Poll
Question:
Jos hallitus hyväksyy komission kaavaileman uuden yli sadantuhannen turvapaikanhakijan taakanjaon EU-maiden kesken, pitäisikö PS:n lähteä hallituksesta?
Option 1: Kyllä
votes: 156
Option 2: Ei
votes: 29
Quote from: YLEEU-komissiolta odotetaan ensi viikolla ehdotusta pysyvistä kiintiöistä, joilla turvapaikanhakijoita jaettaisiin vilkkaimmilta rajanylityspaikoilta muihin EU-maihin.
Tietoja on vuodettu eurooppalaisille suurille sanomalehdille. Le Monde ja The Financial Times -lehtien mukaan 120 000 henkilöä sijoitettaisiin uudelleen. The Times on saanut käsiinsä paperin, jossa ehdotetaan peräti 160 000 henkilön jakamista.
Myös Yle Uutisille vahvistetaan EU-lähteestä, että esitettävä komission kiintiö sijoittuu todennäköisesti haarukkaan 120 000–160 000.
http://yle.fi/uutiset/tietovuoto_yli_100_000_turvapaikanhakijaa_jaetaan_eu-maihin/8277840Kesällä hallitus hyväksyi 40 000 turvapaikanhakijan jakamisen EU-maiden kesken PS-ministerien jättämästä eriävästä mielipiteestä huolimatta. Tuota ei ole vielä ehditty edes toteuttaa, mutta komissio haaveilee jo isommasta taakanjaosta ja lopulta pysyvästä taakanjakomekanismista.
Jos PS ei pysty vaikuttamaan hallituksen politiikkaan, onko järkeä pysyä hallituksessa Sipilän ja Stubbin tukipuolueena?
niin nopeasti on nousseet nuo numerot 40000-120000-160000, ensi viikolla varmaan jo 200000 (ennen kuin junkker asiasta edes puhuu keskiviikkona) että ei tässä ole mitään järkeä olla mukana.
Kyllähän asia on niin että Soini pitää kynsin ja hampain kiinni ministerinsalkustaan ja yrittää ryhmässä vaikka kepulikonstein perustella pysymistä hallitusvastuussa. Mikä on sitten äänestäjien ja kansan mielipide, niin sen aika näyttää. Itse toivoisin oli sitten enemmistö tai vähemmistö, niin maahanmuuttokriittiset, jotka ei ole kristalli kruunujen ja pitkien lounaiden perään kuuntelisi kansan ja kannattajien ääntä ja eroaisi ryhmästä.
Sen on jo Soinin toiminta osoittanut, että meille maahanmuuttokriittisille ja monikulttuurisuuden vastustajille perusuomaliset ei ole oikea puolue, niin pitkään kun selkärangaton Soini johtaa puoluetta.
Se on aivan sama vaikka ryhmästä eroavilta jäisi puoluetuki saamatta, koska kansalaiskeräyksellä saadaan kasaan varmasi riittävästi varoja uuden puolueen pyörittämiseen. Olikohan tämän puoluetukilain muutos kanssa Soinin kepulipelin tuotos.??? Valta kun menee kovin syvälle aivoihin, niin se rupeaa muuttumaan joksikin muuksi.
Vaan valitettavasti eivät ole lähdössä, sillä sehän tarkoittaisi että Soinin pitäisi luopua unelmaduunistaan ja eihän se nyt käy päinsä ei. Mieluummin puolue istuu kaikkien aikojen ennätys mamutushallituksessa ja tulee ottamaan turpaansa ensi vaaleissa niin että tuntuu, vaikka silloin juuri Perussuomalaisten politiikalle voisi olla ennätysmäisesti kysyntää. :facepalm:
Hallitukseen ei olisi pitänyt mennä alkuunkaan näillä korteilla. Mieluummin selkä suorassa oppositiossa, kuin perse pystyssä hallituksessa.
Tässä olisi puolueella ihan oikeasti ryhtiliikkeen paikka.
Ei sillä ole enää mitään merkitystä onko persut siellä tai täällä. Se juna meni jo, Migri ja SPR jäi miehittämättä, demokratia on rikki, kaikki sopimukset EU tasolla heivattu jonkkaan. Äänestäminen vaan rohkaisee niitä.
Mikä avuksi? No sitä ei kai kannata julkisesti ääneen lausua, jos on vielä vähänkin jotain menetettävää.
Tai voisihan sitä irrottautua schengenistä vaikka määräajaksi tai erota koko paskasta. Mut sit ryssäkammoiset vinkuis Nato-jäsenyyteen ja ei näillä päättäjillä kuitenkaan olis munaa vaikka koko kansa sanois et nyt riittää.
Juuri nyt näyttäisi olevan aivan samantekevää, ovatko persut hallituksessa, oppositiossa vaiko ulkona tupakalla.
Quote from: LambOfGod on 03.09.2015, 22:13:37
niin nopeasti on nousseet nuo numerot 40000-120000-160000, ensi viikolla varmaan jo 200000...
Lähitulevaisuudessa:
- "Siinä olivat tämän viikon pakolaisarvontanumerot. Onnea voittaneille maille ja suomalainenhan voittaa aina. Ja ensi viikolla onkin tiedossa jaettavaksi mukava 20 miljoonan potti".
Jos tietäisin tulevan ja se olis suotuisa voisin jopa ehdottaa että kaikki hommalaiset nyt leviTtys kaappinetsien tavoin joka puolueeseen, hyvä veli kerhoon ja maailmanparantaja poppoisiin, odottaisi aikansa ja sitten kun kriittinen massa on täynnä yksissätuumin keikauttaa kehityksen suotuisaksi. Tämän taktiikan huonoja puolia on se että kämyt joutuis esitetään suvista aikansa ja puolet kansasta ois raiskattu, ryöstetty kuiviin ja muutenkin tosi huonossa hapessa. Nyt on liian myöhäistä sillä hinta on liian kallis. Juna meni jo. Tai siltä se näyttää, kun itsemääräämisoikeus on ulkoistettu hämyisille voimille joita ei rotan /Ceen vertaa kiinnosta meidän mielipide.
Sitäpaitsi netsit, kämyt ja hommalaiset on niin eri mieltä melkein kaikesta ettei toi toimis kuitenkaan.
Jään odottelemaan yllätysmeteoriitin iskua ja ydintalvea. Ah, talvi ja pakkaset. Millä ne syyrialaislapset pärjää? Pulkkakeräys? Lapasia ja villasukkia nyt äkkiä jostain niille!!! Kyllä tässä verenpaine nousee. No lisää salmiakkia vaan.
Ehkä on parempi että pysyvät hallituksessa niin saadaan seuraaviin vaaleihin mennessä varteenotettava jyrkemmän linjan haittamaahanmuuttoa vastustava puolue.
Persut kuihtuu tällä menolla kahden prosentin marginaalipuolueeksi, joten uudelle tulee tilaa ja kannatusta.
Toivottavasti fiksuimmat tajuaa irtautua persuista riittävän paljon ennen vaaleja ja loikkaaavat uuden riveihin.
Persuja ei lopulta jää kaipaamaan muut kuin suvaitsevaisto.
Äänestysvaihtoehto "ihan sama kumpi, ei meno muutu kummiskaan" puuttuu!!
Voi kuulostaa välinpitämättömältä, mutta mielestäni persujen olo hallituksessa tai oppositiossa on aivan sama. Tilanne on jo päässyt niin pitkälle, eikä kukaan ole sanonut mitään. Jos persut nyt jättää hallituksen, muistetaan heidät hiljaisina hissukoina, jotka olivat Kokoomuksen ja Keskustan vietävissä. Vaikka persut nyt alkaisivatkin pitämään ääntä ja jättäisivät hallituksen vasta sitten, niin eipä sekään enää luottoa palauta. Persut jää mieleen yksinkertaisesti kykenemättömänä puolueena, jota kokeneemmat veivät miten halusivat. Puolueessa pitäisi tapahtua suuria muutoksia, jotta se pysyisi vielä suurten puolueiden joukossa.
Quote from: pekkaper on 03.09.2015, 23:05:50
Vaan valitettavasti eivät ole lähdössä, sillä sehän tarkoittaisi että Soinin pitäisi luopua unelmaduunistaan ja eihän se nyt käy päinsä ei. Mieluummin puolue istuu kaikkien aikojen ennätys mamutushallituksessa ja tulee ottamaan turpaansa ensi vaaleissa niin että tuntuu, vaikka silloin juuri Perussuomalaisten politiikalle voisi olla ennätysmäisesti kysyntää. :facepalm:
Toistan taas itseäni (josta pahoittelut), mutta Soini on tehnyt selväksi, ettei hän suostu puhumaan maahanmuutosta, koska pelkää aihetta. Samoin kun Kreikan tukeminen tapahtui ja on tuoreessa muistissa, ei perussuomalaisilla olisi minkäänlaisia aseita vaalitaistelussa. Eivät ihmiset äänestä perussuomalaisia siksi, että Soini pääsi kättelemään Obamaa.
Perussuomalaiset tietävät tilanteen. Eivät he hallituksesta lähde. Nykylinjalla uusissa vaaleissa odottaisi minikannatus ja oppositio.
QuotePitäisikö perussuomalaisten lähteä hallituksesta, jos taakanjako jatkuu?
Pitäisi.
On käynyt täysin selväksi, että Suomea ohjataan Brysselistä käsin tässä asiassa. Saksa ja Ruotsi haluavat eroon maahanmuuttajista ja ovat nyt runnomassa läpi vaatimuksia mamujen levittämiselle koko Eurooppaan. Suomen päässä kokoomus on ollut se työkalu, jolla rajat avattiin Merkelin pyynnöstä, juoksupoikana Petteri Orpo.
Kokoomus on nyt hallituksessa persujen kanssa. Maahanmuuttovyöryn estämiseksi on olemassa tasan tarkkaan kaksi vaihtoehtoa:
1. Persut torppaavat hallituksesta käsin kokoomuksen aikeet massakansoittaa Suomi ulkomaalaisilla.
2. Persut jättävät hallituksen, joka automaattisesti kaatuu. Uusien vaalien jälkeen katsotaan millainen hallitus muodostetaan.
Epäilen, että 1. ei tule toteutumaan. Persut ovat osoittautuneet hyvin hampaattomiksi hallituksessa. Edes järkevää signaalipolitiikkaa mamujen sosiaalitukien ja etuuksien alentamisesta ei olla saatu aikaan. Lienee silloin turha luulla, että massamaahanmuuttoa edes yritettäisiin torpata lakitasolla.
Näin ollen 2. jää jäljelle: persujen tulisi harkita hallituksen kaatamista jos maahanmuuttokaaos yltyy.
Pitäisi.
Ja perustelu on, että jos politiikassa jokin näyttää joltakin, niin se on myös oikeasti sitä. Sipilä ja Stubb antavat mailaa Soinin kakkoseen. Sipilän ilme aktin aikana on huolestunut (tyhmä) ja Stubbin iloinen (sadisti).
^ Tuolla kommentilla pääsit 'viimeeksi naurattanut juttu hommalla' -ketjuun, onneksi olkoon! Tuo Sipilän ilme voi jumalauta se mies on viimeisen päälle pelle! Niin saamaton kepulainen kun voi olla, menisi tuunaamaan takapihallensa sitä vetyautoa juttelemaan vanhasen kanssa vaikka kalastamisesta.
Kyllä, mutta ennen sitä (asap) jonkun tulevaisuudessa varteenotettavan henkilön pitäisi siirtyä PS:n ohjaksiin, ja sitten hoitaa PS:n poistumisen
hallituksesta suurella medianäkyvydellä.
Tärkeintä on varmistaa uudet vaalit, ei hallituksen hajottaminen (pahimmassa tapauksessa tilalle siirtyy vihr+vas+sdp).
Voisiko olla niin että Soini on pelimies ja kuuntelee kenttää, ja tosiaan odottaa saavansa superjytkyn uusilla vaaleilla. Näkee ettei aika vielä ole kypsä. Odottaa, on hissuksiin ja antaa vastustajien pelata itsensä nurkkaan äärimokutuksella??? No ajatus tämäkin.
Pitäisi, mutta vain siinä tapauksessa, että tiedossa olisi lyhyellä aikavälillä hallituskriisi ja uudet vaalit. Nyt jos lähtee, niin PS korvautuu Vihreillä ja RKP:llä ja asiat menevät entistä hullummaksi.
Quote from: Maailmanmies on 04.09.2015, 00:48:32
Pitäisi, mutta vain siinä tapauksessa, että tiedossa olisi lyhyellä aikavälillä hallituskriisi ja uudet vaalit. Nyt jos lähtee, niin PS korvautuu Vihreillä ja RKP:llä ja asiat menevät entistä hullummaksi.
A. Tuskinpa se tässä tilanteessa on juurikaan enää mahdollista, kun Orpo kuitenkin hyväksyy nuo uudet kiintiöt.
B. Jos nyt niin sattuisi käymään, että tilanne todella menisi vielä hullummaksi niin ensi vaaleissa Perussuomalaisten politiikalle olisi ennennäkemätöntä tilausta. (Ei tosin tälle hallituksen kynnysmatto politiikalle, vaan sille politiikalle jota puolue sanoo edustavansa)
Tarviiko tuota uutta taakanjakosysteemiä edes vielä käsitellä, koska edellisestäkään ei ole EU:ssa vielä päätöstä? Vai onko tämä uusilla luvuilla oleva se sama ja vanha taakanjako, jossa numerot on vaan triplattu?
Nyt tuota lukua nostetaan hieman, ensi viikolla taas hieman enemmän. Ja se nousee ja nousee. Jossakin vaiheessa peli on pakko viheltää poikki myös Suomesta. Kysymys kuuluukin, millä hallituksella on matalin kynnys viheltää peli poikki: kesk+ps+kok hallituksella vai kesk+kok+sossut/pikkupuolueet hallituksella?
Toki se vaikeuksien kautta voittoon tiekin olisi olemassa eli lähtö hallituksesta, punikit tilalle ja rajattomasti mamuja taakanjaon lisäksi. Paljonko niitä ehtii asettua siinä ajassa Suomeen, ennen kuin on uudet vaalit? Siinä pitäisi persujen saada esim. Kepun kanssa yli 50% äänistä, maanitella kepua muodostamaan perusmultahallituksen joka laittaa mamutuksen seis. Tässä on kaksi suurta kompastuskiveä: jos ps+kesk jää alle 50% kannatuksen, kepua ei saada mukaan lopettamaan mamutusta, edellinen mamutushallitus jatkaa kolmen vuoden päälle seuraavat neljä vuotta. Kannattaako tämä riski ottaa?
Quote from: internetsi on 04.09.2015, 01:04:52
Tarviiko tuota uutta taakanjakosysteemiä edes vielä käsitellä, koska edellisestäkään ei ole EU:ssa vielä päätöstä? Vai onko tämä uusilla luvuilla oleva se sama ja vanha taakanjako, jossa numerot on vaan triplattu?
Nyt tuota lukua nostetaan hieman, ensi viikolla taas hieman enemmän. Ja se nousee ja nousee. Jossakin vaiheessa peli on pakko viheltää poikki myös Suomesta. Kysymys kuuluukin, millä hallituksella on matalin kynnys viheltää peli poikki: kesk+ps+kok hallituksella vai kesk+kok+sossut/pikkupuolueet hallituksella?
Toki se vaikeuksien kautta voittoon tiekin olisi olemassa eli lähtö hallituksesta, punikit tilalle ja rajattomasti mamuja taakanjaon lisäksi. Paljonko niitä ehtii asettua siinä ajassa Suomeen, ennen kuin on uudet vaalit? Siinä pitäisi persujen saada esim. Kepun kanssa yli 50% äänistä, maanitella kepua muodostamaan perusmultahallituksen joka laittaa mamutuksen seis. Tässä on kaksi suurta kompastuskiveä: jos ps+kesk jää alle 50% kannatuksen, kepua ei saada mukaan lopettamaan mamutusta, edellinen mamutushallitus jatkaa kolmen vuoden päälle seuraavat neljä vuotta. Kannattaako tämä riski ottaa?
Tässä mitään riskejä tarvitse ottaa, sillä nykyiselläänkin PS tekee jo hallituksessa aikalailla punavihreää mamutuspolitiikkaa ehkä jollain ihan minimaalisella vivahde-erolla. Ja aikalailla tähän samaan tulokseen päädyttäisiin luultavasti myös Keskusta+Kokoomus+RKP+Vihreät hallituksessa tosin ehkä sillä erolla, että Keskustasta ja Kokoomuksesta saattaisi jopa välillä nousta joku kriittinenkin ääni torppaamaan kaikkein pahimmat hullutukset.
Quote from: pekkaper on 04.09.2015, 01:10:07
naps
Tässä mitään riskejä tarvitse ottaa, sillä nykyiselläänkin PS tekee jo hallituksessa aikalailla punavihreää mamutuspolitiikkaa ehkä jollain ihan minimaalisella vivahde-erolla. Ja aikalailla tähän samaan tulokseen päädyttäisiin luultavasti myös Keskusta+Kokoomus+RKP+Vihreät hallituksessa tosin ehkä sillä erolla, että Keskustasta ja Kokoomuksesta saattaisi jopa välillä nousta joku kriittinenkin ääni torppaamaan kaikkein pahimmat hullutukset.
Jossain vaiheessa peli on vihellettävä poikki: kumpi viheltää pilliin herkemmin, kesk-ps-kok vai kesk-kok-sossut/pikkupuolueet?
Njooh, nyt ihan sama mitä tekevät jolleivat tee suurta tekoa tätä nykyhulluutta vastaan. Nyt luotto demokratian kautta tapahtumvaan edistykseen on nollassa. Sen voi palauttaa esimerkiksi julistamalla hätätilan kuten viimeksi kun meillä oli liki yhtä paljon työttömiä kuin mitä tänä vuonna on arvioitu tulijoita.
Ja konkreettiset teot eivät saisi loppua siihenkään. Ps on vaalikauden päässä joko pienpuolue tai suurin puolue. Se riippuu teoista.
Quote from: internetsi on 04.09.2015, 01:26:14
nips
Tässä mitään riskejä tarvitse ottaa, sillä nykyiselläänkin PS tekee jo hallituksessa aikalailla punavihreää mamutuspolitiikkaa ehkä jollain ihan minimaalisella vivahde-erolla. Ja aikalailla tähän samaan tulokseen päädyttäisiin luultavasti myös Keskusta+Kokoomus+RKP+Vihreät hallituksessa tosin ehkä sillä erolla, että Keskustasta ja Kokoomuksesta saattaisi jopa välillä nousta joku kriittinenkin ääni torppaamaan kaikkein pahimmat hullutukset.
Jossain vaiheessa peli on vihellettävä poikki: kumpi viheltää pilliin herkemmin, kesk-ps-kok vai kesk-kok-sossut/pikkupuolueet?
[/quote]
Ei mitään eroa, koska molemmissa tapauksissa se pilliinviheltäjä tulee mitä luultavammin olemaan Keskusta ja/tai Kokoomus, eivätkä nuo pienpuolueet tai periaatteensa jo ilmeisesti totaalisesti myyneet Perussuomalaiset.
Quote from: pekkaper on 04.09.2015, 03:27:08
schnaps
Ei mitään eroa, koska molemmissa tapauksissa se pilliinviheltäjä tulee mitä luultavammin olemaan Keskusta ja/tai Kokoomus, eivätkä nuo pienpuolueet tai periaatteensa jo ilmeisesti totaalisesti myyneet Perussuomalaiset.
Vaikka et ketjua aloittanutkaan, niin haet vastausta siihen, pitäisikö persut puolueena lopettaa vai ei.
Jos persut lähtee, tilalle tulee sossut/pikkupuolueet. Jos sitten kesk-kok haluaa lopettaa mamuttamisen, niin pienpuolueet miettivät omilla foorumeillaan ihan samaa: pitääkö heidän lähteä hallituksesta jos mamutus meinataan lopettaa? He miettivät vastaavasti, että jos he jäävät hallitukseen joka lopettaa mamutuksen heidän kannattajat suhtautuvat heihin samalla tavalla kun tässä ketjussa suhtaudutaan persuihin. Jos he lähtevät, toimivaan enemmistöhallitukseen tarvittaisiin persut, jotka tuossa tilanteessa hyväksyisivät mamutuksen lopettamisen.
Tällöin lopputulos olisi sama kuin nyt, mutta aikaa menisi enemmän. Tässä tilanteessa aika merkitsee enemmän haittamamuja.
Sekin vaihtoehto voidaan vaikka tässä keskustelussa käydä läpi, että onko Suomen pitkä perinne enemmistöhallituksien maana ohi ja tilalle tulisi vaikka Tanskan vastaava malli.
Quote from: internetsi on 04.09.2015, 03:57:31
(nips)
Vaikka et ketjua aloittanutkaan, niin haet vastausta siihen, pitäisikö persut puolueena lopettaa vai ei.
Jos persut lähtee, tilalle tulee sossut/pikkupuolueet. Jos sitten kesk-kok haluaa lopettaa mamuttamisen, niin pienpuolueet miettivät omilla foorumeillaan ihan samaa: pitääkö heidän lähteä hallituksesta jos mamutus meinataan lopettaa? He miettivät vastaavasti, että jos he jäävät hallitukseen joka lopettaa mamutuksen heidän kannattajat suhtautuvat heihin samalla tavalla kun tässä ketjussa suhtaudutaan persuihin. Jos he lähtevät, toimivaan enemmistöhallitukseen tarvittaisiin persut, jotka tuossa tilanteessa hyväksyisivät mamutuksen lopettamisen.
Tällöin lopputulos olisi sama kuin nyt, mutta aikaa menisi enemmän. Tässä tilanteessa aika merkitsee enemmän haittamamuja.
Sekin vaihtoehto voidaan vaikka tässä keskustelussa käydä läpi, että onko Suomen pitkä perinne enemmistöhallituksien maana ohi ja tilalle tulisi vaikka Tanskan vastaava malli.
Miten siinä nyt aikaa menisi enemmän, kun ei PS nytkään näytä tekevän mitään mamutulvan hillitsemiseksi muuta kuin ehkä korkeintaan ulisee välillä mediassa. Nyt ei siis näillä näkymin tapahdu yhtään mitään oli PS sitten hallituksessa tai ei. Ja ensi vaalikaudella PS on tällä esityksellä taas pienpuolueena oppositiossa yrittämässä kertoa äänestäjille, että "kyllä me nyt hei varmasti tällä kertaa pidetään tavoitteistamme kiinni toisin kuin viimeksi". Sillä välin luultavasti ainakin joku noista nykyisistä oppositiopuolueista nousee hallitukseen ellei sitten useampikin, eli silloin tosiaan se vihervasemmisto on taas vallassa ja PS kuohittuna oppositiossa. Ja sitä taas on aikalailla mahdoton vielä ennakoida, että koska Keskustassa/Kokoomuksessakin saadaan jo tarpeeksi loputtomasta mamutulvasta, mutta välttämättä sitä ei ihan heti ole tapahtumassa.
Laittamalla kovan kovaa vastaan tässä mamuasiassa hallituksessa, ja jos asia etenee siitä huolimatta lähtemällä menemään PS voisi säilyttää edes jonkin verran sitä luottamusta mitä sillä on äänestäjien (varsinkin nuivien) keskuudessa ollut, ja luultavasti hallitsematon mamutulva hoitaa lopun kannatuksen kasvattamisen.
Tämä nykyinen vastaanottohelvetti on muiden puolueiden juoni persujen kannatuksen nitistämiseksi ja hyvin se tuntuu toimivan. Vannoutuneimmankin nuivan tajuntaan on iskostettava viesti, että äänestämällä ei todellakaan voi vaikuttaa. Itse olen nyt kahdesti eduskuntavaaleissa persuja äänestänyt kun demareita en ole millään pystynyt, mutta kolmatta persukertaa ei näillä näkymin minulle ole tulossa, sen verran munaton esitys on persuilla ollut.
Aidosti olisi tilausta puolueelle, jonka agendana olisi puhtaasti suurimpien järjettömyyksien karsiminen, eli haittamaahanmuutto ja pakkoruotsi. Tuskin tarvitsisi muita teemoja ohjelmaan ottaa saadakseen aika hyvän kannatuksen. Persuilla oli mahdollisuutensa mutta sössivät ne omaa hölmöyttään.
Persut saivat uusimmassa kannatusmittauksessa 15%. Olettaen että nuivimmat kansalaiset eivät enää persuja (uhkaustensa mukaan ) kannata, niin kysymys kuuluu; mihin heidän äänensä menee?
Kannatan persujen pysymistä hallituksessa.
Quote from: Kalevi Aronen on 03.09.2015, 18:44:23
Vähän menee jo toisteluksi, kun hallituksesta pitää erota joka postauksessa, parhaassa jopa kahdesti. Pidän vitsiä huonona ja huono se oli silloinkin kun sen ekan kerran kuulin. Me nyt ollaan satuttu luovuttaan johtaminen hallitukselle, joten annetaan sen sitten johtaa.
Jos Persujen eroaminen hallituksesta toisi jotain lisäarvoa, niin mikäs siinä. Toisaalta nämä mamulaumat eivät kuuluneet hallituksen agendaan. Tilanne vaatii lainsäädännön muuttamista ja käytäntöjen muuttamista. Siinä persut voivat tehdä paljonkin. Aivopestyt kukkikset, tietämättömät kansalaiset ja ahneet liikemiehet ovat ajaneet mamubisneksen tähän vaiheeseen.
Vastahan syyskausi hallituksen osalta alkaa ja ei kai kaikki nyt sentään ole idiootteja. Ei viittitä heittää joka viikko kirvestä kiveen, katsottas nyt edes vuosi pari.
Ei pidä. Nythän se työ vasta alkaa, kun muokataan lakeja ja nopeutetaan turvapaikkamenettelyä kaikillta saapuneilta. Samoin tehdään puuttuvia sopimuksia palautuksoista niiden maiden kanssa joissa jo on sopimuksia muiden maiden kanssa.
Quote from: pekkaper on 04.09.2015, 06:18:56
Quote from: internetsi on 04.09.2015, 03:57:31
(nips)
Vaikka et ketjua aloittanutkaan, niin haet vastausta siihen, pitäisikö persut puolueena lopettaa vai ei.
Jos persut lähtee, tilalle tulee sossut/pikkupuolueet. Jos sitten kesk-kok haluaa lopettaa mamuttamisen, niin pienpuolueet miettivät omilla foorumeillaan ihan samaa: pitääkö heidän lähteä hallituksesta jos mamutus meinataan lopettaa? He miettivät vastaavasti, että jos he jäävät hallitukseen joka lopettaa mamutuksen heidän kannattajat suhtautuvat heihin samalla tavalla kun tässä ketjussa suhtaudutaan persuihin. Jos he lähtevät, toimivaan enemmistöhallitukseen tarvittaisiin persut, jotka tuossa tilanteessa hyväksyisivät mamutuksen lopettamisen.
Tällöin lopputulos olisi sama kuin nyt, mutta aikaa menisi enemmän. Tässä tilanteessa aika merkitsee enemmän haittamamuja.
Sekin vaihtoehto voidaan vaikka tässä keskustelussa käydä läpi, että onko Suomen pitkä perinne enemmistöhallituksien maana ohi ja tilalle tulisi vaikka Tanskan vastaava malli.
Miten siinä nyt aikaa menisi enemmän, kun ei PS nytkään näytä tekevän mitään mamutulvan hillitsemiseksi muuta kuin ehkä korkeintaan ulisee välillä mediassa. Nyt ei siis näillä näkymin tapahdu yhtään mitään oli PS sitten hallituksessa tai ei. Ja ensi vaalikaudella PS on tällä esityksellä taas pienpuolueena oppositiossa yrittämässä kertoa äänestäjille, että "kyllä me nyt hei varmasti tällä kertaa pidetään tavoitteistamme kiinni toisin kuin viimeksi". Sillä välin luultavasti ainakin joku noista nykyisistä oppositiopuolueista nousee hallitukseen ellei sitten useampikin, eli silloin tosiaan se vihervasemmisto on taas vallassa ja PS kuohittuna oppositiossa. Ja sitä taas on aikalailla mahdoton vielä ennakoida, että koska Keskustassa/Kokoomuksessakin saadaan jo tarpeeksi loputtomasta mamutulvasta, mutta välttämättä sitä ei ihan heti ole tapahtumassa.
Laittamalla kovan kovaa vastaan tässä mamuasiassa hallituksessa, ja jos asia etenee siitä huolimatta lähtemällä menemään PS voisi säilyttää edes jonkin verran sitä luottamusta mitä sillä on äänestäjien (varsinkin nuivien) keskuudessa ollut, ja luultavasti hallitsematon mamutulva hoitaa lopun kannatuksen kasvattamisen.
Eli persut ei tee mitään mamutukselle ja parempi lähteä hallituksesta, jolloin tilalle tulee sossut/pikkuiset jatkamaan mamutusta. Ja persut ei tee mitään. Tämä meinaa silloin sitä, että kesk ja kok pitäisi saada 50% äänistä seuraavissa vaaleissa, muodostaa hallitus, tulla järkiinsä ja lopettaa mamutus. Sitäkö tässä jäädään odottelemaan?
Persut kasvaa oppositiossa, käydään seuraavat vaalit ja hallitusneuvottelut. Jos kesk-kok saa alle puolet äänistä, otetaan mukaan kannatustaan oppositiossa kasvattaneet persut. Tilanne on siis se, että ensi vaalien jälkeen olisi kesk-ps-kok hallitus. Eli sama kokoonpano kuin nytkin. Persut eivät sinun mielestäsi tee mitään mamutukselle, niin ollaan samassa tilanteessa kuin nytkin. Aikaa menisi kuluisi ja mamuja tulisi lisää.
Ei varmaan kannata jäädä odottelemaan, koska kesk-kok saa enemmistön, joten kannattaa miettiä mikä tai mitkä puolueet sitten kesk-kok aloitteesta seuraavaksi helpoiten heidän pyynnöstään tulee muodostamaan enemmistöhallituksen ja lopettamaan mamutuksen: enemmistöhallitukseen tarvitaan kolme isoa tai kaksi isoa ja osa pikkupuolueista.
Kerro nyt käsi sydämmellä persuvihastasi huolimatta, että kuka näistä puljuista alkaa ensimmäisenä nuivaksi: Rinteen sossut, Arhis-VilleNiinistö-Haglund-(Essayah)-koalitiosta tarvittava määrä vai Soinin persut? Minusta vastaus on Soinin persut. Eli sama hallitus kuin nytkin!
Vai mennäänkö vähemmistöhallituksella ja miten se lopettaisi mamutuksen?
Quote from: Maailmanmies on 04.09.2015, 00:48:32
Pitäisi, mutta vain siinä tapauksessa, että tiedossa olisi lyhyellä aikavälillä hallituskriisi ja uudet vaalit. Nyt jos lähtee, niin PS korvautuu Vihreillä ja RKP:llä ja asiat menevät entistä hullummaksi.
On aivan sama onko hallituksessa vihreät, RKP tai persut. Mikään ei muutu, persut eivät pysty vaikuttamaan hallituksessa millään tavalla. Sipilä ja Stubb käyttävät valtaa ja persut on pelkkä apupuolue. Kristillisetkin viime hallituskaudella saivat enemmän aikaan kuin persut. Joo, hallitustaival on vasta alussa, niin on, mutta juuri se alku on paljastanut pelin juonen. Persut eivät tule saamaan hallituksessa yhtään merkittävää asiaa läpi. Pelkkiä marginaalisia juttuja, kuten autoveron alennus, jolla ei ole mitään vaikutusta tavalliselle ihmiselle.
Tämä "persuhallitus" tulee jäämään historiaan hallituksena, jonka kaudella alkoi Suomen lopullinen tuhoon johtava kehitys. Suorastaan surkuhupaisa puolue.
Quote from: VeePee on 04.09.2015, 07:23:25
Vannoutuneimmankin nuivan tajuntaan on iskostettava viesti, että äänestämällä ei todellakaan voi vaikuttaa. [...]Aidosti olisi tilausta puolueelle [...]
Äänestämällä ei voi vaikuttaa, joten ratkaisu on se, että perustetaan puolue joka saa kannatusta jos sitä äänestetään?
Jos haikaillaan uuden puolueen perustamista, niin kysymys kuuluukin, että kumpi on helpompi ja nopeampi tie: yrittää muuttaa persujen linjaa vai perustaa täysin tyhjästä uusi puolue (persujen ollessa persuissa), kasvattaa se eduskuntapuolueeksi muutamien vaalien kautta ja päästä hallitukseen?Vertailukohdaksi voidaan ottaa Muutosyhdistys joka on ollut pystyssä viisi vuotta, tuloksena neljä kunnanvaltuutettua.
Quote from: internetsi on 04.09.2015, 08:00:02
Quote from: pekkaper on 04.09.2015, 06:18:56
Quote from: internetsi on 04.09.2015, 03:57:31
(nips)
Vaikka et ketjua aloittanutkaan, niin haet vastausta siihen, pitäisikö persut puolueena lopettaa vai ei.
Jos persut lähtee, tilalle tulee sossut/pikkupuolueet. Jos sitten kesk-kok haluaa lopettaa mamuttamisen, niin pienpuolueet miettivät omilla foorumeillaan ihan samaa: pitääkö heidän lähteä hallituksesta jos mamutus meinataan lopettaa? He miettivät vastaavasti, että jos he jäävät hallitukseen joka lopettaa mamutuksen heidän kannattajat suhtautuvat heihin samalla tavalla kun tässä ketjussa suhtaudutaan persuihin. Jos he lähtevät, toimivaan enemmistöhallitukseen tarvittaisiin persut, jotka tuossa tilanteessa hyväksyisivät mamutuksen lopettamisen.
Tällöin lopputulos olisi sama kuin nyt, mutta aikaa menisi enemmän. Tässä tilanteessa aika merkitsee enemmän haittamamuja.
Sekin vaihtoehto voidaan vaikka tässä keskustelussa käydä läpi, että onko Suomen pitkä perinne enemmistöhallituksien maana ohi ja tilalle tulisi vaikka Tanskan vastaava malli.
Miten siinä nyt aikaa menisi enemmän, kun ei PS nytkään näytä tekevän mitään mamutulvan hillitsemiseksi muuta kuin ehkä korkeintaan ulisee välillä mediassa. Nyt ei siis näillä näkymin tapahdu yhtään mitään oli PS sitten hallituksessa tai ei. Ja ensi vaalikaudella PS on tällä esityksellä taas pienpuolueena oppositiossa yrittämässä kertoa äänestäjille, että "kyllä me nyt hei varmasti tällä kertaa pidetään tavoitteistamme kiinni toisin kuin viimeksi". Sillä välin luultavasti ainakin joku noista nykyisistä oppositiopuolueista nousee hallitukseen ellei sitten useampikin, eli silloin tosiaan se vihervasemmisto on taas vallassa ja PS kuohittuna oppositiossa. Ja sitä taas on aikalailla mahdoton vielä ennakoida, että koska Keskustassa/Kokoomuksessakin saadaan jo tarpeeksi loputtomasta mamutulvasta, mutta välttämättä sitä ei ihan heti ole tapahtumassa.
Laittamalla kovan kovaa vastaan tässä mamuasiassa hallituksessa, ja jos asia etenee siitä huolimatta lähtemällä menemään PS voisi säilyttää edes jonkin verran sitä luottamusta mitä sillä on äänestäjien (varsinkin nuivien) keskuudessa ollut, ja luultavasti hallitsematon mamutulva hoitaa lopun kannatuksen kasvattamisen.
Eli persut ei tee mitään mamutukselle ja parempi lähteä hallituksesta, jolloin tilalle tulee sossut/pikkuiset jatkamaan mamutusta. Ja persut ei tee mitään. Tämä meinaa silloin sitä, että kesk ja kok pitäisi saada 50% äänistä seuraavissa vaaleissa, muodostaa hallitus, tulla järkiinsä ja lopettaa mamutus. Sitäkö tässä jäädään odottelemaan?
Persut kasvaa oppositiossa, käydään seuraavat vaalit ja hallitusneuvottelut. Jos kesk-kok saa alle puolet äänistä, otetaan mukaan kannatustaan oppositiossa kasvattaneet persut. Tilanne on siis se, että ensi vaalien jälkeen olisi kesk-ps-kok hallitus. Eli sama kokoonpano kuin nytkin. Persut eivät sinun mielestäsi tee mitään mamutukselle, niin ollaan samassa tilanteessa kuin nytkin. Aikaa menisi kuluisi ja mamuja tulisi lisää.
Ei varmaan kannata jäädä odottelemaan, koska kesk-kok saa enemmistön, joten kannattaa miettiä mikä tai mitkä puolueet sitten kesk-kok aloitteesta seuraavaksi helpoiten heidän pyynnöstään tulee muodostamaan enemmistöhallituksen ja lopettamaan mamutuksen: enemmistöhallitukseen tarvitaan kolme isoa tai kaksi isoa ja osa pikkupuolueista.
Kerro nyt käsi sydämmellä persuvihastasi huolimatta, että kuka näistä puljuista alkaa ensimmäisenä nuivaksi: Rinteen sossut, Arhis-VilleNiinistö-Haglund-(Essayah)-koalitiosta tarvittava määrä vai Soinin persut? Minusta vastaus on Soinin persut. Eli sama hallitus kuin nytkin!
Vai mennäänkö vähemmistöhallituksella ja miten se lopettaisi mamutuksen?
Mitä sä nyt taas siellä oikein höpiset? Sitä tässä jäädään odottamaan, että jos PS ei nyt saa (niin kuin valitettavan todennäköiseltä näyttää) mitään muutosta aikaan ennätysmamutuksen suhteen, se lähtee hallituksesta, antaa muiden mamuttaa ja tulee taikaisin ennätysjytkyn saattelemana seuraavissa vaaleissa, jolloin ei mene hallitukseen ilman että ennätysmamutus loppuu. Sitä tässä pitäisi jäädä odottelemaan, jos nyt ei saada suuntaa muutettua. Jos muut sitten tuolloin eivät suostu PS:n kanssa hallitukseen niin se on sitten muiden ongelma, mutta jokatapauksessa eiköhän kansan enemmistöllä ala ennemmin tai myöhemmin mitta täyttyä ennätysmamutukseen.
Quote from: Ant. on 03.09.2015, 23:46:26
Toistan taas itseäni (josta pahoittelut), mutta Soini on tehnyt selväksi, ettei hän suostu puhumaan maahanmuutosta, koska pelkää aihetta. Samoin kun Kreikan tukeminen tapahtui ja on tuoreessa muistissa, ei perussuomalaisilla olisi minkäänlaisia aseita vaalitaistelussa. Eivät ihmiset äänestä perussuomalaisia siksi, että Soini pääsi kättelemään Obamaa.
Mutta Soini itse ryhtyi ulkoministeriksi voidakseen kätellä Obamaa.
Tulee äärimmäisen hyvin ilmi hänen kirjastaan peruspomo:
http://www.hannesheikkila.net/blogi/2014/04/03/386
QuoteEduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus on Soinille mieleen. Siinä puolueen murheet unohtuvat.
- Kun keskustelen suurlähettiläiden kanssa, ei tule mieleen Helsingin piirijärjestön pököpäät.
Aika hyvin paljastettu motiivi ulkopoliittiseen työhön. Ei Suomen etujen ajaminen, vain tunne suuremmasta elitismistä kuin itserakennetun puolueen ohjaksissa.
Quote
Soinin oma itseluottamus on kunnossa
Hän kirjoittaa olevansa Suomen tunnetuin poliitikko ulkomailla.
EU-vaaleista hän jäi osin myös sen takia, ettei kenestäkään muusta ole ottamaan yhteen Juha Sipilän (kesk), Jyrki Kataisen (kok) ja Jutta Urpilaisen (sd) kanssa.
Soini paljastaa määränneensä puolueensa kansanedustajien valiokuntapaikatkin vaalien jälkeen 2011. Edustajien omia toiveita Soini ei kysellyt, koska "jos toiveita ruvetaan kysymään, kaikki rupeavat toivomaan jotain, eikä siitä tule mitään".
Eli hahmottaa itsensä tavalla, että voi eeppisissä sutkausbattleissa ottaa yhteen joukkonsa parhaiten isojen kihojen kanssa. On kai selvää, että itselleen Obamalle sutkauttelu sitten on uran huipentuma?
Quote
Soini toivoo kirjassa, että puolue palkkaisi hänelle pari-kolme avustajaa lisää, oman esikunnan. Hän valittaa olevansa raskaan työtaakkansa vuoksi äkäinen.
- Suomessa ei ole kovin monta paineistetumpaa ihmistä kuin minä. Fyysinen puoli voi pettää. Henkinen puoli on niin vahva, että siitä en ole huolissani.
Brysselissä Soini pääsi helpommalla.
- EU:ssa saisi olla järkevissä hommissa, olisi parhaat mahdolliset resurssit, kun voisi palkata keitä haluaa ja loppuisi tämä kotimaan paskanmättö.
Ulkoministerillä taisi olla isoin armeija virkamiehiä käytössään, jotka kirjoittavat Soinille puheetkin. En tiedä, mutta kaiketi niitä on pakko olla enemmän kuin vaikkapa sisäministerillä? Eikä siinä ammatissa tarvitse välittää kaiken maailman kottaraispönttööntuijottajien paskanmätöstä liittyen vaikkapa väestönvaihto-kysymykseen.
Ulkopoliittinen pyrkimys paistaa läpi itseasiassa jo 1996 otetusta kuvasta, jossa oli jo heti pyrky suoraan Brysseliin. Itse kiinitän huomioni miten aavemaisella tavalla maisterisjätkä muistuttaa toista maallemme erittäin tuhoisaa Bryssel-rakastajaa
Mikki Hiirtä Jyrki Kataista. Sittemmin ihraantumisen myötä taustalta paistava yhdennäköisyys on peittynyt.
(http://is12.snstatic.fi/img/978/1288504227703.jpg)
QuoteMitä sä nyt taas siellä oikein höpiset? Sitä tässä jäädään odottamaan, että jos PS ei nyt saa (niin kuin valitettavan todennäköiseltä näyttää) mitään muutosta aikaan ennätysmamutuksen suhteen, se lähtee hallituksesta, antaa muiden mamuttaa ja tulee taikaisin ennätysjytkyn saattelemana seuraavissa vaaleissa, jolloin ei mene hallitukseen ilman että ennätysmamutus loppuu. Sitä tässä pitäisi jäädä odottelemaan, jos nyt ei saada suuntaa muutettua. Jos muut sitten tuolloin eivät suostu PS:n kanssa hallitukseen niin se on sitten muiden ongelma, mutta jokatapauksessa eiköhän kansan enemmistöllä ala ennemmin tai myöhemmin mitta täyttyä ennätysmamutukseen.
Sitä vaan, että kun persut ei sinun mukaasi nyt tee mitään ja ovat hyödyttömiä, niin hallituksesta ulos, oppositioon ja sitten jonkun verran suurempana persut tekee todennäköisesti samojen kavereiden kanssa sen, mitä ei nyt tehty?
Jos persut kasvettuaan vaikka suurimmaksi puolueeksi ei saa ketään mukaansa hallitukseen, niin sitten taas oppositioon?
Oppositiossa niin kauan kunnes kansan mitta täyttyy. Onhan se taktiikka tuokin. Eli nyt oppositioon ja sossut/pikkupuolueet tilalle. Jos kansan mitta täyttyy seuraavan kolmen vuoden aikana ja mamutus jatkuu, persut kertoo kansalle että ensi hallituskaudella he tämän lopettaa. Sitten vaaleihin, hallitusneuvotteluihin. Jos ei kumppaneita löydy, niin taas oppositioon ja kansalle kertomaan, että katsellaan neljän vuoden päästä jos päästään mamutuksen lopetuksesta sopuun.
Tuli tämäkin sitten selväksi. Odotellaan muiden virheitä ja kansan pimahtamista oppositiossa.
QuoteSuomessa ei ole kovin monta paineistetumpaa ihmistä kuin minä. Fyysinen puoli voi pettää. Henkinen puoli on niin vahva, että siitä en ole huolissani.
Soinilla taitaa olla lääkärivaimo? Kirjassaanhan hän sanoo, että maisterille käy tohtori ja päinvastoin, mutta ei alempi. Hän koki valtavaa painetta oppositiopuolueen puheenjohtajana. Mitä sitten jos hän joutuu ihan oikeisiin ja vastuullisiin tehtäviin ja tilanteeseen, jossa kysymyksessä on koko maan tulevaisuus?
ihmisessä ei ole mitään erillistä fyysistä ja henkistä puolta. Tätä ei maisterisjätkä edes ymmärrä. Käytännössä ihminen on henkinen olento. Henkiset tekijät tulevat pintaan psyykkeen kautta usein fyysisinä oireina ja sairauksina.
Quote from: internetsi on 04.09.2015, 09:56:00
QuoteMitä sä nyt taas siellä oikein höpiset? Sitä tässä jäädään odottamaan, että jos PS ei nyt saa (niin kuin valitettavan todennäköiseltä näyttää) mitään muutosta aikaan ennätysmamutuksen suhteen, se lähtee hallituksesta, antaa muiden mamuttaa ja tulee taikaisin ennätysjytkyn saattelemana seuraavissa vaaleissa, jolloin ei mene hallitukseen ilman että ennätysmamutus loppuu. Sitä tässä pitäisi jäädä odottelemaan, jos nyt ei saada suuntaa muutettua. Jos muut sitten tuolloin eivät suostu PS:n kanssa hallitukseen niin se on sitten muiden ongelma, mutta jokatapauksessa eiköhän kansan enemmistöllä ala ennemmin tai myöhemmin mitta täyttyä ennätysmamutukseen.
Sitä vaan, että kun persut ei sinun mukaasi nyt tee mitään ja ovat hyödyttömiä, niin hallituksesta ulos, oppositioon ja sitten jonkun verran suurempana persut tekee todennäköisesti samojen kavereiden kanssa sen, mitä ei nyt tehty?
Jos persut kasvettuaan vaikka suurimmaksi puolueeksi ei saa ketään mukaansa hallitukseen, niin sitten taas oppositioon?
Oppositiossa niin kauan kunnes kansan mitta täyttyy. Onhan se taktiikka tuokin. Eli nyt oppositioon ja sossut/pikkupuolueet tilalle. Jos kansan mitta täyttyy seuraavan kolmen vuoden aikana ja mamutus jatkuu, persut kertoo kansalle että ensi hallituskaudella he tämän lopettaa. Sitten vaaleihin, hallitusneuvotteluihin. Jos ei kumppaneita löydy, niin taas oppositioon ja kansalle kertomaan, että katsellaan neljän vuoden päästä jos päästään mamutuksen lopetuksesta sopuun.
Tuli tämäkin sitten selväksi. Odotellaan muiden virheitä ja kansan pimahtamista oppositiossa.
Niin tokihan se järkevämpi vaihtoehto olisi, että puolue tekisi jo nyt jotain asian hyväksi ja vaikka torppaisi nuo taakanjakosuunnitelmat, mutta ainakaan hallituskauden alun perusteella tuo ei valitettavasti näytä kovin todennäköiseltä vaihtoehdolta. Pahimpana vaihtoehtona, kuitenkin pidän sitä, että puolue istuu koko neljä vuotta hallituksessa tehden Keskustan ja Kokoomuksen politiikkaa luopuen samalla omista tavoitteistaan yksi toisensa jälkeen.
Puoli miljoonaa pakoloista Suomessa ennen seuraavia vaaleja voi olla todellisuutta.
Äänestä siinä sitten. Paskat on jo housussa silloin. Kaikki on moninkertaisesti vaikeampaa mokumamutuksen torjunnassa. Uus-suomalaisille jaetaan Suomen kansalaisuus ja sanotaan ketä pitää äänestää. Neljän vuoden jälkeen tätä Suomea ei enää ole.
Itse aiheeseen vastauksena: aivan sama lähti tai ei.
En tiedä . Jos persut lähtevät hallituksesta , ei se asioita ainakaan paremmaksi muuta , vai muuttaako ?
Sensijaan Persut voisivat alkaa pitää enemmän meteliä nykymenosta , ts. edes hiukan kiukutella , eikä vain maata peitto korvilla .
Nuiva osasto varsinkin saisi luoda painetta , eikä alistua samalle tasolle kaikenmaailman diipadaapojen kanssa . Nuivien ehdokkaiden olisi hyvä muistaa , miksi heitä on äänestetty . Älkää nyt varsinkaan te nuivat kusko omiin muroihin .
Kannattaisi muistaa , että viimekädessä kansa on kuitenkin se työnantaja . Jos ette siellä " jallituksessa " ala pitämään meteliä asioista , minkä vuoksi teidät on sinne äänestetty , alennutte samalle tasolle kaikenmaailman ruoho-Pirkkojen ja muiden kanssa .
Älkää sitä Iso-Timppaa pelätkö ! Mies/Nainen tekee , mitä miehen/naisen pitää tehdä . Sitä kutsutaan rohkeudeksi !
Jos ei teiltä sitä rohkeutta löydy , mitä helvettiä siellä edes teette!? Älkää siis unohtako äänestäjiä .
Äänestin vaihtoehtoa ei . En näe , että siirtyminen oppositioon parantaisi tilannetta millään lailla . Olennaista on , että oikeasti aletaan tarttumaan härkää sarvista . Jos näin ei tapahdu (Timpan , Sipilän , oman perseen pelko liian suuri ) , sitten se on aivan sama , missä paskapattereitansa puuduttavat .
Ajan henki on nyt selvä. Väestön koostumus tulee muuttumaan monissa Euroopan maissa. Käynnissä on kansainvaellus. EU yrittää käyttää pakkokeinoja myös änkyröiviä Itä-Euroopan maita vastaan. Uskon, että ne tulevat kuitenkin pitämään puolensa. Juuri tämä on se hetki jolloin perussuomalaisten pitää tehdä kaikki mahdollinen vaikuttaakseen kehitykseen Suomessa. Juuri nyt pitäisi olla täysi rähinä päällä. Kuitenkin vallitsee lähes täydellinen hiljaisuus. Kukaan ei uskalla keikuttaa venettä, kaikki pelkäävät. Immonen ei tehnyt mitään tuomittavaa, kuitenkin hän joutui eroamaan eduskuntaryhmästä. Jos näin jatkuu, on persut osoittaneet olevansa täysin turha puolue ja se joutaa kuolla pois.
Pitäisi. Ovat antaneet periksi jo Kreikassa ja ekassa pakolaisjaossa. Kolmasta kertaa ensimmäisen puolen vuoden sisään ei kestä kannatus. Missä Kokoomus tai Keskusta ovat tinkineet tavoitteistaan/lupauksistaan? Rehellisesti kysyn kun en tiedä.
Quote from: LambOfGod on 03.09.2015, 22:13:37
niin nopeasti on nousseet nuo numerot 40000-120000-160000, ensi viikolla varmaan jo 200000 (ennen kuin junkker asiasta edes puhuu keskiviikkona) että ei tässä ole mitään järkeä olla mukana.
Ei tule minusta profeettaa kun veikkasin ensi viikoksi 200000. Tänään autolla ajellessa kuulin radiosta, että jo tänään ehdotetaan sitä kahtasataatuhatta turvapaikanhakijaa taakanjakoon. Hävettää olla näin sinisilmäinen, en enää kehtaa edes veikata mikä ensi viikon numero on.
edit: radio rokin uutisista kuulin
Jos tätä enempää ei porua PS:n taholta synny, niin en todellakaan toivo, että jatkavat hallituksessa.
Ainoa tapa takoa järkeä mocuttajiin ja 50/50-ihmisiin on kertoa avoimesti paljonko maksaa ja kuka kerää hyödyn
(= ihan henkilötasolla, minkä puolueen entisen ministerin veli tai lanko, SPR:n johto, mmv:n sidonnaiset jne).
Tietoa on ihan varmasti ja tästä mitään tekemättömyydestä lähinnä herää kysymys, että kuinka
moni persusidonnainen on uinut mukaan mamubusinekseen ?
Soini on pelimies. Uusin plokkauskin on ihan asiallinen. Soinilla on vaan liian vähän asiallista rutinuivaa isäm maan puolustajaa joukkueessa. Siis sellasta jotka ihan aikusten oikeesti osais uida kepkokdem ukkojen liiveihin ja ujuttautua strategisiin paikkoihin kuten sisäministeriö, Migri ja SPR. Olkaamme ovelia kuin käärmeet mutta viattomia kuin kyyhkyset. Kyllä se tästä. Tää kansa on asuttanut samaa seutua jo ennen jääkautta, en näe syytä miksei seuraavankin jälkeen. Se on meistä itsestä kiinni, ei kukaan tee sitä puolestamme. Ja sekin on totta, että rutinuivuus on löydettävissä joka puolueesta. Melkein ainakin. Vähän verkostoitumista jne.
Voin tietysti olla väärässäkin, ehkä Soini haluaa pressavaalien voiton ja on siksi hissin kissun, koska siinä edustaa sitten myös eri mieltä olevia. Ei Niinistökään huono ole mutta missä on UKK?
(Vähän ajatusten tonavaa, mutta välillä näin. Treeniä, treeniä...)
Kovinpas täällä ruikutetaan, oli Persut hallituksessa tai ei, mikään ei tunnu olevan riittävän hyvä asioiden tilaksi. Johtunee varmaan siitä ettei persut ole vieläkään suurin puolue. Ja jos joka asiasta valitetaan, niin kannattaisi tehdä jotain itse asian suhteen, eikä vain puskista inistä.
Persut on minulle edelleenkin ainut vaihtoehto vakavasti otettavana olemassaolevana puolueena.
Yhä tiukemmaksi tilanne alkaa tulla, oman maan kansalaiset alkavat herätä niin täällä kuin itä-euroopassa oman ainutlaatuisuutensa säilyttämiksi.
Tilanne muuttuu kokoajan ja nähtäväksi jää kuinka monta pakolaisista jää tänne, jos notkujien määrä kasvaa, on Persujen tehtävä jotain tämän invaasion taltuttamiseksi. Toivottavasti myös muutkin "tiedostavat" puoleet heräävät tähän.
Satatuhatta EU-maiden kesken jaettuna?
Sehän tarkoittaisi tasajaolla vain 3700 "maahanmuuttajaa" Suomen osuudeksi, kun nyt puhutaan 4000, 8000, 15000 tai 40000 "maahanmuuttajasta" per vuosi Suomeen ilman EU-taakanjakoakin. Ei tunnu enää missään.
Soinin uusin, jossa selittää hallituspolitiikan.
http://timosoini.fi/2015/09/perusasioita/
ainoa olennainen asia oli tämä:
Quote
Olemme olleet oikeassa sekä eurokriisissä että pakolaispolitiikassa. Tulokset ovat kaikkien nähtävissä. Kun ei ajoissa uskota, kalliiksi käy. EU ei noudata omia sääntöjään. Se on sietämätöntä.
tuossa siis viitataan siihen että on dublinin sopimuksen vastaista että turvapaikanhakijoita tulee useiden eu-maiden läpi suomeen mutta tuossa ei ole konkreettista vaatimusta että nuo laittomat turvapaikanhakijat pitäisi palauttaa ensimmäiseen turvalliseen maahan johon ovat tulleet
(Mikko Ellilältä napattua kommenttia!)
On aika ironista, että kun maahanmuuttokriittisenä pidetty puolue pääsee hallitukseen ensimmäistä kertaa, niin maahan tulee samalla hallituskaudella enemmän maahanmuuttajia kuin koskaan ennen.
Taakanjaon kautta ei ole vielä tullut yhtään turvapaikanhakijaa. Tämä ryntäys ei ole Suomesta organisoitu, mutta toki Suomen lakien ja asetusten mahdollistama tietenkin.
Ehdotettujen toimenpiteiden joukossa on ollut käännytysten nopeuttaminen, rahallisten avustusten pienentäminen tai poistaminen, koko turvapaikkakäsittelyn nopeuttaminen ja palautusten tehostaminen, kiinnipitämien Dublin-sopimuksesta jne... Tuo kaikki vaatii säätöä ja koko hallituksen hyväksyntää. Dublin sopimuksesta varmaan voisi pitää kiinni jo nyt, mutta suurta osaa ei kai ole kirjattu maahantulleeksi missään Euroopan maassa.
Mikäli hallitus ei ryhdy toimiin, niin perussuomalaisten varmasti pitäisi lähteä hallituksesta.
Quote from: Totuus EPT on 04.09.2015, 13:46:39
Kovinpas täällä ruikutetaan, oli Persut hallituksessa tai ei, mikään ei tunnu olevan riittävän hyvä asioiden tilaksi. Johtunee varmaan siitä ettei persut ole vieläkään suurin puolue. Ja jos joka asiasta valitetaan, niin kannattaisi tehdä jotain itse asian suhteen, eikä vain puskista inistä.
Persut on minulle edelleenkin ainut vaihtoehto vakavasti otettavana olemassaolevana puolueena.
Yhä tiukemmaksi tilanne alkaa tulla, oman maan kansalaiset alkavat herätä niin täällä kuin itä-euroopassa oman ainutlaatuisuutensa säilyttämiksi.
Tilanne muuttuu kokoajan ja nähtäväksi jää kuinka monta pakolaisista jää tänne, jos notkujien määrä kasvaa, on Persujen tehtävä jotain tämän invaasion taltuttamiseksi. Toivottavasti myös muutkin "tiedostavat" puoleet heräävät tähän.
No mitäs me normikansalaiset sitten voitaisiin asian eteen tehdä, jolla olisi jotain vaikutusta? Ehkä jos tarpeeksi iso mielenosoitus saataisiin kasaan Helsinkiin, niin sillä hyvällä tuurilla voisi olla jotain vaikutusta, mutta silti kuitenkin tässä median yksipuolisen mamutuspropagandan tilassa tuskinpa tarpeeksi moni olisi tuonne valmis lähtemään ja saamaan jatkossa Halla-ahon kohtelun kaikilta lähipiirin suviksilta ja muilta ns. "hyviltä ihmisiltä".
Persujen on pysyttävä hallituksessa perseilemässä loppuun asti. Sillä keinoin päästään kertaheitolla eroon kaikenmaailman soineista, putkosista, immosista, hakkaraisista ja halla-ahoista.
Puoluehan on pettänyt jo kaikki vaalilupauksensa ja ennätysajassa. Onnittelen puoluetta äänestäneitä. Kaikista kipein paikka homman porukoille lienee tämä maahanmuuttokysymys.
Quote from: jarno Alander on 03.09.2015, 23:18:38
Juuri nyt näyttäisi olevan aivan samantekevää, ovatko persut hallituksessa, oppositiossa vaiko ulkona tupakalla.
Tärkeimpien päätösten suhteen juurikin näin. Sipilä uskoo olevansa pelastamassa maailmaa kutsuen kansaa mukaansa, Stubb ja Orpo saavat suklaatia. Kaikki voittavat, kun Suomesta rakennetaan Itäkeskus.
Oppositiossa on vielä mahdollisuus ensi vaaleja - tai poikkeusvaaleja - ajatellen, sillä siellä on vielä vaihtoehdon uskottavuus jäljellä.
Vaalikauden loppuun mennessä kiihtyy mokutus, koska kotouttamisen epäonnistuminen vaatii tietenkin lisää määrärahoja ja syrjivän rasismipeikon vastaista taistelua. Samalla kuitenkin yhä useampi suomalainen alkaa epäillä, yhä useampi nuivahtaa. Terveiset jopa Svea-mammalle.
Soinin unelma on vihdoin täyttynyt. Sitä unelmaa on mahdollisuus mutustaa vähintään neljä vuotta. Kuka luulee, että Soini pilaisi sen tekemällä pakolaisuudesta kynnyskysymystä nyt, kun se ei muutenkaan ole ollut Soinille muuta kun nuivien äänten kalastamista puolueelle?
Quote from: Kapseli on 05.09.2015, 12:18:33
Soinin unelma on vihdoin täyttynyt. Sitä unelmaa on mahdollisuus mutustaa vähintään neljä vuotta. Kuka luulee, että Soini pilaisi sen tekemällä pakolaisuudesta kynnyskysymystä nyt, kun se ei muutenkaan ole ollut Soinille muuta kun nuivien äänten kalastamista puolueelle?
Tältähän se valitettavasti näyttää, mutta mikä on tuotakin vielä masentavampaa on, että puolueen muutkin edustajat seuraavat sokeasti isä-Timoa ja toistelevat papukaijoina Soinin surkeaa, mutku muuten vihervasemmisto hei veis mun ministeri-Audin selitystä. :(
Eipä paljoa ollut sanottavaa Soinilla tiedotusvälineille ulkomisterikokouksen jälkeen, pakeni tv uutisten lähetyksessä kiireen vilkkaa... Jotain että sisäministerit.....?????
Onhan se aika ihmeellistä, kun hallituspuolue ei kerro julkisesti mielipidettään kansalle ja etenkin äänestäjilleen.
Aikoinaan sentään jopa demari sisäministeri osasi kertoa missä mennään ja mitä kannatetaan ( Rajamäki )
Nyt sentään ulkoministerinä on SOINI joka vaan takinhelmat liuhuen painaltaa karkuun toimittajia.
Missä on se nuiva siipi? Varmaan kans käpertelee Soinin takinhelmojen alla?
Miksi ei uskalleta toimia ja pyritä ehkäisemään laitonta maahantuloa? Helskuttiako me tehdään sellaisilla laitoksilla, kun rajavartiolaitos ja poliisi, jos eivät kykene hoitamaan hommiaan? Sisärajatarkastukset käyntiin ja pannaan tarkastajat jo ruotsin ja viron satamissa tarkastamaan, että kaikilla laivaan tulijoilla on passi ja oleskelulupa.
https://www.perussuomalaiset.fi/palaute/ (https://www.perussuomalaiset.fi/palaute/)
Kun kerran täällä näyttäisi vallitsevana kantana olevan, että hallituksesta tulisi lähteä, jos taakanjako menee läpi, niin nyt vaan palautetta asiasta menemään myös suoraan puolueen suuntaan. Itse laitoin jo tuota kautta palautetta menemään sekä tuosta asiasta, että ylipäätään puolueen surkean munattomasta hallituskaudesta tähän mennessä. Eivätpä ainakaan pääse sitten siellä luulemaan, että ovat hoitaneet asiat hyvin tähän mennessä.
Haluttiin sitten tai ei, niin seuraamme hallituksen ja Persujen toimintaa koko vaalikauden. Taakanjako ei ole vielä tuonut yhtään mamua tänne. Nämä nykyiset tulijat ovat bonuksia ja se merkitsee sitä, että Suomen lait pitää korjata vastaamaan nykytilannetta. Nopeutetaan käsittelyjä ja pienennetään maahanmuuton kustannuksia.
Aikaisemmin olin eron kannalla, mutta en enää. Suomi ei todellakaan tarvitse hallituskriisiä tällaisina aikoina.
Pakolaiset saattavat olla RKP:n salainen ase, jolla suututtavat Persut lähtemään hallituksesta.
Ruotsi saattaa tarkoituksellisesti lähettää heitä, kuten Halla-aho on todennut.
RKP haluaa välttämättä puolustusministerin paikan, jotta voivat taata etteivät omat pojat kriisin sattuessa joudu eturintamaan. Dragsvik on puolueelle elintärkeä.
Siellä luodaan vahvat kontaktit yhteisön sisällä.
RKP:n puolustusministeri saa aina valtavan äänimäärän. Äänestäjiä päästetään varuskuntaan erilaisiin tilaisuuksiin. Satoja siviilejä kerrallaan, jopa suunnistamaan varuskunta-alueelle.
Naiset ja lapset nauttivat ruokaa ja juomaa ja seurustelevat politiikkojen kanssa.
Upseerikerholla vietetään iloisia juhlia ja natsilaulut raikaa.
Miettikää huviksenne, jos pieni joukko kommandoja ottaisi sadat siviilit panttivangeiksi varuskuntaan.
Viikonloppuna siellä ei miehistöä ole kuin nimeksi.
Pahoin pelkään, että Dragsvikissä varuskuntapalvelun suorittaneet ovat reservissä muissa, kuin taistelutehtävissä. Jätte kiva!
Quote from: Morsum on 06.09.2015, 02:37:05
Aikaisemmin olin eron kannalla, mutta en enää. Suomi ei todellakaan tarvitse hallituskriisiä tällaisina aikoina.
Vaan mieluummin Perussuomalaisen "vaihtoehdon", jolla ei ole mitään periaatteita tai omaa tahtoa?
Quote from: pekkaper on 07.09.2015, 00:28:34
Quote from: Morsum on 06.09.2015, 02:37:05
Aikaisemmin olin eron kannalla, mutta en enää. Suomi ei todellakaan tarvitse hallituskriisiä tällaisina aikoina.
Vaan mieluummin Perussuomalaisen "vaihtoehdon", jolla ei ole mitään periaatteita tai omaa tahtoa?
Minä annan persuille vielä mahdollisuuden. Vielä keretään ottamaan käyttöön pikakäännytykset ja palautukset, ja aletaan noudattamaan EN:n omia sääntöjä kuten Soini on vaatinut. Katsotaan vielä hetki saavatko persut mitään aikaiseksi.
Perussuomalaisten tulisi vähintään tosissaan uhata lähtemisellä jos (ja kun) hallitus ei saa mitään järkevää aikaiseksi tämän sekoilunsa kanssa. Sipilän ja Alexin leikkauspolitiikkaa olisi vaikeampi ajaa jos hallituksessa istuukin ns. hyviä ihmisiä.
Tämän tilanteen pohtimista vaikeuttaa se, että näemmä melkein kaikkien läntisten EU-maiden johtoportaat ovat sekaisin kuin seinäkellot, eivätkä tiedä mitä himputtia kannattaisi tehdä. Itäisen euroopan maat vetävät tiukkaa linjaa, läntiset mediat itkevät ja julkaisevat surullisia ruumiskuvia, ja kansalaismielipide velloo. Sipilän järjetön PR-tempaus kertoo että ei hänelläkään ole mitään hajua siitä mistä tässä on kyse, tahi siitä mitä tehdä. Tässä informaatiotyhjiössä perussuomalaisten on varmaan aika hankalaa vetää linjaa siihen, mitä halutaan tehdä, kuten ristiveto puolueen sisällä on jo näyttänyt. Koska tunnetusti ohjakset ovat Timon käsissä varsin tukevasti, ja hänen henkilökohtaiset ambitionsa saattavat mennä äänestäjien edun ohitse, on vaikea luottaa heidän valitsevan järjen ja kansallisen itsesuojelun tien. Valitettavasti.
Aika hyvin pohdittu Michael rip!
Täällä Hommassa unohtuu myös se, että persut eivät ole kokonaisuudessaan Homman puolue tai Homman poliittinen jatke, vaan persuissa on hommalaisia mukana. Homma, joka on toki Suomen suurin poliittinen keskustelufoorumi (vaikka maahanmuuttokeskustelua ei laskettaisi), niin tämä on ensisijaisesti nuivien foorumi. Täällä ollaan tiukempia kuin mitä persut puolueena ovat. Jos persut olisi Homman puolue kokonaisuudessaan, olisi se varmaan jo lähtenyt hallituksesta. Mutta kun ei ole, vaan persuilla on muitakin jäseniä ja agendoja kuin maahanmuutto.
Ja tuntuu välillä siltä, että jotkut luulevat persujen nousseen melkein kokonaan mamukriittisien äänillä, koska hommalaisille se on ykkösprioriteetti. Mutta ei kaikille persujen äänestäjille se tärkein. Siitä varmaan johtuu se suuri pettymys mitä täällä viljellään, varsinkin kun nuivat ehdokkaat on olleet eduskunnassa ensi kertaa oppositiossa juuri vailla vaikutusmahdollisuuksia. Sitten kun hallituksen ovet aukenivat, ladattiin nuivien osalta persuihin liian suuret odotukset, että nyt tulee kerralla kaikki kuntoon. Politiikka ei vain toimi niin, että kertarysäyksellä saadaan kaikki läpi. Tätä "vittumitäpetturipaska" laulantaa vielä tottakai tehostaa se, että nyt gutaletta on tulossa paljon.
Kyllä tässä nyt ollaan tilanteessa, jossa hallitus pitää kaataa.
Ensin pitää ottaa aktiivisesti ja aggressiivisesti kantaa tätä maahanmuuttohulluutta vastaan ja sitten mittauttaa kannatukset. Vaaleista tulee silloin kansanäänestys maahanmuuton puolesta tai vastaan. Uskon, että järki voittaa, ja ne jotka on tähän mamutushulluuteen lähteneet saavat kokea karvaasti mitä mieltä kansa on heidän toilailuistaan.
En kylläkään jaksa uskoa, että Kokoomus tai Keskusta kumpikaan uskaltaa uusiin vaaleihin lähteä, ne pyrkii välttämään sitä kaikin tavoin. Perussuomalaiset vois olla voittajina jos kykenisivät nyt muutaman kuukauden ajan olemaan esillä aggressiivisilla maahanmuuttoa kritisoivilla kannanotoilla.
Quote from: internetsi on 07.09.2015, 09:00:44
Ja tuntuu välillä siltä, että jotkut luulevat persujen nousseen melkein kokonaan mamukriittisien äänillä, koska hommalaisille se on ykkösprioriteetti. Mutta ei kaikille persujen äänestäjille se tärkein. Siitä varmaan johtuu se suuri pettymys mitä täällä viljellään, varsinkin kun nuivat ehdokkaat on olleet eduskunnassa ensi kertaa oppositiossa juuri vailla vaikutusmahdollisuuksia. Sitten kun hallituksen ovet aukenivat, ladattiin nuivien osalta persuihin liian suuret odotukset, että nyt tulee kerralla kaikki kuntoon. Politiikka ei vain toimi niin, että kertarysäyksellä saadaan kaikki läpi. Tätä "vittumitäpetturipaska" laulantaa vielä tottakai tehostaa se, että nyt gutaletta on tulossa paljon.
Juuri näin. 100 päivän hallitustaipaleen (josta suuri osa on edellisen hallituksen päätösten toimeenpanoa/purkamista, ja eduskunta istuntotauolla) perusteella ei kannata vielä pelihousujansa repiä.
Toinen asia, mitä olen ihmetellyt, on jatkuva hokeminen jostain persujen "radiohiljaisuudesta" ja "rillaamisesta". Mitä se tarkoittaa? Kertokaa nyt ihan konkreettisesti, minkälaista meteliä persujen olisi sitten
pitänyt pitää. Onhan sitä kannanottoa pukannut harva se päivä, radiossa/tv:ssä on joku persu vähän väliä ollut esillä, ja pöyristymistäkin ollaan ihan piisalle koettu.
Sekin on totta mitä internetsi kirjoittaa, että persut eivät ole käytännössä sama kuin homma, eli muitakin ajettavia asioita löytyy. Mitä tulee hommalaisille tärkeiden asioiden ajamiseen, kannattaa mielestäni jatkaa faktatietojen kaivamista päätöksentekijöiden tietoon. Missään nimessä ei kannata alkaa persujen kannatusta hajottamaan taikka ketään syyttelemään ainakaan tässä vaiheessa. Vasta noin vuoden-parin perspektiivillä pystyy jotain sanomaan siitä miten persut ovat hallituksessa onnistuneet.
Quote from: internetsi on 07.09.2015, 09:00:44
Ja tuntuu välillä siltä, että jotkut luulevat persujen nousseen melkein kokonaan mamukriittisien äänillä, koska hommalaisille se on ykkösprioriteetti. Mutta ei kaikille persujen äänestäjille se tärkein. Siitä varmaan johtuu se suuri pettymys mitä täällä viljellään, varsinkin kun nuivat ehdokkaat on olleet eduskunnassa ensi kertaa oppositiossa juuri vailla vaikutusmahdollisuuksia. Sitten kun hallituksen ovet aukenivat, ladattiin nuivien osalta persuihin liian suuret odotukset, että nyt tulee kerralla kaikki kuntoon.
Varmasti tätäkin on, mutta luulen että meitä jotka odottivat EDES JOTAIN tuloksia on myös paljon. Niitä jotka olisivat nipin napin tyytytväisiä jos pakolaismäärät eivät ainakaan NOUSISI persujen ollessa hallituksessa.
Oma rimani ei ollut korkealla, mutta pelottaa että sekin alitetaan ilman hyppäämistä.
Hallitusohjelmasta varmaan löytyy sinulle jotakin. Gutaleiden määrä ei laske vaan nousee, mutta siihen ei ole syynä persujen hallituksessaolo vaan Italian meritaksipalvelu.
Aika vaikea on arvoida sitä, mikä määrä tulee olemaan ja sitten kun ohjelman mukaisia kiristyksiä tehdään, että mikä olisi ollut määrä ilman niitä siinäkin tapauksessa että gutalevirrat olisi pysyneet samanlaisina.
Itse kyllä näen tilanteen niin, että parempi on persujen olla hallituksessa koska heiltä voidaan odottaa enemmän kiristyksiä kuin mitä muilta.
Quote from: internetsi on 07.09.2015, 09:57:52
Gutaleiden määrä ei laske vaan nousee, mutta siihen ei ole syynä persujen hallituksessaolo vaan Italian meritaksipalvelu.
Tahtokysymys.
Quote from: jänkäkurppa on 07.09.2015, 09:16:37
Toinen asia, mitä olen ihmetellyt, on jatkuva hokeminen jostain persujen "radiohiljaisuudesta" ja "rillaamisesta". Mitä se tarkoittaa? Kertokaa nyt ihan konkreettisesti, minkälaista meteliä persujen olisi sitten pitänyt pitää. Onhan sitä kannanottoa pukannut harva se päivä, radiossa/tv:ssä on joku persu vähän väliä ollut esillä, ja pöyristymistäkin ollaan ihan piisalle koettu.
No ei varmaankaan mitään facebook- ja radiopöyristymisiä, vaan kollektiivista meteliä
puolueena. Eikö niitä puolueita juuri sen takia ole, ettei tarvitse pitkin turuja ja toreja yksittäisten ihmisten huudella, että asioille pitäisi tehdä jotain.
Quote from: Rubiikinkuutio on 07.09.2015, 12:08:14
Quote from: internetsi on 07.09.2015, 09:57:52
Gutaleiden määrä ei laske vaan nousee, mutta siihen ei ole syynä persujen hallituksessaolo vaan Italian meritaksipalvelu.
Tahtokysymys.
Jollei ole poliittisia realiteliteettia tai riittävästi poliittisia pelimerkkejä niin pelkkä tahtotila ei auta.
Quote from: internetsi on 07.09.2015, 13:00:45
Jollei ole poliittisia realiteliteettia tai riittävästi poliittisia pelimerkkejä niin pelkkä tahtotila ei auta.
Pelimerkkejä on. Sipilä ei ole hajottamassa hyvää hallitusta pakolaisten takia. Soinia vaan ei oikeasti kiinnosta.
Quote from: Totti on 03.09.2015, 23:53:25
QuotePitäisikö perussuomalaisten lähteä hallituksesta, jos taakanjako jatkuu?
Pitäisi.
2. Persut jättävät hallituksen, joka automaattisesti kaatuu. Uusien vaalien jälkeen katsotaan millainen hallitus muodostetaan.
Ei kaadu automaattisesti, mutta kaatuu jos välikysymyksessä tulee takkiin.
Mikäli persut vain lähtevät hallituksesta erimielisyyksien takia, niin loppuporukka tekee "käteiset" ja silloin on kaikki holtti poissa, sillä persujen tilalle tulevat riemusta kiljahdellen virheät & RKP.
Ainoa konsti uusiin vaaleihin, ja "kansanäänestykseen" on sopivassa kohdassa kannattaa jotain välikysymystä, jota oppositio ei ainakaan esitä maahanmuutosta.
Quote from: Rubiikinkuutio on 07.09.2015, 09:26:19
Varmasti tätäkin on, mutta luulen että meitä jotka odottivat EDES JOTAIN tuloksia on myös paljon. Niitä jotka olisivat nipin napin tyytytväisiä jos pakolaismäärät eivät ainakaan NOUSISI persujen ollessa hallituksessa.
Oma rimani ei ollut korkealla, mutta pelottaa että sekin alitetaan ilman hyppäämistä.
Kirveen kiveen heittelijöitä on ilmoittautunut paikallisissa gallupeissa melko vähän. Ja jos nyt uhotuttaa, niin vasta vaaliuurnilla asia tulee ajankohtaiseksi. No joo, "radiohiljaisuus" on melko hassu termi sikäli, että persut ovat jatkuvasti esillä ja persujen tiedotuskanavilla on tietoa vaikka muille jakaa.
Mitä ihmeen tuloksia voi odottaa, kun lakeja ei vielä ole säädetty ja nykyinen mamuvyöry on täyttä bonusta taakanjaon ulkopuolella. Pakolaismäärän nousu ei ole hallituksesta kiinni ja sen suitsiminen vaatii lakien muutamista samoin kuin tulonsiirrot mamuille. Siis tavanomaista hallituksen ja eduskunnan työskentelyä.
Olen täsmälleen samaa mieltä tilanteen pelottavuudesta, mutta kun siihen ei ole mitään hokkus-pokkus konstia. Jos olisi niin se olisi jo käytetty. Tottakai Sipilä ja Orpo haluavat ottaa kaiken irti tästä tilanteesta, ovathan he poliitikkoja, joiden työpsikka on katkolla neljän vuoden välein.
Quote from: Kalevi Aronen on 07.09.2015, 14:23:49Tottakai Sipilä ja Orpo haluavat ottaa kaiken irti tästä tilanteesta, ovathan he poliitikkoja, joiden työpsikka on katkolla neljän vuoden välein.
Eikö Soinilla ja muilla perussuomalaisilla olekaan virka katkolla neljän vuoden välein? Perussuomalaiset ovat olleet ainoa vaihtoehto maahanmuuttokriittiselle politiikalle, jos he hylkäävät sen hallituksessa pysymiselle, he hylkäävät myös kannatuksensa.
Tässä on kohta käännetty jo kaksi takkia; tukiastakki ja maahanmuuttotakki, Oliko niitä muita enää jäljellä, koska EU-takki ja €urotakki käännettiin jo aikaa sitten?
Quote from: Faidros. on 07.09.2015, 14:36:07
Oliko niitä muita enää jäljellä
Oli! Uusien autojen verotus laski. Siinä Soini osoitti suoraselkäisyyttä eikä hylännyt kannattajiaan. :facepalm:
Quote from: Kalevi Aronen on 07.09.2015, 14:23:49
Quote from: Rubiikinkuutio on 07.09.2015, 09:26:19
Varmasti tätäkin on, mutta luulen että meitä jotka odottivat EDES JOTAIN tuloksia on myös paljon. Niitä jotka olisivat nipin napin tyytytväisiä jos pakolaismäärät eivät ainakaan NOUSISI persujen ollessa hallituksessa.
Oma rimani ei ollut korkealla, mutta pelottaa että sekin alitetaan ilman hyppäämistä.
Kirveen kiveen heittelijöitä on ilmoittautunut paikallisissa gallupeissa melko vähän. Ja jos nyt uhotuttaa, niin vasta vaaliuurnilla asia tulee ajankohtaiseksi. No joo, "radiohiljaisuus" on melko hassu termi sikäli, että persut ovat jatkuvasti esillä ja persujen tiedotuskanavilla on tietoa vaikka muille jakaa.
Mitä ihmeen tuloksia voi odottaa, kun lakeja ei vielä ole säädetty ja nykyinen mamuvyöry on täyttä bonusta taakanjaon ulkopuolella. Pakolaismäärän nousu ei ole hallituksesta kiinni ja sen suitsiminen vaatii lakien muutamista samoin kuin tulonsiirrot mamuille. Siis tavanomaista hallituksen ja eduskunnan työskentelyä.
Olen täsmälleen samaa mieltä tilanteen pelottavuudesta, mutta kun siihen ei ole mitään hokkus-pokkus konstia. Jos olisi niin se olisi jo käytetty. Tottakai Sipilä ja Orpo haluavat ottaa kaiken irti tästä tilanteesta, ovathan he poliitikkoja, joiden työpsikka on katkolla neljän vuoden välein.
En ole kirvestä kiveen heittänyt, mutta kyllä meininki alkaa olla sellaista, että hallituksesta lähtö tulisi ottaa tapetille.
Mitä tulee nykytilanteeseen, jossa rajojen yli vyöryy turvapaikanhakijoita schengen alueelta: tehokas ja yksinkertainen keino olisi palauttaa rajatarkastukset toistaiseksi. Tähän nähdäkseni tarvitaan sisäministerin ohjeistus rajavartiolaitokselle ja poliisille. Luonnollisesti mukaan tarvitaan pääministeri ja mahdollisen SA-INT virka-avun puitteissa myös puolustusministeriä. Sopimukset ja ehdot ovat valmiina.
Pidemmällä aikavälillä toki tarvitaan lakimuutoksia ja vetovoimatekijöiden karsimista. Nykytilanteessa kysymys on enemmän tahdon puutteesta, kuin lainsäädännöllisistä esteistä.
On totta, että hallitustaival on vasta lähtökuopissaan, mutta hallitusohjelmaan on kirjattu tavoite hallitusta maahanmuutosta. Nykytilanne on kaikkea muuta kuin hallittu ja tilannetta ovat mielestäni pahentaneet erinäiset hallituspuolueiden toimijoiden keskuudessa esiintyneet ulostulot.
Pääpointtina: Pitäisi tehdä nykylainsäädännöllä mahdollisuuksien mukaan hallitusohjelman mukaista politiikkaa tai sitten ihan rehellisesti todeta, että hallitusohjelmalla voi pyyhkiä persettä, koska ulostulojen puitteissa n. 2/3 hallituksesta ei pitäydy hallitusohjelman tavoitteissa.
Quote from: Faidros. on 07.09.2015, 14:36:07
Eikö Soinilla ja muilla perussuomalaisilla olekaan virka katkolla neljän vuoden välein? Perussuomalaiset ovat olleet ainoa vaihtoehto maahanmuuttokriittiselle politiikalle, jos he hylkäävät sen hallituksessa pysymiselle, he hylkäävät myös kannatuksensa.
Tässä on kohta käännetty jo kaksi takkia; tukiastakki ja maahanmuuttotakki, Oliko niitä muita enää jäljellä, koska EU-takki ja €urotakki käännettiin jo aikaa sitten?
Tietysti ovat Persujenkin virat katkolla, mutta en ole havainnut sellaista uhoa, enkä skeidan jauhamista meidän puolella. Mutta kun taakanjakoa ei ole vielä toteutettu, sillä tämä nykyinen invaasio on pelkkää bonusta. Täällä arvostellaan Persuja, mikä sinänsä on oikein, kun kerran niitä tuli äänestettyä.
Mutta olisi hyvä heittää kirves kiveen tai repäistä vaatteensa tai ripotella tuhkaa hiuksiinsa oikeasta syystä. Kuvitteellinen tai muuten vaan väärinkäsityksen aiheuttama syy on vähän hassu, puhumattakaan, että vaate on rikki ja tukka mutkalla. Kieltämättä useat kokeneetkin Hompanssit ovat eroamassa puolueesta jopa useissa peräkkäisissä postauksissa. Parhaassa postauksessa jopa vieläpä kahdesti.
Tämmönen hallitus me nyt vaan ollaan saatu ja varmaan aiheutan skandaalin, kun sanon että ei persut olisi voineet tehdä mitään toisin. Hyvin duunattu ja katotaan sitten muutaman vuoden päästä mikä on score silloin. Jos joku odotti Jessen uutta tulemista tai jotain taikatemppua, niin varmasti pettymys on suuri.
Tuo otsikko osoittaa, että joku puhuu pellosta ja joku toinen pellon aidasta. Taakanjakoa ei ole vielä suomessa aloitettu. Tämä nykyinen invaasio on kukkiksille toki tervetullut, mutta pelkkää EU:n sekoilua ilman sopimista kuhan nyt on ryöpsähtänyt.
Nopeita toimenpiteitä sen hillitsemiseksi ei kertakaikkiaan ole. Lakeja täytyy muuttaa ja tulonsiirrot harkittava uudelleen. Siinä persut ovat avainasemassa.
Quote from: Kalevi Aronen on 07.09.2015, 14:51:30
Quote from: Faidros. on 07.09.2015, 14:36:07
Eikö Soinilla ja muilla perussuomalaisilla olekaan virka katkolla neljän vuoden välein? Perussuomalaiset ovat olleet ainoa vaihtoehto maahanmuuttokriittiselle politiikalle, jos he hylkäävät sen hallituksessa pysymiselle, he hylkäävät myös kannatuksensa.
Tässä on kohta käännetty jo kaksi takkia; tukiastakki ja maahanmuuttotakki, Oliko niitä muita enää jäljellä, koska EU-takki ja €urotakki käännettiin jo aikaa sitten?
Tietysti ovat Persujenkin virat katkolla, mutta en ole havainnut sellaista uhoa, enkä skeidan jauhamista meidän puolella. Mutta kun taakanjakoa ei ole vielä toteutettu, sillä tämä nykyinen invaasio on pelkkää bonusta. Täällä arvostellaan Persuja, mikä sinänsä on oikein, kun kerran niitä tuli äänestettyä.
Mutta olisi hyvä heittää kirves kiveen tai repäistä vaatteensa tai ripotella tuhkaa hiuksiinsa oikeasta syystä. Kuvitteellinen tai muuten vaan väärinkäsityksen aiheuttama syy on vähän hassu, puhumattakaan, että vaate on rikki ja tukka mutkalla. Kieltämättä useat kokeneetkin Hompanssit ovat eroamassa puolueesta jopa useissa peräkkäisissä postauksissa. Parhaassa postauksessa jopa vieläpä kahdesti.
Tämmönen hallitus me nyt vaan ollaan saatu ja varmaan aiheutan skandaalin, kun sanon että ei persut olisi voineet tehdä mitään toisin. Hyvin duunattu ja katotaan sitten muutaman vuoden päästä mikä on score silloin. Jos joku odotti Jessen uutta tulemista tai jotain taikatemppua, niin varmasti pettymys on suuri.
Tuo otsikko osoittaa, että joku puhuu pellosta ja joku toinen pellon aidasta. Taakanjakoa ei ole vielä suomessa aloitettu. Tämä nykyinen invaasio on kukkiksille toki tervetullut, mutta pelkkää EU:n sekoilua ilman sopimista kuhan nyt on ryöpsähtänyt.
Nopeita toimenpiteitä sen hillitsemiseksi ei kertakaikkiaan ole. Lakeja täytyy muuttaa ja tulonsiirrot harkittava uudelleen. Siinä persut ovat avainasemassa.
Typerä huomio, mutta mikä on nykyisten lakien, EU-,YK- tai abstraktien -ihmisoikeusasetusten puitteissa säädösten vastaista kuvailemassani utopiassa?
Quote from: jänkäkurppa on 07.09.2015, 09:16:37
Toinen asia, mitä olen ihmetellyt, on jatkuva hokeminen jostain persujen "radiohiljaisuudesta" ja "rillaamisesta". Mitä se tarkoittaa? Kertokaa nyt ihan konkreettisesti, minkälaista meteliä persujen olisi sitten pitänyt pitää. Onhan sitä kannanottoa pukannut harva se päivä, radiossa/tv:ssä on joku persu vähän väliä ollut esillä, ja pöyristymistäkin ollaan ihan piisalle koettu.
Minäkin kerkesin jo mölyämään "halla-aholaisten" "radiohiljaisuudesta", mutta kun lueskelin perussuomalaisten nettilehteä ja katselin työmiehen tuumaustunteja, lopetin mölyämisen.
Quote from: Michael in memoriam on 07.09.2015, 05:58:11
Perussuomalaisten tulisi vähintään tosissaan uhata lähtemisellä jos (ja kun) hallitus ei saa mitään järkevää aikaiseksi tämän sekoilunsa kanssa. Sipilän ja Alexin leikkauspolitiikkaa olisi vaikeampi ajaa jos hallituksessa istuukin ns. hyviä ihmisiä.
Tämän tilanteen pohtimista vaikeuttaa se, että näemmä melkein kaikkien läntisten EU-maiden johtoportaat ovat sekaisin kuin seinäkellot, eivätkä tiedä mitä himputtia kannattaisi tehdä. Itäisen euroopan maat vetävät tiukkaa linjaa, läntiset mediat itkevät ja julkaisevat surullisia ruumiskuvia, ja kansalaismielipide velloo. Sipilän järjetön PR-tempaus kertoo että ei hänelläkään ole mitään hajua siitä mistä tässä on kyse, tahi siitä mitä tehdä. Tässä informaatiotyhjiössä perussuomalaisten on varmaan aika hankalaa vetää linjaa siihen, mitä halutaan tehdä, kuten ristiveto puolueen sisällä on jo näyttänyt. Koska tunnetusti ohjakset ovat Timon käsissä varsin tukevasti, ja hänen henkilökohtaiset ambitionsa saattavat mennä äänestäjien edun ohitse, on vaikea luottaa heidän valitsevan järjen ja kansallisen itsesuojelun tien. Valitettavasti.
Itsekin uskoin tähän aiemmin. Tosin kun katsoo Keskustan, Kokoomuksen ja Perussuomalaisten kannatusta, niin uudet vaalit eivät ole kovinb toivottava asia.
Quote from: jänkäkurppa on 07.09.2015, 09:16:37
Sekin on totta mitä internetsi kirjoittaa, että persut eivät ole käytännössä sama kuin homma, eli muitakin ajettavia asioita löytyy. Mitä tulee hommalaisille tärkeiden asioiden ajamiseen, kannattaa mielestäni jatkaa faktatietojen kaivamista päätöksentekijöiden tietoon. Missään nimessä ei kannata alkaa persujen kannatusta hajottamaan taikka ketään syyttelemään ainakaan tässä vaiheessa. Vasta noin vuoden-parin perspektiivillä pystyy jotain sanomaan siitä miten persut ovat hallituksessa onnistuneet.
Muita puolueen ajettavia asioita ovat sitten ilmeisesti Kreikalle yhä uudet tukipaketit sekä yleisen oikeistolainen leikkauspolitiikka (joka ei kyllä itseäni niin haittaa, mutta on ehkäpä hieman kummallinen linja puolueelle, jota yleisesti on pidetty talouspoliittisesti vasemmistolaisena)? :D
Mut hei, juhlikaamme kaikki puolueen tähän mennessä suurinta saavutusta, autoveron leikkausta. :D
Juna meni jo, ja Persut eivät olleet edes asemalla, vaan aseman parkkipaikalla!
Kyllä pitää. Hallitus nurin ja uudet vaalit keskellä pahinta tulijatsunamia.
Toisaalta, (en tiedä onko mahdollista, ilmeisesti on) jos persut lähtevät niin ministerit korvataan
vihervasemmistoakselilla+muu oppositio tukee halllitusta.
Quote from: Titus on 07.09.2015, 18:32:35Toisaalta, (en tiedä onko mahdollista, ilmeisesti on) jos persut lähtevät niin ministerit korvataan
vihervasemmistoakselilla+muu oppositio tukee halllitusta.
Perkeleenkö väliä tuolla. Uudet vaalit tulevat kuitenkin. Kanna Soini vastuusi ja lähde. Etkö ymmärrä, että tänne tulee koko Afrikka, jos se tänne päästetään? Kuvitteletko, että tämä on jotenkin väliaikaista?
Quote from: Titus on 07.09.2015, 18:32:35Toisaalta, (en tiedä onko mahdollista, ilmeisesti on) jos persut lähtevät niin ministerit korvataan vihervasemmistoakselilla+muu oppositio tukee halllitusta.
Siinä käy juuri näin. Mielenkiintoista olisi kyllä miettiä ja keskustella siitä vaihtoehdosta, että onko enemmistöhallituksien aika tullut tiensä päähän.
Tanskan haittamamuilua kiristävä hallitushan on vähemmistöhallitus Dansk Folkpartien tuella.
Perusuomalaiset haluaa valikoida.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090720310473_uu.shtml
Mutta Timpsukka päätti toisin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090720311626_uu.shtml
Perussuomalaisten pitää vaatia ministeri Anne Bernerin eroa. Isänmaallinen ja korruptiovapaa puolue ei voi olla yhteistyössä veronkiertoa hyväksikäyttänyttä henkilöä.
Lastensairaala projekti pitäisi tutkia, mikä siinä on taka-ajatuksena.
Joku oli kirjoittanut, että säätiö omistaa ja hallinnoi sairaalaa.
Yhteiskunnan varoilla luodaan supertyöpaikka suomenruotsalaisille lääkäreille.
Mamuja käytetään pienellä palkalla aputyövoimana. Kassaa käytetään myös politiikan tukemiseen.
Bensowin säätiön perinne jatkuu.
Suomalaiset tuskin pääsee töihin. Sairaalaan otetaan sitten pakolaislapsia hoidettaviksi probaganda tarkoituksessa.
Se että Unkari tekee, mitä tekee tarkoittaa sitä, että Persut voi tehdä samaa. Jos Kokoomus ja Keskusta estävät, niin paras hajottaa hallitus.
Quote from: Jahwetti on 16.09.2015, 15:27:19
Perussuomalaisten pitää vaatia ministeri Anne Bernerin eroa. Isänmaallinen ja korruptiovapaa puolue ei voi olla yhteistyössä veronkiertoa hyväksikäyttänyttä henkilöä.
OT, mutta olen seurannut huvittuneena Ylen uutisointia aiheesta. Missä ovat todisteet tai edes suorat syytteet Bernerin sekaantumisesta millään lailla veronkiertoon? Edes Yle ei väitä sellaisia olevan tai mitään laitonta tapahtuneen, mutta antaa kyllä kovasti ymmärtää puhumalla tarkoituksellisen harhaanjohtavasti yhtä aikaa sekaisin veroparatiiseista, veronkierrosta ja verosuunnittelusta.
Quote from: Hamsteri on 16.09.2015, 16:28:28
Se että Unkari tekee, mitä tekee tarkoittaa sitä, että Persut voi tehdä samaa. Jos Kokoomus ja Keskusta estävät, niin paras hajottaa hallitus.
Mitä se PS voisi sitten tehdä? Kun tässä ketjussa jotkut puhuvat pellosta ja toiset pellon aidasta. Kun se taakanjako ei ole vielä alkanut. Laittomia siirtolaisia tulee pilvin pimein ja hallitus tekee esityksiä jotta lakeja muutettaisiin. Vastoin yleistä luuloa PS ei ole päästänyt ketään maahan, tuntuvat tulevan omalla painollaan.
Hallitus siellä on ja arvosana annetaan neljän vuoden päästä. Jos PS lähtee hallituksesta, niin ketä se auttaisi?
Quote from: Deputy M on 16.09.2015, 16:50:51
Jos PS lähtee hallituksesta, niin ketä se auttaisi?
Se auttaisi PS:ää säilyttämään kannatustaan, PS hallituksessa ei auta edes PS:ää itseään.
Meillä on jo lait, joita voitaisiin käyttää rajojemme suojaksi - persut haluavat tänne nämä elintasoloiset. Ei ole minun puolueeni sellainen. Odottele sinä vaan neljä vuotta, minä näen jo nyt mitä tekevät ja mitä ovat.
Quote from: Deputy M on 16.09.2015, 16:50:51
Jos PS lähtee hallituksesta, niin ketä se auttaisi?
Tietenkään sinne ei alunperinkään olisi pitänyt mennä noilla ehdoilla, koska paremmatkin olisi saanut. Toiseksi kun sinne mentiin, niin
EDES niistä neuvotelluista ehdoista olisi pitänyt pitää kiinni.
Quote from: Deputy M on 16.09.2015, 16:50:51
Quote from: Hamsteri on 16.09.2015, 16:28:28
Se että Unkari tekee, mitä tekee tarkoittaa sitä, että Persut voi tehdä samaa. Jos Kokoomus ja Keskusta estävät, niin paras hajottaa hallitus.
Mitä se PS voisi sitten tehdä? Kun tässä ketjussa jotkut puhuvat pellosta ja toiset pellon aidasta. Kun se taakanjako ei ole vielä alkanut. Laittomia siirtolaisia tulee pilvin pimein ja hallitus tekee esityksiä jotta lakeja muutettaisiin. Vastoin yleistä luuloa PS ei ole päästänyt ketään maahan, tuntuvat tulevan omalla painollaan.
Hallitus siellä on ja arvosana annetaan neljän vuoden päästä. Jos PS lähtee hallituksesta, niin ketä se auttaisi?
Tiedetään, että siellä on se abominaatio vihervassarien jäljiltä, joka pitää oikoa, mutta senkus vaan kävelevät yli.
Pakolaiset ovat pääasiassa 18-30 vuotiaita miehiä. Kaikki kaverit tähtäävät Helsinkiin, Turkuun ja Tampereelle. Minnekkään maaseudulle he eivät jää.
Näiden kaupunkien koko ilme muuttuu, koska herrat ovat aktiivisimmassa iässä.
Yökerhot muuttuvat täydellisesti ilmeeltään. Tavallisten suomalaisten miesten on niihin mahdoton mennä. Pakolaiset liikkuvat ryhmissä.
Ainut mahdollisuus on perustaa klubi, jonka jäseniksi pääsee vain valitut.