Hommaforum Testi

Teidän ainoa keino pelastaa ajamanne asia ja samalla itsenne, on jättä soini lakeijoineen.
Puoluetukeahan ette mukaanne saa, mutta viis siitä jos saatte nykyisen kansantuhohallituksen kaatumaan.
Jos te jatkatte soinin kyljessä niin teidänkin tuhonne tulee ensi vaalien myötä. Veikkaan persuille n.4 % kannatusta ensi vaaleissa.
Miten olisi uusi Suomidemokraattinen puolue.
Haaveilenko turhaan?

Miten Soini on kyennyt harjaamaan niin huolella tämän sakin?

Mun mielestä jostain Suomen sisusta on enemmän haittaa kuin hyötyä. Nuivat persut jotka sisun jäseniä keskittyvät sisusteluun, eikä sen politiikan tekemiseen johon kansa on heidät valinnut.

Taitaa hallituskin hajota kun näyttää persut olevan mennyttä kalua.

Viki viki.

Quote from: Obb on 17.09.2015, 19:06:36
Teidän ainoa keino pelastaa ajamanne asia ja samalla itsenne, on jättä soini lakeijoineen.
Puoluetukeahan ette mukaanne saa, mutta viis siitä jos saatte nykyisen kansantuhohallituksen kaatumaan.
Jos te jatkatte soinin kyljessä niin teidänkin tuhonne tulee ensi vaalien myötä. Veikkaan persuille n.4 % kannatusta ensi vaaleissa.
Miten olisi uusi Suomidemokraattinen puolue.
Haaveilenko turhaan?

"Teidän ainoa keino" [SIC] eli jonkun ulkopuolisen mutinaa. Sitten jotain uhkailua tuhosta ja perätön väite että hallitus on kaadettavissa. Ja lopuksi vielä "Suomidemokraattinen puolue" eli SDP. Joo ei.

Olisikohan syytä kuiteskin katsoa ekaksi, että saadaanko palautussopimukset aikaiseksi.

Quote from: Jani Rantala on 17.09.2015, 20:39:13
Olisikohan syytä kuiteskin katsoa ekaksi, että saadaanko palautussopimukset aikaiseksi.

Taksamittari alkaa raksuttaa heti kun turvapaikanhakija astuu rajan yli. Ja se raksuttaa siihen asti kunnes hän oikeasti rajan ylitse pois astuu.

Näyttää vahvasti siltä, että tilanne on jo menetetty. Paluuta ei enää ole. Nyt vain odotetaan, että tilanne eskaloituu täydelliseksi kaaokseksi. Nyt ennakoidaan tuhannen päivävauhtia ja ei se siihenkään jää. Nyt vain seurataan, kun tämä kaatuu suvakkien niskaan oikein huolella. Pian saavat suvakit hoivata laumoja oikein olan takaa.

Quote from: Jani Rantala on 17.09.2015, 20:39:13
Olisikohan syytä kuiteskin katsoa ekaksi, että saadaanko palautussopimukset aikaiseksi.

Jos niitä olisi oikeasti haluttu, ne olisivat olleet jo hallitusohjelmassa!

Nuivien kannattaa äänestää Halla-aho seuraavaksi puheenjohtajaksi. Se on nopeampi tapa saada nuivat paremmin esille, joskin sitäkin joutunee odottamaan pari vuotta.

Pistän vähän paremmaksi, jätän koko persujen rupusakin

Sekin riittäisi, ainakin näin aluksi, että persujen nuivat nostaisivat julkisen metelin tästä persupäättäjien saamattomuudesta. Jos jatkavat hiljaisuutta osoittavat he sillä olevansa nykyisen politiikan puolella. Ja sitä he eivät ennen vaaleja luvanneet!

Quote from: Viina Väkevä on 17.09.2015, 21:00:01
Nuivien kannattaa äänestää Halla-aho seuraavaksi puheenjohtajaksi. Se on nopeampi tapa saada nuivat paremmin esille, joskin sitäkin joutunee odottamaan pari vuotta.

Ei tämä homma enää ratkea äänestämällä, vaan tekemällä. Tilanne on nyt päällä ja me olemme jo äänestäneet ihmisiä tekemään, lunastamaan paikkansa.
Helvetti, jos vihreillä olisi 38 kansanedustajaa ja hallituspaikka, niin yksikään ydinvoimalobbari maailmassa ei suunnittelisi varata hotellia Helsingistä.

Ultimaatumi Soinille.

Quote from: ilmarinen on 17.09.2015, 20:47:47
Näyttää vahvasti siltä, että tilanne on jo menetetty. Paluuta ei enää ole. Nyt vain odotetaan, että tilanne eskaloituu täydelliseksi kaaokseksi. Nyt ennakoidaan tuhannen päivävauhtia ja ei se siihenkään jää. Nyt vain seurataan, kun tämä kaatuu suvakkien niskaan oikein huolella. Pian saavat suvakit hoivata laumoja oikein olan takaa.

Näinhän sen toivoisi menevän. Vaan kun pullahalaukset on suoritettu ja saatu moraalisäteillä riittävästi, niin rikkaus tyrkätään sen jälkeen eteenpäin veronmaksajien taakaksi. Kun taakankantaja sitten osoittaa tyytymättömyyttään hänelle tarjotusta osasta, suvakilla on taas tilaisuus moraalisäteilyyn.

Quote from: Nuivanlinna on 17.09.2015, 21:04:13

Quote from: Viina Väkevä on 17.09.2015, 21:00:01
Nuivien kannattaa äänestää Halla-aho seuraavaksi puheenjohtajaksi. Se on nopeampi tapa saada nuivat paremmin esille, joskin sitäkin joutunee odottamaan pari vuotta.

Ei tämä homma enää ratkea äänestämällä, vaan tekemällä. Tilanne on nyt päällä ja me olemme jo äänestäneet ihmisiä tekemään, lunastamaan paikkansa.
Helvetti, jos vihreillä olisi 38 kansanedustajaa ja hallituspaikka, niin yksikään ydinvoimalobbari maailmassa ei suunnittelisi varata hotellia Helsingistä.

Noin 18% kannatuksella ei paljoon pysty. Ei me tiedä kuinka kiivasta väittelyä hallituksessa on ollut. Uskoisin, että on ollut ja paljon viimeaikoina. Olisiko uudet vaalit parempi? Olisi.

Quote from: Viina Väkevä on 17.09.2015, 21:00:01
Nuivien kannattaa äänestää Halla-aho seuraavaksi puheenjohtajaksi. Se on nopeampi tapa saada nuivat paremmin esille, joskin sitäkin joutunee odottamaan pari vuotta.

Valitettavasti alkaa olla liian myöhäistä kääntää laiva törmäyskurssilta jäävuoren kanssa. Maahan tulee kohta yli satatuhatta turvapaikanhakijaa per vuosi, ja heistä suuri osa tuo vielä perheensä Suomeen myöhemmin. Kansanvaihto on alkanut.

Suomella oli mahdollisuus välttää Ruotsin tie. Mutta se mahdollisuus hukattiin.

Quote from: Viina Väkevä on 17.09.2015, 21:20:29

Quote from: Nuivanlinna on 17.09.2015, 21:04:13

Quote from: Viina Väkevä on 17.09.2015, 21:00:01
Nuivien kannattaa äänestää Halla-aho seuraavaksi puheenjohtajaksi. Se on nopeampi tapa saada nuivat paremmin esille, joskin sitäkin joutunee odottamaan pari vuotta.

Ei tämä homma enää ratkea äänestämällä, vaan tekemällä. Tilanne on nyt päällä ja me olemme jo äänestäneet ihmisiä tekemään, lunastamaan paikkansa.
Helvetti, jos vihreillä olisi 38 kansanedustajaa ja hallituspaikka, niin yksikään ydinvoimalobbari maailmassa ei suunnittelisi varata hotellia Helsingistä.

Noin 18% kannatuksella ei paljoon pysty. Ei me tiedä kuinka kiivasta väittelyä hallituksessa on ollut. Uskoisin, että on ollut ja paljon viimeaikoina. Olisiko uudet vaalit parempi? Olisi.

Miksi olisi? 18 % kannatusta ei ole nyt tällä hetkellä persuille tarjolla.

25 % kannatuksella olisi persut pääministeripuolue, mutta silti altavastaajana suvakkeja vastaan.

En nyt hötkyilisi. En. Jos vaaleja vielä Suomessa järjestetään, tilanteet voivat olla dramaattisesti muuttuneet.

2011 äänestin persuja. Eroskausti osoitti, että PS ei ole ratkaisu, vaan osa ongelmaa. Ainakin niin kauan kuin Soini on johdossa. En sitten tiedä onko nykyisille nuiville kansanedustajille parempi keino erota persuista vai odottaa 2019 vaaleja ja sitä, että Soini siirtyy eläkevirkaan. Ja ponnistaa sitten siitä alle 10% kannatuksesta 2024 vaaleihin.

Quote from: John on 17.09.2015, 20:09:48
Viki viki.

Mutta miksi ei kaikki muuttunut, kun persut ovat hallituksessa, kaikenhan piti olla toisin. Haikailitko neljä vuotta turhaan?

Quote from: Jani Rantala on 17.09.2015, 20:39:13
Olisikohan syytä kuiteskin katsoa ekaksi, että saadaanko palautussopimukset aikaiseksi.

Ei. Tuossa ei ole mitään järkeä.

1. Suomen kustannukset alkavat raksuttamaan heti kun henkilö tulee turvapaikkajärjestelmään asiakkaaksi.

2. Ennenkun valtio ehtii seulomaan, tutkimaan ja selvittämään hakemuksen perusteet, kustannukset ovat nouseet kymmenkertaisiksi. Jokaisessa vaiheessa voidaan karkeasti arvioida että tulijan kustannukset kolmin- tai nelinkertaistuvat.

3. Kun perusteettoman hakemuksen jättänyt henkilö odottaa päätöstä, hän voi kielteisen päätöksen jälkeen jäädä edelleen Suomeen nauttimaan tuista sekä ylöspidosta.

4. Vaikka tekisimme minkälaisen sopimuksen vieraan valtion kanssa, Suomella ei nykyisellä järjestelmällä ole mitään sisäministeriön poliittista halua edes palauttaa vastentahtoisia henkilöitä kotimaihinsa.

5 Mitkään valtioidenväliset sopimukset eivät toimi kansainvaelluksen mittasuhteissa olevan liikehdinnän hillitsemiseksi. Eivät vain toimi. Valtiot eivät toimi eivätkä voi toimia sopimusteitse kun kerran voidaan osoittaa että edellisetkään valtioiden väliset sopimukset eivät toimineet. Ehdotus sopimusoikeuden käytöstä tilanteessa jossa sopimusoikeuksien noudattamattajättäminen on johtanut tähän tilanteeseen on pystyyn kuollut.

Ainoa laastari on rajavalvonnan välitön palauttaminen Suomen ja Ruotsin väliselle rajalle. Sillä voidaan hidastaa tuloa ja liikehdintää. Toinen on koko turvapaikanhakijoille suunnatun sosiaaliturvan ja rahallisen kiihokkeen lopettaminen.

Koska Timo Soini on päättänyt tuhota Suomen hyväksymällä kokoomuslaisen sisäministerin itsetuho-ohjelman, ei kansallista hyvinvointia ja turvallisuutta kannattavien ihmisten pidä tukea perussuomalaista puoluetta.

SOSIALISTI KARI RAJAMÄKI ON ESIMERKKI HYVÄSTÄ SISÄMINISTERISTÄ JOTA ON NYT IKÄVÄ!

ps harvemmin kaipaa sosialistia mutta Rajamäkeä mä kaipaan. Vähän rajaa pelleilyyn ja yhteiskunnan itsetuhoon!

Olen kyllä tosi vittuuntunut Soiniin ja persuihin. Kokkarit ja kepu vie persuja kun litran mittaa. Rajat ovat auki eikä kukaan tee mitään! PERKELE JÄTKÄT!

Sipilä haluaa massamaahanmuuttoa Stubbin tavoin. Miksi helvetissä persut tukevat tätä agendaa passiivisuudellaan? Nyt pitäisi pistää ukaasi pöytään ja uhkaa hallituserolla jos rajat ei mene kiinni HETI ja mamujen tukia leikataan VÄLITTÖMÄSTI minimiin.

Nämä ovat hallitus- tai viranomaispäätöksiä, johon ei tarvita mitään lässytystä eduskunnassa. Jos pitää lässyttää, niin sitten lässytetään se yksi päivä ja sen jälkeen päätökset voimaan heti ja ilmoitus ulkomaille.

Mitä vittua tässä vielä odotellaan?!

Arvelisin, että kannatus olisi nyt suurempi kuin kevään 18%. Toisaalta vaikka se olisi 22% ei se välttämättä takaisi hallituksessa paikkaa.
Jos äänestit perussuomalaista viime vaaleissa, niin lähetä hänelle viestisi tai/ja toimi itse.

Unohtui mainita tuosta palautussopimuksesta, mutta siviilitarkkailija jo kirjoittikin.

Tämä 'palautussopimus' toistaa samaa kuin koko persujen historia; Beckettin "Huomenna hän tulee".

Onko persuissa sellaisia edustajia, jotka voivat tehdä poliittisen itsemurhan irtautumalla eduskuntaryhmästä? Tällöin varallisuutta pitäisi olla sen verran että pärjää ilman kansanedustajan palkkioita, tai sitten joku siviilityö odottamassa.

Itsemurhalla tarkoitan siis sitä, että sen tempun jälkeen ei ole asiaa persujen listoilla mihinkään. Toki moni voi laskea sitäkin että puolue katoaa nyt joka tapauksessa...

Quote from: Totti on 17.09.2015, 21:47:54
Olen kyllä tosi vittuuntunut Soiniin ja persuihin. Kokkarit ja kepu vie persuja kun litran mittaa. Rajat ovat auki eikä kukaan tee mitään! PERKELE JÄTKÄT!

Sipilä haluaa massamaahanmuuttoa Stubbin tavoin. Miksi helvetissä persut tukevat tätä agendaa passiivisuudellaan? Nyt pitäisi pistää ukaasi pöytään ja uhkaa hallituserolla jos rajat ei mene kiinni HETI ja mamujen tukia leikataan VÄLITTÖMÄSTI minimiin.

Nämä ovat hallitus- tai viranomaispäätöksiä, johon ei tarvita mitään lässytystä eduskunnassa. Jos pitää lässyttää, niin sitten lässytetään se yksi päivä ja sen jälkeen päätökset voimaan heti ja ilmoitus ulkomaille.

Mitä vittua tässä vielä odotellaan?!

Sä oot nyt erehtynyt ja pahasti. Ministeri Lindström sanoi aamu tv ssä että Persut on tyytyväisiä hallituksen maahanmuutto ohjelmaan.

Siniset kaipaa kannatuskortteja: http://aitosuomalaiset.siniset.me/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=119

Quote from: mattima5 on 17.09.2015, 22:00:36Siniset kaipaa kannatuskortteja: http://aitosuomalaiset.siniset.me/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=119

"Julkaistu: 22.05.2014"

Quote from: Lasisti on 17.09.2015, 21:59:50
Onko persuissa sellaisia edustajia, jotka voivat tehdä poliittisen itsemurhan irtautumalla eduskuntaryhmästä? Tällöin varallisuutta pitäisi olla sen verran että pärjää ilman kansanedustajan palkkioita, tai sitten joku siviilityö odottamassa.

Itsemurhalla tarkoitan siis sitä, että sen tempun jälkeen ei ole asiaa persujen listoilla mihinkään. Toki moni voi laskea sitäkin että puolue katoaa nyt joka tapauksessa...

Kansanedustajan hyvä palkka raksuttaisi vielä 3,5 vuotta, puoluetukirahat eivät seuraisi mukana Soinin hallitusohjelmaan runnoman seteliselkärankaispykälän vuoksi, mutta niitähän ei tavallinen edustaja muutenkaan pääse näkemään kun SMP-säätiön kassakaapin avain on Timpan lisäksi vain Vaimolla ja Vistbackalla.

Quote from: Jaakko Sivonen on 17.09.2015, 22:03:22

Quote from: mattima5 on 17.09.2015, 22:00:36Siniset kaipaa kannatuskortteja: http://aitosuomalaiset.siniset.me/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=119

"Julkaistu: 22.05.2014"

Kannattajakortteja kaivataan varmaan edelleenkin kerta ei ole sinisistä puoluetta vielä tullut, rahaa sinne on toisin alkanut virrata. Patriootit ja suomen sisukin ovat saaneet viimeaikoina lisää kannattajia, mutta näistä tuskin tulee puolueita.

Ilman muuta tulen lopettamaan persujen äänestämisen, heti kun parempi vakavasti otettava vaihtoehto löytyy.

Ei ole vielä löytynyt.

Quote from: Goman on 17.09.2015, 22:12:30
Ilman muuta tulen lopettamaan persujen äänestämisen, heti kun parempi vakavasti otettava vaihtoehto löytyy.

Ei ole vielä löytynyt.

Totta, parempaa vakavasti otettavaa vaihtoehtoa ei tällä hetkellä ole.

SD:han rakensi kannatuksensa ihan silmänräpäyksessä, he ovat tehneet työtä puolueensa eteen vuodesta 1988

Ajatellaan nyt että persuista irtoaisi osa ja perustaisi oman "suami demokraatit" nimisen puolueen, nyt on vuosi 2015 jos kannatuksen nousu on yhtä nopeaa kuin SD:llä niin se on huipussaan joskus vuonna 2044. Kannattiko?

Keskittyisin nyt ehkä siihen että persuissa pysyttäisiin ja nuivistettaisiin sitä entisestään, harjataan sieltä ulos ne vähemmän nuivat. Tämä saattaisi tuoda nopeampaa tulosta, enemmistö persuista taitaa kyllä olla enemmänkin nuivia kuin kukkahattuja.

Mutta vapaassa maassa saa kyllä puolueita perustaa ja onhan näitä nähty. Kun ei tule nopeaa tulosta ne hajoaa. Reaalimaailma kun ei ole internetti ja toimi samalla nopeudella/logiikalla...

Itse taidan pysyä persujen persiissä ainakin toistaiseksi, ei ole aikaa odotella tai perustaa prempaa. Toki sitten kun parempi vaihtoehto on niin äänestän sitä, en tosin usko että olen hengissä enään silloin kun tämän paremman vaihtoehdon vaalivoitto tapahtuu.

Aletaan olla tilanteessa, että kansanedustaja tekee poliittisen itsemurhan jäämällä persuihin. Hyvä jos kannatus säilyy jouluun yli 10%:ssa ja se voi alkaa muutaman vuoden päästä nollalla. Tällä hetkellä persut näyttäytyy pellelaumalta. Eikä vain kansanedustajat, vaan monet muutkin.

Asiaa kirjoitat nutsy. Halla-aho sai viime puoluekokouksessa isoimmat aplodit. Se tietää hyvää.

Olin kevään vaalien jälkeen onneni kukkuloilla, sillä en olisi voinut ikinä kuvitella, että Suomen laajamittainen tuhoaminen tapahtuisi nimenomaan persujen hallituskaudella. Hetken näytti siltä, että koska vihreät ja muut vassarit jätettiin ulos hallituksesta, voisi hallituksen toiminta olla järkevämpää kuin aiemmin, mutta näyttääkin käyvän niin, että juuri Sipilän hallitus on Suomen kannalta katastrofaalisin koskaan.  :(

Kiitos SSS ja kiitos Perussuomalaiset. Näytitte, että äänestäminen tosiaan on turhaa.

Quote from: nutsy on 17.09.2015, 22:17:19
Ajatellaan nyt että persuista irtoaisi osa ja perustaisi oman "suami demokraatit" nimisen puolueen, nyt on vuosi 2015 jos kannatuksen nousu on yhtä nopeaa kuin SD:llä niin se on huipussaan joskus vuonna 2044. Kannattiko?

..vai kannattaISIko?

Jos vuonna 2044 on edelleen Suomen tasavalta niminen valtio jossa ihmisillä on kansalaisoikeudet sekä oikeus tavoitella onnea itse haluamillaan tavoilla. Niin kyllä. Silloin kannattaa varmasti, vaikka häviäisi, vaikka tulisi nauretuksi ja pilkatuksi mielipuolista ja ihmisiä halveksivaa liittovaltiota kannattavien taholta.

Persujen poliittinen tulevaisuus loppuu tähän hallitukseen. Toisaalta niin loppunee myös itsenäisen Suomen hallitusten kyky ja mahdollisuus tehdä suomalaisten kannalta parasta ja vastuullista politiikkaa.

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 17.09.2015, 22:23:53
Olin kevään vaalien jälkeen onneni kukkuloilla, sillä en olisi voinut ikinä kuvitella, että Suomen laajamittainen tuhoaminen tapahtuisi nimenomaan persujen hallituskaudella. Hetken näytti siltä, että koska vihreät ja muut vassarit jätettiin ulos hallituksesta, voisi hallituksen toiminta olla järkevämpää kuin aiemmin, mutta näyttääkin käyvän niin, että juuri Sipilän hallitus on Suomen kannalta katastrofaalisin koskaan.  :(

Kiitos SSS ja kiitos Perussuomalaiset. Näytitte, että äänestäminen tosiaan on turhaa.

Jaa , tervetuloa todellisuuteen. Itse petyin persuihin jytky ykkösen jäljeen, ei vaan ole tullut mitään toista puoluetta jossa vastustetaan maahanmuuttoa. Muutoskin kuivui kasaan, saas nähdä miten Persujen käy.

Omasta mielestänikin persuilla olisi nyt se viimeinen näytön paikka. Äänestin aiemmin vaaleissa akuankkaa, mutta viime euro- ja eduskuntavaaleissa äänestin PS:ää, elätellen toiveita että jos tämähetkisen kaltainen mamuinvaasio tulee, niin PS voisi tehdä jotain. Nyt on kyllä fiilis että kaikesta huolimatta akuankan sitä kuitenkin vain sai.

Missä on Kike?  Niinku minä uskoin, luotin ja äänestin,kike missä sä oot?
Onko se siellä ollenkaan, onko kukaan nähnyt tai kuullut??
Onko nuiva Kike jättänyt koko ruppusakit?

Tämä hallitus, Pöpilän johdolla , jossa Persut mukana, suoritti täydellisen perseraiskauksen Suomi-neidolle ja akti tulee jatkumaan vielä pitkään!

Quote from: siviilitarkkailija on 17.09.2015, 22:26:29

Quote from: nutsy on 17.09.2015, 22:17:19
Ajatellaan nyt että persuista irtoaisi osa ja perustaisi oman "suami demokraatit" nimisen puolueen, nyt on vuosi 2015 jos kannatuksen nousu on yhtä nopeaa kuin SD:llä niin se on huipussaan joskus vuonna 2044. Kannattiko?

..vai kannattaISIko?

....

- ennustus -

Koska PS ei ole diktaattorin asemassa, niin vuonna 2044 sä ja mä ollaan osa vähemmistöä tässä maassa. Silloin vuonna 2044 on ihan sama ketä me äänestetään, ainoa tapa selvitä voittajana on olla rahoissaan. Raha ja omaisuus on se millä voi ostaa itsensä ulos tulevaisuuden monikulttuurisesta EU-liittovaltio helvetistä.

Tämä on pelkkä viivytystaistelu, tätä on mahdotonta voittaa demokraattisin keinoin. Ihmiset tulevat heräämään tähän liian myöhään.

Kannattaa aloittaa säästäminen.


  8)

Jos persut menevät Jabba the Timben johdolla seuraaviin vaaleihin, kannatus vähintään puolittuu. Uusi puheenjohtaja voisi ehkä saada pelastettua edes osan uppoavasta laivasta.

Timbe on kusettanut kaikkia. Tyhjänjauhaja ja ajoittain hauska klovnihan se ollut. Näytöt tosipaikassa puhuvat puolestaan eli ovat nollan arvoiset. Saa varmasti tästä hyvän palkinnon eli ministeripestin jälkeinen tulevaisuus lienee turvattu.

Minulle viimeinen pisara oli lautakasamies puhumassa 200 000 turvapaikanhakijasta. Tyhmähän se Vanhanen on, mutta tv-esiintyjänä ihan kelvollinen. Naisetkin tykkää.

Uusi pienpuolue persujen raunioilla konttaisi vähintään kymmenen vuotta, nykyspekseillä. Kymmentä vuotta ei todellakaan ole, joten nyt uudistamaan persuja sisältä päin, siellä on paljon hyvää ainesta, mm. Mestari.

 Olet nutsy ihan oikeassa. Tämä kaikki on vaan pelkkää viivytystaistelua kunnes ruuti palaa ja veri virtaa koko euroopassa.
En varmaan ikäni vuoksi ole sitä enää katsomassa, mutta olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä euroopan sisällissodan joukkojen kokoonpano.
Ovatko vihreät ja vassarit ( koskee myös kokoomusta ja keskustaa) muslimiveljiensä rinnalla ( alaisuudessa) sotimassa kauheita rasisteja vastaan.

Aika tuppeensahattua touhua mutta Timpsulla on tilipäivä ja saa leikkiä ministeriä edes kerran elämässään
Sieltä kukaan mihinkään lähde, miksi lähtis?
Sillä maahanmuutosta säästäjällä on kuulemma nuiva katse ;D
Onkohan se sellainen magneettis-hypnoottinen ;D

Soini on nyt päässyt viimein hillotolpalle ja ei sieltä lähde kulumallakaan. Jotta se sai kielen hillotolpalle, niin piti valehdella kaikin mahdollisin tavoin ja suorittaa kaikkien takinkääntöjen äiti. Soini lutkuttaa nyt niin innoissaan, että edes huomaa, että lutkuttaa Sipilän ahteria.

^^^^^ Jos tuota Ruususta nyt naiseksi kehtaa kutsua . Mikä lie lautakasan alta ryöminyt vamppi. ;D

Persut pitää hiljaa lähinnä Soini. Jos sanovat jotain, Soini antaa kenkää. Nuivat persut miettivät tällä hetkellä, pitääkö ottaa riski ja lähteä kasvattamaan omaa puoluetta vuoden 2019 vaaleihin, vai odottaa Soinin lähtöä.

Tilanne on joka tapauksessa se, että tällä vauhdilla Suomeen tulee kahdessa vuodessa 360000 uskonsoturia. Kolmesataakuusikymmentätuhatta. Taloudellisesti ei ole mahdollista kestää tuota. Valtion johto tulee syyttämään rahojen loppumisesta suomalaisia, kuten syyttää jo nyt

Tapahtumat voivat edetä siten, että Diskorahan loputtua voimavarat alkavat keppostelemaan entistä enemmän, jolloin poliitikot ja viranomaiset haluavat kääntää aseet puolustautuvia suomalaisia vastaan ja hallita heitä pelolla. Onneksi poliisivoimat ovat pienet ja nekin koostuvat lähinnä suomalaisista, jotka eivät halua ampua omiaan. Ammattisotilaat vielä vähemmän. Kun puolustusvoimat vielä koostuvat lähes kokonaan reserviläisistä, on heitäkään hankala käyttää suomalaisia vastaan. EU voi tietysti tuoda omia joukkojaan kurittamaan suomalaisia, mutta mistäs ottavat, kun EU:n joukot ovat lähinnä vitsi. Väkivaltaisuudet voivat kestää kuukausiakin viranomaisten pelotellessa suomalaisia, mutta lopulta Sipilä ja hallitus vatuloi suomalaisvastaiset toimensa niin törkeiksi, jihadistien väkivallan samalla kiihtyessä, että hallitus menettää arvovaltansa lisäksi kaiken myös kaiken kontrollin valtion koneistoihin. Sipilä pakenee jonnekin bunkkeriin Valtakunnankanls... eikun Eduskunnan alle tai sitten Kempeleelle. Soini lähtee Alaskaan raveihin. Sipilällä on myös optio lähteä Timpan mukaan, pakoon vainoa ja sortoa, sillä rajoja ei ole resursseja valvoa. Sitäpaitsi linnutkin lentävät niiden yli.

Quote from: MW on 17.09.2015, 22:48:26
Uusi pienpuolue persujen raunioilla konttaisi vähintään kymmenen vuotta, nykyspekseillä. Kymmentä vuotta ei todellakaan ole, joten nyt uudistamaan persuja sisältä päin, siellä on paljon hyvää ainesta, mm. Mestari.

En ole tätä koskaan kieltänyt. Silti persut on Timben puolue ja tie ministeriaudin takapenkille. Timbe määrää Vistbackan kanssa vielä lähdettyäänkin, koska rahat ovat säätiön kirstussa. Voi olla, että mies tosissaan luulee pelastavansa Suomea istumalla hallituksessa.

Uuden pienpuolueen mahdollisuudet voivat yllättäen parantua, jos lautakasamiehen ennuste 200 000 turviksesta toteutuu.

Timbe oli ihan hyvä keräämään ääniä ja saamaan ihmiset uskomaan puolueeseen. Tosipaikassa selkäranka osoittautui kumiseksi. Timbe on osannut kurittaa omiaan, mutta vastustajille hän on antanut periksi.

Quote from: Viina Väkevä on 17.09.2015, 22:17:05

Quote from: Goman on 17.09.2015, 22:12:30
Ilman muuta tulen lopettamaan persujen äänestämisen, heti kun parempi vakavasti otettava vaihtoehto löytyy.

Ei ole vielä löytynyt.

Totta, parempaa vakavasti otettavaa vaihtoehtoa ei tällä hetkellä ole.

Yhdyn tähän.

Persujen pitäisi oikeasti tajuta se, että he edelleen kelluvat vain sen takia, että he ovat huonoista vähiten huono. Jos näyttämölle ilmestyy varteenotettava kilpailija, persut uppoavat kun kivi.

Nämä "siniset" puolueet voi kuitenkin unohtaa. Ne ovat joka tapauksessa jossain vaiheessa hörhöjen kaappaamia kerhoja jotka kaivat vain omaa kuoppaansa Muutoksen tavoin.

Se mitä nyt tarvitaan on miljoonan euron puoluekassa. Jos sellainen löytyy niin loput hoituu kyllä, lupaan sen.

Quote from: Vasarahammer on 17.09.2015, 22:45:24
Timbe on kusettanut kaikkia. Tyhjänjauhaja ja ajoittain hauska klovnihan se ollut. Näytöt tosipaikassa puhuvat puolestaan eli ovat nollan arvoiset. Saa varmasti tästä hyvän palkinnon eli ministeripestin jälkeinen tulevaisuus lienee turvattu.

Minua Timppa ei ole kusettanut. Olen vaatinut hänen eroaan vuodesta 2008 lähtien.

Quote from: MW on 17.09.2015, 22:48:26
Uusi pienpuolue persujen raunioilla konttaisi vähintään kymmenen vuotta, nykyspekseillä. Kymmentä vuotta ei todellakaan ole, joten nyt uudistamaan persuja sisältä päin, siellä on paljon hyvää ainesta, mm. Mestari.

Luulen, että tilanne eskaloituu kaaokseksi melko lyhyellä aikavälillä. Uskon, että tullee pikatilaus uudelle muutosvoimalle, joten siinä mielessä ketjun aloittajan visio ei ole kaukaa haettu.

Oletetaan, että Mestari lähtisi muutosvoiman keulakuvaksi, vetäen imussaan Persujen nuivan siiven ja ehkä muidenkin puolueiden Isänmaallisia ajattelijoita, voisi hanke jopa ottaa tuulta purjeisiinsa.

Kun panta kuristaa riittävästi kaulaa, on keskiverto kansalainen valmis tekemään nopeitakin ratkaisuja. Tässä mielessä ajattelen, että muutos voisi olla mahdollinen kohtuullisen lyhyelläkin aikavälillä.

Tämä kaikki on tietenkin jossittelua ja vaatii avainosassa olevilta henkilöiltä henkilökohtaista riskianalyysiä, mutta itse ajattelen, että tässä voisi olla siemen tämän hulluuden torppaamiselle.

Eerola on ainoa, joka vielä suvaitsee täällä jätevesillä kalastella. Se täky kyllä toimii. Hänkin tuntuu häpeävän persujen alennustilaa, vaikka ei saakaan sitä tietenkään ääneen sanoa.

Äänestäisin Eerolaa puolueesta riippumatta, jos se olisi mahdollista Uudella Maalla.

Edit: en missään muutos- tai muussa hörhöilyssä. Hoksnokkapojan täytyisi yrittää nyt vähän ravistella Soinin muumiota, ja siten myös puolikuollutta puoluetta.

Quote from: vainukoira on 17.09.2015, 23:08:58
Minua Timppa ei ole kusettanut. Olen vaatinut hänen eroaan vuodesta 2008 lähtien.

Hyvä niin. Itse en ole koskaan luottanut Timbeen, mutta en ole pitänyt asiasta ääntä vähään aikaan. Turhaahan se olisi ollut. Ajattelin, että Timbe ansaitsee mahdollisuuden. Ei näköjään ansainnut.

Quote from: MW on 17.09.2015, 22:48:26
Uusi pienpuolue persujen raunioilla konttaisi vähintään kymmenen vuotta, nykyspekseillä. Kymmentä vuotta ei todellakaan ole, joten nyt uudistamaan persuja sisältä päin, siellä on paljon hyvää ainesta, mm. Mestari.

Ei enää lisää marginaalipuolueita. Suoran toiminnan kansanliike.

Quote from: vainukoira on 17.09.2015, 23:08:58

Quote from: Vasarahammer on 17.09.2015, 22:45:24
Timbe on kusettanut kaikkia. Tyhjänjauhaja ja ajoittain hauska klovnihan se ollut. Näytöt tosipaikassa puhuvat puolestaan eli ovat nollan arvoiset. Saa varmasti tästä hyvän palkinnon eli ministeripestin jälkeinen tulevaisuus lienee turvattu.

Minua Timppa ei ole kusettanut. Olen vaatinut hänen eroaan vuodesta 2008 lähtien.

Voin sanoa saman kuin nim. vainukoira, mutta vain vuodesta 2010 saakka.

Quote from: kelloseppä on 06.02.2012, 10:53:28
...
2010 keväällä ehdin harkita PS-puolueeseen liittymistä, mutta jouduin pitkän miettimisen jälkeen myöntämään myös PS:n kohdalla, ettei "hyvä autokraatti" ja "hyvä puoluejohtaja" ole synonyymejä – ainakaan minulle henkilökohtaisesti. 2012 tullessa tämän PS:n kipupisteen häiriötilanne on vain eskaloitunut.
...

Quote from: kelloseppä on 17.09.2015, 23:16:07
Voin sanoa saman kuin nim. vainukoira, mutta vain vuodesta 2010 saakka.

Hyvä niin, kelloseppä. Jos Timben ministerikausi kestää neljä vuotta, persuilla on edessä paluu alle kymmenen prosentin puolueeksi. Persut ei nimittäin ole pettänyt ainoastaan mamukriittisiä äänestäjiään vaan myös duunarit ja eurokriittiset. Keitä on vielä jäljellä?

Timben todennäköinen seuraaja on joko Niinistö tai Terho. En välttämättä luota kumpaankaan näistä, mutta Timben tasolle he eivät todennäköisesti lieroilussa ja omien päälle paskomisessa yllä. Niinistö luultavasti on yhtä autoritaarinen mutta vähemmän hauska kuin Timbe. Terho taas on enemmän Kokoomukseen päin kallellaan, ja EU-ymmärrykseltään hyvää tasoa.

Jälkiviisaana voisi todeta, että aatteellisesti selkeämpi puolue olisi ollut parempi kuin persut. Nyt Timbe kosiskeli tyytymättömiä joka suunnalta, ja puolue pysyi kasassa Timben autoritaarisen johtamisen ansiosta. Vaaleissa tuli paljon ääniä, ehkä liiankin paljon todelliseen osaamiseen nähden.

Soini mokasi siinä että se meni Sipilän ja Stubbin ansaan, otti väärät salkut joita herrat tarjosivat vaihtoehtona oikealle salkkujen jako järjestykselle. Tämä oli täysin laskelmoitua Kepu ja Kokkari leiristä.

Nyt pitää pärjätä näillä mitä on ja saada jarrua peliin niillä korteilla mitä on.

Entä jos PS tarkoituksella jätti sisäministerin ja valtiovarainministerin salkkujen havittelun, sillä päättäjillä on ollut jo aikaa sitten tiedossa hallituspohjan suunnittelemat leikkaukset pienituloisiin ja tulevien turvapaikanhakijoiden määrä?

Quote from: Goman on 17.09.2015, 22:12:30
Ilman muuta tulen lopettamaan persujen äänestämisen, heti kun parempi vakavasti otettava vaihtoehto löytyy.

Ei ole vielä löytynyt.

Kyllä sellainen oli viime vaaleissa tarjolla. Ei tosin omassa vaalipiirissäni. Ei tuntunut kelpaavan kenellekään. Ja saivat uurastuksestaan ja itsensä peliin laittamisesta palkaksi vielä vittuilua täällä Hommallakin.

Kysymys: Jos Petteri Orpon sijasta Jari Leino olisi nyt sisäministeri, niin miten luulette, että tämä mutavyörytulva olisi hoidettu?

Quote from: Jaakko Sivonen on 17.09.2015, 21:23:05
Suomella oli mahdollisuus välttää Ruotsin tie. Mutta se mahdollisuus hukattiin.

Quote from: nutsy on 17.09.2015, 23:35:28
Soini mokasi siinä että se meni Sipilän ja Stubbin ansaan, otti väärät salkut joita herrat tarjosivat vaihtoehtona oikealle salkkujen jako järjestykselle. Tämä oli täysin laskelmoitua Kepu ja Kokkari leiristä.

Tätä tarkoitin kumisella selkärangalla. Timbe halusi persut hallitukseen, koska "kentän ääni".

Quote from: nutsy on 17.09.2015, 23:35:28
Soini mokasi siinä että se meni Sipilän ja Stubbin ansaan, otti väärät salkut joita herrat tarjosivat vaihtoehtona oikealle salkkujen jako järjestykselle. Tämä oli täysin laskelmoitua Kepu ja Kokkari leiristä.

Nyt pitää pärjätä näillä mitä on ja saada jarrua peliin niillä korteilla mitä on.

Soini sai valita kakkosena ja toiseksi suurin puolue on perinteisesti valinnut vvm:n salkun. Mutta Soini halusi päästä helpolla. Jos persujen pj-vaalit olisi nyt, olisi Halla-aho  todennäköisin valinta maahanmuuttokriittisten äänillä. Kokonaisuutta ajatellen kuitenkin olisi huono valinta. Silloinkin, jos persut olisi vain maahanmuuttokritiikkiin keskittyvä puolue.

Keskusta, kokoomus, SDP, vihreät ja vasemmistoliitto ovat menneinä vuosina yhtä härskisti pettäneet vaalilupauksensa äänestäjille, ei perussuomalaiset ole mikään poikkeus. 17% kannatuksella ei Suomen suuntaa heti käännetä. Edelleenkin uskottavista puolueista perussuomalaiset on ainoa maahanmuuttoon puheissa realistisesti suhtautuva, joten kasvupotentiaalia on vaikka kuinka paljon kansan avatessa silmänsä kun elintasopakolaisten täyttävät maan. Näin ollen perussuomalaisilla on täydet mahdollisuudet nousta pääministeripuolueeksi seuraavien vaalien jälkeen. Halla-ahossa, Huhtasaaressa, Terhossa, Saarakkalassa ja Eerolassa on puolueen tulevaisuus. Äänestän perussuomalaisia jatkossakin.

Eikö Halla-aho ole jossakin tehnyt selväksi ettei näe itsessään ns. johtaja-ainesta? Onko selvää, että asettuisi edes ehdolle?

Quote from: Vasarahammer on 17.09.2015, 23:31:04
Hyvä niin, kelloseppä. Jos Timben ministerikausi kestää neljä vuotta, persuilla on edessä paluu alle kymmenen prosentin puolueeksi. Persut ei nimittäin ole pettänyt ainoastaan mamukriittisiä äänestäjiään vaan myös duunarit ja eurokriittiset. Keitä on vielä jäljellä?

Jälkiviisaana voisi todeta, että aatteellisesti selkeämpi puolue olisi ollut parempi kuin persut. Nyt Timbe kosiskeli tyytymättömiä joka suunnalta, ja puolue pysyi kasassa Timben autoritaarisen johtamisen ansiosta. Vaaleissa tuli paljon ääniä, ehkä liiankin paljon todelliseen osaamiseen nähden.

Mun on kyllä pakko tunnustaa että luotin Soiniin. Siksi tässä on ollutkin monttu auki eikä ole muistanut poppareitakaan mutustella. Uskon, että kaltaisiani äijiä, jotka haluavat, että "asiat menevät oikein", on iso osa sekä äänestäjistä että persuaktiiveista, ja nämä eivät koe että heitä olisi pissitty silmään. He kokevat, että on kustu oikein Holmesin lerssillä!

Veikkaan, että Soini kaikessa tee-itse-pelimiesmäisyydessään on ollutkin melko surkea diilaaja, ja kun tositoimet alkoivat, niin vasta sitten ymmärsi, mihin on tullut suostuneeksi - ja nyt on turha pyristellä.

Tuskin äänestän enää persuja. Unelmahattaraa myyvät muutkin, ilman kusen jälkimakua.

Quote from: Kokoliha on 17.09.2015, 23:41:26
Kyllä sellainen oli viime vaaleissa tarjolla. Ei tosin omassa vaalipiirissäni. Ei tuntunut kelpaavan kenellekään. Ja saivat uurastuksestaan ja itsensä peliin laittamisesta palkaksi vielä vittuilua täällä Hommallakin.
Kysymys: Jos Petteri Orpon sijasta Jari Leino olisi nyt sisäministeri, niin miten luulette, että tämä mutavyörytulva olisi hoidettu?

Varmaan saivat vittuilut ihan aiheesta. Entä, jos Jeesus olisi ollut venäläinen kantoraketti?

Quote from: nutsy on 17.09.2015, 23:35:28
Soini mokasi siinä että se meni Sipilän ja Stubbin ansaan, otti väärät salkut joita herrat tarjosivat vaihtoehtona oikealle salkkujen jako järjestykselle. Tämä oli täysin laskelmoitua Kepu ja Kokkari leiristä.

Nyt pitää pärjätä näillä mitä on ja saada jarrua peliin niillä korteilla mitä on.

Soini saattoi ottaa muuten ihan oikean salkun. Jos ulkoministeri Soini saa sovittua palautussopimukset paskastanien kanssa ja mutavyöryn suunta kääntyy niin jabba on sen jälkeen sankari, joka pelasti maan.

Quote from: Jani Rantala on 18.09.2015, 00:19:17

Quote from: nutsy on 17.09.2015, 23:35:28
Soini mokasi siinä että se meni Sipilän ja Stubbin ansaan, otti väärät salkut joita herrat tarjosivat vaihtoehtona oikealle salkkujen jako järjestykselle. Tämä oli täysin laskelmoitua Kepu ja Kokkari leiristä.

Nyt pitää pärjätä näillä mitä on ja saada jarrua peliin niillä korteilla mitä on.

Soini saattoi ottaa muuten ihan oikean salkun. Jos ulkoministeri Soini saa sovittua palautussopimukset paskastanien kanssa ja mutavyöryn suunta kääntyy niin jabba on sen jälkeen sankari, joka pelasti maan.

Näkis vaan ja kuulis kolinan. Mitäs, katti tahtookin taas sisään.

Quote from: Demlan it-tuki on 18.09.2015, 00:01:16
Eikö Halla-aho ole jossakin tehnyt selväksi ettei näe itsessään ns. johtaja-ainesta? Onko selvää, että asettuisi edes ehdolle?

Ehkä operatiivinen johtaminen vaatii sotatilaan verraten oman pääesikunnan. Mestari on enemmän kaliberia Mannerheim. Soini on Göring.

^^^ Tuo yksittäistenkin perseilijöiden palauttaminen on osoittautunut kovin vaikeaksi. Miten luulet onnistuvan kun kyseessä on jopa kymmeniä tuhansia käännytettäviä? Paskan möivät, ei tule onnistumaan.

Quote from: Kim il-66 on 18.09.2015, 00:25:23
^^^ Tuo yksittäistenkin perseilijöiden palauttaminen on osoittautunut kovin vaikeaksi. Miten luulet onnistuva kun kyseessä on jopa kymmeniä tuhansia käännutettäviä? Paskan möivät, ei tule onnistumaan.

Tulee onnistumaan jos on palautussopimus.

Jos tädillä olis munat se olis setä. Taikka mistä sitäkään nykyään tietää.

^^ Se palautussopimus ei kyllä vielä autuaaksi tee. Valitusprosessit kestävät ikuisuuden ja käännytettävät ovat useasti osoittautuneet kovin hankaliksi poistaa. Ainoa lääke on saada rajat kertakaikkisen kiinni.

Quote from: Jani Rantala on 18.09.2015, 00:26:40

Quote from: Kim il-66 on 18.09.2015, 00:25:23
^^^ Tuo yksittäistenkin perseilijöiden palauttaminen on osoittautunut kovin vaikeaksi. Miten luulet onnistuva kun kyseessä on jopa kymmeniä tuhansia käännutettäviä? Paskan möivät, ei tule onnistumaan.

Tulee onnistumaan jos on palautussopimus.

Tuskinpa, koska vaatisi kovia otteita, mikä on epähumaania. Sitäpaitsi koviin otteisiin saatetaan vastata hieromalla paskaa naamaan, jolloin kovempikin karju luovuttaa ja antaa kakkapaakarin jäädä maahan.
Ja maastapoistoa käsiteltäessä viidessätoista oikeusistuimessa ehtii jokainen halukas tuikkaamaan munansa perhesiteeseen.

Quote from: Bigot on 18.09.2015, 00:34:16

Quote from: Jani Rantala on 18.09.2015, 00:26:40

Quote from: Kim il-66 on 18.09.2015, 00:25:23
^^^ Tuo yksittäistenkin perseilijöiden palauttaminen on osoittautunut kovin vaikeaksi. Miten luulet onnistuva kun kyseessä on jopa kymmeniä tuhansia käännutettäviä? Paskan möivät, ei tule onnistumaan.

Tulee onnistumaan jos on palautussopimus.

Tuskinpa, koska vaatisi kovia otteita, mikä on epähumaania. Sitäpaitsi koviin otteisiin saatetaan vastata hieromalla paskaa naamaan, jolloin kovempikin karju luovuttaa ja antaa kakkapaakarin jäädä maahan.
Ja maastapoistoa käsiteltäessä viidessätoista oikeusistuimessa ehtii jokainen halukas tuikkaamaan munansa perhesiteeseen.

No jos swedutkin saa heittiöt häädettyä niin miksi mekin emme saisi? Ja nimenomaan se palautussopimus on se juttu.

Quote from: MW on 17.09.2015, 22:48:26
Uusi pienpuolue persujen raunioilla konttaisi vähintään kymmenen vuotta, nykyspekseillä. Kymmentä vuotta ei todellakaan ole, joten nyt uudistamaan persuja sisältä päin, siellä on paljon hyvää ainesta, mm. Mestari.

Miksi muka menisi kymmenen vuotta? Nykyiset pienpuolueet ajattelevat pienesti elikkä ovat jäsentensä sekoilukerhoja. 100% varmuudella uusi puolue voi kasvaa nopeasti joos vaan ajattelee isosti.

^^No ei voi swedujen häätöprosessin sanoa olleen mikään tuhkimotarina. Maa on romahtamispisteessä ja dumppaa ylijäämävarastoaan tänne härmän häjyjen riesaksi.

Quote from: Viina Väkevä on 17.09.2015, 22:23:47
Asiaa kirjoitat nutsy. Halla-aho sai viime puoluekokouksessa isoimmat aplodit. Se tietää hyvää.

En usko. Tätä hallitusta ohjaa näkymätön käsi, enkä usko, että Soinilla on vaihtoehtoja.

Muistakaa, miten Tsipras muutti yhtäkkiä mielensä rahoitusehtojen suhteen. Tai miksi Merkel käyttäytyy kuin hullu. Mikä sai Serbian lähentymään Eurostoliittoa, vaikka maan luonnollinen kumppani on Venäjä. Tai miten Bulgaria perui South Stream -projektinsa ja aiheutti itselleen satojen miljoonien vuosittaiset rahanmenetykset. Onko suuri näkymätön käsi nyt tyytyväinen maan toimintaan, kun siirtolaisvirrat kulkevat Bulgarian sijaan Makedonian kautta.

Kaikki, joilla on Suomessa valtaa, käyttäytyvät nyt täysin irrationaalisesti. Mikään muu ei tätä tilannetta selitä, kuin se, että Suomen ulkopolitiikkaa ohjataan ulkovaltojen toimesta ja Soini on täysin riisuttu. Petteri Orpolla on enää tiedottajan rooli, missä hän ei ensinnäkään osaa toimia ja toiseksi hänellä ei oikeasti ole resursseja tai rahaa, jolla muslimivyörystä johtuvaa tulipaloa voitaisiin hillitä. Rajavalvonnan käynnistämiseen hänellä tuskin on valtuuksia.

Suomi on todellakin matkalla kohti romahdusta. Samalla tavoin, kuin Ukraina. Jopa pahemmin, koska etniset ristiriidat tulevat olemaan paljon pahempia, kuin Ukrainassa, jossa sodan osapuolet ovat sisarkansakuntia. Ei olisi vuosi sitten vielä uskonut.

Halla-ahosta ei ole uuden liikkeen johtajaksi. Hän on tuon näkymättömän käden luottomies.

Quote from: Jani Rantala on 18.09.2015, 00:26:40

Tulee onnistumaan jos on palautussopimus.

Ei tule palautussopimusta.

Quote from: Jani Rantala on 18.09.2015, 00:26:40

Quote from: Kim il-66 on 18.09.2015, 00:25:23
^^^ Tuo yksittäistenkin perseilijöiden palauttaminen on osoittautunut kovin vaikeaksi. Miten luulet onnistuva kun kyseessä on jopa kymmeniä tuhansia käännutettäviä? Paskan möivät, ei tule onnistumaan.

Tulee onnistumaan jos on palautussopimus.

Milläs luulet että palautussopimus aikaan saadaan? Hyvähenkisillä keskusteluilla? Tuskinpa vain - rahaa siinä tarvitaan (=lahjontaa). Enemmän kuin Suomelta on irroittaa, valitettavasti. Onpas tämä maailma inhorealistinen.

Quote from: Luotsi on 18.09.2015, 00:44:05

Quote from: Jani Rantala on 18.09.2015, 00:26:40

Quote from: Kim il-66 on 18.09.2015, 00:25:23
^^^ Tuo yksittäistenkin perseilijöiden palauttaminen on osoittautunut kovin vaikeaksi. Miten luulet onnistuva kun kyseessä on jopa kymmeniä tuhansia käännutettäviä? Paskan möivät, ei tule onnistumaan.

Tulee onnistumaan jos on palautussopimus.

Milläs luulet että palautussopimus aikaan saadaan? Hyvähenkisillä keskusteluilla? Tuskinpa vain - rahaa siinä tarvitaan (=lahjontaa). Enemmän kuin Suomelta on irroittaa, valitettavasti. Onpas tämä maailma inhorealistinen.

Nimenomaan rahaa. Ja summa tuskin on millään lailla verrannollinen siihen mitä menee parasiittien elättämiseen. Miettikääs ny ite jos oisit paskastanin virkamies ja sulle tarjottaisiin miljoonia, joista voisit vetää vaikka yhden omaan liiviin niin kiinnostaisiko?

Xor_rox, voisitko hieman avata tuota näkymättömän käden luottomiestä?

Voisikohan teoriassa olla mahdollista että jos Homma pyytäisi, rukoilisi ja organisoisi, niin Mestari suostuisi järkkäämään oman puolueen?

Siis vaikka Homma kokoaisi itsensä (miten muka?) ja Mestari olisi asian oikeutuksesta sinänsä varma, niin voisiko hän olla niin hullu että ottaisi pestin vastaan?

Paremmat olisi lähtökohdat Halla-ahon repäisemällä ryhmällä nyt kuin Ruotsidemokraateilla aikoinaan.

Quote from: xor_rox on 18.09.2015, 00:39:44

Suomi on todellakin matkalla kohti romahdusta. Samalla tavoin, kuin Ukraina. Jopa pahemmin, koska etniset ristiriidat tulevat olemaan paljon pahempia, kuin Ukrainassa, jossa sodan osapuolet ovat sisarkansakuntia. Ei olisi vuosi sitten vielä uskonut.

Halla-ahosta ei ole uuden liikkeen johtajaksi. Hän on tuon näkymättömän käden luottomies.

Ukraina sentään pelasti itsensä stalinistiselta sisarsadismilta, toisin kuin 1932. Ja on vielä pystyssä aivan ilman Volodjan apuja tai siitä huolimatta.

Quote from: Kim il-66 on 18.09.2015, 00:47:10
Xor_rox, voisitko hieman avata tuota näkymättömän käden luottomiestä?

Aivan samanlaisia näkymättömiä miehiä mainittiin äsken päättyneessä TV2:n näyttämässä Fresh Meatin jaksossa, niitä samoja jotka ovat pörssiyhtiöiden johdossa mutta joita kukaan ei ole nähnyt eikä kukaan tiedä heidän nimeään mutta se ei estä eräitä uskomasta niihin.

Quote from: xor_rox on 18.09.2015, 00:39:44

Quote from: Viina Väkevä on 17.09.2015, 22:23:47
Asiaa kirjoitat nutsy. Halla-aho sai viime puoluekokouksessa isoimmat aplodit. Se tietää hyvää.

En usko. Tätä hallitusta ohjaa näkymätön käsi, enkä usko, että Soinilla on vaihtoehtoja.

Muistakaa, miten Tsipras muutti yhtäkkiä mielensä rahoitusehtojen suhteen. Tai miksi Merkel käyttäytyy kuin hullu. Mikä sai Serbian lähentymään Eurostoliittoa, vaikka maan luonnollinen kumppani on Venäjä. Tai miten Bulgaria perui South Stream -projektinsa ja aiheutti itselleen satojen miljoonien vuosittaiset rahanmenetykset. Onko suuri näkymätön käsi nyt tyytyväinen maan toimintaan, kun siirtolaisvirrat kulkevat Bulgarian sijaan Makedonian kautta.

Kaikki, joilla on Suomessa valtaa, käyttäytyvät nyt täysin irrationaalisesti. Mikään muu ei tätä tilannetta selitä, kuin se, että Suomen ulkopolitiikkaa ohjataan ulkovaltojen toimesta ja Soini on täysin riisuttu. Petteri Orpolla on enää tiedottajan rooli, missä hän ei ensinnäkään osaa toimia ja toiseksi hänellä ei oikeasti ole resursseja tai rahaa, jolla muslimivyörystä johtuvaa tulipaloa voitaisiin hillitä. Rajavalvonnan käynnistämiseen hänellä tuskin on valtuuksia.

Suomi on todellakin matkalla kohti romahdusta. Samalla tavoin, kuin Ukraina. Jopa pahemmin, koska etniset ristiriidat tulevat olemaan paljon pahempia, kuin Ukrainassa, jossa sodan osapuolet ovat sisarkansakuntia. Ei olisi vuosi sitten vielä uskonut.

Halla-ahosta ei ole uuden liikkeen johtajaksi. Hän on tuon näkymättömän käden luottomies.

Hieno kirjoitus. Voi perkele kun olisit vain väärässä tuon viimeisen lauseesi, kaikkein kauheimman, kanssa.

Itse taidan kohtajuurin muuttaa pois täältä pk-seudulta. Pori tai Jyväskylä ovat vaihtoehdot.

Quote from: Jani Rantala on 18.09.2015, 00:46:52
Miettikääs ny ite jos oisit paskastanin virkamies ja sulle tarjottaisiin miljoonia, joista voisit vetää vaikka yhden omaan liiviin niin kiinnostaisiko?

EI. Olen lahjomaton.

Hajoita ja hallitse.
Näin se taas menisi, jos aletaan pykäämään uutta puoluetta. Äänet hajautuvat jo nytkin tarpeeksi, kukaan ei saa mitään aikaiseksi uutena pienenä kuppikuntana. Meidän suomalaisten olisi jo aika oppia keskustelemaan asiallisesti ongelmista ja pohtia eri mielipiteiden eroja ja löytää tavat, joilla saadaan tärkein hoidettua.
Onko meillä ihanteellinen käsitys eduskunnasta ja yksittäisten edustajien mahdollisuudesta vaikuttaa heti ja nyt.

Soini on varmasti omalla tavallaan saanut äänestäjiä liikkeelle, kuten jotkut muutkin. Nyt tämä parjattu, väärinymmärretty ? joukko pitäisi saada tekemään yhteistyötä. Politiikkaan ei mennä harrastusmielessä. Se on kovaa työtä ja vaatii ankaraa opiskelua.

^ No se kova työ ja ankara opiskelu on tuottanut mm. Orpon kaltaisia nahjuksen omaisia sätkynukkeja, jotka eivät saa mitään aikaiseksi, ei edes silloin, kun maa on polvillaan. Joten on ainakin opiskelut tainneet jäädä väliin, tai sitten on menty jatkoon lahjonnalla.


Niin ja muuten tervetuloa foorumille! :)

200 000 turvista on täysin mahdollinen ja kansainvaelluksen käynnistyttyä täysin validi vaihtoehto Suomeen pumpattavasta ihmismassasta. Itseasiassa se(kin) voi olla muuttoliikkeen käynnistyttyä alakanttiin.

200 000 on Irakin väliaikaishallituksen yhdysvaltojen kanssa yhteistyötä tehneiden irakilaisten määrä joka haluaa poliittisen turvapaikan sota- ja ihmisoikeusrikostutkintoja vastaan. Ja nykyaikana voivat tulla yhdessä humauksessa kun saavat koko naapurimaan ihmiskuljetusinfrastruktuurin ja viranomaisavun matkalleen.

Korporaatiokommunistinen kokoomus haluaa Helsingistä miljoonakaupungin ja sosialistit äänestäjiä. Tämä kuvio on osa molempien puolueiden vakiokannattajakunnan hankintaa. Suomalaiset eivät äänestä näitä huijareita, joten tuotetaan äänestäjät ulkomailta.

Kun tällaiset ihmismassat tuotetaan Suomeen, suomalaisille suunnatut palvelujen sekä tukien leikkaukset ovat Sipilän hallituksessa vasta alkusoittoa. Käytännössä ihmisten perusturva on nyt myyty ulkopolitiikan ja eurostoliiton tarpeisiin.

Paljon onnea Sipilä ja Stubb. Pelasitte tyhmän ja ahneen Timo Soinin koko poliittisen vaikutusvallan viemäriin. Mutta kustannuksin joita ette takuulla ymmärrä ettekä tule käsittämään ennenkun on liian myöhäistä. Jos persujen ulospelaaminen on Suomen eu-kriiseihin ja sotiin sotkemisen arvoista, niin siinä onnistuitte, mutta aivan turha kuvitella ettäkö kansainvaelluksen väkivalta, julmuudet ja seuraukset jäisivät valvomattomien maarajojen ulkopuolelle.

QuoteOnko meillä ihanteellinen käsitys eduskunnasta ja yksittäisten edustajien mahdollisuudesta vaikuttaa heti ja nyt.

Haloo, Suomen kv rajaliikenne ja ihmisoikeussopimukset on vedetty viemäristä ja sinä ihmettelet yksittäisen kanaedustajan mahdollisuuksia. Kuule asia on niin että kun perusopimukset on viemärissä niin turha turista kanaedustajien toimenkuvasta. Tai ylipäänsä luulo että voisit millään yksinkertaisella poliittisella kommervenkillä tai valtion välisellä sopimuksella vaikuttaa kansainvaellukseen jota toiset mielipuolet kiihottaa ja ylläpitää.

PS on historiaa. Muutos2011 on historiaa. Se, mitä tarvitaan on poliittisista ääriaineksista vapaa kansanliike, joka on vapaa menneisyyden painolastista ja johon jokainen suomalainen voi samaistua. Vanhalla pohjalla ei voida saavuttaa mitään. Pitää luoda uusi pohja ja uusi kansanliike, jota kenenkään ei tarvitse hävetä. Sitä kautta saadaan aikaan muutos.

Ennen kaikkia tarvitaan uusia ihmisiä, jotka ovat valmiita asettautumaan eturintamaan omana itsenään.

"United we stand, divided we fall", sanoo vanha, melko käyttökelpoinen sanonta.

Olen katsellut näitä touhuja nyt noin kymmenen vuotta. Tuona aikana on saanut hämmästellä melko läheltä Muutoksen ja etäämmältä Vapauspuolueen, Itsenäisyyspuolueen ja Piraattipuolueen tuskien taivalta ja lopulta noiden kaikkien vääjäämätöntä kohtaloa.

Oli heti alusta pitäen selvää, miten Muutokselle kävisi. Sillä, että Hirvisaari siirtyi siihen, ei ollut lopputuloksen kannalta merkitystä. Aivan yhtä selvää oli, mitä Vapauspuolueelle kävisi. Sen kohtalo sinetöitiin viimeistään silloin, kun menivät ottamaan Mäenpään porukkaan mukaan. Mutta yhteistä näille kaikille puoluerekisteristä pudonneille on se, että yksikään niistä ei halunnut sitä kohtaloa, joka niiden osaksi lopulta koitui. Ne ihmiset, jotka työskentelivät järjettömällä vimmalla saadakseen uuden puolueen pystyyn, epäonnistuivat. Tämä siitä huolimatta, että monella noissa puolueissa toimineilla oli huomattavan kovaa osaamista politiikasta.

On olemassa joukko syitä, mikä estää uusien puolueiden syntymisen Suomeen. Vähällä pohdinnalla hahmottaa helposti niistä muutaman.

Moni maahanmuuttoasiat raskaasti ottava on tässäkin ketjussa sitä mieltä, että PS ei tee tällä hetkellä tarpeeksi. Ja että tämän syyn takia pitäisi nyt sitten toimia tuossa otsikossa mainitulla tavalla. Minun järkeeni ei käy, miten tämä auttaisi varsinaisen maahanmuuttoon liittyvien ongelmien ratkaisua millään tavalla.

Ensinnäkin, niinkuin kaikki varmasti ymmärtävät, Suomen nykyisen rajatilanteen kanssa on nyt melkoinen hoppu. Tilanne vaatii välittömiä toimia. Ja niitä on tullut jo roppakaupalla. Valitettavasti hallituspuolueena toimiminen on a) hivenen verkkaisempaa mutta b) aika monta kertaluokkaa vaikuttavampaa kuin oppositiopuolueena toimiminen. Oppositiosta voi tykittää kritiikiä vaikka joka päivä. Valitettavasti toimeenpanokelpoisten päätösten tekeminen ei suju yhtä nopeasti. Päätökset pitää valmistella huolella. Tässä menee väkisinkin aikaa.

Siirtolaistilanne muuttui loppukeväästä. Hallitus reagoi muuttuneeseen tilanteeseen huomattavan järeillä toimilla (http://vnk.fi/documents/10616/334517/Hallituksen+maahanmuuttopoliittiset+toimenpiteet/186046e8-46c7-450c-98cf-45b2e2d19c2c).

Siirtolaistilanne muuttuu nyt taas. Hallitus .. [ fill in the blanks ].

Ja vielä:

Suomen lähihistorian lähihistorian perusteella tiedämme, että uuden poliittisen liikkeen vakiinnuttaminen kestää noin 10 vuotta. Vain erittäin harva puolue vakiintuu. Lähes kaikki kaatuvat matkalla. Mikäli puolue onnistuisi vakiintumaan, sen nousu hallitukseen kestää suunnilleen saman verran. Eli noin 20 vuotta pitäisi jaksaa odotella.

Kysymys: Syysistuntokautta on takana nyt noin kaksi viikkoa.  Jos tässä ketjussa kirjoittavien kärsivällisyys on jo nyt lopussa, niin miten se kärsivällisyys voisi riittää siihen, että hallitushommelit pääsisi aloittamaan vasta kahdenkymmennen vuoden päästä?

Anteeksi Matias, mutta en ymmärtänyt ansiokkaan tekstisi yhtä lausetta.

QuoteSuomen nykyisen rajatilanteen kanssa on nyt melkoinen hoppu. Tilanne vaatii välittömiä toimia. Ja niitä on tullut jo roppakaupalla.

Voisitko tarkentaa?

Eiköhän tässä Matias ole kyse tuon suunnattoman arabitulvan herättämästä reaktiosta. Sitä moninkertaistaa monien tunnettujen mamukriitikoiden radiohiljaisuudelta näyttävä toiminta, juuri kun homma leviää käsiin.

Vaikka kulisseissa varmaankin tehdään töitä, niin asiat ovat aina niin miltä ne näyttävät. Kannattaisi olla aktiivisempi kommentoija (siis kansanedustajat). Se varmaankin auttaisi. Nyt näyttää siltä, että PS hiljaa hyväksyy Orpon ja Sipilän kohelluksen, kun vääriä väittämiä ei edes yritetä oikaista. Sipilän lupaukset asunnoista ja Orpon esiintymiset (mukaanlukien torstain Kioski ohjelma) vaikuttavat maan tahalliselta tuhoamiselta.

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.09.2015, 01:46:18Voisitko tarkentaa?

Viittaan VNK:n listaan sekä siihen työhön, mitä juuri nyt kaikilla osa-alueilla tehdään.

Ja vaikka on kuinka olisi perustanut foorumin, ja kuulemma on politiikan ytimissä, niin ei silti kannattaisi puhua paskaa foorumikarjalle. Sellainen saatetaan ottaa vittuiluna, mitä se itseasiassa onkin.

Täällä on aivoillakin siunattua jengiä, johon en toki itseäni laske.

Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2015, 01:56:31

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.09.2015, 01:46:18Voisitko tarkentaa?

Viittaan VNK:n listaan sekä siihen työhön, mitä juuri nyt kaikilla osa-alueilla tehdään.

Etkö voisi tiivistää vähän, oman näkemyksesi mukaan, meitä pökiöitä varten?

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.09.2015, 01:46:18
Anteeksi Matias, mutta en ymmärtänyt ansiokkaan tekstisi yhtä lausetta.

QuoteSuomen nykyisen rajatilanteen kanssa on nyt melkoinen hoppu. Tilanne vaatii välittömiä toimia. Ja niitä on tullut jo roppakaupalla.

Voisitko tarkentaa?

SPR on saanut varatyttöjä, pääministerin ex-asunto valden maksamat vakiovuokralaiset joille kämppä varmaan kelpaa, sisäministeriö lisätalousarvion ja ...ai niin...olisiko se että Niinistö lähetti sotilasryhmän välimerelle osallistumaan.

On tietysti aivan liikaa vaadittu että kouvolalainen paperimies, joka pahoittelee työttömyyden tulevaa kasvua, nostaisi sen karvaperseen tuoliltaan ja alkaisi tutkimaan rajavalvonnan lopettaneen sisäministerin toimia oikeudellisena ongelmana. Puhumattakaan siitä että rajavartiolaitoksen kenraali kertoo ettei maamme sisäministeriö kykene edes miehittämään länsirajaa, jos sellainen käsky tulisi. Mitä päätöstä kruunataan lähettämällä yksikkö suomalaisia sotilaita välimerelle rajavalvontatehtäviin. Puolustusministeri Niinistön komennuksena.

Meillä on sellainen pikku mittakaavaero keskusteluissa. Matias Turkkila ja persut höpisee siirtolaisista ja turvapaikanhakijoista. Voi voi...euroopassa ja sen rajoilla on moderni kansainvaellus käynnissä. Ihmisiä tulee joka tuutista ja ikkunasta sekä laillisesti että laittomasti. Puhumme miljoonista ihmisistä ja heidän siirtymisestään. Jos haluamme ylläpitää Suomi nimisen valtion ja sen rippeet pystyssä, meidän on reagoitava nyt, tänään ja asiaan. Jos persuministerit eivät osaa käyttää virkahenkilöitä, se olisi pitänyt tehdä selväksi jo ministeriksi haettaessa.

Ps pelkästää se että Sipilän perkele antaa asuntonsa tulijoille saa aikaan sellaisen lisäpaineen ja väärän käsityksen Suomesta että oksat pois. Mutta kun roskalehdistö julistaa miekkosen pyhimykseksi, niin totuuttahan ei saa Suomessa enää sanoa kuin hommaforumilla, kiitos Turkkilan.

Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2015, 01:41:07
Siirtolaistilanne muuttui loppukeväästä. Hallitus reagoi muuttuneeseen tilanteeseen huomattavan järeillä toimilla (http://vnk.fi/documents/10616/334517/Hallituksen+maahanmuuttopoliittiset+toimenpiteet/186046e8-46c7-450c-98cf-45b2e2d19c2c).

Minusta tuo paperi meni jo viemäristä alas. Hallitus on uutisten mukaan sopinut, ettei rajatarkastuksia aloiteta (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442281155465.html). Toisaalta Orpo ilmoitti eduskunnan kyselytunnilla, että palautussopimukset ovat sisäministeriön alainen asia, jossa tullaan nojaamaan Eurostoliiton täysin tyhjänpäiväiseen 'Turvalliset maat' -listaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,104356.msg1997906.html#msg1997906). Kaiken päälle Orpo kertoo, ettei edes suoriin vastaanottokustannuksiin ole rahaa (https://www.youtube.com/watch?t=3&v=GvkOsuHAdp8). Se tarkoittaa, että Suomi ajautuu kaaokseen hyvin nopeasti ja hallitus mahdollisine toimenpiteineen tulee olemaan auttamatta myöhässä.

Todella mielelläni kuulen olevani väärässä tässä asiassa.

Näyttää ainakin että Eu on yllätetty täydellisesti housut alhaalla tässä kansainvaelluksessa.

Kokkareitten apupuolueilla on ollut kyllä tapana joutua pettämään äänestäjäkuntansa juuri niissä oman puoleensa keskeisimmissä lupauksissa ja sama kohtalo näyttää olevan tiedossa myös perussuomalaisille.

Tätä kansainvaellusta on perusteltu paljon sodilla ja elintasopakolaisuudella, mutta onkohan ajateltu sitä että Eu:n nykyinen taloudellinen kaaos ja keskinäinen riitely ovat nekin voineet itsessään olla hyvä ns. laukaiseva tekijä tälle kansainvaellukselle.

Ihan noin vaan omana pohdiskeluna nykyisestä tilanteesta.

Jos nykyiseen menoon ei muutosta saada, seuraavien eduskuntavaalien aikaan Suomessa asuu tai oleilee miljoona aikuista taistelukuntoista irakilaisjamppaa. Noin tuhat päivässä, luin jostain arvion. Oleellista on saada muutos nykymenoon aika helkutin pian. Jotkut sanovat, että seuraavissa vaaleissa sitä ja tätä. Mitä tahansa sitten seuraavissa vaaleissa tapahtuukaan, se ei pelasta tästä nykyisestä tilanteesta. Nyt tarvittaisiin Suomen hallitukselta todella nopeaa toimintaa, mutta minua hirvittää lukea Sisäministerin lausuntoja.

Quote from: Kim il-66 on 17.09.2015, 22:36:28
Tämä hallitus, Pöpilän johdolla , jossa Persut mukana, suoritti täydellisen perseraiskauksen Suomi-neidolle ja akti tulee jatkumaan vielä pitkään!

Ja Soini tulee sen jatkossakin siunaamaan, elleivät nuivat vihdoin tee jotain niiden asioiden edistämiseksi joiden vuoksi heidät sinne äänestettiin. Ilmeisesti kuitenkin lokoisa kansanedustajan palkka ja Soinin Audin kuolaaminen maistuvat nuivillekin rohkeita tekoja paremmin.

Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2015, 01:41:07
"United we stand, divided we fall", sanoo vanha, melko käyttökelpoinen sanonta.

Olen katsellut näitä touhuja nyt noin kymmenen vuotta. Tuona aikana on saanut hämmästellä melko läheltä Muutoksen ja etäämmältä Vapauspuolueen, Itsenäisyyspuolueen ja Piraattipuolueen tuskien taivalta ja lopulta noiden kaikkien vääjäämätöntä kohtaloa.

Oli heti alusta pitäen selvää, miten Muutokselle kävisi. Sillä, että Hirvisaari siirtyi siihen, ei ollut lopputuloksen kannalta merkitystä. Aivan yhtä selvää oli, mitä Vapauspuolueelle kävisi. Sen kohtalo sinetöitiin viimeistään silloin, kun menivät ottamaan Mäenpään porukkaan mukaan. Mutta yhteistä näille kaikille puoluerekisteristä pudonneille on se, että yksikään niistä ei halunnut sitä kohtaloa, joka niiden osaksi lopulta koitui. Ne ihmiset, jotka työskentelivät järjettömällä vimmalla saadakseen uuden puolueen pystyyn, epäonnistuivat. Tämä siitä huolimatta, että monella noissa puolueissa toimineilla oli huomattavan kovaa osaamista politiikasta.

On olemassa joukko syitä, mikä estää uusien puolueiden syntymisen Suomeen. Vähällä pohdinnalla hahmottaa helposti niistä muutaman.

Moni maahanmuuttoasiat raskaasti ottava on tässäkin ketjussa sitä mieltä, että PS ei tee tällä hetkellä tarpeeksi. Ja että tämän syyn takia pitäisi nyt sitten toimia tuossa otsikossa mainitulla tavalla. Minun järkeeni ei käy, miten tämä auttaisi varsinaisen maahanmuuttoon liittyvien ongelmien ratkaisua millään tavalla.

Ensinnäkin, niinkuin kaikki varmasti ymmärtävät, Suomen nykyisen rajatilanteen kanssa on nyt melkoinen hoppu. Tilanne vaatii välittömiä toimia. Ja niitä on tullut jo roppakaupalla. Valitettavasti hallituspuolueena toimiminen on a) hivenen verkkaisempaa mutta b) aika monta kertaluokkaa vaikuttavampaa kuin oppositiopuolueena toimiminen. Oppositiosta voi tykittää kritiikiä vaikka joka päivä. Valitettavasti toimeenpanokelpoisten päätösten tekeminen ei suju yhtä nopeasti. Päätökset pitää valmistella huolella. Tässä menee väkisinkin aikaa.

Siirtolaistilanne muuttui loppukeväästä. Hallitus reagoi muuttuneeseen tilanteeseen huomattavan järeillä toimilla (http://vnk.fi/documents/10616/334517/Hallituksen+maahanmuuttopoliittiset+toimenpiteet/186046e8-46c7-450c-98cf-45b2e2d19c2c).

Siirtolaistilanne muuttuu nyt taas. Hallitus .. [ fill in the blanks ].

Ja vielä:

Suomen lähihistorian lähihistorian perusteella tiedämme, että uuden poliittisen liikkeen vakiinnuttaminen kestää noin 10 vuotta. Vain erittäin harva puolue vakiintuu. Lähes kaikki kaatuvat matkalla. Mikäli puolue onnistuisi vakiintumaan, sen nousu hallitukseen kestää suunnilleen saman verran. Eli noin 20 vuotta pitäisi jaksaa odotella.

Kysymys: Syysistuntokautta on takana nyt noin kaksi viikkoa.  Jos tässä ketjussa kirjoittavien kärsivällisyys on jo nyt lopussa, niin miten se kärsivällisyys voisi riittää siihen, että hallitushommelit pääsisi aloittamaan vasta kahdenkymmennen vuoden päästä?

Muuten hyvä, mutta eivät ne Perussuomalaiset ole nykyisellään juuri mitään siellä hallituksessa saaneet aikaan. Mamupolitiikankin osalta ollaan pitkälti Keskustan ja Kokoomuksen kärsivällisyyden varassa, sillä PS jyrätään joka kysymyksessä ja Soinissa ei ole enää miestä heittäytymään poikkiteloin Sipilän ja Stubbin kanssa ja vaatimaan järeämpiä keinoja käyttöön ja nopeasti tai muuten hallitus on historiaa. Ja nuivat puolestaan lymyilevät jossakin Soinin selän takana ja sieltä aika ajoin ehkä heittelevät jonkin kriittisen puheenvuoron ilmoille, mutta siihen se sitten jääkin.

Ei puoluetta välttämättä tarvitse mielestäni pilkkoa, mutta jos tähän PS:n nykymenoon ei saada muutosta, niin se saattaa hyvinkin olla edessä tai muuten nuivatkin tulevat sukeltamaan puolueen mukana ja syvälle ensi vaaleissa. Siinä sitten enää paljoa lämmitä selitellä, kuinka oltiin oikeassa koko ajan, kun viimeiset 4 vuotta on kuitenkin istuttu siunaamassa ennätys mamutulvaa. 

Quote from: siviilitarkkailija on 18.09.2015, 01:12:45
Korporaatiokommunistinen kokoomus haluaa Helsingistä miljoonakaupungin ja sosialistit äänestäjiä. Tämä kuvio on osa molempien puolueiden vakiokannattajakunnan hankintaa. Suomalaiset eivät äänestä näitä huijareita, joten tuotetaan äänestäjät ulkomailta.

Kun tällaiset ihmismassat tuotetaan Suomeen, suomalaisille suunnatut palvelujen sekä tukien leikkaukset ovat Sipilän hallituksessa vasta lkusoittoa. Käytännössä ihmisten perusturva on nyt myyty ulkopolitiikan ja eurostoliiton tarpeisiin.

Hyvin todettu. Juuri tätä tarkoitin kun sanoin että äänestän persuja niin kauan kunnes parempi löytyy. Ei juuri innosta nuo ylläolevat vaihtoehdot.

Yksityisen sektorin 'työmiehellä' on niin vähän puolestapuhujia, että on syytä kannattaa sita ainoaa  mikä on olemassa.

Kaikki vasemmalle kallistuvat puolueet rakentavat vain alati pöhöttyvää julkista sektoria hinnasta välittämättä, vihreät elävät omassa unelmahöttökuplassaan, kokkarit eivät 'työmiehiä' kaipaa siihen 'hyvien ihmisten' valikoituun 'first class'-piiriinsä.
Kepua nyt voisi harkita, siellä vielä ymmärretään mistä leipä tehdään.

Matias, määrät ovat jo nyt niin suuria, että selvitysryhmä voi saman tien lopettaa toimintansa, koska toimenpitede-ehdotukset tulevat auttamatta liian myöhään.

Matti Vanhanen sanoi, että "EU:n yhteiset toimet" alkavat vaikuttaa vasta 2017. Silloin on jo liian myöhäistä. Omia toimenpiteitä tarvitaan ja heti eikä minkään selvitysryhmän jälkeen. Vanhanen puhui myös 200 000 turvapaikanhakijaan varautumisesta. Jo tämä määrä on karmea ja on mahdollista, että määrä ei jää siihen.

Kun asiaa varten "perustetaan selvitysryhmä", se tarkoittaa, että asia haudataan. Nyt tarvitaan näyttöjä toimenpiteistä, jotka hidastavat tulijoiden virtaa. Merkkejä tästä ei ole nähty.

Uhkailu hallituksen kaatamisella olisi juuri nyt toimiva ratkaisu.

Quote from: pekkaper on 18.09.2015, 06:42:08
Muuten hyvä, mutta eivät ne Perussuomalaiset ole nykyisellään juuri mitään siellä hallituksessa saaneet aikaan. Mamupolitiikankin osalta ollaan pitkälti Keskustan ja Kokoomuksen kärsivällisyyden varassa, sillä PS jyrätään joka kysymyksessä ja Soinissa ei ole enää miestä heittäytymään poikkiteloin Sipilän ja Stubbin kanssa ja vaatimaan järeämpiä keinoja käyttöön ja nopeasti tai muuten hallitus on historiaa. Ja nuivat puolestaan lymyilevät jossakin Soinin selän takana ja sieltä aika ajoin ehkä heittelevät jonkin kriittisen puheenvuoron ilmoille, mutta siihen se sitten jääkin.

Ei puoluetta välttämättä tarvitse mielestäni pilkkoa, mutta jos tähän PS:n nykymenoon ei saada muutosta, niin se saattaa hyvinkin olla edessä tai muuten nuivatkin tulevat sukeltamaan puolueen mukana ja syvälle ensi vaaleissa. Siinä sitten enää paljoa lämmitä selitellä, kuinka oltiin oikeassa koko ajan, kun viimeiset 4 vuotta on kuitenkin istuttu siunaamassa ennätys mamutulvaa.

Lihavoin oleellisen kohdan. Tappiomieliala valtaa alaa, koska persujen nuivat ovat enimmäkseen hiljaa ja lymyilevät jossakin. Halla-aho on Brysselissä eli käytännössä sivuraiteella ilmeisesti siksi, että Timbe pääsisi hallitukseen.

Persujen vaalitappio on varma, jos vaalikauden päätyttyä maassa on 400 000 turvista odottamassa perheenyhdistämispäätöstä ja persut ovat koko vaalikauden katsoneet sivusta.

Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2015, 01:41:07
Hallitus reagoi muuttuneeseen tilanteeseen huomattavan järeillä toimilla (http://vnk.fi/documents/10616/334517/Hallituksen+maahanmuuttopoliittiset+toimenpiteet/186046e8-46c7-450c-98cf-45b2e2d19c2c).

Mutta sitten Petteri (https://www.youtube.com/watch?v=GvkOsuHAdp8)

Nuivat perussuomalaiset kyllä sanovat, että koko ajan tehdään jotain vimmatusti. Valitettavasti tämä ei näy missään. Voimme olla varmoja, että tammikuussa, jolloin virta Ruotsista ja mistä lie Suomeen on jo useita tuhansia päivässä, mitään olleellista ei ole tapahtunut ja nuivat perussuomalaiset vastaavat kyselyihin: "Hei. Vuosi vaihtui juuri. Mitä te luulette, että olisimme ehtineet tehdä viikossa? Vastahan joululoma loppui."

Joskus muinoin kansallismielisen ekologisen lokeron olivat vallanneen natsihenkiset psykiatriset potilaat. Nyt kansallismielisen ekologisen lokeron on vallannut puolue, jolla todellinen ykköstavoite ei olekaan kansallismielisyys vaan hallituksessa pysyminen 4 vuotta. Ihan laillinen tavoite tämäkin, mutta en usko, että se on sitä, mitä äänestäjät haluavat.

Tavallisesti uuden puolueen vakiintumiseen voi mennä vähintään se 10 vuotta. Elämme kuitenkin kriisiolosuhteissa. Täytyy ymmärtää, että se 200 000 maahanmuuttajaa vuodessa, johon hallitus nyt tähtää, ja jonka vauhti ollaan jo saavuttamassa, vastaisi sitä, että Ruotsiin tulisi 400 000 maahanmuuttajaa vuodessa tai Saksaan 3 miljoonaa maahanmuuttajaa vuodessa. Plus sitten se jo mainittu fakta, että Saksalla ja Ruotsilla mene hyvin taloudellisesti ja Suomi on lamassa.

Mitään puolueen alkua ei tietysti ole vielä näkyvissäkään, mutta kunhan hallituksen keittämä soppa kiehuu yli, voi oikea vaihtoehto saavuttaa huomattavankin nopeasti laajaa kannatusta. Moni haluaa vaihtoehdon, joka lupaa sulkea rajat, ei vaihtoehtoa, joka lupaa pysyä hallituksessa muiden jalkatyynynä 4 vuotta.

Suora tv-lähetys ehti valitettavasti juuri loppua, kun sain puheenvuoron eilisellä eduskunnan kyselytunnilla (eli se siitä nuivien piileskelystä, kuten ketjussa puhutaan). Kysyin suoraan ulkoministeri Soinilta, että missä vaiheessa ovat mm. turvallisten maiden listan päivittäminen, somaleiden palauttaminen Somalimaahan jne. Soini vastasi, että viikko sitten perjantaina esitetyt toimenpiteet maahanmuuttopolitiikan suhteen on laitettu alulle. Siis ainakin ne, jotka kuuluvat ulkoministeriön vastuualaan, eli palautussopimukset Irakiin, joita vielä ei siis Ruotsin tapaan Suomella ole.

Valitettavan hidastahan tämä on, mutta aivan varmasti nopeampaa kuin minkään uuden puolueen rakentaminen. Parhaassakin / pahimmassakin tapauksessa meillä olisi neljän vuoden päästä kaksi keskenään riitelevää puoluetta, joista toinen olisi Vihreiden kokoluokkaa ja toinen Vasemmistoliiton.

Hallituksesta lähteminen tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että tilallemme tulevat demarit saisivat läpi pitkäaikaisen haaveensa maassa laittomasti oleskelevien ulkomaalaisten (paperittomat siirtolaiset) maksuttomasta terveydenhuollosta. Nyt se ei tämän hallituksen ohjelmaan kuulu. Miettikääpä mitä se tarkoittaisi, kun alkaa tulla käännytyspäätöksiä näille nyt tuleville ja jäävätkin tänne piileksimään?

Koska Eerola ja Turkkila puhuvat asiaa, niinkuin yleensä, pysyn kannassani ja peesaan persujen persiissä. Nopeampaa demokraattista vaihtoehtoa ei ole näkyvissä. Vaikka mielestäni virheitä on nyt jo tehty niin se että lähtisin seuraamaan anonyymin nettinimimerkin hätäpäissään antamia ohjeita suoraan ja kyseenalaistamatta olisi tyhmyyttä. Koskaan ei tiedä kuka on "trolli"ja kuka pyrkii vain yleiseen sekaannukseen. Henkilöt joilla on tunnettua historiaa ja ovat tehneet työtään pitkään ja päämäärätietoisesti ovat mielestäni luotettavampia.

Pidätän kuitenkin oikeuden vaihtaa mielipidettäni jos on hyvillä perusteluilla parempaa äänestettävää tarjolla ja mahdollisuus vaikuttaa asioihin nopeammin.

Quote from: Juho Eerola on 18.09.2015, 09:01:29
Suora tv-lähetys ehti valitettavasti.....

Juho. Kiitos, että vaivaudut kirjoittemaan täällä hommalla. Tämä ei siis ole hattuilua, vaan aito kiitos. Monet nuivia persuja myöten ovat siirtyneet täysin pois tältä foorumilta. Sinä et. Kiitos.  :)

Toivon, että muut nuivat seuraavat esimerkkiäsi.

Quote from: Juho Eerola on 18.09.2015, 09:01:29
Suora tv-lähetys ehti valitettavasti juuri loppua, kun sain puheenvuoron eilisellä eduskunnan kyselytunnilla (eli se siitä nuivien piileskelystä, kuten ketjussa puhutaan). Kysyin suoraan ulkoministeri Soinilta, että missä vaiheessa ovat mm. turvallisten maiden listan päivittäminen, somaleiden palauttaminen Somalimaahan jne. Soini vastasi, että viikko sitten perjantaina esitetyt toimenpiteet maahanmuuttopolitiikan suhteen on laitettu alulle. Siis ainakin ne, jotka kuuluvat ulkoministeriön vastuualaan, eli palautussopimukset Irakiin, joita vielä ei siis Ruotsin tapaan Suomella ole.

Valitettavan hidastahan tämä on, mutta aivan varmasti nopeampaa kuin minkään uuden puolueen rakentaminen. Parhaassakin / pahimmassakin tapauksessa meillä olisi neljän vuoden päästä kaksi keskenään riitelevää puoluetta, joista toinen olisi Vihreiden kokoluokkaa ja toinen Vasemmistoliiton.

Hallituksesta lähteminen tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että tilallemme tulevat demarit saisivat läpi pitkäaikaisen haaveensa maassa laittomasti oleskelevien ulkomaalaisten (paperittomat siirtolaiset) maksuttomasta terveydenhuollosta. Nyt se ei tämän hallituksen ohjelmaan kuulu. Miettikääpä mitä se tarkoittaisi, kun alkaa tulla käännytyspäätöksiä näille nyt tuleville ja jäävätkin tänne piileksimään?

Tähän asti SDP on harjoittanut hallituksissa kuitenkin varsin nuivaa maahanmuuttopolitiikkaa. Olen luottanut Kari Rajamäkeenkin sata kertaa enemmän kuin nyt persuihin, ja myös Päivi Räsäseen viime hallituksessa. Kyselytunnilla saa kysellä mitä vain, se on pelkkää teatteria, jolla ei ole mitään vaikutusta yhtään mihinkään. Se Soini on ihan tavallinen tallaaja, varsin yksinkertainen tyyppi. Siltä pitää kysyä suoraan naamakkain mitä se aikoo tehdä ja missä hallituksessa mennään. Ovatko persujen kansanedustajat ihan lampaita Soinin edessä? Soini olisi pitänyt ulostaa paikaltaan jo neljä vuotta sitten.

Olen minäkin seurannut erilaisia puoluevirityksiä. Ne ovat epäonnistuneet suurelta osin sen takia, että persuihin on luotettu. Lisäksi Halla-aho valitsi aikanaan persut, joiden johtaja on tosin vetänyt häntä kölin alta useampaan kertaan. Tässä yhteydessä ei kannata lähteä spekuloimaan karille ajautuneilla puoluevaihtoehdoilla, koska persut on ainoa, mitä meillä on.

Ensimmäistä kertaa viimeisen vajaa kymmenen vuoden aikana, kun olen ns. nuivaa skeneä seurannut, tilanne on oikeasti päällä ja päättäväisiä toimenpiteitä tarvitaan. Suuri osa virheistä tosin tehtiin jo Astrid Thorsin aikana.

Kriisitietoisuutta puuttuu ja sen näki lautakasamiehen lausunnosta. Suvispuolella saatetaan kuvitella, että 500 000 muslimia on rikkautta ja pelastaa meidät työvoimapulalta. Todellisuudessa he pilaavat yhteiskunnan, tuhoavat kansalaisten keskinäisen luottamuksen ja ovat merkittävä taloudellinen rasite pitkälle tulevaisuuteen.

Ruotsin raja on auki ja sitä kautta valuu tällä hetkellä 1000 ihmistä päivässä. Moista tahtia Suomi ei kestä pitkään, ennen kuin vastaanottokyky romahtaa täysin ja talous sen mukana.

Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2015, 01:41:07
"United we stand, divided we fall", sanoo vanha, melko käyttökelpoinen sanonta.

Kysymys: Syysistuntokautta on takana nyt noin kaksi viikkoa.  Jos tässä ketjussa kirjoittavien kärsivällisyys on jo nyt lopussa, niin miten se kärsivällisyys voisi riittää siihen, että hallitushommelit pääsisi aloittamaan vasta kahdenkymmennen vuoden päästä?

Niinhän te näytte tekevän: "Hallitus on niin yksituumainen – me ollaan tässä asiassa samaa puuta. Me ollaan lyöty nimemme alle ja mennään näillä, Lindström vakuutti."

Yleisen elämänkokemuksen nojalla väittäisin olevan viisaampaa mennä ripulihädän yllättäessä heti vessaan, kuin odottaa, että lörähtää housuun.

Ketjun otsikko on jo itsessään saamattomuuden osoitus, miksi ihmeessä aloittaja ei vain perusta sitä uutta puoluetta ja etsi siihen sellaisia henkilöitä jotka kykenevät nopeaan vaikuttamiseen?

Miksi PS: ssa vaikuttavien poliitikkojen pitäisi lennosta vaihtaa valitsemaansa tietä?

Nythän ketjussa monen mielestä nämä henkilöt eivät saa mitään aikaan ja ovat näkymättömiä lymyilijöitä. Miksi kukaan haluaisi näitä saamattomia lymyilijöitä omaan dynaamiseen ja aikaansaavan tiimiinsä? Eihän kukaan palkkaa yritykseensäkään henkilöitä joista tietää että he eivät hoida hommiaan ja istuvat vain kahvilla.

Astukaa itse esiin ja aloittakaa poliittinen vaikuttaminen näkyvästi ja saakaa aikaan nopeaa tulosta. Uutta puoluetta vain kehiin, kannatus kortit keräykseen ja hallitukseen seuraavien vaalien jälkeen. Langat omiin käsiin ja kohti parempaa tulevaisuutta.

Kyllä niitä tukijoita aina yksimieliselle voittaja tiimille löytyy.

Quote from: ilmarinen on 18.09.2015, 09:29:14
Tähän asti SDP on harjoittanut hallituksissa kuitenkin varsin nuivaa maahanmuuttopolitiikkaa. Olen luottanut Kari Rajamäkeenkin sata kertaa enemmän kuin nyt persuihin,

Nyt menee kyllä liioittelun puolelle ja pahasti. Rajamäki tuomittiin puolueensa taholta ankarasti ja hän pystyi viimeisimmän temppunsa tekemään vain kun eläke ja aktiivipoliitikon uran loppu häämötti edessä. Rajamäki oli isänmaallinen demari ja sellaisena viimeinen mohikaani. Nykydemarista et löydä ainuttakaan nuivanpuolikastakaan. Minkäänsortin huolestuneita ääniä ei edes tämän massiivisen mamuvyöryn edessä ole demareista kuulunut.

Ja demarit ovat tukevasti mukana mamubisneksessä, tuoreimpana esimerkkinä viimeisin espoolaisviritelmä.

Quote from: b_kansalainen on 18.09.2015, 01:40:57
PS on historiaa. Muutos2011 on historiaa. Se, mitä tarvitaan on poliittisista ääriaineksista vapaa kansanliike, joka on vapaa menneisyyden painolastista ja johon jokainen suomalainen voi samaistua. Vanhalla pohjalla ei voida saavuttaa mitään. Pitää luoda uusi pohja ja uusi kansanliike, jota kenenkään ei tarvitse hävetä. Sitä kautta saadaan aikaan muutos.

Ennen kaikkia tarvitaan uusia ihmisiä, jotka ovat valmiita asettautumaan eturintamaan omana itsenään.

Eikös käytännössä Muutoskin ollut tälläinen? Tai Suomen kansan sinivalkoiset, Itsenäisyyspuolue, Sinivalkoinen rintama, Suomi nousee - kansa yhdistyy ja Vapaan Suomen liitto? Ainahan kaikki nämä pienpuolueprojektit perustetaan "menneisyyden painolastista vapaaksi" "suomalaisen kansan puolueeksi", jolla on tarjolla äänestäjille hämärä yleisisänmaallinen imago ja käsite "kansan etu". Harva niistä on perustettu miksikään NSDAPiksi.

Kyse ei myöskään ole pelkästään "poliittisista ääriaineksista" vaan siitä, että näiden projektien kanssa puuhailevat tahot tuppaavat aina olemaan kiusaannuttavia öyhöttäjiä vaikka asia olisikin maltillinen. Meininki on aina se, että parturikampaaja Leila Lieksasta tai autonasentaja Heikki Keravalta tulee paikalle ovet paukkuen ja räyhää, että herrat ja rysseli kuriin ja nynnää maahanmuuttoasiat kuntoon heti ja että kyllä kansa tietää. Esimerkiksi Muutoksen nekin ehdokkaat, jotka eivät olleet mitä jarileinoja vaan keskittyivät puhtaasti suoraan demokratiaan olivat fanaattisella tavalla tuputtamassa suoraa demokratiaa ja vouhkaamassa, kuinka nyt laitetaan Suomi kuntoon suoralla demokratialla ja kansan äänellä.

Toisaalta myös poliittisten ääriainesten välttäminen on mahdotonta. Olavi Mäenpäällä on toki omat puolueensa samoin kuin joillain muilla skenen tyypeillä mutta suurin osa juuri etsii jatkuvasti uusia "isänmaallisia kansanliikkeitä" äänitorvekseen. Jos ollaan oikealla ja pieni ja nuhjuinen niin kyllä sieltä äärioikealtakin tulee kannatusta. Etenkin kun PS on nyt täysin "ryvettynyt" monen silmissä.

Mutta kyllä tähän maahan uusia Yrjö Ruutuja toki mahtuu.

:) Hoi, nuivat persut! Tulkaa hakemaan leipää!  :)

Saarakkala on ainoa, joka uskaltaa ja pystyy olemaan eri mieltä Soinin kanssa. Nämä "mamukriittiset" persut ovat näköjään lampaita. Vuosia spämmäsivät netissä ääniä keräämässä ja kun nyt käynnissä on massainvaasio maahan, niin ovat kuin kusi sukassa. Juuri nyt on se hetki jolloin pitäisi olla esillä ja äänessä koko ajan ja sanoa myös Soinille asiat, niin kuin ne ovat.

Nyt käynnissä oleva massainvaasio vie maan taloudelliseen ja sosiaaliseen katastrofiin. Hallituksen näpäytykset pienipalkkaisille vuorotyöntekijöille eivät todellakaan aikaansaa mitään viiden prosentin tuottavuushyppyä. Ja vaikka tämä onneton hallitus keksisikin ihan oikean keinon tuottavuushyppyyn, niin se ei riitä valtiontalouden kannalta, kun maahanmuuttokustannukset räjähtävät hallitsemattomasti.

Hallituksen "järeistä toimista" puhuminen on jo toisten keskustelijoiden loukkaamista. Hallituksen suunnitelma on olla tekemättä mitään. Ulkoministeri Soini ei puhuttele Ruotsia, joka jättää ihmiset rekisteröimättä ja kuljettaa väkeä erikoisjunilla Suomeen. Sisäministeri Orpo, ei ole laittanut toimeen yhtään käskyä, jolla pyrittäisiin edes viestimään tulijoille, että täällä ollaan hereillä Ei edes yhtä kyttäautoa Tornioon näyttämään, että tiedämme teidän tulevan. Maassa on tuhansia ihmisiä, joiden henkilöllisyyttä, terveydentilaa ja motiiveja emme tiedä. Pääministeri Sipilä ilmoitti eilen kyselytunnilla, että "kannamme vastuumme." Eli otamme tästä iäisyyteen kaikki tulijat, koska jumala on sanonut Juhalle sen olevan armeliasta?

Olemme saavuttaneet sen pisteen, että kovin, järkevin ja loogisin maahanmuuttokriitikko eduskunnan ja hallituksen piiristä on Päivi Räsänen, joka laittoi eilen hallitusta koville vetotekijöistä ja resurssien käytöstä. Tämä kertonee jotain perussuomalaisten aktiivisuudesta ja innosta pitää äänestäjilleen antamiaan lupauksia maahanmuuttopolitiikan suhteen.

Ja muuten kärsivällisyys... Tulijoita tulee nyt tuhannen ihmisen päivävauhdilla. Onko nyt syytä olla kärsivällinen, katsella kuinka tilanne kehittyy ja ehkä jopa perustaa työryhmä?

Quote from: pekkaper on 18.09.2015, 06:42:08Halla-aho on Brysselissä eli käytännössä sivuraiteella ilmeisesti siksi, että Timbe pääsisi hallitukseen.

Ilmeisesti?

Halla-aho on Brysselissä, koska Halla-aho sinne halusi jäädä. Soini viestitti ennen eduskuntavaaleja julkisesti monta kertaa, että istuvat mepit ovat tervetulleita eduskuntavaaliehdokkaiksi. Terho tuli, Halla-aho päätti jäädä. Tästä päätöksestä voi kukin olla haluamaansa mieltä.

Halla-ahon osaamispohjaa tämän asian suhteen ei voi kukaan kiistää. Hän osallistuu asiasta käytävään julkiseen keskusteluun jatkuvasti.

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.09.2015, 01:59:15Ja vaikka on kuinka olisi perustanut foorumin, ja kuulemma on politiikan ytimissä, niin ei silti kannattaisi puhua paskaa foorumikarjalle.

Vaadinko erityiskohtelua?

Laitoin tuon ensimmäisen kommentin tänne, koska halusin huomauttaa, että joidenkin toivomasta uuden puolueen haluamisesta on aika pirun pitkä matka siihen, että sellainen nousisi pystyyn. Ja siitäkin on vielä pirun paljon pidempi matka siihen, että sellainen pystyisi tekemään mitään muuta kuin suoltamaan rajatkiinnirajatkiinnis*tananythetirajatkiinni-tekstiä.

Pelkkä rajojen kiinni laitto ei nyt auta. Ei se muuallakaan Euroopassa yksinään toimi. Siirtolaisten pään sisäisessä "minne mennä"-funktiossa on monta muutakin  komponenttia kuin vain rajan ylittämisen kompleksisuus. Totta kai Ruotsin-vastaisen rajan tilanne on tällä hetkellä syvältä, ja tilanteen pitää siltä osin muuttua. Mutta kun se ei yksin riitä.

Tänä päivänä näyttäisi olevan niin, että varsinkin irakilaisten kohdalla läpipääsyn todennäköisyys sekä oletetun elintason tulo on niin korkea, että Suomesta on tullut ykköskohde. Muitakin syitä tietysti on, mutta nuo kaksi ovat tärkeimpiä syitä.

En näe, että kumpaakaan noista voidaan olennaisesti vaikuttaa uudella puoluehankkeella. Sen sijaan näen, että sekä tulonsiirtotasoon että läpipääsytodennäköisyyteen voidaan vaikuttaa. Ja moneen muuhunkin asiaan.

Puuhastelin itse muutama päivä sitten lyhyen jutun turvapaikkahaastatteluista. Eilen ilokseni huomasin, että IS revitteli samalla asialla lööpissään. Julkisuuteenkin saa joskus juttuja läpi. Mutta pitää vaan jaksaa vääntää.

On ihan oikeasti tosi kummallista seurata sitä, miten moni haluaa heti kättelyssä rampauttaa sen ainoan relevantin instrumentin, joka ylipäätään on käsillä maahanmuuttoasioiden poliittiseen käsittelyyn.

Ja kyllä, varmasti olisi mahdollista tehdä enemmän.

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.09.2015, 02:00:28

Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2015, 01:56:31

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.09.2015, 01:46:18Voisitko tarkentaa?

Viittaan VNK:n listaan sekä siihen työhön, mitä juuri nyt kaikilla osa-alueilla tehdään.

Etkö voisi tiivistää vähän, oman näkemyksesi mukaan, meitä pökiöitä varten?

Point being: tilanne muuttuu koko ajan. Toimia tehdään sitä mukaa kun tilanne eskaloituu. Osa niistä on jo tuotu julki. Osaa - esimerkkinä nyt vaikka keskiviikon EU-hätäkokouksen asialista - ei ole tuotu julkisuuteen.

Quote from: Axel Cardan on 18.09.2015, 08:42:34Tässä ovat ne "järeät toimet", mistä minä olen tietoinen. Jos hallitus olisi tosissaan jotain halunnut tehdä, olisi tuon VNK:n listan voinut korvata yhdellä lauseella: "Rahallisen tuen maksaminen turvapaikanhakijoille lopetetaan, ja valtion toimesta kustannetaan vain välttämätön elatus."

Mikä hallitusta esti?

Hakemuksen käsittelyn aikainen tuki maksaa paljon, mutta jumalattoman paljon isompi lasku syntyy, jos paikka myönnetään. STM selvittää keinoja, voidaanko turvapaikan saaneille maksaa alempaa sostukia. Niinkuin tiedossa on, asiassa saattaa olla perustuslaillisia ongelmia. Jos ne ovat ylitsepääsemättömiä - (enkä usko näin olevan, mutta for the sake of argument, sanon asian nyt silti ) - niin ei mikään muukaan lafka niitä ylittäisi.

Silti:

Ennen vaaleja PS laski maahanmuuton kustannuksia. Niitä ei kukaan ollut katsonut tarpeelliseksi aiemmin laskea. Nyt kulusta on jonkinlainen käsitys.

STM laski äskettäin PS-ministerin toimesta turvapaikan saaneiden vuotuiset kustannukset. Niitä ei kukaan ollut katsonut tarpeelliseksi aiemmin laskea. Nyt kulusta on jonkinlainen käsitys.

PS vaati ja sai hallitusohjelmaan ministeriöissä, virkavastuulla toteutettavan kustannusselvityksen maahanmuuton kuluista. Kun se valmistuu, on keskustelu maahanmuuton nettovaikutuksesta mahdollista saada realistinen kuva. Ensimmäistä kertaa koskaan.

Siirtolaisvirran kulut tunnetaan nyt. Sitä ei voi ohittaa poliittisessa päätöksenteossa.

Edelleen tiedetään, että mitään ylärajaa siirtolaismäärille ei ole. Matti Vanhanen puhuu jo 200 000:sta. Valitettavasti tämäkin on alakanttiin, sillä jos päivittäin pukkaa 1000 tulijaa, niin satoihin tuhansien vuosivauhdissa ollaan. On päivänselvää, että näin ei voi olla.

Eikä tämän nyt niin loputtoman vaikeaa pitäisi olla. Jo Assu Thorsin aikana huomattiin (http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakija_saa_suomessa_eniten/5922350), että Suomen tukitasot ovat liian korkeita. Niitä laskettiin, ja virrat vaimenivat. Joksikin aikaa.

Quote from: JJohannes on 18.09.2015, 09:57:39
Eikös käytännössä Muutoskin ollut tälläinen? Tai Suomen kansan sinivalkoiset, Itsenäisyyspuolue, Sinivalkoinen rintama, Suomi nousee - kansa yhdistyy ja Vapaan Suomen liitto? Ainahan kaikki nämä pienpuolueprojektit perustetaan "menneisyyden painolastista vapaaksi" "suomalaisen kansan puolueeksi", jolla on tarjolla äänestäjille hämärä yleisisänmaallinen imago ja käsite "kansan etu". Harva niistä on perustettu miksikään NSDAPiksi.

Kyse ei myöskään ole pelkästään "poliittisista ääriaineksista" vaan siitä, että näiden projektien kanssa puuhailevat tahot tuppaavat aina olemaan kiusaannuttavia öyhöttäjiä vaikka asia olisikin maltillinen. Meininki on aina se, että parturikampaaja Leila Lieksasta tai autonasentaja Heikki Keravalta tulee paikalle ovet paukkuen ja räyhää, että herrat ja rysseli kuriin ja nynnää maahanmuuttoasiat kuntoon heti ja että kyllä kansa tietää. Esimerkiksi Muutoksen nekin ehdokkaat, jotka eivät olleet mitä jarileinoja vaan keskittyivät puhtaasti suoraan demokratiaan olivat fanaattisella tavalla tuputtamassa suoraa demokratiaa ja vouhkaamassa, kuinka nyt laitetaan Suomi kuntoon suoralla demokratialla ja kansan äänellä.

Toisaalta myös poliittisten ääriainesten välttäminen on mahdotonta. Olavi Mäenpäällä on toki omat puolueensa samoin kuin joillain muilla skenen tyypeillä mutta suurin osa juuri etsii jatkuvasti uusia "isänmaallisia kansanliikkeitä" äänitorvekseen. Jos ollaan oikealla ja pieni ja nuhjuinen niin kyllä sieltä äärioikealtakin tulee kannatusta. Etenkin kun PS on nyt täysin "ryvettynyt" monen silmissä.

Olet niin oikeassa. Monet pienpuoluehankkeet, joka ovat lähteneet ihan hyvästä ideasta liikkeelle, ovat loppuneet tai jääneet marginaaliin, koska niistä on tullut loppusijoituspaikkoja monenlaisille hörhöille ja änkyröille, jotka ovat riidelleet itsensä ulos muualta ja/tai joille erilaiset "piiripäällikön" tittelit ovat tärkeämpiä kuin itse agendan ajaminen. Kannatustaan ja kokoaan kasvattamaan pyrkivä puolue pitää katon korkealla ja seinät leveällä, mikä edesauttaa tätä ilmiötä. Ja jos puoluehankkeen vetäjä on vielä kokematon tai herkkäuskoinen, monenlaiset vedättäjät pyrkivät ottamaan puljun hallintaansa ja usein onnistuvatkin siinä (minkä jälkeen maltillisemmat/järkevämmät tekijät turhautuvat ja häipyvät).

Timo Soinin kieltämättä aika autoritääristä johtamistapaa usein arvostellaan, mutta uskoakseni persut olisivat ilman sitä kokeneet yllämainitun kohtalon. Sen verran monenlaista hiihtäjää persuissakin on aikojen saatossa pyrkinyt vaikuttamaan. Nyt on puolue vakiinnuttanut asemansa, mutta aikaa siinä meni.

Quote from: jänkäkurppa on 18.09.2015, 10:14:45
Timo Soinin kieltämättä aika autoritääristä johtamistapaa usein arvostellaan, mutta uskoakseni persut olisivat ilman sitä kokeneet yllämainitun kohtalon. Sen verran monenlaista hiihtäjää persuissakin on aikojen saatossa pyrkinyt vaikuttamaan. Nyt on puolue vakiinnuttanut asemansa, mutta aikaa siinä meni.

Juuri tämä on se harha, että persut olisivat vakiinnuttaneet asemansa ja olisivat tässä yhtälaisia, kuin vanhat suuret puolueet ja että persut ovat nyt valtionhoitajapuolue. Persut eivät ole vakiinnuttaneet yhtään mitään. Jos se pettää äänestäjänsä, niin persut putoaa nopeasti sinne, mistä se nopeasti tulikin ja jää vain väliaikaiseksi ilmiöksi. Persujen äänestäjät voivat kadota neljässä vuodessa.
Persut on täysin erilainen puolue kuin muut puolueet. Siltä odotetaan selkeää linjaa juuri tiettyihin asioihin. Jos persut eivät toimi odotetusti, se menettää funktionsa.

Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2015, 01:41:07
"United we stand, divided we fall", sanoo vanha, melko käyttökelpoinen sanonta.
...
Suomen lähihistorian lähihistorian perusteella tiedämme, että uuden poliittisen liikkeen vakiinnuttaminen kestää noin 10 vuotta. Vain erittäin harva puolue vakiintuu. Lähes kaikki kaatuvat matkalla. Mikäli puolue onnistuisi vakiintumaan, sen nousu hallitukseen kestää suunnilleen saman verran. Eli noin 20 vuotta pitäisi jaksaa odotella.

Kysymys: Syysistuntokautta on takana nyt noin kaksi viikkoa.  Jos tässä ketjussa kirjoittavien kärsivällisyys on jo nyt lopussa, niin miten se kärsivällisyys voisi riittää siihen, että hallitushommelit pääsisi aloittamaan vasta kahdenkymmennen vuoden päästä?

En tiedä tarkalleen, mitä "United we stand, divided we fall" tarkalleen ottaen synnyinkonnuillaan tarkoittaa, mutta CCCC synnyinkulmillaan mm. tarkoittaa, ettei puolustella mamuvyöryn kilttiä vastaanottamista eikä liittouduta mamuvyöryn kilttiä vastaanottamista kannattavien kanssa. Koska PS istuu yhä hallituksessa, se kannattaa hallituksen toimia ja myös vastaa hallituksen toimista äänestäjilleen - myös maahanmuuton kiltin vastaanoton osalta.

Uuden puolueen hallitukseen pääsyn yleisesti hyväksytty miniminormi - 20 vuotta - ei päde poikkeusolosuhteissa. Ainakin maahanmuuton osalta olemme siirtyneet nyt jo poikkeusolosuhteisiin ja tällä menolla vuorenvarmasti siirrymme tämän hallituskauden aikana, jos täysi kausi ylipäätään istutaan, myös taloudessa poikkeusolosuhteisiin, maahanmuuton jo nähdyt poikkeusolosuhteet muutamaa kuukautta pidempään jo yksin riittävät talouden täydelliseen sukeltamiseen. Tämä haiskahtaa todella pahasti siltä, että omia toimia poikkeusolosuhteissa perustellaan sillä, että ne toimet olisivat järjellisiä normaali olosuhteissa. Poikkeusolosuhteissa uuden puolueen hallitukseen pääsylle ei tarvita 20 vuotta.

Ymmärtäkää PS:n kabineteissa seuraava: Tällä hetkellä tapahtumien vyöry on vielä hallituksen pysäytettävissä. Vielä hetken ajan. Kun se hetkin on ohitettu, yleisissä poikkeusolosuhteissa mennään sitten aivan toisilla säännöillä kuin normaaliolosuhteissa. Yleisissä poikkeusolosuhteissa, jos tapahtumat ovat lähteneet vöyrymään, ne sitten vyöryvät tavattoman nopeasti ja tavattoman pitkälle. PS ei sitä kehitystä pysty estämään - ei yksin, eikä hallituskumppaneidensa kanssa.

Luonnollisesti toivon, että hallituksen jo tekemien "järeiden toimien" vaikutus riittäisi maahanmuuton tilanteen palauttamiseksi poikkeusolosuhteista takaisin normaalien olosuhteiden suuruiseksi. Toivon, mutta ennustan toisin.

Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2015, 10:09:51
...

Ennen vaaleja PS laski maahanmuuton kustannuksia. Niitä ei kukaan ollut katsonut tarpeelliseksi aiemmin laskea. Nyt kulusta on jonkinlainen käsitys.

STM laski äskettäin PS-ministerin toimesta turvapaikan saaneiden vuotuiset kustannukset. Niitä ei kukaan ollut katsonut tarpeelliseksi aiemmin laskea. Nyt kulusta on jonkinlainen käsitys.

PS vaati ja sai hallitusohjelmaan ministeriöissä, virkavastuulla toteutettavan kustannusselvityksen maahanmuuton kuluista. Kun se valmistuu, on keskustelu maahanmuuton nettovaikutuksesta mahdollista saada realistinen kuva. Ensimmäistä kertaa koskaan.

Siirtolaisvirran kulut tunnetaan nyt. Sitä ei voi ohittaa poliittisessa päätöksenteossa.

Edelleen tiedetään, että mitään ylärajaa siirtolaismäärille ei ole. Matti Vanhanen puhuu jo 200 000:sta. Valitettavasti tämäkin on alakanttiin, sillä jos päivittäin pukkaa 1000 tulijaa, niin satoihin tuhansien vuosivauhdissa ollaan. On päivänselvää, että näin ei voi olla.

Eikä tämän nyt niin loputtoman vaikeaa pitäisi olla. Jo Assu Thorsin aikana huomattiin (http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakija_saa_suomessa_eniten/5922350), että Suomen tukitasot ovat liian korkeita. Niitä laskettiin, ja virrat vaimenivat. Joksikin aikaa.

Normaaliolosuhteissa ylläolevaa voisi pitää ihan OK tuloksena poliittisten realiteettien ja kompromissien maailmassa silloin, kun tilanne on vakaa ja rauhallinen.

Nyt jo elämme maahanmuuton osalta poikkeusolosuhteissa. Siksi se, mikä normaalisti riittäisi, ei riitä nyt.

Matias!

Miksi Unkari on pystynyt tekemään nopeita ratkaisuja ja Suomi ei? Mikä Suomea estää, tahtotila vai?

Miksi joistakin EU-maista pakolaisille ei makseta mitään rahaa-Suomessa maksetaan. Eikö poikkeustilanteessa voi tehdä nopeita ratkaisuja ja esim. lopettaa rahallinen avustus muille kuin Suomen kansalaisille?

Mitä Suomen perustuslaki sanoo maamme rajojen heitteillejätöstä siinä tilanteessa, kun laittomia ylittäjiä valuu rajojemme sisäpuolelle?

Miksi Suomi ei reagoi Ruotsin ilmeisen tahalliseen toimintaan pakolaisvirran suhteen ja esim. "työnnä" pyrkijät takaisin Ruotsin puolelle?

Eikö tämä pakolaisvirta tulisi olla prioriteeti nro.1 Jos tätä ei saada nopeasti hallintaan/katkaistua tämä johtaa kaaokseen ja varmaankin ymmärrätte sen? Jos tätä ei saada hoidettua ja nopeasti, on mistään yhteiskuntasopimuksista ja sen ympärillä pyörivistä taloudellisista asioista turha jauhaa, koska Suomi pysähtyy kuin seinään, niin taloudellisesti, kuin muutenkin. Ymmärtääkö hallitus sen?

Quote from: Uuno Nuivanen on 17.09.2015, 23:13:38
Eerola on ainoa, joka vielä suvaitsee täällä jätevesillä kalastella. Se täky kyllä toimii. Hänkin tuntuu häpeävän persujen alennustilaa, vaikka ei saakaan sitä tietenkään ääneen sanoa.

Äänestäisin Eerolaa puolueesta riippumatta, jos se olisi mahdollista Uudella Maalla.

Edit: en missään muutos- tai muussa hörhöilyssä. Hoksnokkapojan täytyisi yrittää nyt vähän ravistella Soinin muumiota, ja siten myös puolikuollutta puoluetta.

Kannattaa muistaa, miten juuri hoksnokkapoika Halla-Ahon ohjaamana teki maahanmuutto-ohjelman jossa PS shakkimatitettiin täysin. Ongelma mun mielestä on enemmän Halla-Ahossa, joka ihan pätevä kielitieteilijä-verbaalikko ja mikrotason loogikko mutta,  joka on isoissa linjoissa pohjimmiltaan hyvin EU-myönteinen äärifederalisti Wille Rydmania kehukskeleva taho jonka mukaan ei vihaa EU:ta niin paljoa, että näkisi 'putinismin' varteenotettavana vaihtoehtona, tai pidä eroa siitä realistisena sun muuta. Varmasti henkilökohtainen paikka Brysselissä vaikuttanee asiaan yhtä paljon kuin Audin takapenkki vaikuttaa Soiniin. Hallitusohjelmassa Halla-Aholaiset saivat scriptamaisella mikroloogisella analyysillään toteuttaa itseään niin paljon kuin huvitti, tiedostamatta että kyseessä oli ansa kun isojen linjojen tasolla kaikki oli sidottu sinne EU-federalismiin joka taas tekee edelläolevasta ilmaa. Samoihin aikoihinhan Hallis syytti sellaisia foorumilaisia ulisijoiksi jotka arvelivat EU:n taholta tulevan isommankin taakanjaon, koska tunneperäisesti fanittaa kyseistä länsikolhoosia. Ja nyt lopputulema on tämä...  koska Halla-Aholaiset hoksnokkapojat mamulinjausta hallitukseen tekemässä oli vain niin helppo shakkimatittaa ovelampien vallankäyttäjien toimesta niin totaalisesti.

Ei kuitenkaan saisi syytellä ketään yksityishenkilöä. Mutta syyttää voisi kun skene harrastaa älytöntä yksityishenkilöihin kohdistuvaa henkilökulttia joka facebook-ajalle ominaista - vaikkapa vain jos kultin kohde osaa luoda nokkelaa mikroloogista verbaliikkaa joka viihdyttää nettiyleisöä. Henkilökultin kohde alkaa tällöin itsekin uskoa omaan kaikkitietävyyteensä, eikä ota vastaan mitään tietoa tai neuvoja muilta henkilöiltä jotka saattaisivat tietää paremmin.

Koko nuivan liikkeen ongelmahan on, että taustaskene on vain toimittanut poliitikkoja valtaan, mutta ei ole saatu toimimaan tiedontoimitus & konsultaatioverkosta näille poliitikoille jotka aidosti ovat olleet aika osaamattomia asemissaan. Ja tässä sitä nyt ollaan.

Quote from: nutsy on 17.09.2015, 23:35:28
Soini mokasi siinä että se meni Sipilän ja Stubbin ansaan, otti väärät salkut joita herrat tarjosivat vaihtoehtona oikealle salkkujen jako järjestykselle. Tämä oli täysin laskelmoitua Kepu ja Kokkari leiristä.

Ei vaan Soini ihan itse ilmeisesti halusi UM-salkun. Siksi kuten hän peruspomo kirjassankin selittää, miten suurlähettiläiden kanssa jutellessa ei tule mieleen Helsingin piirin pököpäät. Ainakin rehellisesti ilmaistu. Hän oli nimittäin hyvinkin ollut innostunut Bryssel-pestiinsä ja ulkoasiainpuheenjohtajan virkaansa. Toki hän oli näissä hommissa laadullisesit huono, mutta pääsi kilistelemään laseja tärkeiden herrojen kanssa joka toki Soinin tarkoitus.

Kyllä se on niin, että ainoa keino pelastaa ajamamme asia on luoda taas uusi puolueentynkä, jonka johto pääsee tappelemaan keskenään valtakunnanjohtajan virasta. Kansanliike Siniset RY taisi olla viimeisin uhri johtoporukan tappelulle.

Alkaa demokraattinen tie olla loppuun vatuloitu. Poliisitkin on siirretty "haastatteluhommiin". Oisko uuden puolueen perustamisen sijasta syytä harkita jonkiinlaisen ampumaseuran perustamista? WanhaP

Quote from: ilmarinen on 18.09.2015, 10:06:35
Saarakkala on ainoa, joka uskaltaa ja pystyy olemaan eri mieltä Soinin kanssa. Nämä "mamukriittiset" persut ovat näköjään lampaita. Vuosia spämmäsivät netissä ääniä keräämässä ja kun nyt käynnissä on massainvaasio maahan, niin ovat kuin kusi sukassa. Juuri nyt on se hetki jolloin pitäisi olla esillä ja äänessä koko ajan ja sanoa myös Soinille asiat, niin kuin ne ovat.

Mun mielestä nuivia persuja on aina vaivannut ikäänkuin henkinen mädättäjäbakteeri jonka alkuperä on varmasti Suolen sisus. Tai Suomen sisu, sama asia. Mun mielestä on todella vakava ongelma tässä putiikissa, että siinähän on johtoportaassa poliitikkoja, myös tunnettuja nuivia persuja. He eivät tee nuivaa politiikkaa, koska sisustelu syö heidän ajalliset resurssinsa työltä jossa voisi tehdä suoraan Suomeen vaikuttavia toimenpiteitä. Saattaapa jopa antaa tunteen jostain kansallismielisyydestä, isänmaallisuudesta sun muusta, kun onhan sentään tullut signeerattua oikein parikin vuotta työn alla olleet periaateohjelmat, ja käytyä jossain veteraanien haudalla itsenäisyyspäivänä. Joten miksi turhaan tehdä mitään poliittista duunia asemassaan, kun se on vaivalloista, ja Soinikin harjaisi sen jälkeen huolella?

Eli koko sisusta lienee valtavasti enemmän haittaa kun hyötyä kansallisen asian edistämisessä.

Mun mielestä kun sisulla on seuraava kokous tulisi kaikki sellaiset tahot, joilla joku formaali polittinen asema heittää pihalle suoda vapautus vastuutehtävistään jotta voisivat käyttää aikansa maksimaalisesti politiikkaan Suomen kansan puolustamiseksi kun maahamme kohdistuu ennenäkemätön invaasio. Sisun johtoportaaseen tulisi taas saada vaikkapa pitkäaikaistyöttömiä, jotka toisin kuin poliittisissa asemissa pönöttävät, voisivat pitää koko ajan puhelimensa auki, ja aamusta iltaan ja illasta aamuun tehdä taas työtä järjestön hyväksi.

Itse olen ajatellut jotain verkostoa, joka voisi ollä työnimeltään vaikka prosenttiliike, logoltaan %. Ihan vaan, että jos olisi edes yksi prosentti sisun jäsenmäärästä aktiivisena luomassa koordinoitua toimintaa, niin tuloksia syntyisi kevyesti vaikka kymmenen sisun verran. Ideana olisi vaikkapa sellainen koordinaatio, että juuri tiedustelupalvelun, analyysikeskuksen ja think tankin tapaan nimenomaan toimittaisi sisältöä nuiville poliitikoille, kun eivät itse osaa ja sisustelun kaltaiset poseeraamiset syövät näiltä liikaa aikaa. Kyse on koordinaatio ja työnjako, niillä mentäisiin. Yksityisviestiä minulle vaan, mutta voi kuka tahansa olla aktiivinen.

Quote from: Kim il-66 on 18.09.2015, 10:42:17
Matias!

Miksi Unkari on pystynyt tekemään nopeita ratkaisuja ja Suomi ei? Mikä Suomea estää, tahtotila vai?

Miksi joistakin EU-maista pakolaisille ei makseta mitään rahaa-Suomessa maksetaan. Eikö poikkeustilanteessa voi tehdä nopeita ratkaisuja ja esim. lopettaa rahallinen avustus muille kuin Suomen kansalaisille?

Mitä Suomen perustuslaki sanoo maamme rajojen heitteillejätöstä siinä tilanteessa, kun laittomia ylittäjiä valuu rajojemme sisäpuolelle?

Miksi Suomi ei reagoi Ruotsin ilmeisen tahalliseen toimintaan pakolaisvirran suhteen ja esim. "työnnä" pyrkijät takaisin Ruotsin puolelle? 

Näille asioille ei kai PS voi mitään koska Soinin audin takapenkki. Ja huolella harjaaminen.

Mutta nuivat persut voisivat vaikkapa tykittää esimerkiksi usariin blogauksia, joissa julistettaisiin Unkari-solidaarisuutta, otettaisiin kantaa näihin asioihin ja muuta. Tuntuu maanpetokselta kun eivät tee niin. Hommalla voisi pieni älyllinen kärki työstää näitä asioita. Kiinnostaako vaikka Eerolaa? Tällä foorumilla voisi työstää artikkeleja Matiaksen lehteen näistä asioista. Kiinnostaako Matiasta. Voisi laittaa loputkin PS-lehden budjetista Soinin lihottamiseen jos sisältö tehtäisiin täällä. Win-win molemmin puolin. Kiinnostaako Matiasta?

Quote from: hattiwatti on 18.09.2015, 10:50:56

Quote from: nutsy on 17.09.2015, 23:35:28
Soini mokasi siinä että se meni Sipilän ja Stubbin ansaan, otti väärät salkut joita herrat tarjosivat vaihtoehtona oikealle salkkujen jako järjestykselle. Tämä oli täysin laskelmoitua Kepu ja Kokkari leiristä.

Ei vaan Soini ihan itse ilmeisesti halusi UM-salkun. Siksi kuten hän peruspomo kirjassankin selittää, miten suurlähettiläiden kanssa jutellessa ei tule mieleen Helsingin piirin pököpäät. Ainakin rehellisesti ilmaistu. Hän oli nimittäin hyvinkin ollut innostunut Bryssel-pestiinsä ja ulkoasiainpuheenjohtajan virkaansa. Toki hän oli näissä hommissa laadullisesit huono, mutta pääsi kilistelemään laseja tärkeiden herrojen kanssa joka toki Soinin tarkoitus.

IS:

QuoteJuha Sipilä korosti, että ministerien on oltava oman intohimonsa alueella.

– Lähdettiin siitä, että ollaan oman intohimon alueella. Ja tämä on edellytys, kun ihmisiä laitetaan muihin laatikoihin (ministereiksi).

– Timo kipuili valinnan kanssa aika paljon. Kyllä tämä on sitä, mitä Timo oikeasti haluaa, Sipilä kertoi.

Alexander Stubbin mukaan lopullinen päätös salkkujaosta tehtiin rauhallisella, pitkällä kävelyllä.

Oma näkemykseni on että Sipilä ja Stubb hieman Soinia viisaampana syöttivät idean Timon päähän, saivat näin haluamansa ministeri järjestyksen. Järjestyksen joka hyödyttää Kokoomuksen Ja Keskustan yhteisiä intressejä.

Peruspomo:

Quote
Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus on Soinille mieleen. Siinä puolueen murheet unohtuvat.

- Kun keskustelen suurlähettiläiden kanssa, ei tule mieleen Helsingin piirijärjestön pököpäät.

Mielestäni tämän kuvion vaikutus voi olla odottamattomankin suuri Soinin salkunvalintaan:

http://hommaforum.org/index.php/topic,91255.msg1989188.html#msg1989188

QuoteHallituksesta lähteminen tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että tilallemme tulevat demarit saisivat läpi pitkäaikaisen haaveensa maassa laittomasti oleskelevien ulkomaalaisten (paperittomat siirtolaiset) maksuttomasta terveydenhuollosta. Nyt se ei tämän hallituksen ohjelmaan kuulu. Miettikääpä mitä se tarkoittaisi, kun alkaa tulla käännytyspäätöksiä näille nyt tuleville ja jäävätkin tänne piileksimään?

Pelkästään tällainen asia, että kuvitellaan tuollaisen asian vaikuttavan kansainvaellukseen, pitäisi tulla täysin kumotuksi vaikkapa symboliksi nousseen hukkuneen pikkupojan ja tämän uusia hampaita "ilmaiseksi" euroopasta hakeneen isän kohdalla. Tässä on tällainen mielipuolinen arvojen ristiriita jossa suomessa vihervasemmisto kuvittelee että se ylipäänsä voi Suomen sosiaali- ja terveystoimen budjettirahoilla "pelastaa maailman köyhät ja apua tarvitsevat". Vastuuttomat mielipuolet vasemmistossa ovat ajamassa Suomen sosiaali- ja terveystoimea kreikkalaiseen malliin.

Mitä tapahtuu kun Suomen talous kaatuu ja maahan otetaan satojatuhansia laittomia tai muuten vaan turvapaikan tarpeessa olevia?

Kreikan julkinen terveydenhoito on käytännössä loppunut tai muuttunut ihmisten itsensä maksettavaksi. Suuri määrä köyhiä kreikkalaisia on kuollut tai heidän on täytynyt kuolla koska maan vasemmistolainen sekopääjoukko ei ole kyennyt eikä halunnut torpata armeijan avulla rajoja kiinni ja ottaa kiinni ja karkottaa laittomia tulijoita. Köyhät kreikkalaiset maksavat hengellään rajattomaksi ja valvomattomaksi muuttuneen maan arvojen ja palvelujen uusjaon. Rikkaat ovat eristyneet, keskiluokka kutistettu olemattomiin ja maata johtaa äärivasemmistolainen sekopääjengi velkarahan avulla maan talouden taantuessa kohti maatalousyhteiskuntaa ja täydellistä orjatyövaltiota. Näin näyttää tapahtuvan myös Suomessa koska jos jotain ei ihminen voi, niin se on idiootin pelastaminen tämän omalta itsetuholtaan.

Asia on niin että jos ja kun sisäministeri ilmoittaa että kapasiteettiä ei ole rajavalvontaan, niin tuolloin rajavalvonnan tehtävät tulee, aivan normaalisti epänormaalin tilanteen johdosta, siirtää puolustusministeriön tehtäväkenttään. Näin se vaan on. Rajavalvonta poikkeusoloissa on puolustusministeriön tehtävä.

Onko persuilla poliittista kanttia ja kannatusta ottaa rajavalvontatehtävä länsirajalla puolustusministeriön alaisuuteen? Tästä on kysymys. Päätös on merkittävä ja suuri ja puolustusministeriö pystyy jopa majoittamaan suuret määrät tulijoita telttamajoitukseen rajan läheisyydessä. Sisäministeriö ei pysty, eikä ministerin suulla edes halua. Eli jos tulijoita on 1000 kpl päivässä, mitkään rauhanajan organisaatiot eivät tähän kykene, puolustushallinto kykenee.

Pelkään pahoin että kaikista hallinnollisista ja viranomaistyöryhmätehtävistä huolimatta, kepuli ja kokoomus vievät persuja kuin pässiä narussa. Näiden ryhmien työssä puhutaan kuukausista, vuosista. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä jos maahantulotahti, varovaisestikin arvioiden on 500 henkilöä joka päivä. 365 * 500 = 182 500 henkilöä vuodessa. Mikä nykyisellä, ja ämpäri- ja kommariyliopiston perustuslakiprofessorin suojelemalla kustannus-ja maahanmuuttoperiaatteella nostaa kustannukset satoihin miljooniin, ellei käytännössä jopa miljardiin euroon vuodessa. Ja vain näille uusille tulijoille vaikka miten yritettäisiin rajata eritysisairaanhoitoa tai muita erityispalveluja tukien ulkopuolelle.

Jos kepuli (1 ääni) ja kokoomus (1 ääni) päättävät että Suomen hyvinvointivaltion on tuhouduttava holtittomalla turvapaikkaturismilla ja maahanmuutolla, niin tällöin se tuhoutuu vaikka vastassa on persujen (1 vastustava ääni). On toki kiva että uppoavan pelastuslautan äyskäröinnissä persut vaativat mukin korvaamista ämpärillä, mutta se ei auta jos Sipilän perkele on ruuvannut veneen pohjatapin irti ja Stubb työntänyt sen itseensä paikkaan missä aurinko ei paista.

Tämä on todella monimutkainen asia, johon ei helppoa vastausta ole olemassa...

Ymmärrän täysin, että monilla alkaa menemään hermot ja kärsivällisyys tähän nykyiseen tilanteeseen ja kehitykseen. Mutta jos mietitään vaihtoehtoja, niin ne ovat vielä huonompia. Jos puolue jakaantuu kahdeksi, on sen ulos pelaaminen paljon helpompaa, kuin nyt. Mitään tarkkaa faktaa ei itselläni ole asiasta tarjota, mutta oman kokemukseni mukaan PS kannattajista karkeasti puolet on ensisijaisesti maahanmuuttokriittisiä ja toinen puoli ensisijaisesti arvokonservatiiveja. Koska Soini on henkilönä täysin arvokonservatiivi, eikä maahanmuuttokriittinen, ajaa hän silloin ensisijaisesti omia asioitaan. Mutta tämä on nyt jatkuvasti pahentamassa sitä asiaa, että maahanmuuttokriittiset eivät saa äänimääräänsä vastaavaa asioidensa ajamista puolueessa.

Nykyinen hallitus on luonnollisesti kolmen koplan kompromissi, enkä itse alun alkaenkaan kuvitellut, että se olisi kaikilta osin edes itselleni mieleen. Mutta jos miettii PS vaaliaseita, niin niistä tärkeimmät olivat konservatiiviset arvot, maahanmuuttokriittiyys, Kreikan/EU:n tms rahojen ikkunasta ulos viskaaminen, vaikka ei suoranainen työväenpuolue ehkä olekkaan on silti myäs profiloiduttu jollain tapaa erityisesti teollisuuden tukemiseen ja työpaikkojen säilymiseen. Nyt jos katsoo mitä on tapahtunut, niin noista käytännössä kaikki on myyty ja mitään ei ole täysin onnistuttu säilyttämään. On totta, että maahanmuutossa olisi varmasti erilaiset painotukset, jos PS ei olisi hallituksessa, mutta jos lähtökohtana pitäisi olla maahanmuuttokriittisten ajatusten ajaminen,ei nykyiseen toimintaan voi olla tyytyväinen. Samoin tuet Kreikkaan ja ties minne vinkuintiaan maksetaan samalla tapaa kuin ennenkin. Nyt ollaan myös leikkaamassa kovasti palkansaajilta, joka aiheuttaa myös kovasti närää PS äänestäjissä. Tuota arvokonservatismia ei olla mielestäni vielä päästy kunnolla testaamaan, koska mitään tyyliin homoavioliittoa ei ole ollut tapetilla. Mutta kaikki tähän saakka enemmän tai vähemmän tärkeät arvot on myyty, joku kokonaan, joku osittain. Siksi moni on nyt vihainen.

Mutta mitä sitten voi tehdä? Jos puolue jakaantuu, ei siinä voita kuin poliittiset viholliset. Uuden maahanmuuttokriittisen puolueen nostamiseen suuremmaksi tekijäksi menee vähintään vuosikymmen, jos ei todellista ihmettä tapahdu, mihin ei kannata kovin paljoa uskoa. Siinä ajassa on tämä kansainvaellus peli todennäköisesti jo pelattu. Nyt pitää Soinille tehdä selväksi, että vaaditaan jämäkämpää otetta puolueelle ja sen kannattijelle tärkeisiin asioihin. Kaikkea ei voi tai saa myydä, vaikka se joskus on pakon sanelemaa. Nyt sitä on vain tehty aivan liikaa. Lisäksi nyt pitää toden teolla maahanmuuttokriittisten etsiä se seuraava puolueen puheenjohtaja, joka painottaa enemmän maahanmuuttokriittisiä asioita. Olisi myös kaikkein paras, jos yhteinen ehdokas löytyisi mahdollisimman pian, joka myös alkaisi painottamaan julkisesti näitä arvoja. Tämän henkilön taakse pitäisi saada koko porukka mahdollisimman nopeasti.

Pidän hyvänä asiana, että Turkkila ja Eerola ovat molemmat ottaneet osaa tähän keskusteluun, vaikka arvostelu on ollut kovaa. Ylipäätänsä poliitikkojen ei pitäisi unohtaa mistä he ovat ponnistaneet ja missä on sen oman kasvunsa siemen. Lisää tämänkaltaista vuoropuhelua kaivataan. Tänne pitäisi tulla useammin ja monien muidenkin poliitikkojen puhumaan asioista ja siitä missä mennään. Monta kertaa tavalliset ihmiset eivät tiedä mitä kulisseissa tapahtuu tai mitä siellä koitetaan tehdä. Ainoastaan tehdyt päätökset nähdään. Tämä voisi avata monen näkemystä, että heitä ja heille tärkeitä asioita ei ole unohdettu. Itse en halua olla kovin nopeasti tuomitsemassa asioita, koska jo työelämässä olen huomannut, että paljon asioita tapahtuu niin että niistä ei tiedetä, ja sen takia jokin taho saa haukut asioista, vaikka siihen ei olisi aina edes aihetta.

Puolueen hajoaminen ei olisi maahanmuuttokriittisyyden etu, sen etu olisi se, että puolue alkaisi ajamaan myös niitä asioita sen kannatuksen perusteella, samoin nyt pitäisi saada puolueen johtoon todellinen maahanmuuttoa vastustava henkilö. Poliitikot, teidän täytyy omalla toiminnallanne vaikuttaa siihen, että näin ei käy. En epäile, että näitä asioita ei olisi todella koitettu ajaa. Mutta tulokset eivät ole minkään PS tärkeimpien teemojen asioiden osalta menneet hyvin. Siksi teillä on vastuu yrittää korjata asioita. Jos näin ei tapahdu, voi edessä todella olla kannattajien kato. Tässä piilee myös muita vaaroja, nyt monet ovat halunneet parlamentaarisin keinoin vaikuttaa tähän haittamaahanmuuttoon. Jos ihmiset kokevat, että se ei vaikuta millään tapaa, on todennäköisesti seurauksena ääriryhmien kasvu. Koska ne saatetaan kokea silloin ainoina keinoina puuttua tilanteeseen/kehitykseen. Ainakin toistaiseksi vielä niinsanottu maahanmuuttokriittisten suuri yleisö haluaa vaikuttaa asiaan parlamentaarisin keinoin, mutta nykysuuntauksella asiat voivat muuttua hyvinkin nopeasti ja todella paljon. Tämä kehitys voisi johtaa aivan mihin tahansa. Koska maahanmuuttokriittisille ei ole muita todellisia vaihtoehtoja pienpuolueita lukuunottamatta, kannattaa heidän miettiä onko parempi äänestää PS ehdokasta ja saada edes jotain vastinetta, kuin jättää äänestämättä ja päästää Vasemmistoliitto kommunisteineen jakamaan rahaa ympäriinsä ja ottamaan jokaiselle oma lemmikkineekeri. PS puolueen kannattaa myös miettiä haluaako se kasvaa vielä tästä nykyisetä. Seuraavien vaalien voittaja on suurella todennäköisyydellä missä päin Eurooppaa tahansa tämän nykyisen kehityksen takia, juuri se maahanmuuttokriittisin puolue. Tästä asiasta kannattaisi PS puolueen ottaa koppi. Voin taata, että silloin ette ainakaan voi seuraavissa vaaleissa hävitä.

QuotePuolueen hajoaminen ei olisi maahanmuuttokriittisyyden etu,

Tästä olen samaa mieltä. Jos maahan tuotetaan 1000 kpl turvapaikanhakijoita vuorokaudessa, niin vuodessa tämä tarkoittaa 365 000 tulijaa. Ja tämä laillisten ja muuten asiallisten tulijoiden päälle. Ottamatta mihinkään muuhun kantaa, kuin Suomi nimisen valtion kanto- ja kestokykyyn, niin kansainvaelluksen ja sen mahdollistaneen hallituksen sisäministeriön loppuvaihessa ei enää ole mitään Suomi nimistä valtiota. Kannattaa pohtia onko pakko olla mukana tätä ajamassa vai ei.

Voi olla että sitä sisäministerin (kommenttien ja linjausten mukaan) Suomea ei enää edes ole itsenäisenä ja täysivaltaisena valtiona. Luulemme tai haluamme uskoa että olisi. Ainakin minä haluaisin uskoa. Mutta sisäministeri käytännöllisesti katsoen kusee koko valtion pakkiin ja pyrkii jatkuvasti toimillaan horjuttamaan valtion hallinnollista ja taloudellista sekä poliittista uskottavuutta eurooppalaisen unionin tilaustyönä. Ja pääministeri hyrisee vieressä tyytyväisenä.

Quotesamoin nyt pitäisi saada puolueen johtoon todellinen maahanmuuttoa vastustava henkilö.

Ei vastustava vaan arvot ja seuraukset edes alkeellisesti ymmärtävä henkilö.

Suomen talous on syöksykierteessä. Suomi niminen hyvinvointivaltio korisee ja kohta se kuolee. Ja kun niin käy, monelle suomalaiselle käy todella huonosti. Kun tämä eurostoliiton autonomiseksi itsensä alentanut valtioruumis lopulta pilkotaan, alkaa prosessi jossa emme voi tietää mistään mitään, mutta pahimpaan on syytä varautua. Suomen osalta se on eurooppalaisen unionin sisällisota. Jos selvitään etnisillä puhdistuksillä, väkivaltaisilla mielensosoituksilla ja vain viisinumeroisella määrällä kuolleita, se on "voitto" tai "torjunta-jytky".  Mutta on syytä ymmärtää että nykyhallinto suunnittelee satojentuhansien ihmisten kuljettelua. Kun tulijoita on kymmeniämiljoonia, pitää ymmärtää että pelkässä matkassa kuolee kymmeniätuhansia. Se on kansainvaelluksen logiikkaa jota ei ole pakko eikä pidä hyväksyä, mutta niin vain käy kun massa houkutellaan liikkeelle kohti tuntematonta.

QuoteSeuraavien vaalien voittaja on suurella todennäköisyydellä missä päin Eurooppaa tahansa tämän nykyisen kehityksen takia, juuri se maahanmuuttokriittisin puolue.

Jahas no sinun kristallipallosi on tainnut olla Kreikan osalta rikki. Tuollaiseen uskoon ei ole mitään perustetta. Seuraavien vaalien todennäköisin voittaja on Syrizan kaltainen äärivasemmistolainen, sosialismia, kansallistamista ja keskiluokan kukkarolle ja ihmisten omaisuuteen kiinnikäyvä räyhääjä. Kun maahan otetaan satojatuhansia turvapaikanhakijoita, KESÄMÖKIT, SIJOITUSASUNNOT JA KAIKKI IRTILÄHTEVÄ OMAISUUS SOSIALISOIDAAN.

Kansainvaelluksen mittakaavassa ja ihmisten pakkosijoittelussa ratkaisu tulee olemaan sosialisointi ja omaisuuden pakko-otto sekä yksityisomaisuuden ja yksityisoikeuden loppuminen. Ei tasata hyvinvointia, tasataan köyhyys. Ja sekin tasataan hyvin epätasaisesti niin että lopulta maahan jää yksi kommunistipuolueen klaani joka omistaa kaiken. Ei perkele karjalan evakoitakaan otettu riemumielin vastaan vaan Suomessa toteutettiin julma ja kova maareformi. Isot tilat lyötiin osiksi ja niiden omistajille lämmintä kättä ja solidaarisuusveroja-

Ei Suomen valtiolla ole sellaisia rahoja joilla se voi harjoitetun mielipuolisen ihmiskuljetuksen maksut edes maksaa. Sisäministerin lasku- ja ymmärryskyky loppuu sataanmiljoonaan. Se tuli valitettavan selväksi. Ei tuollainen pässinpää tajua edes aikaansaamaansa miljardilaskua ja sen jakautumista. Hölisee vaan jostain tuottavuuden kasvusta. Ja paskat sanon minä.

Valtion on PAKKO käydä kiinni ihmisten säästöihin ja omaisuuteen. Näillä ihmiskuljetusluvuilla ja Kreikan avulla ulkomaalaiset sijoittajat eivät enää edes voi luottaa valtioon laskunmaksajana. Jäljelle ei jää kuin suomalaisten omaisuuteen kajoaminen. Sanokaa minun sanoneen.

Mihin julkiseen keskusteluun Halla-aho muka osallistuu.

Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2015, 01:41:07
"United we stand, divided we fall", sanoo vanha, melko käyttökelpoinen sanonta.

Suomi seisoo, syksyllä persut hajoaa?

No one likes us, we don't care.

QuoteSuomen lähihistorian lähihistorian perusteella tiedämme, että uuden poliittisen liikkeen vakiinnuttaminen kestää noin 10 vuotta. Vain erittäin harva puolue vakiintuu. Lähes kaikki kaatuvat matkalla. Mikäli puolue onnistuisi vakiintumaan, sen nousu hallitukseen kestää suunnilleen saman verran. Eli noin 20 vuotta pitäisi jaksaa odotella.

Kysymys: Syysistuntokautta on takana nyt noin kaksi viikkoa.  Jos tässä ketjussa kirjoittavien kärsivällisyys on jo nyt lopussa, niin miten se kärsivällisyys voisi riittää siihen, että hallitushommelit pääsisi aloittamaan vasta kahdenkymmennen vuoden päästä?

Olli Immonen on todennut tällä foorumilla seuraavaa:

QuoteEi perussuomalaiset tuhonoma ole. Sukupolvi puolueessa vaihtuu ja sitä mukaa myös puolueen agenda jalostuu. Kyllä minä olen tiennyt sen aina, ettei maahanmuutto kuulu nykyisen puoluejohdon kärkiteemoihin. En ole halunnut tehdä tästä ongelmaa niin kauan kuin minun, Jussin ja muiden maahanmuuttokriitikoiden on annettu vetää rauhassa kriittistä linjaa ja ajaa kyseistä teemaa vähitellen osaksi puolueen valtavirtaa. Se minulle kuitenkin tuli yllätyksenä, että puoluejohto niinkin avoimesti haluaa leimata meidät marginaali-ilmiöksi. Seuraavat vaalit tulevat osoittamaan sen, millaisesta marginaali-ilmiöstä meidän kohdallamme todellisuudessa on kyse.

http://hommaforum.org/index.php?topic=7.msg1760409#msg1760409

Quote from: b_kansalainen on 18.09.2015, 00:08:44

Quote from: Kokoliha on 17.09.2015, 23:41:26
Kyllä sellainen oli viime vaaleissa tarjolla. Ei tosin omassa vaalipiirissäni. Ei tuntunut kelpaavan kenellekään. Ja saivat uurastuksestaan ja itsensä peliin laittamisesta palkaksi vielä vittuilua täällä Hommallakin.
Kysymys: Jos Petteri Orpon sijasta Jari Leino olisi nyt sisäministeri, niin miten luulette, että tämä mutavyörytulva olisi hoidettu?

Entä, jos Jeesus olisi ollut venäläinen kantoraketti?

Koska et ymmärtänyt jossittelua tässä yhteydessä, niin vinkkinä sen verran, että viittaan ketjun otsikkoon ja sen pointtiin, mikäli sellaista enää on.

Selvennetään vielä:
Oletetaan, että otsikon mukaisesti: "nuivat persut jättäisivät Soinin rupusakin". Mistä tulee varmuus siitä, että he kelpaisivat äänestäjille PS:n ulkopuolella jossakin uudessa puolueessa X, vaikka kuinka olisimme vakuuttuneita siitä, että vaikkapa Jallu Ronkainen hoitaisi sisäministerin homman sata kertaa Petteri Orpoa paremmin?

Kyllä asiaa mielestäni kokeiltiin viime vaaleissa, eivätkä tulokset olleet järin rohkaisevia. Syytä en ymmärrä, mutta näin se vain on. Ei nähtävästi kannata koskaan yliarvioida äänestäjien ääneen lausuttujakin fiiliksiä siihen, miten ne korreloivat todellisen äänestyskäyttäytymisen kanssa.

(http://preview.images.memegenerator.net/Instance/Preview?imageID=12548212&generatorTypeID=&panels=&text0=no%201%20likes%20us&text1=we%20don%27t%20care&text2=&text3=)

Quote from: siviilitarkkailija on 18.09.2015, 13:38:02
[

Asia on niin että jos ja kun sisäministeri ilmoittaa että kapasiteettiä ei ole rajavalvontaan, niin tuolloin rajavalvonnan tehtävät tulee, aivan normaalisti epänormaalin tilanteen johdosta, siirtää puolustusministeriön tehtäväkenttään. Näin se vaan on. Rajavalvonta poikkeusoloissa on puolustusministeriön tehtävä.

Onko persuilla poliittista kanttia ja kannatusta ottaa rajavalvontatehtävä länsirajalla puolustusministeriön alaisuuteen? Tästä on kysymys. Päätös on merkittävä ja suuri ja puolustusministeriö pystyy jopa majoittamaan suuret määrät tulijoita telttamajoitukseen rajan läheisyydessä. Sisäministeriö ei pysty, eikä ministerin suulla edes halua. Eli jos tulijoita on 1000 kpl päivässä, mitkään rauhanajan organisaatiot eivät tähän kykene, puolustushallinto kykenee.

Niin, Jussi Niinistöhän voisi ottaa tämän asian listalleen. Voisiko joku lähestyä kyseistä, Soinille hyvin lojaalia miestä.

Quote from: Kokoliha on 18.09.2015, 17:25:43
Kyllä asiaa mielestäni kokeiltiin viime vaaleissa, eivätkä tulokset olleet järin rohkaisevia. Syytä en ymmärrä, mutta näin se vain on. Ei nähtävästi kannata koskaan yliarvioida äänestäjien ääneen lausuttujakin fiiliksiä siihen, miten ne korreloivat todellisen äänestyskäyttäytymisen kanssa.

Jäsen Kokoliha perustelee varsin heikosti. Perussuomalaisiin luotettiin vaaleissa. Ajateltiin, että heidän johdollaan Suomeen ei tule niin paljon kehitysmaamaahanmuuttajia kuin ilman persuja. Oltiin väärässä. Suomeen tulee ennätysmäärä maahanmuuttajia Irakista, Afganista ja Somaliasta, kun Persut on hallituksessa.

Muutokseen ei luotettu, koska maahanmuuttopolitiikkaa tärkeänä pitävät äänestäjät uskoivat mieluummin Perussuomalaisiin. Heidät on nyt petetty, koska Perussuomalaiset on puolueena mukana hallituksessa, joka ei tee mitään tulvan pysäyttämiseksi. Perussuomalaiset puolueena siunaa Petteri Orpon toiminnan sisäministerinä (jos nyt mistään toiminnasta voi puhua).

Ei se tämän vaikeampaa ole. Tosiasiat on tunnustettava. Perussuomalaiset voi puolueena toki muuttua ja vaihtaa suuntaa. Sellaisesta ei ole mitään merkkejä yksittäisten kansanedustajien (Saarakkala, Niikko) ulostuloja lukuun ottamatta. Usko palaa, jos tulee käytännön muutos harjoitettuun politiikkaan.

Selityksiä voi keksiä hallituksessa ololle vaikka kuinka. Nyt on kuitenkin oikeasti vakava tilanne, jonka kaltaista en itse ole aiemmin nähnyt. Tämän päivän tulijamäärä taisi olla suurin sataan vuoteen. Hallituksessa oloa ei voi perustella, jos tilanne jatkuu nykyisen kaltaisena. Selityksiä ei enää uskota.

Olen sitä mieltä, että tämä hallitus tullee hajoamaan joka tapauksessa. Tämän parempaa tilaisuutta nuivien irtautumiselle ei tule. On niinsanotusti tähdet kohdillaan. Perustaisivat oman ryhmän eduskuntaan. Tilanne on nyt se kuin se on. Jos he eivät tätä tilaisuutta käytä, niin mitä virkaa heillä on? Heidät on äänestetty "yhtä" tehtävää varten eduskuntaan ( nuivien äänestäjien näkövinkkelistä ). Ei Persut ole mikään itseisarvo, varsinkaan, jos tekevät paskaa politiikkaa. Tämä on se tuhannen taalan paikka, josta heidät tullaan joko muistamaan, tai kiroamaan. Persu-laivan keula on jo vajoamassa, ottakakoon nuivat nyt vastuuta ja tehköön työnsä.

Quote from: Vasarahammer on 18.09.2015, 21:11:04
Muutokseen ei luotettu, koska maahanmuuttopolitiikkaa tärkeänä pitävät äänestäjät uskoivat mieluummin Perussuomalaisiin.

Ei Muutokseen tarvinnutkaan luottaa. Perussuomalaisiin luottaneet eivät vain osaa.

Quote from: Vasarahammer on 18.09.2015, 21:11:04Jäsen Kokoliha perustelee varsin heikosti. Perussuomalaisiin luotettiin vaaleissa. Ajateltiin, että heidän johdollaan Suomeen ei tule niin paljon kehitysmaamaahanmuuttajia kuin ilman persuja. Oltiin väärässä. Suomeen tulee ennätysmäärä maahanmuuttajia Irakista, Afganista ja Somaliasta, kun Persut on hallituksessa.

Muutokseen ei luotettu, koska maahanmuuttopolitiikkaa tärkeänä pitävät äänestäjät uskoivat mieluummin Perussuomalaisiin. Heidät on nyt petetty, koska Perussuomalaiset on puolueena mukana hallituksessa, joka ei tee mitään tulvan pysäyttämiseksi. Perussuomalaiset puolueena siunaa Petteri Orpon toiminnan sisäministerinä (jos nyt mistään toiminnasta voi puhua).

Kyllä. Kaikki tuo pitää paikkansa. Pointtini edelleen se, että kyse ei nyt käsittääkseni ollut siitä, että PS lähtee hallituksesta (nähtävästi turha toivo), vaan siitä, että nuivat persut jättävät soinin rupusakin. Tällöin he ymmärtääkseni perustavat/muodostavat eduskunnassa uuden ryhmän, olkoon vaikkapa Perusryhmä ja sitten uuden puolueen nimellä X. Tämä uusi puolue X sitten arvostelee oppositiosta käsin hallituksen ja PS:n toimintaa.

Ja tällöin kysymys kuuluu, että miten tuo puolue X menestyy seuraavissa vaaleissa? Kaiken järjen mukaan sen luulisi saavan valtavan äänivyöryn, mutta edelleen väitän, että järjellä ja ihmisten äänestyskäyttäytymisellä ei kaiken tähän mennessä nähdyn perusteella ole riittävästi tekemistä keskenään. Vaalikampanjastakin välillä PS - X saattaisi tulla varsin katkera ja kaikki muut puolueet, nuo todelliset Suomensyöjät, taputtaisivat karvaisia kämmeniään. Toisaalta, eipä niillä seuraavilla vaaleilla enää kovasti väliä ole, paitsi jos ne tulevat 3 kk sisällä. Muutoin niihin mennessä tämä maa on jo nykyisen hallituksen toimesta tuhottu.

Tilanne on nyt äänestäjän kannalta todella paska, mutta minkäs teet. Muinoin sanoin, että kokoomuksen äänestäjän kuluttajansuoja on harvinaisen heikko. Eipä tässä persua äänestäneenäkään ole riemuun aihetta.

Edit: typo

Te jotka haluatte uutta puoluetta, niin miksi ette ota yhteyttä muutokseen, ja rupea rakentamaan siitä puoluetta, joka tulee saamaan kansanedustajia läpi.? On aikas älytöntä vaatia että vuosia persuissa mukana olleet perustaisivat uuden puolueen heti, kun tulee pikku ongelmia.
Sitten kun muutos on saatu siihen kuosiin että se on oikeasti kilpailija persuille voisi ruveta odottelemaan loikkareita.

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 21:07:12
Te jotka haluatte uutta puoluetta, niin miksi ette ota yhteyttä muutokseen, ja rupea rakentamaan siitä puoluetta, joka tulee saamaan kansanedustajia läpi.? On aikas älytöntä vaatia että vuosia persuissa mukana olleet perustaisivat uuden puolueen heti, kun tulee pikku ongelmia.
Sitten kun muutos on saatu siihen kuosiin että se on oikeasti kilpailija persuille voisi ruveta odottelemaan loikkareita.

Pikku ongelmia! Joopa, joo, Vennamolainen taas vauhdissa.

Quote from: ilmarinen on 19.09.2015, 21:18:22

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 21:07:12
Te jotka haluatte uutta puoluetta, niin miksi ette ota yhteyttä muutokseen, ja rupea rakentamaan siitä puoluetta, joka tulee saamaan kansanedustajia läpi.? On aikas älytöntä vaatia että vuosia persuissa mukana olleet perustaisivat uuden puolueen heti, kun tulee pikku ongelmia.
Sitten kun muutos on saatu siihen kuosiin että se on oikeasti kilpailija persuille voisi ruveta odottelemaan loikkareita.

Pikku ongelmia! Joopa, joo, Vennamolainen taas vauhdissa.

No nämä tänhetkiset esteet ovat todellakin pikkuongelmia sen rinnalla, mitä on edessä kun uutta puoluetta perustetaan.

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 21:07:12On aikas älytöntä vaatia että vuosia persuissa mukana olleet perustaisivat uuden puolueen heti, kun tulee pikku ongelmia.

Nyt olen kiinnostunut kuulemaan, että jos tämä lopullisesti silmillemme räjähtänyt mutavyöry ja hallituksen tapa hoitaa se kuuluvat jäsen J Rantalan mielestä "pikku ongelmien" kategoriaan, niin mitä sitten mahtavatkaan olla ne isot ongelmat?

Edit: typo

Quote from: Kokoliha on 19.09.2015, 21:42:12

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 21:07:12On aikas älytöntä vaatia että vuosia persuissa mukana olleet perustaisivat uuden puolueen heti, kun tulee pikku ongelmia.

Nyt olen kiinnostunut kuulemaan, että jos tämä lopullisesti silmillemme räjähtänyt mutavyöry ja hallituksen tapaa hoitaa se kuuluvat jäsen J Rantalan mielestä "pikku ongelmien" kategoriaan, niin mitä sitten mahtavatkaan olla ne isot ongelmat?

Isoista ongelmista voidaan puhua sitten jos vuoden päästä tähän aikaan meillä ei ole palautussopimuksia paskastaneihin, ja palautukset käynnissä.
Ja mikään uusi puolue ei saa mitään ainakaan pariin vuoteen aikaiseksi, vaikka tulisi täydellinen onnistuminen.

Persut ovat hyvää vauhtia muuttumassa "vanhaksi puolueeksi" ja Suomen tulevaisuuden kannalta merkityksettömäksi tai peräti haitalliseksi puolueeksi.

Jos Persut eivät aseta hallituksessa pysymisen ehdoksi rajan sulkemista Ruotsin suuntaan, he eivät ole ansainneet kansalaisten luottamusta. Hallituksen nykyiset toimet "tiukennuksineen" ovat pelkkää silmän lumetta ja yksinkertaisten kusettamista. Jos rajaa Ruotsiin ei saada kiinni, me saadaan kohta ne 200 000 turvapaikanhakijaa ja enemmänkin.

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 21:47:33

Isoista ongelmista voidaan puhua sitten jos vuoden päästä tähän aikaan meillä ei ole palautussopimuksia paskastaneihin, ja palautukset käynnissä.
Ja mikään uusi puolue ei saa mitään ainakaan pariin vuoteen aikaiseksi, vaikka tulisi täydellinen onnistuminen.

Voihan Vittulan väki! Täydellistä idiotismia soinilaiselta. Vai että vielä vuosi pitäisi odotella persujen toimia. Käsi ylös kuka uskoo enää persuihin.

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 21:20:36
No nämä tänhetkiset esteet ovat todellakin pikkuongelmia sen rinnalla, mitä on edessä kun uutta puoluetta perustetaan.

Jos koko persujen nuiva osasto lähtisi Soinin takaa ja perustaisi oman puolueensa, uskon se lähtisi nopeasti hyvään lentoon. Esim. Halla-aho osaisi hienosti perustella, miksi tässä tilanteessa päädyttiin em. ratkaisuun.  Suomen tulevaisuuden kannalta ratkaisevat hetket alkavat olla käsillä, ja hyvin suuri osa kansalaisistakin tajuaa sen.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 19.09.2015, 22:03:34

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 21:47:33

Isoista ongelmista voidaan puhua sitten jos vuoden päästä tähän aikaan meillä ei ole palautussopimuksia paskastaneihin, ja palautukset käynnissä.
Ja mikään uusi puolue ei saa mitään ainakaan pariin vuoteen aikaiseksi, vaikka tulisi täydellinen onnistuminen.

Voihan Vittulan väki! Täydellistä idiotismia soinilaiselta. Vai että vielä vuosi pitäisi odotella persujen toimia. Käsi ylös kuka uskoo enää persuihin.

Käsi ylös kuka uskoo että jokin örkkien ja hörhöjen sekoilukerho saa jotakin aikaiseksi. Jos Persut epäonnistuvat niin olemme pahemmassa kusessa, kuin uskommekaan. Näin se vaan on.

Quote from: Mika on 19.09.2015, 22:05:39

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 21:20:36
No nämä tänhetkiset esteet ovat todellakin pikkuongelmia sen rinnalla, mitä on edessä kun uutta puoluetta perustetaan.

Jos koko persujen nuiva osasto lähtisi Soinin takaa ja perustaisi oman puolueensa, uskon se lähtisi nopeasti hyvään lentoon. Esim. Halla-aho osaisi hienosti perustella, miksi tässä tilanteessa päädyttiin em. ratkaisuun.  Suomen tulevaisuuden kannalta ratkaisevat hetket alkavat olla käsillä, ja hyvin suuri osa kansalaisistakin tajuaa sen.

Olisikohan nyt kuiteskin syytä olla realistinen. Nuiva siipi ei ole perustamassa omaa puoluetta. Ja jos edes muutoksen nykyjohden kanta uuden puolueen saamiseksi eduskuntaan on EVVK niin toiveet varteenotettavasta uudesta puolueesta voi haudata.

Halla-aholla ei ole kunnianhimoa, kykyä eikä halua perustaa uutta nuivaa puoluetta, valitettavasti. Impulssin olisi tulta muualta. Mistä? Persut eivät kuitenkaan ole enää ratkaisu mihinkään. Soini on tuhonnut jo enemmän, mitä on rakentanut.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 19.09.2015, 22:16:22
Halla-aholla ei ole kunnianhimoa, kykyä eikä halua perustaa uutta nuivaa puoluetta, valitettavasti. Impulssin olisi tulta muualta. Mistä? Persut eivät kuitenkaan ole enää ratkaisu mihinkään. Soini on tuhonnut jo enemmän, mitä on rakentanut.

Uuden puolueen perustaminen vaatii pirusti töitä. Miksi persujen joilla on jo puolue pitäisi ryhtyä tähän. Kysyppä mielummin muutoksen johdolta miksi sielä ei ole kunnianhimoa saada puolue eduskuntaan.

Soini on ongelma numero yksi. Menköön köyrimään viittaritarin eteen Vatikaaniin. 2011 vaalien jälkeen tajusin miehen kierouden. Hän olisi mennyt silloinkin hallitukseen ja kääntänyt takkinsa Kreikan tukipaketeista. Silloin Soini ei saanut eduskuntaryhmästä täyttä niskalenkkiä. Nyt hänellä niskalenkki on ja kukaan ei uskalla keikuttaa venettä.
Perussuomalaisten kannatus tulee romahtamaan ja sen myötä Soini tulee menettämään arvovaltansa. Kun kansanedustajat tajuavat, että mandaatti menee, joka tapauksessa Soinia peesaamalla, alkaa vene keikkua.

Tilanteen saisi vielä mahdollisesti korjattua, jos sisäministeriö vaihdetaan Persuille.

Quote from: Hamsteri on 19.09.2015, 22:24:56
Tilanteen saisi vielä mahdollisesti korjattua, jos sisäministeriö vaihdetaan Persuille.

Tai edelleenkin ne palautussopimukset ja palautusten aloittamiset.

Jani Rantala puolustaa uskollisesti persuja. Valitettavasti persut ovat muuttuneet "vanhaksi puolueeksi", jolle hallituspaikka on itsessään tavoittelemisen arvoinen asia, jota pitää puolustaa.

Lähiviikkoina, kun Suomen tuhoutuminen etenee, tullaan näkemään yhä enemmän persujen puolustuspuheenvuoroja siitä, miksi hallituksessa kannattaa pysyä (siellä voi vaikuttaa enemmän kuin oppositiossa). Persujen vaikutus Suomen tuhoamisen torjunnassa on ollut toistaiseksi hyvin lähellä nollaa.

Nollasta ei kannata maksaa eikä nollaa kannata äänestää.

Quote from: Hamsteri on 19.09.2015, 22:24:56
Tilanteen saisi vielä mahdollisesti korjattua, jos sisäministeriö vaihdetaan Persuille.

Tämän skenaarion toteutuminen vaatisi 180-asteen käännöstä persujen valehtelu-, hyssyttely-, pakoilu-, häpeily-, pelokkuus- ja paskat_housissapolitiikalle. Ei tule tapahtumaan!

Kansanliike tosiasioiden ja kansan mielipiteen esiin tuomiseksi on perusteltua, mutta uusia marginaalipuolueita ja yhdistyksiä ei tarvita. Vaalien välillä ei toimi kuin mielipidevaikuttaminen ja kansalaisvastarinta.

Mielipidevaikuttaminen ei toimi, jos kansan silmien eteen lyödään heti hakaristi, ruotsinatsien symboli tai Suomen Sisun logo. Pitää mennä asia edellä, eikä aate edellä. Pitää vaikuttaa mielipiteisiin henkilötasolla arkielämässä. Ei pidä hävetä omaa kantaansa, mutta ei pidä myöskään välittömästi hyökätä ja halveerata toisen kantaa. Johdonmukaisella maltillisella ulostulolla saa sosiaalisessa piirissään enemmän aikaiseksi kuin tulisieluisella oikean linjan paasaamisella. Ihmiset karsastaa luonnostaan uskonnollisia ja poliittisia herännäisiä.

Kansalaisvastarinta on toivottavasti väkivallatonta ja sen pitäisi kohdistua viranomaistahoihin, jotka eivät puutu ongelmiin niiden edellyttämällä vakavuudella. Tp-hakijoiden ahdistelu tai VOK:kien häiriköinti ei palvele ongelmien ratkaisua.

E:
Lisään, että asiaan ei ole muuta poliittista ratkaisua kuin saada nykyisten puolueiden ihmiset ymmärtämään tosiasiat.

Quote from: Vasarahammer on 19.09.2015, 22:31:52
Jani Rantala puolustaa uskollisesti persuja. Valitettavasti persut ovat muuttuneet "vanhaksi puolueeksi", jolle hallituspaikka on itsessään tavoittelemisen arvoinen asia, jota pitää puolustaa.

Lähiviikkoina, kun Suomen tuhoutuminen etenee, tullaan näkemään yhä enemmän persujen puolustuspuheenvuoroja siitä, miksi hallituksessa kannattaa pysyä (siellä voi vaikuttaa enemmän kuin oppositiossa). Persujen vaikutus Suomen tuhoamisen torjunnassa on ollut toistaiseksi hyvin lähellä nollaa.

Nollasta ei kannata maksaa eikä nollaa kannata äänestää.

Tai vosikohan yksi syy olla se että olen nähnyt sekä muutoksen että persujen jäsenenä mitä se touhu on kummassakin vaihtoehdossa. Liki 100% tämän ketjun kirjoittajista ei ole ollut minkään puolueen jäsenenä.
Ja tieto siitä että seuraava tavoite saada palautussopimukset on kuultu henkilökohtaisesti livenä yhdeltä vaalimanifestin allekirjoittajalta. Näiden kolmen seikan perusteella pidän edelleenkin ykkösvaihtoehtona persukortin katsomista loppuun.

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 22:37:30
Näiden kolmen seikan perusteella pidän edelleenkin ykkösvaihtoehtona persukortin katsomista loppuun.

Jos Suomessa enää tapahtuu yhtään mitään maahanmuuttajatulvan estämiseksi, tapahtuu se persuista huolimatta, ei persujen ansiosta.

Persut ovat Soini johdolla maalanneet itsensä nurkkaan, josta ei ole enää poispääsyä kuivin jaloin.

Mattima5:

QuoteMuutoskin kuivui kasaan

Ei se kuivunut kasaan. Sitä vain ei äänestetty tarpeeksi. Jos Muutosta äänestetään tarpeeksi, se voi olla vaikka pääministeripuolue. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 22:26:54

Quote from: Hamsteri on 19.09.2015, 22:24:56
Tilanteen saisi vielä mahdollisesti korjattua, jos sisäministeriö vaihdetaan Persuille.

Tai edelleenkin ne palautussopimukset ja palautusten aloittamiset.

Jos nyt ymmärsin tilanteen oikein, niin melkein kaikki vaikutuskanavat tilanteeseen ovat sisäministeriöllä ja Kokoomuksella ei ole pahemmin intoa toteuttaa Persujen politiikkaa. Oli tietysti helvetin typerää olla ottamat sisäministeriön salkkua alun alkaenkin.

Persukortin katsomisen juoksuaika lyhenee päivä päivältä. Siinä vaiheessa, kun Suomessa on 200 000 turvapaikanhakijaa odottamassa päätöstä oleskeluluvasta, persukortti on katsottu ja surkeaksi todettu.

Quote from: Hamsteri on 19.09.2015, 22:46:10

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 22:26:54

Quote from: Hamsteri on 19.09.2015, 22:24:56
Tilanteen saisi vielä mahdollisesti korjattua, jos sisäministeriö vaihdetaan Persuille.

Tai edelleenkin ne palautussopimukset ja palautusten aloittamiset.

Jos nyt ymmärsin tilanteen oikein, niin melkein kaikki vaikutuskanavat tilanteeseen ovat sisäministeriöllä ja Kokoomuksella ei ole pahemmin intoa toteuttaa Persujen politiikkaa.

Ainakin Slunga-Poutsalo olis sitämieltä että Herra soini neuvottelee palautussopimukset.

Quote from: Vasarahammer on 19.09.2015, 22:46:15
Persukortin katsomisen juoksuaika lyhenee päivä päivältä. Siinä vaiheessa, kun Suomessa on 200 000 turvapaikanhakijaa odottamassa päätöstä oleskeluluvasta, persukortti on katsottu ja surkeaksi todettu.

Uuden varteenotettavan puolueen väsäämiseksi ei ole kukaan valmis tekemään yhtään mitään.

Quote from: Mika on 19.09.2015, 22:05:39

Quote from: Jani Rantala on 19.09.2015, 21:20:36
No nämä tänhetkiset esteet ovat todellakin pikkuongelmia sen rinnalla, mitä on edessä kun uutta puoluetta perustetaan.

Jos koko persujen nuiva osasto lähtisi Soinin takaa ja perustaisi oman puolueensa, uskon se lähtisi nopeasti hyvään lentoon. Esim. Halla-aho osaisi hienosti perustella, miksi tässä tilanteessa päädyttiin em. ratkaisuun.  Suomen tulevaisuuden kannalta ratkaisevat hetket alkavat olla käsillä, ja hyvin suuri osa kansalaisistakin tajuaa sen.

Tämä uusi puolue voisi ehkä 10-20 vuoden päästä haaveilla hallituspaikasta. Sillon on jo aika myöhäst'. Nyt tarttee vain persulaisten skarpata ja alkaa toimimaan.

Soinin ongelma on aina ollut, ettei hän tarkoituksellisesti, tai tahattomasti ymmärrä maahanmuuttokriittisyyden merkitystä Persujen kannatukselle. Kyllä, iso osa Persujen kannattajista on heitä äänestänyt tämän "yhden" asian tähden. Soini on ilmeisesti olettanut, ettei tilanne koskaan eskaloidu sellaiseksi, kuin se nyt on, väärin oletettu.

Sen sijaan, että olisi vankkumatta seissyt puolueelleen runsaasti ääniä tuoneiden ja nykyisenkaltaisen kannatuksen mahdollistaneiden edustajien takana, on hän jatkuvasti ollut heitä kampittamassa ja ojentamassa.

Soini lanseerasi Immosen myötä termin "harjaaminen". Soini on itse moneen otteeseen tullut "harjatuksi" median ja muiden puolueiden taholta ja kärsijöinä ovat olleet nuivat edustajat.

Soini on itse useaan otteeseen vähätellyt maahanmuuttokriittisyyden merkitystä puolueelle, samaan aikaan varmasti tietäen, kuinka paljon se on merkinnyt puolueen kannatukselle. Tätä kutsuisin selkärangattomaksi äänten kalasteluksi ja omien jalkaanampumiseksi.

Soini ei mielestäni tajua, tai ota huomioon sitä, että vaikka hän itse ei maahanmuuttokriittisyydestä perustaisi, niin puolueen kannatuksen kannalta se on prioriteettiasemaltaan aivan kärkiteemoja, halusi hän sitä tai ei.

Tilanne on nyt se, mikä se on, mutta missä on Soini? Maahanmuuttokriittisen puolueen puheenjohtajana ja arvovaltaisena ministerinä luulisi pitävän meteliä kyseessä olevasta tilanteesta, mutta hiljaisuus on lähes täydellistä. Jo tästä huomaa, kuinka tärkeä tämä asia Soinille on.

Arvioisin, mitä kentällä olen ihmisiltä kuullut, että Persujen kannatus on romahtamassa. Se romahtaa jo sillä, jos nuivat jättävät äänensä antamatta heille. Siksi toivoisin nuivien edustajien ottavan nyt reippaita irtiottoja sanoi Soini , mitä sanoi, koska muuten he eivät seuraavissa vaaleissa tule valituiksi, jos nykyinen hallitus edes täyttä kautta istuu.

Lainaus käyttäjiltä Nyyh, ääääää ja niisk.

Quote....

Niinpä, eduskunta palasi "kesä"lomalta 8.9. Ja sen jälkeen on kyllä tapahtunut selkeästi jotain ja asioita laitettu alulle. Ei siis kannata jäädä suorittamaan aloitettuja toimia loppuun eikä startata uusia suunniteltuja toimia, eikä ainakaan kannata yrittää vaikuttaa muiden hallituspuolueiden (2 kpl:tta) toimintaan. Nythän on paras hetki lyödä hanskat tiskiin ja istahtaa oppositioon kitisemään... Nyt on siis mennyt alle kaksi viikkoa kun työt ovat alkaneet joten jos alivoimalla pelaava joukkue ei ole jo kääntänyt purkin suuntaa niin tottakai kannattaa jättää persut ja perustaa vaikkapa se "suami demokraatit" ja odottaa ne 40 vuotta...

Erinomaista logiikkaa ja ymmärrystä vallitsevasta tilanteesta...

Perustakaa nyt ite se v"tun puolue ja alkakaa painaa hommia politiikassa. Saamattomien lätinää netissä, ilta toisensa jälkeen...

Maistuu hieman hysteeriselle paniikille...

Osittainhan tätä myös dominoi ne jotka eivät PS:a ole koskaan äänestäneetkään(?) omat motiivinsa kullakin...

Suurin syy mikä tulee tiputtamaan PS:n kannatusta seuraavissa vaaleissa on pettyneiden vasemmistolaisittain talouteen suhtautuvien lähteminen puolueesta, tämä taas ei juuri haittaa. PS todennäköisesti nuivistuu näin entisestään ja siirtyy entistä oikeistolaisempaan suuntaan.

Hallituksessa olisi syytä olla ensi vaalienkin jälkeen sillä tämä tulva/vyöry/hyökkäys tulee kestämään
pitkään. Taisi olla Obama joka ennusti että yli kymmenen vuotta.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 19.09.2015, 22:16:22
Halla-aholla ei ole kunnianhimoa, kykyä eikä halua perustaa uutta nuivaa puoluetta, valitettavasti.

Yksin on erittäin vaikea perustaa uutta puoluetta, eikä Jussi sitä varmasti yrittäisikään. Siitä olen kuitenkin eri mieltä, ettei Jussilla olisi kykyä tai kunnianhimoa perustaa uutta puoluetta.  Hän pitää maahanmuuttokysymystä niin tärkeänä, että hän saattaisi hyvinkin siihen lähteä, vaikka ei keulakuvan roolista erityisesti nauttisikaan.  Tämä tietysti edellyttää, että hän tulee itsekin siihen tulokseen, ettei  persuista Soinin johdolla ole enää kehitysmaahanmuuton torppaamiseen.

Kriittiset hetket ovat kuitenkin käsillä hyvin pian.  Jos nuiva siipi irtautuu vasta sitten, kun maa on täytetty kehitysmaista tulleella maahanmuutolla, uskottavuus saattaa olla jo aika heikko.

Quote from: Eino P. Keravalta on 19.09.2015, 22:45:06
Mattima5:

QuoteMuutoskin kuivui kasaan

Ei se kuivunut kasaan. Sitä vain ei äänestetty tarpeeksi. Jos Muutosta äänestetään tarpeeksi, se voi olla vaikka pääministeripuolue. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Toivottavasti Muutos tai joku muu samankaltaista linjaa vetävä puolue osallistuu seuraaviin vaaleihin. Jos sellaista ei ole, realistinen vaihtoehto on jättää kokonaan äänestämättä.  Suomen nykyisessä tilanteessa se olisi todella onnetonta. Vaikka puolueella ei olisi edes realistisia menestymisen mahdollisuuksia, olisi kuitenkin tärkeää, että olisi ainakin mahdollista äänestää nykymenoa vastaan.

Quote from: nutsy on 19.09.2015, 23:03:21

Suurin syy mikä tulee tiputtamaan PS:n kannatusta seuraavissa vaaleissa on pettyneiden vasemmistolaisittain talouteen suhtautuvien lähteminen puolueesta, tämä taas ei juuri haittaa. PS todennäköisesti nuivistuu näin entisestään ja siirtyy entistä oikeistolaisempaan suuntaan.

Perussuomalaisten äänestäjistä suurin osa on palkansaajia. Jos niistä suurin osa jättää puoluetta äänestämättä, niin kannatus romahtaa.
Joku äärioikeistolaista talouspolitiikkaa harjoittava puolue ei Suomessa saa paskaakaan kannatusta. Jää marginaalipuolueeksi.

Persut ovat kuulemma työväenpuolue ilman sosialismia. Aikamoiset massat tällä hetkellä kokevat Soinin kusseen heitä pahasti linssiin.
Jopa Kokoomus suuntaa ennen joka vaaleja kamppanjansa työtä tekevään väestöön.

Tämä on juuri se pointti persuissa. Kaikenlaista sortin sakkia tunki puolueeseen lyhyessä ajassa ja luuli, että puolue on juuri sellainen kuin hän ajattelee. Sekava joukko, joka hajoaa aivan varmasti.

Quote from: ilmarinen on 19.09.2015, 23:26:52

Quote from: nutsy on 19.09.2015, 23:03:21
....

Perussuomalaisten äänestäjistä suurin osa on palkansaajia. Jos niistä suurin osa jättää puoluetta äänestämättä, niin kannatus romahtaa. ...

Joku äärioikeistolaista talouspolitiikkaa harjoittava puolue ei Suomessa saa paskaakaan kannatusta. Jää marginaalipuolueeksi.

Se että itse olet vasemmsitoaatteen kannattaja ei kaikista muista palkansaajista tee sellaista...

Quote... Useampi kuin joka toinen hyväksyy hallituksen esittämät säästötoimet joko kokonaan tai osittain. ...

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mtv_edut_kysely-40879

Äärioikeistolaista... Tirsk  ;D

Quote from: Mika on 19.09.2015, 23:26:20

Quote from: Eino P. Keravalta on 19.09.2015, 22:45:06
Mattima5:

QuoteMuutoskin kuivui kasaan

Ei se kuivunut kasaan. Sitä vain ei äänestetty tarpeeksi. Jos Muutosta äänestetään tarpeeksi, se voi olla vaikka pääministeripuolue. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Toivottavasti Muutos tai joku muu samankaltaista linjaa vetävä puolue osallistuu seuraaviin vaaleihin. Jos sellaista ei ole, realistinen vaihtoehto on jättää kokonaan äänestämättä.  Suomen nykyisessä tilanteessa se olisi todella onnetonta. Vaikka puolueella ei olisi edes realistisia menestymisen mahdollisuuksia, olisi kuitenkin tärkeää, että olisi ainakin mahdollista äänestää nykymenoa vastaan.

Toivottavasti tosiaan. Muuten vaihtoehdot uskottavasti demokraattista väylää hakevalle äänestäjälle jäävät todella vähiin. Tai oikeastaan: olemattomiin.

Jos nykyinen meno jatkuu, niin persujen uskottavuus demokratiahenkisenä ja itsenäisenä poliittisena toimijana tulee seuraavien vaalien tietämissä olemaan nollassa - ja kuten olen jo aikaisemmin kirjoittanut, niin varjo-kokoomuksen ja varjo-keskustan hyvin harjatulla yhdistelmällä ei ole poliittista muutosta haluaville äänestäjille mitään käyttöä, jonka Soinin rupusakki huomaa viimeistään siinä vaiheessa, kun äänestäjät jättävät heidät joukolla.

Mutta... paljon ehtii vielä virrata vettä Vantaassa ennen seuraavia eduskuntavaaleja. Ja ehkä persuilla on silloin esittää uusi, uskottava johto. Tai joku aivan uusi puolue haastaa vanhat leipäpapit ja uudestaan pienpuolueeksi kutistuvan PS:n.

Quote from: Veikko on 20.09.2015, 00:16:22Mutta... paljon ehtii vielä virrata vettä Vantaassa ennen seuraavia eduskuntavaaleja.

Kyllä. Ja nykyisen hallituksen toiminta huomioon ottaen, tämä maa on siinä vaiheessa lopullisesti tuhottu Ruåtsin kaltaiseksi paskastania-Eurabiaksi.

Suosittelen lämpimästi kaikkia luopumaan Perussuomalaisten jäsenyydestä. Toivottavasti erot tuovat pientä painetta puolueeseen, joka ei kuule äänestäjiään. Persuilla on menossa ultimatum.

Quote from: hattiwatti on 18.09.2015, 17:42:58

Quote from: siviilitarkkailija on 18.09.2015, 13:38:02
[

Asia on niin että jos ja kun sisäministeri ilmoittaa että kapasiteettiä ei ole rajavalvontaan, niin tuolloin rajavalvonnan tehtävät tulee, aivan normaalisti epänormaalin tilanteen johdosta, siirtää puolustusministeriön tehtäväkenttään. Näin se vaan on. Rajavalvonta poikkeusoloissa on puolustusministeriön tehtävä.

Onko persuilla poliittista kanttia ja kannatusta ottaa rajavalvontatehtävä länsirajalla puolustusministeriön alaisuuteen? Tästä on kysymys. Päätös on merkittävä ja suuri ja puolustusministeriö pystyy jopa majoittamaan suuret määrät tulijoita telttamajoitukseen rajan läheisyydessä. Sisäministeriö ei pysty, eikä ministerin suulla edes halua. Eli jos tulijoita on 1000 kpl päivässä, mitkään rauhanajan organisaatiot eivät tähän kykene, puolustushallinto kykenee.

Niin, Jussi Niinistöhän voisi ottaa tämän asian listalleen. Voisiko joku lähestyä kyseistä, Soinille hyvin lojaalia miestä.

Olen lähestynyt. Ei vastausta. Saunakaveri käskenyt pitämään suun supussa?

Quote from: nutsy on 19.09.2015, 23:57:30
Tirsk  ;D

Katsotaanhan nyt. Persut ovat osoittautuneet turhaksi puolueeksi ja kannatus vajoaa. Jouluun mennessä nähdään selkeästi mikä on suunta. Päästele sitten näppäimistöltä onanointiääniäsi.

Persuilla ei ole mitään todellista linjaa yhtään missään asiassa. Puolueeseen on tullut jos minkälaista onnenonkijaa. Onhan siellä joku yrittäjäsiipikin. Mitä lie pimeän bisneksen pyörittäjää, huijaria ja "yrityskonsulttia" ja Timo Ropeja, ym. pyrkyriä.

Niikko pyörittää Israel-hihhulien jengiä, helluntailaiskerhoa, entisiä spurguja. Sitten on nämä nuivat, jotka nyt ovat hiljaa kuin kusi sukassa. Kirjassaan Soini esiintyy Halla-ahon pelastajana ja tekee Halla-ahosta koulukiusatun introvertin, jonka hän on pelastanut piiloon Brysseliin.

Puolueessa ei ole näkyvissä yhtään todellista uskottavaa poliittista hahmoa. Soinin omat eväät on syöty jo aikoja sitten. Ei taida enää löytyä edes uusia opetuslapsia, jotka liittyisivät Rooman kirkkoon kulttihahmonsa lailla. Soinismit ei enää naurata, kun niiden laukoja on osoittautunut pahimman luokan takinkääntäjäksi.

Jari Lindström on suorastaan säälittävä hahmo. Eikö tätä miestä Soini voisi pelastaa, vaikka puoluetoimistolle yleismies jantuseksi.

^ Tyylikästä.

:roll:

Kukaan ei pakota äänestämään Perussuomalaisia. Kukaan ei voi myöskään päättää PS:n kansanedustajien puolesta "Soinin rupusakin jättämistä".

Perustakaa se oma puolue älkääkä tihrustako  :'(


Ei taida rahkeet poitsuilla/tytsyillä riittää, parempi vain ohjeistaa muita miten heidän tulisi toimia...

Tähän loppuun lisää "onanointi ääniä nappäimistöltäni"  ;D

^^ Kannatusta mitä ilmeisimmin saa, mutta onko hallituksen talouspolitiikka silti äärioikeistolaista (kapitalistista)?
Ainakin usea taloustieteilijä, nobelisteja myöten, olisi vasemmistolaisemman talouspolitiikan kannalla. Yhtään aktiivista nobelistia ei taida olla, joka olisi suositellut nykyistä oikeistolaisempaa politiikkaa.

Quote from: Bigot on 20.09.2015, 09:56:40
^^ Kannatusta mitä ilmeisimmin saa, mutta onko hallituksen talouspolitiikka silti äärioikeistolaista (kapitalistista)?
Ainakin usea taloustieteilijä, nobelisteja myöten, olisi vasemmistolaisemman talouspolitiikan kannalla. Yhtään aktiivista nobelistia ei taida olla, joka olisi suositellut nykyistä oikeistolaisempaa politiikkaa.

Tämän yhden nobelistin mielipiteestä en juuri perustaisi. Voi herättää sen kysymyksen, millä ansioilla se Nobel on tullut. Olemalla pesunkestävä sosialisti?

Nobel tulee jostain saavutuksesta. Nobelisti ei tarkoita sitä, että kaikki mitä suusta tulee olisi jotenkin viisasta.

Missään nimessä ei ole järjen hiventä kasvattaa velkaa ja antaa nykyisten rakenteiden olla. Sillä osalla hallitus on ottanut ekan järkevän askeleen. Tarviisi vaan useampia, jotta nykyinen julkinen hallinto voidaan ajaa alas tässä muodossaan. Esimerkkiä voi ottaa esim Singaporesta tai UKsta.

Soinin kyvyttömyys kommentoida asioiden tilaa on ollut yhtä hämmentävää, kuin kaula-aukot kultakimpaleille. Ainoa haastattelun pätkä, minkä nähnyt, kommentoi jotain kristityistä ja jesideistä näyttäen samalla peuralta ajovaloissa. Onkohan Soini nyt ihan kartalla?
Ketähän seuraavissa vaaleissa äänestää? PS:ää en ainakaan enää. Ehkä joku radikaali heiltä saa ääneni. Vaikka eipä tällä menolla enää ole maata missä pitää vaaleja...

Quote from: Kim il-66 on 19.09.2015, 23:02:09
Soinin ongelma on aina ollut, ettei hän tarkoituksellisesti, tai tahattomasti ymmärrä maahanmuuttokriittisyyden merkitystä Persujen kannatukselle. Kyllä, iso osa Persujen kannattajista on heitä äänestänyt tämän "yhden" asian tähden. Soini on ilmeisesti olettanut, ettei tilanne koskaan eskaloidu sellaiseksi, kuin se nyt on, väärin oletettu.

Näkisin asian itsekkin samoin. Iso osa PS:n äänestäjistä antoi äänensä nimenomaan maahanmuuttokriittisyyden takia. Ehkä Soini tosiaan laski sen varaan, että tämmöistä nykytilannetta ei tule. PS:n valitessa hallitusvastuun, se myös otti omalta osaltaan vastuun tämän maan johtamisesta, myös silloinkin kun ei enää voi mennä vanhalla sapluunalla. Nyt jos koskaan Soinin pitäisi näytää oikeaa johtamista, eikä vaan olla hiljaa virtsa sukassa.

Quote from: Kim il-66 on 19.09.2015, 23:02:09
Arvioisin, mitä kentällä olen ihmisiltä kuullut, että Persujen kannatus on romahtamassa. Se romahtaa jo sillä, jos nuivat jättävät äänensä antamatta heille. Siksi toivoisin nuivien edustajien ottavan nyt reippaita irtiottoja sanoi Soini , mitä sanoi, koska muuten he eivät seuraavissa vaaleissa tule valituiksi, jos nykyinen hallitus edes täyttä kautta istuu.

Tätä nuivien kansanedustajien syvää radiohiljaisuutta itsekkin hämmästelen. Mitä heille on sanottu tai käsketty suljettujen ovien takana? Jopa Hakkarainenkin on saatu peloteltua olemaan hiljaa.

Quote from: pja on 20.09.2015, 10:19:55

Quote from: Bigot on 20.09.2015, 09:56:40
^^ Kannatusta mitä ilmeisimmin saa, mutta onko hallituksen talouspolitiikka silti äärioikeistolaista (kapitalistista)?
Ainakin usea taloustieteilijä, nobelisteja myöten, olisi vasemmistolaisemman talouspolitiikan kannalla. Yhtään aktiivista nobelistia ei taida olla, joka olisi suositellut nykyistä oikeistolaisempaa politiikkaa.

Tämän yhden nobelistin mielipiteestä en juuri perustaisi. Voi herättää sen kysymyksen, millä ansioilla se Nobel on tullut. Olemalla pesunkestävä sosialisti?

Nobel tulee jostain saavutuksesta. Nobelisti ei tarkoita sitä, että kaikki mitä suusta tulee olisi jotenkin viisasta.

Missään nimessä ei ole järjen hiventä kasvattaa velkaa ja antaa nykyisten rakenteiden olla. Sillä osalla hallitus on ottanut ekan järkevän askeleen. Tarviisi vaan useampia, jotta nykyinen julkinen hallinto voidaan ajaa alas tässä muodossaan. Esimerkkiä voi ottaa esim Singaporesta tai UKsta.

No ei sekään tarkoita sitä että leikkaaminen olisi järkevää. Talouskasvun lisääminen ja sitäkautta menojenlasku sekä verotulojen nouseminen olisi paljon fiksumpaa politiikkaa.

Quote from: Nuivanlinna on 17.09.2015, 22:04:01

Quote from: Lasisti on 17.09.2015, 21:59:50
Onko persuissa sellaisia edustajia, jotka voivat tehdä poliittisen itsemurhan irtautumalla eduskuntaryhmästä? Tällöin varallisuutta pitäisi olla sen verran että pärjää ilman kansanedustajan palkkioita, tai sitten joku siviilityö odottamassa.

Itsemurhalla tarkoitan siis sitä, että sen tempun jälkeen ei ole asiaa persujen listoilla mihinkään. Toki moni voi laskea sitäkin että puolue katoaa nyt joka tapauksessa...

Kansanedustajan hyvä palkka raksuttaisi vielä 3,5 vuotta, puoluetukirahat eivät seuraisi mukana Soinin hallitusohjelmaan runnoman seteliselkärankaispykälän vuoksi, mutta niitähän ei tavallinen edustaja muutenkaan pääse näkemään kun SMP-säätiön kassakaapin avain on Timpan lisäksi vain Vaimolla ja Vistbackalla.

Käsittääkseni ns. Lex Vennamo-pykälän kumoamista ei ole vielä vahvistettu. Eli jos nuivalinjalaiset eroaisivat huomenna PS:stä, he saisivat viedä puoluetuen mukanaan.

Quote from: Thompson on 20.09.2015, 17:12:32

Quote from: Nuivanlinna on 17.09.2015, 22:04:01

Quote from: Lasisti on 17.09.2015, 21:59:50
Onko persuissa sellaisia edustajia, jotka voivat tehdä poliittisen itsemurhan irtautumalla eduskuntaryhmästä? Tällöin varallisuutta pitäisi olla sen verran että pärjää ilman kansanedustajan palkkioita, tai sitten joku siviilityö odottamassa.

Itsemurhalla tarkoitan siis sitä, että sen tempun jälkeen ei ole asiaa persujen listoilla mihinkään. Toki moni voi laskea sitäkin että puolue katoaa nyt joka tapauksessa...

Kansanedustajan hyvä palkka raksuttaisi vielä 3,5 vuotta, puoluetukirahat eivät seuraisi mukana Soinin hallitusohjelmaan runnoman seteliselkärankaispykälän vuoksi, mutta niitähän ei tavallinen edustaja muutenkaan pääse näkemään kun SMP-säätiön kassakaapin avain on Timpan lisäksi vain Vaimolla ja Vistbackalla.

Käsittääkseni ns. Lex Vennamo-pykälän kumoamista ei ole vielä vahvistettu. Eli jos nuivalinjalaiset eroaisivat huomenna PS:stä, he saisivat viedä puoluetuen mukanaan.

Vain jos heitä on yli 50 prosenttia eduskuntaryhmästä.

Quote from: dr jeep on 20.09.2015, 10:25:07

Tätä nuivien kansanedustajien syvää radiohiljaisuutta itsekkin hämmästelen. Mitä heille on sanottu tai käsketty suljettujen ovien takana? Jopa Hakkarainenkin on saatu peloteltua olemaan hiljaa.

Eipä mitään radiohiljaisuutta ole ollut, jos seuraat kansanedustajien Facebook-tilejä tai blogeja. Hiljaisuus on nimittäin eri asia kuin se, että iltapäivälehdistö ei ole sattunut uutisoimaan Hakkaraisen sanomisista. Mutta tehän persuvastaiset otatte Hyysärin pääkirjoittajan sanan siitäkin, että persut ovat epäonnistuneet joka asiassa, niin sitten asian täytyy olla näin.

Hommaforumin käyttäjältä voisi nimittäin uskoa, että osaisi hankkia tietonsa muualtakin kuin mitä valtamediassa juuri on etusivulla.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 20.09.2015, 17:24:46
Eipä mitään radiohiljaisuutta ole ollut, jos seuraat kansanedustajien Facebook-tilejä tai blogeja.

+ Suomen Uutisia ja tuumaustunteja.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 20.09.2015, 17:24:46

Eipä mitään radiohiljaisuutta ole ollut, jos seuraat kansanedustajien Facebook-tilejä tai blogeja. Hiljaisuus on nimittäin eri asia kuin se, että iltapäivälehdistö ei ole sattunut uutisoimaan Hakkaraisen sanomisista. Mutta tehän persuvastaiset otatte Hyysärin pääkirjoittajan sanan siitäkin, että persut ovat epäonnistuneet joka asiassa, niin sitten asian täytyy olla näin.

Hommaforumin käyttäjältä voisi nimittäin uskoa, että osaisi hankkia tietonsa muualtakin kuin mitä valtamediassa juuri on etusivulla.

Näinhän se on. Jostain syystä valtamedia hiljenee ankarasti melkein jokaisesta ps:n ehdotuksesta tai mielipiteestä. Ennen näitä juttuja olisi retosteltu ja media olisi porukalla pöyristynyt.

Nyt tilanne on muuttunut. Ilmeisesti toimituksissa tajutaan, että suurin osa kansaa on heidän ehdotustensa takana ja on vaara (toimitajien näkökulmasta), että niitä aletaan toteuttaa, jos niistä kirjoitetaan. Osaltaaan media taktiikka näyttää toimivan. Asiathan ovat niin miltä ne näyttävät olevan ja siihen media voi vaikuttaa.

Toisaalta ps:n pitäisi olla myös itse aktiivisempi. Siitä ei pääse yli, eikä ympäri. 

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 20.09.2015, 17:24:46

Quote from: dr jeep on 20.09.2015, 10:25:07

Tätä nuivien kansanedustajien syvää radiohiljaisuutta itsekkin hämmästelen. Mitä heille on sanottu tai käsketty suljettujen ovien takana? Jopa Hakkarainenkin on saatu peloteltua olemaan hiljaa.

Eipä mitään radiohiljaisuutta ole ollut, jos seuraat kansanedustajien Facebook-tilejä tai blogeja. Hiljaisuus on nimittäin eri asia kuin se, että iltapäivälehdistö ei ole sattunut uutisoimaan Hakkaraisen sanomisista. Mutta tehän persuvastaiset otatte Hyysärin pääkirjoittajan sanan siitäkin, että persut ovat epäonnistuneet joka asiassa, niin sitten asian täytyy olla näin.

Hommaforumin käyttäjältä voisi nimittäin uskoa, että osaisi hankkia tietonsa muualtakin kuin mitä valtamediassa juuri on etusivulla.

Ainakin itse olen ymmärtänyt, että puolueen poliittinen toimiminta ja poliittinen keskustelu käydään jollain muulla tasolla, kuin Facebook-heittoina. Mutta jos Facebook-lätinät katsotaan riittäväksi poliittiseksi aktiivisuudeksi hallituspuolueelta, nii sithän meil ei oo mitään hätää.

Quote from: Viina Väkevä on 17.09.2015, 22:23:47
Asiaa kirjoitat nutsy. Halla-aho sai viime puoluekokouksessa isoimmat aplodit. Se tietää hyvää.

HA sai aploodit, Soini äänet.

Kannattaa ehdottomasti katsoa Halla-ahon puhe puoluekokouksessa.

https://www.youtube.com/watch?v=_mJcqFhiwlc&feature=player_detailpage

Kiinnittäkää huomio erityisesti aplodien määrään ja Timpan ilmeisiin  ;)

Quote from: pja on 20.09.2015, 10:19:55

Quote from: Bigot on 20.09.2015, 09:56:40
^^ Kannatusta mitä ilmeisimmin saa, mutta onko hallituksen talouspolitiikka silti äärioikeistolaista (kapitalistista)?
Ainakin usea taloustieteilijä, nobelisteja myöten, olisi vasemmistolaisemman talouspolitiikan kannalla. Yhtään aktiivista nobelistia ei taida olla, joka olisi suositellut nykyistä oikeistolaisempaa politiikkaa.

Tämän yhden nobelistin mielipiteestä en juuri perustaisi. Voi herättää sen kysymyksen, millä ansioilla se Nobel on tullut. Olemalla pesunkestävä sosialisti?

Nobel tulee jostain saavutuksesta. Nobelisti ei tarkoita sitä, että kaikki mitä suusta tulee olisi jotenkin viisasta.

Missään nimessä ei ole järjen hiventä kasvattaa velkaa ja antaa nykyisten rakenteiden olla. Sillä osalla hallitus on ottanut ekan järkevän askeleen. Tarviisi vaan useampia, jotta nykyinen julkinen hallinto voidaan ajaa alas tässä muodossaan. Esimerkkiä voi ottaa esim Singaporesta tai UKsta.

Nobelistien sana ei ole kiveenhakattua totuutta, mutta kyllä taloustieteen nobelistin sana enemmän painaa kuin kempeleläisinssin ja tohtori approbaturin yhdessä. Myös nobelisti Krueger on samoilla linjoilla, joten heitä on kaksi. Hommalaisten suosikki Juhana Vartiainen taas antaa Approbaturille taustatukea.

En ymmärrä miten pienipalkkaisten kurittaminen on rakenneuudistus tai ajaa julkista alas?
Viisainta olisi säästää nousukaudella, mutta ehkei se poliittisesti onnistu.

Quote from: Ink Visitor on 20.09.2015, 18:10:11
Kannattaa ehdottomasti katsoa Halla-ahon puhe puoluekokouksessa.

https://www.youtube.com/watch?v=_mJcqFhiwlc&feature=player_detailpage

Kiinnittäkää huomio erityisesti aplodien määrään ja Timpan ilmeisiin  ;)

Enpäs ollut aikaisemmin katsonutkaan. Tulipas aivan todella hyvä mieli tuosta. Kiitos <3


Mutta pienesti myös kiukuttaa. Puheen lopussa oli jo pientä hurmoshenkeä havaittavissa kun Mestari joutui ihan ääntänsä kohottamaan. Silti persujen toiminta on aivan lamaantunutta järkyttävän kriisin edessä. Kyllä tuon videon perusteella luulisi olevan aika vähän alkaa jo siellä persuissa "jakaantumaan". Aivan varmasti joku viisi - kuusi - seitsemän persuedustajaa voisivat laittaa päänsä yhteen ja alkaa puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä. JA SILLEEN ETTÄ KUULUU!

Vai onko eduskunnan ilmanvaihdossa jotain lamaavaa ainetta lisättynä?

Asiahan on nyt niin, että persujen ei tule lähteä hallituksesta yhtään mihinkään.

Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2015, 01:56:31

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.09.2015, 01:46:18Voisitko tarkentaa?

Viittaan VNK:n listaan sekä siihen työhön, mitä juuri nyt kaikilla osa-alueilla tehdään.

Suomen hallitus on ilmeisesti muiden joukossa kritisoinut Unkarin toimia. Olisiko Soinilla ulkoministerinä paikka kommentoida Unkarin toimien laillisuutta ja niiden suhdetta näihin paljonpuhuttuihin "kansainvälisiin velvoitteisiin" kuten Dublin ja Schengen.


EDIT: Typo

Quote from: käpykaarti on 20.09.2015, 18:25:12

Quote from: Ink Visitor on 20.09.2015, 18:10:11
Kannattaa ehdottomasti katsoa Halla-ahon puhe puoluekokouksessa.

https://www.youtube.com/watch?v=_mJcqFhiwlc&feature=player_detailpage

Kiinnittäkää huomio erityisesti aplodien määrään ja Timpan ilmeisiin  ;)

Kyllä tuon videon perusteella luulisi olevan aika vähän alkaa jo siellä persuissa "jakaantumaan". Aivan varmasti joku viisi - kuusi - seitsemän persuedustajaa voisivat laittaa päänsä yhteen ja alkaa puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä. JA SILLEEN ETTÄ KUULUU!

Ja sitten sanotaan SUORAT SANAT, NIIN ETTÄ KUULUU. Kaikki viisi-kuusi edustajaa.

Tässä on vielä ohjeeksi esimerkki siitä kuinka sanotaan SUORAT SANAT:
https://www.youtube.com/watch?v=gJHa67y_He8

Quote from: Ink Visitor on 20.09.2015, 18:10:11
Kannattaa ehdottomasti katsoa Halla-ahon puhe puoluekokouksessa.

https://www.youtube.com/watch?v=_mJcqFhiwlc&feature=player_detailpage

Kiinnittäkää huomio erityisesti aplodien määrään ja Timpan ilmeisiin  ;)

Kiitos Mestari!

Enpä tuota ollut vielä nähnytkään.

Ehkä meillä on vielä toivoa.

Quote from: wjp on 18.09.2015, 11:45:21
Alkaa demokraattinen tie olla loppuun vatuloitu. Poliisitkin on siirretty "haastatteluhommiin". Oisko uuden puolueen perustamisen sijasta syytä harkita jonkiinlaisen ampumaseuran perustamista? WanhaP

Alla vasta yksi mielenosoitus kuitenkin. Aletaan kasvattamaan väkimäärää kadulla ja kokeillaan nyt vielä sitä demokraattista tietä. Onpahan sitten sopiva värväyspooli jos meinaa ampumaseuraa perustaa kun mikään muu ei auta.

Quote from: Vasarahammer on 19.09.2015, 22:46:15
Persukortin katsomisen juoksuaika lyhenee päivä päivältä. Siinä vaiheessa, kun Suomessa on 200 000 turvapaikanhakijaa odottamassa päätöstä oleskeluluvasta, persukortti on katsottu ja surkeaksi todettu.

Samalla koko demokratiakortti.

Muutos ei tule ilman äänestäjiä. Meidän täytyy saada maksimi määrän äänestämään joka vaaleissa. Nukkuminen lisää tätä katastrofia, vain annetut äänet lasketaan..

Viimeinen vetoomus nuiville persukansanedustajille. Kasvattakaa itsellenne SELKÄRANKA ja toimikaa niinkuin ennen vaaleja lupasitte.
Muistakaa, että me äänestäjät valitsimme teidät hommiin, eikä timo il soini.
Teillä on vielä mahdollisuus pelastaa Suomi ja myös itsenne toimimalla nyt oikein.
Jos ette onistu niin mitä sitten, olette ainakin yrittäneet saada muutoksen aikaiseksi. Jos hyvin käy te jatkatte uraanne myös ensi vaalikaudella, mutta nykymeinigin jatkuessa äänestäjät eivät anna teille anteeksi jos ette nyt toimi.
Pallo on nyt teillä.
Ps Immonen ja Saarakkala kuuluvat selkärankaisiin

http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201958-terveisia-holmolasta

http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203064-terveisia-holmolasta-vol2

http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202697-piiri-pieni-pyorii-poliitikot-siina-hyorii

Kyllä täälllä räksytetään mikä ehditään, muuta mahdollisuutta ei ole. Ps:läiset eivät ole mieltään tästä asiasta muuttaneet, mutta jos 30% hallituksessa on ps:llä ääniä, on tilanne tämä jos muut haluavat tehdä toisin.

Olipa muuten hyvä puhe Mestarilta, yllätyin jopa.

Mari Rantanen hyviä blogikirjoituksia, ehkä osaat vastata tärkeimpään kysymykseen, miksi Perussuomalaisilla on ollut täysi radiohiljaisuus kesästä lähtien?

Kiitos myös linkistä tuohon Timo Vihavaisen kirjoitukseen, täytyypä lukea. Muistathan myös, että suurin ongelma ei ole tämä kansanvaellus Afrikasta ja Lähi-Idästä, vaan Pohjoismaissa ilmenevä itseinho ja syyllisyys, identiteettikato sekä toiseus-filia, joka mahdollistaa tämän laittoman, epäeettisen ja kestämättömän massatulvan.

Quote from: Obb on 20.09.2015, 21:28:08
Viimeinen vetoomus nuiville persukansanedustajille. Kasvattakaa itsellenne SELKÄRANKA ja toimikaa niinkuin ennen vaaleja lupasitte.
Muistakaa, että me äänestäjät valitsimme teidät hommiin, eikä timo il soini.
Teillä on vielä mahdollisuus pelastaa Suomi ja myös itsenne toimimalla nyt oikein.
Jos ette onistu niin mitä sitten, olette ainakin yrittäneet saada muutoksen aikaiseksi. Jos hyvin käy te jatkatte uraanne myös ensi vaalikaudella, mutta nykymeinigin jatkuessa äänestäjät eivät anna teille anteeksi jos ette nyt toimi.
Pallo on nyt teillä.
Ps Immonen ja Saarakkala kuuluvat selkärankaisiin

Milloinkas on persujen pj-vaali? Silloin pitää saada muutos aikaan!

Quote from: Raksa_Mies on 20.09.2015, 22:24:39

Quote from: Obb on 20.09.2015, 21:28:08
Viimeinen vetoomus nuiville persukansanedustajille. Kasvattakaa itsellenne SELKÄRANKA ja toimikaa niinkuin ennen vaaleja lupasitte.
Muistakaa, että me äänestäjät valitsimme teidät hommiin, eikä timo il soini.
Teillä on vielä mahdollisuus pelastaa Suomi ja myös itsenne toimimalla nyt oikein.
Jos ette onistu niin mitä sitten, olette ainakin yrittäneet saada muutoksen aikaiseksi. Jos hyvin käy te jatkatte uraanne myös ensi vaalikaudella, mutta nykymeinigin jatkuessa äänestäjät eivät anna teille anteeksi jos ette nyt toimi.
Pallo on nyt teillä.
Ps Immonen ja Saarakkala kuuluvat selkärankaisiin

Milloinkas on persujen pj-vaali? Silloin pitää saada muutos aikaan!

Ne meni jo. Täytyy ottaa uusintavaalit ja joku ykkösnuivista puheenjohtajaehdokkaaksi. 

Työministeri Limppu lipasi PS-puoluekokouksessa 110 000 uutta työpaikkaa. Nyt oon silmä kovana seurannut, että kuinka monta niitä tulee rajan yli.

Quote from: VilleJ on 20.09.2015, 22:32:25

Quote from: Raksa_Mies on 20.09.2015, 22:24:39

Quote from: Obb on 20.09.2015, 21:28:08
Viimeinen vetoomus nuiville persukansanedustajille. Kasvattakaa itsellenne SELKÄRANKA ja toimikaa niinkuin ennen vaaleja lupasitte.
Muistakaa, että me äänestäjät valitsimme teidät hommiin, eikä timo il soini.
Teillä on vielä mahdollisuus pelastaa Suomi ja myös itsenne toimimalla nyt oikein.
Jos ette onistu niin mitä sitten, olette ainakin yrittäneet saada muutoksen aikaiseksi. Jos hyvin käy te jatkatte uraanne myös ensi vaalikaudella, mutta nykymeinigin jatkuessa äänestäjät eivät anna teille anteeksi jos ette nyt toimi.
Pallo on nyt teillä.
Ps Immonen ja Saarakkala kuuluvat selkärankaisiin

Milloinkas on persujen pj-vaali? Silloin pitää saada muutos aikaan!

Ne meni jo. Täytyy ottaa uusintavaalit ja joku ykkösnuivista puheenjohtajaehdokkaaksi.

Kyll kait niitä parin vuoden välein on? Eihän se ny tietty hyvä oliskaan, että ne olis nyt.

Quote from: Mari Rantanen on 20.09.2015, 22:02:51
Ps:läiset eivät ole mieltään tästä asiasta muuttaneet, mutta jos 30% hallituksessa on ps:llä ääniä, on tilanne tämä jos muut haluavat tehdä toisin.

Erinomaiset kirjoitukset Sinulla usarissa. Kaikki tuontapainen on tosin ollut täällä tiedossa jo pitkään. Nyt on vaan ydinkysymys enää se, että jos kerran kaikki muut siellä hallituksessa haluavat tehdä toisin, niin mitä PS:n siinä tilanteessa kannattaisi tehdä?

Quote from: J. Lanta on 20.09.2015, 22:14:47Muistathan myös, että suurin ongelma ei ole tämä kansanvaellus Afrikasta ja Lähi-Idästä, vaan Pohjoismaissa ilmenevä itseinho ja syyllisyys, identiteettikato sekä toiseus-filia, joka mahdollistaa tämän laittoman, epäeettisen ja kestämättömän massatulvan.

Juurikin tuohon asiaan Olli Immonen kirjoituksessaan runollisin sanankääntein tarttui, sai siitä sitten navetallisen paskaa niskaansa (osin täällä Hommallakin) ja on tällä hetkellä ulkona PS:n eduskuntaryhmästä.

Quote from: Mari Rantanen on 20.09.2015, 22:02:51
Kyllä täälllä räksytetään mikä ehditään, muuta mahdollisuutta ei ole. Ps:läiset eivät ole mieltään tästä asiasta muuttaneet, mutta jos 30% hallituksessa on ps:llä ääniä, on tilanne tämä jos muut haluavat tehdä toisin.

Ja tuo kaikki estää käyttämästä omaa päätä?

Quote from: Kokoliha on 20.09.2015, 23:02:40

Quote from: J. Lanta on 20.09.2015, 22:14:47Muistathan myös, että suurin ongelma ei ole tämä kansanvaellus Afrikasta ja Lähi-Idästä, vaan Pohjoismaissa ilmenevä itseinho ja syyllisyys, identiteettikato sekä toiseus-filia, joka mahdollistaa tämän laittoman, epäeettisen ja kestämättömän massatulvan.

Juurikin tuohon asiaan Olli Immonen kirjoituksessaan runollisin sanankääntein tarttui, sai siitä sitten navetallisen paskaa niskaansa (osin täällä Hommallakin) ja on tällä hetkellä ulkona PS:n eduskuntaryhmästä.

Ei Olli Immonen kirjoittanut mitään tuohon liityvää, hän puhui taistelusta monikulturismia vastaan. Eikä siinäkään mitään vikaa ollut, mutta kyseessä on täysin kolikon toinen puoli ja lisäksi eri tyylinen terminologia...

^ Kyllähän nuo linkittyvät toisiinsa aika vahvasti, eikö? Kulttuurinen identiteettikriisi, maahanmuutto (paitsi työperäinen) ruokkivat kyllä vahvasti toinen toisiaan. Vieläpä kun se EU:n sisällä on ideologisella tasolla (multikultturismi), niin kyllä Olli puhui mielestäni aivan samasta asiasta.

Ei helvetti soikoon...

Selitetäänpä nyt oikein rautalangasta:

Monikulturismin toinen puoli on afrikan ja lähi-idän maista saapuvat maskuuliinisen kulttuuriolemuksen saapuminen Eurooppaan ja pohjolaan, eli massamaahanmuutto ja kansanvaellus. Tähän liittyvät kulttuurien väliset erot (valta ja suhtautuminen valtaan, epävarmuuden välttäminen, maskuliinisuus ja feminiinisyys sekä yksilöllisyys ja kollektiivisuus, sekä häpeä ja kunnia etc. etc.). Koko tämä touhu johtaa monikulttuuriseen 'kriisitilaan'. Olli Immosen kirjoitus liittyi mielestäni enemmän tähän...

Mutta sitten, meidän oma ongelma on seuraava: luonnosta erkaantuminen, post-modernismi ja uus-liberalismi, joka taas puolestaan vaikuttaa sekä kansalliseen identiteettikatoon, etnomasokismiin sekä puoleltaan merkityksettömyyden ja riittämättömyyden tunteeseen. (Tuosta merkitysestä muuten uusimmassa Sarastuksen kirjoituksessa).

Koko tuo viimeinen kappale on johtanut 'Suvaitsevaan life-styleen', joka on relativistinen, sentimentalistinen, ei juurisyitä puhutteleva. Joka taas puolestaan johtaa monikulttuuriseen kriisitilaan..

Tuossa on kehittelemäni mallinnus, saa kritisoida tai etsiä erheitä.

Eli tottakai nämä liittyvät toiseen, mutta jos ns. oma paketti olisi kunnossa, kuten Unkarilla, niin meillä ei olisi vastaavanlaista monikulttuurista kriisitilaa. Sen takia olen jauhanut jo liiaksikin että katsokaa niitä ulkomaalaisia klippejä!!!! Lukekaa sitä Alternative Rightia, RedIceCreationia sekä Jared Tayloria ja muita kovia ajattelijoita. Ne tyypit puhuvat siitä mihin täällä ei olla vielä päädytty, koska me olemme liian peloissaan jostakin marginaalista nasseporukasta tai omasta maineestamme...

Edit. Erinomainen puhe. Tuosta löytyy pariin tuntiin eräs parhaista analyyseistä. Joku Soini tai Sipilä ovat täysin liian juntteja ymmärtääkseen mitään tuollaisesta...

https://www.youtube.com/watch?v=lm2B7_dOPH8

Persuja ei kannata jättää puolueena. Parempi keino on nyt pyrkiä vaikuttamaan puolueen sisältä käsin. Soinilta tuli tänään ihan hyvä ulostulo. Vaikea kuvitella, että kukaan toinen ulkoministeri olisi samanlaista kolumnia kirjoitanut:
https://www.suomenuutiset.fi/soini-maahanmuuttolinja-kiristyy-huomattavasti/
Viikon parin sisällä nähdään, mihin tuo ulostulo johtaa.

Kyllä minäkin olen ollut huolissani persujen radiohiljaisuudesta. Ainakin osittain kyse saattaa olla myös lehdistön taitavasta persujen ignoreeraamisesta. Kun juttuja ei tehdä, tulee vaikutelma passiivisuudesta. Tosin some-rintamallakin on hiljaista ollut.

Mutta joka tapauksessa, kukaan ei polkaise alle 20 vuodessa persujen kaltaista puoluetta tyhjästä. Ehkä paras ratkaisu olisi liittyä puolueeseen, jolloin puoluekokouksissa pääsee oikeasti vaikuttamaan puheenjohtajavaaleissa omalla äänellään, tai vaikkapa itse asettua ehdolle ja alkaa poliitikoksi, jos kokee että rahkeet riittävät. Tämä on nopein ja varmin keino. Hidas (20 vuotta) ja epävarma keino olisi rakentaa kokonaan uusi puolue tyhjästä. Olisi kiva kuulla Jussi Halla-ahon kanta asiaan.

Quote from: b_kansalainen on 20.09.2015, 23:04:56

Quote from: Mari Rantanen on 20.09.2015, 22:02:51
Kyllä täälllä räksytetään mikä ehditään, muuta mahdollisuutta ei ole. Ps:läiset eivät ole mieltään tästä asiasta muuttaneet, mutta jos 30% hallituksessa on ps:llä ääniä, on tilanne tämä jos muut haluavat tehdä toisin.

Ja tuo kaikki estää käyttämästä omaa päätä?

Eikun se sanoi, että ei ole ehtinyt edes räksyttää, kun on pitänyt pitää radiohiljaisuutta.

Kyllä Suomen uutisissa ja Timon plokissa on kaikki oleellinen. Aina välillä mediakin jotakin persuista julkaisee. Radiohiljaisuus on nimike sellaisen henkilön mediaseurannasta, joka kuulee kaikki uudet asiat duunin kahvitunnilla. Osmo. A. Wiio kertoi aikoinaan väitöskirjassaan "pimeässä eläjistä", jotka saavat tietonsa kaveripiiristä ja kahvituntikeskusteluista.

Quote from: Mari Rantanen on 20.09.2015, 22:02:51

Ps:läiset eivät ole mieltään tästä asiasta muuttaneet, mutta jos 30% hallituksessa on ps:llä ääniä, on tilanne tämä jos muut haluavat tehdä toisin.

Roskapuhetta. PS:llä olisi halutessaan ydinkysymyksissä paljon isompi painoarvo kuin 30%. Vihervasemmiston vaihtoehto olisi ollut Sipilälle katastrofi. Talousasioissa Sipilän linjoilla menemällä PS olisi saanut huomattavan vipuvoiman muihin asioihin. Etenkin kun Kreikassakin annettiin periksi.

En ole ikinä nähnyt minkään yli 10% puolueen käyttäytyvän hallituksessa noin uhrautuvasti suhteessa omiin poliittisiin tavoitteesiin ja olen seurannut politiikkaa kuintenkin suhteellisen pitkään. Pienelläkin äänimäärällä RKP, Vihreät tai vasemmistoliitto on pitänyt hallitusta terrorissa ja saanut tavoitteitaan läpi paljon pienemmällä painoarvolla. Soinia ei kuitenkaan jostain syystä kiinnostanut. Syitä voi vaim arvailla, mutta kova kovaa vasten laittamalla Sipilä olisi pulassa vihreiden voiman tunnon kanssa. Vihreiden vaa'an kieliasema vihervasemmistolaisena puolueela kun olisi tullut kalliiksi. Samoin Demarit olisi ollut täystyrmäys Sipilän henkilökohtaisille tavoitteille.

[HUOM!]

Korjattu sana PS yhdestä virheellisestä kohdasta vihervasemmistoksi.

Quote from: Rubiikinkuutio on 21.09.2015, 16:58:45
Talousasioissa Sipilän linjoilla menemällä PS olisi saanut huomattavan vipuvoiman muihin asioihin. Etenkin kun Kreikassakin annettiin periksi.

Näin. Persut ovat pullonkaula ja tulleet jäädäkseen.

Quote from: Rubiikinkuutio on 21.09.2015, 16:58:45

Quote from: Mari Rantanen on 20.09.2015, 22:02:51

Ps:läiset eivät ole mieltään tästä asiasta muuttaneet, mutta jos 30% hallituksessa on ps:llä ääniä, on tilanne tämä jos muut haluavat tehdä toisin.

Roskapuhetta. PS:llä olisi halutessaan ydinkysymyksissä paljon isompi painoarvo kuin 30%. PS:n vaihtoehto olisi ollut Sipilälle katastrofi.

Pitää rehellisyyden nimissä kyllä kysyä, olisiko se ollut myös Suomelle katastrofi ja tietävätkö persut sen?

On se vähän kyseenalaista kiristää hallituskumppania sillä, että jos et alistu tahtoomme, niin pannaan Suomi sitten kunnolla paskaksi. Sekö olisi oikeaa vastuunkantoa? Ei minusta. Se olisi todella limaista touhua. Voimmeko rehellisesti uskoa, että Sipilä olisi perääntynyt kiristettäessä? Voimmeko rehellisesti uskoa, että kepu+kok eivät olisi kykeneviä muodostamaan hallituksen demarien, vihreiden, rkpeen ja vasureiden kanssa? Emme. Ja jos niin kävisi, niin helvetti odottaisi.

Katsotaan nyt rauhassa, minulla alkaa vähän usko palautua. Hommaa pitää katsoa siltikin pidemmällä tähtäimellä, vaikka akuutti tilanne onkin päällä. Maahanmuuttopolitiikassa on kiristystä näkyvillä ja minusta persuilla ei ole vaihtoehtoa, pakko siellä hallituksessa on pysyä. Jos nyt lähtisivät, paluuta ei olisi ensi vaalienkaan jälkeen, luulen.

Quote from: Mari Rantanen on 20.09.2015, 22:02:51Kyllä täälllä räksytetään mikä ehditään, muuta mahdollisuutta ei ole. Ps:läiset eivät ole mieltään tästä asiasta muuttaneet, mutta jos 30% hallituksessa on ps:llä ääniä, on tilanne tämä jos muut haluavat tehdä toisin.

RKP on osallistunut useimpiin Suomen historian hallituksiin, eivätkä sen ministerit ole koskaan muodostaneet edes 30 prosenttia hallituksen ministereistä, mutta silti se on menestyksekkäästi ajanut läpi omaa agendaansa eli ruotsin kielen virallisen aseman ja pakkoruotsin ylläpitoa.

PS:n ministerien pitäisi kohdella maahanmuuttokysymystä samalla tavalla kuin RKP kohtelee kielikysymystä: se on asia, jossa puolue ei omista vaatimuksistaan tingi, vaikka kaikesta muusta voidaan neuvotella.

^ Näinhän se on. Persukannattajien epärealistiset käsitykset puolueen poliittisista mahdollisuuksista jakautuvat näemmä kahtaalle: jo tunnetusti osa odotti jytkyn heti muuttavan kaiken, mutta yllättäen osa myös tyytyy mihin tahansa, koska 2-1.
Ei minkään perinteisen puolueen kannattajilta löydy vastaavaa nöyryyttä berberinsä rassaamiseen.

Olen persu ja nuiva. Jos persuista eroaisi sisudemokraatit, minä jäisin persuihin. Sitten olisi kaksi puoluetta, joissa nuivia. Mutta vain toisella puolueella olisi jatkoa eduskunnassa. Edes tässä pakolaiskriisissä pelkällä mamuagendalla ei Suomessa pärjätä. Siksi Halla-ahokin on toistaiseksi pysynyt persuissa, eikä aikanaan lähtenyt omalla listallaan eurovaaleihin, vaikka hänelle kannattajakortit silloin kerättiinkin.

Irtoaminen persuista on vähän niin kuin luopuisi fasiliteeteista ja luonnonvaroista ja perustaisi itsenäisen Impiwaaran valtion jonnekin kainuun korpeen. Ikihongasta veistettyjä hirsitaloja tulisi ihailemaan muutama korpisoturi, mutta vähitellen tulisi ikävä toimivaa infrastruktuuria.

Näin sen näen minä. Mikään puolue ei ole täydellinen. Kaikki muut puolueet ovat vielä kauempana täydellisestä kuin persut. Eduskunta on istunut vasta hetken ja mennyt kriisistä toiseen. Yrittäjyyttäkin harjoittaneena odotan ay-liikkeiden ja yleissitovuuden murtamista. Mamuvyöryn alla on vähän vaikea kiemurrella, kun ystävättäremme Ruåtsi teki oharit ja junatti mamut meille joululahjaksi. Soini on puhunut viime aikoina hyvin, mutta ei voi astua orpopojan tontille.

Jos jotain hauskaa on tuossa Ruåtsin mamujunailusta, niin luin jostain uutisista, että jossain päin Ruåtsia nyt mamut - niin vanhat kuin uudetkin - matkustavat junissa ilmaiseksi. Vaikka osaisivat ruotsia, niin sönkkäävät tankeroenglannilla olevansa syyrialaisia ja matkalla Suomeen tai pakolaiskeskukseen. Siellä on ohjeet, että tuossa tilanteessa lippua ei vaadita, ja nyt Ruåtsissa on täysi apartheid junissa. Whites maksaa ja non-whites menee ilmaiseksi.

-i-

Quote from: ääridemokraatti on 21.09.2015, 19:21:04

Quote from: Rubiikinkuutio on 21.09.2015, 16:58:45

Quote from: Mari Rantanen on 20.09.2015, 22:02:51

Ps:läiset eivät ole mieltään tästä asiasta muuttaneet, mutta jos 30% hallituksessa on ps:llä ääniä, on tilanne tämä jos muut haluavat tehdä toisin.

Roskapuhetta. PS:llä olisi halutessaan ydinkysymyksissä paljon isompi painoarvo kuin 30%. PS:n  vihervasemmiston vaihtoehto olisi ollut Sipilälle katastrofi.

Pitää rehellisyyden nimissä kyllä kysyä, olisiko se ollut myös Suomelle katastrofi ja tietävätkö persut sen?

HUPS! Ajatusvirhe kirjoittaessa. Korjasin alkuperäiseen viestiin PS:n tilalle siihen kuuluvan "vihervasemmisto"-tekstin.

PS:n vaihtoehto ei olisi ollut Sipilälle katastrofi. En ainakaan usko.

Quote from: b_kansalainen on 20.09.2015, 23:04:56

Quote from: Mari Rantanen on 20.09.2015, 22:02:51
Kyllä täälllä räksytetään mikä ehditään, muuta mahdollisuutta ei ole. Ps:läiset eivät ole mieltään tästä asiasta muuttaneet, mutta jos 30% hallituksessa on ps:llä ääniä, on tilanne tämä jos muut haluavat tehdä toisin.

Ja tuo kaikki estää käyttämästä omaa päätä?

Ja omaa ääntä?

Nyt on jo korkea aika persujen nuivan siiven erota! Perusteet seuraavassa:

Nuivan siiven muodostavat esim. seitsemän nykyistä persua, seitsemän rohkeaa miestä. Tai kuusi miestä ja yksi nainen. Nämä nuivat persut voivat hyvin olla vielä sen loppuajan eduskunnassa, mutta valjastaa omat avustajansa valmistelemaan jo tulevaa puoluetta! Tuleepahan avustajillekin jotain käyttöä.

Kun nämä nuivat persut tulevat saamaan rökälemenestyksen, voi tämä puolue tottakai tehdä jonkunlaista yhteistyötä vanhan ei-nuivan persupuolueen kanssa. Tekeväthän nuo kaikki muutkin vasemmistopuolueet hyvää yhteistyötä keskenään. Mikäli nuiva pooli ei erkaannu persuista, on meille syntynyt uusi ikiliikkuja ja sen nimi on 'persupuolueen alasajo sisältä ja ulkoa päin'. Se alasajo jatkuu niin kauan kun maa pyörii ympyrää ja kunnes sen sisällä oleva sula kiviaines keittää yli ja sinkoutuu miljoonia kilometrejä tunnissa kohti kosmosta tuhoten kaiken ympärillä olevan :).

Tähän uuteen puolueeseen tulee saada vanhoista persuista: Jussi Halla-aho, Juho Eerola, Olli Immonen, Sebastian Tynkkynen, Laura Huhtasaari, Matias Turkkila (ehkä). Tällä uudella puolueella tulee olla fokus pääasiassa suomalaisessa kulttuuri-identiteetissa, sosiaalisessa hyvinvoinnissa (työ on ihmisen kunnia) sekä ympäristöasioissa.

Sitten kun tuo maahanmuuttopolitiikka on järkeistetty ja kulttuuri-identiteetin rappiotila on pysäytetty, voidaan keskittyä muuhun olennaiseen. Ensi töikseen nämä 'uudet persut' voisivat teettää hyvän kampanjan jossa nostetaan esiin suomalaista osaamista, luontoa, sekä palautetaan sisu! Että tuollaista on luvassa parin vuoden päästä.

Quote from: Bigot on 21.09.2015, 19:37:42
^ Näinhän se on. Persukannattajien epärealistiset käsitykset puolueen poliittisista mahdollisuuksista jakautuvat näemmä kahtaalle: jo tunnetusti osa odotti jytkyn heti muuttavan kaiken, mutta yllättäen osa myös tyytyy mihin tahansa, koska 2-1.

Minkä se kokoomus sille voi, jos keskusta ja persut äänestävät viinien jäävän edelleen Alkoon. 2-1.

^ Eli tasapeli. Kaikki joutuvat kompromisseihin: Kokoomus ei saanut viiniä markettiin, PS ei saanut tolkkua taakanjakoon, Kreikkaan, eikä duunarien kurittamiseen.
Kepukin varmaan jostain vappuhuiskista joutui luopumaan?

Quote from: Bigot on 27.09.2015, 14:54:16
^ Eli tasapeli. Kaikki joutuvat kompromisseihin: Kokoomus ei saanut viiniä markettiin, PS ei saanut tolkkua taakanjakoon, Kreikkaan, eikä duunarien kurittamiseen.
Kepukin varmaan jostain vappuhuiskista joutui luopumaan?

Ei tasapeliä, kun 2-1 keskps voittaa. Viinit pysyvät Alkossa, aikuisten ihmisten elämä käy naurettavaksi ja yhteiskunta pysähtyy.

Hyvin vahan on verbaali-virtuoosi Paavo Arhinmaki antamassa nurtsin leikkauksen kokemuksellaan neuvoja, Anna Kontulakin on ollut yllattavan hiljaa.

Quote from: ilmari3. on 27.09.2015, 15:14:10
Hyvin vahan on verbaali-virtuoosi Paavo Arhinmaki antamassa nurtsin leikkauksen kokemuksellaan neuvoja, Anna Kontulakin on ollut yllattavan hiljaa.

No mikäs siinä nyt on suvakkien ja tärähtäneistön hiljaa ollessa, kun Suuri Unelma toteutui pienessä hetkessä. Ja bonuksena päälle, Unelma toteutui PS:n ollessa hallituksessa. En minäkään lähtisi turuille ja toreille hillumaan riemuissani, jos tulisi 7 + lisänumero oikein ja seuraavana päivänä vielä eurojackpot päälle.

Quote from: Kokoliha on 27.09.2015, 15:21:31

Quote from: ilmari3. on 27.09.2015, 15:14:10
Hyvin vahan on verbaali-virtuoosi Paavo Arhinmaki antamassa nurtsin leikkauksen kokemuksellaan neuvoja, Anna Kontulakin on ollut yllattavan hiljaa.

No mikäs siinä nyt on suvakkien ja tärähtäneistön hiljaa ollessa, kun Suuri Unelma toteutui pienessä hetkessä. Ja bonuksena päälle, Unelma toteutui PS:n ollessa hallituksessa. En minäkään lähtisi turuille ja toreille hillumaan riemuissani, jos tulisi 7 + lisänumero oikein ja seuraavana päivänä vielä eurojackpot päälle.

Persut tulivat ja veivät Paavon ja Annan työt!!1!

Jos Soini on ongelma, niin olisiko aika erottaa hänet Persuista. Kyllä hän hämmästyisi. Puolueen nuivat voisivat yrittää. Ehkä puolueen säännöissä on mahdollisuus ylimääräiseen puoluekokoukseen. Jos Soinista ei päästä eroon, niin seuraava vaihe olisi uuden puolueen perustaminen ja nuivien kansanedustajien siirtyminen siihen.

Uuden puolueen ajamia keskeisiä asioita olisi suorademokratia. Koko maailma on muuttunut. Enää ei hidas perinteinen parlamentarismi riitä, vaan valtio tarvitsee kansalta mandaattia nopeaan reagointiin esimerkiksi uhkaaviin tilanteisiin.

Jos Suomessa olisi suorademokratia, niin syyskuun tulvan alettua olisi jo ehditty äänestää sallitaanko hallitsematonta maahantuloa. Ehkä länsiraja olisi jo suljettu ja sotilaat estäisivät asiattomat ylitysyritykset.

On muitakin asioita, joita tarvitaan Suomen luonteen muuttamiseen. Esimerkiksi sananvapaus tulisi saada yhdysvaltalaiselle tasolle.

Quote from: acc on 27.09.2015, 16:01:38
Jos Soini on ongelma, niin olisiko aika erottaa hänet Persuista. Kyllä hän hämmästyisi. Puolueen nuivat voisivat yrittää. Ehkä puolueen säännöissä on mahdollisuus ylimääräiseen puoluekokoukseen. Jos Soinista ei päästä eroon, niin seuraava vaihe olisi uuden puolueen perustaminen ja nuivien kansanedustajien siirtyminen siihen.

Uuden puolueen ajamia keskeisiä asioita olisi suorademokratia. Koko maailma on muuttunut. Enää ei hidas perinteinen parlamentarismi riitä, vaan valtio tarvitsee kansalta mandaattia nopeaan reagointiin esimerkiksi uhkaaviin tilanteisiin.

Jos Suomessa olisi suorademokratia, niin syyskuun tulvan alettua olisi jo ehditty äänestää sallitaanko hallitsematonta maahantuloa. Ehkä länsiraja olisi jo suljettu ja sotilaat estäisivät asiattomat ylitysyritykset.

On muitakin asioita, joita tarvitaan Suomen luonteen muuttamiseen. Esimerkiksi sananvapaus tulisi saada yhdysvaltalaiselle tasolle.

Vittu mitä paskaa. Jos haluat tämmöistä niin ota yhteyttä muutoksen miehiin ja rupea tekemään niiden kanssa puoluetta, joka on vaihtoehto. Suoraa demokratia on niin uusi asia että sen ajaminen vie vuosikymmeniä. Muutos on jo monta kertaa yrittänyt ja ajanut karille. Miksi kukaan hylkäisi persut ja lähtisi tällaiseen sekoiluun mukaan.

Timo Soini on ollut 18 vuotta puheenjohtaja, ja tehnyt suuren työn tekemällä Perussuomalaisista yhden suurista puolueista. Timo ei kuitenkaan ole ikuinen, 2017 kuntavaalit ja 2019 eduskunta- ja EU-vaalit ovat seuraavat hillotolpat joissa Timon jatko katsotaan. Molempina vuosina sattuvasti ovat myös puoluekokoukset.

Uskon että seuraava PSn puheenjohtaja on Timppaa mamukriittisempi, kun vanhat SMP-änkyrät tekevät tilaa nuoremmille perussuomalaisille, joille SMP on vanhaa kauraa.

Uutta puoluetta ei kannata ruveta väsäämään nollasta, muokataan ennemmin perussuomalaisia oikeaan muottiin.

Quote from: Shemeikka on 27.09.2015, 21:52:03
Timo Soini on ollut 18 vuotta puheenjohtaja, ja tehnyt suuren työn tekemällä Perussuomalaisista yhden suurista puolueista. Timo ei kuitenkaan ole ikuinen, 2017 kuntavaalit ja 2019 eduskunta- ja EU-vaalit ovat seuraavat hillotolpat joissa Timon jatko katsotaan. Molempina vuosina sattuvasti ovat myös puoluekokoukset.

Uskon että seuraava PSn puheenjohtaja on Timppaa mamukriittisempi, kun vanhat SMP-änkyrät tekevät tilaa nuoremmille perussuomalaisille, joille SMP on vanhaa kauraa.

Uutta puoluetta ei kannata ruveta väsäämään nollasta, muokataan ennemmin perussuomalaisia oikeaan muottiin.

Kirjoittelet kuule pelkkää asiaa. Tässä on välillä ollut ihmetyksen vallassa, kun puolueesta "erotaan" vähän väliä. Minusta Timo kirjoitti aivan oikein, että seuraavissa Ek-vaaleissa voidaan vasta antaa se arvosana. Kun persut nyt on sinne hallitukseen saatu, niin annetaan niiden ihmeessä hallita.

Quote from: Shemeikka on 27.09.2015, 21:52:03
Timo Soini on ollut 18 vuotta puheenjohtaja, ja tehnyt suuren työn tekemällä Perussuomalaisista yhden suurista puolueista. Timo ei kuitenkaan ole ikuinen, 2017 kuntavaalit ja 2019 eduskunta- ja EU-vaalit ovat seuraavat hillotolpat joissa Timon jatko katsotaan. Molempina vuosina sattuvasti ovat myös puoluekokoukset.

Uskon että seuraava PSn puheenjohtaja on Timppaa mamukriittisempi, kun vanhat SMP-änkyrät tekevät tilaa nuoremmille perussuomalaisille, joille SMP on vanhaa kauraa.

Uutta puoluetta ei kannata ruveta väsäämään nollasta, muokataan ennemmin perussuomalaisia oikeaan muottiin.

Perussuomalaiset tuskin ovat tekemässä uutta puoluetta, mutta voi olla mahdollista että joku toinen taho kyllästyy nykymeininkiin, ja tekee uuden puolueen, jolla on uskottava vaaliohjelma. Perussuomalaiset voivat olla kusessa tätä kautta.

Quote from: Shemeikka on 27.09.2015, 21:52:03
Uutta puoluetta ei kannata ruveta väsäämään nollasta, muokataan ennemmin perussuomalaisia oikeaan muottiin.

Yritän pitää malttini kaiken tämän hulluuden keskellä. Kun suurin ongelma on juuri se, että persujen 'nuivat' ovat käytännössä katsoen eunukkeja.  Miten ihmeessä puoluetta muokataan yhtään mihinkään, muiden kun muiden vasemmistopuolueiden toimesta? Ongelma on kaksiosainen, ensinnäkin Timo Soini on pelimies, hänellä on aika paljon valtaa. Toiseksi, iso osa persuja on talutushihnassa joko omaehtoisesti tai pakolla.

Persut eivät muuta lainkaan suuntaa, he antavat ajoittain kuvan että tekevät muka jotain oleellista ja samaan aikaan tapahtuu toisaalla hirveitä...

Kyllä se persujen hajotus olisi taas kerran vastapuolen pussiin pelaamista. Nollasta liikkeelle lähtemistä. Ite olen pikemminkin harkinnut liittymistä.

^ Miten perustelet tuon? Joka ikinen päivä on vastapuolen pussiin pelaamista. Tämä luulo, että persut ovat tai tekevät jotain on pahin virhe. Nollastakin aloittaminen on parempi kuin nykytila, joka tuota ei tajua tässä vaiheessa niin ei kyllä tule tajuamaankaan.

Eikä se ole nollasta aloittamista, jos persut muodostavat poolin ja liittävät siihen vielä muita kovia nuivia, sekä erityisesti aloittavat viestinnän jo nyt, sehän vasta sopan keittäisi.

Jos ei Persujen nuivien osalta nyt ja tässä tilanteessa tapahdu irtiottoja, niin sitten tilaisuus on hukattu. Seuraaviin vaaleihin on kovin pitkä matka ja epäilen suuresti, että silloin on kaikki jo myöhäistä.

Quote from: Deputy M on 27.09.2015, 21:56:33

Quote from: Shemeikka on 27.09.2015, 21:52:03
Timo Soini on ollut 18 vuotta puheenjohtaja, ja tehnyt suuren työn tekemällä Perussuomalaisista yhden suurista puolueista. Timo ei kuitenkaan ole ikuinen, 2017 kuntavaalit ja 2019 eduskunta- ja EU-vaalit ovat seuraavat hillotolpat joissa Timon jatko katsotaan. Molempina vuosina sattuvasti ovat myös puoluekokoukset.

Uskon että seuraava PSn puheenjohtaja on Timppaa mamukriittisempi, kun vanhat SMP-änkyrät tekevät tilaa nuoremmille perussuomalaisille, joille SMP on vanhaa kauraa.

Uutta puoluetta ei kannata ruveta väsäämään nollasta, muokataan ennemmin perussuomalaisia oikeaan muottiin.

Kirjoittelet kuule pelkkää asiaa. Tässä on välillä ollut ihmetyksen vallassa, kun puolueesta "erotaan" vähän väliä. Minusta Timo kirjoitti aivan oikein, että seuraavissa Ek-vaaleissa voidaan vasta antaa se arvosana. Kun persut nyt on sinne hallitukseen saatu, niin annetaan niiden ihmeessä hallita.

Kyllä vuoden 2017 vaalit osoittavat mihin päin mennään, jos mennään enää mihinkään. Kuntavaalit on ollut aina meidän heikkous, joten niihin pitäisi mennä täysillä. Kesällä 2017 puoluekokous, joten vaalit on siinä hyvä puntari miten kenttäväki suhtautuu puheenjohtajaamme ja ilmaantuuko kunnollisia vastaehdokkaita.  Viimeksi oli ilmassa, että puolue jakaantuu kahtia, mutta se estettiin.

Quote from: Shemeikka on 27.09.2015, 21:52:03
Timo Soini on ollut 18 vuotta puheenjohtaja, ja tehnyt suuren työn tekemällä Perussuomalaisista yhden suurista puolueista. Timo ei kuitenkaan ole ikuinen, 2017 kuntavaalit ja 2019 eduskunta- ja EU-vaalit ovat seuraavat hillotolpat joissa Timon jatko katsotaan. Molempina vuosina sattuvasti ovat myös puoluekokoukset.

Uskon että seuraava PSn puheenjohtaja on Timppaa mamukriittisempi, kun vanhat SMP-änkyrät tekevät tilaa nuoremmille perussuomalaisille, joille SMP on vanhaa kauraa.

Uutta puoluetta ei kannata ruveta väsäämään nollasta, muokataan ennemmin perussuomalaisia oikeaan muottiin.

Soinin terveys ei tule kestämään stressaavaa ulkoministerin virkaa ilman perusteellista kuntoremonttia. Mies on sen näköinen, että slaagi iskee hetkenä minä hyvänsä.

Toinen vaihtoehto on se, että persut jätetään ajelehtimaan kuin jokin ruttolaiva ja toivotaan ettei se koskaan ajaudu mihinkään satamaan, ja samalla kaikki alkavat panostaa Persunuoriin ja Sebastian Tynkkyseen. Tosin tämä edellyttää sitä, että Persunuoret tekisivät lähes kaiken toisin mitä normipersut, tai mikä ***** emopuolue onkaan.

Voisikohan tuosta kehittää kansalaisaloitteen? Voisin laatia rungon jos joku hoitaisi teknisen toteutuksen. Eihän se nyt nimiä kovin paljoa saisi mutta jos edes sen verran että persut tajuaisivat miten hukassa ovat.

Quote from: Kim il-66 on 27.09.2015, 22:15:12
Jos ei Persujen nuivien osalta nyt ja tässä tilanteessa tapahdu irtiottoja, niin sitten tilaisuus on hukattu. Seuraaviin vaaleihin on kovin pitkä matka ja epäilen suuresti, että silloin on kaikki jo myöhäistä.

Kattellaan, sano hidas hämäläinen isäntä rengeille. Onhan tilanne paha, mutta ettäkö pitäisi tehdä SAK:t? Ja mitä tuo ero sitten vaikuttaisi, 25 egee vuodessa. Kyllä pysyn jäsenenä, on muuten halvalla lehtikin samaan hintaan. Lehti paranee pikkuhiljaa, kun on nyt se uusi päätoimittaja.
Ja mitäs se ero muka hyödyttäisi? Onhan jytkypuolueessa ongelmansa, ns. vanhoissa puolueissa on mädännäisyys ja kaikenlainen kähmyily jo syvään juurtunutta. Eli PS rules, ehkä naivi, muttei niin korruptoitumut.

Juu herrat ny sitte hyväst hallitkoon, mutta pikkasen paha on suurta hurraata huudella alkutaipaleesta.
En nyt jaksa toistella moneen kertaan täällä kirjoitettuja asioita mutta mutta mehtään on menty ja vieläkin
kauemmas harhaan...

Quote from: Deputy M on 27.09.2015, 21:56:33
Minusta Timo kirjoitti aivan oikein, että seuraavissa Ek-vaaleissa voidaan vasta antaa se arvosana. Kun persut nyt on sinne hallitukseen saatu, niin annetaan niiden ihmeessä hallita.

Hallita mitä? Kirjoittelet ikään kuin raja ei olisi vielä revennyt. Junes Lokka ja Hennalan huppumies ovat toiminnallaan käännyttäneet useamman tulijan kuin PS:n eduskuntaryhmä.

Yksi mitä kukaan ei tunnu ottavan huomioon on se että jos se hajottava voima tuleekin persujen ulkopuolelta. Ei ole mitenkään kirjoittamaton sääntö se että maahanmuuttokriittisen puolueen pitäisi olla jokin örkkien ja hörhöjen sekoilukerho. Uudelle puolueelle on nyt niin vahva tilaus että os jostakin löytyy uusi päällikkö mallia the Mäki-Ketelä niin persuilla voisi hyvinkin olla tasavoimainen kilpailija seuraavissa vaaleissa.

Tässä olisi ensimmäinen viritelmä
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/kantasuomalaiset-puolue
Tosin tämä ei vakuuta tippaakaan. 100% varmuudella tästä ei tule yhtään mitään.

Perussuomalaisten jäsenkato on ollut aika mittava viime viikkoina. Tämä antaa jo ennustaa jotakin tulevasta. Mielestäni se ennuste on tuntuva kannatuksen lasku seuraaviin vaaleihin mennessä. Kysymys kuuluu.-Jos kannatus asettuu johonkin 9-12,5% välille, monellako nyt sisällä olevalla nuivalla on realistiset mahdollisuudet päästä läpi? Niinpä!

Quote from: Jani Rantala on 27.09.2015, 22:32:59
Yksi mitä kukaan ei tunnu ottavan huomioon on se että jos se hajottava voima tuleekin persujen ulkopuolelta. Ei ole mitenkään kirjoittamaton sääntö se että maahanmuuttokriittisen puolueen pitäisi olla jokin örkkien ja hörhöjen sekoilukerho. Uudelle puolueelle on nyt niin vahva tilaus että os jostakin löytyy uusi päällikkö mallia the Mäki-Ketelä niin persuilla voisi hyvinkin olla tasavoimainen kilpailija seuraavissa vaaleissa.

Ymmärrän pointtisi ja olisin kanssasi samaa mieltä, jos tilanne ei olisi nyt niin akuutti (hirveä). Itse näen, kuten edellä mainitsin, ettei tuohon uuden puolueen vatvomiseen yksinkertaisesti ole aikaa. Hajaannus pitää tulla sisältä ja sekin voimalla ja ryminällä. Nyt mitataan se, ovatko Perussuomalaiset nuivat kansalaisten vai oman perseen puolella.

Maahanmuuttokritiikki pitää olla keihäänkärki ja ainoa prioriteetti. Se myös liittyy olennaisesti Suomen talouteen, sisäiseen järjestykseen ja asuntopolitiikkaan, oikeastaan kaikkeen sisäpolitiikkaan.

Mielestäni Persujen nuivilla ei ole tässä muuta kuin voitettavaa. Jos eivät tee mitään, tulevat häviämään poliittiselta kentältä kuin pieru saharaan. Nyt on se aika, jolloin heidät muistetaan, tai unohdetaan.

Noin lähtökohtaisesti olen sitä mieltä, että ihmisten, ennen kaikkea kansanedustajien olisi hyvä tehdä irtiottoja edustuksellista demokratiaa ajatellen. Ei vain perussuomalaisissa, vaan myös muissa puolueissa. Peräänkuulutan uskaliaisuutta hypätä tyhjän päälle. Sen sijaan, että pelattaisiin varman päälle vanhassa ja omassa emopuolueessa tai korkeintaan loikittaisiin vanhasta omasta toiseen vanhaan, yrittäen säilyttää paikkaansa seuraavalle kaudellekin.

Esim. kokoomuksen sisältäkin löytyisi hyvin porukkaa uuden puolueen pystyyn laittamiseen, vanhaan verrattuna uudistunein ajatuksin ja päämäärin, jos vain sitä tahtoa ja uskallusta löytyisi.

Eihän uuden puolueen pystyyn laittaminen ja kannatuksen hakeminen ole helppoa jo valituillekaan. Jonkinlainen pohja on kuitenkin silloin jo olemassa, mistä voi jatkaa, vaikka tie suureksi puolueeksi on mitä todennäköisemmin pitkä ja kivinen, eikä jokainen yritys tuota koskaan edes mitään tulosta.

Tällaisten hyppyjen kautta Suomeen voitaisiin silti saada sitä tarvittavaa muutosvoimaa, joka vanhojen ja raiteilleen urautuneiden puolueiden puristuksessa puuttuu tällä hetkellä melkein kokonaan - ainakin siltä tuntuu.

Quote from: Haplotaxida on 27.09.2015, 22:56:46
Noin lähtökohtaisesti olen sitä mieltä,......naps....

Komppaan. Uskallusta tarvitaan ja pitää vielä muistaa se, että kaikki Suomen vakiintuneet (SDP, Kesk, Kok) isot puolueet ovat syntyneet murroskaudella ja nyt on murroskausi jälleen.

Quote from: Jukka Wallin on 27.09.2015, 22:23:55Kyllä vuoden 2017 vaalit osoittavat mihin päin mennään, jos mennään enää mihinkään.

Vuoden 2017 vaaleilla ei ole maamme, tämän Suomen, kannalta enää juurikaan merkitystä. Suomi tuhotaan nyt, vuonna 2015. Millään puolueella ei ole eikä ole koskaan ollutkaan mitään muuta kuin välinearvo.

Quote from: Kim il-66 on 27.09.2015, 22:56:08

Quote from: Jani Rantala on 27.09.2015, 22:32:59
Yksi mitä kukaan ei tunnu ottavan huomioon on se että jos se hajottava voima tuleekin persujen ulkopuolelta. Ei ole mitenkään kirjoittamaton sääntö se että maahanmuuttokriittisen puolueen pitäisi olla jokin örkkien ja hörhöjen sekoilukerho. Uudelle puolueelle on nyt niin vahva tilaus että os jostakin löytyy uusi päällikkö mallia the Mäki-Ketelä niin persuilla voisi hyvinkin olla tasavoimainen kilpailija seuraavissa vaaleissa.

Ymmärrän pointtisi ja olisin kanssasi samaa mieltä, jos tilanne ei olisi nyt niin akuutti (hirveä). Itse näen, kuten edellä mainitsin, ettei tuohon uuden puolueen vatvomiseen yksinkertaisesti ole aikaa. Hajaannus pitää tulla sisältä ja sekin voimalla ja ryminällä. Nyt mitataan se, ovatko Perussuomalaiset nuivat kansalaisten vai oman perseen puolella.

Maahanmuuttokritiikki pitää olla keihäänkärki ja ainoa prioriteetti. Se myös liittyy olennaisesti Suomen talouteen, sisäiseen järjestykseen ja asuntopolitiikkaan, oikeastaan kaikkeen sisäpolitiikkaan.

Mielestäni Persujen nuivilla ei ole tässä muuta kuin voitettavaa. Jos eivät tee mitään, tulevat häviämään poliittiselta kentältä kuin pieru saharaan. Nyt on se aika, jolloin heidät muistetaan, tai unohdetaan.

Maahanmuutto keihäänkärkenä ja ainoana prioriteettina tarkoittaa sitä että puolue olisi taas lauma örkkejä joista ei oikeasti olisi eduskuntaan. Tällaisessa jengissä persujen nuivilla olisi ainoastaan hävittävää.

Näin se männööpi, tämä on tässä ja persut takuumiehinä.
Punavuoren kuplassa nauretaan nauramasta päästyä.
Ne tekee sen hei ihan ite..

Quote from: Kyklooppi on 27.09.2015, 23:46:32
Näin se männööpi, tämä on tässä ja persut takuumiehinä.
Punavuoren kuplassa nauretaan nauramasta päästyä.
Ne tekee sen hei ihan ite..

Juurikin näin. Monikultturistien unelmaväki ei voinut edes unelmoida tällaisesta maahanvyöryttämisestä ilman ainoatakaan soraääntä eduskunnasta.
Ja sitten kun unelmaväenkin on myönnettävä väestönvaihdon menneen vituiksi, niin voivat syyttää hallituksessa istunutta persu-puoluetta!

^^^Katsos, kun tuossa yritin selittää, että lähes kaikki sisäpolitiikka nivoutuu jollakin tavoin tuohon maahanmuuttoon. Esitin asiani ehkä vähän epäselvästi, mutta sitä tarkoitin. Jos se ei ole keihään kärki, se on tylsä kärki, joka ei uppoa yhtään mihinkään. Aika näyttää, kumpi meistä oli oikeassa ja sen jälkeen voidaan puida miten asiat olisivat menneet jos.....ilman pahaa verta.

Edellä totesin, että olisin kanssasi samaa mieltä, jos tilanne olisi, sanotaan vaikka 5:n kuukauden takainen. Nyttemmin tilanne on eskaloitunut niin pahaksi, ettei ilman radikaaleja toimenpiteitä ja irtiottoja tästä suosta kyllä nousta. Mutta aika näyttää...Olet varmasti saanut Poutsalolta postia, kuten minäkin...Siitä voinee päätellä "kentän" tuntoja.

edit. Radikaalit ajat vaativat radikaaleja tekoja! Oletko valmis?

Quote from: ääridemokraatti on 21.09.2015, 19:21:04

Quote from: Rubiikinkuutio on 21.09.2015, 16:58:45

Quote from: Mari Rantanen on 20.09.2015, 22:02:51

Ps:läiset eivät ole mieltään tästä asiasta muuttaneet, mutta jos 30% hallituksessa on ps:llä ääniä, on tilanne tämä jos muut haluavat tehdä toisin.

Roskapuhetta. PS:llä olisi halutessaan ydinkysymyksissä paljon isompi painoarvo kuin 30%. PS:n vaihtoehto olisi ollut Sipilälle katastrofi.

Pitää rehellisyyden nimissä kyllä kysyä, olisiko se ollut myös Suomelle katastrofi ja tietävätkö persut sen?

On se vähän kyseenalaista kiristää hallituskumppania sillä, että jos et alistu tahtoomme, niin pannaan Suomi sitten kunnolla paskaksi. Sekö olisi oikeaa vastuunkantoa? Ei minusta. Se olisi todella limaista touhua

Paitsi että Suomea pannaan parhaillaan totaalisen paskaksi.

Tämä invaasio on sekä taloudellinen, että kulttuurillinen katastrofi Suomelle.

Juttelin erään sukulaiseni, valtionhallinnossa melko korkealla olevan virkamiehen kanssa. Hän oli täsmälleen samaa mieltä, mutta Suomi on niin sairas, että mielipiteen julkinen esittäminen johtaisi todennäköisesti potkuihin.

Minä en pysty uskomaan todeksi, että koko mediakenttä ja virallinen Suomi ollaan saatu tämän massivisen kusetuksen taakse. Järkyttävää.

Quote from: Jani Rantala on 27.09.2015, 21:59:54

Quote from: Shemeikka on 27.09.2015, 21:52:03
Timo Soini on ollut 18 vuotta puheenjohtaja, ja tehnyt suuren työn tekemällä Perussuomalaisista yhden suurista puolueista. Timo ei kuitenkaan ole ikuinen, 2017 kuntavaalit ja 2019 eduskunta- ja EU-vaalit ovat seuraavat hillotolpat joissa Timon jatko katsotaan. Molempina vuosina sattuvasti ovat myös puoluekokoukset.

Uskon että seuraava PSn puheenjohtaja on Timppaa mamukriittisempi, kun vanhat SMP-änkyrät tekevät tilaa nuoremmille perussuomalaisille, joille SMP on vanhaa kauraa.

Uutta puoluetta ei kannata ruveta väsäämään nollasta, muokataan ennemmin perussuomalaisia oikeaan muottiin.

Perussuomalaiset tuskin ovat tekemässä uutta puoluetta, mutta voi olla mahdollista että joku toinen taho kyllästyy nykymeininkiin, ja tekee uuden puolueen, jolla on uskottava vaaliohjelma. Perussuomalaiset voivat olla kusessa tätä kautta.

Tilanne on täysin katastrofaalinen ja Suomessa ei ole oppositiota. On vain kahdeksan erinimistä saman, kansaa vastaan suunnatun puolueen "sivuhaaraa". Persut ja Soini pettivät äänestäjänsä tavalla, jota ei olla Suomen historiassa koskaan ennen nähty. Täältä ei tipu mitään sympatiaa. Eikä taatusti enää koskaan yhtään ääntä.

Tällaisessa tilanteessa todennäköisesti "irtioton" ei tarvitsisi olla kummoinenkaan, jos uuden "Suomidemokraattien" johtoon löytyisi uskottavia henkilöitä ja markkinointi olisi kohdallaan. Ei heidän ole pakko olla ammattipoliitikkoja. Fiksut esiintymiskykyiset keulahahmot tarvitaan. Ja mahdollisesti suhteita mediaan.

Suomen Perusta olisi loistava pohja uudelle puolueelle. Pauli Vahtera ja Matti Viren ovat erittäin fiksuja talousmiehiä.

Eikö se ollut niin, että Iltasanomien äänestyksen mukaan 88% kansasta vastusti tätä invaasiota? Jos noista luvuista ei irtoa kannatusta, niin onhan se ihme.

Perussuomalaiset ministerit matkalla poliittisen syksyn 2015 sadonkorjuujuhliin.

(https://therooftopblog.files.wordpress.com/2010/10/halloween-political-voters-grim-reaper-cartoon.jpg)

Persujen slogan englanniksi: "vii häv tät tin koolled populismi"

Ainoa toivo taitaa olla Muutospuolue. Ei muuta kuin keräämään kannattajakortteja ja suunnittelemaan julisteita. Ja vikinä seis. Persut on menetetty, porukka lähtee siitä jengistä kuin rotat laivasta, PS hylkäsi nuivuuden ja köyhien puolustamisen.

Quote from: Mrusu on 28.09.2015, 21:10:21
Ainoa toivo taitaa olla Muutospuolue. Ei muuta kuin keräämään kannattajakortteja ja suunnittelemaan julisteita. Ja vikinä seis. Persut on menetetty, porukka lähtee siitä jengistä kuin rotat laivasta, PS hylkäsi nuivuuden ja köyhien puolustamisen.

Hyvinkin voi 10 vuoden päästä sanoa Muutoksen olevan Kristillisten tasoinen puolue.

Olisi kyllä mahtava poliittinen veto, mikäli Immonen vetäisi anomuksensa PS:n ryhmäjäsenyydestä takaisin... :P

Jos persujen eduskuntaryhmästä irtautuisi puolet, mikä on tietenkin täysin mahdoton ajatus, mutta silloinkin hallituksella säilyisi niukka enemmistö.

Quote from: -PPT- on 28.09.2015, 21:42:36
Jos persujen eduskuntaryhmästä irtautuisi puolet, mikä on tietenkin täysin mahdoton ajatus, mutta silloinkin hallituksella säilyisi niukka enemmistö.

Persut ovat joukko lampaita, joista kukaan ei uskalla ottaa Soinin pelottelemana poliittisen itsemurhan riskiä. Mitä tällainen ryhmä edes tekisi? Kuka heitä johtaisi? Persuilla on ainoastaan muutama puhe- ja kirjoitustaitoinen edustaja, joten se siitä.

Quote from: Jani Rantala on 27.09.2015, 21:10:28

Quote from: acc on 27.09.2015, 16:01:38
Jos Soini on ongelma, niin olisiko aika erottaa hänet Persuista. Kyllä hän hämmästyisi. Puolueen nuivat voisivat yrittää. Ehkä puolueen säännöissä on mahdollisuus ylimääräiseen puoluekokoukseen. Jos Soinista ei päästä eroon, niin seuraava vaihe olisi uuden puolueen perustaminen ja nuivien kansanedustajien siirtyminen siihen.

Uuden puolueen ajamia keskeisiä asioita olisi suorademokratia. Koko maailma on muuttunut. Enää ei hidas perinteinen parlamentarismi riitä, vaan valtio tarvitsee kansalta mandaattia nopeaan reagointiin esimerkiksi uhkaaviin tilanteisiin.

Jos Suomessa olisi suorademokratia, niin syyskuun tulvan alettua olisi jo ehditty äänestää sallitaanko hallitsematonta maahantuloa. Ehkä länsiraja olisi jo suljettu ja sotilaat estäisivät asiattomat ylitysyritykset.

On muitakin asioita, joita tarvitaan Suomen luonteen muuttamiseen. Esimerkiksi sananvapaus tulisi saada yhdysvaltalaiselle tasolle.

Vittu mitä paskaa. Jos haluat tämmöistä niin ota yhteyttä muutoksen miehiin ja rupea tekemään niiden kanssa puoluetta, joka on vaihtoehto. Suoraa demokratia on niin uusi asia että sen ajaminen vie vuosikymmeniä. Muutos on jo monta kertaa yrittänyt ja ajanut karille. Miksi kukaan hylkäisi persut ja lähtisi tällaiseen sekoiluun mukaan.

Kirjoituksessani lähdin olettamuksesta, että Soini on ongelma. Jos hän on sitä, niin seuraava askel on luonnollisesti ongelman poistaminen eli Soinin erottaminen. Jos se ei onnistu, vaan Persut jatkaa nykylinjallaan eli on hiljaa, niin Persujen äänestäjistä osa, ehkä valtaosa tai ehkä peräti melkein kaikki eivät saa sitä, mitä ovat tilanneet.

Jos Soini on tehnyt jotain suomalaisen Suomen hyväksi kulissien takana syyskuun aikana, hän on epäonnistunut viestinnässään. Hänen olisi pitänyt kertoa äänestäjilleen, mistä on kysymys. Ehkä hänellä on hyvä syy. Miksi hän ei kerro edes sitä, että ei voi kertoa. Miksi Persujen kansanedustajat ovat huomattavan hiljaa, vaikka Suomeen on käynnistynyt lähi-itäläisten vaellus. Miten on mahdollista, että hallitus ja sen takana olevat puolueet eivät pysty estämään turvapaikanhakijoiden tuloa turvallisista maista.

Liisa Mariapori kertoo Maahanmuuttoviraston edustajan sanoneen Rovaniemen kaupunginvaltuustolle pidetyssä infotilaisuudessa maahan suunniteltavan pakkolainsäädäntöä,  jonka mukaan Suomeen on otettava 1.250.000 turvapaikanhakijaa, jotka sijoitetaan jokaiseen kuntaan niin, että kunnan väkiluvusta neljännes on turvapaikanhakijoita. Siis pakko! Pakkolainsäädäntö!

Mariaporin kertoma selittää Avi-ylijohtajan Minna Karhusen lausunnon, jonka mukaan suurin riski nykytilanteessa on suomalaisten kyky mukautua turvapaikanhakijatulvaan.

Miksi Soini on hiljaa. Mikä on se suuri uhka, joka saa persuedustajat vaikenemaan?

Mariaporin facebook-viestit ovat mvlehden uutisessa.
http://mvlehti.net/2015/09/28/rovaniemis-city-councillor-leaked-government-of-finland-is-secretly-planning-to-let-1-250-000-refugees-in-finland/

Minna Karhusen visiointia:
https://www.avi.fi/web/avi/-/aluehallintovirasto-maahanmuutolla-vaikutuksia-sisaiseen-turvallisuuteemme-etela-suomi-#.VgmfCLQWyHw

Quote from: Mrusu on 28.09.2015, 21:10:21
Ainoa toivo taitaa olla Muutospuolue. Ei muuta kuin keräämään kannattajakortteja ja suunnittelemaan julisteita. Ja vikinä seis. Persut on menetetty, porukka lähtee siitä jengistä kuin rotat laivasta, PS hylkäsi nuivuuden ja köyhien puolustamisen.

Muutospuolue on ainakin yksi mahdollisuus. Kai kaikki on jo allekirjoittanut kannattajakortin?

Olen esittänyt täällä ajatuksen Perussuomalaiset puolueen uudistamisesta erottamalla Soini. Sitten tuli mieleen, että Keskustapuolueesta voisi erottaa Sipilän ja Kokoomuksesta Stubbin. Näin saataisiin nämä kolme puoluetta palaamaan suomalaismielisiksi. Mutta ehkä se on mahdotonta. Erottamisienkin jälkeen näihin vanhoihin puolueisiin jäisi Sipilä-Soini-Stubb-henkistä väkeä. Silloin jää vaihtoehdoksi uuden puolueen perustaminen tai IPU taikka Muutos.

Jos on olemassa vilpittömiä ja rehellisiä perussuomalaisia, keskustalaisia ja kokoomuslaisia kansanedustajia, niin he voisivat yhdessä perustaa uuden puolueen. Siitä voisi tulla heti suuri puolue. Jos tämä puolue olisi suomalaisten etua ajava, niin Muutoksen ja IPUn väki voisi liittyä siihen. Tämän operaation seurauksena nykyinen hallitus voisi kaatua ja uusi puolue voisi nousta hallitusvastuuseen. Silloin ehkä rohjettaisiin ottaa rajat hallintaan, käännyttää turvallisista maista tulevat turvapaikanhakijat ja karkottaa jo maahan päässeet.

Quote from: Shemeikka on 27.09.2015, 21:52:03
Timo Soini on ollut 18 vuotta puheenjohtaja, ja tehnyt suuren työn tekemällä Perussuomalaisista yhden suurista puolueista. Timo ei kuitenkaan ole ikuinen, 2017 kuntavaalit ja 2019 eduskunta- ja EU-vaalit ovat seuraavat hillotolpat joissa Timon jatko katsotaan. Molempina vuosina sattuvasti ovat myös puoluekokoukset.

Uskon että seuraava PSn puheenjohtaja on Timppaa mamukriittisempi, kun vanhat SMP-änkyrät tekevät tilaa nuoremmille perussuomalaisille, joille SMP on vanhaa kauraa.

Uutta puoluetta ei kannata ruveta väsäämään nollasta, muokataan ennemmin perussuomalaisia oikeaan muottiin.

Meneeköhän Timolla ihan tajuntaan saakka, että nykyisen vätystelyn ja hallitusvastuun taakse vetäytymisen vuoksi on olemassa riski, että puolue hajoaa, kannatus ja kannattajat kaikkoavat. Kaikki vain sen vuoksi, että Audin takapenkki oli niin mukava.

Aiemmin pidin "persut hajoavat"-mantraa vastapuolen pelotteluna, mutta nyt se tuntuu ihan todennäköiseltä skenaariolta, ja tavallaan toivottavalta, koska persut eivät ole onnistuneet lunastamaan yhtään heihin luotua odotusta, vaan menossa on historian pahin kansalaisten rankaiseminen. Siinä vaiheessa, kun Perussuomalaiset-nimisestä puolueesta on jäljellä vain jokunen hassu rintanappi ja kannatuksen jyrkkää laskua kuvaava graafi, Soini voi miettiä, oliko kaikki sen saatanan ministeripestin arvoista. Päästä runnomaan läpi huonoja päätöksiä ja katsella sormien läpi, kun muut tekevät vielä huonompia päätöksiä, ihan vain koska pääsi tekemään edes jotain. Prkl.

Quote from: Jane Doe on 29.09.2015, 09:06:37
Meneeköhän Timolla ihan tajuntaan saakka, että nykyisen vätystelyn ja hallitusvastuun taakse vetäytymisen vuoksi on olemassa riski, että puolue hajoaa, kannatus ja kannattajat kaikkoavat.

Kuka sieltä nyt lähtee Muutoksen tielle, kun ei kerran se nuivakaan porukka. Timo on tajunnut, että riski on kovin pieni.

Muutos yllättää vielä, usko kentällä on kova. Kansa janoaa suoraa demokratiaa. Kohta tulee Muutos-jytky...

Quote from: Jane Doe on 29.09.2015, 09:06:37
Soini voi miettiä, oliko kaikki sen saatanan ministeripestin arvoista

Tottakai se oli... Ministerieläke, diplomaattipassi ja illuusio siitä, että HÄN nosti puolueen marginaalista kolmen suuren joukkoon  :facepalm:

Sanan jälleen kerran, minä ja varmasti moni muu äänesti persuja Timo Soinista huolimatta.

Quote from: Mrusu on 29.09.2015, 18:30:13
Muutos yllättää vielä, usko kentällä on kova. Kansa janoaa suoraa demokratiaa. Kohta tulee Muutos-jytky...

Nytkun olisi tilaisuus nousta eduskuntaan niin muutos on täysin näkymätön ja hiljainen.

Quote from: Mrusu on 29.09.2015, 18:30:13
Muutos yllättää vielä, usko kentällä on kova. Kansa janoaa suoraa demokratiaa. Kohta tulee Muutos-jytky...

En tiedä mitä janoaa mutta edustuksellisessa demokratiassa on paha vaje valehtelevien
kansanedustaja ehdokkaiden takia.

Paskan jauhanta on sitä luokkaa että ihmiset menettävä kiinnostuksen vaikuttaa koska
oikeasti eivät voi vaikuttaa nykyisessä systeemissä.

Olisi keksittävä jotain uutta ja parempaa.

Liitytään kaikki kaikkiin puolueisiin ja äänestetään mieleiset johtajat. Moneen puolueeseen voinee kuulua yhtä aikaa, kunhan ei jää kiinni asiasta.
Esim. Sipilän tilalle Paavo Väyrynen?
Nuivat voivat sitten loikata Keskustaan.

Lähtiskö Paavo Väyrynen Muutos2011 puheenjohtajaksi? Kannattaa ainakin pyytää. Ilman tosi kovaa johtajaa sillä puolueella ei oo toivoa.

Väyrynen ei lähde Kepusta kuin kuoleman tai erottamisen kautta.

Quote from: Jane Doe on 29.09.2015, 09:06:37
Meneeköhän Timolla ihan tajuntaan saakka, että nykyisen vätystelyn ja hallitusvastuun taakse vetäytymisen vuoksi on olemassa riski, että puolue hajoaa, kannatus ja kannattajat kaikkoavat. Kaikki vain sen vuoksi, että Audin takapenkki oli niin mukava.

Soini on varmaan tajunnut koko ajan, että tämän vaalikauden jälkeen hänelle ei ole enää tarjolla paikkaa politiikan parrasvaloissa.  Rajoitteita asettaa jo surkea fyysinen kunto ja rapistumassa oleva terveys. Tuskinpa hän siitä välittää, mitä persuille seuraavissa vaaleissa tapahtuu.  Nyt hän nauttii ministeripostin suomista eduista, eikä varmaan halua vaarantaa sitä mistään hinnasta. 

Quote from: reijjokoskela on 29.09.2015, 19:37:02
Lähtiskö Paavo Väyrynen Muutos2011 puheenjohtajaksi? Kannattaa ainakin pyytää. Ilman tosi kovaa johtajaa sillä puolueella ei oo toivoa.

Kyllä asioiden täytyy olla päin helvettiä ja maailmasta tullut perverssi paikka, kun Paavo Väyrystä halutaan johtamaan puoluetta nimeltä "Muutos". :D

Quote from: Mika
Soini on varmaan tajunnut koko ajan, että tämän vaalikauden jälkeen hänelle ei ole enää tarjolla paikkaa politiikan parrasvaloissa.  Rajoitteita asettaa jo surkea fyysinen kunto ja rapistumassa oleva terveys. Tuskinpa hän siitä välittää, mitä persuille seuraavissa vaaleissa tapahtuu.

Olen taipuvainen olemaan tästä seikasta tyystin eri mieltä - uskon, että hän välittää. Huono terveydentila ei ole syy sinänsä lopettaa välittämästä, vaikka haittaahan se menoa ja yleistä jaksamista. Soinilla on paloa politiikkaan. Asiakysymyksiin. Minun on hyvin vaikea nähdä häntä opportunistina.

Ylipäätään en ole samaa mieltä kiilan lyömisestä perussuomalaisten välille saman puolueen sisällä, ja tahdon muistuttaa siitä, miten valta on numeroissa. Jokaisen puolueen sisällä on erimielisyyttä keskeisistäkin asiakysymyksistä, mutta myös riittävää saman henkisyyttä. Sekä ymmärrystä siitä, mikä tekee poliittisen menestyksen.

Quote from: detonator on 29.09.2015, 19:44:24

Quote from: reijjokoskela on 29.09.2015, 19:37:02
Lähtiskö Paavo Väyrynen Muutos2011 puheenjohtajaksi? Kannattaa ainakin pyytää. Ilman tosi kovaa johtajaa sillä puolueella ei oo toivoa.

Kyllä asioiden täytyy olla päin helvettiä ja maailmasta tullut perverssi paikka, kun Paavo Väyrystä halutaan johtamaan puoluetta nimeltä "Muutos". :D

No näin se just on. Suomi on niin päin helvettiä, että Paavo Väyrynen olisi huima muutos parempaan.

Väyrynen on samaa kastia kuin Soini, jollei vielä parempi. Opportunisti joka on aina ennenkin myynyt ministerin paikasta kaiken ja äänestänyt sitä ilmankin kivasti muiden mukana puheitaan vastaan.

Quote from: ääridemokraatti on 29.09.2015, 21:52:44
No näin se just on. Suomi on niin päin helvettiä, että Paavo Väyrynen olisi huima muutos parempaan.

Vaan kun ei olisi, vaan väyrystelyn lisäämistä.

Quote from: ääridemokraatti on 29.09.2015, 21:52:44

Quote from: detonator on 29.09.2015, 19:44:24

Quote from: reijjokoskela on 29.09.2015, 19:37:02
Lähtiskö Paavo Väyrynen Muutos2011 puheenjohtajaksi? Kannattaa ainakin pyytää. Ilman tosi kovaa johtajaa sillä puolueella ei oo toivoa.

Kyllä asioiden täytyy olla päin helvettiä ja maailmasta tullut perverssi paikka, kun Paavo Väyrystä halutaan johtamaan puoluetta nimeltä "Muutos". :D

No näin se just on. Suomi on niin päin helvettiä, että Paavo Väyrynen olisi huima muutos parempaan.

Eipä ois uskonut näkevänsä päivää, jolloin Väyrynen olisi muutos parempaan. Tuohan olisi vähän sama kuin valitsisi ruton ja aidsin väliltä. Viisas olisi valitsematta kumpaakaan.

Soini ei puhunut totta hallintarekisteristä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620477866_uu.shtml)

QuoteSe on totta, että valtiovarainministeriön virkamiesten ja valtiovarainministeri Alexander Stubbin (kok) innokkaasti ajama hallintarekisterimalli ei ole nykyisen hallituksen hallitusohjelmassa.

Mutta puhuttu siitä on hallituksessa. Perussuomalaistenkin kanssa.

Useampikin hallituslähde vakuutti tiistaina Iltalehdelle, että Soinin haastattelulausunto on täyttä puppua. Eräs heistä tosin arveli syynä olleen jonkinasteisen väärinymmärryksen tai -tulkinnan, mutta Soini tai perussuomalaiset eivät ole lähteneet lausuntoa korjaamaan tai täsmentämään.

Toinen puolestaan ihmetteli, miksi Soini tietoisesti puhuu vastoin totuutta ja puukottaa hallituskollegaansa selkään.

Valehteleva takinkääntäjä koko ukko.  >:(

QuoteKokoomuksen Satonen vastaa Soinille hallintarekisteristä: "Luotan että asia etenee"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100420466112_uu.shtml
Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini kertoi perjantaina Iltalehdelle, ettei valtiovarainministeriön esitys hallintarekisteristä välttämättä etene pitkälle.

- Suhtaudun suurella epäluulolla. Tästä ei ole hallituksen kesken puhuttu, eikä ole hallitusohjelmassa, Soini sanoi Iltalehdelle New Yorkissa.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Arto Satonen ei usko Soinin vastustuksen pysäyttävän esitystä.
- Luotan siihen, että asia hallituksessa etenee, mutta en istu hallituksen istunnoissa, niin en ole tietoinen käydyistä sisältökeskusteluista.

Satonen ei usko, että hallintarekisteriesitys voisi aiheuttaa hallituskriisin.

- Ymmärtääkseni olennainen poliittinen kysymys on se, että jatkossa pystytään vastaavalla tavalla seuraamaan omistuksia. Olen ymmärtänyt, että julkisuuselementti säilyy aivan samantasoisena. En usko, että tulee mitään poliittista vääntöä, Satonen sanoo Iltalehdelle.
..naps....

Jaan Satosen näkemyksen täysin. Nyt on Persujen ahteri hoonattu jo siihen malliin, että kaikki uppoaa.

Quote from: Micke90 on 06.10.2015, 19:30:30
Valehteleva takinkääntäjä koko ukko.  >:(

Näin on. Voisitko sinä kuitenkin osoittaa rehellisyyttä ja otsikoida ketjusi muuhun kuin aitoon iltapaskatyyliin mahdollisimman epäselvästi? Eikös se ihanne ole kuitenkin näin foorumiolosuhteissa, että otsikko kertoo mahdollisimman paljon.

Quote from: terrakotta on 06.10.2015, 20:04:59
Näin on. Voisitko sinä kuitenkin osoittaa rehellisyyttä ja otsikoida ketjusi muuhun kuin aitoon iltapaskatyyliin mahdollisimman epäselvästi?

Minähän otsikoin kuten asia on.

Väyrynen persuihin ja Soinia haastamaan.

-i-

Eiköhän se ole nuivat persut taputeltu. On harjattu, on siirretty sivuraiteelle ja osa on siirtynyt luontevasti osaksi järjestelmää "vaikuttamaan".

Ei ole nuivista persuista Sebastian Tynkkysen tueksi. Isällisiä neuvoja kyllä annetaan. Muuten ollaan tiukasti Timben pihdeissä ja seurataan Timben oikkuja loppuun asti.

Persukortti on nyt katsottu ja huonoksi havaittu. On aika siirtyä eteenpäin, mitä se sitten onkaan.

Nuivilla persuilla ei koskaan ole ollut johtajaa. Halla-aho ei sellaiseksi halunnut eikä muista ollut tätä paikkaa ottamaan.

Persut tekee "hurmaavaa joukkoitsemurhaa" soinin johdolla.
nyt olisi  persujen rivikansanedustajien aika sanoa soinille, että nyt se omien halventaminen loppuu ja ruvetaan tekemään meidän ( ei keskustan ja sekoomuksen) poliitikkaa.
Silloin kun tämä laumamiehittäminen arabien toimesta alkoi olisi heti pitänyt sanoa hallituskumppaneille, että nyt länsiraja kiinni tai yhteistyö loppuu.
Kaikki persujen ministerit ja terho ovat vakuuttaneet, että on kovasti toimittu ja saatu jotain ( mitä ) aikaan.
Muslimia lappaa satoja päivässä ja siiten jos jonain päivänä saadaan jotain stoppia aikaiseks niin mamuja on tullut jo kymmeniä tuhansia joista ei ikinä päästä eroon.
Nyt persukansanedustajat: jättäkää soini ja edustakaa äänestäjiänne tai palatkaa sitten takaisin muihin hommiin. Jos homma jatkuu näin niin ette kuitenkaan tule ensi vaaleissa valituksi. Pallo on teillä. Pelatkaa

Quote from: Vasarahammer on 07.10.2015, 08:17:33

Nuivilla persuilla ei koskaan ole ollut johtajaa. Halla-aho ei sellaiseksi halunnut eikä muista ollut tätä paikkaa ottamaan.

Tässähän koko mahalaskun ydin on. On täysin eri asia tuoda esiin maahanmuuton  epäkohtia kuin omata kykyä ja rohkeutta epäkohtien muuttamiseen. Jos lähtee politiikkaan, täytyy olla riittävän paksunahkainen ja luottaa itseensä sen verran että pyrkii myös vaikuttamaan asioihin muutenkin kuin demagogina.

Jos Muutos-liikkeessä on/olisi oikeasti jotain potentiaalia, niin miksi vaalit ovat tähän mennessä menneet huonosti? Toisaalta nyt persuihin pettyneet nuivat haluavat uutta nuivaa puoletta, mutta onko yhden asian puolueella muuta kuin statistin rooli?

Nyt kun Soini osoitti lopullisesti edustuksellisen demokratian liian heikoksi kansainvaelluksen edessä, mamukriittisten ja kansallismiesten kannattaa alkaa puuhata autokratiaa, lopullisena tähtäimenä iMuslimien kotiin lähettäminen.

Kuntatasolle pitäisi saada myös parempi järjestelmä ja enemmän itsemääräämisoikeutta. Suosittelen suoraa demokratiaa.

Eli käytännössä uusisysteemi on autokraattinen kansallismielisten otettua valta armeijan avustuksella. Kunnat pääsevät etääntymään valtiosta suoran demokratian avulla.

Toivoa paremmasta ei pidä menettää, eikä tehdä pahastamielestä pesää itselleen.
Hyvää oli kuitenkin se, että Soini paljastui siksi, mikä hän oikeastikin on, vahingo vain, että se paljastui täydellisesti vasta vaalien jälkeen.

Lisäys: Poistin kirjoituksen loppuosan, koska koin sen kuitenkin menneen hieman liian henkilökohtaiselle tasolle!

Toisenlainen analyysi: Mikäli nuivat jättävät "rupusakin" joille on muitakin asioita olemassa kuin maahan muutto, sekin toki tärkeä, seuraus on perussuomalaiset puolueen muuttuminen nuivasta, soinin tapaiseksi positiivisesti neutraaliksi "mössöksi".
Tästä seuraa että on syntynyt nuiva pienryhmä tai kaksi, joista millään ei ole asiaa eduskuntaan, kuten ei tähänkään asti.
Loput, "rupusakki" joka on perussuomalaiset puolueen äänestäjien reilu enemmistö siirtyy takaisin entisiin kuvioihinsa siis enemmistön saa SDP, virtaus joka on jo käynnissä, joka voidaan vielä oikealla politiikalla pysäyttää, ja vähemman palaa takaisin keskustaan, se osa joka ei hyväksynyt ahon, vanhasen, äärioikeistolaista politiikkaa, jonka hedelmistä perussuomalaiset nyt nauttivat kannatus katona.
Entä sitten, SDP nuivistuu hieman, mutta ei merkittävästi, kepussa väyrysen ryhmä kasvaa, tuskin kuitenkaan puheenjohtajuuden verran, kuten ei ollut ennen nuivien poistumistakaan, eduskunnassa on vain harvoja nuivia edustajia eri puolueissa, varsinaisesti nuivat ruikuttavat kansalaisjärjestöissä kuten oli jo ennen perussuomalaisia, fundamendalistit jotka pääasiassa tätä jättämistä vaativat ovat toki entistä merkittävimpiä "johtajia", omissa muutaman hengen kaveri porukoissaan.
Soini on jälleen kourallisen pien puolueen johtaja parilla kansanedustajalla, mutta tällä kertaa vahingosta oppineena rahoissaan säätiössään, jotka me tyhmät hänelle järjestimme ja annoimme sisäpiirin pistää plakkariinsa.

Tätäkö me todella haluamme, nuivat ovat selvästi kokoaan suurempi liimamassa perussuomalaisten kannatus luvuissa, ja jäsenistössä, puoluetta johtava diktatuuri ei selvästikään enää välitä, he ovat tavoitteensa saavuttaneet, maailman loppu jälkeemme.
Miettikää nuivat nyt kahdesti, ennen kuin teette jotain peruuttamatonta, joka vie toivon koko kansalta, jolloin upotaan peruuttamattomasti muun lännen keralla.
Suunnatkaa toimenne mieluummin perussuomalaiset puolueen tervehdyttämiseksi.

Mikäli meitä nuivia on riittävästi, eli edes kolmasosa persuista, voimme vaikuttaa johdon kokoonpanoon ja nuiviin päätöksiin. Pikkupuolueina voisimme vain purkaa pahaaoloamme tuoppiin ja puhumalla siitä, mitä pitäisi tehdä.

Fakta on kuitenkin se, että persujen kautta on nyt saatu monia kiristyksiä, jotka vain tuntuvat mitättömiltä, koska mamuongelma kasvoi nopeasti niin suureksi. Lisää ytyä vain pyttyyn.

Quote from: Mika on 29.09.2015, 19:42:48

Soini on varmaan tajunnut koko ajan, että tämän vaalikauden jälkeen hänelle ei ole enää tarjolla paikkaa politiikan parrasvaloissa.  Rajoitteita asettaa jo surkea fyysinen kunto ja rapistumassa oleva terveys. Tuskinpa hän siitä välittää, mitä persuille seuraavissa vaaleissa tapahtuu.  Nyt hän nauttii ministeripostin suomista eduista, eikä varmaan halua vaarantaa sitä mistään hinnasta.

QuoteMissä itse olette neljän vuoden kuluttua?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444529902554.html
– Vaalikauden jälkeen voi tulla mielenkiintoista tekemistä. Olen silloin 57-vuotias ja joko jään politiikkaan tai teen vielä uuden uran.

Olisiko uusi ura Eurostofederaation postilaitoksen johtajana mitään?

Quote from: Blanc73 on 08.10.2015, 21:10:32
Jos Muutos-liikkeessä on/olisi oikeasti jotain potentiaalia, niin

Muutospuolueen ongelma on minun nähdäkseni se, että kyseinen pikkupuolue korosti nimenomaan muutosta, kun ihmiset ei lainkaan haluaisi enää lisää muutoksia vaan pikemmin turvallisuutta epävarmuuteen. Näin yksinkertaistettuna. Lisäksi tietysti ongelmat henkilöissä ym.

Tarvitaan yleispuolue, kuten Ruotsissa SD ja kuten PS olisi voinut olla.

Nykyisessä tilanteessa PS on uppoava laiva, pahempi lääke kuin tauti. Ensi vaalien jälkeen se tippuu marginaaliin. Oikeutetusti.

Quote from: Tuomas3 on 11.10.2015, 12:52:44
Fakta on kuitenkin se, että persujen kautta on nyt saatu monia kiristyksiä, jotka vain tuntuvat mitättömiltä, koska mamuongelma kasvoi nopeasti niin suureksi.

Ei. Et nyt ymmärrä valitettavasti todellisuutta.

Mamuja ei tule enempää kuin Suomella on varaa. Tässä tilanteessa se ei ole ongelma - enää. Ongelma on, ettei Suomella ole varaa enempään. Suomi ottaa maksimin kun sen pitäisi ottaa minimi. Ei nyt puuhastellut rajoitukset Suomea pelasta lainkaan.

40.000 mamua vuodessa x 1,5 perheenyhd x 75% jäänti x 33.000 eur x 5 sopeutusvuotta per tulija (jos optimistinen) x 10 vuoden tulijat
= 74 miljardia.
= KAIKKI resurssit on käytetty siihen, henkilöstö, koulutus, talous, sosiaali ja terveysresurssit, ihan kaikki.

Tilanne on sama noin 10.000 vuositulijaan asti alaspäin kaikissa skenaarioissa. Ei sitä voi vähentää vain hieman. Yrittäkää nyt edes laskea näitä vaikka taulukkolaskennalla itse, että tajuatte todellisuuden, jos ette minua usko. Numerot on ihan selviä. Sellaiset lausunnot kuin Kike Elomaan: "meille tulisi 100K jos persuja ei olisi" on niin kaukana toteutuskelpoisesta, että siinä ei ole järjen hiventäkään. Oikeassa elämässä vihreät ja vassarit voi nauraa partaansa tulijamääristä vapaasti, koska hekin aikuisten oikeasti ymmärtävät ettei Suomen talous kestä yli 10.000 tulijaa vuodessa tällä hetkellä. Siksi tietävät, että jopa SDP joutuu keksimään heidän puolestaan kohteliaan tavan sanoa ei kiitos seuraavien vaalien jälkeen.

Minun nähdäkseni muutospuolueen suurin -joskaan ei ainoa- ongelma on siinä, että se ei ole puolue.

Quote from: Blanc73 on 08.10.2015, 21:10:32
Jos Muutos-liikkeessä on/olisi oikeasti jotain potentiaalia, niin miksi vaalit ovat tähän mennessä menneet huonosti?

Nii-i!!1!

Junes Lokka 271 ääntä  Ei valita
Olli Immonen 4964 ääntä Valitaan

Mistä näitä ääniä oikein tulee.

aiemmin ei paisunut pakolaisvirta 12 kertaiseksi
aiemmin ei lyöty vuosittaista tulijamaximia alta kuukaudessa ja vieläpä reippaasti
aiemmin oli pää pyllyssä ja Muutos oli marginaalia ideoiltaan

Quote from: Foundation on 12.10.2015, 14:11:01

Quote from: Blanc73 on 08.10.2015, 21:10:32
Jos Muutos-liikkeessä on/olisi oikeasti jotain potentiaalia, niin miksi vaalit ovat tähän mennessä menneet huonosti?

Nii-i!!1!

Junes Lokka 271 ääntä  Ei valita
Olli Immonen 4964 ääntä Valitaan

Mistä näitä ääniä oikein tulee.

Hassua tuo vaalimatematiikka. Radiojountaja Salovaaara pääsi Eduskuntaan aika vaatimattomalla äänimäärällä, kun eräs sai niin paljon ääniä, että veti kyseisen herran mukaan. Näin kävi myös Helsingissä, kun Halla-aho sai yli 15k ääntä, joten samalla ovenavauksella pääsi pari muuta mukaan..

Quote from: Jukka Wallin on 16.10.2015, 11:47:51
Hassua tuo vaalimatematiikka.

Jätän tämän vain tähän:

Junes Lokka ei valita

Quote from: Totti on 17.09.2015, 21:47:54
Olen kyllä tosi vittuuntunut Soiniin ja persuihin. Kokkarit ja kepu vie persuja kun litran mittaa. Rajat ovat auki eikä kukaan tee mitään! PERKELE JÄTKÄT!

Sipilä haluaa massamaahanmuuttoa Stubbin tavoin. Miksi helvetissä persut tukevat tätä agendaa passiivisuudellaan? Nyt pitäisi pistää ukaasi pöytään ja uhkaa hallituserolla jos rajat ei mene kiinni HETI ja mamujen tukia leikataan VÄLITTÖMÄSTI minimiin.

Nämä ovat hallitus- tai viranomaispäätöksiä, johon ei tarvita mitään lässytystä eduskunnassa. Jos pitää lässyttää, niin sitten lässytetään se yksi päivä ja sen jälkeen päätökset voimaan heti ja ilmoitus ulkomaille.

Mitä vittua tässä vielä odotellaan?!

Olen ihan samaa mieltä kanssasi. Soinin persettä ei saa "Audin takapenkiltä kammettua millään lailla" ja hän hyväksyy mamutuksen, vaikka oli ennen vaaleja eri mieltä. Tynkkynen yritti saada aikaan ylimääräisen puoluekokouksen, jossa Perussuomalaisten hallituksesta olosta äänestettäisiin, mutta Soini ei ehdotuksesta pitänyt, koska puolueen hallituksesta lähtö olisi miltei selvä, eikä soini halua menettää rahakasta ministerin paikkaa, vaikka kaikki vaalilupaukset on petetty äänestäjille  >:( 

Itse ole erittäin pettynyt Soinin toimiin ministerinä. Hän vain nuoleskelee Sipilää ja Stubidia, vaikka ennen vaaleja sanoi, että "Persu ei myy persettään. Emme ole ostettavissa, emmekä petä."
Linkki: http://timosoini.fi/2014/08/perussuomalainen-ei-peta/

Soini ei ole muuta kuin pettänyt vaalilupaukset ja valehdellut äänestäjilleen. >:(  Ensi vaaleissa en äänestä Perussuomalaisia, jos Halla-aho ei ole Soinin tilalla. Soini vain puhui ennen vaaleja sitä mitä äänestäjät halusivat kuulla, mutta ministeriksi päästyään teki toisin >:(

Quote from: Vasarahammer on 17.09.2015, 22:45:24
Jos persut menevät Jabba the Timben johdolla seuraaviin vaaleihin, kannatus vähintään puolittuu. Uusi puheenjohtaja voisi ehkä saada pelastettua edes osan uppoavasta laivasta.

Timbe on kusettanut kaikkia. Tyhjänjauhaja ja ajoittain hauska klovnihan se ollut. Näytöt tosipaikassa puhuvat puolestaan eli ovat nollan arvoiset. Saa varmasti tästä hyvän palkinnon eli ministeripestin jälkeinen tulevaisuus lienee turvattu.

Minulle viimeinen pisara oli lautakasamies puhumassa 200 000 turvapaikanhakijasta. Tyhmähän se Vanhanen on, mutta tv-esiintyjänä ihan kelvollinen. Naisetkin tykkää.

Kai naiset tykkää, kun on "mokkamunaa" tarjolla runsain mitoin  ;D  Jos pakolaisina olisi tullut sama määrä ja saman ikäisiä naisia, niin johan siitä kaikki suomalaiset naiset olisivat vetäneet herneet nenään ;D

"Vs: Nuivat persut. Jättäkää soinin rupusakki"

Nyt alkaa mennä överiksi!                                                                                                                        Ei kai me nyt vaan viljellä tai vähintäänkin lannoiteta muiden puolueiden maaperää :facepalm:.

Hommaan on tullut jäseniä lisää o.k. mutta ettei vaan olisivat "jäseniä" tietyllä tarkoitushakuisuudella?
Mene ja tiedä.

Jälkeenpäin tarkasteltuna nuivien meno perussuomalaisiin taisi olla virhe. Soini ei ole sitä mitä hän on antanut ymmärtää. Hänelle on kelvannut vain äänet.

Mäenpää kertoo Soinin mokuttaneen häntä vuonna 2003, pitääkö lie paikkansa?

https://youtu.be/YQGIfZcunc4?t=2478

Soini avautuu Bloombergille, sanoo ettei hän ole mikään suuri johtaja vaan nauttii veneen keinuttamisesta:

"My intention is not to be a great leader," he says. "I'm not a kind of Moses. Moses led the people to the Promised Land. I'm not like that. But I'm bloody enjoying rocking the boat."

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-02/you-re-invited-to-a-finnish-tea-party

Eli sutkautuksia lippalakeista, kaardemumman yöstä ja takiaispuolueista hän on valmis tuottamaan, mutta varsinaisen politiikan tasolla hänellä ei ole annettavaa. Tämä on populistille tyypillinen tilanne, mikä näkyy nyt kannatuksessa kun äänestäjät palaavat valtionhoitajapuolue SDP:n taakse. Demarit ovat sentään rakentaneet hyvinvointi-Suomea, eivätkä ainoastaan valittaneet ja sättineet muita.

aha, eli irtisanoutuu lupauksistaan "im not taking people to a promises". no eipä ole tuokaan ulostulo sinänsä uutinen, rokkaa vaan veneessä ja herra on tyytyväinen. ehkä ensi vaaleissa äänestän ensimmäistä kertaa eikä se kyllä ole Soini saatika PS.

äänestän miestä!

Quote from: Jepulis on 12.10.2015, 12:58:37
40.000 mamua vuodessa x 1,5 perheenyhd x 75% jäänti x 33.000 eur x 5 sopeutusvuotta per tulija (jos optimistinen) x 10 vuoden tulijat
= 74 miljardia.
= KAIKKI resurssit on käytetty siihen, henkilöstö, koulutus, talous, sosiaali ja terveysresurssit, ihan kaikki.

Hyvä että näitä lasketaan, mutta kiinnostaa, että mistä tuo 33.000 tulee? Kustannuksistahan on esitetty kai erilaisia arvioita.

^ No se on varmaan yksi niistä erilaisista arvioista.
Tuossa vaan ei oteta huomioon viiden vuoden jälkeisiä kuluja. Ne eivät todennäköisesti niin paljon per vuosi, mutta huomattavia kuitenkin tästä vähintään seitsemänteen polveen.

Quote from: Swen OF Sweden on 11.10.2015, 08:21:36
Toivoa paremmasta ei pidä menettää, eikä tehdä pahastamielestä pesää itselleen.
Hyvää oli kuitenkin se, että Soini paljastui siksi, mikä hän oikeastikin on, vahingo vain, että se paljastui täydellisesti vasta vaalien jälkeen.

Lisäys: Poistin kirjoituksen loppuosan, koska koin sen kuitenkin menneen hieman liian henkilökohtaiselle tasolle!

Okei. Jos olisi ennen vaaleja paljastunut, mikä Soini oikeasti on, ketä olisi tullut äänestää ja miksi?

Quote from: repa on 17.10.2015, 15:57:36

Quote from: Vasarahammer on 17.09.2015, 22:45:24
Jos persut menevät Jabba the Timben johdolla seuraaviin vaaleihin, kannatus vähintään puolittuu. Uusi puheenjohtaja voisi ehkä saada pelastettua edes osan uppoavasta laivasta.

Timbe on kusettanut kaikkia. Tyhjänjauhaja ja ajoittain hauska klovnihan se ollut. Näytöt tosipaikassa puhuvat puolestaan eli ovat nollan arvoiset. Saa varmasti tästä hyvän palkinnon eli ministeripestin jälkeinen tulevaisuus lienee turvattu.

Minulle viimeinen pisara oli lautakasamies puhumassa 200 000 turvapaikanhakijasta. Tyhmähän se Vanhanen on, mutta tv-esiintyjänä ihan kelvollinen. Naisetkin tykkää.

Kai naiset tykkää, kun on "mokkamunaa" tarjolla runsain mitoin  ;D  Jos pakolaisina olisi tullut sama määrä ja saman ikäisiä naisia, niin johan siitä kaikki suomalaiset naiset olisivat vetäneet herneet nenään ;D

No ny mie ymmärränkin miksi perussuomalainen mies vastustaa maahanmuuttoa  ;D

Quote from: Jepulis on 12.10.2015, 12:58:37

Quote from: Tuomas3 on 11.10.2015, 12:52:44
Fakta on kuitenkin se, että persujen kautta on nyt saatu monia kiristyksiä, jotka vain tuntuvat mitättömiltä, koska mamuongelma kasvoi nopeasti niin suureksi.

Mamuja ei tule enempää kuin Suomella on varaa. Tässä tilanteessa se ei ole ongelma - enää. Ongelma on, ettei Suomella ole varaa enempään. Suomi ottaa maksimin kun sen pitäisi ottaa minimi. Ei nyt puuhastellut rajoitukset Suomea pelasta lainkaan.

40.000 mamua vuodessa x 1,5 perheenyhd x 75% jäänti x 33.000 eur x 5 sopeutusvuotta per tulija (jos optimistinen) x 10 vuoden tulijat
= 74 miljardia.
= KAIKKI resurssit on käytetty siihen, henkilöstö, koulutus, talous, sosiaali ja terveysresurssit, ihan kaikki.

Tuo ei muuten ole 33.000e vaan 45.000e eli tulee vähän kalliimmaksi.

Ymmärrän näkökulmasi ja riskit ovat järkyttävät. Noihin laskelmiin muutoksia tiukennuksista:
A) Perheenyhdistäminen omavaraiseksi eli ei kuluja valtiolle enää.
B) Vastaanottorahan pienentäminen säästää vähän ja vähentää halukkuutta tulla.
C) Oleskeluluvan saaneet eivät saa asumistukea vaan joutuvat asumaan asuntoloissa tms., kunnes tienaavat itse vuokrarahansa.

Tänään klo 14 YLE TV1: Hallitus selvittää Suomen ulkopolitiikkaa.

Ulkoministeri Soini piti puheensa. Ylisti EU:ta, ylisti NATOa. Kuittasi pakolaistilanteen yhdellä lauseella: kannamme vastuumme.
Olen aivan pöyristynyt. Olen laittanut kaiken uskoni Persuihin. Olen tehnyt kaikkeni vaalityössä ja Persujen kannustamisessa. Nyt en tunnistanut Soinin puheessa lausettakaan Persujen vaalilupauksista, politiikasta, asenteesta.
Minä olen pohjattoman pettynyt. Tähän loppui mun Persujen kannatus. Olkoon. Ei näköjään millään ole mitään väliä.