Emmekö muka pysty auttamaan 15 000 turvapaikanhakijaa – sodan aikana Suomi asutti 420 000 ihmistä
Uutiskuvassa sadoittain panikoituneita ihmisiä pakkautuu juniin ahtailla asemilla. Toisessa ihmisvirta vyöryy piikkilanka-aitoja vasten. Lapsi itkee isänsä olkapäällä metakan yläpuolella. Keskitysleiritunnelma.
Kysyttäessä sanomme – koska se on poliittisesti korrektia – että jokaisella on samanlainen oikeus pyrkiä rakentamaan onnellinen loppuelämä, vaikkapa pakenemalla sotaa ja sortoa. Käytännössä eurooppalainen arvo, vapaa liikkuminen, testataan nyt uusien kansainvaellusten paineessa. Samoin inhimillisyys.
Kolmannessa uutiskuvassa äiti lapsineen rantautuu ahtaassa kumiveneessä Kosin saarelle. Neonväriliivien turvallinen hehku on julmaa ironiaa turvattomalla merellä. Pakolaisperhe tuskin haluaa piikkilankojen Eurooppaan tai kylmäkiskoiseen Suomeen rahan vuoksi. He haluavat vain pysyä hengissä ja elää rauhassa. Tietysti joka porukkaan sekä meillä että muualla mahtuu pahiksia, mutta äitinä ja isoäitinä en kykene uskomaan, että kukaan äiti – olipa hänen jumalansa kuka hyvänsä – veisi lapsensa vaaralliselle merelle kohti tuntematonta kohtaloa, ellei olisi hengenhädässä.
Verkkomaailman pakolaisvihahuuto ei onneksi ole koko totuus, vaikka se kauimmaksi kuuluukin. Lisääntyvä hiljainen myötätunto uutiskuvien äärellä on se terve ydin, jota pitää vahvistaa. Pakolaisvastaisten mielenosoitusten vastapainona on kasvava vapaaehtoisten auttajien joukko. Pienet, arkiset teot ovat yksilötasolla tärkeitä, vaikkei niillä laajaa ongelmaa ratkaistakaan. Myönteinen signaali on vaikkapa vain se, että suomalaiset Kosin lomailijat vievät matkalaukuissaan pakolaisille vaatteita, saippuaa ja muuta tarpeellista.
On epäilemättä helpompi auttaa tutun oloisia, saman värisiä, edes jollain tavoin meikäläisiä, sellaisia kuin siirtoväki, ne 420 000 ihmistä, jotka köyhä Suomi pystyi sodan jälkeen asuttamaan ajan vaikeudesta huolimatta. Se tarkoitti 11 prosenttia Suomen silloisesta väkiluvusta! Tuo revohka vaati kaikilta sopeutumista ja sinnittelyä, mutta se tehtiin. Emmekö siis kykene auttamaan noita 15 000, joita ensisilmäyksellä vierastamme?
Tarja Hurme
Kirjoittaja on Seuran päätoimittaja.
http://seura.fi/puheenaihe/paakirjoitukset/emmeko-muka-pysty-auttamaan-15-000-turvapaikanhakijaa-sodan-aikana-suomi-asutti-420-000-ihmista/?shared=290556-2d54aa86-500
Onpa tosiaan melkoinen tykistökeskitys käynnissä. Stalinin urut vonkuvat. Ei kun poteroihin, pojat!1!!
Quote from: Ink Visitor on 27.08.2015, 13:22:05
Emmekö muka pysty auttamaan 15 000 turvapaikanhakijaa – sodan aikana Suomi asutti 420 000 ihmistä
Mikä saa tuon hölmöjä kirjoittelevan kuvittelevan, että tulijatulva loppuisi, kun 15000 on tullut? Tällä tulijatahdilla seuraavan vuoden aikana on tulossa 25000-35000 henkeä, jos tulijatulva ei ala osoittamaan vähenemisen merkkejä, josta ei tiettävästi ainakaan vielä ole ollut mitään merkkejä.
Voisihan Suomi auttaa, mutta seuraavana vuonna tulisi yli tuplat ja sitten triplat jne... Perheenyhdistämiset päälle.
Ovatko kirjoittajat oikeasti tyhmiä, vai pidetäänkö muita ihmisiä tyhminä, kun ajatellaan tulijoiden loppuvan 15.000:n asti?
Quotepakolaisvihahuuto
:flowerhat:
Vihanaurua kyynelten takaa. :'(
Quote from: Ink Visitor on 27.08.2015, 13:22:05
Verkkomaailman pakolaisvihahuuto ei onneksi ole koko totuus, vaikka se kauimmaksi kuuluukin. Lisääntyvä hiljainen myötätunto uutiskuvien äärellä on se terve ydin, jota pitää vahvistaa. Pakolaisvastaisten mielenosoitusten vastapainona on kasvava vapaaehtoisten auttajien joukko.
Verkkomaailman pakolaisvihahuuto on jäänyt valtamedialta uutisoimatta. Yllättävän hyvin ääni on siitä huolimatta kuulunut tai ehkä sen takia, että ihmiset alkavat ymmärtämään pakolais- ja turvapaikkavirroista seuraavan ongelmiakin.
Uutiskuvien rehellisyys on yhtä kuin YLE:n 20.30 TV1:n "pääuutiset", jotka ovat keskittyneet joka lähetyksessä Perussuomalaisten mollaamiseen. Yksittäiset facebook-kommentit keräävät ykkösuutisen tittelin useiksi päiviksi, samoin kuin SDP:n Antti Rinteen Perussuomalaisten haukkumisjutut, mutta kun tapahtuu ikäviä asioita maahanmuuttajien/turvapaikahankijoiden taholta, niin niistä ei uutisoida. Edes ministerien koteihin kohdistuvat hyökkäykset eivät ole uutisoimisen arvoisia, jos tekijöinä ovat vasemmistohihhulit.
On myös todella outoa, että Yhdysvaltojen ja EU:n aloittamien sotien takia tulee ongelmia, joita ei halutakkaan korjata yhdessä.
Sehän ero tuossa on, että Karjalaisia ei ollut miljardeja.
Seuran päätoimittaja vaikuttaa käyvän hieman hitaalla eikä pysty näkemään tulevaisuuteen. Hän kirjoittaa 15 000:sta, muttei mainitse mitään jo viimevuosina tulleista tai seuraavina vuosina tulevista. Tulijoita syntyy koko ajan enemmän, kuin heitä ehtii tänne tunkeutumaan. Paine vain kasvaa ellei sille laiteta stoppia.
(http://jyllands-posten.dk/debat/kronik/article7952156.ece/ALTERNATES/h-free/kroniktegning-bosse)
Quote from: Tarja Hurme
äitinä ja isoäitinä en kykene uskomaan, että kukaan äiti – olipa hänen jumalansa kuka hyvänsä – veisi lapsensa vaaralliselle merelle kohti tuntematonta kohtaloa, ellei olisi hengenhädässä.
Selvä homma, jos kerran Seura-lehden päätoimittaja näin USKOO. Voisiko vakuuttavampaa todistusaineistoa ollakaan?
Quote
On epäilemättä helpompi auttaa tutun oloisia, saman värisiä, edes jollain tavoin meikäläisiä, sellaisia kuin siirtoväki, ne 420 000 ihmistä
Oman maan kansalaiset pois hävityiltä alueilta vs. kolmannen maailman elintasosiirtolaiset tuhansien kilometrien päästä ja lukuisien turvallisten maiden läpi. Onhan siinä vähän eroa kun asiaa tarkemmin miettii mutta nyt on tietenkin niin kova kysyntä maahanmuuttopropagandalle että helpostihan tuollainen pikkuseikka unohtuu.
Quote from: Ink Visitor on 27.08.2015, 13:22:05
Kolmannessa uutiskuvassa äiti lapsineen rantautuu ahtaassa kumiveneessä Kosin saarelle. Neonväriliivien turvallinen hehku on julmaa ironiaa turvattomalla merellä. Pakolaisperhe tuskin haluaa piikkilankojen Eurooppaan tai kylmäkiskoiseen Suomeen rahan vuoksi. He haluavat vain pysyä hengissä ja elää rauhassa. Tietysti joka porukkaan sekä meillä että muualla mahtuu pahiksia, mutta äitinä ja isoäitinä en kykene uskomaan, että kukaan äiti – olipa hänen jumalansa kuka hyvänsä – veisi lapsensa vaaralliselle merelle kohti tuntematonta kohtaloa, ellei olisi hengenhädässä.
Verkkomaailman pakolaisvihahuuto ei onneksi ole koko totuus, vaikka se kauimmaksi kuuluukin. Lisääntyvä hiljainen myötätunto uutiskuvien äärellä on se terve ydin, jota pitää vahvistaa. Pakolaisvastaisten mielenosoitusten vastapainona on kasvava vapaaehtoisten auttajien joukko. Pienet, arkiset teot ovat yksilötasolla tärkeitä, vaikkei niillä laajaa ongelmaa ratkaistakaan. Myönteinen signaali on vaikkapa vain se, että suomalaiset Kosin lomailijat vievät matkalaukuissaan pakolaisille vaatteita, saippuaa ja muuta tarpeellista.
Juuri tuohon myötätuntoonhan ollaan joka välissä vetoamassa. Useimmissa kuvissa on äitejä ja pieniä lapsia värjöttelemässä, ja tällaista väkeä kaiketi nuo Kirkkonummen pullahalaajatkin luulivat vastaanottavansa.
Miten näitä pelokkaita äitejä ja parkuvia lapsia auttaa se, että me majoitamme toisella puolella Eurooppaa ison määrän raavaita äijiä, joita tulijat näyttävät suurilta osin olevan?
Jos sekoaisin niin paljon että lähtisin Kreikkaan lomalle, tuskin sinne alkaisin mitään saippuoita matkalaukussa rahtaamaan. Eiköhän sitä lähempääkin ole saatavissa. Aivan käsittämätöntä syyllistämistä koko juttu taas.
Quote from: Pollard on 27.08.2015, 13:32:05
Seuran päätoimittaja vaikuttaa käyvän hieman hitaalla eikä pysty näkemään tulevaisuuteen.
Päätoimittajat ovat keskeinen lenkki "virallisen propagandan" levittämisessä. He ovat avainrooleissa, kun mediaa ohjataan. Siksi he kirjoittelevat, mitä kirjoittelevat - vaikka julkihulluja -, koska luulevat jotenkin pelastuvansa valtion tuella laskevista levikeistä ja lukijakadosta. Harhaksi tulee kuitenkin osoittautumaan myös se.
QuoteEmmekö siis kykene auttamaan noita 15 000, joita ensisilmäyksellä vierastamme?
Kyllä ne ovat myös toisella ja kolmannellakin silmäyksellä vieraita.
Onko joukossamme seuraihmisiä? Kommentteja näyttää pääsevän katsomaan vain rekisteröitymällä, onko Tarja-mummon avautumiseen tullut myös nuivia kommentteja tai edes sitä huomiota, että 78% turvapaikkahakijoistamme on miehiä?
QuoteKolmannessa uutiskuvassa äiti lapsineen rantautuu ahtaassa kumiveneessä Kosin saarelle. Neonväriliivien turvallinen hehku on julmaa ironiaa turvattomalla merellä.
Kos on sen parin kilometrin päässä turvallisen turkin rannikolta, joka on näiden ihmisten lähtöpaikka. Turvaton meri my ass. Todellakin sokea myötätunto, joka unohtaa kaikki tosiasiat koskettavan sadun vuoksi.
Vanha kunnon Karjalan evakot-kortti. Jos se ei sulata sydämiä niin sitten kehiin suomalaiset sotalspset-kortti.
Pitää ymmärtää, että Suomeen tulee tasan tarkkaan niin paljon ihmisiä, kuin niitä otetaan.
Pois lähettäminen ei sitten tapahdukaan ihan yhtä helposti.
Myös Seuran kirjoittelijan kannattaisi ymmärtää tämä.
Aina naurattaa tuo Karjalan evakkovertaus. Evakot eivät olleet siirtolaisia, maahanmuuttajia tai turvapaikanhakijoita, vaan suomalaisia.
Sen sijaan tuohon aikaan oli ihan oikeakin maahanmuutto kriisi. Tulijoita oli itärajalla paljon enemmän kuin nyt ja ne asutettiin metri kertaa kaksi kokoisille palstoille kuuden jalan syvyyteen.
Jos menneisyyttä halutaan käyttää esimerkkinä, niin kannattaa muistaa, mitä maahanmuuttajille oikeasti tehtiin.
Quote from: Ink Visitor on 27.08.2015, 13:22:05
Emmekö muka pysty auttamaan 15 000 turvapaikanhakijaa – sodan aikana Suomi asutti 420 000 ihmistä
Uutiskuvassa sadoittain panikoituneita ihmisiä pakkautuu juniin ahtailla asemilla. Toisessa ihmisvirta vyöryy piikkilanka-aitoja vasten. Lapsi itkee isänsä olkapäällä metakan yläpuolella. Keskitysleiritunnelma.
Kysyttäessä sanomme – koska se on poliittisesti korrektia – että jokaisella on samanlainen oikeus pyrkiä rakentamaan onnellinen loppuelämä, vaikkapa pakenemalla sotaa ja sortoa. Käytännössä eurooppalainen arvo, vapaa liikkuminen, testataan nyt uusien kansainvaellusten paineessa. Samoin inhimillisyys.
Kolmannessa uutiskuvassa äiti lapsineen rantautuu ahtaassa kumiveneessä Kosin saarelle. Neonväriliivien turvallinen hehku on julmaa ironiaa turvattomalla merellä. Pakolaisperhe tuskin haluaa piikkilankojen Eurooppaan tai kylmäkiskoiseen Suomeen rahan vuoksi. He haluavat vain pysyä hengissä ja elää rauhassa. Tietysti joka porukkaan sekä meillä että muualla mahtuu pahiksia, mutta äitinä ja isoäitinä en kykene uskomaan, että kukaan äiti – olipa hänen jumalansa kuka hyvänsä – veisi lapsensa vaaralliselle merelle kohti tuntematonta kohtaloa, ellei olisi hengenhädässä.
Verkkomaailman pakolaisvihahuuto ei onneksi ole koko totuus, vaikka se kauimmaksi kuuluukin. Lisääntyvä hiljainen myötätunto uutiskuvien äärellä on se terve ydin, jota pitää vahvistaa. Pakolaisvastaisten mielenosoitusten vastapainona on kasvava vapaaehtoisten auttajien joukko. Pienet, arkiset teot ovat yksilötasolla tärkeitä, vaikkei niillä laajaa ongelmaa ratkaistakaan. Myönteinen signaali on vaikkapa vain se, että suomalaiset Kosin lomailijat vievät matkalaukuissaan pakolaisille vaatteita, saippuaa ja muuta tarpeellista.
On epäilemättä helpompi auttaa tutun oloisia, saman värisiä, edes jollain tavoin meikäläisiä, sellaisia kuin siirtoväki, ne 420 000 ihmistä, jotka köyhä Suomi pystyi sodan jälkeen asuttamaan ajan vaikeudesta huolimatta. Se tarkoitti 11 prosenttia Suomen silloisesta väkiluvusta! Tuo revohka vaati kaikilta sopeutumista ja sinnittelyä, mutta se tehtiin. Emmekö siis kykene auttamaan noita 15 000, joita ensisilmäyksellä vierastamme?
Tarja Hurme
Kirjoittaja on Seuran päätoimittaja.
http://seura.fi/puheenaihe/paakirjoitukset/emmeko-muka-pysty-auttamaan-15-000-turvapaikanhakijaa-sodan-aikana-suomi-asutti-420-000-ihmista/?shared=290556-2d54aa86-500
Mutta kun ne Karjalan evakot puhuivat suomea ja olivat kristittyjä. Ruotsiin sotalapsina lähetetyt olivat niin ikään samasta kristillisestä pohjoismaisesta kulttuurista, jotka sopeutuivat liiankin hyvin.
Nämä ensimmäiset 15 000 ovat vieraasta islamilaisesta kulttuurista, eivät osaa välttämättä edes lukea ja kirjoittaaa latinalaisilla kirjaimilla.
Quote from: Ink Visitor on 27.08.2015, 13:22:05
Emmekö muka pysty auttamaan 15 000 turvapaikanhakijaa – sodan aikana Suomi asutti 420 000 ihmistä
Varmaan Suomi pystyisi auttamaan vaikka 150.000 turvapaikanhakijaa jos asuttaminen tehtäisiin samoin kuin sodan aikana tai oikeammin sodan jälkeen. Tulijalle käteen pokasaha, kirves, lapio, vasara ja nauloja ja korvesta osoitettaisiin maapala. Siihen tulija saisi sitten rakentaa mieleisensä mökin ja raivata peltoa.
Tulee mieleeni se eräs EU:n pruju jossa yhden laskelman mukaan Suomessa on tilaa 64 miljoonalle hominidille.
Seuralle: emme.
oliko sulla muuta? mulla ei muuta.
Se on 15 000 VUODESSA + perheenyhdistelyt yms.
Pystymme kyllä tinkien omistamme, mutta haluammeko? Hintaa ei edes saisi tutkia, jotta päästäisiin keskustelemaan halukkuudesta.
15 000 ihmistä on muuten todella paljon. Miettikääpä kuinka monta kerrostaloasuntoa pitää noin vaan löytyä, jotta voidaan asuttaa 15 000 ihmistä. Luku vastaa myös pienehkön suomalaisen kaupungin verran asukkaita. Miettikääpä, miten paljon maksaa rahoittaa asunnot, terveydenhuolto, jätehuolto jne.. kokonaiselle kaupungille ihmisiä. Ja kun tiedetään että 15 000 on pelkästään tämän vuoden luku ja jos nyt emme kiristä politiikkaamme, niin ensi vuonna tulijoita voi olla 100 000 jne... Tai vaikka luku ei kasvaisi, niin millä rahalla rakennetaan infrastruktuuri vuodesta toiseen 15 000:lle ihmiselle.
Mokuttajat yrittävät koko ajan lisätä pakolaisten sisäänottoa. Ketään ei kiinnosta oikeasti tehdä kunnon selvitystä ja käydä poliittista keskustelua siitä, että paljonko se tulee maksamaan ja mistä rahat otetaan pois. Otetaanko ne vanhustenhoidosta? Opiskelijoilta ja kouluilta? Sairaanhoidosta? Kukaan mokuttaja ei vastaa tuohon kysymykseen.
"äitinä ja isoäitinä en kykene uskomaan, että kukaan äiti – olipa hänen jumalansa kuka hyvänsä – veisi lapsensa vaaralliselle merelle kohti tuntematonta kohtaloa. Siksi hän jääkin kotiin hoitamaan isukkia, aviomiestään ja suvun muita miehiä ja lähettää lihaksikkaan armeija- ja terroristikoulutetun poikansa valmistelemaan muun suvun siirtymistä Eurooppaan".
Jos tulijoita on vuodessa 15 000 ja tähän lisätään perheenyhdistämiset, puhutaan jo varovaisestikin laskien 50 000 ihmisestä vuodessa.
Laskelmien mukaan yhden kehitysmaalaisen elinkaarikustannukset ovat noin miljoona euroa, joten vuoden tulijamäärillä perheenyhdistämisineen me tarvitsemme 50 YLIMÄÄRÄISTÄ miljardia huolehtiaksemme tulijoista länsimaisin standardein. Tietysti summa kasvaa joka vuosi. Parin vuoden kuluttua se voi olla jo 100 miljardia.
Meillä ei todellakaan ole mitään mahdollisuutta kustantaa tätä haittamaahanmuuttoa maahamme: entisetkin ovat kotouttamatta samaan aikaan kun lastemme ja vanhustemme oloja kurjistetaan kaiken aikaa rahapulan vuoksi.
Kyllä tässä alkaa olla hyvin vahvasti kansanmurhan pirteitä kun Suomessa syntyy vuosittain alle 60 000 lasta ja 15 000 - xxxxx uussuomalaista haalitaan vuosittain Suomeen viemään jo ylikulutettuja resursseja.
QuoteSuomessa syntyy vuosittain hieman alle 60000 lasta.
http://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/tilastoja-ja-linkkeja/tilastotietoa/syntyvyys/syntyneiden-maara/
Quote from: Pollard on 27.08.2015, 13:32:05
Sehän ero tuossa on, että Karjalaisia ei ollut miljardeja.
Ja Karjalan evakot olivat omaa kansaa ja kansalaisia. Ihmisen täytyy olla imbesilli, jos hän tosissaan vertaa Karjalan evakoita Euroopan ulkopuolelta tuleviin kulttuurinrikastajiin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.08.2015, 18:03:29
Jos tulijoita on vuodessa 15 000 ja tähän lisätään perheenyhdistämiset, puhutaan jo varovaisestikin laskien 50 000 ihmisestä vuodessa.
Laskelmien mukaan yhden kehitysmaalaisen elinkaarikustannukset ovat noin miljoona euroa, joten vuoden tulijamäärillä perheenyhdistämisineen me tarvitsemme 50 YLIMÄÄRÄISTÄ miljardia huolehtiaksemme tulijoista länsimaisin standardein. Tietysti summa kasvaa joka vuosi. Parin vuoden kuluttua se voi olla jo 100 miljardia.
Meillä ei todellakaan ole mitään mahdollisuutta kustantaa tätä haittamaahanmuuttoa maahamme: entisetkin ovat kotouttamatta samaan aikaan kun lastemme ja vanhustemme oloja kurjistetaan kaiken aikaa rahapulan vuoksi.
Juuri radiossa mainittiin, että TP-hakijoiden toimeentulotukia ei voi laskea koska se sotisi perustuslakia vastaan. Tämä onkin selvä peruste sille, että TP-hakijoita ei voida ottaa kovinkaan paljoa sisään vuodessa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.08.2015, 18:11:53
Quote from: Pollard on 27.08.2015, 13:32:05
Sehän ero tuossa on, että Karjalaisia ei ollut miljardeja.
Ja Karjalan evakot olivat omaa kansaa ja kansalaisia. Ihmisen täytyy olla imbesilli, jos hän tosissaan vertaa Karjalan evakoita Euroopan ulkopuolelta tuleviin kulttuurinrikastajiin.
Joo ja nämä väitteet jossa Karjalan oikeata sotaa pakenevat SUOMEN KANSALAISET rinnastetaan toiselta puolelta maapalloa tänne laittomasti tunkeviin elintasopakolaisiin ovat todella loukkaavia karjalan evakoita kohtaan.
Quote from: nimetönkeskustelija on 27.08.2015, 18:12:30
Juuri radiossa mainittiin, että TP-hakijoiden toimeentulotukia ei voi laskea koska se sotisi perustuslakia vastaan. Tämä onkin selvä peruste sille, että TP-hakijoita ei voida ottaa kovinkaan paljoa sisään vuodessa.
kukaan ei kuitenkaan kysellyt, että mitä perustuslain kohtaa kyseinen asia nimenomaan rikkoo?
Quote from: nimetönkeskustelija on 27.08.2015, 18:12:30
Juuri radiossa mainittiin, että TP-hakijoiden toimeentulotukia ei voi laskea koska se sotisi perustuslakia vastaan. Tämä onkin selvä peruste sille, että TP-hakijoita ei voida ottaa kovinkaan paljoa sisään vuodessa.
Ratkaisu on toimeentulotuen laskeminen kaikilta yhtäläisesti. Tässä ehkä yksi motiivi mamutukselle.
Suomi on jo auttanut noin 60 000 "turvapaikanhakijaa". Lisää on tulossa 3 miljardia.
Sosiaaliedut pitäisi muuttaa vakuutusperusteisiksi jolloin "yhdenvertaisuus"-pykälät menettäisivät tehonsa. Siis kansalainen saa sen vakuutuksen ja ulkomaalainen kunhan maksaa pitkään maksuja. Sitten sitä voisi kehitelläkin! Esim. voisi maksaa minimiä enemmän ja saisi paremman eläkkeen yms. Ihmisillä kun on niin erilaiset odotukset.
Quote from: nimetönkeskustelija on 27.08.2015, 18:12:30
Juuri radiossa mainittiin, että TP-hakijoiden toimeentulotukia ei voi laskea koska se sotisi perustuslakia vastaan. Tämä onkin selvä peruste sille, että TP-hakijoita ei voida ottaa kovinkaan paljoa sisään vuodessa.
Periaatteessa totta, mutta
käteisenä jaettavan tuen (vastaanottoraha) osuutta voi laskea, eikä se ole minkäänlaisessa ristiriidassa perustuslain kanssa.
Quote from: Deputy M on 27.08.2015, 18:14:42
Quote from: nimetönkeskustelija on 27.08.2015, 18:12:30
Juuri radiossa mainittiin, että TP-hakijoiden toimeentulotukia ei voi laskea koska se sotisi perustuslakia vastaan. Tämä onkin selvä peruste sille, että TP-hakijoita ei voida ottaa kovinkaan paljoa sisään vuodessa.
kukaan ei kuitenkaan kysellyt, että mitä perustuslain kohtaa kyseinen asia nimenomaan rikkoo?
Taisipa olla niin, että perustuslakivaliokunta joskus
tulkitsi PL:ia niin, että TuPa-hakijoiden to.tukia ei voi laskea? Nythän se voisi linjata uudestaan, kun kokoonpano on laskutaitoisempi (=vähemmän sosialistinen).
Quote from: Jaska Pankkaaja on 27.08.2015, 18:19:04
Sosiaaliedut pitäisi muuttaa vakuutusperusteisiksi jolloin "yhdenvertaisuus"-pykälät menettäisivät tehonsa. Siis kansalainen saa sen vakuutuksen ja ulkomaalainen kunhan maksaa pitkään maksuja. Sitten sitä voisi kehitelläkin! Esim. voisi maksaa minimiä enemmän ja saisi paremman eläkkeen yms. Ihmisillä kun on niin erilaiset odotukset.
Tai sitten perustuslakia aletaan tulkitsemaan järjellä, siten että yhdenvertaisuus-pykälä koskee vain kansalaisia. Ei tarvitse edes muuttaa lakia vaan tulkita sitä siten että yhdenvertaisuus-pykälän sana "ketään" tarkoittaa tässä kontekstissa "Suomen kansalaista". Tämä ei ole edes mikään radikaali ehdotus, edellinen pykälä nimittäin käsittelee juuri Suomen kansalaisuutta. Lainsäätäjän alkuperäinen ajatus varmaankin on ollut että ketään kansalaista, riippumatta ominaisuuksista, ei saa kohdella eri tavalla. Tulkinta että sana "ketään" tarkoittaakin jotain maailman toiselta laidalta maahan laittomasti saapunutta elintasopakolaista on niin demlaa että oksettaa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 27.08.2015, 18:19:25
Quote from: Deputy M on 27.08.2015, 18:14:42
Quote from: nimetönkeskustelija on 27.08.2015, 18:12:30
Juuri radiossa mainittiin, että TP-hakijoiden toimeentulotukia ei voi laskea koska se sotisi perustuslakia vastaan. Tämä onkin selvä peruste sille, että TP-hakijoita ei voida ottaa kovinkaan paljoa sisään vuodessa.
kukaan ei kuitenkaan kysellyt, että mitä perustuslain kohtaa kyseinen asia nimenomaan rikkoo?
Taisipa olla niin, että perustuslakivaliokunta joskus tulkitsi PL:ia niin, että TuPa-hakijoiden to.tukia ei voi laskea? Nythän se voisi linjata uudestaan, kun kokoonpano on laskutaitoisempi (=vähemmän sosialistinen).
Miksi tässä asiassa sitä lakia,
jos siellä sellaista lukisi, noudatettaisiin kun muissa asioissa sitä ei noudateta?
Mitä enemmän siirtolaisia sitä parempi. Kaatuu koko hyvinvointivaltio ja talvi ajaa loputkin etelämmäksi. Sitten heräsin. Eihän se näin tule menemään.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.08.2015, 18:03:29
Jos tulijoita on vuodessa 15 000 ja tähän lisätään perheenyhdistämiset, puhutaan jo varovaisestikin laskien 50 000 ihmisestä vuodessa.
Laskelmien mukaan yhden kehitysmaalaisen elinkaarikustannukset ovat noin miljoona euroa, joten vuoden tulijamäärillä perheenyhdistämisineen me tarvitsemme 50 YLIMÄÄRÄISTÄ miljardia huolehtiaksemme tulijoista länsimaisin standardein. Tietysti summa kasvaa joka vuosi. Parin vuoden kuluttua se voi olla jo 100 miljardia.
Meillä ei todellakaan ole mitään mahdollisuutta kustantaa tätä haittamaahanmuuttoa maahamme: entisetkin ovat kotouttamatta samaan aikaan kun lastemme ja vanhustemme oloja kurjistetaan kaiken aikaa rahapulan vuoksi.
VÄÄRIN! Tämä on ilmaista sillä valtio maksaa kaikki kulut.
"Joo ja nämä väitteet jossa Karjalan oikeata sotaa pakenevat SUOMEN KANSALAISET rinnastetaan toiselta puolelta maapalloa tänne laittomasti tunkeviin elintasopakolaisiin ovat todella loukkaavia karjalan evakoita kohtaan."
Suomen valtio määräsi karjalaiset pois sotatantereelta kanta-Suomeen.
Hassua on se, että RUOTSINKIELISET kunnat eivät ottaneet karjalaisia koska ... hmmm..koska olivat suomenkielisiä suomalaisia!!!
Affenilla on tänäpäkin sama politiikka.
Nykymenossa RKP haalii mamuja(ei suomalaisia) jotta saavat etuoikeuksiensa säilyvän mm. siten, että r-kieli tulee kielipalettiin kotikieleksi ja rkp-nappia painetaan äänestystilanteessa .
Taas tyypillinen "itken niin, ettei kyyneliä enää tule. Take my money" -kirjoitus, että ei näitä pitäisi enää alentua kommentoimaan. Sentimentaalinen ja sosiaalipornoa täynnä oleva ryöpytys, maustettuna Yes We Can! -asenteella.
QuoteOn epäilemättä helpompi auttaa tutun oloisia, saman värisiä, edes jollain tavoin meikäläisiä, sellaisia kuin siirtoväki, ne 420 000 ihmistä, jotka köyhä Suomi pystyi sodan jälkeen asuttamaan ajan vaikeudesta huolimatta.
Siirtoväki asutettiin antamalla heille pieniä maatiloja ympäri Suomea. Nämä nykyiset iPakolaiset eivät wifin ulkopuolelle lähde.
Se ei todellakaan tule jäämään siihen 15 000 kun vielä otetaan mukaan perheen, suvun ja klaanien yhdistämiset! :o
Quote from: Kapseli on 27.08.2015, 18:43:48
Taas tyypillinen "itken niin, ettei kyyneliä enää tule. Take my money" -kirjoitus, että ei näitä pitäisi enää alentua kommentoimaan. Sentimentaalinen ja sosiaalipornoa täynnä oleva ryöpytys, maustettuna Yes We Can! -asenteella.
Jep, parempi on että sivuuttaa tälläiset täysin. Luultavammin näillä haetaankin (viha?)reaktiota, mitä enemmän huomiota sen enemmän nämä sairaat yksilöt nauttivat saamastaan huomiosta.
Nyt ymmärrän miksi jengi harrastaa roskaamista. Lisää työpaikkoja eikä maksa mitään.
Lasketaanko joku "Seura" joksikin mediaksi jonka pölinöitä tarvitsee kommentoida? Edesmennyt mummo (ei minun, en edes tuntenut) tuota tapasi tilata kun siinä oli suht helpot ristikot ja aika ajoin Kari Salmelaisesta jotain.
QuoteEmmekö muka pysty auttamaan 15 000 turvapaikanhakijaa – sodan aikana Suomi asutti 420 000 ihmistä
Sodan aikana voimme asuttaa vaikka miljoona. Ensimmäinen miljoona asutettiin 2 m syvyyteen itärajalla ja 400 000 ympäri muuta Suomea. Voisi kuvitella että päätoimittaja ei haluaisi sota-aikaa takaisin kun lehtien julkaiseminen kiellettiin ja sensuroitiin. Mutta hullujahan ei voi estää vaan hyväksyä. Nykyään on myös niin hienoja aseita, että propagandalehdykän ja hallituksen vihapuhekonttorista voidaan hävittää pelkästään päätoimittajan kerros muiden kerrosten jäädessä ehjäksi.
Tajuaako tuo sotaa unelmoiva päätoimittaja että sodan aikana päätoimittajan tappaminen on hyväksyttävä sotatoimi. Kokonaisia toimitustaloja on hävitetty ilmaiskuissa ja toimittajia on tapettu läjäpäin. Sitäkö tuo mielipuoli haluaa Suomeen?
Sodan aikana tapetaan ihmisiä aivan hirvittävä määrä ja vaihtoehtoina oli tappaminen tai tapetuksi tuleminen. Jos näin äärimmäiselle rajalle halutaan mennä, niin totta helvetissä vain hengissäselviäminen, keinolla millä hyvänsä, muuttuu moraalisesti hyväksyttäväksi joskaan ei oikeaksi tai mukavaksi. Haluammeko sodan takaisin että voimme asuttaa ihmisiä läjäpäin? Kiitos ei.
Auttaa voimme mutta niin ettemme itse ajaudu kestämättömään tilanteeseen kiitos. Jos meinaan haluamme oikeasti auttaa.
Quote from: Golimar on 27.08.2015, 17:50:41
Tulee mieleeni se eräs EU:n pruju jossa yhden laskelman mukaan Suomessa on tilaa 64 miljoonalle hominidille.
Kyllä ne kaikki mahtuvat Inarinjärven jäälle, kuten Jari Leino asian ilmaisi.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 27.08.2015, 17:32:38
Aina naurattaa tuo Karjalan evakkovertaus. Evakot eivät olleet siirtolaisia, maahanmuuttajia tai turvapaikanhakijoita, vaan suomalaisia.
Sen sijaan tuohon aikaan oli ihan oikeakin maahanmuutto kriisi. Tulijoita oli itärajalla paljon enemmän kuin nyt ja ne asutettiin metri kertaa kaksi kokoisille palstoille kuuden jalan syvyyteen.
Jos menneisyyttä halutaan käyttää esimerkkinä, niin kannattaa muistaa, mitä maahanmuuttajille oikeasti tehtiin.
Olen tästä ennenkin huomauttanut ja huomautan taas uudestaan. Jos Karjalan evakot ovat huono vertailukohta nykyisille turvapaikanhakijoille, niin aivan yhtä älyvapaata on verrata neuvostoliittolaisia sotilaita nykyisiin turvapaikanhakijoihin. Puna-armeijan sotilaat eivät olleet millään tavalla maahanmuuttajia niin kuin viestissäsi väität eikä talvisodalla ollut mitään tekemistä sen kaltaisen maahanmuuton kanssa, mikä Suomea parhaillaan koskettaa.
Nyt on menossa mediasota. Seura on softsexlehti, jota lukee lähinnä vain ikäihmiset jotka ovat sitä lukeneet jo 30 vuotta. Ainakin oletan niin. He ovat ryhmä, joka on suurimmassa uutispimennossa, koska nettiä ei oikeasti käytetä muuta kuin korkeintaan paikallislehtien ja rivi-ilmoitusten lukemiseen. Siten he ovat myös median valheelle alttiita. He ovat tottuneet siihen, että media on aina totta ja kansan puolella.
Esim. Eräs ikäihminen jutteli tässä taannoin ihan tosissaan, että malmön väkivaltaongelmat ovat rasistien ja skinheadien aiheuttamia. Piirtelemällä ruutupaperille ja vääntelemällä muovailuvahasta malleja, sain ikämiehen silmiä hiukan suurenemaan ja käsittämään mistä on kyse. Näytinpä vielä kuinka youtubea voi käyttää, koska se oli tuntematon, eli näin suomessa vuonna 2015...
Siinä ryhmässä olisi muuten äänestyspotentiaalia, koska kyse on suurista ikäpolvista ja äänestysprosentti tunnollisen korkea.
Quote from: Ink Visitor on 27.08.2015, 13:22:05
Kysyttäessä sanomme – koska se on poliittisesti korrektia – että jokaisella on samanlainen oikeus pyrkiä rakentamaan onnellinen loppuelämä, vaikkapa pakenemalla sotaa ja sortoa.
Mitä sotaa ja sortoa pakenevat ne tuhannet laittomat turvapaikanhakijat, jotka ovat tulleet Suomeen toisista EU-maista??
Yhdessäkään EU-maassa ei ole sotaa. Ne Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevat tuhannet laittomat turvapaikanhakijat, jotka tulevat toisista EU-maista Suomeen, tulevat tänne vain voidakseen elää sosiaaliturvalla suomalaisten veronmaksajien kustannuksella. Muutenhan he olisivat jääneet muihin Euroopan maihin eikä heillä olisi ollut mitään motiivia tulla Suomeen.
Pitäisi ottaa termit kunnolla haltuun, tästä yritin jo ketjuakin viritellä...
Eiköhän suurin osa näistä maahantunkeutujista ole ihan laittomia siirtolaisia joita motivoi parempi elämä pohjoisessa ja muutaman prosentin osalta terrorismin jatkaminen uudella alueella.
Ajatus vertaamisesta siirtokarjalaisiin (http://www.karjalanliitto.fi/siirtokarjalaisuus) on todella houkutteleva, sillä kaikissa noissa maissa, joista nyt tulee ipod-pakoloisia, on rauhallisia alueita jonne he voivat mennä siirtolaisiksi, aivan samaan tapaan kuin karjalaiset siirtyivät silloisen Suomen sisällä.
Siinä on lukemattomia etuja, ei kotouttumisongelmia, ei vierasta kulttuuria, ei rassissmia, ei vierasta kieltä, jne. win win !!
Isi, eiks me voitas ottaa 15000 semmosta somaa turvapaikanhakijaa kun kaikilla muillakin on sellaisia?
EI VOIDA. Sitten kun Tarja tulee isoksi, Tarja hankkii 15000 turvapaikanhakijaa omilla rahoillaan.
Nyt sitten hiljaa, tai isi tulee hirveän, hirveän vihaiseksi.
Jos olen oikein ymmärtänyt, tämän vuoden omaehtoisten saapujien lukumääräksi on arvioitu 15 000. Mutta eihän tulijoiden määrä siihen pysähdy 31.12.2015.
Lukematta ketjua voin sanoa, EMME VOi.
Eihän meillä näytä riittävän rahat vanhusten hoitoonkaan, joten mistä ihmeestä niitä rahoja löytyisi näille pakoloisille. Rupiaa pikkuhiljaa verenpaine kasvamaan, eikä tähän pelleilyyn kukaan saa stoppia rauhanomaisin keinoin, vai tuleeko tämä menemään sitä toista tietä?
VMP!
Suomi pystyi auttamaan kymmeniä tuhansia naisia ja lapsia, jotka pakenivat ryssän tieltä Karjalasta, kun miehet joutuivat puolustamaan Suomea.
Nythän on melkein analoginen tilanne, paitsi että miehet pakenevat joka puolelta jotakin veneellä hengenvaarassa ja naiset ovat jääneet mahdollisesti kotiin tai johonkin. Grammarin tilalla on iTunes, joka ei jäänyt pöydälle soimaan, vaan on täydessä latingissa mukana.
Quote from: nimetönkeskustelija on 27.08.2015, 18:01:5215 000 ihmistä on muuten todella paljon. Miettikääpä kuinka monta kerrostaloasuntoa pitää noin vaan löytyä, jotta voidaan asuttaa 15 000 ihmistä.
Kyllä niitä löytyy. Valtiovarainministeriön kannustamana muun muassa Helsingin kaupunki suunnittelee hyvätuloisten asukkaiden häätämistä vuokra-asunnoistaan. Näin saadaan tilaa muun muassa maahanmuuttajille ja todennäköisesti juuri turvapaikanhakijana saapuneille.
Helsingin kaupungin tietokeskuksen julkaisun (http://www.hel.fi/hel2/tietokeskus/julkaisut/pdf/11_06_10_Tilasto_16_Vihavainen.pdf) mukaan kaupungin vuokra-asuntoja oli vuonna 2010 noin 44000 ja niissä asui noin 85600 henkilöä. Noin 19000 asukasta puhui äidinkielenään muuta kieltä kuin suomea, ruotsia tai saamea. Kokonaan vieraskielisiä asuntokuntia oli 13 prosenttia.
Media ampuu nyt kovaa ja isokaliiperisella. Edelleen, on käsittämätöntä, että tämän kokoisesta maasta ei löydyy yhtään merkittävää lehteä tms. joka edes pikkiriikkisen uskaltaisi kyseenalaistaa tätä suvaitsevaista uskontunnustusta monikulttuurin rikkaudesta ja siitä, kuinka meillä on varaa avata sydämemme (ja lompakkomme varsinkin) uusille tulijoille. Eli sen lisäksi, että poliitikkomme ovat pääsääntöisesti massapsykoosissa, on sama psykoosi tarttunut nyt myös koko maan mediaan. Pelkään pahoin että mitä enemmän tätä vaihtoehdottomuutta meille tuputetaan, sitä kovempaa vastarintaa tulemme näkemään...ja jälki ei välttämättä ole kaunista.
^ Valitettavasti tartunta on levinnyt epädemokraattisesti mediasta poliitikoihin. Toisinpäinen olisi huomattavasti terveempi tilanne, vaikkakin yhtä tyhmää.
Quote from: Bienveillant on 27.08.2015, 22:55:40
Pelkään pahoin että mitä enemmän tätä vaihtoehdottomuutta meille tuputetaan, sitä kovempaa vastarintaa tulemme näkemään...ja jälki ei välttämättä ole kaunista.
Kyllä tämä maa tarvitsisi kunnon konfliktia ja perusteellista puhdistautumista. Sosialistien rakentama kupla pitää saada puhkaistua, muuten tämä pelleily ei pääty koskaan.
Pieni pyyntö: käyttäkää mokuttajista mieluummin nimitystä viher-trotskisti kuin viher-stalinisti. Stalin ei ollut varsinaisesti mikään kommunistisen internationaalin kannattaja. Trotski sitä vastoin oli sen isä.
Ruotsi ottaa nyt joka vuosi enemmän "pakolaisia" vastaan kuin sotavuosina. Meidän ei pidä siten olla erityisen kiitollisia ruotsalaisille heidän sota-avustaan; se ei ollut erityisen suurta. Heiltä emme saaneet lainkaan sotilaallista tukea, emmekä edes poliittista, ja humanitäärinen tukikin koski vain pieniä alle kouluikäisiä lapsia. Voisi jopa väittää Ruotsin suhtautuneen silloin rasistisesti suomalaisiin turvapaikanhakijoihin. Ruotsalaiset ovat historiassa usein sitä ennenkin kohdelleet suomalaisia ali-ihmisinä. Nyt he valtion toimesta siirtävät hakijoita Suomen rajalle Haaparantaan. Se on suoranaista sodan lietsomista.
Quote from: sivullinen. on 28.08.2015, 01:25:23
Ruotsi ottaa nyt joka vuosi enemmän "pakolaisia" vastaan kuin sotavuosina. Meidän ei pidä siten olla erityisen kiitollisia ruotsalaisille heidän sota-avustaan; se ei ollut erityisen suurta. Heiltä emme saaneet lainkaan sotilaallista tukea, emmekä edes poliittista, ja humanitäärinen tukikin koski vain pieniä alle kouluikäisiä lapsia. Voisi jopa väittää Ruotsin suhtautuneen silloin rasistisesti suomalaisiin turvapaikanhakijoihin. Ruotsalaiset ovat historiassa usein sitä ennenkin kohdelleet suomalaisia ali-ihmisinä. Nyt he valtion toimesta siirtävät hakijoita Suomen rajalle Haaparantaan. Se on suoranaista sodan lietsomista.
Vaikka kuinka nykymeno suututtaakin, on silti syytä pysyä historiallisessa totuudessa eikä pidä alentua turhaan katkeruuden aiheuttamaan mustamaalaukseen ja aiheettomaan väheksyntään. Annettakoon tämän kerran anteeksi.
Pistipä silmään sellainen juttu että nyt paisutellaan turvapaikan hakijan MATKAN vaarallisuutta eikä oikeastaan keskitytä niihin KAUHEUKSIIN mihin lähtömaassa joutuvat ja mitä pakenevat. Annetaan ymmärtää että koska MATKA on ollut niin hirveä niin turvapaikka olisi saatava. Tosin en yhtään ihmettele sillä suurimman joukkiot hyökkäävät rajojemme sisälle Irakista, Somaliasta ja Albaniasta.
Paljon porua, vähän villoja.
Quote from: wtf on 28.08.2015, 00:47:43
Pieni pyyntö: käyttäkää mokuttajista mieluummin nimitystä viher-trotskisti kuin viher-stalinisti. Stalin ei ollut varsinaisesti mikään kommunistisen internationaalin kannattaja. Trotski sitä vastoin oli sen isä.
Olet toki oikeassa mutta se tor.. trosk.. siis trotski on hankala kirjoittaa eikä suurin osa ihmisistä tiedä kuka hän edes oli.
Quote from: Kaarin M on 28.08.2015, 07:16:26
...suurimman joukkiot hyökkäävät rajojemme sisälle Irakista, Somaliasta ja Albaniasta.
Paljon porua, vähän villoja.
Paremmilla perusteilla voisivat tulla Forssasta. Ainoa vaara Albaniassa on jääkylmä punaviini.
Quote from: Kaarin M on 28.08.2015, 07:16:26
Pistipä silmään sellainen juttu että nyt paisutellaan turvapaikan hakijan MATKAN vaarallisuutta eikä oikeastaan keskitytä niihin KAUHEUKSIIN mihin lähtömaassa joutuvat ja mitä pakenevat. Annetaan ymmärtää että koska MATKA on ollut niin hirveä niin turvapaikka olisi saatava.
Kuinka hirveää on matkustaa Euroopan sisällä esim. Italiasta Itävallan, Saksan, Tanskan ja Ruotsin lävitse Suomeen, tai Kreikasta Makedonian, Serbian, Unkarin, Itävallan jne. kautta Suomeen, kuten tänä kesänä Suomeen tulleet tuhannet laittomat maahantunkeutujat ovat tehneet?
Quote from: mikkoellila on 28.08.2015, 16:53:00
Quote from: Kaarin M on 28.08.2015, 07:16:26
Pistipä silmään sellainen juttu että nyt paisutellaan turvapaikan hakijan MATKAN vaarallisuutta eikä oikeastaan keskitytä niihin KAUHEUKSIIN mihin lähtömaassa joutuvat ja mitä pakenevat. Annetaan ymmärtää että koska MATKA on ollut niin hirveä niin turvapaikka olisi saatava.
Kuinka hirveää on matkustaa Euroopan sisällä esim. Italiasta Itävallan, Saksan, Tanskan ja Ruotsin lävitse Suomeen, tai Kreikasta Makedonian, Serbian, Unkarin, Itävallan jne. kautta Suomeen, kuten tänä kesänä Suomeen tulleet tuhannet laittomat maahantunkeutujat ovat tehneet?
ei voi olla hirveää, punaiset matot odottelevat ja enemmän diskorahaa per kk kuin mitä täällä normi duunarit tienaa. ainiin eikä tarvi murehtia majoituksestakaan, kun alta siivotaan
pois juurikin näitä duunareita.
QuoteMeidän ei pidä siten olla erityisen kiitollisia ruotsalaisille heidän sota-avustaan; se ei ollut erityisen suurta. Heiltä emme saaneet lainkaan sotilaallista tukea, emmekä edes poliittista, ja humanitäärinen tukikin koski vain pieniä alle kouluikäisiä
Tulihan Ruotsista Talvisodassa 8.840 sotilasta ja kolmasosa Ruotsin tuonaikaisista ilmavoimista, F19-osasto, joka huolehti koko Phjois-Suomen puolustuksesta.
Jatkosodassakin oli Syvärinkomppania (Severkompaniet)- niminen riikinruotsalainen yksikkö ja suomalaisia haavoittuneita kuntoutettiin ja hoidettiin Ruotsissa.
http://yle.fi/uutiset/kolmasosa_ruotsin_ilmavoimista_puolusti_pohjois-suomea_talvisodassa/7866695 (http://yle.fi/uutiset/kolmasosa_ruotsin_ilmavoimista_puolusti_pohjois-suomea_talvisodassa/7866695)