Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Lalli IsoTalo on 26.08.2015, 09:11:45

Title: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Lalli IsoTalo on 26.08.2015, 09:11:45
Yksi suuri ongelma maahanmuuton laadun parantamisessa on se, että erilaiset kansalaisjärjestöt sekä julkiset ja yksityiset organisaatiot saavat julkista rahoitusta, joiden avulla ne pystyvät

a) suoltamaan julkisuuteen propagandaa hallitsemattoman maahanmuuton ja monikultturismin puolesta,
b) tuottamaan maahan taakkamaahanmuuttoa, ja ennenkaikkea
c) tekemään itselleen uran tästä mokutuksesta ja mamutuksesta.

Mitä moniongelmaisempia taakkamaahanmuuttajat ovat, sitä enemmän maahanmuuttosektorilla on työtä tehtävänään.

Tämän ketjun tarkoitus on pohtia niitä käytännön toimia, joilla mokuttavien ja mamuttavien organisaatioiden julkiset rahahanat saataisiin suljettua. Myös sellaisia ideoita kaivataan, joiden toteuttaminen ei juuri nyt näytä mahdolliselta. Pysytään kuitenkin asiassa, joka on mokutuksen ja mamutuksen julkisen rahoituksen lopettaminen.

Aivomyrsky alkakoon!
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Rubiikinkuutio on 26.08.2015, 09:25:48
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2015, 09:11:45

Tämän ketjun tarkoitus on pohtia niitä käytännön toimia, joilla mokuttavien ja mamuttavien organisaatioiden julkiset rahahanat saataisiin suljettua.

Eduskunnan ulkopuolisia vai sisäpuolisia tapoja?
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: possu on 26.08.2015, 09:31:07
Jos kansa äänestää mamuttajat ja mokuttajat oppositioon niin sen pitäisi toimia.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Lalli IsoTalo on 26.08.2015, 09:51:01
Quote from: Rubiikinkuutio on 26.08.2015, 09:25:48
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2015, 09:11:45

Tämän ketjun tarkoitus on pohtia niitä käytännön toimia, joilla mokuttavien ja mamuttavien organisaatioiden julkiset rahahanat saataisiin suljettua.

Eduskunnan ulkopuolisia vai sisäpuolisia tapoja?

Kaikki ehdotukset, joita ylläpito ei poista, kelpaavat.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Rubiikinkuutio on 26.08.2015, 10:06:42
Quote from: possu on 26.08.2015, 09:31:07
Jos kansa äänestää mamuttajat ja mokuttajat oppositioon niin sen pitäisi toimia.

Kaikki eduskuntapuolueet?
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: jmk on 26.08.2015, 10:08:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2015, 09:11:45
Tämän ketjun tarkoitus on pohtia niitä käytännön toimia, joilla mokuttavien ja mamuttavien organisaatioiden julkiset rahahanat saataisiin suljettua. Myös sellaisia ideoita kaivataan, joiden toteuttaminen ei juuri nyt näytä mahdolliselta. Pysytään kuitenkin asiassa, joka on mokutuksen ja mamutuksen julkisen rahoituksen lopettaminen.

Tärkeä osaongelma, mutta vaikea ratkaista.

Tulisi tutkia syyketjua, miksi ja miten mokutusorganisaatiot saavat niin tolkuttomasti rahaa.

Taustalla on ainakin:

1) mokutusmieliset henkilöt ovat miehittäneet rahanjakopallit. Helppo on syytää kavereille rahaa hyvään tarkoitukseen. Rahanjakopalleja on valtavasti siellä täällä: on työvoimaviranomaisia, on kulttuuritukea, on mielipidevaikuttamisen tukea, on akateemista tutkimushanketta. On eri hallinnon tasoilla: valtiolla, maakunnilla, elyavikeskuksilla, kunnilla.

Follow the money: olisi tutkittava ja listattava näitä rahansyytämiskanavia ja pyrittävä saamaan järkevää väkeä rahanjaosta päättämään. Tämä tarkoittaa ihan aktiivisuutta, niihin hommiin on löydettävä vähintään neutraalia, mielellään myös nuivahenkistä väkeä. Yhdellä tai kahdella strategisen pallin vaihdoksella ei tästä selvitä, vaan tämä on huomattavasti isompi ja hitaampi projekti. Mutta jokainen palli pois mokumieliseltä on askel kohti vähempää mokurahoitusta.


2) mokutusmieliset projektit on markkinoitu niin positiivishenkisinä, että niille on helppo ja kiva jakaa rahaa.

Tähän ratkaisun on lähdettävä siitä, että (a) aktiivisesti tuodaan esiin mokuprojektien ongelmia sillä tavoin, sellaisin argumentein, mikä tehoaa rahanjaosta päättäviin henkilöihin; (b) luodaan aitoa kilpailua eli myös nuivia tutkimusprojekteja, nuivia valistusprojekteja, nuivia turvallisuusprojekteja jne. Markkinoidaan myös ne yhtä positiivisesti ja haetaan niillekin julkista rahaa.

Tässä näin pikaisia ajatuksentynkiä.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Janix on 26.08.2015, 10:18:58
Ihmiset eivät halua kuullakaan, että valtion resurssit eivät ole enää pitkään aikaan riittäneet ylläpitämään nykyisiä kuluja. Jos ihmiset tajuaisivat, että jos menoja ei leikata, niin velkaantuminen jatkuu. Ja jos velan takaisinmaksukykyä ei ole, niin uuden velan saaminen voi loppua. Ja Suomi voi joutua eroamaan eurosta. Ja jaettu taakka on yhä kannettavanamme.

Velkaantuminen ja mokuttelu ei näy loppuvan hallitusti, joten se loppuu hallitsemattomasti omia aikojaan.
Meidän ei tarvitse tehdä muuta kuin odottaa, mamuttelun rahahanat hyytyvät joskus. 
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: nollatoleranssi on 26.08.2015, 12:21:39
Kotimaassa

Rahahanoja ei saada vähennettyä vaatimalla niiden vähennystä, vaan pitäisi keksiä muita kohteita, joihin samoja rahoja käytettäisiin.

Käyttökohteet täytyisikin pitää suomalaisina ja suomalaisiin liittyvinä. Niitä ei voisi eriyttää ainoastaan maahanmuuttajiin kohdistuvaksi, vaikka samalla tapahtumissa voisikin olla maahanmuuttajia.

Tapahtumien täytyisikin olla hyvin avoimia niin kantasuomalaisille kuin maahanmuuttajille. Erilaiset kielikurssit ainoastaan maahanmuuttajia varten voisi korvata toisenlaisilla integroitumiskursseilla, joissa suomalaiset tekisivät yhteistyössä yhdessä maahanmuuttajien kanssa.

Tuo tilanne hyödyttäisi laajempaa väestöä, mutta samalla myös maahanmuuttajiakin integroituisivat paremmin suomalaiseen väestöön.


Ulkomailla

Ulkomaille mietittäviä rahoja pitäisi taas siirtää enemmän yritysvetoisiksi eli suomalaiset yritykset hallinnoisivat ja rakentaisivat paikallisia palkkaamalla erilaista infrastruktuuria, joka ylläpidettäisiin paikallisten voimin.

Rahoja ei siis annettaisi niin paljon erilaisille kansalaisjärjestöille, vaan hommaa pyrittäisiin viemään bisnesvetoisemmaksi.

Tämä vaatisi enemmän asioiden tutkimista.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Lalli IsoTalo on 27.08.2015, 22:28:26
Hii-op!
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Peltipaita on 27.08.2015, 22:39:46
Perussuomalaiset on hallituksessa. Hallitus päättää valtion rahoista. Perussuomalaiset, tehkää jotain siitä hyvästä että teitä äänestettiin! Kiitos! Jos ette saa asioita läpi, poistukaa. Asiat saattaa mennä sen jälkeen jopa huonompaan suuntaan, mutta kansa palkitsee teidät vaaleissa. Muuten meno alkaa olla kuin Pohjois-Koreassa. Kaikki on samassa "puolueessa" ja samaa mieltä.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Yhteisöjäävi on 28.08.2015, 00:07:05
Huomionarvoinen avaus. Pahoittelen kuitenkin sitä, että oma korteni tähän kekoon on niin kovin köykäinen, mutta yritänpä nyt jotakin näin iltamyöhäisellä.

Näen, että tämä on välttämättä pitkän ajan projekti ja että tässä voidaan onnistua vain, jos jmk:n kuvailemalla tavalla järkevä väki miehittää ja naisittaa (!) ne paikat, joilla unelmoijat juuri nyt ja yhä synkkenevissä tulevaisuudenvisioissa istuvat. Se miten tämä käytännössä voi tapahtua on vaikea kysymys, ja koetan seuraavassa, omasta näkökulmastani, tehdä selkoa yhdestä huomioonotettavasta seikasta, joka minua on viime aikoinna mietityttänyt.

Nuivaston ystävällistyminen. Matkalla rahakasan päälle - huipulle - tähyilemään ja resursseja jakamaan on ohitettava jos jonkinlaisia hirviöitä, joiden rinnalla pahimmatkin tarujen monsterit ovat kevyttä kamaa. Nämä tosielämän akateemiset portinvartijat ja tiesulkujen asettajat kyllä haistavat epäystävällisen, tylyn ja töykeän nuivuuden ja katkaisevat matkan jo alkuunsa. Ne haistavat myös koulutuskielteisyyden ja keskustelukyvyttömyyden, sivistymättömyyden ja fundamentalismin monet lajit (ehkä siksi että rikollinen kyllä tunnistaa rikollisen). Nähdäkseni ainoa toimiva lääke tähän on olla ystävällinen ja keskustella. Siis keskustella, ei julistaa. Tutkia mitä totuutta toisen sanoihin sisältyy. Mutta ei siinä hengessä, että nytpä raatelen sanomisesi, vaan aidon totuudenetsinnän hengessä. Tässä suhteessa nuivilla ei pitäisi olla mitään pelättävää: näyttö, jonka kokemukseen perustuva tieto tarjoaa, on niin vahva, ettei sitä mustaa puhuta valkoiseksi taikka toisinpäin. Itse vain pelkään sitä, että vääränlainen lähestymistapa karkottaa lähtökohtaisesti nuivat neutraaleiksi, ja lähtökohtaisesti neutraalit mokuttajiksi, ja lähtökohtaisesti mokuttajat destruktiomokuttajiksi.

Jotta rahavirrat voisivat virtailla nuivan suunnitelman mukaan, nuiva suunnitelma itsessään olisi laadittava sellaiseksi, että siinä korostuisivat 1) suomalaisen elämänmuodon ja yhteiskuntamallin hyvät puolet eikä siis ainoastaan negatiivinen ja uhkiin reagoiva torjuvuus, 2) kokemukseen perustuva tieto erilaisista kulttuureista ja kokemukset muista maista eikä mikään "ennakkoluuloisuus" taikka muut ankeat mielikuvapelin nappulat, ja 3) toteuttajiensa positiivinen nuivuus, joka on täysin yhteensovitettavissa kansainvälisyyden vaan ei multikultin kanssa.     

           
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Hamsteri on 28.08.2015, 00:17:37
Persujen äänestämisen ideahan oli lopettaa noiden elinten rahoitus. Varmaan pitäisi lähettää sähköpostia edustajille konkreettisista toimista, eikä mitään hate-mailia, "ette tehkää nyt jotakin edes".
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Jalopeura on 28.08.2015, 01:01:15
Luulen että julkisen rahoituksen sulkeminen voi olla vaikeaa, koska monikulttuurisuusideologialla ja vastaavilla poliittisesti korrekteilla ajatuksilla näyttää olevan paljon kannatusta yli puoluerajojen. Hyvin harva nykyään haluaa profiloitua monikulttuurisuuden vastustajana.

Tosin verokertymän pieneneminen vaikuttaa todennäköisesti myös maahanmuuttoon ohjattuihin rahoihin. Ehkäpä nuivien kannattaa tukea sellaista politiikkaa, joka keventää verotusta kokonaisuudessaan?

Henkilökohtaisella tasolla kannattaa varmistaa ettei itse tue vapaaehtoisesti mokutusta omilla rahoillaan. Ettei tue epäsuorastikaan mitään sellaista organisaatiota, järjestöä tai mediaa joka edistää maahanmuuttoa.

Aina ei tule ajatelleeksikaan mihin kaikkeen on jäsenenä tai mitä rahoittaa. Kannattaa harkita mitkä näistä tahoista ovat sellaisia että niistä kannattaa maksaa.

Myös yleishyödylliset järjestöt jotka tekevät maahanmuuton edistämisen lisäksi hyvääkin, kannattaa tutkia kriittisessä valossa. Mahdollisesti joku toinen järjestö tekee samaa työtä mutta ilman mokuagendaa...

Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Darwinisti on 28.08.2015, 01:17:55
Itse olen tätä teemaa monasti pohtinut. Kyllähän se niin on, että esim. SPR on yksi iso toimija ja siltä ei voi rahahanoja sulkea, koska mamu-toiminta Suomessa on vain yksi kohde rahoille. Itse olen jatkuvassa sisäisessä ristiriidassa itseni kanssa kun olen SPR:n jäsen ja jossain muodossa ollutkin toiminnassa mukana. Miettinyt, että pitäisi ehkä erota. Toisaalta SPR ei aseta Suomen siirtolaisagendaa, vaikka se voi kannanotoin vaikuttaa. Laajassa mittakaavassa näen kuitenkin hyvänä sen, että resursseja käytetään pakolaisleireihin ja sitä kautta yritetään auttaa mahdollisimman lähellä ihmisten kotimaata. SPR ei ole se, joka jakaa meidän taikaseinästämme rahaa, vaan SPR tuottaa sitä mitä halutaan (3. sektorin tilaaja-tuottaja-mallia).

Näen jokusen keinon...

- Irtisanoutukaa jommasta kummasta valtionkirkostamme. Eritoten luterilainen kirkko on mennyt syvälle suohon. Helppo ja nopea tapa vetää taloudellinen ja moraalinen tukensa pois.

- Kehiteltävä muitakin sopivia rahoituskohteita kuin Hommaforum. Jonkinlainen esim. suomalaisugrilainen kulttuuriyhdistys voisi olla sopiva. Tai kenties Suomalaisuuden liitto? Ideaalia olisi, että ylipäätänsä rahaa jaettaisiin vähemmän, mutta niin kauan kun sitä jaetaan, niin kauan sitä on ahneesti oltava ryöväämässä itsekin. Silloin olisi kunnon kilpailua ja huuhaahankkeet diskattaisiin pakostakin (jos ei, niin HAO sitten) kun rahaa on vain X euroa.

- Vaadittava tiukkaa hallituspolitiikkaa. Keskustan suunnalta on nyt höpisty, että kehitysapurahoituksen leikkaus pitäisi portaistaa. PS:n pitää olla asiassa tiukkana. Noh, tiedämme kyllä miten saattaa käydä... Takkia vaihtoon vaan. Ylipäätänsä PS voisi halutessaan olla todella tiukka, mutta linja ei ole SD:n tapaan riittävän yhtenäinen. On Halla-aho & kumpp. ja sitten on kaikenlaista humanteria, joille tämä teema on hyvin sivuseikka.

- Paikallistason toiminta, kuten Forssassa nähtiin, kantaa pitkälle. Kunnallisten rahoituksen käyttökohteiden perään pitäisi huudella. Lisäksi tälläkin tasolla jaetaan erilaisia tukiaisia, joten sinne vaan anomaan itsellensä kilpailevaa rahaa.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: siviilitarkkailija on 28.08.2015, 01:28:18
1. Koko maahanmuuton sosiaalipalvelujen uudistaminen. Vastaisuudessa rahan antaminen yksityishenkilöille lopetetaan. Henkilön perustarpeet tyydytetään, hän saa asunnon, ruokaa määrätyssä pisteessä ja lääkkeitä mutta EI rahaa. Rahan jakelu lopetetaan. Keskitymme tarpeisiin.

2. Valtio/kunta tekee yhteisostoja. Ateriat voidaan tarjoilla koulujen ruokalassa tai kotipalveluna kaupungin ostamista tuotteista.

3. Kun selviää että Suomessa EI anneta ilmaista rahaa oleleilusta, into tulla Suomeen laskee. Tämä laskee myös mamujärjestöjen tuloja. Etenkin jos joutuvat uudessa tilanteessa hoitamaan oikeita pakolaisia eikä elintaso- ja sotarikosturisteja . Oikea pakolainen arvostaa ja ymmärtää vaikkei saisi senttiäkään rahaa vaan suojaa.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: CaptainNuiva on 28.08.2015, 02:29:48
Pelkään pahoin että siinä vaiheessa kun Suomessa sammutetaan valot monesta sairaalasta ja katkaistaan lämmöt vanhustentaloista koska velkaa ei enää saa ja veroa maksavia firmoja sekä työntekijöitään on entistäkin harvalukuisempi joukko niin vielä silloinkin useita lahkolaisia vinkuu joidenkien monikulttiprojektien perään jotka pitäisi saada jollain keinoin joku maksamaan.
Tässä maassa on turhan monta realismista irti olevaa ja omaa erinomaisuuttaan korostavassa kuplassa eläjää sellaisilla paikoilla että pääsevät vaikuttamaan velanottoon lisäävästi.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: sivullinen. on 28.08.2015, 02:42:59
Rahoitus saadaan lopetettua tekemättä mitään heti valtion rahojen loputtua. Jos ei ole rahaa, sitä ei voida jakaa.

Yleisesti ottaen en näe mitään syytä lopettaa mokutuksen rahoitusta -- eli sosialismissa julkista rahoitusta --. Raha on yksi tapa -- "kapitalistinen" -- jakaa resursseja eli ihmistyötä ja raaka-aineita. Sosialismissa rahan kierto tapahtuu aina valtion kautta: Valtio kerää veroilla rahakierrosta merkittävän osuuden ja jakaa sitä tukiaisina. Sosialismin aika on kuitenkin ohi. Raha ei enää liikuta ihmisiä samalla tavalla kuin ennen, koska yhä harvempi uskoo sosialismin pysyvyyteen. Rahan avulla suoritetut toimet ovat menettäneet merkityksensä. Siten kaikki pyrkimykset yrittää säilyttää rahan arvo ja uskottavuus auttavat sosialismia säilymään. On parempi vain antaa rahan olla. Silloin sen arvostus laskee. On siirryttävä vaihtoehtoiseen valuuttaan ja vaihdantajärjestelmään -- tai omavaraistalouteen --. Jos sosialistien keskusvirasto ei pysty tekemään rahalla muuta kuin palkkaamaan virkamiehiä pyörittämään papereita, ei se pysty toimimaan ja järjestelmä kaatuu. Otan jälleen esimerkiksi Neuvostoliiton, jossa rahaa oli kaikilla loppuun asti enemmän kuin tarpeeksi, mutta kaupassa vain se, joka oli ensimmäisenä aamulla tullut jonoon sai sillä rahalla ostaa leipää. Muut saivat kantaa rublansa takaisin kotiin ja olla nälissään. Lopulta kaikki kyllästyivät siihen hulluuteen ja siitä johtuneeseen köyhyyteen ja vaihtoivat yhteiskuntajärjestelmää.

Rahan sijaan kysymyksen voisi tulkita, miten mokutuksen resurssit saataisiin pois. Silloin kysymys tarkoittaa sitä, miten suurin osa siihen vastanneista on sen tulkinnut. Sosialismissa tapa olisi ottaa yhteyttä puolueeseen ja virkamiehiin, ja vaatia heitä muuttamaan lakeja, säädöksiä ja käytäntöä. Toinen tapa voisi olla yrittää edetä virkauralla rahanjaosta vastaaviin tehtäviin. Jälleen tyrmään nämä ehdotukset toteamalla sosialismin ajan olevan ohi. Se pyörii eteenpäin vielä hetken massan hitaudesta johtuen. Sellaisen liikkeen suuntaa ei voi muuttaa. Sitä voi yrittää hidastaa tai nopeuttaa, mutta kaikki muu muutoksen yrittäminen on turhaa ja toivonta. On osattava ennakoida, mihin ajan virta on meidät viemässä ja tehtävä pato sinne. Kysymys ei ollut, miten mokutuksen rahoituksen olisi voinut lopettaa kymmenen vuotta sitten. Kysymys ei myöskään ollut, miten mokutuksen rahoituksen voisi lopettaa ensi vuonna. Kysymys oli tästä hetkestä -- vaikka siinä oli sivulauseen verran huomioitu myös tulevaisuutta --. Siitä huolimatta minusta pitäisi vastata, miten rahoitus eli resurssit saadaan loppumaan ensi vuonna tai sitä seuraavana.

Jos sosialismin romahduksen jälkeen siirrymme markkinatalouteen, ongelma hoitaa todennäköisesti itse itsensä. Kukaan ei halua maksaa omista rahoistaan eli omalla työllään hankkimasta tuotoksesta mokutusta -- ja jos joku haluaa, niin siinä ei ole mitään pahaa --. Kysymyksessäkään ei tätä yksityistä mokutusta kielletä mainitsemalla vain julkinen rahoitus. Markkinatalouteen siirtyminen olisi siten oikea vastaus. Markkinataloudessakin voi kuitenkin syntyä, ja usein syntyy, suuria trusteja tai suuryrityksiä, jotka voivat mokuttaa yhtä kovin kuin valtio. Vertaan jälleen Neuvostoliiton romahdukseen, jossa syntyi paljon "oligarkkien" omistamia suuryrityksiä, joilla oli muiden lisäksi poliittisia tavoitteita; Hodorkovskilla on yhä. Vaikka emme voisi ehkäistä oligarkismin syntymistä romahduksen jälkeen, voisimme yrittää estää mokuttajien pääsyn oligarkeiksi. Vasta se takaisi mokutuksen loppumisen romahdukseen. Romahduksen synnyttämä anarkistinen tilanne luo monia mahdollisuuksia sellaiseen. Useimmat niistä liittyvät ruumilliseen koskemattomuuteen puuttumiseen, sabotaasiin tai kiristykseen, ja niistä puhuminen on yleisesti kielletty. En niistä siksi puhu.

tl;dr. Ongelma hoitaa itse itsensä. Tärkeämpää kuin viimeisen iskun antaminen kuolevalle viholliselle on tulevaisuuden suunnittelu uudessa tilanteessa, jossa vihollinen on kuollut.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: sivullinen. on 28.08.2015, 02:45:59
Quote from: CaptainNuiva on 28.08.2015, 02:29:48
Pelkään pahoin että siinä vaiheessa kun Suomessa sammutetaan valot monesta sairaalasta ja katkaistaan lämmöt vanhustentaloista koska velkaa ei enää saa ja veroa maksavia firmoja sekä työntekijöitään on entistäkin harvalukuisempi joukko niin vielä silloinkin useita lahkolaisia vinkuu joidenkien monikulttiprojektien perään jotka pitäisi saada jollain keinoin joku maksamaan.

Näin on, ja näin tulee olemaan. Mutta siinä vaiheessa ei kannata tuhlata aikaansa Viimeisten Mokuttajien vaientamiseen, vaan sairaaloiden valojen uudelleen sytyttämiseen ja katkaistujen lämpöjen palauttamiseen.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Goman on 28.08.2015, 06:52:08
Äänestämällä. Oikein.

Ainakin Heinolassa on äänestetty. Oikein.

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/08/28/heinolan-valtuuston-puheenjohtaja-sulkisi-portit-pakolaisilta


Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: EiLuovuteta on 28.08.2015, 06:58:46
Tuomalla kaikki mahdolliset mokutusbisneksen epäkohdat rakentavasti päättäjien tietoon. Lähetin seuraavan viestin kaikille kansanedustajille + Leena Markkaselle ja Minna Jussilalle:


Hei,

millä tavalla kansalainen pystyy varmistamaan, että erilaisten avustusjärjestöjen (kuten SPR) tiedottaminen perustuu faktatekijöihin ilman, että siinä pyritään millään tavoin edistämään ko. järjestön rahoitusta ja lopulta omaa toimeentuloa?

Annan kaksi esimerkkiä, jotka kuvaavat hyvin tilannetta:

Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen: "Markkanen kertoo, että nyt tulleiden (turvapaikanhakijoiden) joukossa on erityisen paljon korkeasti koulutettua väkeä. – On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.

Soitin Leena Markkaselle yksityishenkilönä 26.8.2015 ja tiedustelin yleisellä tasolla miten todennetaan tp-hakijoiden koulutustausta. Vastauksena sain ensiksi, että "tutkintotodistuksilla". Lopulta kävi ilmi, että heillä (vastaanottokeskusten työntekijöillä) ei ole oikeutta kysyä todistuksia, vaan sen hoitaa jatkossa eri viranomaiset, kun selvitetään tutkinnon kelpoisuutta. Kysyin, että "ovatko tp-hakijat oma-aloitteisesti tuoneet todistuksia, koska haastattelussa viittaat, että työntekijäsi tämän tietävät?".

Aluksi ehkä hiukan kiertelyä, mutta lopulta vastaus oli: "Olen keskustellut tp-hakijoiden kanssa ja siellä on kovin kielitaitoista porukkaa, joten kyllä siellä varmasti on myös koulutettua porukkaa". Sanoin, että eikö etenkin valtakunnan mediaan päätyvissä jutuissa pitäisi tulla ilmi, että tämä lausunto perustuu sinun näkemyksiisi, ei tutkittuun tietoon?". Vastaus: "No, se on sinun mielipiteesi. Saat olla maahanmuuttokriittinen. Hyvää päivänjatkoa".

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-joukossa-nyt-erityisen-paljon-korkeasti-koulutettuja/5280502

Minna Jussila, SPR:n Hämeen piirin vastaanottokeskuksien johtaja: " Vastaanottokeskusjohtaja rauhoittelee: "Turvapaikanhakijat ovat väkivallan uhreja, ei sen tekijöitä".

Lähestyin Jussilaa sähköpostitse ja kysyin: "Miten pystyt olemaan tästä varma ja sanomaan tällaista, koska tulijat voivat edustaa aivan mitä tahansa?" (ihan kuten me suomalaisetkin).

Tämä oli postini ydinkysymys, johon en saanut vastauspostissa vastausta. Pyydettiin vain, että antaisin SPR:n työntekijöille työrauhan. Viimeinen virke: " Forssaan ei hätämajoitusta perusteta, joten toivon, että keskitytte siellä nyt muihin asioihin ja päästätte tästä irti ja annatte meidän tehdä rauhassa tätä välttämätöntä työtä. Olemme löytäneet tilat muualta.". (en kyllä asu Forssassa)

http://yle.fi/uutiset/vastaanottokeskusjohtaja_rauhoittelee_turvapaikanhakijat_ovat_vakivallan_uhreja_ei_sen_tekijoita/8244304

Turvapaikanhakijoiden, joista suuri osa saa kielteisen päätöksen, ympärille kasvaa jatkuvasti yhä suurempi, 100 % verovaroin pyöritettävä tuottoisa liiketoiminta siellä työskenteleville. On selvää, että tähän ongelmakohtaan on erityisen hankala –ja poliittisessa mielessä uhkarohkeaa- puuttua, koska aihe yleisemmällä tasolla pitää sisällään varmasti kaikki maailman epäkohdat ja pahuudet.

Kiitän kaikkia Perussuomalaisia siitä, että olette median ja vihervasemmiston valtavasti lokakampanjasta huolimatta pitäneet kiinni maahanmuuttolinjauksistanne. Kreikan ja Eurooppaa kohdannut siirtolaiskriisi on aikaisempien hallitusten työn (puutteen) tulosta.

Erityiskiitokset Wille Rydmanille, joka on uskaltanut rohkeasti pitää oman järkevän ja oikealla tavalla kriittisen maahanmuuttopoliittisen linjansa.

Tämä viesti on lähetetty kaikille kansanedustajille sekä Leena Markkaselle ja Minna Jussilalle. Henkilökohtaisesti en hyökkää ketään vastaan, vaan tuon näiden kahden tuoreen omakohtaisen kokemuksen kautta aiheeseen mahdollisesti liittyvät suuret eturistiriitaongelmat.

Terveisin,

****
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: EiLuovuteta on 28.08.2015, 07:52:44
Älkää kääntykö omianne (PS) vastaan. Kaikki tietävät, että Eurooppaa kohdanneeseen Kreikka- ja siirtolaiskriisiin PS:llä ei ole juurikaan ollut mahdollista vaikuttaa. Malttia omaan käytökseen, tukea ja kannustavia posteja niille, jotka mielestänne ajavat järkevää linjaa. Ihmisiä ne PS:n edustajatkin ovat (no en tiedä ovatko De Grönan mielestä). Varmasti tuntuu mukavammalta lukea palautetta "hyvä, kun olette lähteneet viemään Suomen maahanmuuttopolitiikkaa järkevään suuntaan" verrattuna "ETTEKÖ TE SAATANA PRKL TEE SIELLÄ HALLITUKSESSA VITTU MITÄÄN"  ;D

Oma verenpaineeni nousee hälyttävästi, kun luen täältä viestejä: "no, eipä tarvi PS:ää enää äänestää, vittu  :facepalm:". Silloin joudun palaamaan omiin teeseihini "Malttia omaan käytökseen..."  :-X
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: J. Lannan haamu on 28.08.2015, 11:23:51
^ Tuo SPR:lle laittamasi viesti oli varmasti koko tähän sekasortoon liittyvästä viestinnästä yksi parhaista, erittäin hyvä aloite.

Minä tituleeraan itseäni forumin top-5 'persukriitikoksi'. Täten yritän sanoa kaikille, että kyse ei edelleenkään ole (ainoastaan) siitä, mitä perussuomalaiset edustajat voivat tehdä hallituksessa. Kyse on siitä, millaisen kannan ja mielipiteen he ottavat näihin asioihin liittyen.

- Minkä takia perussuomalaiset lähtevät mukaan suvaitsevaiston kielenkäyttöön ja terminologiaan, kun ollaan todettu useaan otteeseen että se ei vie persujen ja ison osan Suomen kansan kannalta yhtään mihinkään kehittävään?

- Miksi jatkuvasti irtisanoudutaan eikä tueta omia täysin ilmiselvissä asioissa?

- Miksi totaalinen mediahiljaisuus tärkeissä asioissa?

- Miksi on puhuttu monta vuotta tismalleen päinvastoin, kun mitä tehdään siinä vaiheessa kun sitä valtaa ja tukea saadaan? On siellä kuitenkin ollut maahanmuuttokriittisiä edustajia jo neljä vuotta eduskunnassa, jos siinä vaiheessa ei tajuta tai ymmärretä miten politiikka toimii, niin siinä vaiheessa helvettiin sieltä eduskunnasta ja äkkiä...

Nuo nyt olivat äkkiseltään muutamia asioita, tähän voisi ajan kanssa laatia paljon enemmän ilmiselviä amatöörivirheitä ja täysin käsittämättömiä ratkaisuja. On hieman epäselvää, että liittyykö nämä persujen haasteet osaamattomuuteen, rohkeuden puutteeseen, johonkin tuntemattomaan 'salaliittoon' vai mihinkä?

Sitäkään ei tunnuta tajuavan, että me kriittiset teemme äärimmäisen ison palveluksen persuille! Me annamme persuille mahdollisuuden kehittää ja parantaa toimintaansa, puuttua ongelmakohtiin ja miettiä miten asiaa voisi viedä eteenpäin, mitkä ovat oleellisia asioita jne. Mutta sitäkään asiaa persut eivät osaa ottaa kehittävästi, sanovat vaan että älkää ulisko, jos sanovat sitäkään.

Me emme käänny persuja vastaan, persut kääntyvät meitä vastaan!!!! Tuossa on aika todella oleellinen ero...

Edit. Lisäys. Viestini oli erittäin oleelliseen asiaan liittyvä off-topic. Mutta totean sen, että heti luettuani avauksen tajusin että nyt on nimittäin kyseessä hieman isot haasteet. Koska koko valtio eri sidos- ja intressiryhmineen on tuota avausta vastaan.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Rubiikinkuutio on 28.08.2015, 11:39:55
Quote from: EiLuovuteta on 28.08.2015, 07:52:44
Älkää kääntykö omianne (PS) vastaan. Kaikki tietävät, että Eurooppaa kohdanneeseen Kreikka- ja siirtolaiskriisiin PS:llä ei ole juurikaan ollut mahdollista vaikuttaa.

Uskon, että Kreikka voi olla kokoomukselle aidosti ota tai jätä kysymys. Sen sijaan en usko, että pakolaiskysymys olisi sitä. Hallitusohjelmassa on kirjaus pakolaisista ja uskon kyllä että hallitus ei kaadu jos PS vaatii sen noudattamista.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: EiLuovuteta on 28.08.2015, 12:07:03
Quote from: J. Lanta on 28.08.2015, 11:23:51
^ Tuo SPR:lle laittamasi viesti oli varmasti koko tähän sekasortoon liittyvästä viestinnästä yksi parhaista, erittäin hyvä aloite.

Minä tituleeraan itseäni forumin top-5 'persukriitikoksi'. Täten yritän sanoa kaikille, että kyse ei edelleenkään ole (ainoastaan) siitä, mitä perussuomalaiset edustajat voivat tehdä hallituksessa. Kyse on siitä, millaisen kannan ja mielipiteen he ottavat näihin asioihin liittyen.

- Minkä takia perussuomalaiset lähtevät mukaan suvaitsevaiston kielenkäyttöön ja terminologiaan, kun ollaan todettu useaan otteeseen että se ei vie persujen ja ison osan Suomen kansan kannalta yhtään mihinkään kehittävään?

- Miksi jatkuvasti irtisanoudutaan eikä tueta omia täysin ilmiselvissä asioissa?

- Miksi totaalinen mediahiljaisuus tärkeissä asioissa?

- Miksi on puhuttu monta vuotta tismalleen päinvastoin, kun mitä tehdään siinä vaiheessa kun sitä valtaa ja tukea saadaan? On siellä kuitenkin ollut maahanmuuttokriittisiä edustajia jo neljä vuotta eduskunnassa, jos siinä vaiheessa ei tajuta tai ymmärretä miten politiikka toimii, niin siinä vaiheessa helvettiin sieltä eduskunnasta ja äkkiä...

...

Me emme käänny persuja vastaan, persut kääntyvät meitä vastaan!!!! Tuossa on aika todella oleellinen ero...



Kiitos palautteesta. Olen kyllä itsekin joissakin kohdissa ihmetellyt PS:n mediahiljaisuutta, joten ymmärrän sen niin kuin muutkin näkemyksesi.

Itse uskon, että kokonaissuoritukseen vaikuttaa:
- uusi tilanne (hallitusvastuu) ja toimintatapojen oppiminen
- yo. lisättynä median ja viherlässyttäjien ajojahti
- kaikkein kokeneimmallekin poliitikolle em. mainitut Eurooppaa kohdanneet kriisit ovat todella vaikeita asioita

Teoriassa näiden ei pitäisi vaikuttaa, mutta on ymmärrettävää, että ainakin aluksi on varmasti pientä haparointia. Olen tuon em. kirjeen lisäksi lähettänyt kansanedustajille yhteisesti ja erikseen monia kirjeita ja saanut mm. PS:n edustajilta viestiä, että asioita viedään vahvasti eteenpäin. Täytyy ymmärtää, että myös vastavoimat a la De Gröna johdolla ovat suuria  >:( Näen myös, että isoja ratkaisuja ei tehdä olemalla välttämättä julkisuudessa nyt paljon esillä, vaan tekemässä taustatyötä/esivalmisteluja työryhmissä, valiokunnissa tms. missä oikeasti lainsäädöntöjen muutoksia laitetaan alulle. Olisi toisaalta PS:n edustajilta resurssien tuhlausta vastata suureen osaan nyt mediassa käytäviin keskustelui... aivopieruihin, kun vaalit ovat juuri olleet (no, kunnallisvaalit tulossa...).

Lisäksi olen käynyt keskusteluja HS:n toimittajien sekä monien muiden valtamedioiden toimittajien kanssa ja tuonut huoleni mm. kaksoisstandardeista uutisoinneissa.

Quote from: J. Lanta on 28.08.2015, 11:23:51

Me emme käänny persuja vastaan, persut kääntyvät meitä vastaan!!!!


Jos köysi on kiinni seinässä ja vedät köyttä, niin vetääkö köysi sinua?  ;D
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: J. Lannan haamu on 28.08.2015, 12:25:35
^ Niin, sitä en tavallaan epäile, etteivätkö persut yrittäisi. Mutta he yrittävät mielestäni täysin väärään suuntaan. Oletko ehtinyt lukea Teuvo Hakkaraisen uusimman kommentin liittyen laittomien turvapaikkahakijoiden sijoittamiseen ahvenanmaalle? Teuvo kommunikoi juuri sillä samalla tyylillä, mitä suvaitsevaiset. Eli ronskisti ja väkevästi. Tällaisessa mentaalissa sotatilassa oman näkemykseni mukaan se on ainoa toimiva.

Joku tässä dialogissa ja koko touhussa mättää ja pahasti, minua kiinnostaa tietää mikä se joku on. Ja ennen kun parempaa vastausta annetaan, osoittava sormi kääntyy persujen osaamattomuuteen.

No, en tähän nyt enempää lähde, kaikki oleellinen on sanottu toisissa ketjussa. Surkeinta koko hommassa on kuitenkin se mentaalinen asetelma, jossa persuja viedään ihan miten sattuu, vain ja ainoastaan koska persut antavat tulla viedyiksi.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: nollatoleranssi on 28.08.2015, 15:24:22
Iso ora rahoista tulee lahjoitusvaroista. Suomalaiset antavat järjestöille rahaa, koska ei ole ns. suomalaista vastinetta. Jos sellainen olisi, niin rahat ohjautuisivat yhä enemmän tuollaiselle toimijalle.

On silti vaarallista luoda esim. sotaveteraaniyhdistyksien kaltaisia järjestöjä, jotka lihottavat ennen kaikkea omaa kassaansa. Täytyisikin saada konkreettisia ja näkyviä tuloksia aikaiseksi. Rahat eivät menisi rahastoihin.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: nollatoleranssi on 28.08.2015, 16:03:18
Quote from: EiLuovuteta on 28.08.2015, 07:52:44
Älkää kääntykö omianne (PS) vastaan. Kaikki tietävät, että Eurooppaa kohdanneeseen Kreikka- ja siirtolaiskriisiin PS:llä ei ole juurikaan ollut mahdollista vaikuttaa. Malttia omaan käytökseen, tukea ja kannustavia posteja niille, jotka mielestänne ajavat järkevää linjaa. Ihmisiä ne PS:n edustajatkin ovat (no en tiedä ovatko De Grönan mielestä). Varmasti tuntuu mukavammalta lukea palautetta "hyvä, kun olette lähteneet viemään Suomen maahanmuuttopolitiikkaa järkevään suuntaan" verrattuna "ETTEKÖ TE SAATANA PRKL TEE SIELLÄ HALLITUKSESSA VITTU MITÄÄN"  ;D

Oma verenpaineeni nousee hälyttävästi, kun luen täältä viestejä: "no, eipä tarvi PS:ää enää äänestää, vittu  :facepalm:". Silloin joudun palaamaan omiin teeseihini "Malttia omaan käytökseen..."  :-X

Vaikeaahan se on yhtenä puoleena tehdä jotakin, kun kaikki muut ovat isoista linjoista eri mieltä ja tietoisesti haluvat laittaa kapuloita rattaisiin. Silloin vain vaadittaisiin samanlaisia kepulikonsteja ja asioiden rohkeampaa viemistä eteenpäin. Uhkailu ja kiristystaktiikat on otettava käyttöön, jos muu ei auta. Ei voida aina vedota siihen, että "No kun muut eivät olleet samaa mieltä...".

Nykytilanteessa ei Perussuomalaisille ole kuitenkaan äänestysmielessä mitään vaihtoehtoja. Eikä ole vaihtoehtoja odotettavissa tulevaisuudessakaan, jos katsoo eri puolueiden näkemyksiä ja kannanottoja asioihin.

Valtaosa nykyedustajista Perussuomalaisissa on varsin kriittistä porukkaa, jos ei johtoa oteta lukuun. Sen takia on oletettavaa, että ennemmin tai myöhemmin tämä kritiikki muuttuu myös oikeiksi teoiksi. Mutta samalla ei pitäisi oppia perääntymistaktiikkaa kaikissa ikävissä asioissa.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: nahkhiirmees on 28.08.2015, 16:07:20
Quote from: EiLuovuteta on 28.08.2015, 12:07:03
Itse uskon, että kokonaissuoritukseen vaikuttaa:
- uusi tilanne (hallitusvastuu) ja toimintatapojen oppiminen
- yo. lisättynä median ja viherlässyttäjien ajojahti
- kaikkein kokeneimmallekin poliitikolle em. mainitut Eurooppaa kohdanneet kriisit ovat todella vaikeita asioita
Täytyy ymmärtää, että myös vastavoimat a la De Gröna johdolla ovat suuria
Komppaan tätä. Ei kukaan ole seppä syntyessään tai mestari junailemaan asioita ihan ekassa hallituksessa koko puolueen historiassa.
Etenkään kun k.o. puolue ei yksin muodosta ehdotonta enemmistöä hallituksessa eikä eduskunnassa.

Kun verrataan poliittista historiaa ja sitä, miten kauan kukin nyk. hallituspuolue on istunut hallituksessa niin persut ovat pahasti
altavastaajina. Kepulla on takanaan varmaan yht. 100 vuotta hallitustyöskentelyä ja jopa kokkareilla n. 30 v. Persuilla saldo on
alle PUOLI VUOTTA ja silti jo vaaditaan hirmutuloksia ja agendan läpivientiä siellä sun täällä.
Unohdetaan kokonaan, miten massiivinen vastustaja "Koneisto" on ja miten kokemattomia persut näissä asioissa vielä ovat.

Mutta harjoitus tekee mestarin. Olisin nyt taipuvainen antamaan persuille ainakin muutaman vuoden aikaa kehittyä hallituksessa tai
hallituksissa. Ja olemaan kärsivällinen. Politiikka on (likaista) peliä eikä sitä opita muutamassa kuukaudessa. Jotta persuista tulisi
yhtä kova peluri politiikassa kuin esim. kepusta, tarvitaan ison kansanedustajapopulaation kierrättämistä kukin vuorollaan hallituksessa,
eri ministereinä, kaikenlaisissa liemissä keitettynä. Siinä pelisilmä kehittyy ja oppii asettamaan sanansa ja tavoitteensa niin, että
niillä on mahdollisuus jopa mennä läpi. Ei yksi Soini vielä kesää tee.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Foundation on 28.08.2015, 16:19:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2015, 09:11:45
Mitä moniongelmaisempia taakkamaahanmuuttajat ovat, sitä enemmän maahanmuuttosektorilla on työtä tehtävänään.

Puhukaa asiasta asianosaisten kanssa. Juu, voitte kysellä kuulumisetkin, kunhan menette asiaan. Mitä parempi/läheisempi tuttava on kyseessä, sen parempi.



Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: sivullinen. on 28.08.2015, 23:23:45
Quote from: nahkhiirmees on 28.08.2015, 16:07:20
Kun verrataan poliittista historiaa ja sitä, miten kauan kukin nyk. hallituspuolue on istunut hallituksessa niin persut ovat pahasti
altavastaajina. Kepulla on takanaan varmaan yht. 100 vuotta hallitustyöskentelyä ja jopa kokkareilla n. 30 v. Persuilla saldo on
alle PUOLI VUOTTA ja silti jo vaaditaan hirmutuloksia ja agendan läpivientiä siellä sun täällä.

Jos samaistat Maalaisliiton ja Keskusta puolueen, voisit samaistaa myös Suomen Maaseudun Puolueen ja Perussuomalaiset. Otetaan vielä toinen vielä selvemmin asiaa korostava tekijä. Juha Sipilällä on kokemusta kansanedustajan tehtävästä vuodesta 2011 asti. Timo Soinilla on vuodesta 2003 asti -- tosin osa ajasta kului Brysselissä --. Juha Sipilä on ollut puolueen puheenjohtaja noin kaksi vuotta -- Stubb vielä vähemmän aikaa --. Timo ollut noin kaksikymmentä vuotta. Kokemuspisteitä Perussuomalaisilla on ihan tarpeeksi ja jopa liikaakin.

Se, mikä puuttuu, on usko omiin kykyihin, tekemiseen ja uskallus tehdä niin kuin on luvattu. Vaikka Katainen ei saanut pääministerinä mitään aikaan ja Kataisen hallituksen hajottua uusi pääministeri Stubb ei edes yrittänyt saada mitään aikaan, uskoo Stubb nyt ja uskovat kokkarit yhä mokutukseen, yksityistämiseen ja kaikkeen roskaan, mitä ovat päähänsä saaneet, eivätkä niistä peräänny ja nöyristele. Perussuomalaiset sitävastoin ovat jatkuvasti perumassa puheitaan ja nöyrtymässä sovitusta. Siihen ei olisi mitään tarvetta, ei perustetta, eikä syytä. Halla-aho luo uhkakuvia nöyristelyn päättymisen johtamisesta Vihreiden ja Vasemmistoliiton noususta hallitukseen Perussuomalaisten tilalle. Se on pelkurin puhetta ja turhaa uhkakuvien maalailua. Antaa Sipilän ottaa kommunistit ja ekohörhöt hallitukseensa, jos hän haluaa. Sokeakin näkee, ettei sillä reseptillä menestystä voi tulla. Halla-ahon pelottelu perustuu oletukseen Sipilän halusta ennemmin tuhota maa kuin lopettaa pakolaishulluus. Ei hän niin tyhmä ole. Ja jos olisi; jos Sipilää ei kiinnostaisi maan menestyminen, niin antaa hänen pilata se parhaaksi katsomallaan tavalla. Silloin hän kantaa kansan silmissä myös vastuun. Nyt hän pilaa sen persujen tuella, jolloin persut kantavat vastuun pilaamisesta olivat he siitä mitä mieltä tahansa.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Kukkahatuton täti on 29.08.2015, 09:31:57
Minusta suurin ongelma tässä on se, ettei esim. keskustalla ja kokoomuksella ole puolueen sisäistä, yhtenäistä maahanmuuttolinjausta. Kokoomuksessakin on järki-ihmisiä, esim Ville Rydman ja Ben Zyskowicz, mutta ministereiksi on silti valittu kyvyttömiä idiootteja kuten C.G.A Stubb ja Petturi Orpo.
Moku-mamupropagandan runsaus on jo alkanut kääntyä itseään vastaan. Nyt tarvittaisiin ns. perinteisiin puolueisiin lisää nuivia jäseniä, jotka jyräisivät nämä mocu-mocuapinat.

Toisekseen, meidän nuiviskansalaisten kannattaa ja pitää väsymättä oikoa vääriä väittämiä ja pommittaa esim. YLEä vaatimuksella neutraaleista uutisista. Boikotoida mokutusyrityksiä, kuten Unicefiä, Ammestyä ja SPR:ää. Kertoa SPR:n kerääjälle miksi ei tue heidän järjestöään. Reija Härköselle mielipidekirjoituksineen kenkää, jos haluatte minun vertani, luuydintäni tai rahaani.

Tässä muutamia ruohonjuuritason yritelmä. Joku minua viisaampi brainstormaa paremmin.  :)
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Sikanez on 29.08.2015, 12:21:43
Ehdotan, että aina kun nuiva jossakin yhdistyksessä pääsee lähelle monikultturirahaa, sitä käytetään esimerkiksi saksalaiseen bratwurstiin ja hapankaaliin, tsekkiläiseen olueen, brittiöiseen popmusiikkiin jne. Japanilainen, kiinalaine ja korealainen kelpaavat myös, mutta pyritään välttämään kaikkea Afikasta ja lähi-idästä.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: ilmarinen on 29.08.2015, 12:33:20
Turvapaikanhakijoita voisi majoittaa maatiloille

Nyt kun edessä näyttää olevan oikein massamahanmuutto ja kepu Sipilän johdolla on maassa pääosissa hallituksessa edistämässä tätä, niin ehdotan seuraavaa: Maatiloille voisi majoittaa jopa yli 100 000 tulijaa. Maalaistalot ovat isoja, niistä löytyy varmasti huone tai parikin, joihin tulijan voi majoittaa. Maatila voi käyttää tulijaa kohtuudella renkinä talon töissä. Majoittaja vastaa tulijan ruokkimisesta ja maksaa tälle pienen korvauksen työstä.

Käytäntö rikastuttaisi Suomen henkisesti köyhää maaseutua ja toisi maaseudulle eksoottista värähtelyä. Tulijoista suurin osa on nuoria salskeita viriilejä miehiä, joten talon emäntä ja tyttäretkin saisivat kokea kansainvälisiä tuulahduksia ja monikulttuurisuuden värinää.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: skyuu on 30.08.2015, 03:36:22
Quote from: siviilitarkkailija on 28.08.2015, 01:28:18
1. Koko maahanmuuton sosiaalipalvelujen uudistaminen. Vastaisuudessa rahan antaminen yksityishenkilöille lopetetaan. Henkilön perustarpeet tyydytetään, hän saa asunnon, ruokaa määrätyssä pisteessä ja lääkkeitä mutta EI rahaa. Rahan jakelu lopetetaan. Keskitymme tarpeisiin.

2. Valtio/kunta tekee yhteisostoja. Ateriat voidaan tarjoilla koulujen ruokalassa tai kotipalveluna kaupungin ostamista tuotteista.

3. Kun selviää että Suomessa EI anneta ilmaista rahaa oleleilusta, into tulla Suomeen laskee. Tämä laskee myös mamujärjestöjen tuloja. Etenkin jos joutuvat uudessa tilanteessa hoitamaan oikeita pakolaisia eikä elintaso- ja sotarikosturisteja . Oikea pakolainen arvostaa ja ymmärtää vaikkei saisi senttiäkään rahaa vaan suojaa.

Komppaan vielä senverran että tätä voisi soveltaa normi työttömäänkin. Jos haluat elää pelkällä ruoka/asumis/vaatetus/thoito palkalla niin siitä sitten vaan, kadulle kerjäämään kaljarahaa. Toisaalta jos lähdet oikeasti kouluttautumaan/olet mukana esim. auttamassa tuossa ruokintaoperaatiossa jne. jne. niin sitten voitaisiin jakaa pikkasen sitä kuuluisaa "Disco-Rahaa".

Meinaan saattaisi alkaa latistaa tunnelmaa niin anarkomarkolta, mamulta kuin muiltakin jos ateria olisi se 3x päivässä betonikolossin sisäpihalla olevasta soppatyksitä pakkiin kaadettu noppasoppa. (Pakkasta tietty se 30 astetta  8))
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: guest7001 on 30.08.2015, 07:04:31
Kun tätini näki tämän videon, se nuivistui välittömästi. Järkyttävää katsottavaa. Samaa on luvassa tännekin, kun nykyinen maailman mittakaavassa erittäin yltäkylläinen Suomen sosiaaliturva ajetaan alas 4-5 vuoden sisällä.

Tämä pitäisi näyttää kaikille eduskunnassa.

African immigrants destroying Southern Italy (https://www.youtube.com/watch?v=fX73ggsMNEI)
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: guest7001 on 30.08.2015, 07:08:03
Quote from: Kukkahatuton täti on 29.08.2015, 09:31:57
Minusta suurin ongelma tässä on se, ettei esim. keskustalla ja kokoomuksella ole puolueen sisäistä, yhtenäistä maahanmuuttolinjausta. Kokoomuksessakin on järki-ihmisiä, esim Ville Rydman ja Ben Zyskowicz,

Kokoomuksella on aina ollut järkeviä ulostuloja. Se on ihan puhdasta taktiikkaa. Kaksilla rattailla ajamista, jolla houkutellaan hyväuskoisia hölmöjä äänestämään Goldman & Sachsin juoksupoikia.

Ääni Eija-Riitta Korholalle (erittäin fiksu nainen) menee käytännössä suoraan näille Petturi Urpon tapaisille limakasoille.

Kokoomus on kaikkein vastenmielisin puolue. Ja ehdottomasti suurin uhka suomalaisille.

Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: norske on 30.08.2015, 07:21:48
Quote from: jmk on 26.08.2015, 10:08:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2015, 09:11:45
Tämän ketjun tarkoitus on pohtia niitä käytännön toimia, joilla mokuttavien ja mamuttavien organisaatioiden julkiset rahahanat saataisiin suljettua. Myös sellaisia ideoita kaivataan, joiden toteuttaminen ei juuri nyt näytä mahdolliselta. Pysytään kuitenkin asiassa, joka on mokutuksen ja mamutuksen julkisen rahoituksen lopettaminen.

(b) luodaan aitoa kilpailua eli myös nuivia tutkimusprojekteja, nuivia valistusprojekteja, nuivia turvallisuusprojekteja jne. Markkinoidaan myös ne yhtä positiivisesti ja haetaan niillekin julkista rahaa.

Tässä näin pikaisia ajatuksentynkiä.

Tuossa olisi selvä tekemisen paikka. Mamut saavat avustusta lähes minkälaiseen toimintaan tahansa, kunhan siellä vain edes viitataan mamuihin, musuihin jne. Mm. RAY on melkoinen rahasampo noille ryille ja muille vain rahankeruuta varten viritetyille ryhmille, joita kasvaa kuin sieniä sateella ja joiden takaa useinkin löytyy vain 2 tai 3 henkilöä.

Nuo rahat saattaisivat hyvinkin selittää sitä, kuinka huomattaviakin rahamääriä Suomesta lähettävät ulos työttömät ja virallisesti täysin varattomat.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: norske on 30.08.2015, 07:37:27
Quote from: siviilitarkkailija on 28.08.2015, 01:28:18
1. Koko maahanmuuton sosiaalipalvelujen uudistaminen. Vastaisuudessa rahan antaminen yksityishenkilöille lopetetaan. Henkilön perustarpeet tyydytetään, hän saa asunnon, ruokaa määrätyssä pisteessä ja lääkkeitä mutta EI rahaa. Rahan jakelu lopetetaan. Keskitymme tarpeisiin.

2. Valtio/kunta tekee yhteisostoja. Ateriat voidaan tarjoilla koulujen ruokalassa tai kotipalveluna kaupungin ostamista tuotteista.

3. Kun selviää että Suomessa EI anneta ilmaista rahaa oleleilusta, into tulla Suomeen laskee. Tämä laskee myös mamujärjestöjen tuloja. Etenkin jos joutuvat uudessa tilanteessa hoitamaan oikeita pakolaisia eikä elintaso- ja sotarikosturisteja . Oikea pakolainen arvostaa ja ymmärtää vaikkei saisi senttiäkään rahaa vaan suojaa.

Suomessa mamutungusta rikastuvat poliitikot ja muut isänmaanpetturit näyttävät että me ollaan vielä paljon parempia..

"Under EU rules, an asylum seeker has the right to food, first aid and shelter in a reception centre."

Ruoka, ensiapu ja katto pään päällä, mutta missä tuossa lukee että rahaa pitää jakaa niin paljon kuin kehtaavat pyytää ja vielä lisää pyytämättäkin?
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: CaptainNuiva on 30.08.2015, 23:37:12
Quote from: detonator on 30.08.2015, 07:04:31
Kun tätini näki tämän videon, se nuivistui välittömästi. Järkyttävää katsottavaa. Samaa on luvassa tännekin, kun nykyinen maailman mittakaavassa erittäin yltäkylläinen Suomen sosiaaliturva ajetaan alas 4-5 vuoden sisällä.

Tämä pitäisi näyttää kaikille eduskunnassa.

African immigrants destroying Southern Italy (https://www.youtube.com/watch?v=fX73ggsMNEI)

Kyllä tiedostavat oikeassa ovat, nämäkin ovat toimillaan ja hävitysvimmallaan lisänneet Italiassa työllisyyttä.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Toivo Suhari on 30.08.2015, 23:53:07
 
Lainaan Speden aikoinaan keksimää neronleimausta:

Hyökätään Ruotsiin ja antaudutaan heti. Tällöin joutuvat huolehtimaan meistä?   

- tällä konstilla julkinen rahoitus siirtyisi Ruotsiin.
         
No .. aikojen kuluessa idea kulkeutui Iphone/Bmw-pakolaisten korviin ja karut tulokset alkavat näkyä Euroopan katukuvassa.

Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: possu on 01.09.2015, 08:54:57
Quote from: siviilitarkkailija on 28.08.2015, 01:28:18
1. Koko maahanmuuton sosiaalipalvelujen uudistaminen. Vastaisuudessa rahan antaminen yksityishenkilöille lopetetaan. Henkilön perustarpeet tyydytetään, hän saa asunnon, ruokaa määrätyssä pisteessä ja lääkkeitä mutta EI rahaa. Rahan jakelu lopetetaan. Keskitymme tarpeisiin.
Ykkösvirhe on asumisperusteinen sosiaaliturva. Se pitäisi varata vain kansalaisille. Turviksille pitäisi riittää varusmiestasoinen majoitus, hygienia, vaatetus, muonitus ja terveyspalvelut. Kaikki muu on elintasoa.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Largezo on 01.09.2015, 12:28:33
Jos oikeasti haluaisimme saada rahoitukeb ko. propagandaan vähenemään täytyy meidän eduskuntaehdokkaita ja puolueita valitessamme pitää huoli että he myös kuuntelevat kansan tahtoa. Koska tämä on monen mielestä (myös minun) hyvin vaikea toteutaa on meidän tehtävä selväksi ettäemme halua pakkosijoitettuja paremman elitason perässä suomeen lappaavia mamuja naapuristoomme. Näin esimerkiksi Keuruulla
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Teaparty on 01.09.2015, 14:15:16
Kehitysavun leikkaaminen auttaa jo jonkin verran. Kyse on isosta rahapotista, josta merkittävä osuus päätyy 'kansalaisjärjestöjen' hallintaan. Esim. SPR voi sitten näillä kehitysapurahoilla lobata kehitysavun ja turvapaikkateollisuuden kasvattamisen puolesta.

Tärkeintä olisi saada koko teollisuudenhaara yleiseen tietoisuuteen ja paljastaa henkilöiden, järjestöjen ja säätiöiden keskinäiset kytkennät. Tämä tekisi julkisesta rahoittamisesta niin epäsuosittua, ettei esimerkiksi Migrikään voisi enää jatkaa SPR:n rahoittamista.

Ja jos kytkentöjen esittely on tylsää, niin todettakoon, että itselleni on ollut aivan hätkähdyttävää tavata näitä tyyppejä epävirallisissa merkeissä. Make no mistake: nämä järjestöt ja säätiöt ovat johtohenkilöidensä bisneksiä. Sieltä ei mitään äititeresoja löydy vaan hajuvedelle haisevia elintasorouvia sekä ankkalammikon sukujen vähälahjaisempia vesoja. Todella vastenmielistä ja todellisuudesta vieraantunutta porukkaa, jonka pelkkien puheiden videointi ja laittaminen jakeluun aiheuttaisi skandaalin.

Sitten YLE: Yleisradio uutis- ja ajankohtaistoimitus on aivan suhteettoman suuri Suomen mediakentässä. Se kertakaikkiaan dominoi mielipiteitä, ja on osaltaan syyllinen myös Hesarin linjaan. Ilman Yleisradion punavihermaailmanhalausrummutusta Hesarin juttujen mielipuolisuus tulisi selkeämmin ilmi. Hallituksen tulisikin pudottaa YLEn rahoitusta, ja asettaa sille samanlainen valvontaelin kuin BBC:lläkin on.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: jmk on 01.09.2015, 14:40:05
Quote from: Teaparty on 01.09.2015, 14:15:16
Hallituksen tulisikin pudottaa YLEn rahoitusta, ja asettaa sille samanlainen valvontaelin kuin BBC:lläkin on.

Mikä motivoisi hallituksen tekemään näin?
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: Teaparty on 01.09.2015, 14:58:53
Quote from: jmk on 01.09.2015, 14:40:05
Quote from: Teaparty on 01.09.2015, 14:15:16
Hallituksen tulisikin pudottaa YLEn rahoitusta, ja asettaa sille samanlainen valvontaelin kuin BBC:lläkin on.

Mikä motivoisi hallituksen tekemään näin?

No ainakin se, että YLEn nykyinen toimittajakunta edustaa vahvasti nykyisiä oppositiopuolueita. On se myös melkoinen rahareikä, jos siis Sipilä oikeasti haluaa hakea säästöjä.
Title: Vs: Miten mamutuksen ja mokutuksen julkinen rahoitus saataisiin lopetettua?
Post by: EiLuovuteta on 04.09.2015, 03:31:42
EI näin:


to:   [email protected]

Hei,

kirjoittamasi juttu:

http://yle.fi/uutiset/asiatonta_lahentelya_helsingissa_poliisi_pyytaa_vanhempia_keskustelemaan_lastensa_kanssa/7776182?origin=rss

On tämän vuoden helmikuulta, mutta miksi uutisesta on jätetty ihonväri mainitsematta?

MTV: "Ihonväriltään mies on tyttöjen mukaan vaaleanruskea..."

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/25-35-vuotias-mies-lahennellyt-useita-lapsia-helsingissa/4749396

Terveisin,

Paavo M. Petäjä

----

Hei Paavo M.Petäjä,

Miksi kysyt asiaa?

Anne-Pauliina

-----

Hei,

median uutisointi arkaluontoisista asioista vaihtelee. Muutamat muut mediat ovat julkaisseet uutisen tuntomerkkeineen täydempänä, mutta Yle ( ja usein myös HS) suppeampana. Mietin mistä tämä ero johtuu, koska em. uutiset julkaistiin samoihin aikoihin ja Yle/te kerroitte kyllä useimmat muut tuntomerkit.

Terveisin,

------

Hei Pave,

Ihmettelen vaan, kun yhtäkkiä aiheesta tulee taas runsaasti palautetta, vaikka jutusta on niin paljon aikaa. Epäilen, että Hommaforumilla on taas yllytetty kirjoittamaan minulle? Näin ainakin osa palautetta antaneista on kertonut. He olivat nähneet juttuni linkin Hommaforumilla. He olivat hyvin kiihtyneitä*** ja uhkailivat minua. Siksi kysyin asiaa myös sinulta.

Kirjoitin aiheen tuolloin poliisin tiedotteen perusteella. Minulla ei ollut epäillystä esimerkiksi valokuvaa, jonka perusteella olisin voinut kertoa tuntomerkkejä.

Tuolloin oli sen verran kiire päivä, että en ehtinyt soittaa poliisille, ja kysyä lisätietoja. Epäilen, että osa toimituksista on ehtinyt tehdä niin ja ovat saaneet siten
enemmän tietoa kuin minä. En myöskään ehtinyt täydentämään juttuani myöhemmin, sillä vuoroni vaihtui. Saattaa olla, että poliisi myöhemmin tiedotti lisää, mutta
minä en silloin enää seurannut asiaa.

Tämän vuoksi uutisoinnissa saattaa olla eroja.

Tämän vuoksi myös monissa muissa uutisissa on eroja. Osa toimittajista ehtii hankkia enemmän tietoa, tai heillä on paremmat lähteet. Sen vuoksi uutisia kannattaakin seurata laajalti, jolloin saa paremman kokonaiskuvan.

Mitä rikosuutisointiin tulee, emme koskaan keksi Ylessä itse tuntomerkkejä, vaan kerromme vain sen mitä poliisikin. Meille on erittäin tärkeää, että kertomamme tiedot pitävät paikkaansa.

Toivottavasti osasin vastata rakentavasti ja ymmärrettävästi.

yst.

Anne-Pauliina Rytkönen

-----

Hei,

kiitos vastauksestanne. Se oli kattava ja ymmärrän asian. Hommaforumilla ei ole ketään yllytetty (ainakaan minun tietääkseni). Tuoreessa ketjussa käsiteltiin aihetta ja ihmeteltiin, miksi poliisi antaa tiedotteen asiasta vasta helmikuussa, kun tapahtumat ovat saaneet alkunsa joulukuussa. Kuvittelen, että tämän ketjun seurauksena ihmiset ovat spontaanisti kyselleet asiaa. Niin minä ainakin tein. On täysin väärin, että olet saanut uhkauksia. Ko. tavalla ei edistetä mitään hyvää tai vuoropuhelun syntymistä. Itse olen kirjautunut myös Hommaforumille enkä aina pidä kaikkien kirjoitustyylistä siellä. Silti siellä käsitellään ja tuodaan esille (lähinnä humanitäärisesta maahanmuutosta) aiheita ja tapahtumia, joita ei käsitellä valtamediassa.

Tässä kiteytetään hyvin miksi moni kanslainen on mediaan turhautunut:

http://herkules.oulu.fi/thesis/nbnfioulu-201306011421.pdf

Tämäkin on vain yksi näkemys, mutta ote sisällöstä:

"Pyrin tutkielmallani vastaamaan kysymykseen, miten eri kansalaisuuksien työllisyys eroaa toisistaan ja kantaväestöstä. Selvitän myös, kuinka yleistä yrittäjyys on humanitaaristen maahanmuuttajien joukossa. Esitän lisäksi näkemyksen, jonka mukaan maahanmuuttotutkimus on vahvassa viranomaiskontrollissa, ja että tämä on tieteelle ja sille perustuvalle yhteiskunnan kehitykselle vahingollista.

Aikaisemmissa aihetta käsittelevissä tutkimuksissa on tehty metodisia virheitä, jotka piilottavat eroja eri kansalaisuuksien työllistymisessä. Lisäksi näiden maahanmuuttotutkimusten tuloksia on julkisuudessa tulkittu liian myönteisesti. Viranomaiset ovat myös kieltäytyneet selvittämästä maahanmuuton kustannuksia ja kuluja. Väitän, että nämä johtuvat tutkijoiden, toimittajien ja viranomaisten taipumuksesta poliittiseen korrektiuteen, jonka mukaan tietyille kansanryhmille haitallisen tiedon leviämistä tulee estää."

Voisitko esim. sinä tai joku muu HS:n toimituksesta ottaa yhteyttää kyseisen Pro gradu -työn tekijään ja tehdä tästä liittyvä juttu? En tunne enkä ole ollut missään yhteydessä tekijään, mutta koska nimi ja työ on julkinen, niin eikö silloin toimittaja voi vapaasti ottaa yhteyttä tekijään? Jos tämä ei kuulu sinun ydinkenttään, niin voisitko antaa sopivien toimittajien tietoja, joille tätä esitän?

Yo. gradun tiivistelmän osaan kiteytyy se, miksi yhä useampi suomalainen on koko ajan entistä turhautuneempi (humanitääriseen) maahanmuuttoon, sen puolueelliseen tutkimukseen ja tulkintoihin ja median haluttomuudesta käsitellä ko. asioita. Lisäksi toimittajat – jotka lienevät pääosin "punavihertaustaisia - kirjoittavat jatkuvasti Perussuomalaisista (PS) hyvin negatiiviseen sävyyn. Itsestä tuntuu eri lähteitä vertailtaessa, että usein PS:stä kirjoitetaan jopa valheellisesti tai ainakin hyvin voimakkaat PS-vastaiset lasit päässä. Yhä kasvava joukko suomalaisista on huomannut samoin, josta esimerkkinä PS:n voimakas kannatuksen kasvu.

------

*** kiihottuneita?  :)