erilaisia hankintoja, muut voivat toki HAKEA ne heidän puolestaan.

Itse kommittoidun ainakin kolminumeroisella summalla. Tarpeen / liikkeen kasvaessa voin ehkä lisätä yhden nollan vielä perään.

Noitten sloganeitten kanssa kannattaa olla mielestäni hieman varovaisella linjalla. Esimerkiksi en ehdottaisi nimeltä ketään ministeriä tms. eroamaan, koska tällöin voi jäädä joitakin hallituspuolueiden kannattajia tulematta tapahtumaan. Tarkoitus on kai saada mahdollisimman laajat kansanjoukot liikkeelle?

Samoin karttaisin kovin jyrkkiä isis- sun muita juttuja. Nekin voivat osaltaan karkottaa porukkaa (ja jos media tekee jonkin uutispätkän, niihin tarttuu juuri tällaiset).

Hieno juttu jos valmisteluissa on mukana graafisen alan ammattilaisia. Lennäkkien, lakanoiden, plakaattien ym. lisäksi olisi hyvä noudattaa samaa ilmettä kansanliikkeen netti- ja/tai facebook-sivuilla. Toisin sanoen, brändätä ja tuotteistaa tämä asia niin hyvin että sen sabluunan mukaan on helppo järjestää isompia ja pienempiä tapahtumia/infoja eri paikkakunnilla.

Ehkäpä kylteissä ja sloganeissa kannattaa kertoa mitä puolustetaan eikä sitä mitä vastustetaan. Lisäksi välttäisin tulkinnanvaraisuutta. Esim. ISIS - on aika lailla yksi hailee onko ISIS järkännyt tänne 10 tai 1000 tulijaa - oleellista on vain että tänne tulee terroristeja, oli se sitten organisoitua tai ei, heidän tai jonkun muun. Tuloksella on väliä, ei metodilla tai lipulla.

Mielestäni tässä puolustetaan Suomen itsenäisyyttä, ihmisten koskemattomuutta, hyvinvointivaltiota, kansallista ja kansainvälistä lainsäädäntöä.

Jos yksi taho on jota pitää vastustaa, mielestäni otetaan se kaikkein helpoin ja selvin kohde: ihmissalakuljetus ja -salakuljettajat. Heidän vastustaminen on aivan ok ja sitähän tässä tehdään.

Quote from: Impi Syvärivi on 24.09.2015, 13:27:20
Ehdotuksia iskulauseiksi:

[...]

-Pakolaiset tervetuloa, huijarit tervemenoa!
-Refugees welcome, swindlers goodbye!

Ei. En itse ainakaan toivota pakolaisvyöryä tervetulleeksi, olivatpa tulijat sitten huijareita tai eivät.

"Raja kiinni!" olisi parempi slogan kuin "Rajat kiinni!".

Ruotsin vastainen raja pitäisi sulkea väliaikaisesti, niin kuin esimerkiksi Mika Niikko (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/niikko_pakolaiset-41054) ja Halla-aho (https://www.suomenuutiset.fi/pakolaisia-tulee-nyt-180-000-hengen-vuosivauhdilla-halla-aho-vaatii-ruotsin-vastaisen-rajan-sulkemista/) ovat ehdottaneet. "Rajat kiinni!" taas antaa sen käsityksen, että todellakin halutaan Suomesta jokin sulkeutunut Impivaara (suvaitsevaisten suosikkiolkiukko).

Quote from: jänkäkurppa on 24.09.2015, 13:54:28
Noitten sloganeitten kanssa kannattaa olla mielestäni hieman varovaisella linjalla. Esimerkiksi en ehdottaisi nimeltä ketään ministeriä tms. eroamaan, koska tällöin voi jäädä joitakin hallituspuolueiden kannattajia tulematta tapahtumaan.

Tuskin tässä tilanteessa suurin ongelma on se, millaista slogania joku esittää.

Jonkinlaista kustannuksia pohtivaa slogania itse laittaisin. Nyt jos jokainen päivä tulee sen verta väkeä että heidän pelkkä asuttamisensa maksaa 128 miljoonaa (rakennuskustannukset asunnoille, koska niitä ei ole valmiina) niin jokainen päivä merkitsee.

Kyhäsin tuommoisen, on varmaan monen mielestä liiankin laimea... Itse funtsin tuota mustaan T-paitaan, mutta pistäkää vaikka taustakuvaksi jos ette muuten käytä. Olisi tosiaan toivottavaa että tämmöinen miekkari olisi yleissävyltään sivistynyt mutta osanotoltaan runsas, niin olisi taas vaikeampi repiä niitä "kolme rasistipussihousua pelotteli pakolaislapsia" -otsikoita. Asialla on joka tapauksessa kiire, Titanic kääntyy niin pirun hitaasti, jos nyt on kääntyäkseen.

Quote from: Rajatapaus on 24.09.2015, 16:01:27
Kyhäsin tuommoisen, on varmaan monen mielestä liiankin laimea...

Menee monimutkaiseksi. Minkälaista rajaa ja minne jne.

Miksei voi olla vain yksinkertaisesti "raja kiinni!" kuten edellä ehdotettu tai "raja kiinni heti!"

Ei jää kellekään epäselväksi ja kaikki on samaa mieltä.

Tässä jotain iskulauseita:

RajatON!
RajatOn!
Rajat on!

Tälle varmaan pitäisi perustaa facesivut jossain vaiheessa? Puhujia (Halla-aho, Hankamäki, Rydman jne)

Quote from: Kyuu Eturautti on 24.09.2015, 14:21:33
Ehkäpä kylteissä ja sloganeissa kannattaa kertoa mitä puolustetaan eikä sitä mitä vastustetaan. Lisäksi välttäisin tulkinnanvaraisuutta. Esim. ISIS - on aika lailla yksi hailee onko ISIS järkännyt tänne 10 tai 1000 tulijaa - oleellista on vain että tänne tulee terroristeja, oli se sitten organisoitua tai ei, heidän tai jonkun muun. Tuloksella on väliä, ei metodilla tai lipulla.

Mielestäni tässä puolustetaan Suomen itsenäisyyttä, ihmisten koskemattomuutta, hyvinvointivaltiota, kansallista ja kansainvälistä lainsäädäntöä.

Jos yksi taho on jota pitää vastustaa, mielestäni otetaan se kaikkein helpoin ja selvin kohde: ihmissalakuljetus ja -salakuljettajat. Heidän vastustaminen on aivan ok ja sitähän tässä tehdään.

Nimenomaan, meidän hallitus tukee salakuljettajia politiikallaan (ja Sipilä vielä teoillaan). Heidän tekojensa takia ihmisiä hukkuu välimereen. Heidän tekojensa takia meidän hyväntekeväisyysresursseja on nyt syömässä ne pahimmat jonon ohi kiilaajat, kun hädänalaiset viruu leireillä. 

Toisenlainen esimerkki tulee Australiasta:

http://theconversation.com/factcheck-does-australia-take-more-refugees-per-capita-through-the-unhcr-than-any-other-country-47151

Australia on sulkenut rajansa toimentuloturvapaikanhakijoilta. Australia ottaa UNHCR järjestelmän kautta enemmän pakolaisia kuin mikään muu maa (per capita) ja heidän vesillään ei huku kukaan.

.....

Vastapuoli sanoo tietysti "mutta kun kehitysapua leikataan".. kai sitä on pakko leikata kun täällä menee kaikki rahat tulijoiden hyysäämiseen. Australia on pilotoinut toimivan mallin millä hädänalaisimmat saavat apua ensiksi ja kukaan ei kuole matkalla. Meillä sitä ei jostain syystä haluta noudattaa.

Quote from: leo3 on 24.09.2015, 14:36:15

Quote from: Impi Syvärivi on 24.09.2015, 13:27:20
Ehdotuksia iskulauseiksi:

[...]

-Pakolaiset tervetuloa, huijarit tervemenoa!
-Refugees welcome, swindlers goodbye!

Ei. En itse ainakaan toivota pakolaisvyöryä tervetulleeksi, olivatpa tulijat sitten huijareita tai eivät.

Fakta on että pakolaisia pitää ottaa, tilanne nyt vaan on sellainen. Voihan sitä vaatia, mutta kompromissi on paras mitä voi toivoa. Ja ehkä paras kompromissi (noin pähkinänkuoressa) on tuo mun edellisessä viestissä mainitsema Australian malli.. eli jononohittajille ikuinen porttikielto ja leireiltä sitten oikeasti hädänalaisia enemmän sisään.

Tietysti määrät on nyt vain aivan liian suuria Suomellekin, eli niitä on pakko hilata alemmalle tasolle.. jos pakolaiskiintiö on 750, otetaan vaikka 7500 vuodessa. Mutta 50000? 100000? 300000? ei helvetissä.

Hulluus sen kun vaan jatkuu. Eikö se seuraava mielenosoitus voisi olla eduskuntatalolla?

Meidän ongelma on se, että koko nuivuus skenenä on niin alaspyyhitty ja sillä on peloteltu, että edes rohkeimmat miehet eivät oikein uskalla järjestää mielenosoitusta. Jos ajatellaan jotain meillä on unelma -paskaa, niin se aihealueena on niin ihqu ja koko vastapuoli on samaa vasemmistopaskaa.

Olemme tilassa, jossa meillä A) ei todellakaan ole varaa käyttää sanaa 'tervetuloa' yhdessäkään lauseessa, eikä varsinkaan että pakolaiset tervetuloa. Ja B), meillä ei ole varaa hifistellä ja järkeillä että saako tuon ottaa lavalla ja tuota ei. Jokainen järjestävä taho järjestää omanlaisensa osoituksen, se toimii jos toimii ja ei toimi jos ei toimi.

Mutta nyt tarvitaan koordinaattori, joku jolla on edes vähän nimeä. Homma-forum olisi paras, mutta täältä ei taida löytyä ketään joka haluaa asiaa viedä eteenpäin. Ja aika täytyy olla about kolme-neljä viikkoa tästä eteenpäin, jos meinaa saada puhujia vastaan.

Mahdollisia puhujia: Jukka Hankamäki, Timo Hännikäinen, Kyuu Eturautti, joku pitkään maahanmuuttoa nähnyt taho, Timo Vihavainen.

Eikö jokainen hommalainen voi vaikka 'vipata vitosen' sille joka tämän ottaa asiakseen koordinoida. Perkele kun tätä pitäisi markkinoida ihan kunnolla, sloganit ja esitteet, muutamia teemoja sun muuta...

Quote from: mimmuru on 23.09.2015, 16:54:45
Jos tarvitaan apua painettavan materiaalin teossa (flyerit, bannerit yms.), autan mielelläni. Työskentelen graafisella alalla.

Olen henkilökohtaisesti ajatellut laittaa oman panokseni ongelmien julkituomiseksi ja vahvasti sitä mieltä, että meidän perhe lähtee torille heiluttamaan Suomen lippua ja jakamaan yksinkertaisia flaijereita, koko about 7tuumaa. Paljonko kustantaisi esimerkiksi 500kpl?

Pohjalle ajattelin Suomenlippu salossa ja päälle pari nasevaa tekstiä, mallia: "Herätys Suomenkansa!" , "Eliitti tienaa, sinä maksat!"... yms.

Mielipiteitä saa kaikki laittaa...

Hallituksen pienituloisiin kohdistuvat leikkaukset tulee kylmästi rinnastaa mamutuskuluihin. Tyyliin: rahat pois eläkeläisiltä ja suoraan elintasopakolaisen taskuun.

Quote from: Raaka banaani on 24.09.2015, 16:11:44

Quote from: Rajatapaus on 24.09.2015, 16:01:27
Kyhäsin tuommoisen, on varmaan monen mielestä liiankin laimea...

Menee monimutkaiseksi. Minkälaista rajaa ja minne jne.

Miksei voi olla vain yksinkertaisesti "raja kiinni!" kuten edellä ehdotettu tai "raja kiinni heti!"

Ei jää kellekään epäselväksi ja kaikki on samaa mieltä.

Jep, jotain rajaa kuulostaa anteeksipyytelyltä että täältä pimeästä  koloistani vähän mieltäni varovasti osoitan...älkää vaan suuttuko...

Quote from: vihapuhegeneraattori on 24.09.2015, 16:39:10

Fakta on että pakolaisia pitää ottaa, tilanne nyt vaan on sellainen.

Höpö höpö. Vaarallista suggestiota. "Ei Suomi voi, ei voida, pakko, pakko, pakko...". Tulee mieleen joku Sipilä tai Orpo.

Ja ennen kaikkea tuo on non sequitur. Vaikka pakolaisia "pitäisi ottaa", niin ei sehän nyt tarkoita että heidät pitää mielenosoituksissa toivottaa tervetulleiksi.

Ei pyramidinrakennusta, kiitos.

Johan tässä oli Helsingissa 19.9 torilla yksi mielenosoitus, jossa minäkin olin tulleena melko kaukaa.

Kaikilla oli silloin ilmeisesti auton puunaamista ja köllöttelyä ohjelmassa? Varmaan on jatkossakin?

Quote from: Mockba on 24.09.2015, 17:31:36
Johan tässä oli Helsingissa 19.9 torilla yksi mielenosoitus, jossa minäkin olin tulleena melko kaukaa.

Kaikilla oli silloin ilmeisesti auton puunaamista ja köllöttelyä ohjelmassa? Varmaan on jatkossakin?

Tätä on puitu sen toisen mielenosoituksen ketjussa. Päävastalauseet olivat:

1. Sinne ei tule ketään

2. Ne vähät mitä tulee on natseja

Kumpikin väittämä osoittautui vääräksi. Saa olla aika paljon palleja jos nyt tulee moista väittämään, varsinkin jos mielenosoituksen järjestää Hommalaiset. Sinne tulee väkeä riittävästi ja natsit ei pääse tuulettelemaan kainaloitaan lavalle. Jos joku silti katsoo aiheelliseksi jättäytyä pois niin voi voi.. mutta turha sitten ulista täällä maailman epäreiluutta vastaan.

Sipilän puheen "tervetulleeksi toivottaminen" oli kyllä liikaa pyydetty täälläkin, mutta jonkin verran näitä on nyt mitä ilmeisimmin otettava. Tärkeintä olisi että homma tapahtuisi edes etäisen hallitusti, tosin sekin on ilmeisesti nykytilanteessa aika paljon toivottu. Tulvalle ei riitä rahaa, tiloja, tukea eikä duunia... Tuloksena mamu katkeroituu ja kenties jengiytyy, tai ainakin tarraa entisen kotimaansa ah-niin-toimiviksi todettuihin tapoihin ja uskontoon. Ennustan suurta menestystarinaa. Sorry, offtopic.

Muistakaamme nyt joka tapauksessa muistuttaa kansaa siitä, että hyvin hoidetun turvapaikkaurakan vaivanpalkkana on lisää turvapaikanhakijoita, ts. että tämän päivän #unelma on potentiaalinen huomisen painajainen.

Mielestäni se ketju, missä pidettiin käsistä kiinni, oli mahtava idea. Sellainen Helsinkiin. Uskoisin, että tavalliset pulliaisetkin uskaltaisivat paremmin osallistua, jos luvassa on rauhallinen mielenilmaus, joka huokuu yhteen hiileen puhaltamista turvallisen Suomen puolesta.

Panin tämän jo hauskoihin kuviin, mutta sopii näköjään tännekin.

Eli ei näin.

(http://i.imgur.com/Liak460.jpg)

http://yle.fi/uutiset/lahden_vastaanottokeskuksen_liepeilla_protesti__yksi_sonnustautunut_ku_klux_klan_-asuun/8330927

Iskulauseeksi kompromissina ja että väki uskaltaa paikalle "Monikulttuurisuus on rikkaus" ?

Sellaisella "Stop Over-Analyzing" asenteella vaan liikkeelle, ettei liiaksi jumita pähkäilemään pelkoja; mitähän hyvät ihmiset tästä ja tästä ajattelee.

Hyvä oli nähdä tuo 19.09. mielenilmaus, tietää vähän mikä on lähtökohta.

Quote from: Impi Syvärivi on 24.09.2015, 13:27:20
Ehdotuksia iskulauseiksi:
-Eroa, Orpo!
-Stop ISIS!
-Pakolaiset tervetuloa, huijarit tervemenoa!
-Refugees welcome, swindlers goodbye!

-Kylttiin kuva sotilaspukuisista tulijoista (vaikka kasvot blurrattuna) ja teksti "aika velikultia" (de såta stallbröderna)

"Eroa Orpo!" on lyhyt ja ytimekäs. Mutta kuten joku aiemmin totesi se saattaisi olla kiusallinen Kokoomuksen kannattajille, vai onko?

Lisää iskulause-ehdotelmia:
- Monikulttuurisuus on painajaisemme
- Rajamme vuotaa, Unkarin ei!
- Irakilaiset Irakiin
- Islam tulee, oletko valmis?
- Suomalaisvastaiselle politiikalle loppu!
- Dublinin "sopimus"

Quote from: leo3 on 24.09.2015, 14:36:15

Quote from: Impi Syvärivi on 24.09.2015, 13:27:20
Ehdotuksia iskulauseiksi:

[...]

-Pakolaiset tervetuloa, huijarit tervemenoa!
-Refugees welcome, swindlers goodbye!

Ei. En itse ainakaan toivota pakolaisvyöryä tervetulleeksi, olivatpa tulijat sitten huijareita tai eivät.

Samaa mieltä, "pakolaiset tervetuloa" kuulostaa hieman nöyristelyltä vaikka lause jatkuukin "huijarit tervemenoa". Olemme vastustamassa pahasti pielessä olevaa maahanmuuttopolitiikkaa, tuo "pakolaiset tervetuloa" antaisi mielestäni kuvan että maahanmuuttopolitiikka ei olekaan niin pahasti pielessä.

Hei, nyt tarvitaan apua. Olisiko järkevää luoda joku yhteinen nettisivu mielenosoituksille? Tarkoitan sellaista yhteistä johon kaikki pääsevät katsomaan ja ihmettelemään!?

Kun mietin että jos tänne Turkuun vaikka ollaan avaamassa jotain keskusta ja kun ollaankin, niin olisi joku paikka josta näkee että onko mielenosoituksia? Vai onko näitä facebookissa?

Tuli mieleen tuo Lahden mielenosoitus, että ovatko ne vain muutama jannu ketkä sinne ovat lähteneet vai onko jotain isoa yhteistä nettisivua? Toimisiko mitä vittua -lehti tällaisena että infoaisivat siellä aina mielenosoituksista?

Tarkoitan juuri tuollaisia nopeita 'sissimarkkinointi' -juttuja, ei välttämättä kolme viikkoa etukäteen tyylisiä...

Tulisikohan Ashraf Benyamin puhumaan?

Quote from: J. Lanta on 25.09.2015, 00:57:51
Hei, nyt tarvitaan apua. Olisiko järkevää luoda joku yhteinen nettisivu mielenosoituksille? Tarkoitan sellaista yhteistä johon kaikki pääsevät katsomaan ja ihmettelemään!?

Kun mietin että jos tänne Turkuun vaikka ollaan avaamassa jotain keskusta ja kun ollaankin, niin olisi joku paikka josta näkee että onko mielenosoituksia? Vai onko näitä facebookissa?

Tuli mieleen tuo Lahden mielenosoitus, että ovatko ne vain muutama jannu ketkä sinne ovat lähteneet vai onko jotain isoa yhteistä nettisivua? Toimisiko mitä vittua -lehti tällaisena että infoaisivat siellä aina mielenosoituksista?

Tarkoitan juuri tuollaisia nopeita 'sissimarkkinointi' -juttuja, ei välttämättä kolme viikkoa etukäteen tyylisiä...

Turussa on tälläistä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,104543.0.html

laita yv niin voin toimittaa yhteystietoja eteenpäin.

Sopii monistettavaksi joka kaupungissa.

Quote from: J. Lanta on 24.09.2015, 16:48:42
Hulluus sen kun vaan jatkuu. Eikö se seuraava mielenosoitus voisi olla eduskuntatalolla?

Itse ehdotin sijaa pikkuparlamentin edessä. Voi siinä ek-talollakin käydä, mutta kun se on rempassa eikä tila siinä ole niin julkinen ja avoin.

http://hommaforum.org/index.php/topic,104919.msg2007037.html#msg2007037

Quote from: MacGyver on 24.09.2015, 23:14:25
Iskulauseeksi kompromissina ja että väki uskaltaa paikalle "Monikulttuurisuus on rikkaus" ?

Sellaisella "Stop Over-Analyzing" asenteella vaan liikkeelle, ettei liiaksi jumita pähkäilemään pelkoja; mitähän hyvät ihmiset tästä ja tästä ajattelee.

Hyvä oli nähdä tuo 19.09. mielenilmaus, tietää vähän mikä on lähtökohta.

Jooh, ihan kumartelemalla me ei saavutetan mitään, mutta ei myöskään sillä että natsit pääsee lavalle toikkaroimaan kännissä.

Nyt kuitenkin olisi hyvä herätellä keskustelua detaileista. Esimerkiksi siitä että milloin demo pitäisi järjestää.

1.10 on James Hirvisaaren "STOP" päivä.. omasta mielestäni silloin olisi hyvä tehdä lämppärimielenilmaus vaikka ruuhka-aikaan Kolmen Sepän patsaalla. Jaetaan flyeria ja mainostetaan tulee mielenosoitusta.

Mutta milloin se tuleva mielenosoitus sitten olisi? 3.10 järjestää Kaukinen omansa. Eli halutaanko me järjestää kilpaileva? Vai esim. 4.10? Tai vaikka vasta seuraavalla viikolla?

Järjestetäänkö viikolla vai viikonloppuna, jos viikolla, mihin aikaan? klo 17 jälkeen?

Konkreettisia mielipiteitä ja ehdotuksia kaivataan, ei kuittauksia siitä miten EI saa järjestää.. mieluummin että miten pitäisi.

Edit: Onko kenelläkään mielipidettä että pidetäänkö "dialoogilinjat" auki ja kutsutaan yksi puhuja vastapuolelta (ja ei buuata sille)? Siis joku järkevämpi kuin Dan, Li & Co.

Edit2: Kyuu on vapaa 10.10, jolloin se päivä ainakin teoreettisesti sopisi hyvin "päämielenosoitukselle". Siihen mennessä on varmaan tullut taas uusia ja kiinnostavia uutisia maahanmuuton saralta.

"Turvallisen Suomen puolesta"
"Suomineidolle itsemääräämisoikeus!"

..joo aika semihuonohkoja.

Tykkäsin tuosta "Jotain rajaa" -sloganista. Se on hyvä, koska siinä vaatimus on kohtuullinen ja kuitenkin nöyristelemätön. Sloganin alle mahtuu myös varsin sekalainen ja suuri seurakunta, jonka tavoite ei tarvitse olla täydellisen yhtenäinen, mutta kuitenkin samansuuntainen. Lausahdus siisä todennäköisesti vetäisi hyvin väkeä. Se voi viitata samalla kertaa sekä vallitsevaan politiikkaan, tulijoiden määrään että yleensä rajavuotoon. Epämääräisyys voi olla myös plussaa. Tuo lausahdus ei loukkaa yhtään ketään.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 25.09.2015, 16:09:38
Mutta milloin se tuleva mielenosoitus sitten olisi? 3.10 järjestää Kaukinen omansa. Eli halutaanko me järjestää kilpaileva? Vai esim. 4.10? Tai vaikka vasta seuraavalla viikolla?

Järjestetäänkö viikolla vai viikonloppuna, jos viikolla, mihin aikaan? klo 17 jälkeen?´
.....

Tuo 10.10. kuulostaa hyvältä. Ei jää flyerien valmistuminen ajasta kiinni ainakaan, osalllistustun ainakin jakamaan niitä. Ehkä jakamista voisi suorittaa pariinkin kertaan esim. Kolmen sepän patsaalla.
Ei puhujan saaminenkaan nopeasta aikataulusta kiinni.
Mielestäni ehdottomasti ei kilpailevaa 03.10 järjestettävän kanssa, ennemmin osallistuminen siihen.

Vastustusta? ....EI. Hyvä, lauantai 10.10. lyöty lukkoon.

Quote from: MacGyver on 25.09.2015, 17:14:45

Quote from: vihapuhegeneraattori on 25.09.2015, 16:09:38
Mutta milloin se tuleva mielenosoitus sitten olisi? 3.10 järjestää Kaukinen omansa. Eli halutaanko me järjestää kilpaileva? Vai esim. 4.10? Tai vaikka vasta seuraavalla viikolla?

Järjestetäänkö viikolla vai viikonloppuna, jos viikolla, mihin aikaan? klo 17 jälkeen?´
.....

Tuo 10.10. kuulostaa hyvältä. Ei jää flyerien valmistuminen ajasta kiinni ainakaan, osalllistustun ainakin jakamaan niitä. Ehkä jakamista voisi suorittaa pariinkin kertaan esim. Kolmen sepän patsaalla.
Ei puhujan saaminenkaan nopeasta aikataulusta kiinni.
Mielestäni ehdottomasti ei kilpailevaa 03.10 järjestettävän kanssa, ennemmin osallistuminen siihen.

Vastustusta? ....EI. Hyvä, lauantai 10.10. lyöty lukkoon.

Ehkä odotetaan muidenkin mielipidettä, mutta oma pääseminen ei saa olla vaikuttava tekijä ajanvalintaan. Sitä pitää harkita koko mielenosoituksen ja ihmismäärän maksimoinnin kannalta.

10.10 kuullostaa itseltänikin hyvältä. Lisäksi: Tarvitaan vain 6h aikaa mielenosoituksen järjestämiseen (poliisin mukaan siis ilmoitus ainakin 6h ennen), eli flyerin jakamisia voi tehdä niin usein ennen demoa kuin riittää osallistujia. Flyerien hintaselvitys yms. on kesken, jäsen Mimmuru toimittaa tulokset tälle threadille.

Pistänpä 10.10. sitten itselleni lukkoon tätä varten.

Mielestäni "jotain rajaa" on yllättävän tehokas iskulause. Se ei ole äärimmäinen, mutta osoittaa tarpeen sille että joku kontrolli on oltava. Se on myös lavea termi, antaa mahdollisuuden puhua niin tulijoiden määristä kuin heille annettavista etuisuuksista.

Se täyttää monta hyvän iskulauseen / projektinimen termiä.

• Lyhyt
• Ytimekäs
• Sanoo paljon, mutta jättää tilaa myös avaamiselle
• Hyökkää ongelmaa, ei ihmistä vastaan
• Osuu, mutta ei lyö
• Helppo saada huutokuoron ääneen

Komppaan tuota ihan pöhkönä!

muoks: kyselin vähän homman ulkopuoliselta puskaradiolta myös mielipiteitä, tuli myös pari peukkua tälle.

Mites olisi "Pakolaiset terveMENOA"?

Quote from: Kyuu Eturautti on 25.09.2015, 20:50:37
Pistänpä 10.10. sitten itselleni lukkoon tätä varten.

Hyvä että päivämäärä saataisiin tosiaan lukkoon mahdollisimman nopeasti ja turhia arpomatta.
Sen jälkeen vasta mahdollista alkaa toteutuksen suunnittelu moneltakin osin.

10.10 Aleksis Kiven päivä, joten Suomen liput vedetty salkoihin.

Idean aloittajan suunnitelmat vaikuttavat oikein hyviltä!

Tulen paikalle, jos olen suinkin tapahtumapaikkakunnalla.

Ehdotan "Rajat on rakkaus" slogania. Aiemmin keksitty, mutta oivaltava positiivisudessaan. Rakkaus sanaa vastaan on vaikeampi hyökätä, kuin "seis" sanaa vastaan.

Suora mielleyhtymä rajattomaan rakkauteen on kiistattomasti hyvä asia. Jos joku on erimieltä, niin olet valinnut seisovasi rajan toisella puolella ;D

Tätä slogania vihervasemmisto ei voi koskaan varastaa, vaan se jää halutessamme nuivan liikkeen ikuiseksi sloganiksi.

"Jotain rajaa" slogania voi käyttää mikä tahansa puolue.

Jään todennäköisesti melko yksin ajatukseni kanssa, mutta kunnon yhteislaulu olisi gutaa!

Ja lauluna tietenkin Nälkämään Laulu. Jos puhujalava on edelliseen tapaan kuorkin lava, niin sanat voisi heijastaa kuorkin sisältä nurinpäin projektorilla läpikuultavalle kankaalle, joka olisi viritetty kuorkin lavan laitamille (sanojen pitää olla tietysti nurinpäin Powerpointilla tjsp.)

Ja laulun sanathan ovat rynamenttia:


Ankara, ankara täällä on työ
pitkä on talvi ja valju on yö -
Miehiset miehet ja naiset, hei:
meillä ei vaikerrus kuulu, ei!

Taival lie hankala - olkoon vaan!
Luonto lie kitsas - siis kilpaillaan!
Kolkassa synkeän syntymämaan
pirttimme piilköhöt paikoillaan.

Wainojen virmat - oi vaietkaat!
Rapparit, ryöstäjät - kaijotkaat!
Miekkaa ei tarvis, tarmoa vaan
puolesta hengen ja heimon ja maan!

Hammasta purren ja parkumus pois!
Wierasko voimamme korvata vois?
Tänne ne sortuis' tuskahan työn,
tuiskujen helmaan ja yrmyihin yön.

Kuulkaa korpeimme kuiskintaa,
jylhien järvien loiskintaa!
Meidänpä mainetta mainivat nuot
koskien ärjyt ja surkeat suot!

Meidänpä vapautta vaarat on nää!
Meidän on laulua lahtien pää!
Meille myös kevätkin keijunsa toi:
rastas ja metso täälläkin soi.

Meidänpä karhuja kaikuvi maa,
suksemme suihkivat tanhutten taa,
Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!

Kosta sun kolhusi, koeteltu mies!
Irroita itse sun kohtalos' ies!
Näytä nyrkkiä maailmalle,
keksi keinosi orjuudelle (alk.orjuuttajalle)!

Nosta rintaasi uskonto uus'!
Taannuta taika ja vanhoillisuus!
Maamies: muista miss' onnesi on,
riihesi rikkaus riippumaton!

Kainuhun kansa, ah arpasi lyö!
Missä on ryhtisi, kunniatyö?
Meidän on uudesta luotava maa!
Raukat vain menköhöt merten taa!


Nämä siis alkuperäiset.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=154045

Todella samaistuttavat jopa 2015!

Tuo rajat on rakkautta on loistava. Sen henkiseen mielenosoitukseen uskaltaisi tulla tällainenkin, joka joutuu työnsä takia miettimään keskivertoa tarkemmin vapaa-ajanharrastuksiaan.
Ja Punaniskan lauluidea on myös tosi hyvä. (Kuuntelen parhaillaan youtubesta, on kyllä todella vaikuttavaa, jos töräytetään tuo... ja tietysti Maamme-laulu myös.)
Pitkä letka ihmisiä "suojamuurina" on vaikuttava näky mediaa ajatellen. Sitä pitäisi toteuttaa jatkuvasti tärkeimmissä rajanylityspaikoissa. Helsingissä voitaisiin ehkä kulkea Ruotsinlaivan terminaalin lähistölle ja asettua siihen nättiin riviin.

Itse ehdottaisin tämänkertaiseksi sloganiksi, meillä on rakkautta vs meillä on unelma-keikka. Nuivien rakkaus isänmaata, ystäviä, läheisiä, perheitä turvallisuutta jne kohtaan olisi koko ajan asian ytimessä.

Quote from: Tabula Rasa on 26.09.2015, 00:36:17
Nuivien rakkaus isänmaata, ystäviä, läheisiä, perheitä turvallisuutta jne kohtaan olisi koko ajan asian ytimessä.

Kuulostaa inhottavan konservatiiviselta ja tulee Jeesus-hörhöily mieleen. Tuo ei iske suureen yleisöön.

Quote from: Myrkkymies on 26.09.2015, 02:58:09

Quote from: Tabula Rasa on 26.09.2015, 00:36:17
Nuivien rakkaus isänmaata, ystäviä, läheisiä, perheitä turvallisuutta jne kohtaan olisi koko ajan asian ytimessä.

Kuulostaa inhottavan konservatiiviselta ja tulee Jeesus-hörhöily mieleen. Tuo ei iske suureen yleisöön.

Väitän vieläkin, että ehdottamani "Rajat on rakkaus" on vähiten torjuttava vaihtoehto. Siinä ei ole mitään vaatimusta tai ohjaamista. Vain pelkkä toteamus, johon on helppo yhtyä kenen tahansa. Siinä ei ole vastakkainajattelua, hyökkäystä, tai erottelua. Rajat kuuluu lasten, perheen, yhteiskunnan ja valtioiden arkeen. Jos niistä pidetään kiinni jossain, niin ei ole vaikea ymmärtää, etteikö niistä pidettäisi kiinni jossain muuallakin.

Täällähän diskuteerataan niin kuin ruotsissa konsanaan. Mielenosoitus rakkaudella, kuulostaa ihan #meilläonunelma kampanjalta. Suomi tarvitsee vastavoimaa hallitusta kohden
https://www.facebook.com/Tornionrajalla
Yhteisöön voi laittaa kommenttia toivomuksista

Quote from: MacGyver on 25.09.2015, 22:56:50

Quote from: Kyuu Eturautti on 25.09.2015, 20:50:37
Pistänpä 10.10. sitten itselleni lukkoon tätä varten.

Hyvä että päivämäärä saataisiin tosiaan lukkoon mahdollisimman nopeasti ja turhia arpomatta.
Sen jälkeen vasta mahdollista alkaa toteutuksen suunnittelu moneltakin osin.

10.10 Aleksis Kiven päivä, joten Suomen liput vedetty salkoihin.

Pitopaikaksi Aleksis Kiven patsas rautatientorilla?

Quote from: Punaniska on 25.09.2015, 23:47:09
Jään todennäköisesti melko yksin ajatukseni kanssa, mutta kunnon yhteislaulu olisi gutaa!

Ja lauluna tietenkin Nälkämään Laulu. Jos puhujalava on edelliseen tapaan kuorkin lava, niin sanat voisi heijastaa kuorkin sisältä nurinpäin projektorilla läpikuultavalle kankaalle, joka olisi viritetty kuorkin lavan laitamille (sanojen pitää olla tietysti nurinpäin Powerpointilla tjsp.)

Ja laulun sanathan ovat rynamenttia:


Ankara, ankara täällä on työ
pitkä on talvi ja valju on yö -
.....

Mennee liian pitkäksi. Sitäpaitsi kaikki osaa varmasti laulaa vain yhden laulun. Maamme-laulun.

Quote from: Mehud on 26.09.2015, 03:09:44

Quote from: Myrkkymies on 26.09.2015, 02:58:09

Quote from: Tabula Rasa on 26.09.2015, 00:36:17
Nuivien rakkaus isänmaata, ystäviä, läheisiä, perheitä turvallisuutta jne kohtaan olisi koko ajan asian ytimessä.

Kuulostaa inhottavan konservatiiviselta ja tulee Jeesus-hörhöily mieleen. Tuo ei iske suureen yleisöön.

Väitän vieläkin, että ehdottamani "Rajat on rakkaus" on vähiten torjuttava vaihtoehto. Siinä ei ole mitään vaatimusta tai ohjaamista. Vain pelkkä toteamus, johon on helppo yhtyä kenen tahansa. Siinä ei ole vastakkainajattelua, hyökkäystä, tai erottelua. Rajat kuuluu lasten, perheen, yhteiskunnan ja valtioiden arkeen. Jos niistä pidetään kiinni jossain, niin ei ole vaikea ymmärtää, etteikö niistä pidettäisi kiinni jossain muuallakin.

Rajat on rakkaus on mielestäni mahtava slogan mielenosoitukselle. "Jotain rajaa" voisi olla iskulause:

MC: "JOTAIN!"
Yleisö: "RAJAA!"

Kannattaa muuten katsoa tämä video:

http://mvlehti.net/2015/09/26/muhis-azizi-ripittaa-valtamediaa/

Siinä on mieheltä asiaa mitä en odottanut kuulevani vastapuolelta. Täällä on ehdotettu esim. Ashraf Benyaminin kutsumista puhujaksi.

Mielestäni mielenosoitukseen olisi hienoa saada maahanmuuttotaustaisia puhujia tai puhuja. Mutta ei toteemeja, vain ihmisiä joilla on jotain järkevää sanottavaa. Jos jollakin on ystäväpiirissä moisia, saa vihjata heille.

Mielenosoitus sanan voisi jopa jättää kokonaan pois ja rakentaa mielummin vain tapahtuman, missä on selkeä ohjelma ja minne kaikki ovat tervetulleita tulemaan kuuntelemaan. Näin jäisi pois kaikki mielikuvat räkä poskella huutelusta ja muusta sekoilusta.

Lava, jossa on puhujina puoluerajat ylittäen Halla-ahosta, Rydmaniin aina PS-nuorten Tynkkyseen? Muutamat mamut ovat myös esiintyneet järkevästi viimeaikoina, vapaaottelija Amirkhanin ja tämä joku lääkäri kenen nimeä en nyt muista. Huolia nykytilanteesta on esittäneet myös julkisuuden henkilöt kuten Hjallis Harkimo, Joel Hallikainen ja Seppo Huhta.

Seremoniamestariksi vaikka Kyy Eturaitti? Joku kuitenkin, joka pitää pakkaa ja ohjelmaa kasassa.

Mistä budjetti? Persuilla pitäisi olla ainakin rahaa, mutta karkoittaako se muut pois?

612 mielenosoitus oli varsin onnistunut, missä marssivat soihtujen kanssa. Se jäi hieman epäselväksi kuka sen oli järjestänyt ja saikin näin kerättyä väkeä eri puolilta.

Miten olisi PS:n järjestämä aiheeseen liittyvä ulkoilma-debatti?

En pääse paikalle koska olen ulkomailla töiden takia. Tiedän että tässä ei ole mitään rahankeräystä, mutta haluan osallistua mmateriaalikustannuksiin. Voisitko esim. Kyuu nimellisenä Hommailijana laittaa mulle tilinumerosi yksärinä?

Koska "musta syyskuu" ja "Sipilän syystulva" ovat muuttamassa suomalaista yhteiskuntaa perusteellisesti, niin pitäisi myöskin piirtää poliittinen kartta uudelleen, vastaamaan syntynyttä tilannetta. Nämä asiat eivät ole olleet ollenkaan Soinin agendalla, joten nyt tarvittaisiin kansanliike, kansanrintama joka vastaisi syntynyttä tilannetta.

Nykyiset liikkeet eivät oikein sovi tilanteeseen, koska tarvitaan laaja isänmaallinen rintama, joka ei sulje yhtään isänmaallista ihmistä ulkopuolelle!

Mitä mieltä olette, mitä pitäisi tehdä?

Päivitys: hintatiedot pyydetty painoilta. Toivottavasti saan ne jo maanantaina (viikonloppuisin eivät vastaa).

Quote from: PikkuinenAkka on 26.09.2015, 00:05:54
Tuo rajat on rakkautta on loistava. Sen henkiseen mielenosoitukseen uskaltaisi tulla tällainenkin, joka joutuu työnsä takia miettimään keskivertoa tarkemmin vapaa-ajanharrastuksiaan.

Totta. Todella makea iskulause, joka on myös mitä syvimmällä tavalla totta, eikä vain sanahelinää.

Quote from: mimmuru on 26.09.2015, 19:59:25
Päivitys: hintatiedot pyydetty painoilta. Toivottavasti saan ne jo maanantaina (viikonloppuisin eivät vastaa).

Kiitos mimmuru.

Nyt aletaan kaipaamaan myös ehdotuksia siitä että mitä flyeriin tulisi. Kaikki ideoimaan.

Itse en halua sellaista täyttä flyeria mistä ei saa mitään selvää. Siinä pitäisi olla Mielenosoituksen nimi, paikka, aika. Ja teksti joka kertoo mistä on kyse.

Sitten pitää katsoa löytyisikö siihen jotain lyhyesti ilmaistavaa epäkohtaa tai epäkohtia mitkä voisivat toimia kutsuhuutoina.

Lisäksi siinä voisi olla linkki Mielenosoituksen kotisivuun ja FB tiliin etc..

Hienoa että flyeritkin saa eloa.

Mites niiden osalta, kannattaako painattaa yhteen tiettyyn mielenosoitukseen vai tehdä yleiskäyttöisempi?
Jos ja kun mielenosoituksia on tarkoitus pitää useampiakin niin olisiko parempi jättää päivämäärä siitä pois.

Flyeriin tulisi FB-osoite tai vastaava josta saa lisätietoa ja tietysti tulevan mielenosoituksen ajankohta kerrottava flyeria annettaessa.
Jos hintapuoli ja painatus ei ongelma niin tokihan sitten parempi painattaa yksilölliset joka tilaisuuteen.

Muutoin mielestäni flyeriin ytimekkäästi pointit ja nettiosoite mistä asiasta luettavissa lisää. Jos asia kiinnostaa niin varmasti halu käydä osoitteessa, eroaa siten jostain shampoo-mainoksesta :D .

A4:ia 2-puoleisia missä on ytimekkäästi kerrottu tapahtumasta, kääntöpuolella tietoisku esim. mitä eroa on pakolaisella ja turvapaikanhakijalla (+hinta?).
ja niin ikään kääntöpuolella kerrottu montaako pakolaista yhden turvapaikanhakijan kustannuksilla voi auttaa leireillä jne....

Quote from: Nuivanlinna on 27.09.2015, 02:58:03
A4:ia 2-puoleisia missä on ytimekkäästi kerrottu tapahtumasta, kääntöpuolella tietoisku esim. mitä eroa on pakolaisella ja turvapaikanhakijalla (+hinta?).
ja niin ikään kääntöpuolella kerrottu montaako pakolaista yhden turvapaikanhakijan kustannuksilla voi auttaa leireillä jne....

A4 ja 2-puoleinen on pamfletti, ei flyeri.

Flyerin saa olla korkeintaan kokoa A5, niin että se menee helposti taskuun. Eikä liikaa tosiaan infoa. Aiemmin esitetty idea yleisflyerista voisi olla hyvä jos printtihinnat on kovat.

Quote from: MacGyver on 27.09.2015, 02:32:46
Hienoa että flyeritkin saa eloa.

Mites niiden osalta, kannattaako painattaa yhteen tiettyyn mielenosoitukseen vai tehdä yleiskäyttöisempi?
Jos ja kun mielenosoituksia on tarkoitus pitää useampiakin niin olisiko parempi jättää päivämäärä siitä pois.

Flyeriin tulisi FB-osoite tai vastaava josta saa lisätietoa ja tietysti tulevan mielenosoituksen ajankohta kerrottava flyeria annettaessa.
Jos hintapuoli ja painatus ei ongelma niin tokihan sitten parempi painattaa yksilölliset joka tilaisuuteen.

Muutoin mielestäni flyeriin ytimekkäästi pointit ja nettiosoite mistä asiasta luettavissa lisää. Jos asia kiinnostaa niin varmasti halu käydä osoitteessa, eroaa siten jostain shampoo-mainoksesta :D .

Ehkä tallaisia kustannuksia varten voisi perustaa jonkin yhdistyksen tms.? Joka keräisi rahallista tukea ja jossa vapaaehtoistyöntekijät hoitaisi niitä tukia eteenpäin? (Ei kuitenkaan valtion malliin, jossa rahat katoaa matkalla ties minne, vaan avoimesti toimiva sählinki)
Junes Lokkaa ehkä voisi myös jollain tapaa tukea?
(Oma mielipide tosin on, että mielensosoituksien aika olisi ollut joskus aiemmin, nyt tarvittaisiin aktiivisempaa toimintaa.)

Homma ry lienee paras taho tätä hoitamaan, ei mielestäni tarvita lisäbyrokratiaa. Onhan meillä toi B2 ry:kin sitten tarpeen tullen mutta parasta olisi että asiaa hoitaa se ainoa uskottava ja tunnettu puolueiden ulkopuolinen mamukriittinen taho tässä maassa.

Olen vähän huolissani tuosta jakamisesta sloganeihin ja huudahduksiin. Näen myös muutamia ongelmia "rajat on rakkaus" nimessä, joita tässä keräilin yhteen.
- Lausuttaessa hukkaa merkityksensä: "rajaton rakkaus". Tämä on mielestäni jo aikamoinen showstopper. Ei sillä ettenkö marssisi rajattoman rakkauden puolestakin sopivassa kontekstissa, mutta ei nyt
- Negatiivinen mielikuva, tuo venyy äkkiä muotoon "vankila on rakkaus" tyyliin
- Moni vapauden - rajojen puutteen - ominaisuus on kiinteästi suomalaista, esim. jokamiehenoikeus ja luontoaiheet yleensäkin.
- Nimi on toteamus, ei vaatimus. Tässä kuitenkin haetaan muutosta nykytilaan, eli "jotain tarttis tehdä", mutta tämä lähinnä toteaa asian, ei esitä vaatimuksia.

Plussaa siitä että tuodaan rakkautta tähän ja siitä että tuosta voi alkaa keskustelemaan. Olen kuitenkin yhä sitä mieltä, että käytetään vain "jotain rajaa" nimeä, niin otsikkona, huudahduksina kuin muutenkin. Ei tehdä tästä yhtään pakollista monimutkaisempaa.

No jos tuo 'rakkaus' sana pitää sisällyttää, niin mites sellainen kuin 'rajat ja rakkaus'? Onhan tuo hippitouhua mutta eipä tuolla itselleni ole väliä.

Toinen hyvä slogani olisi. Laillistakaa poliisi!!  :roll:

Oikeastaan se on melkein sama mitä sinne laittaa, suvakkivasemmistomedia kääntää ne kaikki leikitelllen negatiivisiksi. Mutta, jos taas tavoitellaan tavan kansaa paikalle ja heidän huomiota, niin juuri hyvin konkreettinen 'monikulturismi ei toimi. Piste.' Tai 'monikulturismi on kestämätön ajatus'.

Silloin pitäisi olla selvitys, mitä monikulttuurismillä tarkoitetaan. Vähän luulen, että lappusten aika on ohi, tapahtumat vyöryvät nyt kuin luonnonkatastrofi. Eihän tsunamikaan pysähdy mieltä osoittamalla ja lappuja jakamalla.

Muutama idea flyeriin:

-Tulijaennuste

-Kustannusennuste

Flyeriin sitten sellaista infoa mikä on vahvistettua tai virallisista lähteistä. Mitään arvailuja sinne ei kannata laittaa, koska se flyeri voi päätyä hesarin kanteen ja sitä analysoidaan elektroonimikroskoopilla. Pelkkää faktaa flyeriin.

Esimerkki placeholder tiedoilla:

Rajat On Rakkaus - Mielenosoitus holtitonta maahantulopolitiikkaa vastaan
Lauantaina 10.10 - Kello 15

Euroopan rajat vuotavat, sopimukset eivät pidä!

Yksin tämän vuoden 4 viimeisen kuukauden aikana Suomeen tulee yli 50 000 turvapaikanhakijaa. Pelkät vastaanottokulut ovat 15000€ / henkilö / vuosi.
......
......
......
......


Paikat:
Helsinki - XYZ
Tornio - Raja?
Muut - ZYX


Järjestäjät: Matti Meikäläinen & Maija Meikäläinen & Hommaforum


Painatushinnoista riippuen ehdottaisin että flyeria tehdään mahdollisimman monta.. jos 1 puolinen on selvästi halvempi kuin 2-puolinen, mennään silllä.. koska suurin osa heittää sen kuitenkin roskikseen, se on flyerien kohtalo.

Quote from: dothefake on 27.09.2015, 14:13:24
Silloin pitäisi olla selvitys, mitä monikulttuurismillä tarkoitetaan. Vähän luulen, että lappusten aika on ohi, tapahtumat vyöryvät nyt kuin luonnonkatastrofi. Eihän tsunamikaan pysähdy mieltä osoittamalla ja lappuja jakamalla.

Hyviä vaihtoehtoja otetaan vastaan (tosin ehkä eri threadiin mielellään).

Kyllä tässä on aikaa osoittaa mieltä. Pitää ottaa huomioon että hallitus tuskin lopettaa mokuttamista ennenkuin on selvää että kansan enemmisto on selkeästi sen takana. Nyt se on epäselvää, varsinkin kun suvakit järkkää omia vastamielenosoituksiaan. Pelkään pahoin että sieltä tulee ensin provot, pari hyökkäystä ja sitten äkkiä ennen vastaiskua perheet eturiviin "Miten te kehtaatte lasten päälle".

Nyt pitää tehdä sellainen mielenosoitus meidän puolelle että siellä on massaa. Se pitää olla siisti ja sitä pitää mainostaa ennakkoon.

Toivottavasti asia on noin, mutta kun vastassa on koko Euroopan hallitsevat voimat, jotka tuntemattomasta syystä sallivat/haluavat näin tapahtuvan, niin eivät he mitään kärpästen surinaa kuuntele. Ainoa toivomme on, että nämä heinäsirkkalaumat aihettavat sellaisen kaaoksen, että oksat pois.

Flyerin painatuksesta hintaesimerkki

Hintoihin lisätään alv. + toimitus.

A5 500 kpl 75e ja esim. 3000 kpl 145e.
http://www.mprint.fi/flyerit/

Itse suosisin mahdollisimman suuren erän painattamista ilman tapahtumankohtaista (pvm, paikka) yksilöintiä.
Siis siltä pohjalta että mielenosoituksia on tarkoitus järjestää useampia.

Hukkamateriaalia ei jäisi ja toisaalta materiaalia on myös varmasti tarpeeksi, menekki kuitenkin täysin kysymysmerkki.
Ihan mainostyylisesti tuputtamalla, niin kuin stokkan edessä jaetaan mainoksia, niitä ei kannata viljellä heti roskiin vietäväksi.
Vastaanottajalla on oltava edes vähän mielenkiintoa asiaa kohtaan.

Toisaalta jos saadaan useita maksajia, niin ei nuo hinnat hirvittäviä ole painattaa tilaisuuskohtaisesti esim 500.

Quote from: dothefake on 27.09.2015, 14:43:31
Toivottavasti asia on noin, mutta kun vastassa on koko Euroopan hallitsevat voimat, jotka tuntemattomasta syystä sallivat/haluavat näin tapahtuvan, niin eivät he mitään kärpästen surinaa kuuntele. Ainoa toivomme on, että nämä heinäsirkkalaumat aihettavat sellaisen kaaoksen, että oksat pois.

Kyllä, totta! Tässä kuitenkin puuhataan mielenosoitusta, mielellään myös muuta vireille. Ideointeja taitaa ollakin muutamassakin ketjussa. Tekijöitä sitten... 0.

Tällaisella olisi hauskaa toivotella iPakolaisia Torniossa tervetulleeksi!  ;)

Flaikun ideoihin.

Olen edelleen, jatkokeskustelun pohjalta, kovin nuiva "rajaton rakkaus" teemalle. Pyytäisin ystävällisesti kritiikkiä, miksi aiemmin ehdotettu "jotain rajaa" ei sovellu. Mikä siinä on vialla?

Flaikun sisällöstä, rationaalisuus ja yksinkertaisuus. vihapuhegeneraattori on oikeilla linjoilla. Mitä, miksi, miten, kuka - siinä on pohja.

Mitä me ajamme/vaadimme - jotain rajaa maahanmuuttopolitiikkaan. Kustannusten karsimista, selvien rajojen asettamista, hätää kärsivien ja onnenonkijoiden erottelua, nopeampaa palautusta aihettomille hakemuksille, Dublinin noudattamista - näistä muutama ote. Selkeitä, maallisia tavoitteita, ilman huteja. Ei ministerien eroja, ei Nato- tai EU-kamppailua, ei rotuoppeja, vaan ainoastaan suoraselkäistä maahanmuuttopolitiikkaa.

Miksi me vaadimme jotain rajaa maahanmuuttopolitiikkaan - toinen osuus on numeroita. Paljonko hakijoita tulee, mitä se maksaa, mitä ylimääräisiä etuisuuksia annetaan ja myös hyvin tärkeänä miten moni heistä on todella hätää kärsivä, esim. 2014 prosenttien pohjalta kuinka moni oikeasti täytti turvapaikan kriteerit. Muistutus että veronmaksaja maksaa ja miten ihmiset täällä joutuvat kärsimään jotta uudet tulijat saavat enemmän. Olen vähän 60/50 kannattaako tässä puhua rikostilastoista, ei välttämättä tarpeen flaikussa.

Miten aiomme saada jotain rajaa? Pitämällä meteliä, marssimalla, puhumalla, somettamalla, keskustelemalla. Toimimme asiallisesti mutta äänekkäästi, toistamme sanomaamme sillä kertaus on opintojen äiti. En lähtisi kertomaan mitä emme tee, se näyttää turhalta puolustukselta jos sanotaan että ei väkivallalle. On mielestäni tyhmää sanoa "emme aio rikkoa tätä lakia". Puhutaan vain selkeästi mitä teemme ja millä keinoin. Tieto on työkalumme.

Kuka - tempauksemme on puoluepolitiikan ulkopuolella. On ehkä hyvä korostaa, että meillä on tavoitteet ja toivomme niiden keräävän vastakaikua puoluerajojen yli. Kaikki ovat tervetulleita ja mukana on niin kotosuomalaisia, maahanmuuttajia kuin paluumuuttajia - kaikkia, jotka ovat

Sitten alle selkeästi Homma ry jotta tulee kredibiliteettiä järjestön puolesta ja pari nimeä, puhelinnumeroa ja sähköpostiosoitetta.

muoks: en ole graafikkoa nähnytkään mutta mielestäni joku kiva, simppeli logotus olisi hyväksi. Tässä ehdotus keskustelun pohjaksi.

(http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-a1.png)
- keltaiset viivat koittavat olla ohituskaistaviivoja - metaforana siis "rajoja, jotka on tehty ihmisten turvallisuuden vuoksi"
- oranssi sopii keltaisen pariksi värisovituskartan mukaan... sopii sininenkin, mutta, niin
- fontti: Lato, puhekulpa: Noun Project (https://thenounproject.com/search/?q=border&i=79452) (=jos otamme tämän käyttöön, pitää investoida n. 1,50 euroa lupaan)

muoks2: Ajatukseni videomuodossa youtubessa (https://www.youtube.com/watch?v=rymBS23VtLQ). Ei julkinen, tarvii tämän linkin näkemiseen. Laitetaan julki sitten kun ollaan samaa mieltä tuosta nimestä. Jos on julkaisukelpoisen oloinen.

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.09.2015, 15:13:41
Flaikun ideoihin.

Olen edelleen, jatkokeskustelun pohjalta, kovin nuiva "rajaton rakkaus" teemalle. Pyytäisin ystävällisesti kritiikkiä, miksi aiemmin ehdotettu "jotain rajaa" ei sovellu. Mikä siinä on vialla?

Ehdottomasti tuon "jotain rajaa" kannalla. Iskevämpi ja siinä on sentään vähän aggressiota mukana.
Vähän vasemmistopelkoinen tuo rakkaus teema.

Mitenkäs noihin painatuskustannuksiin voi osallistua rahallisesti? Kyllä täältä jokunen rupla lähtee hyvän asian puolesta.

Jos tänne saa laittaa ehdotuksia mielenosoituskyltteihin niin tässä olisi yksi: TULIJAT EIVÄT LOPU, SUOMEN RAHAT KYLLÄ!

Quote from: disodium on 27.09.2015, 15:54:41
Mitenkäs noihin painatuskustannuksiin voi osallistua rahallisesti? Kyllä täältä jokunen rupla lähtee hyvän asian puolesta.

Jos tänne saa laittaa ehdotuksia mielenosoituskyltteihin niin tässä olisi yksi: TULIJAT EIVÄT LOPU, SUOMEN RAHAT KYLLÄ!

Keksitään vielä joku keino pistää rahaa homman (pun intended) hyväksi. Ei oikein keräystäkään voi aloittaa, koska ei ole lupaa. Pitää vain tehdä niin että kun jollakin on kuluja, hänelle voi sitten spontaanisti ehdottaa rahansiirtoa, pyytäminen voidaan tulkita keräämiseksi.

Tuli vaan mieleen, että jos keräämiseen tarvitaan lupa, niin aina voi kerjätä! :-) Sehän on Suomessa laillista. Ei kai siinä mitään monopolisäädöksiä ole? ;-)

Kyuulla on erittäin hyvä rakenne tuossa. Haluaisin kuitenkin kommentoida seuraavaa:

Tuo koko mielenosoituksen funktio, eli 'mitä' on aika 'laimea' so to say so to speak. Jotain rajaa on hyvä slogani ja kuulostaa toki sanottuna hieman rajummalta (onneksi) kuin mitä kirjoittamalla. Mutta mielestäni näillä mielenosoituksilla, erityisesti tällä Homman mielenosoituksella pitäis vaatia kokonaan stoppi valtion tukemalle maahanmuutolle! Koko monikulturismi -ideologia on täysin luonnonvastainen ja erittäin haitallinen.

Saako tai kannattaako jotain seuraavista liittää mielenosoitukseen?

- Terve rationaalinen kansallisylpeys?
- Oman kulttuuri-identiteetin säilyttäminen?
- Suomalaisuuden palauttaminen kestävälle tolalle?

No joo, onhan nuo abstrakteja, mutta sieltä ne kaikki suurimmat ongelmat kumpuaavat. Maahanmuutto on vain tuotos, jonkun ongelman tulema.

Yksi hyvä slogan olisi: Lähi-idän ja Afrikan ongelmat eivät kuulu meille! Hoitakoot itse omat ongelmansa kuntoon ***Tanan ***ootit  :)

Quote from: MacGyver on 27.09.2015, 14:46:38
Flyerin painatuksesta hintaesimerkki

Hintoihin lisätään alv. + toimitus.

A5 500 kpl 75e ja esim. 3000 kpl 145e.
http://www.mprint.fi/flyerit/

unitedprint.fi:

10 000 kpl nelivärinen A5 135€

Quote from: J. Lanta on 27.09.2015, 19:09:29
Kyuulla on erittäin hyvä rakenne tuossa. Haluaisin kuitenkin kommentoida seuraavaa:

Tuo koko mielenosoituksen funktio, eli 'mitä' on aika 'laimea' so to say so to speak. Jotain rajaa on hyvä slogani ja kuulostaa toki sanottuna hieman rajummalta (onneksi) kuin mitä kirjoittamalla. Mutta mielestäni näillä mielenosoituksilla, erityisesti tällä Homman mielenosoituksella pitäis vaatia kokonaan stoppi valtion tukemalle maahanmuutolle! Koko monikulturismi -ideologia on täysin luonnonvastainen ja erittäin haitallinen.

Saako tai kannattaako jotain seuraavista liittää mielenosoitukseen?

- Terve rationaalinen kansallisylpeys?
- Oman kulttuuri-identiteetin säilyttäminen?
- Suomalaisuuden palauttaminen kestävälle tolalle?

No joo, onhan nuo abstrakteja, mutta sieltä ne kaikki suurimmat ongelmat kumpuaavat. Maahanmuutto on vain tuotos, jonkun ongelman tulema.

Yksi hyvä slogan olisi: Lähi-idän ja Afrikan ongelmat eivät kuulu meille! Hoitakoot itse omat ongelmansa kuntoon ***Tanan ***ootit  :)

Jos haluat pitää ihan vain Hommamielenosoituksen, niin sinne tulee toooodella paljon vähemmän väkeä kuin "laimeampaan" Kyuun luonnostelemaan. Laimeus on välttämätöntä, koska sillä vältetään antamasta aseita vastustajien käsiin. Rationaalisesti perusteltuja, kohtuullisia, toteutettavissa olevia vaatimuksia on vaikeampi vastustaa tekemättä itsestään naurunalaista. Kansallisuuden ja kulttuurin puolustaminen on sivuseikka. Se tulee/säilyy itsestään, kunhan saadaan raja- ja raha-asiat kuntoon. Tässä yhteydessä suvaitsevaisen silmissä suomenlippu = rasisti, Suomivärit vaatteissa = rasisti, leijonakoru = PAHA rasisti, oman kulttuurin puolustaja = rasisti jne. Ei vain toimi.

Sitä suomalaisuutta kannattaisi tuoda paremminkin esiin vaikka Marimekon ja Nanson vaatteilla ja yleensä kotimaisuudella. Marimekkoa käyttävään on todella vaikea iskeä rasistileimaa. Marimekkolippu olisi aika kuumaa kamaa! "Olemme ylpeitä suomalaisuudestamme" Aahahahahahahaa kun turhauttaisi suvaitsevaa unikkolipun heiluttaja!

Mielestäni mielenosoitukseen pitäisi saada vahvasti mukaan sanoma, että lännestä päin germaanisten maiden junailema väestönvaihto Pohjois-Suomeen ja Itä-Eurooppaan, Saksa-johtoisen neljännen valtakunnan johdolla, tarkoituksena jalostaa paikallista etnistä koostumusta "rikkaammaksi", ja siitä seuraava juutalaisten ja homojen vaino, ja kaiken vielä tapahtuessa suur-Eurooppa vs. Venäjä-asetelman vallitessa, muistuttaa monin tavoin läheisesti natsi-Saksan toimintaa ja tavoitteita toisen maailmansodan aikaan.

Esimerkiksi uudelleenherännyt lapinpolttaja-termi voitaisiin ottaa käyttöön jossain julisteessa. Esimerkiksi jotain sellaista, että "Lapinpolttajat, näpit irti itä-Euroopan etnisestä koostumuksesta!" Tämä oli liian pitkä, mutta joku keksii varmasti paremman iskulauseen, jossa on sama idea. Natsivastaisuus toimisi myös erittäin tehokkaasti natsileimojen torjumisessa.

Quote from: J. Lanta on 27.09.2015, 19:09:29
Saako tai kannattaako jotain seuraavista liittää mielenosoitukseen?

- Terve rationaalinen kansallisylpeys?
- Oman kulttuuri-identiteetin säilyttäminen?
- Suomalaisuuden palauttaminen kestävälle tolalle?

No joo, onhan nuo abstrakteja, mutta sieltä ne kaikki suurimmat ongelmat kumpuaavat. Maahanmuutto on vain tuotos, jonkun ongelman tulema.

Yksi hyvä slogan olisi: Lähi-idän ja Afrikan ongelmat eivät kuulu meille! Hoitakoot itse omat ongelmansa kuntoon ***Tanan ***ootit  :)

Tässä kait mennään kahteen asiaan.

1. Mikä on mielenosoituksen järjestäjien ns. katto operaatiolle.
2. Mikä on yksittäisten puhujien, banderollien tai kylttien sanoma.

Niin kauan kun ei mennä rasismiin tai väkivaltaan, saa yksittäisillä puhujilla ja kylteillä olla sanomassa paljon monimuotoisuutta. Kansallismielisyys oikein tarjoiltuna on mielestäni yksi erittäin hyvä asia tuotavaksi esille, kunhan sen tekee fiksusti. Terve ylpeys ja kunnia isänmaasta on aivan sallittua, mutta jos siihen rupeaa pelaamaan jotain homosaatiokortteja niin tekee jälleen sen tarpeettoman virheen rakentamalla turhia vihollisia. Meillä on aivan selvä vihollinen, vuotavat rajat, emmekä tarvitse yhtään enempää. Kyllä mielestäni Suomesta saa olla ylpeä, kunhan sen tekee asian vaatimalla hartaudella ja kunnioittavalla asenteella. Vaikea laji, mutta aihepiiri jota mielestäni yksittäiset henkilöt voivat hyvin tuoda esille.

Yhtä lailla tuo kulttuurieropuoli - Afrikka on Afrikka, Suomi on Suomi - on mielestäni ihan ok kylteissä ja puheissa. Sen voi helposti myydä kunnioituksena maiden itsemääräämisoikeuden puolesta. Jos somalit haluavat muutosta, he voivat rakentaa sellaisen maan jonka haluavat ja me kunnioitamme itsenäisen maan oikeutta niin tehdä. Tähän menee lähelle myös Oula Lintulan usein toistama muistutus siitä, että on vain yksi valtiohallinto maailmassa, jonka tehtävä on huolehtia suomalaisten edusta.

Mielestäni tuo mitä Pöllämystynyt toi esille, ei ole sanoma jota haluan jakaa miekkarissa kärkisanomana. Tuo menee liian vahvasti sinne hörhökortin puolelle ja tällaiset väitteet - olivat ne totta tai ei - jättävät tarpeettoman sekavan kuvan. Emme tarvitse monimutkaisia teorioita, koska ongelma on hyvin selkeä ja helppo sanottavaksi.

Quote from: Pikkuvaimo on 27.09.2015, 19:37:21
Laimeus on välttämätöntä, koska sillä vältetään antamasta aseita vastustajien käsiin.

Juuri näin. Laimea mutta riittävän selkeä, toivon mukaan. Siinä mielessä laimea ettemme vaadi vallankumousta - siinä mielessä terävä, että tiedämme tarkalleen mitä haluamme ja sanomme sen suoraan, ilman sivulauseita ja ilman bonusvaateita. Maahanmuutto kuriin, piste.


muoks: Mites tuo äänentoisto? Homma ei toimi ellei ääntä kuulu. Hoitaako joku sitä? Onko joku paremmin AV:ta hanskaava henkilö joka voi operoida? Sain yv:nä tosi hyviä vinkkejä mutta valitettavasti ne menivät yli minun osaamitason. Saan hankittua simppelit laitteet simppeliin tarpeeseen, mutta en fiineintä mahdollista ratkaisua.

Samassa myös värikorjattu versio logosta ja vähän asemoin toisin. Eli nyt värit ovat tarkalleen ne mitä schemer sanoo, eikä sinnepäin. Viivat myös paksumia, näkyy mielestäni selkeämmin kauas. Hienosäätövaraahan on.
(http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-a2.png)

Quote from: Pikkuvaimo on 27.09.2015, 19:37:21

Quote from: J. Lanta on 27.09.2015, 19:09:29
Kyuulla on erittäin hyvä rakenne tuossa. Haluaisin kuitenkin kommentoida seuraavaa:

Tuo koko mielenosoituksen funktio, eli 'mitä' on aika 'laimea' so to say so to speak. Jotain rajaa on hyvä slogani ja kuulostaa toki sanottuna hieman rajummalta (onneksi) kuin mitä kirjoittamalla. Mutta mielestäni näillä mielenosoituksilla, erityisesti tällä Homman mielenosoituksella pitäis vaatia kokonaan stoppi valtion tukemalle maahanmuutolle! Koko monikulturismi -ideologia on täysin luonnonvastainen ja erittäin haitallinen.

Saako tai kannattaako jotain seuraavista liittää mielenosoitukseen?

- Terve rationaalinen kansallisylpeys?
- Oman kulttuuri-identiteetin säilyttäminen?
- Suomalaisuuden palauttaminen kestävälle tolalle?

No joo, onhan nuo abstrakteja, mutta sieltä ne kaikki suurimmat ongelmat kumpuaavat. Maahanmuutto on vain tuotos, jonkun ongelman tulema.

Yksi hyvä slogan olisi: Lähi-idän ja Afrikan ongelmat eivät kuulu meille! Hoitakoot itse omat ongelmansa kuntoon ***Tanan ***ootit  :)

Jos haluat pitää ihan vain Hommamielenosoituksen, niin sinne tulee toooodella paljon vähemmän väkeä kuin "laimeampaan" Kyuun luonnostelemaan. Laimeus on välttämätöntä, koska sillä vältetään antamasta aseita vastustajien käsiin. Rationaalisesti perusteltuja, kohtuullisia, toteutettavissa olevia vaatimuksia on vaikeampi vastustaa tekemättä itsestään naurunalaista. Kansallisuuden ja kulttuurin puolustaminen on sivuseikka. Se tulee/säilyy itsestään, kunhan saadaan raja- ja raha-asiat kuntoon. Tässä yhteydessä suvaitsevaisen silmissä suomenlippu = rasisti, Suomivärit vaatteissa = rasisti, leijonakoru = PAHA rasisti, oman kulttuurin puolustaja = rasisti jne. Ei vain toimi.

Sitä suomalaisuutta kannattaisi tuoda paremminkin esiin vaikka Marimekon ja Nanson vaatteilla ja yleensä kotimaisuudella. Marimekkoa käyttävään on todella vaikea iskeä rasistileimaa. Marimekkolippu olisi aika kuumaa kamaa! "Olemme ylpeitä suomalaisuudestamme" Aahahahahahahaa kun turhauttaisi suvaitsevaa unikkolipun heiluttaja!

Rähinädemonstraatioilla voi olla paikkansa, muttei kuitenkaan tässä tapahtumassa. Nyt ei anneta Suomen kaapissa oleville nuiville enää syytä piileskellä.

Jos tämä mielenosoitus ei täytä "hygieenia" kriteereitä, niin ei sitten mikään, unohdetaan koko juttu ja lähdetään siperiaan maanpakoon.



EDIT: komppaan ylläolevaa Kyuun kirjoitusta. Siis tässä mietitään mitkä ne mielenosoituksen viralliset kasvot on. Koska on todella hankalaa perustella ja todistaa monia asioita sloganeilla jotka mahtuu flyerille ilman että joku yrittää alkaa työntämään foliohattua päähän ja natsileimaa otsaan. Kun taas puheissa on mahdollista perustella argumentit ja näin tuoda esille asioita mitä ei mielenosoitus kutsussa tehdä.

Quote from: Pöllämystynyt on 27.09.2015, 19:47:56
Natsivastaisuus toimisi myös erittäin tehokkaasti natsileimojen torjumisessa.

Mutta eihän meistä kukaan järkevä vastusta kansallissosialismia? Vai olenko käsittänyt jotain väärin  :roll:. Isovanhempieni hieno kartanokin poltettiin Karjalassa ihan suomalaisten toimesta kun lähdettiin neuvostoliittoa pakoon. Neuvostoliittolaisilleko ne meidän kartanot olisi pitäneet antaa?

Ei vaan vähän tässä provosoidaan, tuo Kyuun idea on oikein hyvä ja kannatan sitä! Yksittäiset puhujat voivat sitten keskustella etnomasokismista. Jos Homma-forum järjestää jonkun miekkarin niin voin puhua siellä monikulturismin vaikutuksista kestävään kehitykseen - a descriptive and phenomenological approach

"Jotain rajaa" todella toimiva.

Voisiko yhdeksi sloganiksi pistää jotain laittomuuteen liittyvää:

EU-lait käyttöön NYT - rajoille tarkastukset!

---

Eriarvoisuuteen liittyvää, kunnolla syyllistävää:

Suomen köyhistä ei niin väliä!

Eikö suomalaistyöttömien panos kelpaa?

---
Maahanmuuttajien roolista Suomessa:

Mamuista alipalkattuja orjia - pysäytä Wahlroos-aateliston sikailu!


Nuo ovat liian pitkiä, mutta mielestäni aiheet tärkeitä ja sellaisia, joilla herätetään "nukkuvia". Nostetaan mielikuvat pois vääristä Suomi suomalaisille -assosiaatiosta. Josko noita saisi jotenkin napakoitettua.

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.09.2015, 20:09:08
Samassa myös värikorjattu versio logosta ja vähän asemoin toisin. Eli nyt värit ovat tarkalleen ne mitä schemer sanoo, eikä sinnepäin. Viivat myös paksumia, näkyy mielestäni selkeämmin kauas. Hienosäätövaraahan on.
(http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-a2.png)

Itse ottaisin poikki kulkevat keltaiset viivat pois ja muuttaisin tekstit samaksi fontiksi. Yksinkertainen on kaunista.

Quote from: xor_rox on 27.09.2015, 21:00:06
Itse ottaisin poikki kulkevat keltaiset viivat pois ja muuttaisin tekstit samaksi fontiksi. Yksinkertainen on kaunista.

Juuri tätä toivoin, eli parannusideoita. Kun heittää jotain pöydälle, pienellä iterointikierroksella saa parannuksia. Tältä se näyttää moisin muutoksin. Fonttihan oli alunperinkin sama, ainoastaan italic/bold eroja.

(http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-a3.png)

Samaa mieltä, silloin kun tietokoneet tulivat, eikä tarvinnut ostaa yhtä fonttikiekkoa tuhansilla markoilla, mutta yht'äkkiä oli tuhansia fontteja ilmaiseksi, niin voi sitä fonttien määrää, mikä mahtui aaneloseen.

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.09.2015, 13:18:38
Homma ry lienee paras taho tätä hoitamaan, ei mielestäni tarvita lisäbyrokratiaa. Onhan meillä toi B2 ry:kin sitten tarpeen tullen mutta parasta olisi että asiaa hoitaa se ainoa uskottava ja tunnettu puolueiden ulkopuolinen mamukriittinen taho tässä maassa.

Onko Homma Ry:ltä kysytty tähän asiaan suostumus, eli voiko heille tehdä siirtää rahaa tämän (ja mahdollisesti tulevien) mielenilmausten järjestelykuluihin osallistumiseksi? Millaisia järjestelykuluja ylipäänsä on odotettavissa?

En tiedä kuinka monella tämä on muistissa mutta amnestylla oli joku vuosi sitten Joku raja -niminen kampanja naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan
https://www.amnesty.fi/tyomme/teemat/naisiin-kohdistuva-vakivalta/
Mitä mieltä olette nimien samankaltaisuudesta, haittaako vai viittaako mutkan kautta poloisten sotalasten naisille aiheuttamaan uhkaan?

Voiko kuluihin osallistua ryhtymällä kannatusjäseneksi?

Quote from: pulikka on 27.09.2015, 23:34:39
En tiedä kuinka monella tämä on muistissa mutta amnestylla oli joku vuosi sitten Joku raja -niminen kampanja naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan
https://www.amnesty.fi/tyomme/teemat/naisiin-kohdistuva-vakivalta/
Mitä mieltä olette nimien samankaltaisuudesta, haittaako vai viittaako mutkan kautta poloisten sotalasten naisille aiheuttamaan uhkaan?

Voiko kuluihin osallistua ryhtymällä kannatusjäseneksi?

Sehän käy erityisen hyvin, että amnesty on käyttänyt samaa tai samantapaista iskulauseenaan. Mielleyhtymä naisten koskemattomuuden suojeluun on oikein hyvä ja osuva. Eikä tällaista yleistä sananpartta voi silti kukaan omistaa. Rajat eivät siis ole "rajoittavaa" väkivaltaa, vaan suojelemista. Jossain kyltissä voisikin lukea, että "rajat ne on naisillakin".

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.09.2015, 21:28:12

Quote from: xor_rox on 27.09.2015, 21:00:06
Itse ottaisin poikki kulkevat keltaiset viivat pois ja muuttaisin tekstit samaksi fontiksi. Yksinkertainen on kaunista.

Juuri tätä toivoin, eli parannusideoita. Kun heittää jotain pöydälle, pienellä iterointikierroksella saa parannuksia. Tältä se näyttää moisin muutoksin. Fonttihan oli alunperinkin sama, ainoastaan italic/bold eroja.

Hienoa toveri Kyuu. Jospa se siitä sitten lähtee. Sinulla on melko varmasti mainostusalan kokemusta. Jotenkin ei meikäläiset osaa viestiä niin, että suuret massat sen ymmärtäväisivät. Sittenkään en ole sitä mieltä, että kokkareiden miljoonat mainostukseen tuottaisivat saman, kuin asiaan vihkiytyneet toverit. Tsemppiä!

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.09.2015, 13:18:38
Homma ry lienee paras taho tätä hoitamaan, ei mielestäni tarvita lisäbyrokratiaa. Onhan meillä toi B2 ry:kin sitten tarpeen tullen mutta parasta olisi että asiaa hoitaa se ainoa uskottava ja tunnettu puolueiden ulkopuolinen mamukriittinen taho tässä maassa.

Hommaforum on mukana järjestäjänä.

Rahoitus ja muut kommervenkit: selvitetään tilanne.

Hyvältä näyttää logo! Kumpi tahansa versio noista. Se tässä suunniteltavassa viestinnässä on "helppoa", ettei nyt olla myymässä, julistamassa tai käännytämässä.

Ihmisten rohkaisu ja tiedottaminen mahdollisuudesta osoittaa mieltään turvapaikka-asioista, niistä käsittääkseni puhutaan.
Mikäli flyerin vastaanottaja ei ole kypsynyt ajatuksissaan turvapaikkatouhuun, ei häntä mielenosoitukseen saa millään.
Sopivasti neutraali, lyhyesti ja yrimekkäästi informatiivinen materiaali jaettavaksi. Viimeisen päälle hioiminen nyt sikseen.

Quote from: pulikka on 27.09.2015, 23:34:39
En tiedä kuinka monella tämä on muistissa mutta amnestylla oli joku vuosi sitten Joku raja -niminen kampanja naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan
https://www.amnesty.fi/tyomme/teemat/naisiin-kohdistuva-vakivalta/
Mitä mieltä olette nimien samankaltaisuudesta, haittaako vai viittaako mutkan kautta poloisten sotalasten naisille aiheuttamaan uhkaan?

Kunhan ei ihan akuutisti satu jollekin SPR:lle samalla sloginilla kampanja, niin ei saa haitata mitään.

Jos joku yksityishenkilö painattaa lappuja, niin ymmärtääkseni hän voi myydä omaisuuttaan toiselle ihmiselle. Etenkin, jos ei voittoa synny.

Teillä on unelma-meillä realismi!

Mielestäni tulisi tuoda sitä esiin että epäisänmaallinen paskasakki voi rahastaa tällä:

- Vokkien perustamisen muodossa.
- Keinona polkea palkkoja ja sosiaaliturvaa.
- pumpata vuokrat ja asumiskulut pilviin

ja Samalla muistuttaa siitä että meidän nuoriso maksaa kaiken tämän lystin ja suuret ikäluokat eivät joudu luopumaan mistään.

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.09.2015, 21:28:12

Quote from: xor_rox on 27.09.2015, 21:00:06
Itse ottaisin poikki kulkevat keltaiset viivat pois ja muuttaisin tekstit samaksi fontiksi. Yksinkertainen on kaunista.

Juuri tätä toivoin, eli parannusideoita. Kun heittää jotain pöydälle, pienellä iterointikierroksella saa parannuksia. Tältä se näyttää moisin muutoksin. Fonttihan oli alunperinkin sama, ainoastaan italic/bold eroja.

(http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-a3.png)

Onhan tuossa tietysti sellainen pointti että rajat vuotavat paikoitellen. :P

Noin muuten tuo väriteema ei oikein viehätä. Kauas se varmaan näkyy, ei siinä.

Yksi mitä tulisi myös vahvasti korostaa että Sipilän työelämäheikennykset tuovat muutama satamiljoonaa säästöä vuodessa, ja pakoloiset maksavat jotain pari miljardia vuodessa.

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.09.2015, 00:16:33

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.09.2015, 21:28:12

Quote from: xor_rox on 27.09.2015, 21:00:06
Itse ottaisin poikki kulkevat keltaiset viivat pois ja muuttaisin tekstit samaksi fontiksi. Yksinkertainen on kaunista.

Juuri tätä toivoin, eli parannusideoita. Kun heittää jotain pöydälle, pienellä iterointikierroksella saa parannuksia. Tältä se näyttää moisin muutoksin. Fonttihan oli alunperinkin sama, ainoastaan italic/bold eroja.

(http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-a3.png)

Onhan tuossa tietysti sellainen pointti että rajat vuotavat paikoitellen. :P

Noin muuten tuo väriteema ei oikein viehätä. Kauas se varmaan näkyy, ei siinä.

Tulee mieleen Carrols.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Carrols

Quote from: Miniluv on 27.09.2015, 23:50:15
Hommaforum on mukana järjestäjänä.

Rahoitus ja muut kommervenkit: selvitetään tilanne.

Olisi tosiaan hyvä juttu jos yhdityksen kautta voisi pyörittää mielenosoitusten kustannusten rahoitukset.
Yksi tili ja sinne voisi jokainen halutessaan siirtää pohjakassaa tähän projektiin. Muutoin voi mennä vähän epäselväksi jos joku yksittäinen maksaa jonkin kulun ja lahjoittajat siirtelevät toisistaan tietämättä summia, sitten voidaan olla palautusten edessä jos kustannus ylittyy.
Yhdistykselle lahjoitettaessa lahjoittajan tiedot tilisiirrossa jäävät ainoastaan yhdistyksen tietoon.

Joten avatkaa kassa, haluamme lahjoittaa!

^^ Carrols. Värit vapautuneet yrityksen toiminnasta.
Itselleni tulee mielenyhtymä aku ankan puhekupliin :D

Quote from: Miniluv on 27.09.2015, 23:50:15

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.09.2015, 13:18:38
Homma ry lienee paras taho tätä hoitamaan, ei mielestäni tarvita lisäbyrokratiaa. Onhan meillä toi B2 ry:kin sitten tarpeen tullen mutta parasta olisi että asiaa hoitaa se ainoa uskottava ja tunnettu puolueiden ulkopuolinen mamukriittinen taho tässä maassa.

Hommaforum on mukana järjestäjänä.

Rahoitus ja muut kommervenkit: selvitetään tilanne.

Onkos homalla muuten yhtään käteisvaroja jotta tällaisia hankkeita voisi järjestää.

Mun mielestä kannattaisi kehittää jotain vähän repäisevämpää, millä olisi mahkuja kilpailla kaavun ja tötterön kanssa.

Tarvitaan joku tuttu aihe, it's raining men, Atlantin valli murtuu,  tuntematon lapsisotilas, muukalaisia junassa tms., ja sitä kehitellään visuaalisin keinoin.

Keski-ikäisien tattiksien omissa jutuissa ei silleen oo imua.

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.09.2015, 00:16:33
Noin muuten tuo väriteema ei oikein viehätä. Kauas se varmaan näkyy, ei siinä.

Miten olisi jokin mukaelma Rajavyöhyke -merkistä?

(http://www.raja.fi/download/e0209b317b24bbfdde9b6857dfd2cd7c88152eec.jpg)

Quote from: törö on 28.09.2015, 00:35:10
Mun mielestä kannattaisi kehittää jotain vähän repäisevämpää, millä olisi mahkuja kilpailla kaavun ja tötterön kanssa.

Tarvitaan joku tuttu aihe, it's raining men, Atlantin valli murtuu,  tuntematon lapsisotilas, muukalaisia junassa tms., ja sitä kehitellään visuaalisin keinoin.

Keski-ikäisien tattiksien omissa jutuissa ei silleen oo imua.

Repäisevän sijasta parempi olisi saada maltillista  ja faktaan nojaava propagandaa jakoon, sekä paljon porukkaa liikkeelle.
Ja yksi mitä kukaan ei ole keksinyt niin miksi ei ole jukisesti pyydetty kaikkia, jotka vastustaa isänmaan tuhoamista mukaan toimintaan.

Quote from: törö on 28.09.2015, 00:35:10
Mun mielestä kannattaisi kehittää jotain vähän repäisevämpää, millä olisi mahkuja kilpailla kaavun ja tötterön kanssa.

Mistä sait käsityksen, että kilpailtaisiin tötteröiden kanssa?  :)

QuoteTarvitaan joku tuttu aihe, it's raining men, Atlantin valli murtuu,  tuntematon lapsisotilas, muukalaisia junassa tms., ja sitä kehitellään visuaalisin keinoin.

Keski-ikäisien tattiksien omissa jutuissa ei silleen oo imua.

Kyllä jonkun on kantapottujenkin päät käännettävä.

Minunkin mielestäni kannattaisi suosia yksinkertaisuutta. Iskulauseita ja banderolleja voi tietysti olla erilaisia, jotta kokonaisvaikutelma on eloisa ja mielenkiintoinen.

Nyt eräs asia, tuo 'jotain rajaa' puhekupla on ihan ok, mutta tosiaan tuo värimaailma on hyvin outo. Ehdottomasti muuttaisin sen, jos se tuossa muodossa jollain tapaa säilytetään!

Tuo raja-vartiolaitoksen vai mikä lie -kuva onkaan se on hyvä! Siitä jos joku kustomoitu versio, 'joku raja' tai 'jotain rajaa', sitten siihen voi kirjoittaa jotain muutakin.

Tuo puhekupla on vähän jännä kun sitä tosiaan ei voi yhdistää mihinkään ja se ei ole jollain tavalla vakavasti otettava.

Mutta asiasta toiseen! Tuo Pöllämystyneen intiaaniasustehomma on älyttömän hyvä! Siinä nimenomaan vedotaan alkuperäisväestöön, jokainen varmasti tajuaa sen idean mikä siinä on taustalla. Eikä tarvitse varmaan kuin päähineen tai sinne päin niin sekin riittäisi.

En löytänyt läpinäkyvää väriä ohjelmasta.

Quote from: Nuivanlinna on 28.09.2015, 00:24:11
Tulee mieleen Carrols.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Carrols

Se tuossa hinkkas mua vastakarvaan, toi musta teksti. Voiskos tuosta kokeilla eri vaihtoehtoja, toi valkoinen teksti ainakin kokeilun arvoinen. Tietysti tyylittely jääköön tois(kolmas)sijaiseksi näkyvyyden ja iskevyyden taakse.

Quote from: Pikkupoika on 28.09.2015, 00:38:59

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.09.2015, 00:16:33
Noin muuten tuo väriteema ei oikein viehätä. Kauas se varmaan näkyy, ei siinä.

Miten olisi jokin mukaelma Rajavyöhyke -merkistä?

(http://www.raja.fi/download/e0209b317b24bbfdde9b6857dfd2cd7c88152eec.jpg)

Flyeriin tuo look sopisi mahtavasti. Onkohan mimmuru kuulolla?

Edit: http://hommaforum.org/index.php/topic,105283.0.html   <--- oma ketju flyerin suunnitteluun.

Quote from: Jani Rantala on 28.09.2015, 00:41:32

Quote from: törö on 28.09.2015, 00:35:10
Mun mielestä kannattaisi kehittää jotain vähän repäisevämpää, millä olisi mahkuja kilpailla kaavun ja tötterön kanssa.

Tarvitaan joku tuttu aihe, it's raining men, Atlantin valli murtuu,  tuntematon lapsisotilas, muukalaisia junassa tms., ja sitä kehitellään visuaalisin keinoin.

Keski-ikäisien tattiksien omissa jutuissa ei silleen oo imua.

Repäisevän sijasta parempi olisi saada maltillista  ja faktaan nojaava propagandaa jakoon, sekä paljon porukkaa liikkeelle.
Ja yksi mitä kukaan ei ole keksinyt niin miksi ei ole jukisesti pyydetty kaikkia, jotka vastustaa isänmaan tuhoamista mukaan toimintaan.

Eihän tämä nyt salaisuus ole, ja saa tätä ketjua mainostaakin.. wink wink vaan modet.

Ohuesta vanerista voi tehdä kannettavan kyltin ja maalikerros parantaa säänkestävyyttä. Vanerin saa pysymään suorana kun siihen nikkaroi kehykset.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 26.09.2015, 11:49:26

Quote from: Punaniska on 25.09.2015, 23:47:09
Jään todennäköisesti melko yksin ajatukseni kanssa, mutta kunnon yhteislaulu olisi gutaa!

Ja lauluna tietenkin Nälkämään Laulu.

Mennee liian pitkäksi. Sitäpaitsi kaikki osaa varmasti laulaa vain yhden laulun. Maamme-laulun.

Jep, mutta mukaan voi ottaa mieleisensä säkeistöt. Tuossa on se nykyversio:

Kuulkaa korpeimme kuiskintaa,
jylhien järvien loiskintaa.
Meidänpä mainetta mainivat nuo,
koskien ärjyt ja surkeat suot.
Meidänpä vapautta vaarat on nää,
meidän on laulua lahtien pää.
Meille myös kevätkin keijunsa toi,
rastas ja metso täälläkin soi.

Taival lie hankala – olkoon vaan.
Luonto lie kitsas – siis kilpaillaan.
Kolkasss synkeän syntymämaan
pirttimme piilköhöt paikoillaan.
Vainojen virmat, oi vaietkaa.
Rapparit, ryöstäjät, kaijotkaa!
Miekkaa ei tarvis, tarmoa vaan,
puolesta hengen ja heimon ja maan.

Nouskoon rintaamme uskomus uus,
taantukoon taika ja vanhoillisuus.
Maamies, muista, miss' onnesi on,
riihesi rikkaus riippumaton
Kainuhun kansa, ah, arpasi lyö,
missä on ryhtisi, kunnia, työ?
Meidän on uudesta luotava maa,
raukat vaan menköhöt merten taa!

Eihän tämä ole kovin tupsukorvainen kappale, mutta tupsukorvaiset kappale taas harvemmin ovat komeita. Mutta jos löytyy muu hyvä, valtaosalle tuttu kappale, niin se olisi siististi cool!

Mulle aivan sama vaikka vedettäisiin Sillanpäätä, sillai heteronormatiivisesti, jos löytyy hyvä biisi.

Aikooko joku täällä perustaa kylttipajan?

Quote from: Aimo Räkä on 28.09.2015, 11:00:44
Aikooko joku täällä perustaa kylttipajan?

Vapaaehtoisia odotellessa :)

Hintoja Multiprintistä (HKI):

1. Kankainen banneri, joka on tarkoitus naulata kahteen puiseen kannatinkeppiin. Bannerin kokoluokka on 200 x 100 cm. Neliväripainatus. Lippukangas: 1 kpl HINTA: 120e.

2. Onko teiltä mahdollista saada valkoisia kylttejä, joihin pystyy kirjoittamaan? Kyltit on tarkoitus kiinnittää puisiin kannatinkeppeihin, jotta niitä voi kantaa mukana. Osaatteko suositella, minkä kokoinen kyltti on sopiva? Nämä tulevat mielenosoitusta varten. EI ole.

3. A4-kokoinen flyer, sekä 1- että 2-puoleinen. Neliväripainatus.
Kappalemäärä 1000 -> HINTA: yksipuoleinen : 390e, 2puoleinen: 600e

4. A5-kokoinen flyer, sekä 1- että 2-puoleinen. Neliväripainatus.
Kappalemäärä 1000 -> HINTA: yksipuoleinen: 260e, kaksipuol. : 370e

Hinnat sisältää ALV24%.

Odotan vielä vastauksista toisesta paikasta.

Noista valkoisista kylteistä en osaa oikein sanoa, mistä niitä saisi. Olen tehnyt kyllä kylttitilauksia, mutta niihin on tullut valmiit painatukset ja tilauspaikka on ollut Rovaniemellä.

Quote from: mimmuru on 28.09.2015, 15:42:36
Hintoja Multiprintistä (HKI):

1. Kankainen banneri, joka on tarkoitus naulata kahteen puiseen kannatinkeppiin. Bannerin kokoluokka on 200 x 100 cm. Neliväripainatus. Lippukangas: 1 kpl HINTA: 120e.

2. Onko teiltä mahdollista saada valkoisia kylttejä, joihin pystyy kirjoittamaan? Kyltit on tarkoitus kiinnittää puisiin kannatinkeppeihin, jotta niitä voi kantaa mukana. Osaatteko suositella, minkä kokoinen kyltti on sopiva? Nämä tulevat mielenosoitusta varten. EI ole.

3. A4-kokoinen flyer, sekä 1- että 2-puoleinen. Neliväripainatus.
Kappalemäärä 1000 -> HINTA: yksipuoleinen : 390e, 2puoleinen: 600e

4. A5-kokoinen flyer, sekä 1- että 2-puoleinen. Neliväripainatus.
Kappalemäärä 1000 -> HINTA: yksipuoleinen: 260e, kaksipuol. : 370e

Hinnat sisältää ALV24%.

Odotan vielä vastauksista toisesta paikasta.

Noista valkoisista kylteistä en osaa oikein sanoa, mistä niitä saisi. Olen tehnyt kyllä kylttitilauksia, mutta niihin on tullut valmiit painatukset ja tilauspaikka on ollut Rovaniemellä.

Ainakin nämä A4 ja A5 flyerit ovat tehoonsa nähden aivan helvetin kalliita. Halvemmaksi tulisi maksaa jollekin siitä että suoltaa nettiin propagandaa.

Tuota tuota....
Tähän pitäisi jotenkin saada vähän vauhtia, varsinkin jos 10.10. on tähtäimessä.

Lupa, ohjelma (puhujat), äänentoisto, rahoitustili hommassa ja mainostaminen.
Mainostamisen voisi polkaista somen kautta heti liikkeelle jos olisi ne sivut jota mainostaa. Osaako/ehtiikö miettiä joku sisällöt vaikka facebookiin?

Mielestäni ei kannata tavoitella heti alkuun täydellisyyttä logon yms. suhteen.

Valkoista tekstiä pyydettiin. Ei oikein näy ilman reunaviivoja. Vertailun vuoksi myös musta (=uusi ja ed. versio rinnan).

(http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-a3.png)
(http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-a4.png)

Väreistä mainittakoon että ne ovat edelleenkin schemerin pohjalta. Väriparit on hyvä sopia yhteneväiseksi. Jos halutaan etsiä toista paria, etsitään toki mutta keltainen on mielestäni tärkeä tässä. On syynsä miksi punaista ei ole - juuri siksi että ei sanota ehdoton ei, vaan että halutaan jotain rajaa. Ei Berliinin muuria, muttei myöskään veteen piirrettyä viivaa.

Minä en halua stop-merkillä tehdä tätä, koska minä en ainakaan ole tässä laittamassa rajoja kiinni. Vastuullinen maahanmuuttopolitiikka - vähän ja valikoivasti - on se mitä haetaan. Stop-merkki on juuri niitä äärisanomia jota haluaisin itse välttää.

Puhekuplan pointti on todeta että tässä on kansan ääni.

Quote from: Kyuu Eturautti on 28.09.2015, 17:22:05Puhekuplan pointti on todeta että tässä on kansan ääni.

Eikö kansan äänen kuuluttaminen ole yleensäkin mielenosoituksen pointti?

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 28.09.2015, 17:47:57
Eikö kansan äänen kuuluttaminen ole yleensäkin mielenosoituksen pointti?

Ei suoraan - AY-liikehän kovastikin korostaa että he edustavat "omiaan". Meille on mielestäni tärkeää nimenomaan että kaikki ovat tervetulleita joita aihe kiinnostaa. Eli halusin nimenomaan puhua "me, te, kaikki" äänellä, eikä niin että sanoman sanoja on määrätty taho. "Jotain rajaa" ei tule duunarin tai pomon, herran tai narrin suusta, vaan Suomesta huolestuneen henkilön suusta.

...olenkohan vähän yliajatellut tätä

muoks: Niin, tosiaan, tässä haetaan nyt lähinnä sitä "virallista ulkoasua", eikä millään muotoa oteta kantaa tai rajaa siihen mitä ihmisillä omissa kylteissä voi olla. Flaikkuketjuun (http://hommaforum.org/index.php/topic,105283) heitin myös ideaa, tai lähinnä jotain pohjaa josta joku fiksumpi voisi parannella.

Quote from: Kyuu Eturautti on 28.09.2015, 17:51:41

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 28.09.2015, 17:47:57Eikö kansan äänen kuuluttaminen ole yleensäkin mielenosoituksen pointti?

Ei suoraan - AY-liikehän kovastikin korostaa että he edustavat "omiaan". Meille on mielestäni tärkeää nimenomaan että kaikki ovat tervetulleita joita aihe kiinnostaa. Eli halusin nimenomaan puhua "me, te, kaikki" äänellä, eikä niin että sanoman sanoja on määrätty taho. "Jotain rajaa" ei tule duunarin tai pomon, herran tai narrin suusta, vaan Suomesta huolestuneen henkilön suusta.

...olenkohan vähän yliajatellut tätä

Eri näkökulmia kannattaa toki ajatella. Jokin yksinkertainen kyltti olisi helppo tulostaa kotonakin. Tässä esimerkki:

(http://www.cbc.ca/news2/background/spain/gfx/titlephoto_spain.jpg)

Uutta infoa

Käytiin Kyuun kanssa pieni keskustelu ja tultiin seuraaviin johtopäätöksiin.

1. Väkeä on ketjulla, mutta jossain aiheessa aktiivisen vetoroolin ottavia puuttuu vielä. Tämä on kutsu vapaaehtoisille!

2. Keksimme 3 eri vaihtoehtoa äänentoistoon, mutta sitten yksi nousi ylitse muiden:
Kyuu saa kaiuttimia ja muuta, mutta meiltä puuttuu virta. Jos hankimme agregaatin, sillä saadaan virtaa tuleviinkin mielenosoituksiin.
Tässä linkki yhteen laitteeseen:
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/0605/dbtkb/Autobil-FP2500-2000-W-230-V-aggregaatti-generaattori (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/0605/dbtkb/Autobil-FP2500-2000-W-230-V-aggregaatti-generaattori)
Kommentteja ja muita ehdotuksia otetaan vastaan sähkötekniikkaa paremmin tuntevilta.

3. Järjestyksenvalvojat! Nyt haetaan kortillisia järjestyksenvalvojia auttelemaan mielenosoitukseen (mielenosoitusilmoitukseenkin tarvitaan moisia). Ilmoittaudu mahdollisimman pian!

4. Kyltit.. niiden suunnittelu täysin auki. Vapaaehtoista haetaan!

5. Huomioliivit järjestyksenvalvojille - Kyuu:lta löytyy

6. Mielenosoituksen paikka / esiintymislava.
Meidän täytyy joko rakentaa joku esiintymiskoroke TAI paikalla oltava luonnollinen koroke.
Paikkaehdotuksia perusteineen otetaan vastaan. Lopullinen päätös tehdään salassa ja täysin epädemokraattisesti, jotta voimme taata olevamme ensimmäisiä ko. paikkaa varaamassa olevia.

7. Puhujat. Nyt haetaan sekä pitkän linjan hommaveteraaneja että kaikkia muitakin. Ehdotuksia otetaan vastaan! Poliitikot, julkkikset, tavalliset ihmiset. Jos on jotain (järkevää) sanottavaa, ota yhteyttä ikään, rotuun, sukupuoleen, kansallisuuteen, uskontoon, seksuaaliseen suuntautumiseen, poliittiseen kantaan ja hiusten väriin katsomatta!

8. Faktaa puhujille. Aion siis perustaa pian threadin mihin olisi hyvä kerätä faktoja puhujien käyttöön. Hommalla on paljon dataa, mutta jos kirjoitat puhetta, niin ei sulla ole aikaa etsiä sitä. Relevantit faktat ois kiva olla suoraan "näpeissä".

EDIT: 9. Nyt kaivataan muutamaa riuskaa Hommalaista hoitamaan pressiä tapahtumalle.

Ketjuun on alkanut kertyä jo mukavasti porukkaa. Nyt vaan ihmiset mukaan auttamaan järjestelyissä. Tätä järkkää tällä hetkellä minä, yksi (toistaiseksi) nimettömänä pysyvä kaveri ja Kyuu. Nyt vaan ajasta menee vielä iso määrä ihan nakkien keksimiseen ja siirtämiseen TODO pinoon. Olisi kiva päästä delegoimaan :)

Heitän pari vastausta tähän.

3. Olen itse valmis olemaan MC:nä eli seremoniamestarina ja voin tehdä tämän JV-liivit päällä, minulla on voimassaoleva kortti. Tämä vain meinaa sitä, että jos tulisi tilanne päälle, jätän mikrofonin / kameran siihen paikkaan ja järjestysongelmien hoito priorisoidaan. Mutta JV:t olemassaolollaan auttavat jo paljon.

7. Jos sinulla on sanottavaa muttet ole varma puhelahjoistasi, otamme vastaan myös puheita luettavaksi - oleellista on että niiden takaa löytyy oikea henkilö ja tausta.

42. Ja jälleen muistutus flaikkuketjusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,105283.msg2014889.html#msg2014889) jossa on myös yksi kappale vedoksia (http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-fl-b.png) keskustelun pohjaksi, ettei tarvitse tyhjästä lähteä jos ei halua.

Tein ketjun faktojen hakemista ja verifiointia varten. Materiaaleihin aletaan tarvitsemaan verifioituja faktoja ja puhujille olisi hyvä tarjota varmaa ja lähdetarkistettua tietoa. Nyt kaikki Hommatädin pikku Sherlockit töihin siitä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,105341.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,105341.0.html)

Kylttejä on tehty jo kymmenkunta vuotta kennokevyille.

Jos meinaa tehdä kalliita kylttejä tai bannereita, sitten saa kalliita. Maali ja sivellin ovat verrattain halpoja. Mattoveitsellä itse leikattu kirjainsabluuna parantaa jälkeä. Sabluunoita (http://www.kaavain.fi/?card=traf&id=45&id_item=5926) voi myös ostaa kaupasta.

Quote from: mimmuru on 28.09.2015, 15:42:36
4. A5-kokoinen flyer, sekä 1- että 2-puoleinen. Neliväripainatus.
Kappalemäärä 1000 -> HINTA: yksipuoleinen: 260e, kaksipuol. : 370e

Kuten sivulla 3 jo mainitsin:

unitedprint.fi:

10 000 kpl nelivärinen A5, kiiltävää kuvapainopaperia, yksipuolinen tulostus, 135 euroa + rahti. (~10e). Tai sama kaksipuoleisena, rapiat 166 euroa.

Kaikissa muissakin tuotteissa hinnat samassa linjassa. Eikä tarvitse tehdä mitään tarjouspyyntöjä, sen kuin valitsee sivuilta tuotteen, lisäpalvelut ja painosmäärän. Yksikköhinta laskee tuostakin vielä huomattavasti jos aletaan oikein isoja määriä painattamaan. Vaikkapa 100 000 kpl, n. 1000e sis alv.

Harkitkaa edes yksiväristä tulostusta. Se tulee halvemmaksi, valinnanvara paranee ja kontrastia riittää.

Quote from: Kyuu Eturautti on 28.09.2015, 21:34:38
Heitän pari vastausta tähän.

3. Olen itse valmis olemaan MC:nä eli seremoniamestarina ja voin tehdä tämän JV-liivit päällä, minulla on voimassaoleva kortti. Tämä vain meinaa sitä, että jos tulisi tilanne päälle, jätän mikrofonin / kameran siihen paikkaan ja järjestysongelmien hoito priorisoidaan. Mutta JV:t olemassaolollaan auttavat jo paljon.

käsitykseni mukaan JV ei saa  olla kyseisessä toiminnassa millään tavalla mukana, mitä on valvomassa, eli ei voi pitää puheita, tanssia, heilutella lakanoita jne. tämä kannattanee tarkistaa, ettei tule ongelmia

Quote from: Aimo Räkä on 29.09.2015, 10:03:43
Harkitkaa edes yksiväristä tulostusta. Se tulee halvemmaksi, valinnanvara paranee ja kontrastia riittää.

Unitedprintillä 10 000 mustavalkoista maksaa jostain syystä 2 euroa enemmän kuin värilliset samanlaisella kiiltävällä paperilla. Normi 80g/neliö kopiopaperille painetut on 104e / 10 000kpl mustavalkoisina.

Quote from: leo3 on 24.09.2015, 14:43:55
"Raja kiinni!" olisi parempi slogan kuin "Rajat kiinni!".

En ehdi kiireiltäni lukea Hommaa, mutta "Rajojen palautus" olisi parempi kuin rajat kiinni. Tiliä tekeviä VOK-liikemiehiä voi myös kritisoida. Sanaa Homma ei pidä mainita missään.

Kun yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, niin voisiko edesmenneen pilakuvaneron Kari Suomalaisen valjastaa vetämään näitä mielenosoitusvankkureita?

Kun en yrityksistäni huolimatta osannut tähän viestiin liittää kuvia, niin kerron tässä sanallisesti mitä tarkoitan. Jos niistä ''Olemme Hölmölässä'', Mielikki Tenhunen; ''Turvapaikka myönnetty'' sekä siitä kehitysapu pilakuvasta, josta nälkäisen lapsen kuvan takaa työntyy karvainen gerilla-käsi, tekisi A0- tai A1 -kokoisia tauluja ja sitten kantaisi niitä mielenosoituksissa niin luulisin, että huomio olisi taattu. Niissä kuvissahan kiteytyvät ne kaikki tärkeät asiat, joita täällä Homma-forumillakin olemme yrittäneet edistää.

Karikin varmasti katselisi pilvenreunalta tyytyväisenä päätään nyökytellen nähdessään hengentuotteitaan käytettävän näin jalon ja isänmaallisen asian ajamiseen. Ja samaa asiaahan Karikin ajoi.

Quote from: Aimo Räkä on 29.09.2015, 10:03:43
Harkitkaa edes yksiväristä tulostusta. Se tulee halvemmaksi, valinnanvara paranee ja kontrastia riittää.

Osaatko sanoa, missä kappalemäärässä painaminen alkaa olemaan halvempaa? Tuskin. Tuo Unitedprntin hinta on sellainen, ettei suomalainen paino saa edes paperia ostettua tuohon hintaan.

Quote from: rapa-nuiv on 29.09.2015, 11:26:14

Quote from: Pöllämystynyt on 27.09.2015, 20:55:02
Sanoiko joku tämän jo?  Kun kerran KKK-tonttu meni jo villin lännen teemaan, niin tehdään se sitten oikein. Pukeudutaan inkkareiksi, kun kerran kolonismin uhkaamia alkuasukkaita ollaan! Piirretään näin esiin se todellinen historiallinen viitekehys, johon oikeasti kuulumme: alkuperäiskansa, rasismin uhrit, jotka nousevat puolustamaan ihmisyyttään ja kulttuuriaan valloittajilta ja mielivallalta.

Oletko nyt miettinyt ihan loppuun asti.
Tuolla asenteella kerjätään sääliä. Keneltä ajattelit kerjätä sääliä ?
Päättäjiltä? Esivallalta? Medialta ? iSISin geelitukilta ?  Alamaisen asenteella.
Kyllä ne mielellään hautaa sun sydämesi Wounded Kneehin.

Niin totta kuin suomalaisten uhanalaisuus omassa maassaan onkin, olen samaa mieltä rapa-nuivan kanssa. Vielä on paljon sellaistakin porukkaa, jotka tykkäävät samaistua ns. voittajiin ja ovat sitä mieltä että sääli on sairautta.

Omasta mielestäni pitäisi saada mahdollisimman paljon väkeä kasaan, ja vedota siihen kysymykseen jonka kaikki voivat omalla kohdallaan ymmärtää: rahaan. Nekin, joilla vielä toistaiseksi menee hyvin, alkavat miettimään kuinka pahasti tämä kaikki hulluus iskee omaan lompakkoon. Vaikka olen nyt hieman raadollinen, niin sanon että siellä se suurin protestivoima on. Joku päättäjäkin saattaa tarkistaa asenteitaan jos ei muusta syystä niin oman kannatuksensa ja seuraavien vaalien takia.

Quote from: zeiaar on 29.09.2015, 11:17:53
Kun yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, niin voisiko edesmenneen pilakuvaneron Kari Suomalaisen valjastaa vetämään näitä mielenosoitusvankkureita?

Tähän tarvittaisiin lupa tekijänoikeuksien haltijalta eli perikunnalta.

Quote from: dothefake on 29.09.2015, 11:25:16Tuo Unitedprntin hinta on sellainen, ettei suomalainen paino saa edes paperia ostettua tuohon hintaan.

Jos niin halvalla saa niin ... ei lisättävää.

Impi Syväjärvi: ''Tähän tarvittaisiin lupa tekijänoikeuksien haltijalta eli perikunnalta''

Niin se taitaa olla. Tekijänoikeudet lienevät voimassa 70 vuotta kuoleman jälkeen. Pitäisi siis odottaa vielä 54 vuotta. Ja en todellakaan halua joutua oikeuteen rasistisesta tekijänoikeusloukkauksesta, joka on tehty mielenosoituspaikalla suuren joukon paikalla ollessa. Tuomioon saattaisi tulla vielä rangaistuslisää järjestäytyneeseen rikollisuuteen osallistumisesta. Siinä voisi Seppo  Lehdon kolmen ja puolen vuoden kakku kalveta.

Ovatkohan Persujen kolme Hämeen vaalipiirin kansanedustajaa tulossa Lahden mielenosoitukseen?

Quote from: dothefake on 29.09.2015, 11:25:16

Quote from: Aimo Räkä on 29.09.2015, 10:03:43
Harkitkaa edes yksiväristä tulostusta. Se tulee halvemmaksi, valinnanvara paranee ja kontrastia riittää.

Osaatko sanoa, missä kappalemäärässä painaminen alkaa olemaan halvempaa? Tuskin. Tuo Unitedprntin hinta on sellainen, ettei suomalainen paino saa edes paperia ostettua tuohon hintaan.

Tässä kohti on myös tärkeää ottaa huomioon toimitusajat.. 10.10 painaa päälle uhkaavaa tahtia ja flyereita pitäisi jakaakin ennen sitä.

Voisitteko siirtää flyerikeskustelun sen omaan ketjuun, tuodaan tänne sitten loppupäätelmät.

http://hommaforum.org/index.php/topic,105283.0.html

Quote from: vihapuhegeneraattori on 29.09.2015, 14:33:00
Voisiko nuo jo hiukan OT:ksi menevät keskustelut viedä johonkin omaan ketjuun. Eiköhän jokainen voi laittaa päälle miekkariin mitä haluaa. Kunhan käyttäytyy.

Voisiko ylläpito siirtää?

Quote from: Pöllämystynyt on 29.09.2015, 15:44:10
Voisiko ylläpito siirtää?

Poistin, paska läppä on paskaa läppää eikä se peräkammarihekumoinnilla parane.

Minulla on  laserprintteri ja siihen iskemätön 10000 sivun värikasetti, joten jos yksipuoliset A4-kokoiset lehtiset ovat tarpeen niin voin niitä pistää printaten muutaman riisin.

Jotain rajaa -värimaailma on mielestäni hyvä ikuisen sinivalkoisen sijaan.

Se on yllättävä, eikä niin kielteinen kuin stop-punainen tai musta. Koko paketti pistää ajattelemaan, haastaa stereotypioita, joita mamukriittisiin liitetty.

Tuo silti viestin perille.

Onko facebook ryhmä jo olemassa?

Sisun vanha kunnon "Rajansa kaikella, myös Suomella" taas käyttöön (Sisun tarra tosin viittasi muistaakseni Tarton rauhan rajoihin).

Quote from: Coldgrid on 29.09.2015, 18:01:18
Onko facebook ryhmä jo olemassa?

Ei vielä, pitää olla jotain laitettavaa sinne. Tuo on TODO listalla.

Vapaaehtoiset tälle ja muille tekemisille saa ilmoittautua tässä tai YV:llä. Jotain juttuja on tehtävä omalla nimellä, mutta se ei tarkoitat Homman nickin yhdistämistä omaan nimeen. Ymmärrän hyvin että on työpaikkoja ja yhteisöjä missä ei ole terveellistä / uraa edistävää olla hompanssi.

Tekemistä löytyy tästä postista:
http://hommaforum.org/index.php/topic,104919.msg2015042.html#msg2015042

Noista sabluunoista tuli mieleen, voisin tehdä levytyökeskuksella asianmukaisia maalaus sabluunoita helposti työni ohessa. esim. 1500x750 sopivalla tekstillä (pienempi kuin ulkomitat) onnistuisi helposti.

Mitähän laitettaisiin tekstiksi? Vai tekisinkö vain kirjaimet...

Ohessa havainnollistava kuva;
http://www.smart-group.co.uk/cnc/images/large_stencils.jpg

Quote from: kgb on 29.09.2015, 15:58:30
Minulla on  laserprintteri ja siihen iskemätön 10000 sivun värikasetti, joten jos yksipuoliset A4-kokoiset lehtiset ovat tarpeen niin voin niitä pistää printaten muutaman riisin.

No tuollahan saisi ympärilyöden tuplamäärän kaksipuoleisia vitosia.

Quote from: dothefake on 29.09.2015, 22:45:22
No tuollahan saisi ympärilyöden tuplamäärän kaksipuoleisia vitosia.

Ei valitettavasti ole duplexeria niin menisi käsitöiksi. Aaviitosia nyt olisikin tarkoitus tehdä, hyödyntäen työpaikan giljotiinia.

Tykkäsin tuosta inkkari-ideasta. Pieni inkkari-iskujoukko ja vielä selkeyden vuoksi "Alkuperäiskansojen oikeudet" -banderolli. Ymmärtääkseni Houellebecq ennustaa uusimmassa romaanissan, että tulevaisuudessa mokutusvastaisuus tullaan kehystämään alkuperäiskansuuden (indigenousness) ympärille, joten parasta laittaa pyörät mahdollisimman nopeasti pyörimään.

Toinen, erittäin provokatiivinen, iskujoukko olisi ryhmä KKK-lakanoihin pukeutuneita mielenosoittajia, banderollinaan "Jos te tuhoatte Suomen kansan, me tuhoamme Suomen maineen". Vanhaa kunnon kiristystä siis.

Muita banderolli-ideoita: "Etnomasokismi: länsimaiden mielisairaus", "Kansa valitsee päättäjät - ei toisinpäin".

Quote from: kgb on 29.09.2015, 23:05:50

Quote from: dothefake on 29.09.2015, 22:45:22
No tuollahan saisi ympärilyöden tuplamäärän kaksipuoleisia vitosia.

Ei valitettavasti ole duplexeria niin menisi käsitöiksi. Aaviitosia nyt olisikin tarkoitus tehdä, hyödyntäen työpaikan giljotiinia.

No eihän se vaadi kuin asemoit yläpäät vastakkain ja samat paperit uudestaan läpi, etureuna sama.

Kyltti-idea:


Sika Paljon Rahaa

Sulta Paljon Rahaa

Saamme Paljon Rahaa

tjsp.

Punainen teksti valkoisella pohjalla. Päihin punaiset normaalit kirkkoristit ylösalaisin

e: Suomen Pakolais Rahastus

Quote from: Kainuu on 29.09.2015, 22:15:53Mitähän laitettaisiin tekstiksi? Vai tekisinkö vain kirjaimet...

Valitse joku selkeä stencil font, sellainen jota lukee helposti pitkänkin matkan päästä ja tee yksittäisiä isoja kirjaimia sabluunoiksi. Ne ovat monikäyttöisiä. Kun haluaa uuden tekstin, ei tarvitse heti uutta sabluunaa työstää.

Quote from: Punaniska on 29.09.2015, 23:59:23
Kyltti-idea:
Sika Paljon Rahaa
Sulta Paljon Rahaa
Saamme Paljon Rahaa
e: Suomen Pakolais Rahastus

Suomalaiset Pian Raiskataan?

Ehkei näissä kannata olla kovinkaan poliittisesti korrekti. Hakevat väkeä maista jotka ovat tunnettuja jatkuvista sodista, vääräuskoisten joukkotuhonnasta monin tavoin, ovat jo hakeneet tunnettuja massamurhaajia jne.

Quote from: Raaka banaani on 30.09.2015, 08:42:54

Quote from: Punaniska on 29.09.2015, 23:59:23
Kyltti-idea:
Sika Paljon Rahaa
Sulta Paljon Rahaa
Saamme Paljon Rahaa
e: Suomen Pakolais Rahastus

Suomalaiset Pian Raiskataan?

Ehkei näissä kannata olla kovinkaan poliittisesti korrekti. Hakevat väkeä maista jotka ovat tunnettuja jatkuvista sodista, vääräuskoisten joukkotuhonnasta monin tavoin, ovat jo hakeneet tunnettuja massamurhaajia jne.

Mielenosoituksen pääpointti on hallituksen turvapaikkapolitiikan arvostelu. Tietysti turvallisuusaspektit tuovat tähän oman sivujuonteensa, mutta niistä voidaan varmaan keskustella muutenkin kuin kirjoittamalla "Suomalaiset Pian Raiskataan" plakaattiin tilaisuudessa mihin on tulossa myös lapsia.

En tiedä onko tästä ollut jo ketjussa, mutta tämä täytyy ehdottomasti saada Mitä Vittua lehteen ja mainostaa Suomi24 ja Vauva-palstoilla. Jos kerrankin järjestävänä tahona on Homma, niin mielestäni on todella tärkeää että sitä kommunikoidaan laajalti.

Homma herättää kuitenkin jonkun verran kiinnostusta, niin luulisi porukan tulevan paikalle.

Muistuttaisin että miekkarikyltit saattavat saada näkyvyyttä myös eri maissa (mm. Ruotsissa  :flowerhat: ) niin kansalaisten kuin turvapaikanhakijoidenkin toimesta, eli myös englanninkieliset tekstit ovat hyviä.

Samalla kun vastustaa turvapaikanhakijoita, voi muistaa että kysymys on EU:n toiminnasta ja näyttää tukeaan vaikkapa Unkarin rajapolitiikalle. Ranskan ikävän terroritapauksen yhteydessä länsimaisia arvoja tuettiin tekstillä "je suis Charlie" eli minä olen Charlie.

Muutamia ehdotuksia englanninkielisiksi kylteiksi:

-Controlled migration, please (kontrolloitua siirtolaisuutta kiitos)
-Support Hungary
-Je suis Hungary
-EU needs border control (EU tarvii rajakontrollia)
-Stop migrant flow please (pysäyttäkää siirtolaisvirta kiitos)
-Actual refugees please (oikeita pakolaisia kiitos)
-Stop asylum abuse (seis turvapaikkojen väärinkäyttö)
-Stop human trafficking (seis ihmissalakuljetukselle)

-Critique is not racism (kritiikki ei ole rasismia)
-Critic, not a racist (kriitikko, en rasisti)

Ja vielä on hyvä muistuttaa että aina kun joku näyttää rasismilta ja suoralta ulkomaalaisvastaisuudelta, niin sitä enemmän väitetään että maahanmuuttokriitikot ovat vain pieni osa kansaa ja tyhmää rasistista roskasakkia. Kannattaa siis pukeutua siististi ja tehdä asialliselta kuulostavia kylttejä, niin joutuvat ottamaan vakavasti. Kauluspaita on parempi kuin jääkiekkopaita tai suomileijona.

Tein vielä Kyuun logoista paremmin paperitulosteen rajoihin istuvan version. Nyt myös kansainvälisenä :D

Quote(https://www.dropbox.com/s/hbatkfisrd28uew/jotain-rajaa.png?dl=1)

(https://www.dropbox.com/s/g9mp44bxytwrjro/some-limits.png?dl=1)

Tässä oma logoehdotukseni. Se on vaihtoehtoinen versio tuosta aikaisemmasta puhekuplasta.

(http://i.imgur.com/PckkdJk.png)

Logiikka logon takana:

Suomen värit. Tämä on mielestäni pakkovaatimus logolle, oli se sitten minkälainen tahansa. Jos taistellaan Suomen kulttuurin puolesta, ikö ole ihan loogista käyttää Suomen värejä?

Logossa on perhe, jonka nuorimmainen sanoo sloganin. Tämä siksi, että nykyiset ratkaisut vaikuttavat eniten juuri tämän päivän lapsiin.

Slogani päättyy huutomerkkiin. Tällä osoitetaan, että ihmiset ovat kyllästyneitä ja vaativat toimintaa.

Quote from: Aimo Räkä on 30.09.2015, 08:16:34

Quote from: Kainuu on 29.09.2015, 22:15:53Mitähän laitettaisiin tekstiksi? Vai tekisinkö vain kirjaimet...

Valitse joku selkeä stencil font, sellainen jota lukee helposti pitkänkin matkan päästä ja tee yksittäisiä isoja kirjaimia sabluunoiksi. Ne ovat monikäyttöisiä. Kun haluaa uuden tekstin, ei tarvitse heti uutta sabluunaa työstää.

Tuossa on kirjaimet dxf-muodossa; http://fpaste.dy.fi/jm7/dl

(http://pena.dy.fi/jako/K.bmp)

Pääsen tekemään ne vasta ensi viikolla, sattuneesta syystä en viitsi ajaa niitä keskellä päivää.  :flowerhat: Aineena on 0.8 ruostumaton teräs. Yleisimpiä kirjaimia ajattelin tehdä 2-3 kpl.

Mitä sanoo järjestäjät?

Quote from: Kainuu on 29.09.2015, 22:15:53
Noista sabluunoista tuli mieleen, voisin tehdä levytyökeskuksella asianmukaisia maalaus sabluunoita helposti työni ohessa. esim. 1500x750 sopivalla tekstillä (pienempi kuin ulkomitat) onnistuisi helposti.

Mitähän laitettaisiin tekstiksi? Vai tekisinkö vain kirjaimet...

Ohessa havainnollistava kuva;
http://www.smart-group.co.uk/cnc/images/large_stencils.jpg

Hieno idea.. tuollaisilla ja spraytölkillä saisi aikaan hyvin kylttityöpajan :)

Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.09.2015, 21:25:57
Uutta infoa

EDIT: 9. Nyt kaivataan muutamaa riuskaa Hommalaista hoitamaan pressiä tapahtumalle.

Flyerin jakamisessa sopii olla mukana.

Miksei etusivun (http://cms.hommaforum.org/index.php) mielenosoituksissa mainita Mikkelin torilla 3.10 klo 12-15 järjestettävää tapahtumaa?

https://www.facebook.com/events/400840663448375/

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 30.09.2015, 23:19:43
Miksei etusivun (http://cms.hommaforum.org/index.php) mielenosoituksissa mainita Mikkelin torilla 3.10 klo 12-15 järjestettävää tapahtumaa?

https://www.facebook.com/events/400840663448375/

Siksi etten ole sitä huomannut. Olen jo pyytänyt yv-ilmoituksia näistä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,104548.0.html

Onkohan tuolle ketjua meillä?

Luin etusivulta että tällainen tapahtuma olisi 10.10?

- Onko tälle asialle nimetty koordinattoria forumilta?
- Onko joku kuka vastaan eri medioille ilmoittamisista (mitä vittua, eri forumit, mikä se persujen lehti onkaan)?
- Tekninen toteutus? Millaiset puitteet?
- Onko joku kuka tuottaa ja kerää ideoita sisällön/aiheiden ja puhujien osalta? (Kontaktoi Jukka Hankamäkeä, Timo Hännikäistä, Pauli Vahteraa, Eero Paloheimoa jne jne jne)

Toki on hienoa, että yhdessä touhutaan ja pohditaan mutta tällaisissa asioissa järjestelykysymykset ovat ehtottoman tärkeitä.

Edit. Lisäys. Niin ja ehdottomasti voin osallistua flyereiden jakoon Turun alueella.

Quote from: Raaka banaani on 30.09.2015, 08:42:54

Quote from: Punaniska on 29.09.2015, 23:59:23
Kyltti-idea:
Sika Paljon Rahaa
Sulta Paljon Rahaa
Saamme Paljon Rahaa
e: Suomen Pakolais Rahastus

Suomalaiset Pian Raiskataan?

Ehkei näissä kannata olla kovinkaan poliittisesti korrekti. Hakevat väkeä maista jotka ovat tunnettuja jatkuvista sodista, vääräuskoisten joukkotuhonnasta monin tavoin, ovat jo hakeneet tunnettuja massamurhaajia jne.

Suomen pahimmat rikolliset.

Quote from: Kainuu on 30.09.2015, 19:58:40Aineena on 0.8 ruostumaton teräs. Yleisimpiä kirjaimia ajattelin tehdä 2-3 kpl.

Ihan parasta, minun mielestäni. Valitsemasi fontti näyttää hyvältä ainakin K-kirjaimen perusteella.

mites tuo "some limits" - itselle tulee mieleen sosiaalinen media siitä? löytyisikö jotain korvaavaa malliin "oh behave!" jossa pointtina voisi olla, että mamut, hallitus jne kaikkien tulisi käyttäytyä?

olisiko ehkä "some borders" myös toimivampi tässä mielessä? tai "have some borders" ? noh nämä minun ajatuksiani

BORDERS!
LIMITS!
ENOUGH IS ENOUGH!
RESPECT BORDERS!

Onko Tampereella mielenosoitus 2.10.15 ?

Quote from: beehoo on 01.10.2015, 07:34:46
mites tuo "some limits" - itselle tulee mieleen sosiaalinen media siitä? löytyisikö jotain korvaavaa malliin "oh behave!" jossa pointtina voisi olla, että mamut, hallitus jne kaikkien tulisi käyttäytyä?

olisiko ehkä "some borders" myös toimivampi tässä mielessä? tai "have some borders" ? noh nämä minun ajatuksiani

Jep, "Some Limits" on huono käännös. Tuollaiset suoraan käännetyt sloganit eivät koskaan toimi. "Jotain Rajaa" sloganilla on kaksi merkitystä - sehän on juuri sen pointti. "Some limits" sloganilla ei ole tätä. Se kuulostaa lisäksi todella alistuvaiselta ja heikolta. Omaa korvaan se kuulostaa sellaiselta "Welcome to Finland everyone! (please have some limits, or don't, up to you)". Sloganissa pitää olla poweria.

Mielestäni sanoman tulisi olla positiivinen, ei mitään punaisia värejä tai stop-merkkejä. Ihmiset lähtevät helpommin mukaan kun sanoma on positiivinen. Mietin jotain tällaista:

(http://i.imgur.com/Ymbqb0D.png)

Eihän tuo tietenkään mikään suora käännös ole, mutta tarpeeksi lähellä. Vahvuus tuossa käännöksessä on se, että siinä ei oikeastaan vastusteta mitään, vaan siinä kannatetaan tiukempaa rajakontrollia.

Tuo Aimon "Respect Borders" on myös ihan hyvä, koska siinäkin on kaksi merkitystä. Eli puhutaanko maiden vai ihmisten välisistä rajoista? Voi mennä monelta kyllä vähän yli hilseen.

Nyt isoin kiire on flyerin viimeistelemisessä.

Sinne vain auttamaan ja/tai ideoimaan:
http://hommaforum.org/index.php/topic,105283.0.html

Flyeri pitäisi saada tällä viikolla valmiiksi.

Quote from: Rosebud on 01.10.2015, 09:48:14

Jep, "Some Limits" on huono käännös. Tuollaiset suoraan käännetyt sloganit eivät koskaan toimi. "Jotain Rajaa" sloganilla on kaksi merkitystä - sehän on juuri sen pointti. "Some limits" sloganilla ei ole tätä. Se kuulostaa lisäksi todella alistuvaiselta ja heikolta. Omaa korvaan se kuulostaa sellaiselta "Welcome to Finland everyone! (please have some limits, or don't, up to you)". Sloganissa pitää olla poweria.

Joo se ei suoraan käänny kovinkaan hyvin, 'limits' terminä viittaa parhaiten rajaan vaikkapa yhteydessä 'lapsilla pitää olla jotain rajoja' tai vaihtoehtoisesti määrän suhteen yhteydessä 'maahantulijoiden määrällä pitää olla jotain rajoja'. Sinänsä sitä on käytetty (viime viikkoina) myös siirtolaisasian yhteydessä, kuten että 'Saksallakin on rajansa' http://www.express.co.uk/news/world/608656/Germany-migrant-backtrack

'Yes to Borders' on myös ihan hyvä, jos sana border halutaan mukaan. Lähtökohta positiivisen termin käyttämisestä on ihan hyvä tässä, mielummin positiivinen kuin negatiivinen.

Quote from: J. Lanta on 01.10.2015, 06:25:09
Luin etusivulta että tällainen tapahtuma olisi 10.10?

- Onko tälle asialle nimetty koordinattoria forumilta?
- Onko joku kuka vastaan eri medioille ilmoittamisista (mitä vittua, eri forumit, mikä se persujen lehti onkaan)?
- Tekninen toteutus? Millaiset puitteet?
- Onko joku kuka tuottaa ja kerää ideoita sisällön/aiheiden ja puhujien osalta? (Kontaktoi Jukka Hankamäkeä, Timo Hännikäistä, Pauli Vahteraa, Eero Paloheimoa jne jne jne)

Toki on hienoa, että yhdessä touhutaan ja pohditaan mutta tällaisissa asioissa järjestelykysymykset ovat ehtottoman tärkeitä.

Edit. Lisäys. Niin ja ehdottomasti voin osallistua flyereiden jakoon Turun alueella.

Itse olen toistaiseksi koordinoinut asioita yhdessä Kyuun ja Miniluvin kanssa. Mutta muita on alkanut ilmaantua ottamaan vastuuta yksittäisistä osa-alueista.

Olen myös pyydellyt sanavalmiita henkilöitä nimellisiksi järjestäjiksi, jolloin vastuualueena on myös lehdistön kanssa pulaaminen. Jokunen ilmoittautuminen on jo tullut, mutta ei vielä mitään yleisöryntäystä.

Sitten kun miekkari on kasassa, sitä voi alkaa rummuttamaan joka puolella nettiä. Karkea arvio: 3.10 Mielenosoituksien jälkeen voitais iskeä oman mainostus isolla vaihteella päälle.

Myös kortillisia järjestyksenvalvojia kaivataan. Muuten voipi olla että poliisi antaa hylsyn koko roskalle.

"Mielestäni sanoman tulisi olla positiivinen, ei mitään punaisia värejä tai stop-merkkejä. Ihmiset lähtevät helpommin mukaan kun sanoma on positiivinen. Mietin jotain tällaista:"

Täysin samaa mieltä. Kelkkaa käännettävä positiiviseen suuntaan mielikuvien tasolla. Sitten se vastaa sisältöäkin. Sitä, että olemme luomassa parempaa. Emmekä angstaamassa pelleilyn ja vastustuksen vuoksi.

Ehdotan Juho Eerolaa puhujaksi. Osaava ja karismaattine. Mutta lähteekö, kun on joutunut täällä kritiikin kohteeksi?

Antaisi persujen mamupolitiikalle kasvot kenttätasolla. Näyttäisi, että hiljaisuus on ohi: Me välitämme.

Tietysti vaatimuksena on koko ajan, että miekkarista tulee kunnollinen.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 01.10.2015, 15:56:20

Loistavaa! Nyt eräs asia joka tulisi kaikkien pitää mielessä:

Tämä taitaa olla ensimmäinen tapahtuma, kun Homma-forum 'jalkautuu' kadulle. Nämä mielenosoituksen sisällöt ovat koko Homman funktio. Tätä vastaan me olemme kirjoittaneet kaikki nämä vuodet. Niin nyt kun jotain tehdään niin kyllä siinä pitää ainakin olla hieman tekemisen meininkiä.

Tästä johtuen pitäisin erittäin tärkeänä sisältöä ja puhujia! Harmi, että näitä puhujia ei saa nimettyä enää tietty tuohon flyeriin, mutta flyeriin tulee varmasti lisätietoa -osoite ja linkki Homman etusivulle. Sinne voisi laittaa sitten puhujalistaa.

Veikkaisin, että perussuomalaisia tänne ei valitettavasti saada puhumaan, se voi olla liian hoocee niille. Mutta jotain ns. kuuluisia tai meritoituneita puhujia pitää ehdottomasti saada. Mielestäni nämä seuraavat olisivat tärkeitä

- Joku Sarastuksesta (mieluusti Hännikäinen tai vaihtoehtoisesti Jarno Alander, Alarik Notis, Jarkko Pesonen)
- Jukka Hankamäki
- Matias Turkkila
- Eero Paloheimo
- James Hirvisaari

Tuleeko mieleen joitain muita?

Voin ottaa yhteyttä noihin henkilöihin ja keskustella heidän kanssa aiheista, mutta tarvitsen jonkun yhteystiedot lisätietoa varten.

Tärkeitä kysymyksiä: Ovatko nuo henkilöt kiinnostavia, vai tuleeko mieleen jotain muita? Missä mielenosoitus järjestetään?

Quote from: J. Lanta on 01.10.2015, 17:35:22

Quote from: vihapuhegeneraattori on 01.10.2015, 15:56:20

Loistavaa! Nyt eräs asia joka tulisi kaikkien pitää mielessä:

Tämä taitaa olla ensimmäinen tapahtuma, kun Homma-forum 'jalkautuu' kadulle. Nämä mielenosoituksen sisällöt ovat koko Homman funktio. Tätä vastaan me olemme kirjoittaneet kaikki nämä vuodet. Niin nyt kun jotain tehdään niin kyllä siinä pitää ainakin olla hieman tekemisen meininkiä.

Tästä johtuen pitäisin erittäin tärkeänä sisältöä ja puhujia! Harmi, että näitä puhujia ei saa nimettyä enää tietty tuohon flyeriin, mutta flyeriin tulee varmasti lisätietoa -osoite ja linkki Homman etusivulle. Sinne voisi laittaa sitten puhujalistaa.

Veikkaisin, että perussuomalaisia tänne ei valitettavasti saada puhumaan, se voi olla liian hoocee niille. Mutta jotain ns. kuuluisia tai meritoituneita puhujia pitää ehdottomasti saada. Mielestäni nämä seuraavat olisivat tärkeitä

- Joku Sarastuksesta (mieluusti Hännikäinen tai vaihtoehtoisesti Jarno Alander, Alarik Notis, Jarkko Pesonen)
- Jukka Hankamäki
- Matias Turkkila
- Eero Paloheimo
- James Hirvisaari

Tuleeko mieleen joitain muita?

Voin ottaa yhteyttä noihin henkilöihin ja keskustella heidän kanssa aiheista, mutta tarvitsen jonkun yhteystiedot lisätietoa varten.

Tärkeitä kysymyksiä: Ovatko nuo henkilöt kiinnostavia, vai tuleeko mieleen jotain muita? Missä mielenosoitus järjestetään?

Matias ei perusteilluin syin halunnut osallistua.

En tunne Sarastusta enkä sen takana olevia henkilöitä. Jokainen järkevä vaihtoehto tietysti harkitaan. Mutta mieluummin sellaisia joilla on ns. mainstream-nuiva asenne, ei mitään ääri-ihmisiä.

Toistaiseksi voi ottaa yhteyttä muhun YV:llä. Jakelen sitten järjestäjien yhteystietoja need-to-know pohjalta.

^ No voi v**** s******, ainoa perusteltu syy Matiaksen poissaoloon on hänen perheensä syntymäpäivät tai rankka kuume. Luulen, että kyseessä ei ole kumpaakaan.

Sitten toinen asia, vieläkö jumalauta ihmiset viitsivät jauhaa jostain mainstream nuivuudesta?? Me olemme tilanteessa, jossa todellakaan ei ole varaa uskotella tai hifistellä mitään! Sarastuksen tyypit ovat tämän maan kovinta eliittiä monikulturismiin ja identiteettiin liittyen.

Minä en missään tapauksessa kritisoi tällä kirjoituksella mielenosoituksen luonnetta tai taustalla olevia motivaatioita, vaan kritisoin  yleistä ilmapiiriä ja asennetta.

Ei tässä maassa ole mitään roolia tai virkaa 'mainstream nuivuudelle'. On suvaitsevaisia ja on nuivia. Kaikki siltä väliltä ovat täysin irrelevantteja, mitä tulee mielenosoitukseen tai vaikuttamiseen.

Semi-off-topic: Hommaforumin luonne on se, että tämä on 'vain' keskustelupalsta johon eri ihmiset ja persoonat tuottavat tietoa ja vaikuttavat. Mutta tämän forumin huono puoli on myös se, että tämä ei ole järjestö, ns. organisaatio. Tämän takia kaikki asioiden eteenpäin vieminen tai järjestely tapahtuu lähes 'randomina' ja epäjärjestystä noudattaen. Se ei välttämättä ole negatiivinen asia noin yleensä, mutta jos aletaan jotain organisoimaan niin silloin se on huono asia.

Suurkiitos joka tapauksessa järjestävälle taholle ja jaan mieluusti flyereita Turun alueella tai tarjoan apua puhujien kontaktoimiseen.

Askartelinpa EU-posterinkin:

(https://www.dropbox.com/s/k5lx7tm45fzvbx6/eu-needs-borders.jpg?dl=1)

Saa jakaa. Iso kuva: https://www.dropbox.com/s/6cj21vz9v5ocstn/eu-needs-borders.png?dl=0

ehdotin privassa yhtä puhujaa generaattorille, palaatko asiaan myös niin voidaan jutella.

Jos saa tunkaista lusikkaa soppaan niin mulle tulee "Yes to borders":ista ekana mielleyhtymä turviksista Ruotsissa: "Yes, (let's go) to borders..." Olenko ainoa? Ehdotan tilalle "Borders? - Yes please" tai "(We Want) Borders Now!" tms.

Eu needs borders on mielestäni mainio! Olisi hienoa, jos saisimme ideoitua jonkin merkin tai symbolin, jota pitämällä voisi osoittaa mihin porukkaan kuuluu, ilman varsinaisia julkisia palopuheita.

Muistakaa että tämä mielenosoitus on vasta ensimmäinen. Niitä tulee lisää. Eli hyvät ideat, vaikka eivät tähän demoon mahtuisikaan, ovat tervetulleita.

Oranssi vallankumous. Jep.

"Borders? - Yes please"

Kohtelias vallankumous pisteenä iin päälle.

Äärioikeistolaisuusteeman voisi perustellusti kumota viimeistään osoittamalla, että täällä on kivaa tavisjengiä. Jolla on käytöstavat.

Miekkarithan yleensä toimivat mä vaadin -ajatuksella. Voisiko poikkeus vahvistaa säännön.

Senkin vuoksi, ettemme ole mitään minä-minä-mun etu -ihmisiä vaan ajamme suurempaa yhteistä hyvää.

Jos olisin itse tulossa, laittaisin kylttiini

Rakkautta ja rajat

Quote from: junakohtaus on 02.10.2015, 08:08:24
Jos olisin itse tulossa, laittaisin kylttiini

Rakkautta ja rajat

make borders, not Islam

"Allahkin halusi rajat"

Onko tällä tapahtumalla jo fb sivut? En löytänyt...

Quote from: millla on 02.10.2015, 06:59:00
Oranssi vallankumous. Jep.

"Borders? - Yes please"

Kohtelias vallankumous pisteenä iin päälle.

Äärioikeistolaisuusteeman voisi perustellusti kumota viimeistään osoittamalla, että täällä on kivaa tavisjengiä. Jolla on käytöstavat.

Miekkarithan yleensä toimivat mä vaadin -ajatuksella. Voisiko poikkeus vahvistaa säännön.

Senkin vuoksi, ettemme ole mitään minä-minä-mun etu -ihmisiä vaan ajamme suurempaa yhteistä hyvää.

Vaatiminen ei ole ääriajatus.. mutta kohteliaat kyltit on silti hauska idea. Jossain vaiheessa pitää ilmeisesti luoda "Rekvisiitta" ketju vielä. Siellä voisi suunnitella kylttejä yms. mitä miekkarissa tarvitaan.

Quote from: Kaarin M on 02.10.2015, 12:51:01
Onko tällä tapahtumalla jo fb sivut? En löytänyt...

Ei ole vielä.. vastuullista sillekin nakille etsitään (hint hint). Työ ei ole pelkkä sivun pystytys, vaan sinne pitää viedä päivityksiä ja vastailla kysymyksiin silloin tällöin, ja mikä tärkeintä:

Sieltä pitää siivota sitten molempien puolien äärikamat pois.. vaikka estämällä kommentointi jos on tarpeen.. me ei tarvita sinne mitään provoilijoita. Me haetaan kontaktipintaa siihen mitä me itse edustamme, tavalliseen Suomalaiseen ihmiseen. Luodaan hyvä brandi, mihin voi luottaa. Homman demot on siistejä ja niissä puhutaan asiaa.. silloin samanlaisia voisi pitää aiheesta kuin aiheesta, eikä pelkästään maahanmuutosta.

Oi kuinka unelmoinkaan aikaa jolloin isoin ongelmamme oli joku Hunttalan Matti jota retuuteltiin Karpon ohjelmassa. Olisin niin onnellinen jos joskus ois hommademo jossa "Vastustetaan raitiolinja 7:n vuorotiheyden puolittamista viikonloppuisin".

Han -kortti: Lapsikin tarvitsee rajoja!

"Lapsikin tarvitsee rajoja!"

Tai:

Viisas valitsee rajat

Tänään mielenosoitus Tampereella. Lanseerasivat hyvän säännön:

"Mielenosoituksemme ei hyväksy sopimatonta käyttäytymistä tai pukeutumista. Sellaiseen syyllistyvät tulkitsemme yksiselitteisesti mielenosoituksemme ulkopuolisiksi toimijoiksi."

Mielestäni jotain tuon kaltaista (ehkä hiukan pehmeämmin ja kattavammin ilmaistuna) olisi hyvä.

"Tänään mielenosoitus Tampereella. Lanseerasivat hyvän säännön:

"Mielenosoituksemme ei hyväksy sopimatonta käyttäytymistä tai pukeutumista. Sellaiseen syyllistyvät tulkitsemme yksiselitteisesti mielenosoituksemme ulkopuolisiksi toimijoiksi."

Mielestäni jotain tuon kaltaista (ehkä hiukan pehmeämmin ja kattavammin ilmaistuna) olisi hyvä."

Iso käsi saman tradition jatkamiselle ja vahvistamiselle.

Kannatan suvaitsevaisuutta ja sitä että jokainen saa toteuttaa persoonaansa. Miekkareiden tärkein toiminto on silti visuaalinen.

Ei kaikelle sellaiselle, jotka näyttävät lehdessä ja tv:ssä typerältä ja luovat vääriä (natsi-idiootti)mielikuvia.

Ei myös sisäpiirihuumorille, jota vastustaja ei tule tulkitsemaan suopeasti (kuten KKK-jatkovitsit)

Mielenosoituskutsua pitäisi alkaa suunnittelemaan ja se pitäisi olla valmis akselilla la-su.

Koska kyseessä on webiin tuleva kutsu, se voi olla pidempikin. Mutta siinä on oltava lyhyt kuvaus siitä mitkä ovat mielenosoituksessa käsiteltävät asiat. Tulee myös korostaa että mielenilmaus tapahtuu siististi. Tilaa ei ole natseille, laittomille vastamielenosoittajille, tai humalaisille.

Tämän hetken isoin tarve on kortilliset JV miehet. Näitä tarvittaneen.. ja jos ei palkata haluta, pitää ne löytyä jostain kaveripiiristä, ja mieluummin nopeasti.

"RAJAT ON RAKKAUS!" päihittää mennen tullen tuon "JOTAIN RAJAA!"

Kuka tahansa voi omia tuon "jotain rajaa" jutun itselleen. "Rajat on rakkaus" on epäitsekäs ilmaisu ja sisältää muutakin kuin oman hyödyn. "Jotain rajaa" on tympeä jokamiehen ilmaisu, joka voidaan heittää mihin tilanteeseen tahansa, eikä sen uniikkius jää elämään. Se kuolee, kun kääntää katseensa pois kyltistä.

"RAJAT ON RAKKAUS!" päihittää mennen tullen tuon "JOTAIN RAJAA!"

Olisihan monta kymmentä RAJAT ON RAKKAUS! -kylttiä komea näky.

Olen rakkaus-ihminen, joten iso peukku sille. Mutta onko suurin osa suomalaisista kuitenkin perusluonteeltaan hieman kyynisiä ja övereitä pelkääviä jotain rajaa -ihmisiä?

En tiedä.

^ suvakit saa liian helpon muokkauksen "RAJATON RAKKAUS" muotoon?

Quote from: beehoo on 02.10.2015, 17:17:19
^ suvakit saa liian helpon muokkauksen "RAJATON RAKKAUS" muotoon?

Juuri siinähän pointti on. Jos huutavat rajatonta rakkautta, niin huutavat meidän slogania. Ja mikä parasta, kaksi vastapuolta huutaa käytännössä naamapunaisena samaa slogania. Se on ennen näkemätöntä.

Moderaattorien kylmä käsi kävi ihan aiheesta poistelemassa viestejä, jotka oikeammin liittyvät tähän ketjuun, joten jatkan täällä.

Itse tuon kyltin ja sloganin huomiseen osoitukseen:
Welcome to HELLsinki
Äitien Tekemää Ruokaa

toki mietin vielä sillä, jos olisi kokonaan lontoota(toki viesti sitten eri) sigun sattuessa kv-uutiskuvaan tehokkaampi.
Welcome to HELLsinki
   Bad Rice City
      ;D
(rimmaa Paradise Cityn kanssa)
https://youtu.be/Rbm6GXllBiw

edit: ratkaisin ongelman kyltti on kaksipuoleinen  :facepalm: for me

Quote from: millla on 02.10.2015, 17:14:30
"RAJAT ON RAKKAUS!" päihittää mennen tullen tuon "JOTAIN RAJAA!"

Olisihan monta kymmentä RAJAT ON RAKKAUS! -kylttiä komea näky.

Olen rakkaus-ihminen, joten iso peukku sille. Mutta onko suurin osa suomalaisista kuitenkin perusluonteeltaan hieman kyynisiä ja övereitä pelkääviä jotain rajaa -ihmisiä?

En tiedä.

Toi on hyvä! Asettelu mielellään näin
RAJAT
   ON
RAKKAUS

Quote from: valtakunnanpärkhele on 02.10.2015, 18:31:26

Quote from: millla on 02.10.2015, 17:14:30
"RAJAT ON RAKKAUS!" päihittää mennen tullen tuon "JOTAIN RAJAA!"

Olisihan monta kymmentä RAJAT ON RAKKAUS! -kylttiä komea näky.

Olen rakkaus-ihminen, joten iso peukku sille. Mutta onko suurin osa suomalaisista kuitenkin perusluonteeltaan hieman kyynisiä ja övereitä pelkääviä jotain rajaa -ihmisiä?

En tiedä.

Minusta tuo on oikeasti hyvä, se on positiivinen ja antaa hyviä mielikuvia. Kannatan.
Toi on hyvä! Asettelu mielellään näin
RAJAT
   ON
RAKKAUS

Quote from: millla on 02.10.2015, 16:27:56
"Tänään mielenosoitus Tampereella. Lanseerasivat hyvän säännön:

"Mielenosoituksemme ei hyväksy sopimatonta käyttäytymistä tai pukeutumista. Sellaiseen syyllistyvät tulkitsemme yksiselitteisesti mielenosoituksemme ulkopuolisiksi toimijoiksi."

Mielestäni jotain tuon kaltaista (ehkä hiukan pehmeämmin ja kattavammin ilmaistuna) olisi hyvä."

Iso käsi saman tradition jatkamiselle ja vahvistamiselle.

Kannatan suvaitsevaisuutta ja sitä että jokainen saa toteuttaa persoonaansa. Miekkareiden tärkein toiminto on silti visuaalinen.

Ei kaikelle sellaiselle, jotka näyttävät lehdessä ja tv:ssä typerältä ja luovat vääriä (natsi-idiootti)mielikuvia.

Ei myös sisäpiirihuumorille, jota vastustaja ei tule tulkitsemaan suopeasti (kuten KKK-jatkovitsit)

Miten ihmeessä mielenosoituksiin uskaltaa enää osallistua kun nuo suvaitsevaiset oikeasti tulee päälle?   :(

Asialinjalla tuo EU tarvitsee rajoja kyltti vaikuttaa asialliselta.

Quote from: Purppura on 02.10.2015, 18:51:32

Quote from: millla on 02.10.2015, 16:27:56
"Tänään mielenosoitus Tampereella. Lanseerasivat hyvän säännön:

"Mielenosoituksemme ei hyväksy sopimatonta käyttäytymistä tai pukeutumista. Sellaiseen syyllistyvät tulkitsemme yksiselitteisesti mielenosoituksemme ulkopuolisiksi toimijoiksi."

Mielestäni jotain tuon kaltaista (ehkä hiukan pehmeämmin ja kattavammin ilmaistuna) olisi hyvä."

Iso käsi saman tradition jatkamiselle ja vahvistamiselle.

Kannatan suvaitsevaisuutta ja sitä että jokainen saa toteuttaa persoonaansa. Miekkareiden tärkein toiminto on silti visuaalinen.

Ei kaikelle sellaiselle, jotka näyttävät lehdessä ja tv:ssä typerältä ja luovat vääriä (natsi-idiootti)mielikuvia.

Ei myös sisäpiirihuumorille, jota vastustaja ei tule tulkitsemaan suopeasti (kuten KKK-jatkovitsit)

Miten ihmeessä mielenosoituksiin uskaltaa enää osallistua kun nuo suvaitsevaiset oikeasti tulee päälle?   :(

Se on hyvää harjoitusta tulevaan. Sitten alkavat tulla päälle ihan muut. Eihän tuo nyt suuresti poikkeaisi kadulla kävelystä enää, kaksi kertaa on meinannut tulla mamu päälle ja kerran tullutkin. Ei suvakeista ole sen jälkeen mihinkään.
Anna mamulle rajat. Gourmet refugees not welcome.

Quote from: junakohtaus on 02.10.2015, 08:08:24
Jos olisin itse tulossa, laittaisin kylttiini

Rakkautta ja rajat

Tuo, tai sitten "Raja ovat rakkautta" ja sydämenkuva olisi tosi kova. Mitä Tampereella katselin, suvakkien puoli oli paljon "lähestyttävämpi", ts. siellä ihmisillä näytti olevan hauskaa ja lauloivat.

Nuivien puoli taas kyräili piilossa nurkassa, jotenkin syyllisen tuntuisina. Kaikki puheet olivat (sattuneesta syystä, tietysti) negatiivisia ja paljon oli puolustuskantaa "en ole rasisti, mutta ..."

Eli suosittelisin kyllä lämpimästi yllä olevaa, siitä saisi tehtyä hyviä kylttejä yms. Sopii todella hyvin iskulauseeksi jonka moni muistaa, assosioiden siihen jopa tietämättään positiivisia mielleyhtymiä.

Jonkun iskulauseen tuo tarvitsee, suvakeillakin on "meillä on unelma" joka kyllä jäänyt kaikilla mieleen. Ihan markkinoinnin perusteita.


Ja:
- Pitäkää nyt ihmeessä huoli, että sen puheen kuulee vähän kauempaakin, vaikka kaiuttimien kautta! Treella megafoni ei kuulunut vaikka seisoi lähes vieressä

- Ei mitään järkeä järjestää viikolla aikaan, kun ihmiset töissä

- Seppolehdot ja muut tunnetut hörhöt helvettiin sieltä lavalta

Quote from: Kaarin M on 02.10.2015, 18:34:55

Quote from: valtakunnanpärkhele on 02.10.2015, 18:31:26

Quote from: millla on 02.10.2015, 17:14:30
"RAJAT ON RAKKAUS!" päihittää mennen tullen tuon "JOTAIN RAJAA!"

Olisihan monta kymmentä RAJAT ON RAKKAUS! -kylttiä komea näky.

Olen rakkaus-ihminen, joten iso peukku sille. Mutta onko suurin osa suomalaisista kuitenkin perusluonteeltaan hieman kyynisiä ja övereitä pelkääviä jotain rajaa -ihmisiä?

En tiedä.

Minusta tuo on oikeasti hyvä, se on positiivinen ja antaa hyviä mielikuvia. Kannatan.
Toi on hyvä! Asettelu mielellään näin
RAJAT
   ON
RAKKAUS

Tuo "rajat on rakkaus" on siitä ongelmallinen, että sen voi lukea "rajaton rakkaus".  Siitä voi tulla hieman kuittia ja lehdistö hehkuttaa, kuinka tärkeää on rajaton rakkaus.

Kyltin toiselle puolelle "Olen 17-vuotias" ja toiselle puolelle "Voin vaikka todistaa sen". Muista käännellä kylttiä että molemmat puolet näkyvät.
Toimii tietysti vain jos olet reilusti vanhemman näköinen.
Samalla pientä piikkiä myös Sipilän suuntaan.

Se Farad Jihadhan (vaimikäsenytoli) antoi koko invaasiolle kasvot.

Pitäisköhän tätä mielenosoitusta siirtää hieman eteenpäin? Vielä ei näköjään mitään konkreettista ole saatu aikaan.

"Meilläkin on unelma"

"Unelmia vai realismia?"

"Nuivien puoli taas kyräili piilossa nurkassa, jotenkin syyllisen tuntuisina. Kaikki puheet olivat (sattuneesta syystä, tietysti) negatiivisia ja paljon oli puolustuskantaa "en ole rasisti, mutta ...""

Siksi tykkään Tynkkysestä. Ei ole syyllistynyt, eikä puolustele.

Mutta totta hitossa aihetta pelkoon, jos naamioasuiset suvakit tulossa väkivalloin vastaan. Fobba!

Iloisia isänmaallisia lauluja?

?

Semipositiivisia?

Jukka Kuoppamäen Sininen ja valkoinen.

Quote from: b_kansalainen on 02.10.2015, 19:26:37
"Meilläkin on unelma"

"Unelmia vai realismia?"

Meillä on realismi

Meillä on jalat maassa

Meillä on järki

Tuo suvakkien "Meillä on" kannattaa ehkä omia koska sillä on jo pohjaa. Nyt vain uudet sävelet tilalle.

Quote from: Kni on 02.10.2015, 19:34:33

Quote from: b_kansalainen on 02.10.2015, 19:26:37
"Meilläkin on unelma"

"Unelmia vai realismia?"

Meillä on realismi

Meillä on jalat maassa

Meillä on järki

Tuo suvakkien "Meillä on" kannattaa ehkä omia koska sillä on jo pohjaa. Nyt vain uudet sävelet tilalle.

Meillä on suomalaisuus

tai muu kansanmukainen, siitähän tässä on kyse. Haluamme säilyttää sen mitä olemme.

Ihan vitun sama mitä niissä kylteissä lukee. Koittakaas saada kutsu levitettyä mahdollisimman laajalle, ja samalla toivoa että kaikki lähtisi mukaan puoluetaustasta yms. riippumatta.

"RUOTSISSA EI OLE SOTAA! "

Quote from: Artisti on 02.10.2015, 19:48:17
"RUOTSISSA EI OLE SOTAA! "

JE SUIS FINLAND

Nyt kun tuli tässä mietittyä;

Videotykillä rakennuksen seinälle tms. vaan koottua kuvaa noista sikailuista. Materiaalia ei varmaan ole vaikea löytää. Samaan kuvaan voi sitten laittaa iskulauseita tai mitä vaan mieliikään mukaan.

Nostaa yhteishenkeä, ei ole tylsää seurattavaa eikä tarvitse olla niin paljon hyviä puhujia ettei tule hiljaisia hetkiä. Voi laulaa erilaisia lauluja, koska kaikki näkevät sanat.

Mikäli kuva on tarpeeksi iso ja hyvällä äänentoistolla, saattaisi mielestäni olla hyväkin vetonaula.

Quote from: Coldgrid on 02.10.2015, 19:20:20
Pitäisköhän tätä mielenosoitusta siirtää hieman eteenpäin? Vielä ei näköjään mitään konkreettista ole saatu aikaan.

kannatan hiljaisesti, ehdottomani erittäin hieno kirjoittaja ja "kansanvalloittaja" ei pääse eteläsuomeen 10.10. - muuten häntä kyllä kiinnostaa jatkossakin käydä puhumassa Homman miekkareissa

Quote from: Coldgrid on 02.10.2015, 19:20:20
Pitäisköhän tätä mielenosoitusta siirtää hieman eteenpäin? Vielä ei näköjään mitään konkreettista ole saatu aikaan.

Onhan tuossa... äänentoisto on säädetty, webbipohja tehty, flaikusta on ehdotus, logosta on ehdotus. Tuo "rajaton rakkaus" keskustelu käytiin jo muutama sivu sitten. Logo itsessään on asia josta ehkä vielä voisi elää, siitä tuli varsin fiksu idea tuossa aiemmin.

Mutta tottakai tätä siirtää voi jos tuntuu paremmalta näin, ei sinänsä. Vapaat lauantait ovat vain itselläni aika kortilla, näillä näkymin 31.10. on seuraava mahdollinen. Haastava, mutta mahdollinen.

Rosebud, jos voisit logoehdotustasi (http://hommaforum.org/index.php/topic,104919.msg2018229.html#msg2018229) jakaa vektorimuodossa jollain tapaa niin voisin koittaa demona leiskata flaikun uusiksi sen pohjalta. Olisi kiva vertailla näitä rinnan.

Quote from: Kyuu Eturautti on 02.10.2015, 21:16:34

Quote from: Coldgrid on 02.10.2015, 19:20:20
Pitäisköhän tätä mielenosoitusta siirtää hieman eteenpäin? Vielä ei näköjään mitään konkreettista ole saatu aikaan.

Onhan tuossa... äänentoisto on säädetty, webbipohja tehty, flaikusta on ehdotus, logosta on ehdotus. Tuo "rajaton rakkaus" keskustelu käytiin jo muutama sivu sitten.

toisaalta, jos siirtää, on/voi olla liian myöhäistä. hyvä postaus Kyuu, itselleni tuli tämä määrä puskista joten hiljaisuus helvettiin ja pusketaan eteenpäin?! jos tarvitsee apua puhujien hankkimisessa tai vastaavaa, autan mieluusti. voin käydä checkkejä läpi jne jne.

suomalaisten ongelma yleensä on ajatella "ei sillä nyt nii justiisa, huomenakin kerkeää" - nyt pitää miettiä, kerkeääkö se Suomi huomennakin?

Quote from: beehoo on 02.10.2015, 21:24:25
toisaalta, jos siirtää, on/voi olla liian myöhäistä. hyvä postaus Kyuu, itselleni tuli tämä määrä puskista joten hiljaisuus helvettiin ja pusketaan eteenpäin?! jos tarvitsee apua puhujien hankkimisessa tai vastaavaa, autan mieluusti. voin käydä checkkejä läpi jne jne.

Ehdottomasti! Mitä useampi voi vähän auttaa jollain sektorilla, sitä parempi. Voitko pistää yhteystietoja vaikka yksityisviestillä vihapuhegeneraattorin suuntaan, hän on tässä koordinoinut. Yksi puhuja jota itse haluaisin ehdottomasti paikalle on meidän oma Oula Lintula.

Itse olen tästä sunnuntain päivään asti matkalla ei-mielenosoituskaupunkiin tarjoamaan nuorisotyöhön vapaaehtoisenergiaani. En ole kovin hyvin tavoitettavissa paitsi puhelimitse. Ja minulle saa soitella jos on aiheesta jotain ja numeroni ei ole salainen, vaan 050 5950047.

Sitten vähän asiaa sivuten. Olen nimittäin viime viikkoina huomannut jotain, mikä ei vatuta minua. Olen huomannut, että ns. nuivilta on lähes seinään loppunut vattuilu seksuaalitasa-arvojuttuja vastaan ja siten minua vastaan. Ei se ole koskaan minua satuttanut ja se on ollut pääosin ns. ronskia huumoria joka on ihan okei, mutta se on kadonnut. Myös kaikenlainen muu nuivaston välinen nokittelu on tuntunut kadonneen. Enää ei olla laittamassa järjestö/puolue x vastaan y vastaan z, vaan kaikilla on sama agenda. Persutkaan eivät ole paria harhaluotia lukuunottamatta keskittyneet valittamaan heteroseksuaalisuuden tuhosta tai ilmestyskirjan pedoista, vaan ovat ihan oikeasti fokusoituneet akuuttiin ongelmaan. Minun fiilikseni on, että tämä hätä käsillä on yhdistänyt meitä. Meillä on selvä ongelma, ja pää yllättävän kylmänä valmiina pitämään meteliä ongelman korjaamiseksi.

Tämä on hyvä asia.

Quote from: Kyuu Eturautti on 02.10.2015, 21:16:34

Quote from: Coldgrid on 02.10.2015, 19:20:20
Pitäisköhän tätä mielenosoitusta siirtää hieman eteenpäin? Vielä ei näköjään mitään konkreettista ole saatu aikaan.

Onhan tuossa... äänentoisto on säädetty, webbipohja tehty, flaikusta on ehdotus, logosta on ehdotus. Tuo "rajaton rakkaus" keskustelu käytiin jo muutama sivu sitten. Logo itsessään on asia josta ehkä vielä voisi elää, siitä tuli varsin fiksu idea tuossa aiemmin.

Mutta tottakai tätä siirtää voi jos tuntuu paremmalta näin, ei sinänsä. Vapaat lauantait ovat vain itselläni aika kortilla, näillä näkymin 31.10. on seuraava mahdollinen. Haastava, mutta mahdollinen.

Rosebud, jos voisit logoehdotustasi (http://hommaforum.org/index.php/topic,104919.msg2018229.html#msg2018229) jakaa vektorimuodossa jollain tapaa niin voisin koittaa demona leiskata flaikun uusiksi sen pohjalta. Olisi kiva vertailla näitä rinnan.

Tarkoitin lähinnä sitä, että tästä ei ole vielä ilmoitettu ulospäin, ei facebookryhmää ei mitään. Miten kuvittelette saavan sinne osallistujia, jos päivä on jo ensi lauantaina?

Voisiko ajatella, että tälle tapahtumalle/liikkeelle perustettaisiin jo facebook-sivu? Esimerkiksi Avoin Lahti -tapahtuma näytti ensiksi vain pistäneen sivun pystyyn ja jonkun logon. Tämän jälkeen se on muokattu ja tietoa tullut lisää. Varsinkin, jos mielenosoituksia on tarkoitus järjestää useampia, ehkä useammalla paikkakunnalla, niin ei ole kovin väliä, vaikka sivut eivät olisivatkaan heti valmiit.

Näin asiaa voisi jakaa ja tykätä. Ja lisää tarkentavia tietoja sitä mukaa, kun sitä tulee.

Itse en käytä facebookia, enkä työni vuoksi voisikaan käyttää, joten tämän hoitaa toinen henkilö. Mutta osaltani en näe mitään estettä tietenkään.

Otan fb-nakin.

Jaaha, että mielenosoitus. Pitäiskö ihan uteliaisuuttaan lähteä Lahteen katsomaan. Muutama juttu. Maahanmuuttokriittisen liikkeen julkisuuskuva on äärimmäisen huono, ei sinne oikein kunnon ihmiset kehtaa lähteä, eli siihen puoleen on saatava muutos. Koittakaa pukeutua siististi ja käyttäytyä siististi.

Vasurit ovat kiinnittäneet vastustavat teemansa rasismiin, mikä takia minkäänlaista ulkomaalaisvastaisuutta ei saisi olla, vaan tapahtuman itsensä pitää varmistaa, että rasisminuolet sujahtavat ohitse. Pitää välttää puhumasta maahanmuuttajista itsestään ja heidän mahdollisista haitoistaan. Huomio pitää kiinnittää siihen, että meidän rahat ei riitä, meidän majapaikat ei riitä, valkoinen mies/nainen tekee raakaa bisnestä maahanmuuttajia hyväksikäyttäen, vanhukset vaipoissaan, työttömyystilanne, ym, ym, Pitää tehdä itsestä uhri, ei mamujen, vaan verorahoja mamuihin tuhlailevien piirien uhri.

Kaikki puheet ja rekvisiitta pitää kohdistaa tiedotusvälineitä ja uteliasta sivustaseuraajaa ajatellen, uusi ja raikas sanoma kiinnostaa fiksumpaakin porukkaa. Jonkunlainen positiivinen viesti olisi pakko keksiä, positiivinen viesti on ainoa, mikä uppoaa, mutta Mussoliinityylistä uhoamista pitää varoa. Maahanmuuttokriittisiä on kaikissa puolueissa, ihan kaikissa, siksi ei pidä uhoamalla loukata ketään, vaan mielellään keskittyä faktoihin.
"Rajat on rakkautta" on se perinteinen sanamuoto, ideana ihan hyvä.

Ja varsinki Kaukisen kaltaiset kannattaa pitää kaukana mistään järjestävästä osiosta.

Quote from: millla on 02.10.2015, 19:31:10
Semipositiivisia?

Jukka Kuoppamäen Sininen ja valkoinen.

"Kotimaa kun taakse jäi..." :roll:

Quote from: JR on 03.10.2015, 00:09:47
Muutama juttu. Maahanmuuttokriittisen liikkeen julkisuuskuva on äärimmäisen huono, ei sinne oikein kunnon ihmiset kehtaa lähteä, eli siihen puoleen on saatava muutos. Koittakaa pukeutua siististi ja käyttäytyä siististi.

Tuossa juuri tärkein juttu.
Nimenomaan pointti miksi Homman puolesta mielenosoitusta järjestetään.

Quote from: MacGyver on 03.10.2015, 00:31:23

Quote from: JR on 03.10.2015, 00:09:47
Muutama juttu. Maahanmuuttokriittisen liikkeen julkisuuskuva on äärimmäisen huono, ei sinne oikein kunnon ihmiset kehtaa lähteä, eli siihen puoleen on saatava muutos. Koittakaa pukeutua siististi ja käyttäytyä siististi.

Tuossa juuri tärkein juttu.
Nimenomaan pointti miksi Homman puolesta mielenosoitusta järjestetään.

Puhujan nimi voi olla joko Seppo tai Lehto, muttei molempia. Ei kainalontuulettajia tms.

Näytetään miten fiksusti suomalaiset osaavat homman hoitaa.

Quote from: Eeetuuu on 02.10.2015, 19:54:14

Quote from: Artisti on 02.10.2015, 19:48:17
"RUOTSISSA EI OLE SOTAA! "

JE SUIS FINLAND

RAJAT TAI ULLATUUS

Quote from: Coldgrid on 02.10.2015, 19:20:20
Pitäisköhän tätä mielenosoitusta siirtää hieman eteenpäin? Vielä ei näköjään mitään konkreettista ole saatu aikaan.

Paljonkin konkreettista on saatu aikaan. Mutta muutama puute on edelleen. JV miehiä etsitään ja hyviä puhujia. Kaikki muu kiireinen alkaa olla jo hanskassa. Maanantaina pitäisi tehdä ilmoitus mielenosoituksesta viimeistään. Silloin pitäisi olla FB ja Web sivu ylhäällä.

EDIT: Mielenosoituspaikkoja saa vielä ehdotella. Rautatientori, Kansalaistori, Hakaniementori ja Narinkkatori on jo ehdotettu.

Miten olisis Itäkeskus (Tallinnan-aukio tai läheisyydessä)  :)

Quote from: Coldgrid on 02.10.2015, 23:27:58

Quote from: Kyuu Eturautti on 02.10.2015, 21:16:34

Quote from: Coldgrid on 02.10.2015, 19:20:20
Pitäisköhän tätä mielenosoitusta siirtää hieman eteenpäin? Vielä ei näköjään mitään konkreettista ole saatu aikaan.

Onhan tuossa... äänentoisto on säädetty, webbipohja tehty, flaikusta on ehdotus, logosta on ehdotus. Tuo "rajaton rakkaus" keskustelu käytiin jo muutama sivu sitten. Logo itsessään on asia josta ehkä vielä voisi elää, siitä tuli varsin fiksu idea tuossa aiemmin.

Mutta tottakai tätä siirtää voi jos tuntuu paremmalta näin, ei sinänsä. Vapaat lauantait ovat vain itselläni aika kortilla, näillä näkymin 31.10. on seuraava mahdollinen. Haastava, mutta mahdollinen.

Rosebud, jos voisit logoehdotustasi (http://hommaforum.org/index.php/topic,104919.msg2018229.html#msg2018229) jakaa vektorimuodossa jollain tapaa niin voisin koittaa demona leiskata flaikun uusiksi sen pohjalta. Olisi kiva vertailla näitä rinnan.

Tarkoitin lähinnä sitä, että tästä ei ole vielä ilmoitettu ulospäin, ei facebookryhmää ei mitään. Miten kuvittelette saavan sinne osallistujia, jos päivä on jo ensi lauantaina?

Levityskanavat on kyllä kunnossa. Tieto leviää kun sitä aloitetaan levittämään. Ja parempi että 10.10 on pienempi mielenosoitus kuin ei mielenosoitusta lainkaan.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.10.2015, 11:00:35

EDIT: Mielenosoituspaikkoja saa vielä ehdotella. Rautatientori, Kansalaistori, Hakaniementori ja Narinkkatori on jo ehdotettu.

Hakaniementori on sijainniltaan ja historialtaan paras mahdollinen. Punikkien oma tori jos mikä takaa tunnelman sähköisyyden! Kannattaa huomioida myös tilaisuuden uutisarvo sekä se, että alueen äänestäjistä lähes 90% kannattaa vihervasemmistoa. Lähellä on myös paljon turvisten majoitustiloja.

Hakaniemi tai Rautatientori parhaat vaihtoehdot.

Narinkkatori on jollain tavalla ahdas ja Kansalaistori taas jotenkin siellä kuopassa.

Nyt kun oli puhetta symbolista ja väristä, niin miten olisi värinä oranssi ja symbolina simppeli oranssi nauha?

Sattumoisin oransseja nauhoja saa ostettua säkeittäin pinneinä yms., ovat käytössä mm. syöpäkampanjoissa.

(https://www.siennapacific.com/shop/wp-content/uploads/2015/02/awareness_orange_ribbon_pins1.jpg)

Quote from: proi on 04.10.2015, 00:46:50

Nyt kun oli puhetta symbolista ja väristä, niin miten olisi värinä oranssi ja symbolina simppeli oranssi nauha?

Sattumoisin oransseja nauhoja saa ostettua säkeittäin pinneinä yms., ovat käytössä mm. syöpäkampanjoissa.

(https://www.siennapacific.com/shop/wp-content/uploads/2015/02/awareness_orange_ribbon_pins1.jpg)

näkisin, että "oheistuotteena" esim. syöpäkampanjan huomioiminen ja tukeminen ei missään tapauksessa olisi huono juttu, päinvastoin: kuten hommafoorumilla (ja Junes Lokka esim.), kaikki oman toiminnan rehellisyyden ja luvanvaraisuuden varmistaminen ennen konkreettisia toimia on iso+

Quote from: beehoo on 04.10.2015, 00:48:39

näkisin, että "oheistuotteena" esim. syöpäkampanjan huomioiminen ja tukeminen ei missään tapauksessa olisi huono juttu, päinvastoin: kuten hommafoorumilla (ja Junes Lokka esim.), kaikki oman toiminnan rehellisyyden ja luvanvaraisuuden varmistaminen ennen konkreettisia toimia on iso+

Noita tietyn värisiä nauhoja ei käsittääkseni ole varsinaisesti "rekisteröity" mihinkään tiettyyn käyttöön, kyseessä on niin yleinen symboli että kukaan ei pysty omimaan niitä itselleen. Pinnifirmat siis puskevat yksivärisiä nauhoja säkeittäin kenen tahansa ostettavaksi, rahat eivät mene tietylle järjestölle.

Esim. tuo oranssi nauha on käytössä monissa eri maissa ihan erilaisissa käyttötarkoituksissa: https://en.wikipedia.org/wiki/Orange_ribbon - hauskaa kyllä se on myös YK:n käytössä 'rasisminvastaisena' teemavärinä, mutta ainakaan itseäni tuo yhteys ei haittaa, päinvastoin voi olla vain hyvä tässä yhteydessä.

Valkoinen ja sininen nauha päällekkäin siten, että molemmat näkyy. Jos nyt isänmaallisia halutaan olla.

Quote from: Coldgrid on 03.10.2015, 00:25:58
Ja varsinki Kaukisen kaltaiset kannattaa pitää kaukana mistään järjestävästä osiosta.

Olisitpa nähnyt Kaukisen tänään, niin asenteesi olisi toinen.

Quote from: MacGyver on 03.10.2015, 00:31:23

Quote from: JR on 03.10.2015, 00:09:47
Muutama juttu. Maahanmuuttokriittisen liikkeen julkisuuskuva on äärimmäisen huono, ei sinne oikein kunnon ihmiset kehtaa lähteä, eli siihen puoleen on saatava muutos. Koittakaa pukeutua siististi ja käyttäytyä siististi.

Tuossa juuri tärkein juttu.
Nimenomaan pointti miksi Homman puolesta mielenosoitusta järjestetään.

No tuskin tuosta johtuu olisikohan vaan mukavuudenhalu ja välinpitämättömyys. Puolasta tuli kuvaa mielenosoituksesta ja väkeä oli pirusti, sekä propagandakyltit ihan eri potenssiin rasistisempia, mitä meillä. Hyvinvointivaltio on vaan pirun passivoivaa.

Täydellisen mielenosoituksen tavoittelijat eivät ole koskaan maailman historiassa toteuttaneet yhtään mielenosoitusta. He ovat kuin lehtien kulttuurikriitikoita, jotka tuomitsevat paskaksi sen, mistä kansa tykkää.

Kyllä vaikuttavalla mielenosoituksella pitää aina olla jokin uhkamomentti, ollakseen vakavasti otettava. Enkä tarkoita väkivaltaa, vaan valtarakenteita horjuuttavaa uhkaa.

Väkivalta on usein se lieveilmiö, mikä yleensä eskaloituu ennemmin tai myöhemmin, kun paine kattilassa kasvaa.

Quote from: Kim il-66 on 04.10.2015, 01:28:47
Kyllä vaikuttavalla mielenosoituksella pitää aina olla jokin uhkamomentti, ollakseen vakavasti otettava. Enkä tarkoita väkivaltaa, vaan valtarakenteita horjuuttavaa uhkaa.

Tuo on totta. Uhan muodostaminen on tärkeintä. Suuri päättäväinen ihmisjoukko tekee sen jo vain seisomalla paikallaan.
Todellista uhkaa ei muodosta väkivalta eikä riehuminen, vaan kurinalaisuus ja rauhallinen päättäväisyys.
Hakaniemi on huono paikka, syrjässä. Paikoilla on myös symboliarvo, ne eivät ole pelkkiä teknisiä kysymyksiä.
Mahdollisimman ytimessä ja mahdollisimman lujaa.
Liike tarvitsee hyviä puhujia. Jotka puhuvat rauhallisesti hyvällä äänellä tiukkaa asiaa. Tarvitaan tiimi, joka etukäteen tekee ja miettii läpi kärkipuheet.
Tarkoitus on pohjimmiltaan vedota kansaan, ei avautua omista kokemuksista, vaikka sekin on toki tärkeää.

Quote from: proi on 04.10.2015, 00:46:50

Nyt kun oli puhetta symbolista ja väristä, niin miten olisi värinä oranssi ja symbolina simppeli oranssi nauha?

Sattumoisin oransseja nauhoja saa ostettua säkeittäin pinneinä yms., ovat käytössä mm. syöpäkampanjoissa.

(https://www.siennapacific.com/shop/wp-content/uploads/2015/02/awareness_orange_ribbon_pins1.jpg)

Ihan alkuun pahoittelut jos ideani on jo esitetty, ihan kaikkea hommalle kertyvää viestimassaa en ehdi läpi kahlata. Ja tämän disclaimerin jälkeen, sitten mennään...

"Rajat kiinni" -like, sellaisesta kai jo voidaan puhua, ansaitsee ja tarvitsee ehdottomasti symbolin. Jotain millä ihmiset voivat ns. tunnustaa väriä ja jota voidaan käyttää mielenosoituksissa näyttävästi ja näkyvästi.

Symbolille vaatimuksia mielestäni ovat:
- yksinkertaisuus = halpa hankkia/helppo tehdä vaikka itse, tunnistettavissa nopealla vilkaisulla
- käytettävyys = voi pitää mukana vaikka arkena, asussa kuin asussa ja taas vastaavasti on miekkareissa yms massatapahtumissa käytettävissä näkyvästi
- edustaa auktoriteettia ilman väkivallan uhkaa
- on kansainvälisesti ymmärrettävä

Maailma on täynnä symboleita, joten miksi luoda omaa ja nähdä vaivaa sen tunnetuksi tekemiseen ja todennäköisesti epäonnistua siinä. Mutta minulla on idea mitä tehdään - Omitaan jalkapalloerotuomarien punainen kortti!

Sen symboliikka on selvääkin selvempi, "ULOS, sinulla ei ole asiaa tälle pelikentälle!" Sen ymmärtää yhtä hyvin lukutaidoton afrikanihme kuin Tampereen punavihersokeusyliopiston kasvattikin.
Sen voi tehdä itse pahvilapusta, se voi olla heijastin tms tai kantaansa voi näyttää yhtälailla kulkemalla punakortti kauluspaidan rintataskusta tai rasvaisen haalarin perstaskusta pilkottaen.
Tai miettikää toisaalta satapäistä joukkoa Torniossa rajalla bussia vastassa rytmikkäästi puhaltamassa pilliin ja nostamassa punakorttia kohden sisäänpyrkijöitä - Peli seis, ja ulos kentältä! Ja jos tulee joskus tarve vaientaa unelmahöttöilijöiten miekkaria niin tuollainen rytmiryhmä siinä vieressä menee varmasti samalla tavoin luihin ja ytimiin kuin vassareitten rumpuryhmät, eikä tarvitse karjua kurkkuaan käheäksi.
Ja ennenkaikkea se edustaa vastaansanomatonta auktoriteettia ilman minkäänlaista nasse/fasse/rasse tai muutakaan väkivaltarasitetta

Mielestäni olen tässä ns. jännän äärellä, nyt sopii joko hehkuttaa tai tyrmätä  ;)

Eikös tuo 10.10. ole jo vajaan viikon päästä ja täällä vaan spekuloidaan? Kyllä nyt pitäisi rummuttaa jo kutsua kansan tietoon, tavallisen kansalaisen aika on kortilla ja menot suunniteltuna etukäteen hyvinkin pitkälle. Onko niitä FB sivuja jo perustettu?

Quote from: Kaarin M on 04.10.2015, 10:20:42
Eikös tuo 10.10. ole jo vajaan viikon päästä ja täällä vaan spekuloidaan? Kyllä nyt pitäisi rummuttaa jo kutsua kansan tietoon, tavallisen kansalaisen aika on kortilla ja menot suunniteltuna etukäteen hyvinkin pitkälle. Onko niitä FB sivuja jo perustettu?

Päivää kannattaisi ehkä siirtää viikkoa myöhemmäksi, jos rummutus jää ainoastaan Homman varaan. Olette tehneet jo nyt melkoisen työmäärän, joten eikö kannattaisi huolella hehkuttaa, että saisitte mahdollisimman paljon osallistujia?

Quote from: Punaniska on 04.10.2015, 10:25:46

Quote from: Kaarin M on 04.10.2015, 10:20:42
Eikös tuo 10.10. ole jo vajaan viikon päästä ja täällä vaan spekuloidaan? Kyllä nyt pitäisi rummuttaa jo kutsua kansan tietoon, tavallisen kansalaisen aika on kortilla ja menot suunniteltuna etukäteen hyvinkin pitkälle. Onko niitä FB sivuja jo perustettu?

Päivää kannattaisi ehkä siirtää viikkoa myöhemmäksi, jos rummutus jää ainoastaan Homman varaan. Olette tehneet jo nyt melkoisen työmäärän, joten eikö kannattaisi huolella hehkuttaa, että saisitte mahdollisimman paljon osallistujia?

Minusta taas parempi pitää jo 10.10. vaikka sitten pienempi mielenosoitus, kuin ollenkaan. Jatkaa siitä sitten mielenosoitusten sarjana, niin väkeä tulee lisää/he jotka eivät pääse nyt mukaan, ehtivät tulla seuraaviin. Nyt on pakko saada painetta päättäjiin.

Mukavasti tuo Rajat kiinni -miekkarikin sai näkyvyyttä, vaikka ei heitäkään tuhansia ollut marssimassa. Mutta tosiaan, kunhan facebook -sivu aukaistaan (toivottavasti mahdollisimman pian), sitä voi alkaa jakamaan.

Meillä on unelma -mielenosoituskin pystytettiin parissa päivässä. Vaikka, toki heillä olin puolella käytännössä koko media.

Toivottavasti Hommaforumin nimeä kantavassa demossa ei nähdä näitä vekkuleita. Eikä sepiä, eikä kaukisia. Kaikenmaailman hajoittajat parveilevat nyt kuin kärpäset tunkiolla. Homma on nyt ihan selkeästi nousussa ja sen siivelle pyrkii kaikenmaailman porukkaa.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 03.10.2015, 22:24:28

Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.10.2015, 11:00:35

EDIT: Mielenosoituspaikkoja saa vielä ehdotella. Rautatientori, Kansalaistori, Hakaniementori ja Narinkkatori on jo ehdotettu.

Hakaniementori on sijainniltaan ja historialtaan paras mahdollinen. Punikkien oma tori jos mikä takaa tunnelman sähköisyyden! Kannattaa huomioida myös tilaisuuden uutisarvo sekä se, että alueen äänestäjistä lähes 90% kannattaa vihervasemmistoa. Lähellä on myös paljon turvisten majoitustiloja.

Mielenosoituksen paikkaa ei valita pottuilumielessä. Se valitaan yhteistyössä Poliisin kanssa. Osanottajien ja sivullisten turvallisuus on tärkeämpi kuin se paikka. Siis ainakin kohtuuden rajoissa. Mihinkään syrjään emme suostu menemään.

Quote from: Panopticon on 04.10.2015, 12:21:59
Toivottavasti Hommaforumin nimeä kantavassa demossa ei nähdä näitä vekkuleita. Eikä sepiä, eikä kaukisia. Kaikenmaailman hajoittajat parveilevat nyt kuin kärpäset tunkiolla. Homma on nyt ihan selkeästi nousussa ja sen siivelle pyrkii kaikenmaailman porukkaa.

Jos käyttäytyvät niin ovat yhtä tervetulleita kuin muutkin. Mutta yksikin kainalotuuletus tai solvaus niin täytyy pyytää lähtemään, humalassa tuleminen myös no-no. Kaikille samat (tiukat) säännöt.

Sota ei paria humalaista skiniä kaipaa.

Quote from: Panopticon on 04.10.2015, 12:21:59
Toivottavasti Hommaforumin nimeä kantavassa demossa ei nähdä näitä vekkuleita. Eikä sepiä, eikä kaukisia. Kaikenmaailman hajoittajat parveilevat nyt kuin kärpäset tunkiolla. Homma on nyt ihan selkeästi nousussa ja sen siivelle pyrkii kaikenmaailman porukkaa.

Kaukisesta voisi ottaa oppia moni mielenosoituksen suunnittelija. Esittää asiansa yleisön edessä erittäin vakuuttavasti ja asiallisesti. Sitä tulisieluisuutta pitäisi monen opiskella.

En tunne Susanna Kaukista tai hänen edustamaansa tahoa. Seurasin tuubista hänen esiintymistään, ja minusta se oli vakuuttavaa ja asiallista. Hyvä ja uskottava puhuja. Mutta tämä siis tavallisen kaduntallaajan näkökulmana asiaan.

En ole perehtynyt Kaukisen tuotantoon. Muuten kuin muistan lukeneeni ammoin hänen blogiaan US:ssa. Tuli semmonen deja vu -fiilis, ehkä jostain Suomen Sisu -tyypeistä. Vaikuttavan älykkäältä tuntui, muttei kovinkaan jalat maassa.

Nyt miekkarissa Lahdessa näkyi, että nainen on kuin tehty tällaisiin aikoihin, ja paikkoihin. Aiheutti ihailun ja jotenkin hellyyden tunteitakin, sillä esiintymisensä oli niin munaskuita (...) myöten vilpitöntä. Kaukinen ON sitä mitä sanoo.

Mutta miten käy, jos media ottaa hänet hampaisiinsa? Räjähdysherkkää materiaalia?

Kaukiselle kaikki kunnia ja kiitos tähän astisesta työstä!!! Ja lisää esiintymistä, jos näin huteralta pohjalta pitäisi äänensä antaa.

Heitelkää ideoilla kutsusta. Ruvetaan kirjoitelemaan sitä kasaan.

Quote from: Miniluv on 04.10.2015, 14:05:54
Heitelkää ideoilla kutsusta. Ruvetaan kirjoitelemaan sitä kasaan.

Jos on mahdollista vetää hieman kepeämmällä tyylillä, aina parempi. En tasan tiedä, mitä haen, mutta jonkinlainen pahkasikailu kiukkuisen tyylin sijaan saattaisi toimia.

E: Eli ajatuksena olisi nauraa lukiolaiskimmoille iästä ja sukupuolesta riippumatta.

E2: Jotain tuli mieleen:

- Loppu hattaroinnille

- Sinisilmät auki

- Takaisin maalaisjärkeen

- Taikaseinä Risa

Quote from: JoS on 04.10.2015, 10:13:40
Tai miettikää toisaalta satapäistä joukkoa Torniossa rajalla bussia vastassa rytmikkäästi puhaltamassa pilliin ja nostamassa punakorttia kohden sisäänpyrkijöitä - Peli seis, ja ulos kentältä! Ja ennenkaikkea se edustaa vastaansanomatonta auktoriteettia ilman minkäänlaista nasse/fasse/rasse tai muutakaan väkivaltarasitetta

Mielestäni olen tässä ns. jännän äärellä, nyt sopii joko hehkuttaa tai tyrmätä  ;)

Punakortin tarkoitus tässä yhteydessä on ollakseen hyvä ja futiksen ystäville tuttu asia. Mutta veikkaan, että suurelle yleisölle sanoma ei mene tarkoitetussa mielessä perille. Mielleyhtymä punakortista viittaa johonkin muuhun kuin mitä sillä oltaisiin tässä tarkoittamassa. Siksi ei ehkä aivan briljantein ehdotus. Myös tuo pilleihin puhaltaminen on suvakkien keino, kun heillä sanat ovat loppuneet niin täytyy pitää älämölöä yllä. Tämä nähtiin ja kuultiin eilen Narinkkatorilla.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 23.09.2015, 13:05:25

-TILAISUUDEN ON EHDOTTOMASTI OLTAVA SELLAINEN ETTÄ SINNE VOI TUODA PERHEENSÄ!

Tietenkin rauhanomaisessa mielenosoituksessa kukaan ei ole vaarassa, mutta mistä sitä kukaan tietää, minkälaisia aikomuksia vastapuolella on mielenosoituksen suhteen? Siellä voi olla vaikka minkälaisia kusipäitä liikkeellä.

Jepsistä, tuo Homman tekninen säätö (http://hommaforum.org/index.php/topic,94.msg2024522.html#msg2024522) vähän sotki illan aikataulua mutta saatiin pienellä porukalla taas paljon kirjoiteltua ja pohdittua. Minulla on ihan oikeasti fiilis, että jotain tehdään nyt oikein. Minulle on hyvin tärkeää, että - bisnesbullshittiä lainaten - fokusoidumme oikein ja leikkaamme pois ydinliiketoimintaan liittymättömät toiminnot. Ja ydinasioita on yksi: maahanmuuttopolitiikka kuriin.

Minä haluan osaltani olla tarjoamassa kaikille aiheesta huolestuneille kansalaisille määrätietoista, mutta asiallista vaihtoehtoa. En halua potkia päättäjiä määräänsä enempää, vaan tehdä heille selväksi että odotamme heidän tekevän työtään. Hihat kääritään ja ongelma korjataan. Mielenosoitus on yksi osa sitä.

Henkilökohtaisesti minä en halua, enkä aio ruveta myöskään haastamaan mitään riitaa maltillisen vastapuolen kanssa. Anarkistit ovat nyt asia erikseen, mutta siellä rasismin vastustajissa on enemmistö täysipäisiä ihmisiä, joiden kanssa meidän pitää tässä maassa elää vastakin, sopuisasti. Olisi vielä parempaa jos heidän kanssa voitaisiin työstää ratkaisuja. Olisi upeaa isännöidä keskustelutilaisuutta jossa ongelma kerrallaan puitaisiin ratkaisuja. Siinä mielessä sääli ettei ole enää puoluetta takana, ei voida pikkuparlamentissa semmoista järkätä. Käytettäköön siis nettiä.

Filmasin myös eilen pienen videon (https://www.youtube.com/watch?v=iibl9HqLiSk) jonka osoitan aika tasapainoisesti kaikille osapuolille.

P.S. Ja pidän tuosta oranssista symbolista mitä on tarjottu. Joku tämmöinen helppo tunnistautumissymboli on hyvä idea. proi:n ehdottama oranssi nauha on aika jees. Tuo myös mieleen erään kulttuuritapahtuman teemapelin ja jossa oranssia myös viljeltiin (http://kuvat.aniki.fi/displayimage.php?album=460&pid=37001) ja myöskin mieltä osoitettiin (http://kuvat.aniki.fi/displayimage.php?album=461&pid=37161). Viime tiedon mukaan tuo asu vielä mahtuu ylleni...

Pyytäkää J. Sakari Hankamäki puhumaan. Kirjoittaa viimeisessä bloggauksessaan asiallisesti  kaiken oleellisen tästä aiheesta.
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204074-rajat-kiinni-%E2%80%93-irti-eusta (http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204074-rajat-kiinni-%E2%80%93-irti-eusta)

Quote from: Nikolas Ojala on 04.10.2015, 15:58:45

Quote from: vihapuhegeneraattori on 23.09.2015, 13:05:25

-TILAISUUDEN ON EHDOTTOMASTI OLTAVA SELLAINEN ETTÄ SINNE VOI TUODA PERHEENSÄ!

Tietenkin rauhanomaisessa mielenosoituksessa kukaan ei ole vaarassa, mutta mistä sitä kukaan tietää, minkälaisia aikomuksia vastapuolella on mielenosoituksen suhteen? Siellä voi olla vaikka minkälaisia kusipäitä liikkeellä.

Poliisiin on oltu yhteydessä. He tulevat kuulemma paikalle riittävän miehissä. 3.10 Mielenosoituksessakin vastamielenosoittajat pääsivät sisään vain yksittäisinä soluttautujina, mutta eivät järjestelmällisesti.  Lisäksi naamioidut eivät voi soluttautua ja omalla naamallaan harva tekee muuta kuin roiskii vettä tai näyttää neljän sormen nyrkkiä.

Tulemme tarvitsemaan useita rauhallisia järjestyksenvalvojia. Voimankäyttötilanteet hoitaa poliisi, me hoidamme valvonnan.

Yksi jäsen jo lupautunut vahtimaan lavan sisäänkäyntiä, joten vesipullonheittäjät saavat vastedes yrittää kolmen pisteen heittoja.

Quote from: Kyuu Eturautti on 04.10.2015, 22:59:53


P.S. Ja pidän tuosta oranssista symbolista mitä on tarjottu. Joku tämmöinen helppo tunnistautumissymboli on hyvä idea. proi:n ehdottama oranssi nauha on aika jees. Tuo myös mieleen erään kulttuuritapahtuman teemapelin ja jossa oranssia myös viljeltiin (http://kuvat.aniki.fi/displayimage.php?album=460&pid=37001) ja myöskin mieltä osoitettiin (http://kuvat.aniki.fi/displayimage.php?album=461&pid=37161). Viime tiedon mukaan tuo asu vielä mahtuu ylleni...

Hyvänä puolena myös että kirkas väri kuten oranssi erottuu hyvin katukuvasta ja mielenosoitus näyttää isommalta. Ei jää mustanaamioille paljoa tilaa :D

(http://www.deondernemer.nl/UserFiles/Image/2008/200806/20080609/hol2.jpg)

Quote from: Mehud on 04.10.2015, 01:10:26

Quote from: Coldgrid on 03.10.2015, 00:25:58
Ja varsinki Kaukisen kaltaiset kannattaa pitää kaukana mistään järjestävästä osiosta.

Olisitpa nähnyt Kaukisen tänään, niin asenteesi olisi toinen.

Pidin Kaukista järkevänä, mutta sekoilut "Lapuan Liikkeen" uudelleen perustamisessa, sai ainakin minut huomaamaan, ettei hänen kanssaan kannata puuhata mitään.

Quote from: Jukka Wallin on 04.10.2015, 23:39:59
Pidin Kaukista järkevänä, mutta sekoilut "Lapuan Liikkeen" uudelleen perustamisessa, sai ainakin minut huomaamaan, ettei hänen kanssaan kannata puuhata mitään.

Taitaa tulla laiha mielenosoitus kun kaikki paitsi pikkurilli ojossa poliittisesti korrektisti kirjoittelevat hommalaiset rajataan tilaisuudesta pois. Ei saa haista viinalle eikä pukeutua epäsiististi. Pitää käyttäytyä sivistyneesti eikä saa kiroilla edes itsekseen.  ;D

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.10.2015, 23:46:53
Taitaa tulla laiha mielenosoitus kun kaikki paitsi pikkurilli ojossa poliittisesti korrektisti kirjoittelevat hommalaiset rajataan tilaisuudesta pois. Ei saa haista viinalle eikä pukeutua epäsiististi. Pitää käyttäytyä sivistyneesti eikä saa kiroilla edes itsekseen. 

Toisaalta, Hommasta se suurin pyyntö on tullut että voitaisiinko osoittaa mieltä uskottavasti ja ilman yllätysvieraita. Aikas monta Hommakerhoa istuneena väittäisin että ei ole suuri ongelma saada fiksuja ihmisiä täältä. Hitto, kirjoitinko juuri noin...

Katselin "pörrökorvan" videon, missä oli paljon näkemyksellistä asiaa. En ole seurannut foorumia kovin aktiivisesti viimeaikoina, mutta en usko, että tämä koskaan on ollut mikään "miehuuden viimeinen linnake", pikemminkin ajattelun harrastamiseen suuntautunutta on porukka ollut. Muutenkaan en välttämättä ole sitä mieltä, että maahanmuuton vastustamista kannattaa ajatella "äijäjuttuna", vasta sitten homma onnistuu, kun liikkeellä on miehet ja naiset, nuoret ja vanhat, eikä kenenkään tarvitse pelätä lähteä mukaan.
Lahdessa kävin muutamat puheet kuuntelemassa ja jossain kirjoitinkin, että Susanna Kaukisessa on ainesta todelliseksi kansanvillitsijäksi. Jäi kuva yleissivistyneestä ja intohimoisesta ihmisestä, joka on laittanut kaiken peliin. En tunne tapausta muuten, mutta ymmärtääkseni juuri Kaukinen on laittanut tämänkertaisen pyörän pyörimään, mikä on hyvin kunnioitettavaa.

Liikkeen tunnuksesta ajattelisin, että sinistä ja valkoista jossain muodossa pitäisi olla. Ideaa voisi kopsata noista kotimaisuusmerkeistä, niinkuin sirkkalehtimerkki, joutsenmerkki ja avainlippumerkki. Eikö Hommalla ollut joku hieno logo?

https://www.riemurasia.net/video/Maahanmuuton-vastainen-marssi-Puolassa/169095
Meininkiä Puolasta. Liiallinen poliittinen korrektius latistaa tunnelmaa, ja laskee väkimäärää
Jotain tällaista pitäisi tännekin saada.

Oranssista väristä vielä. Se oli Rajavartiolaitoksen tunnuksen ja virkamerkin väri "silloin ennen" kun rajamiehet oli vielä miehiä. Silloin, kun rajan luvaton ylitys tiesi pahimmillaan reikiä nahkaan eikä ilmaista loppuelämää veronmaksajien piikkiin.

Quote from: Mehud on 04.10.2015, 12:48:14

Quote from: Panopticon on 04.10.2015, 12:21:59
Toivottavasti Hommaforumin nimeä kantavassa demossa ei nähdä näitä vekkuleita. Eikä sepiä, eikä kaukisia. Kaikenmaailman hajoittajat parveilevat nyt kuin kärpäset tunkiolla. Homma on nyt ihan selkeästi nousussa ja sen siivelle pyrkii kaikenmaailman porukkaa.

Kaukisesta voisi ottaa oppia moni mielenosoituksen suunnittelija. Esittää asiansa yleisön edessä erittäin vakuuttavasti ja asiallisesti. Sitä tulisieluisuutta pitäisi monen opiskella.

Toisessa langassa asiasta tuli jotain mussutettua. Veikkaan että aika monia vituttaa nämä skinit ja viinahuuruissa heiluvat. Aika moni jäänee pois näiden takia koska ei missään nimessä halua kytkeytyä huora-huutoihin, perseilyyn tai väkivaltaan. Taitaa vaan olla fakta ettei vieläkään oikeasti suomalaiset ole tarpeeksi huolissaan asioista koska sellaista mielenosoitusta ei voida järjestää jonne kehtaisi lapsensa tuoda.

Anarkomarkot yritti tuhota Meillä on Unelma -tapahtuman perseilyllään. Ei olla samanlaisia. Kiitos.

Quote from: Paroni on 05.10.2015, 00:29:13

Quote from: Mehud on 04.10.2015, 12:48:14

Quote from: Panopticon on 04.10.2015, 12:21:59
Toivottavasti Hommaforumin nimeä kantavassa demossa ei nähdä näitä vekkuleita. Eikä sepiä, eikä kaukisia. Kaikenmaailman hajoittajat parveilevat nyt kuin kärpäset tunkiolla. Homma on nyt ihan selkeästi nousussa ja sen siivelle pyrkii kaikenmaailman porukkaa.

Kaukisesta voisi ottaa oppia moni mielenosoituksen suunnittelija. Esittää asiansa yleisön edessä erittäin vakuuttavasti ja asiallisesti. Sitä tulisieluisuutta pitäisi monen opiskella.

Toisessa langassa asiasta tuli jotain mussutettua. Veikkaan että aika monia vituttaa nämä skinit ja viinahuuruissa heiluvat. Aika moni jäänee pois näiden takia koska ei missään nimessä halua kytkeytyä huora-huutoihin, perseilyyn tai väkivaltaan. Taitaa vaan olla fakta ettei vieläkään oikeasti suomalaiset ole tarpeeksi huolissaan asioista koska sellaista mielenosoitusta ei voida järjestää jonne kehtaisi lapsensa tuoda.

Anarkomarkot yritti tuhota Meillä on Unelma -tapahtuman perseilyllään. Ei olla samanlaisia. Kiitos.

Kuuluuko lapset poliittiseen mielenosoitukseen?

Katsoin tuon videon Puolasta, siellä ei lippua hävetä, niinkuin täällä.

Pitkän yhdistysurani aikana olen nähnyt mitä uskomattomimpia tapauksia, miten porukka on jakautunut erimielisyyksien takia. En usko, että on kovin viisasta sulkea ketään pois, viisaampaa on sopia ei-toivottujen kanssa menettelytapakysymykset selviksi.

Olen seurannut keskustelua mielenosoituksista ja humalaiset kyllä ovat aiheuttaneet paljon vahinkoa, kaikki lehdet muistivat mainita, eivätkä kaikki osallistuneetkaan oikein tykänneet. Kannattaa miettiä, mitä halutaan tapahtumasta kirjoitettavan.

Quote from: JR on 05.10.2015, 00:31:14
Katsoin tuon videon Puolasta, siellä ei lippua hävetä, niinkuin täällä.

Pitkän yhdistysurani aikana olen nähnyt mitä uskomattomimpia tapauksia, miten porukka on jakautunut erimielisyyksien takia. En usko, että on kovin viisasta sulkea ketään pois, viisaampaa on sopia ei-toivottujen kanssa menettelytapakysymykset selviksi.

Olen seurannut keskustelua mielenosoituksista ja humalaiset kyllä ovat aiheuttaneet paljon vahinkoa, kaikki lehdet muistivat mainita, eivätkä kaikki osallistuneetkaan oikein tykänneet. Kannattaa miettiä, mitä halutaan tapahtumasta kirjoitettavan.

Jos enemmistö on nätisti niin muutama örkki ja juopunut ei haittaa tippaakaan.

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:30:51

Kuuluuko lapset poliittiseen mielenosoitukseen?

Ehkä tässä on se ongelma ettei edes nähdä sellaista mielenilmaisua joka ei sisällä lapsille sopimattomia elementtejä.
Minun mielestä sellaisillekin miekkareille on tarvetta myös.

Jos lähtökohta on uhka niin sitten puhutaan erilaisista miekkareista. Itse olin katsomassa läheltä kun kuokkavieraat kävi reissuillaan ja en sellaista toivo. En myöskään niitä missä poliisihevosia hakataan. Niistä tulee vain vihaiseksi. Eikö muuta ole tarjolla?

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:30:51Kuuluuko lapset poliittiseen mielenosoitukseen?

Jos mielenosoitus järjestetään keskellä päivää, perheitä lapsineen on liikkeellä. Jotkut lähtevät tarkoituksella katsomaan mielenosoitusta ja joku katsojista voi haluta osallistua seuraavalla kerralla.

Quote from: Paroni on 05.10.2015, 00:37:00

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:30:51

Kuuluuko lapset poliittiseen mielenosoitukseen?

Ehkä tässä on se ongelma ettei edes nähdä sellaista mielenilmaisua joka ei sisällä lapsille sopimattomia elementtejä.
Minun mielestä sellaisillekin miekkareille on tarvetta myös.

Jos lähtökohta on uhka niin sitten puhutaan erilaisista miekkareista. Itse olin katsomassa läheltä kun kuokkavieraat kävi reissuillaan ja en sellaista toivo. En myöskään niitä missä poliisihevosia hakataan. Niistä tulee vain vihaiseksi. Eikö muuta ole tarjolla?

Sen voi kirjoittaa tapahtumakuvaukseen, että tarkoitus on olla rauhallinen, koko perheelle sopiva tapahtuma. Ja esittää toivomuksen, että vastamielenosoittajan eivät tule riehumaan. Samalla esittää toiveen, että skinit ei esitä tervehdyksiään.

Quote from: Paroni on 05.10.2015, 00:37:00

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:30:51

Kuuluuko lapset poliittiseen mielenosoitukseen?

Ehkä tässä on se ongelma ettei edes nähdä sellaista mielenilmaisua joka ei sisällä lapsille sopimattomia elementtejä.
Minun mielestä sellaisillekin miekkareille on tarvetta myös.

Jos lähtökohta on uhka niin sitten puhutaan erilaisista miekkareista. Itse olin katsomassa läheltä kun kuokkavieraat kävi reissuillaan ja en sellaista toivo. En myöskään niitä missä poliisihevosia hakataan. Niistä tulee vain vihaiseksi. Eikö muuta ole tarjolla?

Fakta on se että maassamme on satoja anarkisteja, jotka ovat valmiita riehumaan aina kun siihen tulee tilaisuus, ja poliittiset mielenosoitukset ovat tällaisia

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:57:12

Quote from: Paroni on 05.10.2015, 00:37:00

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:30:51

Kuuluuko lapset poliittiseen mielenosoitukseen?

Ehkä tässä on se ongelma ettei edes nähdä sellaista mielenilmaisua joka ei sisällä lapsille sopimattomia elementtejä.
Minun mielestä sellaisillekin miekkareille on tarvetta myös.

Jos lähtökohta on uhka niin sitten puhutaan erilaisista miekkareista. Itse olin katsomassa läheltä kun kuokkavieraat kävi reissuillaan ja en sellaista toivo. En myöskään niitä missä poliisihevosia hakataan. Niistä tulee vain vihaiseksi. Eikö muuta ole tarjolla?

Fakta on se että maassamme on satoja anarkisteja, jotka ovat valmiita riehumaan aina kun siihen tulee tilaisuus, ja poliittiset mielenosoitukset ovat tällaisia

Fakta on se ettei silloin ole kovin kypsä liike joka nauttii "enemmistön" luottamusta jos ei muuta saada kuin kumipäänatseja ja kännisiä heilumaan ja uhkailemaan väkivallalla. Tuota tekee Anarkistit.

Yritinkin nyt vaan saada esille sitä aspektia ettei ne sadat anarkistit vaikuta tähän asiaan mitenkään vaan jos on kunnialliseen aikaan ja asiallinen miekkari johon osallistuu paljon ihmisiä niin nää anarkistit jää niin pienelle huomiolle et ne ampuu taas kerran vain itseään jalkaan. Eikä lapset niitä edes huomaa.

[EDIT] Liika kiireessä vastasin niin jäi osa pois. Jatkan kierrosta.

Mittikää nyt, mikä takia mielenosoitus järjestetään? Ei sitä järjestetä sen takia, että itsellä olisi kivaa, muutenhan sen voisi järjestää keskellä metsää. Mielenosoituksen tarkoitus on saada positiivista huomiota omalle asialle. Miten sitä huomiota sitten saadaan, pitää miettiä tarkkaan, koska nykyisessä toimintaympäristössä tiedotusvälineitten asenne on valmiiksi negatiivinen.

Ainoa järkevä tavoite on, että rollaattorimummutkin haluavat mukaan. Juttelin lauantaina erään rollaattorimummun kanssa, karjalaissiirtolaisena oli aika loukkaantunut, kun ruoka ei pakolaisille kelvannut. Tämän rollaattorimummun poika sattuu olemaan istuva ministeri, että saattaa jonkunlaista palautetta mennä perille saakka.

Onko tästä vieläkään mustaa valkoisella? Jos otetaan torniossa esille kimppakyytivaihtoehto. Kaikki väliltä mahtunee kyytiin jos aletaan vuokraamaan bussia.

Quote from: Paroni on 05.10.2015, 01:01:15

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:57:12

Quote from: Paroni on 05.10.2015, 00:37:00

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:30:51

Kuuluuko lapset poliittiseen mielenosoitukseen?

Ehkä tässä on se ongelma ettei edes nähdä sellaista mielenilmaisua joka ei sisällä lapsille sopimattomia elementtejä.
Minun mielestä sellaisillekin miekkareille on tarvetta myös.

Jos lähtökohta on uhka niin sitten puhutaan erilaisista miekkareista. Itse olin katsomassa läheltä kun kuokkavieraat kävi reissuillaan ja en sellaista toivo. En myöskään niitä missä poliisihevosia hakataan. Niistä tulee vain vihaiseksi. Eikö muuta ole tarjolla?

Fakta on se että maassamme on satoja anarkisteja, jotka ovat valmiita riehumaan aina kun siihen tulee tilaisuus, ja poliittiset mielenosoitukset ovat tällaisia

Fakta on se ettei silloin ole kovin kypsä liike joka nauttii "enemmistön" luottamusta jos ei muuta saada kuin kumipäänatseja ja kännisiä heilumaan ja uhkailemaan väkivallalla. Tuota tekee Anarkistit.

Yritinkin nyt vaan saada esille sitä aspektia ettei ne sadat anarkistit vaikuta tähän asiaan mitenkään vaan jos on kunnialliseen aikaan ja asiallinen miekkari johon osallistuu paljon ihmisiä niin nää anarkistit jää niin pienelle huomiolle et ne ampuu taas kerran vain itseään jalkaan. Eikä lapset niitä edes huomaa.

[EDIT] Liika kiireessä vastasin niin jäi osa pois. Jatkan kierrosta.

Taitaa vaan fakta olla se että niin isoa väkimäärää ei maahanmuutonvastustajat saa liikkeelle että anarkistit jäisivät sivuosaan.
Parreit vaan esittä vaikka MV lehden kautta kutsu koskemaan kaikkia poliittisesta suuntauksesta riippumatta.

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:57:12

Quote from: Paroni on 05.10.2015, 00:37:00

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:30:51

Kuuluuko lapset poliittiseen mielenosoitukseen?

Ehkä tässä on se ongelma ettei edes nähdä sellaista mielenilmaisua joka ei sisällä lapsille sopimattomia elementtejä.
Minun mielestä sellaisillekin miekkareille on tarvetta myös.

Jos lähtökohta on uhka niin sitten puhutaan erilaisista miekkareista. Itse olin katsomassa läheltä kun kuokkavieraat kävi reissuillaan ja en sellaista toivo. En myöskään niitä missä poliisihevosia hakataan. Niistä tulee vain vihaiseksi. Eikö muuta ole tarjolla?

Fakta on se että maassamme on satoja anarkisteja, jotka ovat valmiita riehumaan aina kun siihen tulee tilaisuus, ja poliittiset mielenosoitukset ovat tällaisia

Olkoon mielenosoitus sitten vaikka kuinka tyylikkäästi järjestetty, en suosittelisi ihan pikku kersoja mukaan otettavaksi.
Anarkistit pitävät huolen törkeyksistä ihan varmasti joka kerta jatkossa. Lauma agressiivisia yeswedaneja huutamassa "syökää p*skaa" oli lauantaina eikä tuohon valitettavasti voi vaikuttaa.

Taitaa kyllä olla niin ettei edes Oulun puskaratiolaiset (ei puskaradiolaiset) lähde minnekään joko laiskuuttaan tai muista sylstä. Nämä miekkarit on olleet sellaisia että niihin viitsii osallistua vain todella vihaiset kansalaiset ja Hommaa, Ylilaudan politiikkaa tai saati patrioottia tai MV-lehteä lukevat.

Niin pitkään kuin raahamme perässä tätä jengiä jotka kirjoittelee paskaa Hommassa että pitää boikotoida SPR:ä, Pelastakaa lapsia tai Vapepaa niin sahataan sitä oksaa jolla olisi jotain merkitystä. Nyt hyökätään tahoja vastaan jotka eivät todellakaan ole syypäitä tähän kriisiin. Ei sellainen ole norminuivan mieleen. Ihan sama onko kirjoittaja joku random mutta kun se lukee Hommalla niin se on sitten koko porukan leima.

Tavallinen kansa jotka ovat nuivaantumassa ei halua yhteyttä anarkisteihin tai muihin radikaaleihin. Heitä ei lämmitä huutelu eikä riekkuminen. Tarvitaan ehkä joku taho jolla ei tällaista riippaa ole kuin Hommalla.

Quote from: Paroni on 05.10.2015, 01:25:19Tarvitaan ehkä joku taho jolla ei tällaista riippaa ole kuin Hommalla.

Mikä se taho voisi olla?

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 00:03:45
https://www.riemurasia.net/video/Maahanmuuton-vastainen-marssi-Puolassa/169095
Meininkiä Puolasta. Liiallinen poliittinen korrektius latistaa tunnelmaa, ja laskee väkimäärää
Jotain tällaista pitäisi tännekin saada.

Toivottavasti olet väärässä. Se tarkoittaisi että mielikuvani suomalaisesta kansanluonteesta olisi väärä. Sen sijaan että lähdetään hatun tiputuksesta rikkomaan paikkoja ihmiset haluaa sanoa oman sanottavansa asiallisesti mutta äänekkäästi.

Sen verran vielä Susanna Kaukisesta, että hän taitaa olla meistä nuivista ainoa, joka on järjestänyt erittäin menestyksekkään mielenosoitussarjan, organisoinut sen, markkinoinut sen, puhunut siellä erittäin hyvin. Lisäksi saanut asialle huomion joka ikisessä Suomen mediassa päivätolkulla, lisäksi saanut median uutisoinnissa näyttämään rasismin vastustajat väkivaltaisina ihmisinä.

Näillä perusteilla pitäisin hänen työtään kiitettävänä ja hyvin arvostettavana. Hän olisi hyvä vieraileva puhuja myös tähän suunnitteilla olevaan mielenosoitukseen. Hänessä on nyt imua median suuntaan. Selväsanainen nainen ja aiheuttaa ristiriitaisia ajatuksia myös suvakeissa, mikä on hyvä asia.

Hyviä puhujia aina tarvitaan, vaikkei muuhun, niin vierailevan puhujan rooliin. Hyviä maahanmuuttokriittisiä kirjoittajia on useitakin, mutta puhuminen on eri juttu. Susanna Kaukinen on hyvä puhuja, se intohimo on tarttuvaa. Hankamäki on loistava kirjoittaja, miten lienee puhepuoli?
Parhaat puhujat, mitä tiedän, ovat olleet Kepulaiset europarlamentaarikot Mikko pesälä ja Hannu Takkula. Kummaltakin tulee koska tahansa puolen tunnin palopuhe tiukkaa asiaa ilman paperia. Puhuminen on taiteenlaji ja puhumalla muutetaan oikeasti maailmaa. Hyvä puhuja lumoaa vastustajankin ja hyvä puhe on sivistynein tietämäni vaikuttamiskeino.

Etusivulla.

Timo Hännikäinen puhumaa.

Etusivulla esitetystä:

"Jotain Rajaa -kansaliike järjestää ensimmäisen mielenosoituksensa 10.10. kello 15 Helsingin Narinkkatorilla. Toivotamme mukaan kaikenikäiset ja -näköiset ihmiset etniseen taustaan, sukupuoli-identiteettiin sun muihin katsomatta."

KOMMENTTI:

Suomennos:

Ilmeisesti sateenkaariasia otetaan erikseen esille( vrt. Sebastian Tynkkynen, joka äänesti avioliittoasiassa Perussuomalaisten linjan mukaisesti) ja toki uusnassesedätkin ovat tervetulleita, sitten Seppo Lehdon kanssa kaljalle diskuteeraamaan.

Ei toimi. Ei tällaisiin kansa sankoin joukoin tule.

Rivit kokoava uskottava maahanmuuttokriittinen kansanliike oli olemassa. Sen nimi oli Perussuomalaiset. 2-4 vuoden passiivisuus tai jo nyt eurostoliittolainen aktiivisuuskin tuhonnee puolueen ohella koko Suomen siten, ettei esim. Halla-ahon puheenjohtajuus välttämättä enää ehdi kääntää kurssia. Mielenosoituksen poissaolo ja hallituksessa läsnäolo ovat vertaansa vailla oleva takinkääntö Suomen poliittisessa historiassa. "Vastuunkantajat" ovat vastuussa siitä, mitä maalle tapahtuu heidän omien silmiensä edessä.

Torniossa mukana oli Perussuomalaisista Teuvo Hakkarainen, jonka uskottavuus vakavasti otettavana kansanedustajana ei valitettavasti lähtökohtaisestikaan ole paras mahdollinen edesottamuksistaan johtuen.  No, silti hänkin hallitusvastuunsa tuntevana selitteli läsnäoloaan korostaen, ettei suinkaan ole läsnä mielenosoittajana, vaan katsojana - vaikka samaa mieltä mielenosoittajien kanssa onkin.

Hakkarainen käsienpesulla:

"Tämä on tehty ennen kuin me olimme hallituksessa"

_ _

– Näitten etuja leikataan, se on siellä ministeriössä työn alla, kysykää sitten sieltä. Se tulee pikapuoliin.

http://yle.fi/uutiset/teuvo_hakkarainen_rajat_kiinni_-mielenosoituksessa_en_ole_mielta_osoittamassa_olen_katsomassa/8352304

Vaatimaton ehdotus:

"Jotain Rajaa -kansaliike järjestää ensimmäisen mielenosoituksensa 10.10. kello 15 Helsingin Narinkkatorilla. Toivotamme mukaan kaikenikäiset ja -näköiset ihmiset taustoihin katsomatta. Tämä on meidän kaikkien yhteinen asia."

Mitä arvelette?

Quote from: Sudeettisuomalainen on 05.10.2015, 12:27:46
Vaatimaton ehdotus:

"Jotain Rajaa -kansaliike järjestää ensimmäisen mielenosoituksensa 10.10. kello 15 Helsingin Narinkkatorilla. Toivotamme mukaan kaikenikäiset ja -näköiset ihmiset taustoihin katsomatta. Tämä on meidän kaikkien yhteinen asia."

Mitä arvelette?

Just näin. Eikä mitään ei natseille höpinöitä. Ja Ilja janitskille tietoa jo nyt jotta voi pistää tietoa omaan lehteensä.

Quote from: Sudeettisuomalainen on 05.10.2015, 12:27:46
Vaatimaton ehdotus:

"Jotain Rajaa -kansaliike järjestää ensimmäisen mielenosoituksensa 10.10. kello 15 Helsingin Narinkkatorilla. Toivotamme mukaan kaikenikäiset ja -näköiset ihmiset taustoihin katsomatta. Tämä on meidän kaikkien yhteinen asia."

Mitä arvelette?

Ei ei ja ei! Edellinen Narinkkatorin kokoontuminen on paitsi kallista, myös typerää. Helsingin poliisilaitos tulee päästämään vastamielenosoittajat suoraan Narinkkatorille ja tekemään koko tilaisuudesta ahdistavan ja ikävän ja lisäksi veronmaksajille kalliin. Mikä lienee poliittisen poliisijohdon tarkoitus.

Suosittelen kevyttä, lapsille sopivaa ja edullisesti valvottavaa kauempana keskustasta olevaa paikkaa, vaikka esim Mustikkamaata, jossa voidaan järjestää epämuodollinen picnick tapahtuma myös lapsiperheille. Ja jossa on tilaa osoittaa paikka ja sijainti myös vastamielenosoittajille.

Helsingin keskusta ja erityisesti Kamppi on likainen, ahdistava ja ikävä paikka. Jos haluaa kivan mielenosoituspäivän, kannattaa keskittää huomio miellyttävään ja sivistyneeseen oleiluun jossa kaikki mielipiteet ja näkemykset pääsevät esille ja jossa on ruokatarjoilu- ja juomatarjoiluyrittäjiä mukana. Ja niin kaukana että vihervasemmistolainen paskasakki älämölöineen ei pääse pelottelemaan lapsiperheitä ja luomaan surkeaa tunnelmaa.

kyllä minä joudun valitettavasti suvakkien nykyisen toiminnan osalta taistelemaan itseni kanssa lauantain osalta. vaimo on töissä ja haluaisin osallistua, mutta on pieniä lapsia hoidettavana. tekisi mieli lähteä, mutta toisaalta nämä "syökää paskaa" -huutelut, keskisormimaniat ja väkivalta viime aikoina suvakkien osaltaa aiheuttanee sen, että haluan turvata omien lapsieni käsityksen suvaitsevaisuudesta

Voisiko virkavallalle esittää toiveen, että pitävät vastamielenosoittajat kokonaan toisessa paikassa?

Quote from: VilleJ on 05.10.2015, 12:49:09
Voisiko virkavallalle esittää toiveen, että pitävät vastamielenosoittajat kokonaan toisessa paikassa?

virkavallan tehtävä on osoittaa erilliset paikat mielenosoituksille, jos tällaista on pelättävissä. sitä varten niitä ilmoituksia pitää poliisille mielenosoituksen kohdalta tehdä. nyt kun sitä ei oltu tehty, niin mellakkapoliisit joutuivat väkisin pitämään suvakit erossa muusta porukasta.

Quote from: siviilitarkkailija on 05.10.2015, 12:43:59

Quote from: Sudeettisuomalainen on 05.10.2015, 12:27:46
Vaatimaton ehdotus:

"Jotain Rajaa -kansaliike järjestää ensimmäisen mielenosoituksensa 10.10. kello 15 Helsingin Narinkkatorilla. Toivotamme mukaan kaikenikäiset ja -näköiset ihmiset taustoihin katsomatta. Tämä on meidän kaikkien yhteinen asia."

Mitä arvelette?

Ei ei ja ei! Edellinen Narinkkatorin kokoontuminen on paitsi kallista, myös typerää. Helsingin poliisilaitos tulee päästämään vastamielenosoittajat suoraan Narinkkatorille ja tekemään koko tilaisuudesta ahdistavan ja ikävän ja lisäksi veronmaksajille kalliin. Mikä lienee poliittisen poliisijohdon tarkoitus.

Suosittelen kevyttä, lapsille sopivaa ja edullisesti valvottavaa kauempana keskustasta olevaa paikkaa, vaikka esim Mustikkamaata, jossa voidaan järjestää epämuodollinen picnick tapahtuma myös lapsiperheille. Ja jossa on tilaa osoittaa paikka ja sijainti myös vastamielenosoittajille.

Helsingin keskusta ja erityisesti Kamppi on likainen, ahdistava ja ikävä paikka. Jos haluaa kivan mielenosoituspäivän, kannattaa keskittää huomio miellyttävään ja sivistyneeseen oleiluun jossa kaikki mielipiteet ja näkemykset pääsevät esille ja jossa on ruokatarjoilu- ja juomatarjoiluyrittäjiä mukana. Ja niin kaukana että vihervasemmistolainen paskasakki älämölöineen ei pääse pelottelemaan lapsiperheitä ja luomaan surkeaa tunnelmaa.

Nyt mun parodiatutka ei toimi. Onko tämä ehdotuksesi parodiaa, vai oletko tosissasi.

Quote from: siviilitarkkailija on 05.10.2015, 12:43:59

Quote from: Sudeettisuomalainen on 05.10.2015, 12:27:46
Vaatimaton ehdotus:

"Jotain Rajaa -kansaliike järjestää ensimmäisen mielenosoituksensa 10.10. kello 15 Helsingin Narinkkatorilla. Toivotamme mukaan kaikenikäiset ja -näköiset ihmiset taustoihin katsomatta. Tämä on meidän kaikkien yhteinen asia."

Mitä arvelette?

Ei ei ja ei! Edellinen Narinkkatorin kokoontuminen on paitsi kallista, myös typerää. Helsingin poliisilaitos tulee päästämään vastamielenosoittajat suoraan Narinkkatorille ja tekemään koko tilaisuudesta ahdistavan ja ikävän ja lisäksi veronmaksajille kalliin. Mikä lienee poliittisen poliisijohdon tarkoitus.

Suosittelen kevyttä, lapsille sopivaa ja edullisesti valvottavaa kauempana keskustasta olevaa paikkaa, vaikka esim Mustikkamaata, jossa voidaan järjestää epämuodollinen picnick tapahtuma myös lapsiperheille. Ja jossa on tilaa osoittaa paikka ja sijainti myös vastamielenosoittajille.

Helsingin keskusta ja erityisesti Kamppi on likainen, ahdistava ja ikävä paikka. Jos haluaa kivan mielenosoituspäivän, kannattaa keskittää huomio miellyttävään ja sivistyneeseen oleiluun jossa kaikki mielipiteet ja näkemykset pääsevät esille ja jossa on ruokatarjoilu- ja juomatarjoiluyrittäjiä mukana. Ja niin kaukana että vihervasemmistolainen paskasakki älämölöineen ei pääse pelottelemaan lapsiperheitä ja luomaan surkeaa tunnelmaa.

Piknik mielenosoitus oli yksi ehdotus, mutta kelit voivat sotia sitä ajatusta vastaan, nyt on kuitenkin jo Lokakuu.

Nyt ollaan kuitenkin päästy suunnitteluvaiheesta toteutusvaiheeseen Homman ensimmäisessä jalkautumisessa kaduille. Suunnittelun jälkeen tulleet ideat ja ehdotukset menevät toki tulevien mielenosoituksien käyttöön, mutta tässä vaiheessa on typerää miettiä paikan sopivuutta jne.. siitä oli aikaa käydä keskustelua. Nyt se paikka on lukittu. Se on toiminut ennen, se saa kelvata nytkin.

Quote from: Miniluv on 05.10.2015, 10:03:56
Etusivulla.

Kai tämä on myös Facebookissa? Ilmoitukseen pitää ehdottomasti saada linkki naamakirjaan.

Quote from: xor_rox on 05.10.2015, 12:54:48

Quote from: Miniluv on 05.10.2015, 10:03:56
Etusivulla.

Kai tämä on myös Facebookissa? Ilmoitukseen pitää ehdottomasti saada linkki naamakirjaan.

https://www.facebook.com/events/758346184271191/

Etusivupäivitys tulossa.

Itsenäisyyspäivä on sunnuntaina 6.12. En tiedä, löytyisikö halukkuutta ja osallistujia Helsinkiin mielenosoitukseen, jonne yritettäisiin saada joukkoa koko maasta. Tarvittaessa kuljetuksia organisoimalla. Laulettaisiin vaikka siniristilippua ja Sillanpään marssilaulua. Sanat tutut ainakin velvollisuutensa hoitaneille. Samalla sillanpään marssilaulu muistuttaisi myös poliitikkoja siitä, ketkä tätä maata puolustavat. Metsästyskausikin alkaa olla lopuillaan ko. ajankohtana. Voisi olla potentiaalia saada enemmänkin porukkaa kasaan ympäri suomea.

Quote from: Tsuudi on 05.10.2015, 13:10:54
Itsenäisyyspäivä on sunnuntaina 6.12. En tiedä, löytyisikö halukkuutta ja osallistujia Helsinkiin mielenosoitukseen, jonne yritettäisiin saada joukkoa koko maasta. Tarvittaessa kuljetuksia organisoimalla. Laulettaisiin vaikka siniristilippua ja Sillanpään marssilaulua. Sanat tutut ainakin velvollisuutensa hoitaneille. Samalla sillanpään marssilaulu muistuttaisi myös poliitikkoja siitä, ketkä tätä maata puolustavat. Metsästyskausikin alkaa olla lopuillaan ko. ajankohtana. Voisi olla potentiaalia saada enemmänkin porukkaa kasaan ympäri suomea.

Tämä mielenosoitus ei ollut tarkoitus olla viimeinen sarjassaan. Eli seuraavia voi alkaa jo suunnittelemaan. Tosin varmaan eri ketjuun ettei mene sekaisin.. mutta tässä ketjussa voi mainostaa kyllä omaa suunnitteluketjuaan ihan vapaasti.

Toisaalta vieno kauno pyyntö aktiiveille. Ennenkuin aloitetaan seuraavan tekeminen, viedään tämä maaliin.

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 12:54:12
Nyt mun parodiatutka ei toimi.

Kannattaa siirtyä tutkailtavan kohteen suunnasta tutkaoperaattorin paikalle niin pitäisi pelittää.

QuoteSuunnittelun jälkeen tulleet ideat ja ehdotukset menevät toki tulevien mielenosoituksien käyttöön, mutta tässä vaiheessa on typerää miettiä paikan sopivuutta jne.. siitä oli aikaa käydä keskustelua. Nyt se paikka on lukittu. Se on toiminut ennen, se saa kelvata nytkin.

Tämä selvä. Suosittelen kuitenkin että rajaatte poliisilaitoksen edustajan kanssa vastamielenosoittajille graniittitalon välissä tai tennispalatsin edessä olevan aukiotilan ettekä narikkatorin vieressä olevia kiviportaita.

Jos poliisi alkaa urputtamaan siitä "että ennenkin" ja "no mennään nyt vahoilla" niin voitte kysyä antaako poliisilaitos kaupallisen musiikkitilaisuuden järjestäjille vastaavia reunaehtoja kun rajaavat esiintyvien taiteilijoiden kokoontumisiin liputta saapuneita estelemään ja hajauttamaan. Kaupalliset esitykset nauttivat tässä tapauksessa laajempaa suojaa kuin poliittiset (satoja metrejä jopa), mikä ei nyt ole ihan reilua. Eli jos räyhäsakki päästetään huutoetäisyydelle ja suoralle näköyhteydelle, niin tuloksena on lopulta turhaa provokaatiota ja älämölöä ts ahdistava tilanne mikä ei ole kivaa ellei tykkää ahdistavista tilanteista.

Päälinjana itselläni (ja vain henkilökohtaisena näkemyksenä) on että jos mielenosoituksessa tai tilaisuudessa tarvitaan monikymmenpäinen poliisijoukko, mistä hyvänsä syystä, tuskin osallistun. Ja tässä nykyhetkessä uskon että poliisivarustautumista tarvitaan enemmän vastaanottokeskuksissa, niihin liittyvissä rikoksissa sekä toiminnassa kuin mielenosoitusvalvonnassa. Mutta jokainen toki päättää itse mitä tekee ja millä edellytyksillä.

Jeps, nyt tehdään tämä ja sitten seuraava. Logopuolella oli toinen versio esillä mutta siitä ei saatu koskaan muokkauskelpoista versiota että olisi ehtinyt matskuja uusia. Aina voi jatkaa kehitystä myöhemmin.

Pitää itsekin tietenkin lisätä että tässä ei ole työn alla mikään Susanna Kaukisen vastainen toimi. Kuten moni on todennut, hän on saanut paljon aikaa ja se on hieno juttu. Palaute kuitenkin oli aika selvää, että tämän asian puolesta halutaan osoittaa mieltä ja meteliä ilman sivuaiheita. Halutaan keskittyä oleelliseen, eli maahanmuuttopolitiikkaan. Se ei missään nimessä poissulje hänen toimintaa, ainoastaan täydentää sitä vähän eri näkökulmasta.

Tunnustan myös että termi "sukupuoli-identiteettiin katsomatta" on minun käsialaa. Se on yksi monista pienistä tyylikikkailuista joita olen lisännyt sekaan. Tekstejä kirjoittaessa olemme kovasti etsineet tällaisia paikkoja missä rikotaan stereotypian rajoja. Tuossa kohtaa koitin etsiä lyhyen tavan sanoa asia.

Hyviä puhujia on heitelty, uskoakseni kollega vihapuhegeneraattori ottaa näistä koppeja. Lisäksi mainitsen että otamme myös vastaan tervehdyksiä, lyhyitä puheita, luettavaksi lavalta käsin jos ei itse pääse paikalle. Näitä voi osoittaa minulle. Laita alkuun vähän että kuka olet ja mitä teet, sitten asiaan. Ja ei, en aio antaa mikrofonia kellekään tuntemattomalle taholle.

Lisäänpä vielä sen verran että olen jokusessa miekkarissa ja marssissa ollut ja joka ikinen kerta yhteistyö poliisin kanssa on toiminut hyvin. Pääosa heistä suhtautuu toimintaan positiivisesti ja ovat paljon mielummin turvaamassa demokratiaa kun painimassa huumehörhöjen kanssa. Kunnioittakaamme kaikki heidän työtä, olkaamme avuliaita tarpeen tullen. Tervehtiminenkään ei ole kuolemansynti.

Kaksi muokkausta
1. Himpsun verran ironiaa sisältävä nettisivuosoite http://monikulttuuri.fi/ tarjoaa nyt oleelliset linkit
2. Jos joku haluaa tapahtumapäivänä kyydin Tampereelta, se järjestyy - paluukyyti tosin tulee vain Hämeenlinnaan asti koska jään sinne töihin, mutta VR:n lippu on varsin reilusti edukkaampi HML-TRE kun mitä se on TRE-HKI-TRE

Quote from: siviilitarkkailija on 05.10.2015, 13:25:28
Päälinjana itselläni (ja vain henkilökohtaisena näkemyksenä) on että jos mielenosoituksessa tai tilaisuudessa tarvitaan monikymmenpäinen poliisijoukko, mistä hyvänsä syystä, tuskin osallistun. Ja tässä nykyhetkessä uskon että poliisivarustautumista tarvitaan enemmän vastaanottokeskuksissa, niihin liittyvissä rikoksissa sekä toiminnassa kuin mielenosoitusvalvonnassa. Mutta jokainen toki päättää itse mitä tekee ja millä edellytyksillä.

OT menee juttu vähän, mutta silti.
Poliisien resursseja käytetään tällä hetkellä pääasiassa KKK-miehen sekä mopoilijoiden etsimiseen. Mielenosoitusvalvonta vastamielenosoittajien takia tuskin syö resursseja noista tehtävistä.
Poliisit voisivat oikeastaan pitää näistä mielenosoituksista enemmän mikäli niitä alettaisiin järjestämään sunnuntaisin, varmasti ylitöinä tekevät ja sunnuntaikorvaus olisi ansaittu. Valtion varat eivät ole ongelma kun puhutaan pakolaisiin liittyvistä asioista.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 05.10.2015, 13:14:13

Quote from: Tsuudi on 05.10.2015, 13:10:54
Itsenäisyyspäivä on sunnuntaina 6.12. En tiedä, löytyisikö halukkuutta ja osallistujia Helsinkiin mielenosoitukseen, jonne yritettäisiin saada joukkoa koko maasta. Tarvittaessa kuljetuksia organisoimalla. Laulettaisiin vaikka siniristilippua ja Sillanpään marssilaulua. Sanat tutut ainakin velvollisuutensa hoitaneille. Samalla sillanpään marssilaulu muistuttaisi myös poliitikkoja siitä, ketkä tätä maata puolustavat. Metsästyskausikin alkaa olla lopuillaan ko. ajankohtana. Voisi olla potentiaalia saada enemmänkin porukkaa kasaan ympäri suomea.

Tämä mielenosoitus ei ollut tarkoitus olla viimeinen sarjassaan. Eli seuraavia voi alkaa jo suunnittelemaan. Tosin varmaan eri ketjuun ettei mene sekaisin.. mutta tässä ketjussa voi mainostaa kyllä omaa suunnitteluketjuaan ihan vapaasti.

Toisaalta vieno kauno pyyntö aktiiveille. Ennenkuin aloitetaan seuraavan tekeminen, viedään tämä maaliin.

Minulla on oma lehmä ojassa. Hinkua olisi osallistua, matkaa on Helsinkiin paljon. Joten tuollaiseen pidemälle suunniteltuun pääsisi itsekin ja voisi houkutella kavereitakin. Laitoin vain ihan vinkiksi, koska uskon, että tästä se lähtee. Ja ei jää viimeiseksi, jos meno ei muutu. Olisi lisäksi mukava nähdä hommalaisia livenä. Semmoinenkin on metsämöllille elämys: tavata ihmisiä. Samoin ajattelu on plussaa. ;D

Taitaa olla tilanne se, että mistään puolueesta ei edustajia tällaisiin tilaisuuksiin tule. Oppositiopuolueetkin tukevat voimallisesti vastapuolta. Voi olla, että europarlamentaarikot ovat puoluekurin ulottumattomissa, niistä voisi joku löytyä, jos asialinjalla pysytään.
Olisi kyllä hienoa, jos profiilia pystyisi nostamaan ja haastamaan vastapuolta tiedollisella ja älylisellä tasolla, siinä ne ovat heikoilla.
Olisi myös hyvä, jos aikaansaataisiin järkevä jatkumo maahanmuuttokriittisiä tapahtumia ja vaikka väittelytilaisuuksia.

Quote from: JR on 05.10.2015, 14:05:50
Taitaa olla tilanne se, että mistään puolueesta ei edustajia tällaisiin tilaisuuksiin tule. Oppositiopuolueetkin tukevat voimallisesti vastapuolta. Voi olla, että europarlamentaarikot ovat puoluekurin ulottumattomissa, niistä voisi joku löytyä, jos asialinjalla pysytään.
Olisi kyllä hienoa, jos profiilia pystyisi nostamaan ja haastamaan vastapuolta tiedollisella ja älylisellä tasolla, siinä ne ovat heikoilla.
Olisi myös hyvä, jos aikaansaataisiin järkevä jatkumo maahanmuuttokriittisiä tapahtumia ja vaikka väittelytilaisuuksia.

Toivottavasti tilanne ei ole näin surkea. Tässä korostaisin juuri sitä, että mehän emme ole tässä vaatimassa ministerien eroja - päin vastoin, laiskottelun sijaan haluamme pistää heidät sorvin ääreen ongelmaa korjaamaan. Kansanedustaja tai ministeri voi aivan oman tahtonsa mukaan kääntää tämän mihin suuntaan itselle haluaa. Konkretisoin.

1. Olen täällä kuulemassa huoltanne, teen mitä voin, (taustadataa tämän pohjalle) ja kunnioitan väkivallatonta mielenilmausta demokratian kulmakivenä.
2. Ei tämä meidän työ helpotu yhtään kun vaan huudellaan täällä, antakaa meidän tehdä hommamme, tiedämme kyllä mitä teemme.

Mitä näihin jatkotilaisuuksiin tulee, haluaisin itse nähdä tapahtumien jatkumossa esim. korjauskeskusteluja. Otetaan pyöreän pöydän ääreen argumentin kaksi puolta ja laitetaan heidät etsimään mielipiteistään yhteisiä linjoja sekä etsimään ratkaisuja kriisiin. Täällä Tampereella tiedän miten tuon järjestäisi, mutta Helsingistä minulla ei ole enää siihen oikein hyviä keinoja. Jos joku saa paikan aikaiseksi niin kyllä minä tapahtuman siihen järkkään.

Yksi tapahtuma voisi ottaa vaikkapa muutaman "taisteluparin", joista jokaisella on esim. 30-45 minuuttia aikaa ja 1-2 tiettyä aihetta, esimerkiksi tulijavirran hillitseminen, kotoutuksen onnistuminen, pelkojen lievittäminen, tulijoiden saaminen työelämään, kulttuurierojen ratkaiseminen, yms.

yhden Persun kanssa olen jutellut, oli ehkä kiinnostunut mutta ei toimi tuo 10.10 hänelle joten täytyy siirtää. kysäisin hältä tänään vielä facebookissa, haluaisiko kirjoittaa pikku pätkän luettavaksi. toivottavasti saadaan Persu Hommalainen myöhempiin sitten puhujaksi paikan päälle, kunhan paikka ja aika natsaa paremmin.

generaattorilla on tästä jo tieto

Quote from: siviilitarkkailija on 05.10.2015, 13:25:28

Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 12:54:12
Nyt mun parodiatutka ei toimi.

Kannattaa siirtyä tutkailtavan kohteen suunnasta tutkaoperaattorin paikalle niin pitäisi pelittää.

QuoteSuunnittelun jälkeen tulleet ideat ja ehdotukset menevät toki tulevien mielenosoituksien käyttöön, mutta tässä vaiheessa on typerää miettiä paikan sopivuutta jne.. siitä oli aikaa käydä keskustelua. Nyt se paikka on lukittu. Se on toiminut ennen, se saa kelvata nytkin.

Tämä selvä. Suosittelen kuitenkin että rajaatte poliisilaitoksen edustajan kanssa vastamielenosoittajille graniittitalon välissä tai tennispalatsin edessä olevan aukiotilan ettekä narikkatorin vieressä olevia kiviportaita.

Jos poliisi alkaa urputtamaan siitä "että ennenkin" ja "no mennään nyt vahoilla" niin voitte kysyä antaako poliisilaitos kaupallisen musiikkitilaisuuden järjestäjille vastaavia reunaehtoja kun rajaavat esiintyvien taiteilijoiden kokoontumisiin liputta saapuneita estelemään ja hajauttamaan. Kaupalliset esitykset nauttivat tässä tapauksessa laajempaa suojaa kuin poliittiset (satoja metrejä jopa), mikä ei nyt ole ihan reilua. Eli jos räyhäsakki päästetään huutoetäisyydelle ja suoralle näköyhteydelle, niin tuloksena on lopulta turhaa provokaatiota ja älämölöä ts ahdistava tilanne mikä ei ole kivaa ellei tykkää ahdistavista tilanteista.

Päälinjana itselläni (ja vain henkilökohtaisena näkemyksenä) on että jos mielenosoituksessa tai tilaisuudessa tarvitaan monikymmenpäinen poliisijoukko, mistä hyvänsä syystä, tuskin osallistun. Ja tässä nykyhetkessä uskon että poliisivarustautumista tarvitaan enemmän vastaanottokeskuksissa, niihin liittyvissä rikoksissa sekä toiminnassa kuin mielenosoitusvalvonnassa. Mutta jokainen toki päättää itse mitä tekee ja millä edellytyksillä.

Mielenosoitusta valmisteltaessa nimellinen edustajamme on yhteydessä poliisiin. Teemme yhteistyötä heidän kanssaan hyvässä hengessä ja miten järjestelyt menevätkin, olen luottavainen että tilaisuuden turvallisuus tullaan poliisin puolelta takaamaan. Helsingissä on järjestetty nyt kaksi mielenosoitusta samasta aiheesta ja kummassakaan ei ollut mitään isoja ongelmia itse mielenosoituksessa. Jotain pientä provoa ja siiderin roiskutusta, mutta nämäkin on otettu huomioon tämän mielenosoituksen suunnittelussa.

Mielenosoitus tullaan järjestämään pilkulleen lakia seuraten, poliisin kanssa hyvää yhteistyötä tehden, mutta myös oikeuksistamme kiinni pitäen.

QuoteJotain Rajaa -kansaliike järjestää ensimmäisen mielenosoituksensa 10.10. kello 15 Helsingin Narinkkatorilla.

Onko etusivulla virhe?

QuoteToivotamme mukaan kaikenikäiset ja -näköiset ihmiset etniseen taustaan, sukupuoli-identiteettiin sun muihin katsomatta.

En usko, että vastuullista maahanmuuttopolitiikkaa kannattavat ihmiset, joilla on "tausta" tai "identiteetti", tarvitsevat tällaista erityisrohkaisua.

Minulle voi laittaa yv:tä vihreistä jne.

Suunnittelut kun on kerran suunniteltu, niin avaan tälle uuden ketjun:

http://hommaforum.org/index.php/topic,105734.0.html