Olisi sinne tietysti voinut laittaa vaikka konekiväärinkin liiketunnistimella.
Oikeasti vaijerin asentaja kuuluis linnaan, mutta koska kaupunki, niin korkeintaan torut tulee
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015083020269421_uu.shtml
Ei muuten ole ensimmäinen vaarallinen tilanne ko vaijerin kanssa. Olen suorittanut alueella siviilitarkkailua ja todennut käytännön järjettömäksi. Teräsvaijerin keskellä on n postiluukun kokoinen lätkä jossa tekstiä. Itse vaijeri on ruosteinen ja sulautuu erinomaisesti taustaan.
Kyseessä on hyppyrimäen ja kaupungin valinta. Hyppäämällä mäestä voi kuolla. Vaijeri varmistaa että kuolee tai loukkaantuu vakavasti. Mutta koska mäkihyppy on pääosin suomalaisten nuorten harrastus, vihervasemmistolaisen ja kokoomuskommunistien hallinnoimassa mokukaupungissa ei asialla ole paskanväliä.
Rasistinen huutelu ratikassa on paljon isompi poliittinen asia kuin kuollut suomalaisnuori.
Tapaus on selvä. On laitettu hengenvaarallinen este. Tässä olisi tilaisuus jollekin poliitikolle nostaa meteli asiasta. Esteen asentaja ja hyväksyjä tulisi saada oikeuden eteen ja erottaa työpaikoistaan. Asiasta vastaavan apulaiskaupunginjohtajan tulee myös kantaa vastuunsa eli erota ellei ehditä erottamaan. Nimet tietysti julkisuuteen.
Kk liiketunnistimella olisi saattanut tappaa jonkun eläimen, siksi kk olisi vaatinut miehityksen. Vaijeri tuli halvemmaksi, joskin nyt kaksi selvisi hengissä.
Hyvä se perustelu, että vaijeri tarvittiin, koska siellä ajeltu mopoilla. Miten tuossa olisi käynyt mopon osuessa ansavaijeriin? Olisiko tehokkuus parempi kuin nyt nähty 1/3?
Olisi ainakin hyvä olla ylhäällä isot varoituskyltit, että "Alueella oleskelu kielletty, Vaara". Samalla olisi isot kyltit ja tiedotteet vaijereista...
Eikö sieltä mäen päältä ole kuitenkin iso pudotus vai onko kyseessä ns. liukumäki?
Utissa kuoli taannoin mopopoika tien poikki laitettuun vaijeriin, asettaja oli puolustusvoimat. Kyllä nuo estot pitää olla näkyvämpiä ja periksiantavia.
Njooh. Jos tykkää mennä miinakentälle dallailemaan niin ei pidä itkeä jos jalka tai henki lähtee. Kyseessä on kaiketi yksityinen alue jota ei tuohon tarkoitukseen oltu millään tavoin järjestetty.
Teinit ovat kautta aikojen koetelleet rajoja. Erittäin ikävää että kokeilut päättyivät tällä tapaa näin traagisesti. Vaan ehkä tämä toimii venäläisen varoituslaukauksen tavoin.
Ihmettelen mentaliteettiä jossa joku muu on aina syypää kuin tekijä. >Jos abdi raiskaa, syypää on lihanpala/rasismi/valtio jne. Minusta syypää on abdi ja rangaistus tulisi olla oikeudenmukainen. Pulinat pois kun istuttu. Sitä voi käyttää järkeä tehdessään.
Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:10:23
Joo, tytön syy.
Tai porukan joka yllyttänyt. Joka tapauksessa näillä ei ollut mitään asiaa tuonne. Rangaistus suhteessa tekemiseen on toki hurjasti ylimitoitettu ja käy siksi sääliksi.
Toistan, tuollaisia ansoja ei saa laittaa mihinkään. Kotiaan ei saa suojata noin kovin keinoin, miksi alamäki tai metsätie on arvokkaampi?
Tässä on kyseessä ns. loose-loose tilanne. Jos siellä mäessä olisi mitään estettä, niin siellä varmaan lasketeltaisiin mäkeä aika estottomasti vaikka se olisi kuinka kiellettyä. Ja nyt kun oli sitten laitettu este, eli vaijeri, niin näin surullisesti kävi. Tytöt taatusti tiesivät tekevänsä väärin, ja kova hinta tuli maksettavaksi. :'(
Vihervasemmistolais-suvaitsevaisen ongelmanratkaisulogiikan mukaan varmaankin kaikki hyppyrimäet tulee poistaa, jottei vastaavia turmia enää tapahdu.
Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:15:27
Toistan, tuollaisia ansoja ei saa laittaa mihinkään. Kotiaan ei saa suojata noin kovin keinoin, miksi alamäki tai metsätie on arvokkaampi?
Minun puolesta kukin saa kylvää vaikka polkumiinoja omalle maalleen. Se että laki on itsepuolustusta vastaan on todella huono argumentti väärän toiminnan puolesta.
Mieti nyt vähän pidemmälle, ei mikään taloudellinen etu voi vaatia sellaisten ansojen virittämistä, että erehtynyt kuolee kuten tässä tapauksessa, tuskin tiesivät vaijerista. Styroksipaaleista tehty este olisi näkynyt pimeälläkin.
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:18:16
Minun puolesta kukin saa kylvää vaikka polkumiinoja omalle maalleen. Se että laki on itsepuolustusta vastaan on todella huono argumentti väärän toiminnan puolesta.
Miinat eivät ole mitään itsepuolustusta. Itsepuolustuksessa on tarkkaan harkittava käytettävä voima tilanteen mukaan. Miina ei harkitse mitään. Jos pihansa miinoittaisi ja joku siihen kuolisi, olisi elinkautinen ainoa oikea rangaistus.
Quote from: Mursu on 30.08.2015, 23:26:35
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:18:16
Minun puolesta kukin saa kylvää vaikka polkumiinoja omalle maalleen. Se että laki on itsepuolustusta vastaan on todella huono argumentti väärän toiminnan puolesta.
Miinat eivät ole mitään itsepuolustusta. Itsepuolustuksessa on tarkkaan harkittava käytettävä voima tilanteen mukaan. Miina ei harkitse mitään. Jos pihansa miinoittaisi ja joku siihen kuolisi, olisi elinkautinen ainoa oikea rangaistus.
Miina on nimenomaan itsepuolustusase. Jos miinoitan kuvitteellisen pihani ja laitan sen raunaan kyltin metrin välein miinakentästä niin alueelleni tunkeutuja saa syyttää ainoastaan omaa tyhmyyttään mikäli jostain syystä tekee sen. Oma koti on koskematon ja pyhä. Sinne ei kellään ole asiaa tulla riehumaan sanoi laki mitä vain.
Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:15:27
Toistan, tuollaisia ansoja ei saa laittaa mihinkään. Kotiaan ei saa suojata noin kovin keinoin, miksi alamäki tai metsätie on arvokkaampi?
Pitääpä vielä erikseen kompata mestari Dothefakea, koska tästähän tässä on kysymys. Suojeltavan asian ja metodin täytyy olla jossain suhteessa toisiinsa. Laskettelurinteistä tutut oranssit verkot ja vastaavat olisi ajanut ihan saman asian, paitsi että niihin ei kuole. Kaikista kymmenistä tavoista millä kaupunki olisi tuon asian voinut ratkaista valikoitui sitten se hämärän tultua
100% varmasti vaarallinen. Tämä onnettomuus oli täysin ennakoitavissa ja estettävissä.
Ja joo, ei olisi tyttö saanut olla siellä mutta JOKA IKINEN teini jossain vaiheessa käy paikassa mihin ei saisi mennä ja monet niistä paikoista on vaarallisia jo ilman mitään ansalankojakin.Eli mitään ylimääräistä vaikeuskerrointa hengissäpysymiseen ei tarvita.
Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:23:20
Mieti nyt vähän pidemmälle, ei mikään taloudellinen etu voi vaatia sellaisten ansojen virittämistä, että erehtynyt kuolee kuten tässä tapauksessa, tuskin tiesivät vaijerista. Styroksipaaleista tehty este olisi näkynyt pimeälläkin.
Tuskin kyse on taloudellisista eduista. Vaan siitä että tätä paikkaa ei haluta teinien ja humalaisten jne vapaa-aikakäyttöön. Joko teini ymmärtää ettei tuonne ole asiaa tai sitten ei. Jos ei niin sitten pitää syyttää vain omaa tyhmyyttä. Taloudellisesti halvin on se ruosteinen kaapeli jonkun kunnan varaston pihalle. Toki jotain muovilankaa tai verkkoa olisi voinut ostaa ja rajata alueen sillä. Jälkiviisaus kuitenkin :facepalm: Nyt voidaan taas asialle tehdä jotain. Jos katsotaan että teinien tyhmys on suurempi kuin joku 100-1000e suoja-aitaa.
Eiköhän se kallis keinomäki kärsi autoilusta ja mopoilusta, joten omaisuutta suojaamaan se vaijeri on sinne laitettu. Annan sinulle anteeksi pöhköytesi nuoruuden takia, mutta onneksi se paranee ajan myötä. Sanon tuon ystävällisesti ja toivon, ettet loukkaannu.
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:33:26
Nyt voidaan taas asialle tehdä jotain. Jos katsotaan että teinien tyhmys on suurempi kuin joku 100-1000e suoja-aitaa.
Ei ole olemassa sellaista keinoa, jolla idiootit voitaisiin estää tekemästä idioottimaisia tekoja. Erääseen 200 kV:n kytkinkenttään meni yksi Darwin-tapaus kuolemaan, vaikka sen ympärillä oli kaksi kanaverkkoaitaa.
Nyt suunnitellaan tuon hyppyrimäen ympärille aitaa. Mitä se auttaa? Idiootit menevät aidan yli rikkomaan kalliin hyppyrimäen.
Parasta olisi olla tekemättä mitään. Nyt kaikki tajuavat, että tuonne ei kannata mennä perseilemään tai edes laskemaan persmäkeä..
Se on muuten verorahoilla sinne rakennettu, nuorison rikottavaksi?
Parasta olisi olla tekemättä mitään. Nyt kaikki tajuavat, että tuonne ei kannata mennä perseilemään tai edes laskemaan persmäkeä..
Otetaanko tuo peruskoulun oppimäärään, vai kuinka kaikki saadaan tajuamaan?
Asian saama järjetön huomio mediassa riittää. Ei koske Darwin-tapauksia, tietenkään ;)
Jos vaijeri jätetään, niin kuinka moni uusi nuori muistaa hälyn vaikkapa viiden vuoden kuluttua. Kuinka kauan sinun mielestäsi kohu pelastaa uusia mäenlaskijoita?
MTV:n sivuilla on hyvä kuvasarja paikasta http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kuvat-talta-nayttaa-herttoniemen-hyppyrimaen-turmapaikka/5287546
Esim. kyltistä "Varoitus: Mäessä on poikittain suojaketju" voi kyllä ihan perustellusti saada sen kuvan, että siellä on ihan oikea KETJU jonka myös silmillään erottaa. Toisin sanoen, jos ei ketjua näe (ja sitä pirun vaijeriahan ei näe edes metrin päästä) voi hyvin syntyä se mielikuva, että se ei ole paikallaan jolloin mitään estettä ei ole. Ansalanka ei ole sama asia kuin ketju.
No, menikö pulla kurkkuun, vaijerimiehet?
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:29:52
Miina on nimenomaan itsepuolustusase. Jos miinoitan kuvitteellisen pihani ja laitan sen raunaan kyltin metrin välein miinakentästä niin alueelleni tunkeutuja saa syyttää ainoastaan omaa tyhmyyttään mikäli jostain syystä tekee sen. Oma koti on koskematon ja pyhä. Sinne ei kellään ole asiaa tulla riehumaan sanoi laki mitä vain.
Kuolemanrangaistus tyhmyydestä on aika iso rangaistus eikä mitenkään kauhean tyypillinen länsimaissa.
En ihan heti olisi vierittämässä ainakaan koko syytä viranomaisille tässä tapauksessa.
Uutisten mukaan, likat ovat nimittäin olleet laskemassa mäkeä pimeällä eikä mäessä ollut valaistus päällä. Sen verran pitäisi olla järki päässä ettei laskettele yhtään missään jos ei ole täysi ja varma näkyvyys. Etenkin kun on ilmiselvää, että vauhtia tässä mäessä voi tulla aika paljonkin eikä nopea pysäyttäminen ole mikään itsestäänselvyys jos este sattuu eteen.
Pimeässä mäessähän voi olla mitä tahansa esteitä, mitä joku ulkopuolinenkin on voinut jättää; hylätty pyörä, heitettyjä kiviä, joku kävelee eteen, mitä tahansa. Jo rikottu kaljapullo mäessä tekee helvetinmoista jälkeä persauksiin kun sen yli laskettelee.
Uutisten mukaan paikalla oli myös runsaasti porukkaa. Varmaan myös paikallista nuorisoa, jotka takuulla tiesi ettei mäki suinkaan ole avoin oleskelualue vaan se on yritetty pitää suljettuna eri varotoimin. Eikö sana liiku porukoissa sen verran, että joku tajuaisi varoittaa mäen vaaroista? Vai kännipäissäänkö oltiin laskettelemassa?
Tämä on näitä shit-happens -tapauksia. Vähän sama juttu kun pölvästit sukeltavat tuntemattomiin vesiin pää edellä vain taittaakseen niskan pinnan alla olevaan kiveen.
Joskus pitäisi kyllä vaan ajatella hieman etukäteen ennen kun ryhtyy johonkin temppuihin. Kotoa se varovaisuuskasvatus tulee. Joskus se jää saamatta ja asiat pitää kokea kantapään kautta.
Quote from: salla on 31.08.2015, 00:10:33
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:29:52
Miina on nimenomaan itsepuolustusase. Jos miinoitan kuvitteellisen pihani ja laitan sen raunaan kyltin metrin välein miinakentästä niin alueelleni tunkeutuja saa syyttää ainoastaan omaa tyhmyyttään mikäli jostain syystä tekee sen. Oma koti on koskematon ja pyhä. Sinne ei kellään ole asiaa tulla riehumaan sanoi laki mitä vain.
Kuolemanrangaistus tyhmyydestä on aika iso rangaistus eikä mitenkään kauhean tyypillinen länsimaissa.
Olis paikallaan ja kovasti tarpeessa!
Just aiemmin ihmettelin mm. miten joku voi jäädä rekan alle suojatiellä. Mut pitää ajatella positiivisesti.
Tämä käytöstä poistetussa mäessä laskeminen pimeällä pääsee kyllä viikon kärkeen.
Quote from: dothefake on 31.08.2015, 00:07:01
No, menikö pulla kurkkuun, vaijerimiehet?
Vaijerin ainoa huono puoli on se, että sen saa helposti voimapihdeillä katki. Pitäisi olla raskas ketju, jota ei saa ihan helposti rikki.
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:29:52
Miina on nimenomaan itsepuolustusase. Jos miinoitan kuvitteellisen pihani ja laitan sen raunaan kyltin metrin välein miinakentästä niin alueelleni tunkeutuja saa syyttää ainoastaan omaa tyhmyyttään mikäli jostain syystä tekee sen. Oma koti on koskematon ja pyhä. Sinne ei kellään ole asiaa tulla riehumaan sanoi laki mitä vain.
En aluksi ymmärtänyt, että hyppymäki oli jonkun koti ja tytöt hyökkäsivät sinne uhkaamaan asukkaan henkeä. Hyvä, kun selvensit.
Tyttöjen tyhmyyttä saisi 100%:sti syyttää, jos olisivat tappaneet itsensä ansoittamattomassa mäessä. Nyt ansoittaja on ainakin moraalisesti osavastuussa.
Varoituskyltti on mäen SIVUSSA. Vaijeri kulkee mäen poikki. Itse vaijeria ei iltapimeässä näe helposti koska kyseessä on ruosteinen metalli. Kun suoritin alueella tarkkailua, ison mäen pohjalla olevaa vaijeria koristi keskellä oleva laatta jossa oli jokin varoitusteksti.
Uimahallin ratavaijerissa on iso kasa muovi/styrox palloja erottamassa SEKÄ radan ETTÄ estämässä uimaria vahingoittumasta. Korkeajännitejohtojen ylävaijereissa on lentoestepalloja varoittamassa vaijerista.
Helsingin liikuntaviraston mäkeen asettamassa vaijerissa ei ole MITÄÄN varoittavaa merkkiä tai huomiopalloa saati että koko vaijeri olisi tehty vaikkapa uimahallin ratavaijerin kaltaiseksi ja JOUSTAVAKSI. Se on vain teräsvaijeri mäen poikki. Voi kysyä miksi mm poliisi etsiskeli hiihtoladun mäenpohjalle viritetyn teräsvaijerin asettajia mutta ei vastaavan tempun hyppyrimäkeen asettaneita liikuntaviraston työläisiä/johtajia.
Pls älkää jauhako miinoista. Tällä ja miinottamisella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Tämä oli sama juttu kun Alppilan ala-asteen ylikulkusilta. Sekin rakennettiin vasta kun lapsi kuoli suojatielle.
Taidan pitää tyhminä ihmisiä, jotka puolustavat tuollaisten hengenvaarallisten ansojen asettamista yhtään mihinkään. Mäen käytön olisi helposti voinut estää tavalla, joka ei olisi ollut tappava. Mutta suon toki kaikille olla tappavien ansojen puolustaja. Toivottavasti kukaan omaisenne ei niihin lankea ja tuskin lankeaakaan, kun ovat viisasta sukuanne.
Quote from: dothefake on 31.08.2015, 00:26:15
Taidan pitää tyhminä ihmisiä, jotka puolustavat tuollaisten hengenvaarallisten ansojen asettamista yhtään mihinkään. Mäen käytön olisi helposti voinut estää tavalla, joka ei olisi ollut tappava. Mutta suon toki kaikille olla tappavien ansojen puolustaja. Toivottavasti kukaan omaisenne ei niihin lankea ja tuskin lankeaakaan, kun ovat viisasta sukuanne.
Niin. Silloiltakin puuttuu kyltit, joissa kerrotaan, että alas hyppääminen on vaarallista. :'(
Quote from: Bigot on 31.08.2015, 00:17:58
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:29:52
Miina on nimenomaan itsepuolustusase. Jos miinoitan kuvitteellisen pihani ja laitan sen raunaan kyltin metrin välein miinakentästä niin alueelleni tunkeutuja saa syyttää ainoastaan omaa tyhmyyttään mikäli jostain syystä tekee sen. Oma koti on koskematon ja pyhä. Sinne ei kellään ole asiaa tulla riehumaan sanoi laki mitä vain.
En aluksi ymmärtänyt, että hyppymäki oli jonkun koti ja tytöt hyökkäsivät sinne uhkaamaan asukkaan henkeä. Hyvä, kun selvensit.
Tyttöjen tyhmyyttä saisi 100%:sti syyttää, jos olisivat tappaneet itsensä ansoittamattomassa mäessä. Nyt ansoittaja on ainakin moraalisesti osavastuussa.
Hmmm...
Ja täällä keskustelu näyttää jo menneen Lippos-moraalifilosofiselle tasolle
väite 1: ei pidä tyttöjen mennä sinne tyrkylle tai täysin oma vika
väite 2: Tyttöjen vika vain jos itsensä raiskaavat. Nyt kukkahattuvirkaileva (mamuk)ansoittaja on ainakin moraalisesti osavastuussa.
Itse kallistun vanhetessani yhä vahvemmin väitteen 2 puolelle.
Mainio idea! Päästäisiin lukutaidottomista ja teinitytöistä eroon, kun kaivettaisiin ansakuoppia ja laitettaisiin varoieroituskyltit sinne sivuun.
Tänään tunnen häpeää olla Homman jäsen.
Kiitän siis Mahtavaa ideasta.
Liikuntaviraston mukaan mäessä on rässäilty mopoilla ja muilla vempeleillä, jonka toiminnan estämiseen tuo vaijeri kai oli varsinaisesti tarkoitettu. En kyllä ymmärrä, miten moinen viritelmä sopii siihenkään tarkoitukseen.
Quote from: Hohtava Mamma on 31.08.2015, 00:32:00
...On paljon verorahoilla ylläpidettäviä, julkisia tiloja, joissa asiaton oleskelu ei ole toivottavaa. Vähän vaikea siellä oleskelua on kieltää muun kuin järjestyshäiriöiden vuoksi, sitten kun niitä häiriöitä tulee.
Tietysti koulujen pihoille, ostareiden takapihoille ja urheilukentille voitaisiin kaivaa ansakuoppia, joissa olisi teroitettuja seipäitä pystyssä...
Joskus juuri tuota miettiessäni on tullut mieleen, että mitä varten ne urheilupaikat rakennetaan - jos siis laskettelurinteessä ei saa laskea eikä urheilukentällä urheilla. Ainahan laskettelu tai urheilu ei ole täsmälleen "oikeanlaista", mutta on siinä liikuntaa silti ja sinänsä kannustettavaa. Ja julkiset tilat olisi hyvä avata ihan oikeasti julkisiksi kaikille.
Joo, Tietty säästetään verorahoja (vastaanottokeskuksia varten) kun ei tarvi niin paljoa korjailla tiloja ja laitteita - ja parhaitenhan ne julkiset tilat säilyy käyttämättöminä - tosin silloin kannattaisi kaikki nämä jättää jo alkuunsa ihan rakentamatta ja tekemättä (ja tehdä pelkkiä vastaanottokeskuksia vaan kun ne ei jää käyttämättä).
Quote from: Arkontti on 31.08.2015, 00:44:57
Liikuntaviraston mukaan mäessä on rässäilty mopoilla ja muilla vempeleillä, jonka toiminnan estämiseen tuo vaijeri kai oli varsinaisesti tarkoitettu. En kyllä ymmärrä, miten moinen viritelmä sopii siihenkään tarkoitukseen.
Olisivat rakentaneet viereen vastaavan rinteen, jossa sallittaisiin mopoilla ja vempeleillä päristely...jos siis sellaiselle vaikuttaa kysyntää riittävän ja saattaa olla halvempaa kuin tehdä moottoriurheiluratoja. Siellä lienee ollut vain kehitteillä joku uusi urheilulaji.
Tuskin on kyse urheilusta, vaan nuorison ryyppäämisestä ja hölmöilysta.
Kun ainoan kerran kokeilin LSD:ia, tapahtui se Kouvolan hyppyrimäellä.
Quote from: Arkontti on 31.08.2015, 00:44:57
Liikuntaviraston mukaan mäessä on rässäilty mopoilla ja muilla vempeleillä, jonka toiminnan estämiseen tuo vaijeri kai oli varsinaisesti tarkoitettu. En kyllä ymmärrä, miten moinen viritelmä sopii siihenkään tarkoitukseen.
On tapauksia joissa varaston ryöstelyyn kyllästynyt omistaja, asianmukaisesti pääkalloilla ja kuoleman vaaralla varottaen, on ohjeistanut olemaan menemättä varastoon. Seurauksella etta nuori moniosaaja, etnisestä ryhmästä meni ryöstöretkelle. Ja oven tiirikoituaan, astui sisään ja sai haulisuihkun johon kuoli. Eipä auttanut omistajaa oikeudessa selitys että hänet oli ryöstetty yli kaksikymmentä kertaa. Hän oli väsynyt ja halusi estää rikosten toistumisen. Tuomio tuli ja henkirikoksesta.
Ilmeisesti mopojäljet muovimäessä on pahempi kuin niskat katki vainaana oleva luvaton liikkujatyttö. Toisille. Tottakai mäkimieskin voi kuolla. Hyppiminen mäestä voi johtaa kuolemaan tai vammautumiseen. No...niin voi teräsvaijerin virittäminen mäen juurellekin. Jos ei näe näissä eroa on turha jatkaa keskustelua.
Ihmettelen siis, miten moinen huomaamaton ohut vaijeri sitten sopisi mopojen, fillarien tai muiden ajoneuvojen (turvalliseen) pysäyttelyyn. Jos se kerran tarkoitus on ollut.
Eihän ajoesteessä ajatuksena mitään vikaa ole, mutta sellaisen pitäisi oikeasti jo erottua jotenkin, kun on kerran tunnettu riski, että sinne tullaan öisin ajelemaan ja kiipeilemään.
Quote from: dothefake on 31.08.2015, 00:55:44
Tuskin on kyse urheilusta, vaan nuorison ryyppäämisestä ja hölmöilysta.
Kun ainoan kerran kokeilin LSD:ia, tapahtui se Kouvolan hyppyrimäellä.
Päinvastoin, urheiluun liittyy doping ja piristeet sitä enemmän mitä vakavammin siihen suhtautuu. Eli kerran urheilija, aina urheilija:
LSD-tripillä pelasi unelmapelin (http://www.iltalehti.fi/urheilu/2014090118621977_ur.shtml)
"Olin pilvessä, leijailin omissa korkeuksissa. Kunnon happotrippi...LSD-päissään oli helppo syöttää."
Maradona alkoi käyttää huumeita Barcelonassa, (https://fi.wikipedia.org/wiki/Diego_Maradona#Huumeet)mutta hän on kiistänyt, että se olisi vaikuttanut hänen pelaamiseensa
Ai niin, viinan juominen ja urheilu. Seppo Räty sanoi joskus, että "Vapaa-aika kuluu korttia pelatessa ja kaljaa juodessa" ja "Lepäilen tai ryyppään"
Mitä ihmettä, olinko huippu-urheilija, vaikka jokainen joulutodistuksen urheilunumero oli nelonen.
Vaijeritappamisen puolustajat ovat menneet nukkumaan, nukkukaa makiasti!
(http://im.mtv.fi/image/5287246/landscape16_9/1024/576/22e0a0fd7a3f9c30c8bfcefd9d98ab4c/AW/herttoniemen-hyppyrimaki-5.jpg)
Tässä on erittäin hyvä kuva itse ketjusta ja sen kiinnityksestä teräsvaijeriin. Ketju tosiaan ei ulotu koko mäen yli vaan muuttuu vaijeriksi joka on kierretty ketjun ympäri ja kiristetty U-kiinnittimellä ja pulteilla. Näyttäisi olevan joku teräspalkki tms upotettu toiselle puolelle mäkeä.
Virityksestä ei jää epäselvyyttä kumpi antaa periksi jos/kun mäkeä laskeva ihminen kohtaa sen nopeudella 40 km/h.
Ps Varoituskyltissä (joka ei ole kiinni virityksessä) varoitetaan sananmukaseisti että mäki on suljettu ketjulla. Ilmeisesti liikuntaviraston suojatyöpaikoissa on niin vähän suomenkielentaitoisia tai yleensä toimintakykyisiä ihmisiä että ketjun ja vaijerin erottaminen on Helsingin liikuntavirastossa ylivoimainen tehtävä henkilökunnalle. Mistä syystä ne on keksitty yhdistää...
pps Tämä temppu haisee taivaisiin asti kyllästyneen liikuntavirastotyöntekijän tekemältä tarkoituksellisen vaaralliselta ansalta muovimäen väärinkäyttäjiä vastaan. Ei käytetä joustavaa muovi/kumiletkua, ei styrox tai solumuovisia pehmentimiä tai suojia. Ei mitään mikä menisi osuessaan ihmiseen rikki. Sensijaan terästä ja lujasti kiinnitettyä että varmasti sattuu luvattomaan käyttäjään.
Quote from: dothefake on 31.08.2015, 01:16:47
Mitä ihmettä, olinko huippu-urheilija, vaikka jokainen joulutodistuksen urheilunumero oli nelonen.
Minä en siitä sano mitään, kun itse tiedät parhaiten. Mutta se nuorison ryyppääminen ja hölmöily urheilualueella voi ihan hyvin sisältää urheilua, vaikka ohessa kuluisi piristeitä ja viinaksia...saattaa heistä joku olla huippu-urheilijakin, ellei kaikenmaailman vaijerit estä sitä.
Quote from: dothefake on 31.08.2015, 01:22:10
Vaijeritappamisen puolustajat ovat menneet nukkumaan, nukkukaa makiasti!
Kyllä minä olen vielä täällä. Tyhmyydestä sakotetaan ja huonot geenit poistuu. Win-win.
Quote from: Alarik on 31.08.2015, 01:25:49
Quote from: dothefake on 31.08.2015, 01:16:47
Mitä ihmettä, olinko huippu-urheilija, vaikka jokainen joulutodistuksen urheilunumero oli nelonen.
Minä en siitä sano mitään, kun itse tiedät parhaiten. Mutta se nuorison ryyppääminen ja hölmöily urheilualueella voi ihan hyvin sisältää urheilua, vaikka ohessa kuluisi piristeitä ja viinaksia...saattaa heistä joku olla huippu-urheilijakin, ellei kaikenmaailman vaijerit estä sitä.
Kyllä ne erilaiset aineet on teinien keskuudessa, myös urheilijoiden. Lähinnä täälläpäin alkoholin kanssa läträtty ja tupakkia poltettu, muttei huumeet ennenkuulumatonta olisi. Dopingista en tosin ole kuullut, vaikka aikoinaan urheilin tasolla, jossa olettaisi jotain tarjouksia tulevan, jos se on ns. käytäntö lajin parissa.
Niin tai näin, surullinen tapaus, joka ei olisi saanut tapahtua. Se vaijerin laittaja olisi saatava vastuuseen, mutta niin olisi saatava myös ne teinit, jotka täysi-ikäisinä pyörii tuolla perseilemässä. Lopuilla vanhemmat, täysi-ikäisten perseilijöiden kanssa, korvaamaan mäkeen tulleet tuhot yhteisvastuullisesti. Itselläni meinannut tänäkin kesänä mennä kuppi nurin teinien perseilyn takia, mutta eipä tässä maassa voi siihen liiemmin puuttua.
Muutamien, aiemmin kunniottamieni jäsenten suhteen olen pettynyt.
No minunkin on pakko kirjoittaa tähän ketjuun, koska minua ottaa kaaliin tämä yli syyttely, tarkoitan siis tämän mäen ja sen kunnossapidon syyttely.
Jos teinit menee yöllä, mahdollisesti kännipäissään paikkaan, johon ei saa mennä ja tekee siellä asioita, joita ei saa tehdä, niin miten perhanassa se ei ole sitten heidän oma vika, jos jotain tapahtuu.
Tuossa paikassa on koettu tarpeelliseksi virittää ketjut ja varoituskyltit, koska nuoriso, eli ne teinit käy siellä viettämässä luvattomasti aikaa ja tuhoavat paikkoja. Kaikki siellä pyörivät teinit ja muut tietää, että sinne ei saisi mennä, varsinkaan yöllä rikkomaan paikkoja tai esim. laskemaan mäestä. Kaikki ne teinit, jotka siellä käy, niin tietää ketjuista ja varoituskylteistä, koska eivät varmasti käy siellä ainoastaan yhden kerran elämässä ja yö aikaan.
Tämän lisäksi alueen teineille on varmasti aivan selvää, että siellä on niitä kylttejä ja ketjuja, koska asiasta on tiedoitettu, enkä usko, että muutenkaan asiasta oltaisiin oltu hiljaa.
Tässä on käynyt surkea ja ikävä onnettomuus, mutta se ihan oikeasti on niiden teinien oma vika, että näin kävi. Se ei syyttelemällä muita miksikään siitä muutu.
Se on ikävää, että nuorisolla on tarve riehua, rikkoa paikkoja ja muutenkin vandalisoida kaikkea, mitä vastaan tulee ja mennä paikkoihin, joihin ei saa mennä ja jossa ei saa oleskella. Tämä johtaa monesti vahinkoihin ja muuhun ikävää, mutta silloin se syy löytyy peilistä ja se siittä.
No niin ja laita paskamyrskysi tähän, minä en siitä huolimatta voi olla muuta mieltä, kuin tuota jonka kirjoitin.
Muistuttaa erästä Tampereen keskustan as. oy:tä, joka siellä asuessani 1980-luvulla suojasi kukkapenkkinsä ja pensaansa tämäkällä ja huonosti näkyvällä puolen metrin korkeudessa olevalla piikkilanka-aidalla.
Se ei siinä paikassa kauaa ollut, mutta asettajat olivat varmaan tiettyjen kirjoittajien sukulaissieluja.
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:29:52
Quote from: Mursu on 30.08.2015, 23:26:35
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:18:16
Minun puolesta kukin saa kylvää vaikka polkumiinoja omalle maalleen. Se että laki on itsepuolustusta vastaan on todella huono argumentti väärän toiminnan puolesta.
Miinat eivät ole mitään itsepuolustusta. Itsepuolustuksessa on tarkkaan harkittava käytettävä voima tilanteen mukaan. Miina ei harkitse mitään. Jos pihansa miinoittaisi ja joku siihen kuolisi, olisi elinkautinen ainoa oikea rangaistus.
Miina on nimenomaan itsepuolustusase. Jos miinoitan kuvitteellisen pihani ja laitan sen raunaan kyltin metrin välein miinakentästä niin alueelleni tunkeutuja saa syyttää ainoastaan omaa tyhmyyttään mikäli jostain syystä tekee sen. Oma koti on koskematon ja pyhä. Sinne ei kellään ole asiaa tulla riehumaan sanoi laki mitä vain.
Tabulalla nyt keittää yli ja jutut on sitä tasoa, että jos asuis Itä-Suomessa. niin osoite olis Paihola.
Niuva on lähempänä. Ja kumoa argumentilla. Älä kuvittele että urputus tepsis muhun millään lailla.
Quote from: Raksa_Mies on 30.08.2015, 21:38:34
Oikeasti vaijerin asentaja kuuluis linnaan, mutta koska kaupunki, niin korkeintaan torut tulee
Eikö liikuntavirastosta löytynyt yhtään sopivaa henkilöä, joka olisi testannut kyseisen viritelmän toimivuuden?
Quote from: Myrkkymies on 31.08.2015, 00:17:44Vaijerin ainoa huono puoli on se, että sen saa helposti voimapihdeillä katki.
Se että vaijeria ei näe tai että siihen laskeminen vie hengen ei ole huono puoli?
Siis tieto vaijerista on jo teinin geeneissä, eikä yksikään teini mene paikalle ensimmäistä kertaa eläessään, vaan oikein hakeutuu sinne laskeakseen päin vaijeria, josta on ollut tietoinen syntymästään saakka. No nyt ymmärrän.
On hiukan ongelmallista, että kansalaiset tahtovat viranomaisten suojelevan typeryydeltä, mutta kuitenkin valittavat viranomaisten holhouksesta.
Typeryyttä vastaan suojautuminen on erittäin kallista ja siitä kärsivät tervejärkiset kansalaiset. Tämäkin tapaus kuitenkin osoittaa, että holhoamista halutaan.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 08:24:39
On hiukan ongelmallista, että kansalaiset tahtovat viranomaisten suojelevan typeryydeltä, mutta kuitenkin valittavat viranomaisten holhouksesta.
Typeryyttä vastaan suojautuminen on erittäin kallista ja siitä kärsivät tervejärkiset kansalaiset. Tämäkin tapaus kuitenkin osoittaa, että holhoamista halutaan.
Taitaa olla maanantai aamupuuro kylmää kun noin kiukuttaa.
Vaijerin tilalla olisi voinut käyttää mitä tahansa muuta estettä. Hengenvaarallisen esteen käyttämiselle ei ollut mitään perusteita. Jos olisit ollut koskaan tekemisissä teini-ikäisten kanssa tietäisit että he eivät ole 'tervejärkisiä kansalaisia'. Ja kyllä veronmaksajilla on oikeus vaatia yhteiskuntaa ylläpitämään perusinfraa niin että se minimoi tapaturmien vaarat. Tällä on myös nettopositiivinen vaikutus huoltosuhteeseen koska tapaturmaiset vammautumiset ja kuolemat ovat myös suuri kustannus yhteiskunnalle.
Toki voimmehan me poistaa teiltä ja silloilta myös turvakaiteet koska onhan semmoisetkin ihan hirveää holhoista ja eihän nyt kukaan 'tervejärkinen kansalainen' koskaan aja ulos suoralta tieltä?
Tämä ketju kyllä paljastaa Hompanssien suurimmat ajatusten mestarit :facepalm:
No hei YOLO! Eihän se vaijeri nyt paras tapa ollut monia kyrpii se, ettei ihmisillä ole vastuuta omasta hölmöilystään.
Quote from: Possumi on 31.08.2015, 08:33:25Vaijerin tilalla olisi voinut käyttää mitä tahansa muuta estettä.
Eikä olisi, koska esteen tulee kestää kännisten teinien repiminen ja autolla vetäminen. Autolla saa siirrettyä suurenkin esteen.
QuoteToki voimmehan me poistaa teiltä ja silloilta myös turvakaiteet
Tätähän moottoripyöräilijät vaativat, koska kaide tappaa tehokkaasti kaatuneen pyöräilijän. He tahtovat kaiteen tilalle ratkaisun, jonka hinta kaiteeseen verrattuna lienee 5-10-kertainen.
QuoteTämä ketju kyllä paljastaa Hompanssien suurimmat ajatusten mestarit
Tämä ketju paljastaa tervejärkiset. Jos teini lähtee laskemaan hyppyrimäkeen pilkkopimeässä, voi käydä huonosti. Käypä katsomassa, kuinka jyrkkiä ne ovat.
Yksittäisten typeryyksien vuoksi on ihan turha ruveta rakentamaan kalliita ratkaisuja. Viranomaisten tehtävä ei ole lasten kasvatus. Lapsille täytyisi opettaa terveen järjen käyttö kotona.
Lähihyppyrimäessäni on muuten ihan vastaava ketju.
Kyllä tuon vaijerin asentajan on pitänyt hahmottaa se miten käy jos sitä päin lasketaan alastulorinteestä. Naks>pomps>pomps>pomps...........
Jos mäkimonttu olisi aidattu (vaikka vaijerein) siten ettei sinne mennä mopolla tai autolla, niin se ei olisi muodostanut tällaista giljotiinia. Eihän tämä vaijeri estänyt mopolla ajoa vaijerin alapuolisella muovilla.
Quote from: JoKaGO on 30.08.2015, 23:41:33
Se on muuten verorahoilla sinne rakennettu, nuorison rikottavaksi?
Se on tarkoitettu tuottamaan lisää matti nykäsiä, ja siitä yhdestäkin pitäisi tajuta, että koko lajista kannattaa pysyä kaukana.
Quote from: yks vaan on 31.08.2015, 08:37:50
No hei YOLO! Eihän se vaijeri nyt paras tapa ollut monia kyrpii se, ettei ihmisillä ole vastuuta omasta hölmöilystään.
Miten Niin ei ole vastuuta? Eikö se tyttö kuollut jo? Pitääkö vielä hakata remmillä pyllylle?
Kun mäenlaskun vaarallisuus on peruste tappamiselle, niin vissiin olisi sitten ok myös ampua kysymättä ylinopeutta ajavat tai kiipeilyä harrastavat. Minusta kun normaalin mäenlaskun aiheuttamat riskit kantaa laskija, mutta ylimääräiset yllättävät tappoansat eivät kuulu mäenlaskun riskeihin.
Kyllä tällainen ketju saa Homman näyttäytymään elämästä irtautuneiden perverssien majapaikkana.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 08:39:17
Quote from: Possumi on 31.08.2015, 08:33:25Vaijerin tilalla olisi voinut käyttää mitä tahansa muuta estettä.
Eikä olisi, koska esteen tulee kestää kännisten teinien repiminen ja autolla vetäminen. Autolla saa siirrettyä suurenkin esteen.
Käveleppä katsomassa kaupungilla infraa. Kuinka monia asia on kiinnitetty niin ettei niitä saisi autolla vetämällä siirrettyä? Keksimäsi peruste vaijerille on naurettava. Täälä ketjussa on useampikin jo keksinyt vähemmän kuolettavia esteitä - aina puomeista, muovitettuihin ja pehmustettuihin vaijereihin. Aitakaan ei maksa miljoonia.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 08:39:17
QuoteToki voimmehan me poistaa teiltä ja silloilta myös turvakaiteet
Tätähän moottoripyöräilijät vaativat, koska kaide tappaa tehokkaasti kaatuneen pyöräilijän. He tahtovat kaiteen tilalle ratkaisun, jonka hinta kaiteeseen verrattuna lienee 5-10-kertainen.
Kaltevan pinnan argumenttisi ei toimi. Yhteiskunnalla on velvollisuus ylläpitää kohtuullista turvallisuutta. Kompromisseja on tehtävä ja kustannukset eivät saa olla kohtuuttomia. Tämä taso on täysin laskettavissa. Kaikkien teiden kaiteiden vaihtaminen kalliimpiin on kohtuuton investointi turvallisuuteen. Vaijerin korvaaminen puomilla tai aidalla ei ole.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 08:39:17
QuoteTämä ketju kyllä paljastaa Hompanssien suurimmat ajatusten mestarit
Tämä ketju paljastaa tervejärkiset. Jos teini lähtee laskemaan hyppyrimäkeen pilkkopimeässä, voi käydä huonosti. Käypä katsomassa, kuinka jyrkkiä ne ovat.
Yksittäisten typeryyksien vuoksi on ihan turha ruveta rakentamaan kalliita ratkaisuja. Viranomaisten tehtävä ei ole lasten kasvatus. Lapsille täytyisi opettaa terveen järjen käyttö kotona.
Lähihyppyrimäessäni on muuten ihan vastaava ketju.
Kaikki ininäsi perustuu ja kaatuu siihen että vaijerin olisi voinut korvata
ratkaisulla joka ei ole kallis. Muu höpinäsi on olkiukkoja. Lisäksi lähihyppirimäestäsi pitäis tuo ketju käydä samantien katkaisemassa.
Quote from: Myrkkymies on 31.08.2015, 01:50:23
Quote from: dothefake on 31.08.2015, 01:22:10
Vaijeritappamisen puolustajat ovat menneet nukkumaan, nukkukaa makiasti!
Kyllä minä olen vielä täällä. Tyhmyydestä sakotetaan ja huonot geenit poistuu. Win-win.
Eivät poistu. Sinäkin olet vielä täällä.
Quote from: Possumi on 31.08.2015, 08:54:48Kaltevan pinnan argumenttisi ei toimi.
Kyllä se nyt vain toimii. Maailma on typeryksille täynnä vaaroja. Jos viranomaisen odotetaan suojaavan ihmisiä terveen järjen puutteelta, niin se on sekä kallista että tervejärkisille kansalaisille holhoavaa ja rajoittavaa. Vaijereita ja muita esteitä ovat olleet mäet täynnä vuosikymmeniä. Se, että väliin sattuu yksi tilastokuolema, ei ole mikään peruste ruveta rakentamaan köyhtyvissä kunnissa aitoja mäkien ympärille. Kansalaisille täytyy osoittaa sen verran omaa vastuuta, että he ymmärtävät, että harkitsemattomuuteen voi kuolla. Veneestä ei kannata kusta seisaaltaan. Ratkaisu ei ole kaatumaton vene vaan istumassa pysyminen.
Omalle hiihtolenkilleni oli jyrkän mäen alle vedetty naru ja levitetty hiekkaa (varmaan joku vittuuntunut koirankusettaja). Hiihtokansa rupesi puhelemaan, että kaupungin pitäisi valvoa reittiä. Käytännössä sinne kai siis pitäisi asettaa kamerat, joita joku koko ajan tuijottaisi. Toinen vaihtoehto on se, että hiihtäjät ainakin ensimmäisellä kierroksella laskevat mäen jarruttaen ja tarkistavat olosuhteet. Minä olen jälkimmäisen vaihtoehdon kannalla, koska pidän nyt vain järjettömänä niin kallista ratkaisua kuin kameravalvontaa. Selvää kuitenkin on, että jos joku lenkille narun tai hiekan vuoksi kuolee, niin kaupunkia syytetään.
Täytyykö perinteiset veneet muuttaa vai voidaanko olettaa, että niiden käyttäjät harkitsevat riskit oma-aloitteisesti?
QuoteTrafin mielestä lohensoudussa käytettävän vuokraveneen pitää kellua nykyistä paremmin.
Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi kiristää Tenolla vuokrakäytössä olevien veneiden turvallisuusominaisuuksia.
Tenolainen vene on malliltaan pitkä ja kapea. Huteralta tuntuva vene liikkuu kevyesti aivan vedenpinnalla.
"Kaikissa uusissa veneissä on oltava CE-merkintä. Käytännössä Tenon vuokraveneiden kelluntaominaisuuksia pitää parantaa. Se vaikuttaa jonkin verran perinteisen veneen rakenteeseen, mutta vähemmän kuin pohjoisessa pelätään", sanoo yksikönpäällikkö Ville Räisänen Trafista.
"Määräys koskisi uusia veneitä. Vanhoilla vuokraveneillä voisi soutaa edelleenkin", Räisänen lisää.
CE-merkintä osoittaa, että valmistaja vakuuttaa tuotteen täyttävän sitä koskevien EU:n direktiivien vaatimukset. Merkintä on pakollinen esimerkiksi leluissa, koneissa ja sähkölaitteissa. Yhtenäiset CE-kriteerit mahdollistavat tuotteiden vapaan liikkuvuuden EU-alueella.
Utsjoen kunnanvaltuuston puheenjohtajan Aulis Nordbergin mukaan kunta jätti asiassa lausunnon Trafille. Kunnan mukaan satoja vuosia vanhan veneen muuttaminen ei käy.
"Turvallisuusmääräysten mukaan vene ei saa kaatua, kun 70-kiloinen mies seisoo sen reunalla. Silloin veneeseen on rakennettava ponttonit. Sellaisella veneellä ei voi soutaa lohta tai ajaa patopaikalle", Nordberg sanoo.
Lisäksi vuokraveneen soutajien olisi suoritettava merenkulkuun tarkoitettu tutkinto, johon sisältyy 20 tuntia teoriaopetusta. "Sellaista on kaavailtu. Vielä ei ole päätetty, järjestetäänkö koulutusta Utsjoella", Trafin Räisänen kertoo.
"Tenolla osataan liikkua veneellä ilman kouluja. Kukaan ei ole täällä hukkunut veneen vuoksi. Suurin syyllinen hukkumisiin on viina", Utsjoen Nordberg huomauttaa.
Nordberg epäilee, että uudet määräykset ovat vastoin Suomen ja Norjan välistä valtiosopimusta, joka säätelee Tenon kalastusta. "Se esti Trafia tuomasta Tenolle merimerkkejä."
Uudet kaupallisen soudun määräykset tulisivat voimaan vuonna 2015.
Jos näitä on aivan pakko käyttää vaijeria tähän laskettelun estämiseen, niin ei luulisi olevan kovin kallista vedellä niitä kymmenen metrin välein tuohon rinteeseen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Herttoniemen_m%C3%A4kikeskus
Rautakaupasta voi vielä hakea jokaiseen vaijeriin 110/6m viemäriputken hinta pari kymppiä kappale.
Suomessa on jokamiehenoikeus. Mäen lähistöllä liikkumisen jalkaisin pitäisi olla sallittua, ja kaiken järjen mukaan myös mäessä, joka ei kävelystä rikkoonnu.
Kenelläkään ei ole oikeutta pystyttää rakenteita, jotka voivat aiheuttaa vaaraa satunnaisille kulkijoille. Ihminen voi tunnetusti pudota ajatuksissaan vaikka keskellä katua olevaan kuoppaan. "Vaara, asiaton oleskelu kielletty" -tyyliset kyltit eivät välttämättä rekisteröidy, vaikka olisivat näkyvästi esillä.
Teräsvaijereiden asentamista voisi pitää ansoittamisena, jolle on varmasti metsästyksessäkin säädöksensä. Ihmisten estämisessä näkymättömät vaijerit ovat insinöörimäinen ratkaisu, täysin harkitsematon. Kuolemantuottamuksellinen teko.
Tuossa vielä siitä, millaista toimintaa vastaan hyppyrimäissä täytyy suojautua.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194995999381/artikkeli/hyppyrimaet+ovat+joutuneet+kasittamattoman+ilkivallan+kohteeksi.html
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 09:48:39
Tuossa vielä siitä, millaista toimintaa vastaan hyppyrimäissä täytyy suojautua.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194995999381/artikkeli/hyppyrimaet+ovat+joutuneet+kasittamattoman+ilkivallan+kohteeksi.html
Tuossa sinulle vielä muoviputki, Biltema 11,99 euroa
http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/LVI/Putket-ja-putkiosat/Viemariputket-ja-putkiosat/Multipipe-yleisputki-2000034704/
Tämä vaijeri on vähän sama juttu kuin jos luvatonta pysäköintiä torjuttaisiin telamiinoilla. Muistelen rikoslaista erikseen löytyvän pykälän ansoittamisesta.
Mikä siinä on niin kauheaa, jos joku idiootti kuolee vaijeriin?
Niin. Jonkun lapsi on teiniyttään mennyt laskemaan mäkeä ja sille on ihan oikein, että se kuoli. Hähää, siinähän oppii.
Niinkö?
QuoteTämä vaijeri on vähän sama juttu kuin jos luvatonta pysäköintiä torjuttaisiin telamiinoilla. Muistelen rikoslaista erikseen löytyvän pykälän ansoittamisesta.
En ehdi googlaamaan, mutta oikeuskäytänöllä vahvistettu vielä osuvampi ja reaalimaailmaa lähempänä oleva esimerkki muistaakseni löytyy yksityisteiltä. Maanomistajalla on oikeus kieltää niiden käyttö moottoriajaoneuvoilla. Tielle voi laittaa fyysisen esteenkin. Omistaja voi silti joutua leivättömän pöydän eteen, jos laittaa sinne vaijerivirityksen, jota motoristi ei voi ajoissa havaita.
Edit: vai olinko sittenkin väärässä?
http://www.kymensanomat.fi/Online/2008/10/13/Sorakuopan+puomina+olleeseen+rautaketjuun+t%F6rm%E4nnyt+h%E4visi+oikeusjutun/200856021000/4
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 09:08:35
Juurihan linkkasit artikkelin jossa kerrottiin kuinka mäkien kaikkea muutakin infraa tuhotaan ilkivaltaisesti koko ajan: pelkkä vaijeri mäen yli ei tätä estä. Aidoitus ja esim. kameravalvonta auttaisi jonkin verran. Pelkästään tehokas valaistus usein rajoittaa ilkivaltaa koska pahantekijät eivät halua tulla nähdyiksi. Kaikkiin näihin on laskettavissa kustannustehokkuus laskelma: ilkivallan aiheuttamat kustannukset verrattuna suojaus ja valvonta-kustannuksiin.
Edelleen argumenttisi että mikä tahansa muu tapa estää tai sulkea hyppyrimäki kuin tappava teräsvaijeri olisi liian kallista 'köyhille kunnille' on täysin naurettava. Eikä sitä muuta mikään määrä olkiukkoja mitä kaivat esiin.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 09:08:35Täytyykö perinteiset veneet muuttaa vai voidaanko olettaa, että niiden käyttäjät harkitsevat riskit oma-aloitteisesti?
Ei koska "määräys koskisi uusia veneitä". Aika sekopäisen kaukaa haet nyt hakemalla esimerkkejä joilla ei ole mitään tekemistä tapauksen kanssa.
Vaijeri johon tyttö kuoli, oli ansa, ei este.
Este on sellainen, joka on havaittavissa ja jonka on tarkoitus estää kulku.
Ansa on sellainen, joka ei ole havaittavissa ja jonka on tarkoitus pyydystää tai tappaa kulkija, yleensä eläin.
Kyseessä on törkeä kuolemantuottamus.
Quote from: RP on 31.08.2015, 10:07:34
Tielle voi laittaa fyysisen esteenkin. Omistaja voi silti joutua leivättömän pöydän eteen, jos laittaa sinne vaijerivirityksen, jota motoristi ei voi ajoissa havaita.
Edit: vai olinko sittenkin väärässä?
http://www.kymensanomat.fi/Online/2008/10/13/Sorakuopan+puomina+olleeseen+rautaketjuun+t%F6rm%E4nnyt+h%E4visi+oikeusjutun/200856021000/4
En tiedä tapauksen yksityiskohtia joten vaikea sanoa. Sen tiedän että teräsvaijerin virittäminen on vaarallinen tapa tehdä asiansa selväksi. Mutta kun siihen on kuollut ihminen, pitää tappavasta viritelmästä käyttää asianmukaista nimitystä. Minusta on aika kuvaavaa että iltapäivälehdessä kaupungin edustajaa haastateltaessa TAPPAVA viritelmä on muuttunut HENGENVAARALLISEKSI. Näillä on selkeä aste-ero. Näyttää lehdistössä olevan selvä käsittelyero siinä onko tekijä KAUPUNKI ja KAUPUNGIN VIRASTO eikä yksityinen maanomistaja.
Minusta tässä on tullut viraston puolesta selväksi että he EIVÄT myönnä viritelmäänsä edes vaaralliseksi. Tämä voidaan havaita siitä että korottavat alueen suoja-aitoja, eivätkä edes aio muuttaa itse teräsvaijerivirityksiään. Eli varsinaiseen tappajaan ei kaupunki halua puuttua. Ja miksi puuttuisi tai myöntäisi, eihän taposta tai kuolemantuottamuksesta syytetyn kannata mitään tunnustaa vaikka joku toinenkin kuolisi tai vammautuisi.
Veikkaan että lopputuloksena urheiluhullun kansan suruksi, koko mäkihyppy joudutaan monikulttuurisessa Helsingissä vielä lopettamaan. Monikulttuurisessa kaupungissa EI OLE TILAA MÄKIHYPYLLE. Ainoastaa jalkapallo on urheilu johon kaikki kulttuurit sopivat ja siinä tapahtuvat vammautumiset ja kuolemantapaukset on sosiaalisesti ja poliittisesti täysin hyväksyttyjä. Tai ei ehkä täysin, mutta kuitenkin jalkapallon luonteesta ja poliittisesta voimasta johtuen hyväksyttyjä.
ps. Vaijerin virittäjä on pohtinut muitakin ratkaisuja mutta tullut hyppyrimäen väärinkäytön johdosta juuri tähän ratkaisuun. Taustalla on ollut ilmiselvä halu "opettaa kakaroita" olemaan hyppimättä ilman lupia. No nyt on saatu vaijerivirittäjän haluama tulos.
Yksiselitteisesti vaijeri tässä käytössä on väärä ratkaisu.
Tuntuu kummalliselta jos vaijerin virittäjällä ei ole käynyt mielessään tämänkaltainen skenaario jo vaijeri vetäessä mäen poikki.
Tämän kaltaisista vaijereista voi olla joskus haittaa jopa mäen luvallisia käyttäjiä kohtaan.
Niin kuin tässä jo aikaisemmin on todettu, muitakin keinoja olisi kyllä löytynyt kustannustehokkaasti mikäli järkeä olisi haluttu käyttää.
Vaijerin asentaja on mielestäni tuomittava kuolemantuottamuksesta. Laskettelun olisi voinut estää turvallisilla keinoilla.
Tällaisissa tilanteissa olisi hyvä jos Suomessa olisi Yhdysvaltojen tyyppinen oikeusjärjestelmä jossa erillistä hallinto-oikeutta ei ole vaan kuka tahansa voi haastaa esimerkiksi valtion oikeudenkäyntiin jossa on ainakin periaatteessa samat pelisäännöt kaikille.
Tähän voi vain sanoa: Hyi, hemmetti. Järjetön este tuo ohut vaijeri. Pelkkä ajatus tuohon törmäämisestä saa voimaan pahoin.
Teinielämään kuuluu kummalliset hölmöilyt. Aika tasoittaa itse kunkin. Ei siihen vaijereita tarvita.
Laskettelurinteistä tutut oranssit muoviaidat olisivat varmasti estäneet laskemista tai ainakin kaapanneet tytöt hengissä hellään huomaansa. Joku jo taisi ne mainitakin.
Quote from: RP on 31.08.2015, 10:07:34
QuoteTämä vaijeri on vähän sama juttu kuin jos luvatonta pysäköintiä torjuttaisiin telamiinoilla. Muistelen rikoslaista erikseen löytyvän pykälän ansoittamisesta.
En ehdi googlaamaan, mutta oikeuskäytänöllä vahvistettu vielä osuvampi ja reaalimaailmaa lähempänä oleva esimerkki muistaakseni löytyy yksityisteiltä. Maanomistajalla on oikeus kieltää niiden käyttö moottoriajaoneuvoilla. Tielle voi laittaa fyysisen esteenkin. Omistaja voi silti joutua leivättömän pöydän eteen, jos laittaa sinne vaijerivirityksen, jota motoristi ei voi ajoissa havaita.
Edit: vai olinko sittenkin väärässä?
http://www.kymensanomat.fi/Online/2008/10/13/Sorakuopan+puomina+olleeseen+rautaketjuun+t%F6rm%E4nnyt+h%E4visi+oikeusjutun/200856021000/4
Täällä korvessa ainakin löytyy yksityisteiksi merkatuilta paljonkin puomeja ja ketjuja. Se tarkoittaa ettei ulkopuolisella ole sinne asiaa. Liekö vaijerin asentaminen rajalle hoitaisi nuo darwintapaukset?
Kuulin juuri entiseltä herttoniemeläiseltä teiniltä, että vaijeri oli siinä jo parikymmentä vuotta sitten hänen entisinä teiniaikoinaan. Silloinkin mäelle hänen mukaansa kokoonnuttiin ja mäkeä laskettiin iltaisin. Heillä oli kuulemma aina kaksi kaveria nostamassa vaijeria, kun laskijat olivat vaijerin kohdalla ja pääsivät näin sen alitse.
On suoranainen ihme, että kukaan ei ole kuollut aiemmin ja toisaalta, sen vaijerin on varmasti nähnyt sadat tai tuhannet aikuiset vuosien varrella puuttumatta asiaan.
Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:02:19
Utissa kuoli taannoin mopopoika tien poikki laitettuun vaijeriin, asettaja oli puolustusvoimat. Kyllä nuo estot pitää olla näkyvämpiä ja periksiantavia.
Laukaassa mopopoika kuoli, kun seikkailuretkien järjestäjä oli virittänyt köyden sillan yli. Siinä tapauksessa en muista lukeneeni missään rutinaa siitä, mitäs meni poika mopoilemaan siellä, missä ei saisi. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288585812613.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288585812613.html)
Quote from: Jane Doe on 31.08.2015, 11:44:19
Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:02:19
Utissa kuoli taannoin mopopoika tien poikki laitettuun vaijeriin, asettaja oli puolustusvoimat. Kyllä nuo estot pitää olla näkyvämpiä ja periksiantavia.
Laukaassa mopopoika kuoli, kun seikkailuretkien järjestäjä oli virittänyt köyden sillan yli. Siinä tapauksessa en muista lukeneeni missään rutinaa siitä, mitäs meni poika mopoilemaan siellä, missä ei saisi. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288585812613.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288585812613.html)
Tuosta tuoreempi:
Quote19.8.2015 08:35
16-vuotiaan pojan kuolemaan johtaneesta köysiturmasta on nostettu syytteitä. Syytteet tapauksessa on nostettu kuolemantuottamuksesta, vaaran aiheuttamisesta sekä kahdesta liikenneturvallisuuden vaarantamisesta. Syytettyinä on neljä henkilöä. Juttu on vireillä Keski-Suomen käräjäoikeudessa, mutta sille ei ole vielä määrätty käsittelypäivää.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/laukaan-koysiturmasta-syytteet-neljalle-mopopoika-kuoli-tormattyaan-turvakoyteen/2109530
Quote from: siviilitarkkailija on 31.08.2015, 01:23:00
Tämä temppu haisee taivaisiin asti kyllästyneen liikuntavirastotyöntekijän tekemältä tarkoituksellisen vaaralliselta ansalta muovimäen väärinkäyttäjiä vastaan.
Siltä tosiaan näyttää. Laiskuuttaan ja tyhmyyttään siihen ei ole viitsitty asentaa kunnollisia puomeja joka lampputolpan väliin. Kunnon paksuja puisia tai metallisia puomeja, jotka ylettyvät muovitetun mäen yli. Ei pitäisi olla ylivoimainen tehtävä liikuntaviraston heebollekaan avata ja sulkea 4-5 kpl puomeja silloin tällöin.
Quote from: Jane Doe on 31.08.2015, 11:44:19
Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:02:19
Utissa kuoli taannoin mopopoika tien poikki laitettuun vaijeriin, asettaja oli puolustusvoimat. Kyllä nuo estot pitää olla näkyvämpiä ja periksiantavia.
Laukaassa mopopoika kuoli, kun seikkailuretkien järjestäjä oli virittänyt köyden sillan yli. Siinä tapauksessa en muista lukeneeni missään rutinaa siitä, mitäs meni poika mopoilemaan siellä, missä ei saisi. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288585812613.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288585812613.html)
Itse sivalsin kolmisen vuotta sitten skootterillani Kampalan kunnan rakennusviraston katuporukan meidän "kotitien" poikki noin metri kahdenkymmenen korkeudelle virittämään merkkaamattomaan, ruosteiseen piikkilankaan. Olivat olleet tekemässä uudelle öljysoraamiselle pohjia, lähteneet sitten ruokikselle ja "sulkeneet" tien noin ettei juuri lanatulla baanalla ajeltaisi. Onneksi oli vauhtia sen verran vähän että sivupeilit kestivät piikkilangan iskun. Olisi muuten meinaan päätön mies.
Eli siis Afrikan änkereillä nämä tällaiset merkkaamattomat vaijerit esteinä ja liikuntavirastossa tms. päitä vadille (pun intented).
Quote from: dothefake on 31.08.2015, 00:55:44
Tuskin on kyse urheilusta, vaan nuorison ryyppäämisestä ja hölmöilysta.
Kun ainoan kerran kokeilin LSD:ia, tapahtui se Kouvolan hyppyrimäellä.
Jos siellä olisi ollut vaijeri, niin tätäkään ei olisi tapahtunut. :facepalm: :flowerhat: :facepalm:
Tämmönenkin sattumus ketjun aihetta mukaillen:
Aamulehti 30.08.2015:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194995962630/artikkeli/traaginen+pyoraonnettomuus+tampereella+poliisi+kaynnisti+rikostutkinnan+kuolemasta.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194995962630/artikkeli/traaginen+pyoraonnettomuus+tampereella+poliisi+kaynnisti+rikostutkinnan+kuolemasta.html)
QuoteTraaginen pyöräonnettomuus Tampereella: Poliisi käynnisti rikostutkinnan kuolemasta
Quote43-vuotias pirkanmaalainen mies menehtyi polkupyöräonnettomuudessa
Pyöräilijä törmäsi yöllä poliisin mukaan Kuninkaankadulla kerrostalon saneeraustyömaan metalliseen verkkoaitaan.
Aidassa ei ollut merkintöjä ja sitä oli vaikea havaita jopa päiväsaikaan
Kyllähän vaijeri ja tyttö on molemmat syypäitä tähän, lisäsyyllisiä saattaa olla alkoli/alkoholin antaja, yllyttäjä yms. eli monen tekijän summa, sekin on mahdollista että mahdolliset vaijerin nostajat ovat epäonnistuneet nostossa/ajoituksessa tai on yritetty hypätä vaijerin yli. Mäen suojelijoillakin on keinot vähissä, aita ei teinejä pysäytä ja oli joustava vaijeri tai pehmustettu aita niin luulen että se vain lisäisi teinien halua laskea hassuun pehmusteeseen. Ainut varma keino on saada teinit ajattelemaan että "en riko" tai "en tee tuota" mutta milläs ne saa mitään ajattelemaan, kaikilta teinien päähänpistoilta on mahdoton suojautua.
Quote from: ABC on 31.08.2015, 12:30:20
Jos tuo kuollut teini olisi ollut somali, tuttavallisemmin 'somppu', tämä ketju olisi toisen näköinen.
Onko jossain ollut mainintaa kuolleen tytön etnisestä taustasta? Niinpä niin, ei ole mutta siltihän voi olettaa jotain ja näiden oletusten perusteella olettaa vielä jotain muutakin.
Quote from: ABC on 31.08.2015, 12:30:20
Jos tuo kuollut teini olisi ollut somali, tuttavallisemmin 'somppu', tämä ketju olisi toisen näköinen.
Jos tuo kuollut persmäenlaskija olisi ollut somppu, niin ulkona olisi jo perkeleelliset rasisminvastaisuusmiekkarit pystyssä ja tämä ketju olisi moderaation toimesta suljettu, jotta ei tule "jatkoseuraamuksia". Sompun kuolemasta te ette uskaltaisi bannien pelossa kommentoida tyyliin, että huonot geenit poistuvat ja ok, että kuoli. Olette te vaan niin vellihousuja useimmat hommasankarit, muistutatte somppuja monet. Eli totta puhut, ketju olisi toisen näköinen.
Quote from: Emo on 31.08.2015, 12:46:03
Olette te vaan niin vellihousuja useimmat hommasankarit.
Onko Emo tilannut sen Anne Moilasen Vulva-lehden kun olet jo pari kuukautta räpättänyt miesten housuista ja velleistä?
Quote from: ABC on 31.08.2015, 12:30:20
Jos tuo kuollut teini olisi ollut somali, tuttavallisemmin 'somppu', tämä ketju olisi toisen näköinen.
Ainakin YLE-Pravda-akselilla olisi etusivut toisen näköisiä.
"Suomalaisten takapajuiset harrastukset päättivät elämän"
"Mikä meidän mäkihyppykulttuuria oikein vaivaa?"
"Tiesitkö tämän mäkihypystä"
"700000 mäkihyppääjää"
muokkauksen syy: HS muutettu YLE:ksi
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 08:39:17Lähihyppyrimäessäni on muuten ihan vastaava ketju.
Mielenkiintoista.
Quote from: Nuivanlinna on 31.08.2015, 12:48:06
Quote from: Emo on 31.08.2015, 12:46:03
Olette te vaan niin vellihousuja useimmat hommasankarit.
Onko Emo tilannut sen Anne Moilasen Vulva-lehden kun olet jo pari kuukautta räpättänyt miesten housuista ja velleistä?
Minulla on vulva omasta takaa ilman Moilasen paperivulvaakin, kiitosta vaan. Ja mitäpä sitä kaltaiseltani putinistihihhulilta muuta voisi odottaa kuin miesvihaa, sori jos kalikka kalahti. En kyllä uskonut, että olisi sinuun ensiksi tai edes toiseksikaan kolahtanut, mutta kerrankos sitä ihminen pettyy ja erehtyy. Jatkakaa rauhassa suomalaisten naisten vihaamista, en häiritse enempää.
Quote from: Emo on 31.08.2015, 12:53:16
Quote from: Nuivanlinna on 31.08.2015, 12:48:06
Quote from: Emo on 31.08.2015, 12:46:03
Olette te vaan niin vellihousuja useimmat hommasankarit.
Onko Emo tilannut sen Anne Moilasen Vulva-lehden kun olet jo pari kuukautta räpättänyt miesten housuista ja velleistä?
Minulla on vulva omasta takaa ilman Moilasen paperivulvaakin, kiitosta vaan. Ja mitäpä sitä kaltaiseltani putinistihihhulilta muuta voisi odottaa kuin miesvihaa, sori jos kalikka kalahti. En kyllä uskonut, että olisi sinuun ensiksi tai edes toiseksikaan kolahtanut, mutta kerrankos sitä ihminen pettyy ja erehtyy.
Ei se kalahtanut eikä kolahtanut, mutta olen pistänyt merkille että tultasi saa yhä useammin tuta mies, suomalainen mies. Vannoutuneena putinistina olen usein samassa poterossa kanssasi, mutta tämä on alkanut jo hieman hirvittää? ;-)
Muoks:
QuoteJatkakaa rauhassa suomalaisten naisten vihaamista, en häiritse enempää.
Oliko tuo tänne ammuttu?
^
Et ilmeisesti ole lukenut samoja ketjuja kuin minä ja ei, ei ollut tuokaan sinne ammuttu. Sinnekö sekin tuli? Huono on mulla sihti.
Selvennyksenä vielä tähän äskeiseen sivujuonteeseen, että minua ei loukkaa eikä vihastuta ollenkaan se, että suomalainen punavihreä mamupatja täällä yleistetään "suomalaiseksi naiseksi", kuten monissa ketjuissa tehdään.
En ota sitä itseeni, ymmärrän yleistyksen vaikka tietenkään kaikki naiset eivät sellaisesta "hoivavietistä" kärsikään, kuin mitä monet täälläkin väittävät yleisesti kaikkien naisten ominaisuudeksi. Toki tämän yleisesti naisiin kohdistuvan negatiivisuuden olen huomioinut, kuten voitte kommentistani päätelläkin.
Mutta nyt on 16-vuotias tyttö kuollut laskettuaan pyllymäkeä hyppyrimäessä, ja täällä puhutaan "huonoista geeneistä" ym, se todellakin vituttaa ilman Moilasen mokuämmän lehdykkääkin! Lapsi on kuollut, ei suomalainen tyhmä AIKUINEN nainen.
Alaikäinen, ehkä pienessä maistissa. Ja täällä aikamiehet kehtaavat väittää, että vaijeri oli ok siinä missä oli.
Täällä moni suhtautuu suomalaiseen teinityttöön yhtä halveksien, kuin musliminotkujatkin suhtautuvat. Erittäin yllättävää.
Minäkin olen pöyristynyt. Samasta yllätyksestä. Vetää jotenkin sanattomaksi tuollainen empatia vaijeriansojen asettajia kohtaan.
Oikeasti sadistinen luonne ollut tuon vaijeriansan asettajalla. Takuulla tiennyt, että jollekin käy huonosti.
Siellä on tenava kuollut. Näin ollen te lopetatte tässä ketjussa välittömästi jaarittelemisen siitä olisiko voinut olla somali ja jos, mitä sitten. Luvassa bannia että soi ja niin edelleen. Vähän nyt kunnioitusta tällaisen tragedian edessä.
Quote from: heppu on 31.08.2015, 13:29:41
Oikeasti sadistinen luonne ollut tuon vaijeriansan asettajalla. Takuulla tiennyt, että jollekin käy huonosti.
Ei varmasti ole tiennyt, koska kukaan vastuullinen ihminen ei laske alas jyrkkää mäkeä pimeässä. Kuten jo totesin, viranomaisen tehtävä ei ole suojata ihmisiä loputtomiin omalta typeryydeltään.
Minä kyllä kannatan nopeusrajoituksien laskemista, koska sillä tavalla pystytään säästämään paljon ihmishenkiä, mutta sitä en ymmärrä, että yhden yksilön oman harkitsemattomuuden vuoksi ruvetaan rakentamaan kalliita aitoja. Niitä aitoja kun sitten riittää rakennettavaksi paikkaan jos toiseenkin.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 13:37:36
Quote from: heppu on 31.08.2015, 13:29:41
Oikeasti sadistinen luonne ollut tuon vaijeriansan asettajalla. Takuulla tiennyt, että jollekin käy huonosti.
Ei varmasti ole tiennyt, koska kukaan vastuullinen ihminen ei laske alas jyrkkää mäkeä pimeässä. Kuten jo totesin, viranomaisen tehtävä ei ole suojata ihmisiä loputtomiin omalta typeryydeltään.
Minä kyllä kannatan nopeusrajoituksien laskemista, koska sillä tavalla pystytään säästämään paljon ihmishenkiä, mutta sitä en ymmärrä, että yhden yksilön oman harkitsemattomuuden vuoksi ruvetaan rakentamaan kalliita aitoja. Niitä aitoja kun sitten riittää rakennettavaksi paikkaan jos toiseenkin.
Teinit eivät ole vastuullisia, siksi he ovat vielä holhottavia alaikäisiä lainkin edessä, lapsia.
Nopeusrajoitukset puolestaan koskevat täysi-ikäisiä kansalaisia. Miksi niitä kannatat, miksi vastuullisia aikuisia ihmisiä pitää holhota? Kuolkoot, jos ovat tyhmiä. Heidän mukanaan huonot geenit oikeasti poistuvat.
Muuten, eikös tuollainen hyppyrimäki vaadi jotain huoltoa myös kesäisin. Kai tuolla mäessä on jonkun pitänyt jotain käydä tekemässäkin ja pelkästään siinä on helvetinmoinen vaara yksinkertaisesti liukastua jolloin huoltomies tulee persliukua koko mäen alas suoraan vaijeriin.
Lottovoittoon verrattava tuuri että mitään ei ole ennen tätä tapahtunut. Ihan käsittämätön viritys.
Quote from: jka on 31.08.2015, 13:42:38
Muuten, eikös tuollainen hyppyrimäki vaadi jotain huoltoa myös kesäisin. Kai tuolla mäessä on jonkun pitänyt jotain käydä tekemässäkin ja pelkästään siinä on helvetinmoinen vaara yksinkertaisesti liukastua jolloin huoltomies tulee persliukua koko mäen alas suoraan vaijeriin.
Toisaalta huoltomiehen ei ole pakko tulla persliukua, vaan voi tulla "pingviininä". Vaijeri oli 50 cm korkeudella. Sitä eivät pimeässä tytöt tienneet.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 13:37:36
...... että yhden yksilön oman harkitsemattomuuden vuoksi ruvetaan rakentamaan kalliita aitoja. Niitä aitoja kun sitten riittää rakennettavaksi paikkaan jos toiseenkin.
Kalliita aitoja? Eihän tuo vaijeri nytkään estänyt mopoilua ja autoilua vaijerin alapuolisella alustalla ja näiden estämiseksihän sanottiin että vaijeri oli laitettu. Mopot ja autot ihan oikeasti tuhoavatkin alustaa, ei pulkka eikä perse.
Herttoniemen mäen K piste on 46, eli jos olisi haluttu laskeminen estää/hankaloittaa olisi rinteeseen pitänyt noita vaijereita laitella n. 10 metrin välein mikä ei olisi ollut kallista aitaamista. Jäsen Possumin putki Biltemasta a 12€X5 ja vaijerit toiset 12€?X5 ja lukot kympin kappale. Kustannukset n. 200€ kun kaupungin kuukausipalkkalainen ne olisi laittanut.
Olen omalle jälkikasvulle ja kaveripiirille opettanut, että mitään lankoja, naruja, siimoja taikka vaijereita ei pingoteta mihinkään eikä varsinkaan sinne missä ihmisiä liikkuu. Niihin voi leikata kaulavaltimonsa, niihin voi katkaista niskansa, niihin voi kompastua siten että halvautuu. TÄMÄ OPETETAAN NORMAALISTI JO LAPSILLE!
Tästä tapauksesta on tultava jotain seurauksia vaijerin laittaneelle ja tämän esimiehelle, joka on viime kädessä vastuussa kaikesta mitä alaisensa toheltavat.
Quote from: Taikakaulin on 31.08.2015, 13:45:43
Quote from: jka on 31.08.2015, 13:42:38
Muuten, eikös tuollainen hyppyrimäki vaadi jotain huoltoa myös kesäisin. Kai tuolla mäessä on jonkun pitänyt jotain käydä tekemässäkin ja pelkästään siinä on helvetinmoinen vaara yksinkertaisesti liukastua jolloin huoltomies tulee persliukua koko mäen alas suoraan vaijeriin.
Toisaalta huoltomiehen ei ole pakko tulla persliukua, vaan voi tulla "pingviininä". Vaijeri oli 50 cm korkeudella. Sitä eivät pimeässä tytöt tienneet.
Työturvallisuuslainsäädännössä on varmaan pykälä, että turvalliseen työolosuhteeseen riittää että osaa oikean liukuasennon jos sattuu lipeämään.
Joo, ei voi todeta kuin että kuinka pahuksen nuijia sellaiset tyypit ovat, joiden mielestä tappava vaijeriansa on ihan hyvä tapa opettaa teinejä.
Kun Suomessa taloyhtiö on vastuussa katolta putoavasta jäästä tai jos joku liukastuu pihalla, niin kyllä luulisi olevan vastuussa myös tappavasta ansasta. Ei edes omaan kotiinsa saa tehdä murtomiehelle ansaa, johon tämä voi kuolla tai loukkaantua vakavasti. Saati sitten johonkin hyppyrimäkeen.
Kaiken lisäksi uutisten mukaan kyseessä oli joku urheilijatyttö, joten tuliko tässä tapettua oman seuran urheilija.
Joka tapauksessa niin idioottimaista touhua kyseisen vaijerin virittäjältä, että linnaan kuuluu ja kaupungille ihan helvetinmoiset sakot.
Mikäli jokin toiminta on kiellettyä, niin tästä toiminnasta ei yhteiskunnan tarvitse tehdä turvallista. Näin on marjat.
Quote from: Myrkkymies on 31.08.2015, 16:45:09
Mikäli jokin toiminta on kiellettyä, niin tästä toiminnasta ei yhteiskunnan tarvitse tehdä turvallista. Näin on marjat.
Vielä vähemmän siitä tarvitsee tehdä tappavaa.
Itse luulin, että mäki on hylätty ja siellä saa omalla vastuullaan "leikkiä". Tosin en olekaan sikäläinen, enkä osaa sanoa tiesivätkö tytöt touhun olevan kiellettyä? Käytiin sitä itsekin laskemassa pulkkamäkeä laskettelukeskuksessa sulkemisajan jälkeen, en tiedä kuinka sallittua oli, mutta vaijeriansa olisi yllättänyt minutkin.
Quote from: Myrkkymies on 31.08.2015, 16:45:09
Mikäli jokin toiminta on kiellettyä, niin tästä toiminnasta ei yhteiskunnan tarvitse tehdä turvallista. Näin on marjat.
Höpsis. Perehdy vaikka työturvallisuuslainsäädäntöön: kaikki mahdollinen ja mahdoton pitäisi ennakoida.
Quote from: Nuivanlinna on 31.08.2015, 13:49:15
jos olisi haluttu laskeminen estää/hankaloittaa olisi rinteeseen pitänyt noita vaijereita laitella n. 10 metrin välein mikä ei olisi ollut kallista aitaamista. Jäsen Possumin putki Biltemasta a 12€X5 ja vaijerit toiset 12€?X5 ja lukot kympin kappale. Kustannukset n. 200€ kun kaupungin kuukausipalkkalainen ne olisi laittanut.
Niinku tossa aiemmin totesin, nii käännettävät puomit 10 metrin välein olisi ollut tehokkain ja halpa tapa pitää nuoriso pois mäestä. Ne puomit hyppyrimäen hoitaja olisi jaksanut avata ja sulkea, avata ja sulkea. Vaijjerivirityksiä ei jaksanut virittää kuin yhden.
"Herttoniemen hyppyriturma: 15-vuotias poika kertoo hengenvaarallisesta villityksestä – "Vaijeri oli hipaissut hänen päätään"
... Hyppyrimäellä useana viikonloppuna kavereiden kanssa oleskellut 15-vuotias poika kertoo Ilta-Sanomille, ettei ole laskenut itse mäkeä, mutta kaverit ovat. Yksi kaveri kuvasi laskusta videonkin.
– Siinä videossa he tiesivät, että vaijeri on tulossa, sillä he laittavat päät alas. Jos siinä ihan selkä suorana laskee, sitten käy noin, kuten nyt kävi. Siinä pitää vähän taaksepäin nojata, ettei osu..."http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1440989435270.html
Eli hengellä on leikitty tieten tahtoen. Nyt kuollut ja loukkaantuneet eivät tajunneet vaaraa. Täällä kerrottiinkin jo, että pahaa jälkeä olisi tullut pelkästään siitä, että joku olisi kurillaan levittänyt muoville hiekkaa, kiviä tai vaikkapa lasia, tarkoituksenaan kiusata mäkihyppääjiä, ettei lisää "nykäsiä" vaan enää tulisi. Jos tällaisen teon jälkeen joku yöllinen persliukuilija olisi kuollut verenvuotoon, niin olisiko sekin yhteiskunnan vika? Tai jos motoristien rikkoma alastulorinne sieltä vaijerin alapuolelta olisi ruhjonut tytön hengiltä?
Minä vaan kysyn.
Tuollainen mäenlasku on hengenvaarallista ilman mitään vaijereita, hiekkaa, lasia tai rikottuja muovituksiakin, se pitäisi teinienkin tajuta. Jotta kaikki Suomen hyppyrimäet olisivat täysin turvallisia väärinkäyttäjienkin touhuille, ne pitäisi ympäröidä umpirakennukselta, eli pitäisi olla vain mäkihyppyhalleja. Tai sitten räjäyttää kaikki maan tasalle.
Syylliset vaijerin asentamiseen:
""Kuka asensi vaijerit?" – ja 5 muuta kysymystä Herttoniemen hyppyriturmasta.
... Kauanko vaijeri on ollut hyppyrimäessä?
– Arviolta 40 vuotta. Ihan niistä ajoista lähtien, kun mäki on rakennettu. Siellä on itse asiassa kaksi vaijeria: toinen on mäen yläpäässä estämässä, ettei mäestä tulla alas ja toinen on alhaalla, ettei mäkeä lähdetä ajamaan ylös."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1440995385748.html
Onko nykynuoret sittenkin tyhmempiä kuin edelliset saapumiserät?
Quote from: Fjödörör Räkinen on 31.08.2015, 13:37:36
Minä kyllä kannatan nopeusrajoituksien laskemista, koska sillä tavalla pystytään säästämään paljon ihmishenkiä, mutta sitä en ymmärrä, että yhden yksilön oman harkitsemattomuuden vuoksi ruvetaan rakentamaan kalliita aitoja. Niitä aitoja kun sitten riittää rakennettavaksi paikkaan jos toiseenkin.
Olen ollut kannallasi tässä hyppyrimäkionnettomuudessa, mutta tuo boldaamani on kyllä pohjanoteeraus. Miten nopeusrajoitusten alentaminen vaikuttaisi esimerkiksi tällaisiin:
"... Poliisin mukaan motoristi tuli poliisia vastaan 40:n alueella ajaen 70 kilometriä tunnissa.
Poliisi lähti motoristin perään, joka kuitenkin pakeni poliisia. Poliisin mukaan motoristi ajoi 50:n alueella ainakin 120 kilometrin tuntinopeutta, vaikka liikenne oli hyvin vilkasta..."http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194996072713/artikkeli/motoristi+pakeni+poliisia+hurjaa+ylinopeutta+nokian+keskustassa.html
Entäpä sitten tämä? Onko yhteiskunta laiminlyönyt tämän tautipesän toimien riittävän tehokkaan estämisen? "Uhreina" on voinut olla parikymppisiä nuorukaisia, jotka ajattelevat kiveksillään, ja silti tällaisen on annettu tapahtua.
Nii-in, minäkään en tunne sääliä "uhreja" kohtaan:
"Ostitko häneltä seksiä? Tätä naista epäillään HIV:n levittämisestä.
Prostituoidun asiakkaita pyydetään ottamaan välittömästi yhteys poliisiin. Nainen on vangittu."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015083120275657_uu.shtml
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 31.08.2015, 14:02:47
Joo, ei voi todeta kuin että kuinka pahuksen nuijia sellaiset tyypit ovat, joiden mielestä tappava vaijeriansa on ihan hyvä tapa opettaa teinejä.
Kun Suomessa taloyhtiö on vastuussa katolta putoavasta jäästä tai jos joku liukastuu pihalla, niin kyllä luulisi olevan vastuussa myös tappavasta ansasta. Ei edes omaan kotiinsa saa tehdä murtomiehelle ansaa, johon tämä voi kuolla tai loukkaantua vakavasti. Saati sitten johonkin hyppyrimäkeen.
Kaiken lisäksi uutisten mukaan kyseessä oli joku urheilijatyttö, joten tuliko tässä tapettua oman seuran urheilija.
Joka tapauksessa niin idioottimaista touhua kyseisen vaijerin virittäjältä, että linnaan kuuluu ja kaupungille ihan helvetinmoiset sakot.
Jos tuollaista olisi tapahtunut tietyömaalla, tulisi maksimisakot tilaajan toimesta. Sen lisäksi sakot käräjillä + vahingonkorvausvastuu. Mut ku kaupunki niin, voi voi kaikkee kamalaa voi sattua ja mitäs meni sinne tekemään kaikennäköistä ilkivaltaa, kuten laskemaan pyllymäkeä.
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2015, 21:33:42
Jos tuollaista olisi tapahtunut tietyömaalla, tulisi maksimisakot tilaajan toimesta. Sen lisäksi sakot käräjillä + vahingonkorvausvastuu. Mut ku kaupunki niin, voi voi kaikkee kamalaa voi sattua ja mitäs meni sinne tekemään kaikennäköistä ilkivaltaa, kuten laskemaan pyllymäkeä.
Missä on tietyömaa, joka on kestänyt 40 vuotta vaijereineen?
Quote from: JoKaGO on 31.08.2015, 22:03:15
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2015, 21:33:42
Jos tuollaista olisi tapahtunut tietyömaalla, tulisi maksimisakot tilaajan toimesta. Sen lisäksi sakot käräjillä + vahingonkorvausvastuu. Mut ku kaupunki niin, voi voi kaikkee kamalaa voi sattua ja mitäs meni sinne tekemään kaikennäköistä ilkivaltaa, kuten laskemaan pyllymäkeä.
Missä on tietyömaa, joka on kestänyt 40 vuotta vaijereineen?
Ehkä sitten oli sulle vaikeaa huomata asian ydintä.
Tämä ketju on opettanut minulle joistakin kanssaforumilaisista enemmän, kuin menneet vuodet ja tuhannet viestit, ma ole ku klapil päähä lyöty.
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2015, 22:11:50
Ehkä sitten oli sulle vaikeaa huomata asian ydintä.
Että 40 vuotta on osattu laskea persmäkeä ilman vammoja?
Vuodessa on noin 25 viikkoa, kun esimerkiksi ko. mäki on vapaa lumesta. Yhtä monta viikonloppua. Siis noin 50 päivää (pe - la) persmäkiharrastusta 40 vuotta, ja keskimäärin ehkä viisi laskijaa päivässä, tekee noin 10000 uhkarohkeaa, joista yksi on kuollut ja kaksi loukkaantunut.
Dothe, minäkin tunnen surua kuolleen tytön omaisten puolesta, ja toivottavasti loukkaantuneet paranevat ennalleen. Mutta asiat asioina.
Quote from: dothefake on 31.08.2015, 01:22:10
Vaijeritappamisen puolustajat ovat menneet nukkumaan, nukkukaa makiasti!
Järkeään tunteillaan ohjaavat ovat tainneet mennä jo nukkumaan tai sitten ovat nielleet tappionsa miehekkäästi.
Aamulla aikainen herätys tienaamaan leipää ja keräämään verovaroja valtion pohjattomaan kassaan. Hyvää yötä vaan!
Te vaijerin puolustajat, onko puisten lyhtypylväiden alaosan tahallinen heikentäminen rikos syystä tai toisesta niihin törmänneitä vastaan. Olisivat sietäneet kuolla, kun väistivät vaikka hirveä. Myös metalliset häkkyrät ovat tahallaan heikennetyt. Pitäisikö ne mielestänne muuttaa takaisin tappaviksi?
Quote from: JoKaGO on 31.08.2015, 22:31:46
Quote from: Raksa_Mies on 31.08.2015, 22:11:50
Ehkä sitten oli sulle vaikeaa huomata asian ydintä.
Että 40 vuotta on osattu laskea persmäkeä ilman vammoja?
Vuodessa on noin 25 viikkoa, kun esimerkiksi ko. mäki on vapaa lumesta. Yhtä monta viikonloppua. Siis noin 50 päivää (pe - la) persmäkiharrastusta 40 vuotta, ja keskimäärin ehkä viisi laskijaa päivässä, tekee noin 10000 uhkarohkeaa, joista yksi on kuollut ja kaksi loukkaantunut.
Dothe, minäkin tunnen surua kuolleen tytön omaisten puolesta, ja toivottavasti loukkaantuneet paranevat ennalleen. Mutta asiat asioina.
Näköjään oli. No... en voi sille mitään (oli kyllä TOOSI helppo).
Täällä pöyristytään samalla tavalla kuin vihreissä. Vaijeriporukalla on väärät mielipiteet.
Quote from: Bigot on 31.08.2015, 16:54:03
Quote from: Myrkkymies on 31.08.2015, 16:45:09
Mikäli jokin toiminta on kiellettyä, niin tästä toiminnasta ei yhteiskunnan tarvitse tehdä turvallista. Näin on marjat.
Vielä vähemmän siitä tarvitsee tehdä tappavaa.
Itse luulin, että mäki on hylätty ja siellä saa omalla vastuullaan "leikkiä". Tosin en olekaan sikäläinen, enkä osaa sanoa tiesivätkö tytöt touhun olevan kiellettyä?...
Tästä voisi pohtia, että jos yhteiskunta olisi kuin tuo vaijerimäki - valtio asentaisi kaikenlaisiin laittomuuksiin syyllistyville kuolettavan vaarallisia ansoja, jotka voi toki välttää noudattamalla aina lakia.
Toimisiko se yhteiskunta? Olisiko se onnellinen/säästäväinen/hyvä?
- jos katsastamattomat autot liikenteessä ja ylinopeutta ajavat jyrättäisiin sitä varten hankituilla rekoilla mäsäksi. Jos kaljavaras kalautettaisiin hengiltä parilla pullolla. Jos puistoon kuseksijat saisivat ruohoon kätketystä laitteesta tappavan sähköiskun nestesuihkuaan pitkin.
Silloin voisi ainakin todeta, että onneksi avioton seksi ja pettäminen eivät ole rikoksia - muuten se yhteiskunta ruoskisi ja kivittäisi hengiltä nekin hyväkkäät.
Quote from: Myrkkymies on 31.08.2015, 23:48:51
Täällä pöyristytään samalla tavalla kuin vihreissä. Vaijeriporukalla on väärät mielipiteet.
Mielipide on aina oikea. Sen järkevyys taas riippuu sanottua kannanottoa tarkastelevan henkilön omasta katsantokannasta.