Quote
Suomesta käännytetään vuosittain pois tuhansia turvapaikkaa hakeneita. Monet jäävät maahan laittomasti.
Isojen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden turvapaikanhakijaryhmien palauttaminen tilauslennoilla kotimaihin on Ylen mukaan kasvussa. Esimerkiksi tänä syksynä palautetaan kotiin ainakin 200 albanialaista, joiden turvapaikkahakemuksia ei hyväksytty.
Isojen ryhmien palauttaminen kerralla on suhteellisesti halvinta. Suurin osa käännytettävistä matkaa kuitenkin pienemmässä ryhmässä tai yksin. Vapaaehtoisesti Suomesta lähtevät voivat saada tukea paluumatkaan.
Ulkomaalaisasioista vastaava ylikomisario Kaj Wahlman Helsingin poliisilaitokselta toteaa kustannuksien olleen viime vuosian keskimäärin hieman alle tuhat euroa yhden maasta poistetun osalta.
Mikäli maasta poistettavalla ei ole passia tai muita asiakirjoja on hänelle saatava omasta kotimaastaan matkatodistus ja kotimaan on myös otettava hänet vastaan. Selvittäminen voi kuitenkin olla vaikeaa ja kestää vuosia. Tämän ajan henkilö on Suomessa laittomasti.
"Niitä on useita satoja, 500–700 ehkä tällä hetkellä jotakuinkin. Näistä on osa sellaisia, joita ei varmasti missään vaiheessa saada vietyä", arvioi Wahlman.
Wahlmanin mukaan Suomi onnistuu kuitenkin eurooppalaisittain vertailtuna hyvin käännyttämään perusteettomat turvapaikanhakijat.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/satoja_kaannytettyja_laittomasti_maahan-40697
Quote from: Ink Visitor on 10.09.2015, 11:23:29palautetaan kotiin ainakin 200 albanialaista, joiden turvapaikkahakemuksia ei hyväksytty
entäs loput? niitähän tuli paljon enemmän kuin 200. jääkö ne suomeen?
Jotta käännyttäminen onnistuu, niin "turvapaikanhakijat" pitäisi ottaa säilöön vankiloihin odottamaan käännytyspäätöstä. Siellä kova fyysinen työ sitten ruokapalkalla.
Tämän muutoksen jälkeen ei Suomeen tule enää "turvapaikanhakijoita". Koska hehän ovat korkean elintason perässä eivätkä mitään turvaa hakemassa.
Näiltä pitäisi katkaista kaikki yhteiskunnan myöntämät tuet . Kyllä ne kotiinsa lähtevät , kun yhteiskunta lopettaa elättämisen .
VOKista pystyy halutessaan kävelemään ulos noin vain, ja ulkomaalaisvalvontaa ei voi suorittaa yleisillä paikoilla muun poliisitoiminnan ohessa, koska tämä olisi rasismia ja etnistä profilointia. Ei jaksa yllättää, että lopputulos on tämä.
Oikeastaan koko ongelmaa ei olisi, jos vastaanottokeskukset olisivat suljettuja valtion ylläpitämiä laitoksia joiden työntekijöillä olisi valtuudet ja kyky estää henkilöiden poistuminen tarvittaessa myös voimakeinoja käyttäen. Nykyisellä mallilla, jossa VOKien funktio on ainoastaan turvapaikanhakijoiden ylöspito valtion piikkiin, tämä lopputulos on väistämätön.
Quote from: Ink Visitor on 10.09.2015, 11:23:29
Wahlmanin mukaan Suomi onnistuu kuitenkin eurooppalaisittain vertailtuna hyvin käännyttämään perusteettomat turvapaikanhakijat.
EU-keskiarvo palautuksissa on alle 40 prosenttia, enkä ole kovin vakuuttunut tilastojen paikkansapitävyydestä esim. Kreikassa.
Quote from: Kim il-66 on 10.09.2015, 11:32:57
Näiltä pitäisi katkaista kaikki yhteiskunnan myöntämät tuet . Kyllä ne kotiinsa lähtevät , kun yhteiskunta lopettaa elättämisen .
Tää on muuten semmonen homma, että Suomi ei voi mitenkään voittaa. Jos jää, niin elätetään loppuikä. Jos ei lähde ja jää tukien ulkopuolelle notkumaan, seurauksena on kerjäläisyts ja rikollisuus. No, ihan on Suomen omissa käsissä.
Quote from: Roope on 10.09.2015, 11:38:02
Quote from: Ink Visitor on 10.09.2015, 11:23:29
Wahlmanin mukaan Suomi onnistuu kuitenkin eurooppalaisittain vertailtuna hyvin käännyttämään perusteettomat turvapaikanhakijat.
EU-keskiarvo palautuksissa on alle 40 prosenttia, enkä ole kovin vakuuttunut tilastojen paikkansapitävyydestä esim. Kreikassa.
Ja nämä tiedot lienevät ajalta ennen nykyistä tulvaa. Eri asia käännyttää puolet 3000 hakijasta kuin 30000 hakijasta.
Kummastelen, jos Suomella ja Euroopalla on munaa käännyttää moinen määrä ihmisiä niin päättäväisin keinoin kuin se todennäköisesti vaatisi, kun ei edes kehdata estää maahan suuntautuva liikennettä, vaikka se olisi helpompaa.
Quote from: Kim il-66 on 10.09.2015, 11:32:57
Näiltä pitäisi katkaista kaikki yhteiskunnan myöntämät tuet . Kyllä ne kotiinsa lähtevät , kun yhteiskunta lopettaa elättämisen .
Mitä tarkoitat? Voiko Suomessa laittomasti oleskeleva sitten jotenkin hakea yhteiskunnan tukia? Jos voi, niin minkä ihmeen momentin perusteella niitä hänelle myönnettäisiin?
Quote from: sr on 10.09.2015, 12:03:18
Mitä tarkoitat? Voiko Suomessa laittomasti oleskeleva sitten jotenkin hakea yhteiskunnan tukia? Jos voi, niin minkä ihmeen momentin perusteella niitä hänelle myönnettäisiin?
Suomessa laittomasti oleskeleville ei tietääkseni ole mitään eri sääntöjä. He saavat asunnon ja tukia samoilla perusteilla kuin muutkin.
Edit:
Quote from: Roope on 21.11.2013, 01:30:00
Käännytyspäätös 31.7.2013
...
Mukana seuraa Sattarovan alaikäinen 9.10.2010 syntynyt tytär.
Maahanmuuttovirasto ei 6.10.2010 tekemällään päätöksellä myönnä Sattarovalle turvapaikkaa eikä oleskelulupaa ja käännyttää hänet Venäjälle. Päätös on lainvoimainen.
Sattarova katosi ennen täytäntöönpanoa ja on ollut etsintäkuulutettuna 19.5.2011 lähtien.
Sosiaaliviranomaisilta 26.7.2013 saadun tiedon mukaan Sattarova on asunut sosiaaliviranomaisten kustantamassa asunnossa Helsingissä ja pakoillut muita viranomaisia välttääkseen käännytyksen täytäntöönpanoa.
^^ Majoituksen järjestäminen , terveyspalvelut ,jne...Jos tänne vyöryy yhä kiihtyvällä tahdilla notkujia rajojen vuotaessa ja vain osa saa myönteisen päätöksen , muiden jäädessä kuitenkin tänne ,niin kyllä he ovat silloin yhteiskunnan tukien varassa .
Quote from: Roope on 10.09.2015, 12:11:05
Suomessa laittomasti oleskeleville ei tietääkseni ole mitään eri sääntöjä. He saavat asunnon ja tukia samoilla perusteilla kuin muutkin.
Mutta pakkohan heidän on jonnekin rekisteröityä, jotta joku voi heille maksaa jotain. En ymmärrä, miten rekisteröityminen on mahdollista, jos on Suomessa laittomasti tai vaikkapa turistina.
Quote
Edit:
Quote from: Roope on 21.11.2013, 01:30:00
Käännytyspäätös 31.7.2013
...
Mukana seuraa Sattarovan alaikäinen 9.10.2010 syntynyt tytär.
Maahanmuuttovirasto ei 6.10.2010 tekemällään päätöksellä myönnä Sattarovalle turvapaikkaa eikä oleskelulupaa ja käännyttää hänet Venäjälle. Päätös on lainvoimainen.
Sattarova katosi ennen täytäntöönpanoa ja on ollut etsintäkuulutettuna 19.5.2011 lähtien.
Sosiaaliviranomaisilta 26.7.2013 saadun tiedon mukaan Sattarova on asunut sosiaaliviranomaisten kustantamassa asunnossa Helsingissä ja pakoillut muita viranomaisia välttääkseen käännytyksen täytäntöönpanoa.
Onko tuossa siis oikeasti noudatettu lakia sosiaaliviranomaisten toiminnassa? Onko kellä tahansa persaukisella Suomeen tulleella turistilla siis mahdollisuus hankkia itselleen katto pään päälle Helsingin sosiaaliviraston rahoilla? Vai koskeeko tämä vain pienten lasten kanssa maassa oleskelevia? Ja miten tuota persaukisuutta edes laittomasti maassa olevilta testattaisiin, kun luonnollisestikaan heillä ei voi olla pankkitiliä Suomessa?
Jokin tässä nyt mättää. Epäilen vahvasti, että sosiaalivirasto on tuossa rikkonut lakia mahdollisesti siksi, ettei ole halunnut noin pienen lapsen joutuvan vaikeuksiin.
Quote from: Kim il-66 on 10.09.2015, 12:14:08
^^ Majoituksen järjestäminen , terveyspalvelut ,jne...Jos tänne vyöryy yhä kiihtyvällä tahdilla notkujia rajojen vuotaessa ja vain osa saa myönteisen päätöksen , muiden jäädessä kuitenkin tänne ,niin kyllä he ovat silloin yhteiskunnan tukien varassa .
Minun on tätä vaikea uskoa. Haluaisin nähdä sen lainkohdan, jonka perusteella Suomessa muuten vaan oleskeleville (etenkään jos se oleskelu tapahtuu laittomasti) olisi minkään kunnan sosiaaliviraston mikään pakko järkätä mitään noista tai minkään terveyskeskuksen ottaa kyseisiä ihmisiä vastaan (ensiapua ehkä annetaan kelle tahansa pää kainalossa tulevalle). Jos Suomeen tupsahtaa turistina, niin ei siitä automaattisesti lankea mitään oikeutta majoitukseen Suomessa. Mikä olisi se juridinen peruste, jolla tämä oikeus sitten tulisi kielteisen tp-päätöksen saaneille ja siten ilman oleskelulupaa jääneille, muttei muille Suomessa oleskeleville turisteille?
Vaikkeivat kaikki laittomasti maahanjääneet saisikaan sosiaaliviranomaisten lainvastaisesti (?) myöntämiä avustuksia, monet järjestöt (http://mediaseuranta.blogspot.fi/2010/03/kansan-uutiset-vasemmistonuoret-neuvoo.html) heitä avustavat ja niitä, jotka jäävät tästäkin paitsi, kutsuu vastustamattomasti rikollisuus. Haittamaahanmuuttoa puhtaimmillaan.
Suomen poliisin haluttomuus ja kyvyttömyys löytää syystä tai toisesta etsintäkuulutettuja ihmisiä on kyllä aivan omaa luokkaansa. Itsekin hurjassa nuoruudessa tuli tätä muutamaan kertaan todistettua.
Quote from: duc on 11.09.2015, 14:40:44
Vaikkeivat kaikki laittomasti maahanjääneet saisikaan sosiaaliviranomaisten lainvastaisesti (?) myöntämiä avustuksia, monet järjestöt (http://mediaseuranta.blogspot.fi/2010/03/kansan-uutiset-vasemmistonuoret-neuvoo.html) heitä avustavat ja niitä, jotka jäävät tästäkin paitsi, kutsuu vastustamattomasti rikollisuus. Haittamaahanmuuttoa puhtaimmillaan.
No, järjestöjen elättämillä ihmisillä ei veronmaksajille luulisi olevan juurikaan haittaa. He kuuluvat minusta samaan kastiin kuin turistitkin.
Mitä rikollisiin tulee, niin onko tosiaan helpompi koittaa elättää itsensä helvetin kalliissa ja kylmässä Suomessa pikkorikoksilla kuin jossain vähän lämpimämmässä ja halvemmassa maassa työnteolla? Eikä kyse ole vain rahan kokoon saamisesta, vaan jopa vuokrasopimuksen aikaiseksi saaminen voi olla vaikeaa, jos ei ole osoittaa paperia, jonka mukaan on laillisesti maassa. Väittäisin, että Suomi on niin hyvin järjestäytynyt maa, että hyvin moni elämän yksinkertainen asia menee vaikeaksi, jos ei ole laillisia papereita.
Kyllä minä väittäisin, että jos sosiaaliturva viedään alta eikä oikeutta työntekoon ole, niin Suomi on varsin vähän kiinnostava maa kehitysmaalaiselle maahanmuuttajalle. Tai jos ei ole vaan Suomi on houkutteleva paikka asua sai sitten sosiaaliturvaa tai ei, niin mitä täällä turhaan keskustellaan mistään vetotekijöistä?
Quote from: sr on 11.09.2015, 14:08:21
Mutta pakkohan heidän on jonnekin rekisteröityä, jotta joku voi heille maksaa jotain. En ymmärrä, miten rekisteröityminen on mahdollista, jos on Suomessa laittomasti tai vaikkapa turistina.
En ihan ymmärrä, mitä tarkoitat rekisteröitymisellä. Käsittääkseni riittää, että ilmoittautuu sossuun ja tekee selväksi, että asuu Suomessa.
Quote from: sr on 11.09.2015, 14:08:21
Onko tuossa siis oikeasti noudatettu lakia sosiaaliviranomaisten toiminnassa? Onko kellä tahansa persaukisella Suomeen tulleella turistilla siis mahdollisuus hankkia itselleen katto pään päälle Helsingin sosiaaliviraston rahoilla? Vai koskeeko tämä vain pienten lasten kanssa maassa oleskelevia? Ja miten tuota persaukisuutta edes laittomasti maassa olevilta testattaisiin, kun luonnollisestikaan heillä ei voi olla pankkitiliä Suomessa?
Jokin tässä nyt mättää. Epäilen vahvasti, että sosiaalivirasto on tuossa rikkonut lakia mahdollisesti siksi, ettei ole halunnut noin pienen lapsen joutuvan vaikeuksiin.
Oikein hyviä kysymyksiä, joita nyyhkyjutun tehnyt toimittaja Juha Granath ei esittänyt. Mitä lakia sosiaalivirasto olisi rikkonut?
Quote from: sr on 11.09.2015, 17:03:26
Quote from: duc on 11.09.2015, 14:40:44
Vaikkeivat kaikki laittomasti maahanjääneet saisikaan sosiaaliviranomaisten lainvastaisesti (?) myöntämiä avustuksia, monet järjestöt (http://mediaseuranta.blogspot.fi/2010/03/kansan-uutiset-vasemmistonuoret-neuvoo.html) heitä avustavat ja niitä, jotka jäävät tästäkin paitsi, kutsuu vastustamattomasti rikollisuus. Haittamaahanmuuttoa puhtaimmillaan.
No, järjestöjen elättämillä ihmisillä ei veronmaksajille luulisi olevan juurikaan haittaa. He kuuluvat minusta samaan kastiin kuin turistitkin.
Mitä rikollisiin tulee, niin onko tosiaan helpompi koittaa elättää itsensä helvetin kalliissa ja kylmässä Suomessa pikkorikoksilla kuin jossain vähän lämpimämmässä ja halvemmassa maassa työnteolla? Eikä kyse ole vain rahan kokoon saamisesta, vaan jopa vuokrasopimuksen aikaiseksi saaminen voi olla vaikeaa, jos ei ole osoittaa paperia, jonka mukaan on laillisesti maassa. Väittäisin, että Suomi on niin hyvin järjestäytynyt maa, että hyvin moni elämän yksinkertainen asia menee vaikeaksi, jos ei ole laillisia papereita.
Kyllä minä väittäisin, että jos sosiaaliturva viedään alta eikä oikeutta työntekoon ole, niin Suomi on varsin vähän kiinnostava maa kehitysmaalaiselle maahanmuuttajalle. Tai jos ei ole vaan Suomi on houkutteleva paikka asua sai sitten sosiaaliturvaa tai ei, niin mitä täällä turhaan keskustellaan mistään vetotekijöistä?
Linkkini takaa löytyy järjestö nimeltä vasemmistonuoret, joka saa reilusti valtion tukea, eli sinunkin maksamia verojarahoja. Toisten nurkissa voi asua ilman papereita, ja pimeitä töitä voi tehdä ilman työlupaa. Rikollista kyllä. Sosiaaliturva ei ole ainoa vetovoimatekijä, vaikka lienee voimakkain. Moni rikollinen menee mieluummin suomalaiseen vankilaan, kuin palaa lähtömaahansa. Ruotsissa taisi päänleikkaaja ajatella, että menee mieluummin ruotsalaiseen vankilaan kuin maasta pois.
Tähän on ratkaisu:
1. Maahanmuuttovirasto lopettaa väliaikaisesten oleskelulupien myöntämisen ihmisille jotka kieltäytyvät poistumasta suomesta.
2. Koska ihmiset ovat tällöin laittomasti maassa kaikki yhteiskunnan tuet katkaistaan eli saa 0 euroa.
3. Asuinpaikka tarjotaan vain valvotuissa oloissa eli sänky ja ruoka jossain vastaanottokeskuksen tyylisessä mutta josta saa poistua vain valvotusti koska on laittomasti suomessa.
4. Jos lähdet vapaaehtoisesti pois suomesta saat perillä somaliassa tai irakissa tai afganistanissa 1000 euroa käteistä rahaa.
Nykyinen surkea tilanne on maahanmuuttoviraston ja poliisin surkean toiminnan syytä.
Quote from: Roope on 11.09.2015, 17:16:23
Quote from: sr on 11.09.2015, 14:08:21
Mutta pakkohan heidän on jonnekin rekisteröityä, jotta joku voi heille maksaa jotain. En ymmärrä, miten rekisteröityminen on mahdollista, jos on Suomessa laittomasti tai vaikkapa turistina.
En ihan ymmärrä, mitä tarkoitat rekisteröitymisellä. Käsittääkseni riittää, että ilmoittautuu sossuun ja tekee selväksi, että asuu Suomessa.
Mutta ei kai tuo ilmoittautuminen ole mahdollista, jos ei ole oleskelulupaa. Kai nyt sossussa katsotaan ensiksi väestörekisteristä, että missä kyseinen henkilö virallisesti asuu. Jos ei ole rekisterissä, niin sitten ei varmastikaan ole mitään mahdollisuuksia mitään tukia saada. Ainakin minun on vaikea nähdä, että sossu alkaisi hommata kattoa pään päälle tai rahaa ruokaan jokaiselle turistille, joka sattuu sen ovesta lampsimaan sisään ja väittää asuvansa Suomessa.
Jos sossussa taas ei tsekata ihmisen asuinkuntaa, vaan rahaa jaetaan kaikille ovesta sisään tulleille persaukisille, niin tämähän mahdollistaa kunnon väärinkäyttömahdollisuudet ihan kantaväestöllekin. Maanantainan mennään Helsingin sossuun, tiistaina Espooseen, keskiviikkona Kauniaisiin, torstaina Vantaalle jne.
Quote
Oikein hyviä kysymyksiä, joita nyyhkyjutun tehnyt toimittaja Juha Granath ei esittänyt. Mitä lakia sosiaalivirasto olisi rikkonut?
Lakia toimeentulotuesta (tai mitä tukia sitä nyt on jaettukin). Laki määrää käsittääkseni, että henkilöllä on oikeus hakea kotikuntansa sosiaalitoimistosta noita tukia, mutta tietenkään henkilöllä, joka ei ole Suomessa laillisesti, ei myöskään ole laillista kotikuntaakaan. Jos Helsingin sosiaalitoimisto on maksanut tukia henkilölle, jonka on tiennyt olevan laiton maassa oleskelija, niin minusta se on rikkonut myöntämissääntöjä ihan niin kuin se rikkoisi, jos myöntäisi tukea henkilölle, jonka tietää asuvan Espoossa. Tietenkin jos laiton maassaoleskelija on onnistunut jotenkin huiputtamaan sosiaalitoimiston uskomaan, että on virallisesti Helsingin asukas, niin sitten kyse on ollut vain virkailijan typeryydestä, eikä laittomuudesta.
Quote from: duc on 11.09.2015, 18:52:02
Linkkini takaa löytyy järjestö nimeltä vasemmistonuoret, joka saa reilusti valtion tukea, eli sinunkin maksamia verojarahoja.
Aivan, mutta vasemmistonuoret saanevat rahansa, käyttivät he ne omaan kerhoiltaansa tai laittoman siirtolaisen elättämiseen. Tietenkin jos he valehtelevat avustusanomuksessa siitä, mihin rahat on tarkoitus käyttää, on kyse petoksesta, mutta tämä on ihan toinen juttu, eikä oikeastaan liity mitenkään siihen, että sillä elätetään laittomia siirtolaisia.
Quote
Toisten nurkissa voi asua ilman papereita, ja pimeitä töitä voi tehdä ilman työlupaa. Rikollista kyllä.
Aivan, enkä uskoisi Suomen olevan mitenkään erityisen houkutteleva maa tällaiselle elämiselle. Kaikki on hyvin kallista, yhteiskunta varsin vähän korruptoitunut (mikä tekee pimeän työn tekemisen vaikeaksi). Jos joku haluaa nurkissaan elättää jotain turistia, niin siitä vaan. Itsehän siinä kärsii.
Quote
Sosiaaliturva ei ole ainoa vetovoimatekijä, vaikka lienee voimakkain. Moni rikollinen menee mieluummin suomalaiseen vankilaan, kuin palaa lähtömaahansa. Ruotsissa taisi päänleikkaaja ajatella, että menee mieluummin ruotsalaiseen vankilaan kuin maasta pois.
Ensinnäkin miksi kukaan ryhtyisi päänleikkaajaksi, jos on liikkeellä vain raha mielessä?
Toiseksi, onko tuosta suomalainen vankila > vapaa kotimaassaan jotain todisteita? Siis laajemmassa mitassa. Lisäksi vankilaan joutuminen johtaa helposti siihen, että sitten tuomion loputtua onkin matkalla kotimaahan.
Eli jos keskityttäisiin palautuksissa vain niihin, jotka ovat lähteneet rikollisille teille, mutta muuten jätettäisiin muuten poislähteminen sen varaan, että ei saa yhteiskunnalta tukia eikä ole oikeutta työntekoon, niin väittäisin, että hyvin suuri osa puhtaasta rahan perässä tapahtuvasta elintasopakolaisuudesta katoaisi. Tämähän oli juuri se Kim il-66:n lause:"Näiltä pitäisi katkaista kaikki yhteiskunnan myöntämät tuet . Kyllä ne kotiinsa lähtevät , kun yhteiskunta lopettaa elättämisen ." Olen samaa mieltä hänen jälkimmäisen lauseen periaatteestaan. Kyseenalaistin vain tuon "näiltä pitäisi", kun minusta laittomasti maassa olevilla ei nytkään ole mitään oikeuksia hakea mitään yhteiskunnan tukia.
Jos maassa oikeasti myönnetään sosiaalitukea ilman oleskelulupaa oleville turisteille, niin tämä olisi tutkivien journalistien tuoda myös julkisuuteen. Itsestäni koko ajatus tuntuu täysin absurdilta. Jossain erityistapauksissa (kuten Roopen esimerkissä, jossa mukana oli pieni lapsi) on lyhytaikainen tukeminen ehkä hyväksyttävissä, mutta näiden pitäisi kyllä olla aikamoisia poikkeustapauksia.
Quote from: sr on 11.09.2015, 19:05:14
Ainakaan minä en ole tietoinen säännöistä, joiden mukaan sossuetuuksien saaminen olisi sidottu väestörekisteritietoihin ja lailliseen Suomessa oleskeluun.
Täytyy olla pankkitili, todistus asumisesta kunnassa (vuokratodistus yms. tai asunnottomilla maistraatin todistus kotikunnasta), eikä varmaan ilman suomalaista sosiaaliturvatunnustakaan pitäisi olla mitään asiaa luukulle. Noi nyt äkkiseltään tulee mieleen mitä kaikissa virastoissa (sossu, kela, työkkäri) kyseltiin ihan tavan opiskelijaltakin.
Quote from: sr on 11.09.2015, 19:19:50
...
Jos joku haluaa nurkissaan elättää jotain turistia, niin siitä vaan. Itsehän siinä kärsii.
...
Toiseksi, onko tuosta suomalainen vankila > vapaa kotimaassaan jotain todisteita? Siis laajemmassa mitassa. Lisäksi vankilaan joutuminen johtaa helposti siihen, että sitten tuomion loputtua onkin matkalla kotimaahan.
Minulle tulee vastauksistasi tunne, että et ole selvillä aiheesta, jota kommentoit, ja torjut vastaväitteet ylimalkaisesti tyyliin "...tämä on ihan toinen juttu, eikä oikeastaan liity mitenkään siihen, että...", vaikka vastaväittäjäsi mielestä kyllä liittyy. Tai: "Ensinnäkin miksi kukaan ryhtyisi päänleikkaajaksi, jos on liikkeellä vain raha mielessä?" Vaikea jatkaa keskustelua tuolta pohjalta. Tähän viestiini siteeraamani kirjoituksesi jättää epäselväksi, mihin todisteita kaipaat. Tarjoan kuitenkin esimerkin (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288470620429.html) henkilöstä, joka vastusti kotimaahansa palautusta niin paljon, että hakkasi saattaavaa poliisia vasaralla:
QuoteHelsingin käräjäoikeus on passittanut poliisia vasaralla lyöneen miehen mielentilatutkimukseen. Poliisi sai iskuista vakavat vammat päähänsä ja joutui tehohoitoon. Syyttäjä vaatii miehelle vähintään 11 vuoden vankeusrangaistusta murhan yrityksestä. Tapaus sattui viime maaliskuussa Malmilla. Kaksi poliisia oli lähdössä viemään käännytyspäätöksen saanutta venäläismiestä Helsingin rautatieasemalle. Tuolloin mies löi toista poliisia vasaralla päähän. Syyttäjän mukaan miehen motiivina oli välttää käännyttäminen tappamalla poliisi, joka oli tullut häntä hakemaan. Mies oli hankkinut tätä varten vasaran ja harjoitellut hyökkäystä. Hän oli myös valinnut tekopaikan etukäteen. Käräjäoikeuden toukokuussa antaman välituomion mukaan mies on tunnustanut syytteen murhan yrityksestä. Oikeus katsoo välituomiossaan miehen syyllistyneen lyönteihin. Se antaa ratkaisunsa jutussa mielentilatutkimuksen valmistuttua, jolloin se ottaa kantaa myös rikosnimikkeeseen tai passittaa miehen pakkohoitoon.
Mitä tulee pimeään työhön, monelle yrittäjälle kelpaa ns. pimeä työvoima, jos työtekijälle antaa katon pään päälle ja ruokapalkan. Vastauksesi tähän osoittaa mielestäni ylimielistä tietämättömyyttä tämän tyyppisen (https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://fi.wikipedia.org/wiki/Harmaa_talous&ved=0CBoQFjAAahUKEwi_guy64-_HAhVGvnIKHWGqBdY&usg=AFQjCNEkgTjVhAKOlGhTtRZ9CDC8bFSGpg) rikollisuuden todellisuudesta Suomessa. Aiemmin (http://hommaforum.org/index.php/topic,101028.msg1902869.html#msg1902869) osasit perustella väitteesi paremmin.
Laittomasta maassaoleskelusta pitäisi lätkäistä kolme vuotta vankeutta pakkotyöllä ja myös jahdata näitä rikollisia uupumatta. Kummasti voisivat sandaalit suunnata satamaan.
Quote from: Aallokko on 11.09.2015, 23:16:33
Laittomasta maassaoleskelusta pitäisi lätkäistä kolme vuotta vankeutta pakkotyöllä ja myös jahdata näitä rikollisia uupumatta. Kummasti voisivat sandaalit suunnata satamaan.
Ja samalla lailla pimeään työvoimaan, ja siis myös pimeän työn teettämiseen, voitaisiin puuttua mikäli tahtoa vain olisi. Siinä sivussa jäisi kiikkiin myös laittomia maahanmuuttajia ja sosiaaliturvan väärinkäyttäjiä. Edellinen(?) kokoomushallitushan vain jo linjasi että pimeän työn valvontaan ei satsata.
Jäsen Valla_Valla kirjoitti (http://hommaforum.org/index.php/topic,104120.msg1988685.html#msg1988685) toiseen ketjuun osuvasti, joten ryöstän sen tänne edellisen viestini jatkeeksi:
Quote
Tietääkö kukaan miten sosiaaliturvatunnuksen loppuosan saanti etenee kehitysmaapakolaisen kohdalla Suomessa? Saako kehis sen hetun loppuosan kun oleskelulupa tipahtaa vaiko saako se sen esim hetikohta kun turvapaikkahakemus on vetämäss?
Tällä nimittäi pystyttäisiin selittämään ainakin sonalien "omat tiet". Ruotsissa sonalikin saa sotun loppuosan noin 2-4 kk päästä laittaessaan hakemuksen sisään ja sen jälkeen se on siis täysin toimikelpoinen "ihminen". Eli siis kuuluu sosiaaliturvan piiriin kuten ihmiset JA ENNENKAIKKEA luottotietoisena voi hakea lainoja ja ostella osarilla. Kehitysmaalainen ei ole tyhmä, se tietää tämän.
Ruotsissa saa jo joku 10 000 euroa lainaa parin kolmen kuukauden maassaolon jälkeen ja kun on tehnty ensimmäisen veroilmoituksen ovat rahahanat auki taivasta myöten.
Moni arvaakin varmaan nyt mikä on suurimman osan somalien tulonlähde kotimaassaan. Oikein. Kaikki sonalit eivät halua asua Ruotsissa, mutta Ruotsista tai jostain Euroopasta haetaan iso laina, joka niinkuin vain haetaan ja sitten hävitään. Osa taas jakaa tulon kuukausille ja menee työkkäriin. Voi veikkonen näillä rahoilla kelpaa rillutella kotimaassa tai jossain muussa paremman tason kehitysmaassa.
Quote from: Erik Herrmann on 10.09.2015, 11:26:38
Quote from: Ink Visitor on 10.09.2015, 11:23:29palautetaan kotiin ainakin 200 albanialaista, joiden turvapaikkahakemuksia ei hyväksytty
entäs loput? niitähän tuli paljon enemmän kuin 200. jääkö ne suomeen?
Ovat jo menneet.
Kyllä lähtevät ja muukin ylijäämä kaikkoaa kun tehdään muutamia pieniä muutoksia.
Tässä yksinkertaistettuna:
-sosiaalituet (asumistuet, työmarkkinatuki, lähes maksuton sairaanhoito jne jne vain Suomen kansalaisille).
-mitään tukia ei makseta ulkomaille, toisen maan kansalaiselle.
-varataan vaikkapa 1 miljardi kehitysapuun, turvapaikan hakijoille ja pakolaisille. Lisää hoivattavia -> jokaisen siivu ohenee koska enempää rahaa ei ole eikä tule.
-poliisi keskittyy vain oikeisiin töihinsä, tai vaihtaa oikeasti alaa.
Valtion budjettikin tasapainottuu roimasti.
Tsekatkaa Thaimaan maahanmuutoviraston säännöt. Oiskohan Suomella opittavaa? Laittomasti maassa oleskelevat laitetaan putkaan, varallisuudesta riippumatta. Putkasta pääsee maksamalla sakot ja näyttämällä omilla rahoilla ostamaa lentolippua. Maahantulokieltoa rapsahtaa riippuen ylityksen pituudesta.
http://www.thaiembassy.com/thailand/overstay-visa-thailand.php
Quote from: Manop on 12.09.2015, 09:04:03
Tsekatkaa Thaimaan maahanmuutoviraston säännöt. Oiskohan Suomella opittavaa? Laittomasti maassa oleskelevat laitetaan putkaan, varallisuudesta riippumatta. Putkasta pääsee maksamalla sakot ja näyttämällä omilla rahoilla ostamaa lentolippua. Maahantulokieltoa rapsahtaa riippuen ylityksen pituudesta.
http://www.thaiembassy.com/thailand/overstay-visa-thailand.php
Näin on. Edelliset hallitukset ovat tahallaan estäneet käännytykset, koska ne ovat halunneet maksimimäärän laittomia siirtolaisia Suomeen. Käännytys onnistuu kyllä helposti, jos hallitus haluaa käännyttää laittomat siirtolaiset pois Suomesta.
Ongelma on siis se, että hallltus itse rikkoo Suomen lakeja. Se tahallaan jättää lait panematta täytäntöön. Hallitus toimii kuin kehitysmaan umpikorruptoitunut mafiahallitus.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.09.2015, 09:16:50
Quote from: Manop on 12.09.2015, 09:04:03
Tsekatkaa Thaimaan maahanmuutoviraston säännöt. Oiskohan Suomella opittavaa? Laittomasti maassa oleskelevat laitetaan putkaan, varallisuudesta riippumatta. Putkasta pääsee maksamalla sakot ja näyttämällä omilla rahoilla ostamaa lentolippua. Maahantulokieltoa rapsahtaa riippuen ylityksen pituudesta.
http://www.thaiembassy.com/thailand/overstay-visa-thailand.php
Näin on. Edelliset hallitukset ovat tahallaan estäneet käännytykset, koska ne ovat halunneet maksimimäärän laittomia siirtolaisia Suomeen. Käännytys onnistuu kyllä helposti, jos hallitus haluaa käännyttää laittomat siirtolaiset pois Suomesta.
Ongelma on siis se, että hallltus itse rikkoo Suomen lakeja. Se tahallaan jättää lait panematta täytäntöön. Hallitus toimii kuin kehitysmaan umpikorruptoitunut mafiahallitus.
Ja matkustusasiakirjojen hävittäminen ei todellakaan auta asian käsittelyssä.
Oisko tässä niin, että jos on karkoitettu niin sossu ei saa tietoa, ja tukien maksaminen jatkuu maailman tappiin, koska hetu ja kotipaikka. ja toisaalta ulkomaalaisviranomainen ei saa tietoa sossulta, esimerkiksi maassaolon edellytyksistä varten, tulot yms. elääkö sosiaaliturvalla-> ulos jne... koskee kyllä enemmän ei varsinaisia tämä.
Quote from: Roope on 11.09.2015, 20:14:48
Quote from: sr on 11.09.2015, 19:05:14
Ainakaan minä en ole tietoinen säännöistä, joiden mukaan sossuetuuksien saaminen olisi sidottu väestörekisteritietoihin ja lailliseen Suomessa oleskeluun.
Jos ei ole, niin sittenhän niitä voi hakea kuka tahansa turisti. Suomeen voisi tulla siis turistimatkalle ilman penniäkään vain marssien sossuun hakemaan tukia. Ok, alussa on ehkä joku karenssi, joten sitä varten pitäisi vähän varata käteistä.
Ja siis jos väestörekisteristä ei tsekata asuinkuntaa, niin on myös mahdollista hakea useasta kunnasta yhtä aikaa sosiaalitukia väittämällä olevansa sen kunnan vastuulla.
Quote from: sr on 14.09.2015, 16:56:09
Jos ei ole, niin sittenhän niitä voi hakea kuka tahansa turisti. Suomeen voisi tulla siis turistimatkalle ilman penniäkään vain marssien sossuun hakemaan tukia. Ok, alussa on ehkä joku karenssi, joten sitä varten pitäisi vähän varata käteistä.
Ja siis jos väestörekisteristä ei tsekata asuinkuntaa, niin on myös mahdollista hakea useasta kunnasta yhtä aikaa sosiaalitukia väittämällä olevansa sen kunnan vastuulla.
Mahdollisesti, en tiedä. Maahanmuuttajille syntyneiden/synnytettyjen porsaanreikien korjaaminen ei kuulu oikein kenellekään.
Järjestelmän suurin ongelmahan on sen läpinäkymättömyys. Epäkohtia on liki mahdoton kritisoida ja muuttaa, jos niitä ei voi saada selville kuin sisältäpäin.
Quote from: duc on 11.09.2015, 23:05:52
Quote from: sr on 11.09.2015, 19:19:50
...
Jos joku haluaa nurkissaan elättää jotain turistia, niin siitä vaan. Itsehän siinä kärsii.
...
Toiseksi, onko tuosta suomalainen vankila > vapaa kotimaassaan jotain todisteita? Siis laajemmassa mitassa. Lisäksi vankilaan joutuminen johtaa helposti siihen, että sitten tuomion loputtua onkin matkalla kotimaahan.
Minulle tulee vastauksistasi tunne, että et ole selvillä aiheesta, jota kommentoit, ja torjut vastaväitteet ylimalkaisesti tyyliin "...tämä on ihan toinen juttu, eikä oikeastaan liity mitenkään siihen, että...", vaikka vastaväittäjäsi mielestä kyllä liittyy. Tai: "Ensinnäkin miksi kukaan ryhtyisi päänleikkaajaksi, jos on liikkeellä vain raha mielessä?" Vaikea jatkaa keskustelua tuolta pohjalta. Tähän viestiini siteeraamani kirjoituksesi jättää epäselväksi, mihin todisteita kaipaat. Tarjoan kuitenkin esimerkin (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288470620429.html) henkilöstä, joka vastusti kotimaahansa palautusta niin paljon, että hakkasi saattaavaa poliisia vasaralla:
QuoteHelsingin käräjäoikeus on passittanut poliisia vasaralla lyöneen miehen mielentilatutkimukseen. ...
Niin, mitä yhdestä tapauksesta, joka oikeuden mukaan on todennäköisesti hullu, pitäisi oikein päätellä? Minua ei kiinnosta yksittäiset anekdootit. Niiden perusteella on ihan turha tehdä politiikkaa.
Mitä noihin kommentteihini tulee, niin olemmeko samaa vai eri mieltä sen suhteen, että nyt Suomeen tunkevat kehitysmaalaiset ovat ennen kaikkea paremman elintason, ei minkään jihadin harjoittamisen vuoksi liikkeellä? Jos heillä jihad olisi mielessä, niin minkä ihmeen takia he tunkisivat johonkin harmittomaan Suomeen, eivätkä esim. USA:han tai edes sen NATO-liittolaisiin? Osama bin Laden sanoi vielä eläessään, että on syy sille, miksei Al-Qaida hyökkää Ruotsin kimppuun ja tämä syy oli se, että Ruotsi ei ole osallistunut sotimiseen muslimeja vastaan. Suomesta voi sanoa ihan samaa.
Quote
Mitä tulee pimeään työhön, monelle yrittäjälle kelpaa ns. pimeä työvoima, jos työtekijälle antaa katon pään päälle ja ruokapalkan. Vastauksesi tähän osoittaa mielestäni ylimielistä tietämättömyyttä tämän tyyppisen (https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://fi.wikipedia.org/wiki/Harmaa_talous&ved=0CBoQFjAAahUKEwi_guy64-_HAhVGvnIKHWGqBdY&usg=AFQjCNEkgTjVhAKOlGhTtRZ9CDC8bFSGpg) rikollisuuden todellisuudesta Suomessa. Aiemmin (http://hommaforum.org/index.php/topic,101028.msg1902869.html#msg1902869) osasit perustella väitteesi paremmin.
Mitä tuon Wikipedian artikkelin yleisesti harmaasta taloudesta piti osoittaa laittoman työvoiman käytön laajuudesta Suomessa? Itse en löytänyt siitä mitään kokoluokka-arviotakaan asiasta. Sinun väitteesi "moni yrittäjä" on siis täysin ilman pohjaa. Ylivoimaisesti suurin osa Suomen harmaata taloutta on veronkierto, jolla ei ole mitään tekemistä laittoman työvoiman käytön kanssa (muuten kuin, että luonnollisesti myös veroja kierretään silloin, kun käytetään laitonta työvoimaa).
Miten minun kirjoitukseni Suomen lipun häpäisystä liittyy tähän mitenkään?
"satoja" ? vuonna 2014 niitä oli karvan alta 3000 ja jokainen kustantaa suomelle noin 30000-50000€
Quote from: sr on 14.09.2015, 17:06:57
Minua ei kiinnosta yksittäiset anekdootit. Niiden perusteella on ihan turha tehdä politiikkaa.
Suvaitsevaisissa on se hauska piirre, että heitä eivät kiinnosta sen enempää yksittäiset anekdootit kuin tilastotkaan, jos ne ovat epämieluisat. Nääs yksittäiset anekdootithan eivät osoita mitään yleistä. Tilastot taas eivät osoita mitään, koska jokainen rikastaja on ainutlaatuinen yksilö.
Toisaalta sekä yksittäiset anekdootit ("naapurikorttelin Hassan on niin hauska ja tekee hyvää kepappia") että tilastot ("maahanmuuttajat pelastavat huoltosuhteemme") kelpaavat heille mainiosti, jos ne ovat heille mieluisat. Sillä, pitävätkö ne paikkaansa, ei tosin ole niin väliä.
Quote from: duc on 12.09.2015, 08:38:13
Ruotsissa saa jo joku 10 000 euroa lainaa parin kolmen kuukauden maassaolon jälkeen ja kun on tehnty ensimmäisen veroilmoituksen ovat rahahanat auki taivasta myöten.
Jotain todisteita tästä, kiitos. Ovatko ruotsalaiset pankit todellakin niin herkkäuskoisia, että jos sisään marssii joku, jolla on ruotsalainen hetu, niin sitten saa noin paljon lainaa ilman mitään todisteita tuloista tai omaisuudesta? Uskon jotenkin sen, että sosiaaliturvakoneiston porsaanreikiä on opittu rahastamaan, mutta nyt puhutaan yksityisistä firmoista. Jos tuollainen olisi laajamittaista, niin on päivänselvää, että pankit alkaisivat siihen puuttua.
Quote from: sr on 14.09.2015, 17:11:32
Quote from: duc on 12.09.2015, 08:38:13
Ruotsissa saa jo joku 10 000 euroa lainaa parin kolmen kuukauden maassaolon jälkeen ja kun on tehnty ensimmäisen veroilmoituksen ovat rahahanat auki taivasta myöten.
Jotain todisteita tästä, kiitos. Ovatko ruotsalaiset pankit todellakin niin herkkäuskoisia, että jos sisään marssii joku, jolla on ruotsalainen hetu, niin sitten saa noin paljon lainaa ilman mitään todisteita tuloista tai omaisuudesta? Uskon jotenkin sen, että sosiaaliturvakoneiston porsaanreikiä on opittu rahastamaan, mutta nyt puhutaan yksityisistä firmoista. Jos tuollainen olisi laajamittaista, niin on päivänselvää, että pankit alkaisivat siihen puuttua.
tutkimus 2010 ruotsissa, ihan mielenkiintoinen
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAAahUKEwjnz-7D2vbHAhWDjiwKHXemDk8&url=http%3A%2F%2Fwww.su.se%2Fpolopoly_fs%2F1.73281.1327498104!%2Fmenu%2Fstandard%2Ffile%2FSULCIS_WP2012_1.pdf&usg=AFQjCNGfpvYrOTw-LzdBhmyWvySv8UPAZA&bvm=bv.102537793,d.bGg
Quote from: valtakunnanpärkhele on 12.09.2015, 16:48:32
Oisko tässä niin, että jos on karkoitettu niin sossu ei saa tietoa, ja tukien maksaminen jatkuu maailman tappiin, koska hetu ja kotipaikka. ja toisaalta ulkomaalaisviranomainen ei saa tietoa sossulta, esimerkiksi maassaolon edellytyksistä varten, tulot yms. elääkö sosiaaliturvalla-> ulos jne... koskee kyllä enemmän ei varsinaisia tämä.
Tämä kuulostaa huomattavasti uskottavammalta selitykseltä tähän yhteen nimenomaiseen tapaukseen kuin se, että itse haun voisi tehdä ilman oleskelulupaa Suomessa. Onko tämä nyt loppuun asti taputeltu tapaus? Yhdessä karkoitustapauksessa siis viranomaisten välinen tiedonsiirto takkusi sen verran, että karkoituksesta unohtui kertoa sosiaalitoimistoon. Tästä erityistapauksesta huolimatta Suomessa voi sosiaaliturvaa hakea vain siitä kunnasta, jossa on viralisesti asumassa ja taas virallisesti voi olla asumassa vain, jos on väestörekisteriin rekisteröitynä ja taas väestörekisteriin ei pääse ilman oleskelulupaa.
Quote from: Roope on 14.09.2015, 17:05:58
Mahdollisesti, en tiedä. Maahanmuuttajille syntyneiden/synnytettyjen porsaanreikien korjaaminen ei kuulu oikein kenellekään.
Minun pointtini oli se, ettei tuo sinun väittämä porsaanreikä koskisi oikeastaan maahanmuuttajia, vaan kaikkia Suomeen tulleita turisteja. Ja siis kaikkein laajimmassa määrin se koskisi ihan supisuomalaisia useasta eri kunnasta sosiaalitukea hakevia. Minusta siinä ei siis olisi kyse vain porsaanreiästä, vaan traktorin mentävästä aukosta. Ja siis kun sen sulkeminen on täysin triviaalia, sosiaaliturvaa haettaessa selvitetään, missä kunnassa asuu, mikä onnistuu hetkessä väestörekisteristä.
Quote
Järjestelmän suurin ongelmahan on sen läpinäkymättömyys. Epäkohtia on liki mahdoton kritisoida ja muuttaa, jos niitä ei voi saada selville kuin sisältäpäin.
Oletko ihan tätä mieltä tuon asuinkunnan selvittämisen suhteen? Eikö tosiaan sosiaalitoimistosta yhdellä puhelinsoitolla selviäisi se, tarvitaanko tukea haettaessa osoittaa asuvansa kyseisessä kunnassa vai ei?
Minusta läpinäkymättömyys liittyy paljon enemmän harkinnanvaraiseen tuenjakoon. Siitä ei luonnollisestikaan voi olla yksiselitteisiä kirjallisia ohjeita (kuten tuosta kotikunnan selvittämisestä), koska siinä, kuten nimi sanoo, on kyse subjektiivisesta harkinnasta. Jos päätökset eivät ole julkisia, on ulkopuolisten mahdoton tietää, tehdäänkö niitä reilusti kaikkia hakijoita kohtaan, vai suosiiko systeemi jotain ryhmää. Parhaiten tämä selviäisi siinä, jos samanlaisissa tilanteissa yhdelle on annettu tukea ja toiselle ei.
QuoteHelsingin poliisin tiedotustilaisuudessa käsitellään tänään turvapaikkatilannetta ja turvapaikanhakijoihin kohdistuvia rikosepäilyjä.
Poliisipäällikkö Lasse Aapion mukaan Helsinkiin on tullut marraskuun loppuun mennessä noin 6 000 turvapaikkahakemusta, koko maan tilanne on noin 31 000.
Tänä aikana on tehty vajaat 5 700 turvapaikkapäätöstä, joista myönteisiä noin 1 500. Päätöstä odottaa siis 26 000 turvapaikanhakijaa.
Turvapaikkaprosessin käsittely kestää Helsingin poliisilaitoksen mukaan noin vuoden, eli mahdolliset palautukset alkavat toteutua kunnolla vasta vuonna 2017.
Miika Viljakainen
Lähde: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448953297715.html
Elätetäänkö tässä tarkoituksella turhaa toivoa asioiden parantumisesta? Ilmeisesti poliisipäällikkö on soittanut ministeri Petelle ja kysynyt että "mitäs me nyt oikein voidaan kertoa lehdistölle" ja sitten annetaan sisäministerin käskystä harvinaisen ympäripyöreä lausunto asiasta - poliisipäällikön osalta ymmärrän tämän lausunnon sillä kukapa nyt ei haluaisi pitää kiinni työpaikastaan.
Bullshit merkkivalo alkoi vilkkua tämän uutisen luettuani.
Ei tule tapahtumaan. Matut ovat tulleet jäädäkseen ja virkakoneiston natkut toteavat parin vuoden päästä kotiuttamisen olevan tekemätön paikka.
Tarvitaan kovempia ja suoria toimia, eikä jatkuvaa vatvomista sekä asioiden pesemistä valkoiseksi.
Mitä kauemmin nysväillään, sitä varmempaa on etteivät matut lähde kulumallakaan, vaan kopeloivat Suomi-neidon hameen alta hamaan loppuun asti.
Ja sitten päälle mahdolliset valitukset, niin mahdolliset palautukset venyvät johonkin hamaan tulevaisuuteen. Sen ajan nämä tyypit saavat notkua täällä rahoillamme eläen, erittäin mieltä ylentävä ajatus.
QuoteTänä aikana on tehty vajaat 5 700 turvapaikkapäätöstä, joista myönteisiä noin 1 500.
Pitävätkö luvut paikkaansa?
Tuuletin imaisi kakan syyskuun alussa, tarkalleen sanottuna 5.9. 2015 YLE:n Ykkösaamun haastattelussa, jossa pääministeri Sipilä avasi Kempeleen kotinsa turvapaikanhakijoille. Lainaus IS:n uutisesta:
Quote– Se lähti siitä, että Kempeleessä oli etsitty tiloja ja niitä ei ole löytynyt, Sipilä sanoi.
Hän ilmoitti luovuttavansa oman Kempeleen-asuntonsa pakolaisten käyttöön.
– Minun sydäntä lähelläni on noiden ihmisten hätä, Sipilä sanoi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441428597384.html
Ja nyt se sitten on lähtenyt leviämään sieltä tuulettimesta koko laajuudessaan! :facepalm: :facepalm: :facepalm: