Quote... Palasin juuri lomalta Suomesta. Täältä Lähi-idästä käsin katsottuna pakolais- ja maahanmuuttokeskustelu näyttäytyy todella kummalliselta. Täällä Libanonissa ja naapurimaassa Syyriassa, jossa kävin kesäkuussa, ihmisten hätä on todellinen. Toistan: hätä on todellinen. Konkreettinen. Valtava.
Koko Syyrian maaseutu on pommitettu matalaksi. Isot kaupungit ovat tuhoutuneet. Ihmiset asuvat puoliksi sortuneissa asunnoissaan, koska kotona on parempi kuin missään muualla.
Toistan: kotona on parempi kuin muualla. Jos kotoa on pakko lähteä, täytyy kyseessä olla todellinen hätä. Pahoitteluni, kun toistan itseäni, mutta vielä kerran: todellinen hätä.
Kaikki pakolaiset eivät ole köyhiä. Syyriasta on lähtenyt pakoon sotaa, tuhoa, vainoa ja hätää yli neljä miljoonaa ihmistä. Se on kaksi kolmasosaa Suomen asukasluvusta.
Siihen joukkoon mahtuu niin insinöörejä, lääkäreitä, lakimiehiä, opiskelijoita kuin kotiäitejä, autonasentajia ja maanviljelijöitäkin. Ihan kaikenlaisia ihmisiä, sellaisia kuin sinä ja minä ja naapurisi.
Miksi pakolaiset eivät sitten mene Saudi-Arabiaan tai rikkaisiin Persianlahden maihin? Koska niiden kulttuuri on kauempana syyrialaisista. Nämä keskiluokkaiset pakolaiset ovat tottuneet vapauteen. Heidän ajatusmaailmansa on lähempänä eurooppalaista. Monet ovat kristittyjä tai eivät niin piittaa uskonnosta. He eivät halua asua diktatuurissa, niin Syyrian hallituksen, Isisin kuin muidenkaan.
Syyrian pakolaiset haluavat vapautta...
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_lahi-idasta_katsoen_suomen_pakolaiskeskustelu_nayttaa_sydamettomalta/8245634
Aika paksua tekstiä, Kari Suomalainen tästä jo raapustikin. "Sitten iso paha susi tuli ja.."
Sama kuulemma Syyriasta paennut porukka huutaa "Allahu Akbar" Makedonian rajalla. Ja apupaketit joissa on punainen risti ei kelpaa. Miten niin kristittyjä tai eivät pittaa uskonnosta?
Minkälainen eurooppalainen ajatusmaailma on arabilla, joka on asunut Syyriassa?
YLE ei ilmeisesti lopeta säälittävää kitinäänsä ennen kuin vähintään 500 000 iPad-nuorukaista on haalittu Lähi-idästä Suomeen?
QuoteSitten vielä kysymys nuorille miehille. Käsi sydämelle. Jos kotimaasi hallinto olisi diktatuuri, joka hakee viattomia perheenjäseniä kotoa kidutettavaksi sinut kiinni saadakseen, joka ampuu siviilejä helikoptereista tynnyripommeilla ja tekee kaasuiskuja lapsia ja vanhuksia vastaan, ja jos toisella puolella olisi Isisin päitä leikkaavat terroristit, ja kolmannessa osassa kaupunkia al-Nusran al-Qaida-sidoksiset ääri-islamistit ehkä Tunisiasta tai Tshetsheniasta – niin, kenen joukoissa seisoisit?
Tämä kyllä hämmentää eniten. Miten on mahdollista että vapauteen tottuneet syyrialaiset eivät ole saanneet pystyyn ryhmää, joka taistelisi demokratian ja vapauden puolesta? Miksi vaihtoehdot ovat diktatuuri tai eri islamismit? Onhan heidän ajatusmaailmansa lähempänä eurooppalaista.
Jutun pahin ongelma on se, ettei Marika Kataja-Lian osaa kirjoittaa.
QuoteEducation
Helsingin yliopisto
Helsingin yliopisto
General Church History, Classical Studies, Art History, Media and Communications
Jyväskylän yliopisto
Journalism
Heltech
Further Qualification in Photography (valokuvaajan ammattitutkinto VAT), Photography
2010 – 2012
https://fi.linkedin.com/in/katajalian (https://fi.linkedin.com/in/katajalian)
Tosiaan, syyrialaiset ovat tottuneet vapauteen mutta maata on vuosikausia hallinnut Assadin perhe diktatorisesti.
Ei sen puoleen, kyllä pakolaiskriisin suurimmat syypäät eli britit ja jenkit saisivat päästää maihinsa jokaikisen sinne haluavan syyrialaisen.
Miltäs pakolaiskeskustelu kuulostaa vauraalla Arabian niemimaalla?
Meinaan vain, että voisivat pitää omistaan huolen, sen sijaan, että vain rahoittavat sekasorron ylläpitoa.
EDIT - Sen lisäksi, että dumppaavat vankilansa tyhjiksi rikollisista tuolle ISIKSEn alueelle.
PPS. Linkki: http://21stcenturywire.com/2015/02/12/saudis-send-violent-prison-criminals-to-fill-ranks-of-isis-sand-pirates-in-syria/ (http://21stcenturywire.com/2015/02/12/saudis-send-violent-prison-criminals-to-fill-ranks-of-isis-sand-pirates-in-syria/)
Sanonko minä miltä taas näyttää 11-vuotiaiden seksiorjien päivittäinen raiskaaminen huolimatta infektion aiheuttamasta jatkuvasta verenvuodosta? En puhuisi sydämettömästä yhdenkään eurooppalaisen kohdalla niin kauan kuin tuollainen paskasakki saa vapaasti rellestää.
QuotePunaisiin valoihin pysähtyneen taksin ikkunan takaa kuuluu hentoinen koputus. Vilkkaasti liikennöidyn kadun kaistojen välissä seisoo pikkupoika, myy purukumia ohikulkijoiden autoihin. Suuret ruskeat silmät tuijottavat vetoavasti, posket ovat nälästä kuopalla.
Seitsemänvuotias syyrialaispoika on perheensä ainoa elättäjä mitättömällä purkkabisneksellään. Perhe eli äiti ja nuoremmat sisarukset asuvat keskeneräisen pilvenpiirtäjän raunioissa. Isä on kuollut.
Tapasin pojan tänään perjantaina vain muutama tunti sen jälkeen, kun Suomessa käytävä pakolaiskeskustelu oli jälleen saanut uuden käänteen perussuomalaisten puoluesihteerin Riikka Slunga-Poutsalon kommenttien jälkeen. Itketti.
Jos tämä poika päättää muutaman vuoden päästä yrittää Eurooppaan, onko hän silloin Slunga-Poutsalon tarkoittama elintasosurffari? Ja jos hän pyrkii, voiko häntä siitä syyttää?
Suomalaista keskustelua tuntuu värittävän sydämettömyys, kyvyttömyys ymmärtää toisen ihmisen hätää, itsekkyys ja ajattelemattomuus. Keskusteluista puuttuvat monesti maltillisemmat ja inhimillisemmät äänet, sillä heidät vaiennetaan todella rumasti.
Miksi pakolaiset eivät mene Saudi-Arabiaan tai Persianlahden maihin? Koska niiden kulttuuri on kauempana syyrialaisista.
– Marika Kataja-Lian
Ihan oikeasti, älkää viitsikö. Maailman parhaiten koulutettu kansa.
Kyyneleet valuvat, purkkapojan kohtalo koskettaa ja huolestuttaa, pöyristynyt olo!
^ Oli aivan pakko, anteeksi ;D
Quote from: Cheech Wizard on 24.08.2015, 13:34:48
Miksi pakolaiset eivät sitten mene Saudi-Arabiaan tai rikkaisiin Persianlahden maihin? Koska niiden kulttuuri on kauempana syyrialaisista. Nämä keskiluokkaiset pakolaiset ovat tottuneet vapauteen. Heidän ajatusmaailmansa on lähempänä eurooppalaista. Monet ovat kristittyjä tai eivät niin piittaa uskonnosta. He eivät halua asua diktatuurissa, niin Syyrian hallituksen, Isisin kuin muidenkaan.
Syyrialaiset ovat tottuneet vapauteen Syyrian hallituksen diktatuurissa, jossa eivät enää halua asua? ???
Suomesta katsoen Lähi-itä näyttää verta vuotavalta, tulehtuneelta ja kureutuneelta peräpukamalta maapallon kasvoissa. Idioottikin ymmärtää ettei mikään meidän tekomme paranna tuota visvaista ongelmapesäkettä. Ovi kiinni ja avain piiloon.
Suomesta katsoen, rajojen pitäminen auki 7 miljardille ihmisille ja heille täyden ylläpidon tarjoaminen, näyttää kansalliselta itsemurhalta.
YLE on kuin kehitysapu. Se ei lopeta itkuvirttään kuin vasta rahoitus on loppunut. Kumpikin tulisi lakkauttaa niin nopeasti kuin mahdollista, parempi ihan kaikille.
"Todellinen hätä" joopajoo... ei kenelläkään Suomesta Amerikkaan lähteneellä ollut "todellinen hätä", kyllä sinne lähdettiin paremman elämän toivossa kuten moni nykyäänkin lähtee. Kuka mistäkin maasta ja milloin minnekin. Juu nou. Eikä paremman elämän toivossa lähteminen ole mitenkään tuomittavaa. Kunhan tekee itse työtä se elämänsä eteen eikä odota saavansa kaiken ilmaiseksi.
Quote from: Axlone on 24.08.2015, 14:01:09
Tämä kyllä hämmentää eniten. Miten on mahdollista että vapauteen tottuneet syyrialaiset eivät ole saanneet pystyyn ryhmää, joka taistelisi demokratian ja vapauden puolesta?
AK-47:lla Gradeja vastaan? Siinä vasta viimeisen päälle sotilasstrategia.
Tässä hiukan reality checkiä mitä vastaan pitäisi pärjätä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Syrian_Army
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_activity_of_ISIL
Nyt korkeintaan neljännesmiljoona? Ja ilmavoimia 60 blackhawk-kopteria sekä hajahavaintoja migeistä. Eli enimmäkseen neukkumatskua. Ja sinällään vanhentunutta. Ilmavoimat tuo vaatis. Eli ilmatukea saa aina tarvitessaan, mutta muuten muutama miljoona joille opetetaan rynkyn ja pstn käyttö niin isil on muisto vain. Toki ei tietoa mitä sieltä seuraavaks ryömii... Ja voihan tuo muodostua lumipalloksi, jolloin hankala viedä hyvään tai ylipäätään ohjastaa.
Quote from: Axlone on 24.08.2015, 14:01:09
QuoteSitten vielä kysymys nuorille miehille. Käsi sydämelle. Jos kotimaasi hallinto olisi diktatuuri, joka hakee viattomia perheenjäseniä kotoa kidutettavaksi sinut kiinni saadakseen, joka ampuu siviilejä helikoptereista tynnyripommeilla ja tekee kaasuiskuja lapsia ja vanhuksia vastaan, ja jos toisella puolella olisi Isisin päitä leikkaavat terroristit, ja kolmannessa osassa kaupunkia al-Nusran al-Qaida-sidoksiset ääri-islamistit ehkä Tunisiasta tai Tshetsheniasta – niin, kenen joukoissa seisoisit?
Tämä kyllä hämmentää eniten. Miten on mahdollista että vapauteen tottuneet syyrialaiset eivät ole saanneet pystyyn ryhmää, joka taistelisi demokratian ja vapauden puolesta? Miksi vaihtoehdot ovat diktatuuri tai eri islamismit? Onhan heidän ajatusmaailmansa lähempänä eurooppalaista.
Onhan siellä sekin ryhmä, mutta sen mainitseminen ei nyt sopinut toimittelijan mokuagendaan.
Jos joku voisi avata miksi mitkään rättipäiden saati afrikkalaisten kähinät on suomalaisten vastuunkanto-alueella niin olisin todella kiitollinen.
Nuo ihmiset, joille meidän pitäisi avata sydämemme, rajamme ja lompakkomme, ovat tuhonneet itse omat maansa liki asumiskelvottomiksi. Nyt he tunkeilevat massoina Eurooppaan toistamaan saman projektin täällä. Tosiaan, kuinka sydämettömiä olisimmekaan, jos emme sallisi sitä.
Quote from: Ink Visitor on 24.08.2015, 14:28:30
^ Oli aivan pakko, anteeksi ;D
Two head unohtui.
Olen järkyttynyt! Miksi toimittelija tyytyi sydämettömästi vain kirjoittelemaan purkkapojasta kun hänelle olisi ollut mahdollista maksaa pojan ja säälittävän perheen koko eläminen omasta pussistaan. Pussista johon hän itsekkäästi nyt kerää mammonaa vain itselleen !...parhaassa tapauksessa toimittelijan pään päällä alkaisi loistaa sädekehä ja selästä kasvaa untuvasiivet...ja hän voisi hyräillä suojelusenkeliä näille eurooppalaiset arvot sisäistäneille ihmispoloille...
Quote from: Tabula Rasa on 24.08.2015, 23:49:33
Eli ilmatukea saa aina tarvitessaan, mutta muuten muutama miljoona joille opetetaan rynkyn ja pstn käyttö niin isil on muisto vain.
Unohdit kokonaan Assadin armeijan. Sitäkin vastaan pitäisi pärjätä, ellei nyt satu haluamaan taistella hänen joukoissaan. Silloin tosin saa unohtaa vapauden ja demokratian. Ja jos satut olemaan kurdi niin sitten pitäisi vielä pärjätä Turkille, jolla on NATOn toisiksi suurin armeija.
Ihan sotilaallisten realiteettien valossa on aika tekopyhää vinkua siitä, etteivät syyrialaiset muodosta kodinturvajoukkoja ja ala vapauttaa maataan.
Quote from: Kaarin M on 25.08.2015, 06:38:41
Olen järkyttynyt! Miksi toimittelija tyytyi sydämettömästi vain kirjoittelemaan purkkapojasta kun hänelle olisi ollut mahdollista maksaa pojan ja säälittävän perheen koko eläminen omasta pussistaan.
Hän ei ehdi, koska häen pitää raportoida siitä, miten häntä itkettää.
Varmasti monia itkettää, mutta toimittelijan tehtävä on (tai oli) raportoida tilanteessta, ei omista tuntemuksistaan.
Olisi kannattanut ottaa Maria Pettersson matkaoppaaksi.
Quote
Kaikki pakolaiset eivät ole köyhiä. Syyriasta on lähtenyt pakoon sotaa, tuhoa, vainoa ja hätää yli neljä miljoonaa ihmistä. Se on kaksi kolmasosaa Suomen asukasluvusta.
Toivottavasti pääsevät naapurimaihinsa pakolaisiksi, kuten sekin osa Suomen asukasluvusta, joka evakkoon joutui.
Voisiko PS tehdä jotain YLE-verolle ja pian?!
IMO YLE-veron voisi siirtää Kehyyn suoraan, jos siitä ei muuten päästä eroon. Niilläkin rahoilla tehtäisiin sitten tuhoja vain rajojemme ulkopuolella.
QuoteSyyrian pakolaiset haluavat vapautta...
Niin suomalaiset veronmaksajatkin. Pakkomokutus ei ole vapautta, demokratiasta puhumattakkaan.
Jos meillä olisi vapaa, riippumaton lehdistö ja osaavat toimittajat, kävisi oikein kuhina paskatunkiolla, kun kaikki selvittäisivät kilpaa rahavirran kulkua, sitä kuka tästä kaikesta oikein hyötyy ja kenen kaveri istuu hallituksessa sallimassa tämän. Sen sijaan meillä on lauma toistaitoisia kätyreitä, jotka suoltavat propagandaa ja ohjeita, kuinka tunnollisen kansalaisen tulee ajatella ja toimia (=olla ajattelematta ja maksaa veroja hymyillen).
Sen ymmärrän, että rahan houkutus saa melkein selvän ja rehdin bisnesmiehen tekemään moraalittomia tai jopa laittomia tekoja, mutta mikä saa journalistin velttoilemaan? Ruskeita kirjekuoria heille ei kukaan tarjoa, joten ilmainen viina ja mahdollisuus namedroppailla pari isoa pamppuako riittävät?
"Syövät lunta nälkäänsä." Tämä Marika Kataja-Lian voisi lopettaa valehtelemisen. YK kyllä maksaa sotaa paenneille ruuan. Enemmän rahaa heille saataisiin, jos EU:n rahat eivät kuluisi EU:hun väkisin tunkeutuneiden elättämiseen.
Söin minäkin lapsena lunta, toivottavasti kukaan ei kuvitellut sen johtuvan nälästä?
Ei lumen syönnissä mitään vikaa ole. Kunhan vain välttää keltaista lunta.
Quote from: tinnitus on 24.08.2015, 22:41:59
Quote from: Axlone on 24.08.2015, 14:01:09
Tämä kyllä hämmentää eniten. Miten on mahdollista että vapauteen tottuneet syyrialaiset eivät ole saanneet pystyyn ryhmää, joka taistelisi demokratian ja vapauden puolesta?
AK-47:lla Gradeja vastaan? Siinä vasta viimeisen päälle sotilasstrategia.
Tässä hiukan reality checkiä mitä vastaan pitäisi pärjätä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Syrian_Army
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_activity_of_ISIL
Miksi ei Assad ole jo voittanut kun kerran on niin ylivoimainen aseistus? Miten muut taistelevat ryhmät ovat vielä taistelemassa? Jos kerran on saatu pystyyn islamistisia ryhmiä taistelemaan Assadia vastaan, niin miksi ei ole syntynyt demokraattista ja vapautta haluavaa ryhmää samalla tavalla? Varsinkin kun Syyrialaiset ovat niin vapautta janoavaa porukkaa.
Quote... Palasin juuri lomalta Suomesta. Täältä Lähi-idästä käsin katsottuna pakolais- ja maahanmuuttokeskustelu näyttäytyy todella kummalliselta. Täällä Libanonissa ja naapurimaassa Syyriassa, jossa kävin kesäkuussa, ihmisten hätä on todellinen. Toistan: hätä on todellinen. Konkreettinen. Valtava.
Koko Syyrian maaseutu on pommitettu matalaksi. Isot kaupungit ovat tuhoutuneet. Ihmiset asuvat puoliksi sortuneissa asunnoissaan, koska kotona on parempi kuin missään muualla.
Toistan: kotona on parempi kuin muualla. Jos kotoa on pakko lähteä, täytyy kyseessä olla todellinen hätä. Pahoitteluni, kun toistan itseäni, mutta vielä kerran: todellinen hätä.
Kaikki pakolaiset eivät ole köyhiä. Syyriasta on lähtenyt pakoon sotaa, tuhoa, vainoa ja hätää yli neljä miljoonaa ihmistä. Se on kaksi kolmasosaa Suomen asukasluvusta.
Siihen joukkoon mahtuu niin insinöörejä, lääkäreitä, lakimiehiä, opiskelijoita kuin kotiäitejä, autonasentajia ja maanviljelijöitäkin. Ihan kaikenlaisia ihmisiä, sellaisia kuin sinä ja minä ja naapurisi.
Miksi pakolaiset eivät sitten mene Saudi-Arabiaan tai rikkaisiin Persianlahden maihin? Koska niiden kulttuuri on kauempana syyrialaisista. Nämä keskiluokkaiset pakolaiset ovat tottuneet vapauteen. Heidän ajatusmaailmansa on lähempänä eurooppalaista. Monet ovat kristittyjä tai eivät niin piittaa uskonnosta. He eivät halua asua diktatuurissa, niin Syyrian hallituksen, Isisin kuin muidenkaan.
Syyrian pakolaiset haluavat vapautta...
Toimittaja julistaa ihmisten todellista hätää, mutta kertookin ihmisten matkustamisen motiivin olevan lähinnä tottumuksen mukainen elämä.
Toimittaja kannustaa myös aivoryöstöön ja siksi Geneven pakolaissopimuksen hengen tulisi olla sellainen, että suojelun tarpeen sijaan varakkuuden ja kehitysmaatason koulutus ovat etusijalla. Pakolaissopimus päinvastoin korostaa, että suojelun tarve on tärkein eikä se kuinka paljon kenelläkin on rahaa. Toimittaja ja YLE lajittelee ihmisiä varallisuuden perusteella ja oikeiden pakolaisten auttaminen ei kiinnosta.
Köyhiltä varastaminen on härskiä ja konfliktien runtelemat maat tarvitsevat koulutetun väkensä jälleenrakentamiseen.
Aivoryöstön moraalisten ongelmien takia Suomi on allekirjoittanut vihamielisen rekrytoinnin kieltävän sopimuksen, eli emme houkuttele lääkäreitä köyhiltä mailta, vaan koulutamme nämä itse. Jos toimittaja haluaa ryöstää köyhistä köyhimmiltä ja edellyttää irtisanoutumista vihamielisen rekrytoinnin kieltävästä sopimuksesta, niin sellainen on sairasta.
Quote from: Axlone on 26.08.2015, 09:43:00
Quote from: tinnitus on 24.08.2015, 22:41:59
Quote from: Axlone on 24.08.2015, 14:01:09
Tämä kyllä hämmentää eniten. Miten on mahdollista että vapauteen tottuneet syyrialaiset eivät ole saanneet pystyyn ryhmää, joka taistelisi demokratian ja vapauden puolesta?
AK-47:lla Gradeja vastaan? Siinä vasta viimeisen päälle sotilasstrategia.
Tässä hiukan reality checkiä mitä vastaan pitäisi pärjätä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Syrian_Army
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_activity_of_ISIL
Miksi ei Assad ole jo voittanut kun kerran on niin ylivoimainen aseistus? Miten muut taistelevat ryhmät ovat vielä taistelemassa? Jos kerran on saatu pystyyn islamistisia ryhmiä taistelemaan Assadia vastaan, niin miksi ei ole syntynyt demokraattista ja vapautta haluavaa ryhmää samalla tavalla? Varsinkin kun Syyrialaiset ovat niin vapautta janoavaa porukkaa.
Onhan siellä sekin ryhmä, mutta sen mainitseminen ei nyt sopinut toimittelijan mokuagendaan.
Quote from: Nuivake on 25.08.2015, 09:36:47
Ei lumen syönnissä mitään vikaa ole. Kunhan vain välttää keltaista lunta.
Repesin totaalisesti luettuani tämän, sillä näin juuri koulusta kotiin palaavan neekerilapsen jolla oli t-paita missä sama teksti englanniksi. Olis pitänyt pyytää lupa ottaa kuva, mutta kiljupöhnässä en taaskaan tajunnut...
Meidän on autettava hädänalaisia pikkulapsia perheineen.
Toistan, naiset ja lapset eivät uskaltaudu vaaralliselle matkalle, siksi nuoret miehet.
He ovat kidutettuja tai sen uhan alla.
Toistan, he ovat korkeasti koulutettuja ja todellinen voimavara.
:facepalm: