Hommaforum Testi

Puhe "elintasosurffareista" pöyristyttää: "Pilkkapuhe levisi hallituksen riveihin"

Hallituspuolueiden edustajat käyttävät kovaa kieltä Suomeen ja Eurooppaan tulevista turvapaikanhakijoista.

Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo vaatii perjantaina lähettämässään tiedotteessa "elintasosurffareiden" pikaista käännytystä. Kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydman puolestaan ihmettelee Iltalehdessä Välimeren yli tuleville siirtolaisille luotua "meritaksipalvelua".

Oppositiopuolue vihreiden kansanedustaja Ozan Yanar toteaa blogissaan, että yleistynyt "pilkkaava nettipuhe levisi hallituksen riveihin".

– Pöyristyttävää on viime päivinä ollut etenkin se tapa, jolla ehkä kaikkein heikoimmista ja avuttomimmista ihmisistä eli pakolaisista puhutaan hallituspuolueiden riveistä "meritaksipalvelua käyttävinä" ja "elintasosurffareina". Näille ihmisille suosittelisin käyntiä vaikkapa Turkissa, minne on paennut kaksi miljoonaa syyrialaista pakolaista. Esimerkiksi Istanbulin kaduilla kerjäävät syyrialaislapset ovat jo arkea. He ovat paenneet Isisiä ja al-Assadin hallinnon kauheuksia. Haluaisin nähdä Riikka Slunga-Poutsalon tai Wille Rydmanin puhumassa näille ihmisille elintasosurfailusta tai meritaksipalveluista, Ozan Yanar kirjoittaa.

Yanar huomauttaa, että pakolaisvirtaa kiihdyttäneen Syyrian konfliktin seurauksena sen naapurimaat ovat vastaanottaneet miljoonia pakolaisia.

– Siinä on hieman mittakaavaa hysteriaan, jota jotkut poliitikot lietsovat omien poliittisten tavoitteidensa takia Suomessa. Pakolaiskriisi Lähi-idässä on paisunut niin massiiviseksi, että se vaikuttaa koko alueen vakauteen. Ja nämä alueet ovat meidän takapihallamme ja ne vaikuttavat myös meidän vakauteemme, kansanedustaja kirjoittaa.

– Jos ei halua pakolaisia, olisi loogista tukea esimerkiksi kehitysyhteistyöllä Syyrian lähivaltioita, kuten Libanonia, jotta ne kestäisivät pakolaiskriisin paineet, eivätkä romahtaisi Syyrian perässä. Mutta tätähän hallituksemme ei tietenkään tee, vaan leikkaa kehitysyhteistyövaroista ennätyksellisen paljon.

Uusi Suomi yritti tavoittaa perussuomalaisten Slunga-Poutsaloa kommentoimaan tiedotteen sanavalintojaan, mutta hän ei toistaiseksi ole vastannut soittopyyntöön.

Puoluesihteeri Slunga-Poutsalo toteaa tiedotteessaan muun muassa, että turvapaikanhakijoista on yleensä käännytetty yli puolet. Lisäksi "puoluesihteeri arvioi, että tämän vuoden osalta todellisia hätää kärsiviä ei tuosta 15 000 hengen joukosta ole kuin korkeintaan viidennes".

Maahanmuuttoviraston ja sisäministeriön asiantuntijat sanoivat torstaina, että tällä hetkellä on mahdotonta arvioida, mikä tulee olemaan tuoreimman turvapaikanhakijaryöpyn hylkäys- ja hyväksymissuhde. Jos maahanmuuttoviranomaisten eilinen arvio 15 000 turvapaikanhakijasta tämän vuoden aikana toteutuu ja hakemuksia hylätään samassa suhteessa kuin niitä on tavallisesti viime vuosina hylätty, hakijoista hylättäisiin ja palautettaisiin noin 9 000.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104338-puhe-elintasosurffareista-poyristyttaa-pilkkapuhe-levisi-hallituksen-riveihin

Wallah, kokkapuheet kuuluvat nettifoorumeille. Hallitus puhukoon suoraan rajarikollisista ja turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjistä.

Olen kuullut väitettävän että Ozan Banan olisi terroristien hyysääjä joten hänen lausunnot annan mennä läpi korvien.

Onko kukaan koskaan tullut kyseenalaistaneeksi janarin itsensä maassaolon oikeutusta ja motiivia?

Ai, Istanbulissa siis ne syyrialaisten naiset ja lapset ovat? Jos lapset joutuvat kerjäämään kadulla niin miksi he***tissä se isä on kuluttanut kuukausikaupalla aikaa surffaten läpi Euroopan Suomeen? Ja miksi he valehtelevat että perhe on sotatoimialueella, kun ne ovat jo Turkissa?

QuoteYanar huomauttaa, että pakolaisvirtaa kiihdyttäneen Syyrian konfliktin seurauksena sen naapurimaat ovat vastaanottaneet miljoonia pakolaisia.
– Siinä on hieman mittakaavaa hysteriaan, jota jotkut poliitikot lietsovat omien poliittisten tavoitteidensa takia Suomessa.

Osa EU-maista taas tarjoaa paljon maksavia pakolaisten majoitus- rahoitus- ja kotoutussysteemeitä. Jos Yanar haluaa verrata kahta täysin erilaista asiaa, niin ehdottaisi suoraan pakolaisten teltta-alueita Suomeen, ja siellä sitten annetaan vain ruokaa ja vettä pakolaisille. Suomen talvi... no, mitä väliä? Kenenkään ei ole pakko lähteä näin kauas pohjoiseen "turvaan". Mietihän Yanar välillä sitä kustannusmittakaavaa, eikä vain ihmismäärämittakaavaa. Ai juu, Yanarillakin on omat poliittiset tavoitteet pelissä.

Quote from: Uuno Nuivanen on 21.08.2015, 14:41:09
Onko kukaan koskaan tullut kyseenalaistaneeksi janarin itsensä maassaolon oikeutusta ja motiivia?

Kyseenalaistan jokaisen etnisesti ei-suomalaisen maassaolon oikeutuksen kunnes saan varmuuden asiasta. Tämä siksi että esim kaikki somalit ovat maassa rajarikoksen seurauksena. Vain kiintiöpakolaiset jälkeläisineen ovat oikeutettuja oleskeluun. Täten maassa syntyminen ei merkjitse yhtikäs mitään - taustalla on rikos ja se siitä. Laillisesti Suomesta voi hakea turvapaikkaa vain Suomen rajanaapurimaan asukas jota vainotaan kotimaassaan. Heilläkin pitää olla viisumi (jos idästä tulevat). Joten oikea, hyväksyttävä turviksien määrä on nolla, pakolaisten se minkä hallitus kulloinkin laillisesti määrää.

Hallituspuolueet ovat luonnollisesti ilmoittaneet aikeensa maahantulon suhteen ennen vaaleja. Vai?

Quote from: Ink Visitor on 21.08.2015, 14:16:12
– Siinä on hieman mittakaavaa hysteriaan, jota jotkut poliitikot lietsovat omien poliittisten tavoitteidensa takia Suomessa. Pakolaiskriisi Lähi-idässä on paisunut niin massiiviseksi, että se vaikuttaa koko alueen vakauteen. Ja nämä alueet ovat meidän takapihallamme ja ne vaikuttavat myös meidän vakauteemme, kansanedustaja kirjoittaa.

No eivät ne Lähi-idän maat tai Turkki ihan meidän takapihallamme ole.

Quote from: Ink Visitor on 21.08.2015, 14:16:12
– Jos ei halua pakolaisia, olisi loogista tukea esimerkiksi kehitysyhteistyöllä Syyrian lähivaltioita, kuten Libanonia, jotta ne kestäisivät pakolaiskriisin paineet, eivätkä romahtaisi Syyrian perässä. Mutta tätähän hallituksemme ei tietenkään tee, vaan leikkaa kehitysyhteistyövaroista ennätyksellisen paljon.

Ei tuossa ole mitään loogisuutta. Voidaan olla haluamatta pakolaisia ja antamatta kehitysyhteistyörahoja.

Quote from: Ink Visitor on 21.08.2015, 14:16:12
Puhe "elintasosurffareista" pöyristyttää: "Pilkkapuhe levisi hallituksen riveihin"

Quote from: Ozan Yanar

Pakolaiskriisi Lähi-idässä on paisunut niin massiiviseksi, että se vaikuttaa koko alueen vakauteen. Ja nämä alueet ovat meidän takapihallamme ja ne vaikuttavat myös meidän vakauteemme, kansanedustaja kirjoittaa.

Miten ne nyt on meidän takapihalla? Venäjän pakotteet vaikuttaa meihin mutta sillehän muut vaan naureskelee. Mitäs teillä on Venäjä takapihalla.

Näköjään muiden ongelmat on meidän takapihalla mutta meidän ongelmat on vain meidän takapihalla. Ongelmien valikoitu sosisalisointi. Onko Lähi-idän öljy, Afrikan timantit ja Aasian harvinaiset maametallit meidän takapihalla?

Nyt VALOT PÄÄLLE! Rahaa ei Suomessa ole. Ymmärrättekö? Täällä on rahaa:

Mitä ihmettä siellä taas houritaan? Syyrian pakolaisten pitää jäädäkin turvallisiin naapurimaihin kuten Turkkiin tai Jordaniaan. Sinne voidaan pystyttää pakolaisleirejä ja niillä rahoilla, joita nyt tuhlataan yksittäisiin tulijoihin, voisimme Euroopan kanssa laittaa pystyyn sairaaloita, kouluja ym ym ym.

Monelle kehitysmaalaispakolaiselle on turvallisempaa olla hetki kotimaansa läheisyydessä tutussa kulttuurissa odottamassa rauhaa, kuin tulla länteen ummikkona.

Vai eikö tästä ollutkaan kysymys?

Ei ole hyvä epäinhimillistää ja demonisoida näitä ihmisiä - se ei ole länsimaisten periaatteiden ja maailmankuvan mukaista. Itsestäänselvää on että useimmat tulevat hyvin huonoista olosuhteista ja on täysin rationaalista heidän kannaltaan pyrkiä parempiin. Tämä tulee muistaa vaikka suhtautuisikin itse maahantuloon negatiivisesti.

Quote
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo vaatii perjantaina lähettämässään tiedotteessa "elintasosurffareiden" pikaista käännytystä. Kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydman puolestaan ihmettelee Iltalehdessä Välimeren yli tuleville siirtolaisille luotua "meritaksipalvelua".

Oppositiopuolue vihreiden kansanedustaja Ozan Yanar toteaa blogissaan, että yleistynyt "pilkkaava nettipuhe levisi hallituksen riveihin".

Kyllä Timppa tiesi tämänkin:

QuoteKirjoitin plokissani  13.7.2015, että  SDP on menettämässä oppositiossa otettaan ja Vihreät uhkaa ottaa opposition mielipidejohtajuuden.  Pahin virhe, jonka SDP voi tehdä on lähteä myötäilemään punavihreitä.

Oppositiopuolueiden kesäkokousten suurin anti oli Perussuomalaisten haukkuminen. Siihen ei paljon älyä tarvita. Politiikan syksystä tulee kuuma, kuumempi kuin vuosiin.

http://timosoini.fi/2015/08/vakivaltaa-vastaan/

Jos olisivat hallituksessa aikeissa tehdä syksyllä jotain, niin eivät puhuisi tällä hetkellä mitään.

MUTTA-KUN-EI-VOI.

Quote from: Vöyri on 21.08.2015, 15:07:04
Ei ole hyvä epäinhimillistää ja demonisoida näitä ihmisiä - se ei ole länsimaisten periaatteiden ja maailmankuvan mukaista. Itsestäänselvää on että useimmat tulevat hyvin huonoista olosuhteista ja on täysin rationaalista heidän kannaltaan pyrkiä parempiin. Tämä tulee muistaa vaikka suhtautuisikin itse maahantuloon negatiivisesti.

Noiden tulijoiden ansiosta lähtömaassa olot paranee ja kohde maassa huononee.

Mitä ihmettä joku turkkilainen virhe tekee Suomen eduskunnassa. Toki hän haluaa kotimaansa etua, mutte se ei ole Suomi.

Quote from: Chew Bacca on 21.08.2015, 15:00:41

Quote from: Uuno Nuivanen on 21.08.2015, 14:41:09
Onko kukaan koskaan tullut kyseenalaistaneeksi janarin itsensä maassaolon oikeutusta ja motiivia?

Kyseenalaistan jokaisen etnisesti ei-suomalaisen maassaolon oikeutuksen kunnes saan varmuuden asiasta. Tämä siksi että esim kaikki somalit ovat maassa rajarikoksen seurauksena. Vain kiintiöpakolaiset jälkeläisineen ovat oikeutettuja oleskeluun. Täten maassa syntyminen ei merkjitse yhtikäs mitään - taustalla on rikos ja se siitä. Laillisesti Suomesta voi hakea turvapaikkaa vain Suomen rajanaapurimaan asukas jota vainotaan kotimaassaan. Heilläkin pitää olla viisumi (jos idästä tulevat). Joten oikea, hyväksyttävä turviksien määrä on nolla, pakolaisten se minkä hallitus kulloinkin laillisesti määrää.

Hallituspuolueet ovat luonnollisesti ilmoittaneet aikeensa maahantulon suhteen ennen vaaleja. Vai?

Kansalaisuus ei ole riittävä peruste maassaoloon? Kuinka monen sukupolven taakse näitä maassaolon edellytyksiä olisi syytä tarkastella ja esimerkiksi peruuttaa kansalaisuuksia?

QuoteYanar on syntynyt Turkissa (3.5.1987) ja asunut lapsena myös Englannissa ja Kyproksella. Suomeen hän muutti 14-vuotiaana. Hän on pelannut jalkapalloa nuorten SM-tasolla. Hän on Turkin ja Suomen kansalainen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ozan_Yanar (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ozan_Yanar)

Quote from: Ink Visitor on 21.08.2015, 14:16:12

Oppositiopuolue vihreiden kansanedustaja Ozan Yanar toteaa blogissaan, että yleistynyt "pilkkaava nettipuhe levisi hallituksen riveihin".

– Pöyristyttävää on viime päivinä ollut etenkin se tapa, jolla ehkä kaikkein heikoimmista ja avuttomimmista ihmisistä eli pakolaisista puhutaan hallituspuolueiden riveistä "meritaksipalvelua käyttävinä" ja "elintasosurffareina". Näille ihmisille suosittelisin käyntiä vaikkapa Turkissa, minne on paennut kaksi miljoonaa syyrialaista pakolaista.

Nämä pakolaiset Turkissa eivät varmaankaan ole niitä Välimeren ylittäjiä.

Minua ei koskaan lakkaa vituttamasta se tosiasia, että Yanarin kaltainen ammattimaskotti pääsi puikahtamaan eduskuntaan. Yanar vetää seuraavat neljä vuotta isoa liksaa, hänen höpinänsä uutisoidaan valtakunnallisessa mediassa ja vuonna 2019 hänet todennäköisesti valitaan jatkokaudelle. Kaikki tämä vain ja ainoastaan siitä syystä, että kyseessä on suklaasilmäinen toiseustoteemi.

Toistan tämän täälläkin.

Ihmettelen miten tätä mutavyöryä perustellaan mitenkään syyrialaisilla ja syyrian sisällissodalla. Melkoista sumutusta ja harhaanjohtamista.  Tarkoitushakuista pöyristymistä.

Alkuvuonna 1.1. -31.7. on tullut syyrialaisia 119kpl, turvapaikanhakijoiden kokonaismäärän ollessa 4121 eli vajaa 3% kaikista turvapaikanhakijoista, tilanne tuskin on radikaalisti 2viikossa muuttunut tämän osalta ottaen huomioon, että syrian sisällissota on jatkunut jo monta vuotta.  Kyllä on ihan eriporukkaa mitä tänne lappaa ovista ja ikkunoista. Numerot eivät valehtele, toisin kuin Ozan Yanar.  Alla migrin tilasto.

http://www.migri.fi/download/58353_Turvapaikanhakijat_2015.pdf?794df8316fa8d288

Saapujien kansalaisuusjakauma on mielenkiintoinen. Jos se jatkossakin vastaa Orpon hokemia Syyriaa, Somaliaa, Irakia (ja joku neljäskin?) niin se osoittaa, että saapujajoukko ei muodostu satunnaistulijoista vaan ennalta sovitun maajaon pohjalla, joka on Orponkin tiedossa.

Aika näyttää.

Quote
Oppositiopuolue vihreiden kansanedustaja Ozan Yanar toteaa blogissaan, että yleistynyt "pilkkaava nettipuhe levisi hallituksen riveihin".

"Toteaa". Vittu herra Uuden Suomen toimittelija, kyllä taas näkyy missä herra toimittelijan sympatiat ovat. "Toteaa".

Jos joku nuiva sanoo jotain, niin herra toimittelija kirjoittaa, että kyseinen henkilö "raivoaa", "vaahtoaa" tai vähintään "väittää". Jos suvakki sanoo jotain, niin silloin herra toimittelija kirjoittaa, että "toteaa" noin niin kuin selvän faktan.

Saatana. Aina sama juttu. Milloin saamme edes neutraalia tiedonvälitystä?

Suurin osa on juurikin niitä meritaksilla Eurooppaan saapuvia elintasosurffareita. Petteri Orpolle ja Ozan Yanarille tiedoksi.

Quote– Pöyristyttävää on viime päivinä ollut etenkin se...........

Tuosta tuleekin mieleen että Homman etusivulle pitäisi laittaa osio jossa on viikon pöyristys ja pöyristyjä. Samaan tapaan kuin siellä on päivän puheenaiheet.

Quote from: räsänen on 21.08.2015, 16:34:56

Quote– Pöyristyttävää on viime päivinä ollut etenkin se...........

Tuosta tuleekin mieleen että Homman etusivulle pitäisi laittaa osio jossa on viikon pöyristys ja pöyristyjä. Samaan tapaan kuin siellä on päivän puheenaiheet.

Samaa ajattelin hetki sitten mutta en jaksanut kirjoittaa, tuo pöyristyminen on kyllä jo mennyt niin hupaisaksi. Kun ihminen pöyristyy niin turpoaako hänen vartalonsa, menee vähän mutkalle ja ilme menee kärsivän ihmetteleväksi?

Eikö tämä nyt ole päivänselvä ja moneen kertaan todettu asia. Mashanmuuttokriittisten vaatiman "asiapitoisen" maahanmuuttoa koskevan keskustelun olennaisimpia asiasisältöjä on keksiä "hassunhauskoja" pilkkanimiä niin maahanmuuttajille kuin kanssakeskustelijoille. Siinä anti, ystäväni suvakit, mädättäjät, kunnialansalaiset, surffarit ja pyllistelijät.

Varmaan ihan omaa osaamattomuuttani kun en löydä, mutta missähän tuon keskustelua herättäneen tiedotteen saisi lukea? Ei ollut linkkiä usarin jutussa, en nähnyt mitään persujen sivuilla, enkä linkkiä tässä keskustelussa. Jossainhan sen on oltava, kun siitä oikein joukolla pöyristytään  :o

Pöyristyminen taitaa itse asiassa olla ihan kivaa vastapainoa arjen kiireettömälle ja pullantuoksuiselle^TM puuhastelulle ja yleiselle punavihreälle ahdistukselle.
Päätoimiset pöyristyjät ne varmaan onnellisimpia ovatkin, saavat työkseen tehdä juuri sitä mitä haluavat.

Pitäisi varmaan kokeilla joskus olisiko itsestä pöyristyjäksi, mutta haluaisi aloittaa varovasti. Jos ei se olekaan se 'mun juttu'?

Quote from: Hjuu Hefnöö on 21.08.2015, 15:04:00

Quote from: Ozan Yanar
Pakolaiskriisi Lähi-idässä on paisunut niin massiiviseksi, että se vaikuttaa koko alueen vakauteen. Ja nämä alueet ovat meidän takapihallamme ja ne vaikuttavat myös meidän vakauteemme, kansanedustaja kirjoittaa.

Miten ne nyt on meidän takapihalla?

Ozan Yanar tarkoitti Turkin takapihaa.

Quote from: Kerttu Täti on 21.08.2015, 16:42:18
Eikö tämä nyt ole päivänselvä ja moneen kertaan todettu asia. Mashanmuuttokriittisten vaatiman "asiapitoisen" maahanmuuttoa koskevan keskustelun olennaisimpia asiasisältöjä on keksiä "hassunhauskoja" pilkkanimiä niin maahanmuuttajille kuin kanssakeskustelijoille. Siinä anti, ystäväni suvakit, mädättäjät, kunnialansalaiset, surffarit ja pyllistelijät.

Ei noita boldattuja ole ainakaan keksitty tyhjästä, ne on johdettu taitavasti reaalimaailmasta. Erittäin kuvaavia ilmaisuja.

Edit: "pilkkanimet" kuten hompanssi ja Halla-aholainen ovat myös erittäin osuvia. Olen ylpeästi noita molempia vaikka ne ovat vastapuolen synnyttämiä.

Quote from: Hjuu Hefnöö on 21.08.2015, 15:04:00
Nyt VALOT PÄÄLLE! Rahaa ei Suomessa ole. Ymmärrättekö? Täällä on rahaa:

Laitetaan kartta, että osaavat suunnistaa lähimmän rahalähteen luo.

(http://www.swfinstitute.org/wp-content/uploads/2010/05/sovereign_wealth_fund_map-c.png)

Quote from: Kerttu Täti on 21.08.2015, 16:42:18
... keksiä "hassunhauskoja" pilkkanimiä... kunnialansalaiset ...

Unohdit mainita, kuka keksi kunniakansalaisen. Mahtaako löytyä samalta suunnalta kuin kultamuna, rikkaus, rikastaminen, moniosaaja ja koneinsinööri?

Vinkki: Esimerkiksi "kultamunaa" ei ole tarvinnut nuivien keksiä. Ihan löytyy työministeriön brosyyristä. Minkäs nuivat sille mahtavat, että kaikki hehkutussanat, mitä suvakit keksivät, saavat ironisen sävyn. Se johtuu ihan yksinkertaisesti siitä, että suvakkien hehkutus on niin räikeässä ristiriidassa reaalimaailman kanssa.

Mission accomplished: Oznan pöyristyi  :flowerhat: Mutta missä ystävämme Jani Toivola  :flowerhat: Jani, älä petä äänestäjiäsi  :flowerhat: :flowerhat:

Quote from: jmk on 21.08.2015, 16:30:45
Milloin saamme edes neutraalia tiedonvälitystä?

Emme ehkä koskaan, ja siihen on suomalaistenkin aika tottua. Ehkä sellainen aika oli nuoruudessani, tai ainakin siihen silloin uskoin. Hyväuskoisuus on osaltani mennyttä iäksi, niin luulen. Monin paikoin maailmassa neutraali media on käsittämätön ilmiö. Lähi-itä on tästä hyvä esimerkki. Länsimaissa ihanteena on joskus ollut pyrkiä puolueettomuuteen; muualla sellainen asenne nähdään heikkoutena, johon on iskettävä säälimättä. Tuo jälkimmäinen on tyypillinen sotatilan piirre (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Media#Median_merkityksest.C3.A4). Tässä mielessä Suomi on jo (media)sodassa.

Quote from: Vöyri on 21.08.2015, 15:07:04
Ei ole hyvä epäinhimillistää ja demonisoida näitä ihmisiä - se ei ole länsimaisten periaatteiden ja maailmankuvan mukaista. Itsestäänselvää on että useimmat tulevat hyvin huonoista olosuhteista ja on täysin rationaalista heidän kannaltaan pyrkiä parempiin. Tämä tulee muistaa vaikka suhtautuisikin itse maahantuloon negatiivisesti.

Isä Vöyri todistaa jälleen väkevästi.

En tiedä, minkä lasket epäinhimillistämiseksi ja demonisoimiseksi, mutta kyllä huonosti käyttäytyvien ihmisten paheksunta on ihan universaali ilmiö.  Pyrkimystä elää toisen kustannuksella pidetään yleisesti huonona käytöksenä. 

Totta kai on ihan rationaalista ja inhimillistä pyrkiä parantamaan omaa ja jälkeläistensä elintasoa.  Näinhän tekevät myös Suomesta Portugaliin hakeutuvat veropakolaiset.  En vain ymmärrä, miksi smoraalikysymysten esilleotto tällaisten kysymysten äärellä pitäisi olla jotenkin tabu ja skeptisyys jonkinlainen synti.

Minulla on varsin vahva mutu, että ne, jotka ovat köpötelleet Suomeenkin asti, eivät ole niitä, jotka kriisivaltiossa elivät "hyvin huonoissa olosuhteissa".  Se, että he tulevat nimen omaan Suomeen, ei ole sattuman sanelema juttu, vaan paikallisesti etuoikeutettujen ihmisten hyvin laskelmoitua toimintaa. 

Quote from: Sanna Antikainen on 21.08.2015, 16:58:49
Mission accomplished: Oznan pöyristyi  :flowerhat: Mutta missä ystävämme Jani Toivola  :flowerhat: Jani, älä petä äänestäjiäsi  :flowerhat: :flowerhat:

Toivola on jo pettänyt äänestäjät aika monta kertaa, on ollut sairaus/isyys/äitiys/pano/lepo-vapaalla 4v, ei ole ehtinyt kuin pyöristymään kavaljeerinsä edessä ja jotkut kuvittelee että tälläinen limanuljaska paiskisi muka suomen kansan eteen töitä

Ozan Yanar on turkkilainen, joka haluaa pakolaiset pois Turkista. Ihan ymmärrettävää.

Quote

– Pöyristyttävää on viime päivinä ollut etenkin se tapa, jolla ehkä kaikkein heikoimmista ja avuttomimmista ihmisistä eli pakolaisista puhutaan hallituspuolueiden riveistä "meritaksipalvelua käyttävinä" ja "elintasosurffareina". Näille ihmisille suosittelisin käyntiä vaikkapa Turkissa, minne on paennut kaksi miljoonaa syyrialaista pakolaista. Esimerkiksi Istanbulin kaduilla kerjäävät syyrialaislapset ovat jo arkea. He ovat paenneet Isisiä ja al-Assadin hallinnon kauheuksia. Haluaisin nähdä Riikka Slunga-Poutsalon tai Wille Rydmanin puhumassa näille ihmisille elintasosurfailusta tai meritaksipalveluista, Ozan Yanar kirjoittaa.

Olisi aika tyhmää kutsua Turkin syyrialaisia näillä nimillä, koska he eivät ole ylittäneet merta eivätkä lähteneet Turkkia vauraampaan ja kaukaisempaan maahan. Kenties Yanar haluaisi nähdä Rydmanin tai Riikan sanovan heille näin: "Suomella ei ole varaa auttaa syyrialaispakolaisia Turkissa,  koska keskitymme ottamaan vastaan meritaksipalvelun maahan tuomia elintasosurffareita."

Quote from: Chew Bacca on 21.08.2015, 15:00:41

Quote from: Uuno Nuivanen on 21.08.2015, 14:41:09
Onko kukaan koskaan tullut kyseenalaistaneeksi janarin itsensä maassaolon oikeutusta ja motiivia?

Kyseenalaistan jokaisen etnisesti ei-suomalaisen maassaolon oikeutuksen kunnes saan varmuuden asiasta. Tämä siksi että esim kaikki somalit ovat maassa rajarikoksen seurauksena. Vain kiintiöpakolaiset jälkeläisineen ovat oikeutettuja oleskeluun. Täten maassa syntyminen ei merkjitse yhtikäs mitään - taustalla on rikos ja se siitä. Laillisesti Suomesta voi hakea turvapaikkaa vain Suomen rajanaapurimaan asukas jota vainotaan kotimaassaan. Heilläkin pitää olla viisumi (jos idästä tulevat). Joten oikea, hyväksyttävä turviksien määrä on nolla, pakolaisten se minkä hallitus kulloinkin laillisesti määrää.

Hallituspuolueet ovat luonnollisesti ilmoittaneet aikeensa maahantulon suhteen ennen vaaleja. Vai?

Suvussani on maanviljelijöitä joiden luona on tullut vietettyä hyvinkin paljon aikaa. Muistan myös maatiloille kiinteästi kuuluvat kissat ja niiden saamat pennut. Muistan ainakin pentuja syntyneen talliin sekä navettaan. Mutta kukaan ei silti ole koskaan vielä kutsunut kissan tallissa saamia pentuja hevoseksi ja täytyy sanoa että ne eivät ole yhtään sen enempää hevosen näköisiäkään kuin vanhempansa tai isovanhempansa. Myöskään en ole tavannut navetassa syntynyttä kissaa kutsuttavan lehmäksi tai porsaaksi. Näille ei myöskään ole kehittynyt sorkkia tai saparoa. Mutta suomeen muuttavat neekerit tai muu vastaava porukka muuttuu äkkiä Suomalaiseksi sekä heidän saamansa pennut muuttuvat myös Suomalaisiksi. Silti he mielestäni näyttävät myös ulkoisestikkin samalta kuin sukunsa ennen heitä, samoin heidän tapansa ovat samoja kuin edeltäjillään. Loogista eikö? Samalla logiikalla voidaan valita kamelikuski suomalaisena eduskuntaan ajamaan pakolaisten Suomalaisten asiaa. Lähtisiköhän sukulaisteni kissa seuraavissa vaaleissa ehdolle sitoutumattomana Vihreiden listalta Kanta-Hämeestä? Hän voisi esiintyä vaikka kanana. Hän ei tosin näytä yhtään kanalta, ei kuulosta kanalta, ei edusta kanalan asioita eikä yhtään käyttäydy kuin kana. Mutta kun se ei ole ennenkään haitannut niin mitäs tuosta...

Lopetin lukemisen turhana, kun saavuin kohtaan, jossa luki 'ozan yanar'.

Professori Timo Vihavainen kirjoittaa blogissaan hyvin näistä sentimentaalisista pöyristymisistä:

Quote...

Sentimentaalisuus on infantiili tila, joka on ominainen ämmille ja joka estää rationaalisen toiminnan tarjoamiensa moraalisten palkintojen johdosta (ks. moralismi). Se on eräänlainen primitiivireaktio, jossa välitön palkinto (esim. itkupotkuraivari, omasta jaloudesta liikuttuminen tms.) tekee järkevän harkinnan ja yleensä kaiken pitkäjänteisyyden mahdottomaksi. Sentimentaalinen yksilö elää hetkessä eikä tulevaisuus merkitse hänelle mitään, paitsi ehkä sumuisia kuvitelmia uusista ylentymisen hetkistä kiitollisten kanssaihmisten siunaamana.

Ne, jotka tuntevat primitiivisten kansojen todellisuutta, ymmärtävät, että auttaminen on vaikea laji eikä sen vaikutus ole riippuvainen käytetyn tunteen tai rahan määrästä. Siirtolaisuus puolestaan ei ole edes auttamista, vaan jotakin aivan muuta, josta kannattaa puhua erikseen. Auttamiseen käytettävissä olevien resurssien tuhlaaminen siirtolaisuuteen on itse asiassa skandaalimaista edesvastuuttomuutta, josta päättävien olisi vastattava apua vaille jääneiden edessä. Muistelen, että Pekka Haavisto uskalsi tässä asiassa puhua järkeä, mutta kenelle tahansa tämä ei taida olla sallittua.

...

Loput:http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2015/08/ongelmia-ei-ole.html (http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2015/08/ongelmia-ei-ole.html)

Pilkkasanat voivat kuullostaa törkeiltä, mutta ne kuvaavat usein paremmin tilannetta kuin kaunopuheet "heikommassa asemassa olevien" auttamisesta.

Eikä maailmasta turvapaikkashoppaajat loppuisi, vaikka kaikki pääsisivät länsimaihin. Saksaankin tulee satoja tuhansia ihmisiä vain sen takia, että saavat tulemisestaan enemmän rahaa kuin kotimaassaan olemalla täyspäiväisesti töissä (http://hommaforum.org/index.php/topic,102830.0.html).

Eivätkä ihmiset maksaisi tuhansia dollareita (http://hommaforum.org/index.php/topic,102841.0.html), jos se ei hyödyttäisi monia tahoja.

Quote from: Kerttu Täti on 21.08.2015, 16:42:18
Eikö tämä nyt ole päivänselvä ja moneen kertaan todettu asia. Mashanmuuttokriittisten vaatiman "asiapitoisen" maahanmuuttoa koskevan keskustelun olennaisimpia asiasisältöjä on keksiä "hassunhauskoja" pilkkanimiä niin maahanmuuttajille kuin kanssakeskustelijoille.

Ylläoleva kertoo lähinnä Kerttu Tädin käsityksestä olennaisesta asiasisällöstä.

Quote from: Kerttu Täti on 21.08.2015, 16:42:18
Mashanmuuttokriittisten vaatiman "asiapitoisen" maahanmuuttoa koskevan keskustelun olennaisimpia asiasisältöjä on keksiä "hassunhauskoja" pilkkanimiä niin maahanmuuttajille kuin kanssakeskustelijoille.

Sekä Slunga-Poutsalon että Rydmanin lausunnoissa oli selkeä asiasisältö, jonka Yanar ohitti kuuluttamalla pöyristymistään. Eivätkö yanarit osaa lukea, sokeutuvatko he moraalisesta raivostaan vai yrittävätkö he tahallaan siirtää keskustelun itselleen hankalista aiheista muualle?

Suurin osa turvapaikkahakemuksista hylätään jopa Suomessa, joka jakelee humantaarisia oleskelulupia moniin muihin maihin verrattuna kuin karkkeja. Mikä sitten on Yanarin oma mielipide esimerkiksi albanialaisista elintasosurffareista, joiden kaikki hakemukset on hylätty täydellisen perusteettomina? Emme tiedä, koska Yanar ei ota tällaisiin asioihin kantaa.

Mikäli ei voi keskustella asiasta, on pöyristyttävä keskustelusta.

Mistä ei voi puhua, siitä pitää pöyristyä. Keskustelu pitää tappaa jos väärä aihe.nousee tapetille.

Turvikset ja vokit on nyt aika kuuma aihe. Nyt taktiikka on antaa perunoiden kiehua yli, sitten pöyristyä ja kerätä kuumapäisimmät talteen vihapuheen varjolla ja tuomita keskustelu. Sitten sisään seuraavat 15000.

Harvoin sanon tätä ääneen, siksikin koska en asu Suomessa, mutta; "kunpa eläisin näkemään sen päivän kun Suomessa ne joilla on munat ja selkäranka heräisivät."

Yksikin MIES riittäisi...

Itse kun kuulun tähän internetsi-sukupolveen, niin olen tietty jäävi mutta kenties jossain on joku...??!?

Ei se oikeasti vaadi kuin kourallisen suomalaisia jotka todella rakastavat isänmaatansa, kansaansa, kulttuuriansa ynnä äidinkieltään. Vaikka kuolemaan saakka.

Viha samoin kuin suuttumus perustuu aina pelkoon. Rasismi on syntiä, jokainen Raamattunsa lukenut tietää tämän. Siksi uskon että asiat voidaan muuttaa verenvuodatusta välttäen.

Viime kädessä sotilasvallankaappaus ja jos syöpä on jo sielläkin, niin suora kansalaisaktio...

Edit: unohtui lisätä ettei rakkaudessa ole pelkoa. Tässä tapauksessa muistuu mieleen muukalaislegioonan opit; "kuin rakastelisit naisen kanssa, siten poista uhka"

Ozan moralisoi meitä siitä että syyrialaisia pakolaislapsia on vaikka hurumykke, joten siksi meidän pitää mukisematta hyväksyä maahamme tunkeutuvat geelitukkamiehet albaniasta, irakista ja afganistanista.

Puolueen näköradion uutisiin riittää aina onnettomia ja riistettyjä naisia & lapsia, mutta VOKit pullistelevat pullistelevia miehiä.

Ihme juttu, monikulttuuria, jopa.

Quote from: kummastelija on 21.08.2015, 21:30:13
Ozan moralisoi meitä siitä että syyrialaisia pakolaislapsia on vaikka hurumykke, joten siksi meidän pitää mukisematta hyväksyä maahamme tunkeutuvat geelitukkamiehet albaniasta, irakista ja afganistanista.

Osalla näistä turhapaikkaturisteista on tainnut oikea kotimaakin unohtua. Voisin veikata, että joukon jatkona on vaikkapa Turkin kurdeja ja Bosnian oikeauskoisia sekä manneja.

Miksiköhän Yanaria ei pöyristytä tämä totuus näistä turhapaikanhakijoista?

https://www.suomenuutiset.fi/somaliaan-paluumuuttanut-said-vain-varakkaat-paasevat-taalta-suomeen/

Quote from: Juho Eerola on 21.08.2015, 21:47:27
Miksiköhän Yanaria ei pöyristytä tämä totuus näistä turhapaikanhakijoista?

https://www.suomenuutiset.fi/somaliaan-paluumuuttanut-said-vain-varakkaat-paasevat-taalta-suomeen/

Yanar pöyristyy vain siitä mistä hänelle maksetaan. Tietää itsekkin olevansa vain ei toivottu sirkuspelle keskellä näyttämöä (johon vain kunnan ostamat liput saatiin myytyä)

Quote from: Juho Eerola on 21.08.2015, 21:47:27
Miksiköhän Yanaria ei pöyristytä tämä totuus näistä turhapaikanhakijoista?

https://www.suomenuutiset.fi/somaliaan-paluumuuttanut-said-vain-varakkaat-paasevat-taalta-suomeen/

Lienee selvää, että vain varakkailla on varaa maksaa matkoista, MUTTA... jokin ei nyt mene niinkuin Stömsössä. Nimittäin pääsääntöisesti medioissa ja kaikenlaisissa tarinoissa kerrotaan, että kehitysmaalainen maksaa hilittömät summat rahaa matkoista Eurooppaan. Puhutaan siis summista 10 000- 15 000 euroa. Esim viikolla luin jostain Ruotsin lehdestä eritrealaisten kilvenkiillotusjutusta, että kehitysmaaeritrealainen oli maksanut matkasta Ruotsiin 15 000 euroa. Raha oli siis annettu mystiselle ihmissalakuljettajalle. Summa kattoi pelkän Välimeren ylittyksen.

Sen lisäksi rahaa pitää olla ruokaan ja matkaan etelä- Euroopasta Ruotsiin, ja kyllä siihenkin uppoaa vaikka kuinka budjetilla mennään.

Ensinnäkin kenelläkään eritrealaisella ei ole rahaa 15 000 euroa, ei dollareina, ei ruplina ja vielä vähemmän paikallisena rahana, joka on paskapaperin arvoinen. Kenelläkään eritrealaisella (eikä kenelläkään muullakaan afrikkalaisella) ole edes mitään myytävää omaisuutta, josta saisi 15 000 euroa. Huonekalujen ja auton myynnistä? Joo joo. Edes muijansa myynnistä ei saa sellaisia rahoja. Jossain afrikkalaisessa kylässä ei ole edes pankissa noin paljon rahaa. Ei niillä yksinkertaisesti ole sellaisia rahoja mitä mediassa kerrotaan.

Ja jos olisi, niin miksi helvetissä maksaa sellaisia rahoja jollekin mystiselle salakulljettajalle hengenvaarallisesta matkasta vuotavassa kiulussa avomerellä kun samalla rahalla lentäisi ykkösluokassa suoralla lennolla Arlandaan tai Helsinkiin ja sen taikasanan "asylym" voisi ihan yhtä hyvin lausua lentokentän terminaalissa.

Mun mielestä tässä on nyt jokin jippo, jota me spermanaamat ei huomata tai oikein tajuta. Voi olla, että kehikset valehtelee tuon rahamäärän ihan vain siksi, että jotenkin noloahan se on tulla vieraaseen maahan aivan rahattomana. Mutta voi siinä olla jokin muukin. Tietty turvapaikka näyttää olevan taattu, jos pääsee jonnekin etelä- Euroopan saarelle tai mantereelle, kun taas Helsinki- Vantaalla se ei ehkä ole niin  satavarma.

Kyllä rikkailla rahaa on, ja kyllä kehitysmaissa on rikkaita.

Quote from: valla_valla on 21.08.2015, 22:12:11
Ja jos olisi, niin miksi helvetissä maksaa sellaisia rahoja jollekin mystiselle salakulljettajalle hengenvaarallisesta matkasta vuotavassa kiulussa avomerellä kun samalla rahalla lentäisi ykkösluokassa suoralla lennolla Arlandaan tai Helsinkiin ja sen taikasanan "asylym" voisi ihan yhtä hyvin lausua lentokentän terminaalissa.

Lentoasemalla pitää näyttää passi. Passin pitäisi vielä osoittaa, että henkilö on se joka väittää olevansa, ja tulee siitä maasta josta väittää tulevansa. Lisäksi passin osoittama henkilö ei saisi olla syyllistynyt mihinkään sota- tai muihinkaan rikoksiin, joista olisi voinut seurata kansainvälinen etsintä.

Nämä ovat rajoitteita, joita kumivenetulokkailla ei ole.

Kumivenetulokas.

Tämä pitää ottaa käyttöön.

Quote from: Oami on 21.08.2015, 22:48:02
Kyllä rikkailla rahaa on, ja kyllä kehitysmaissa on rikkaita.

Quote from: valla_valla on 21.08.2015, 22:12:11
Ja jos olisi, niin miksi helvetissä maksaa sellaisia rahoja jollekin mystiselle salakulljettajalle hengenvaarallisesta matkasta vuotavassa kiulussa avomerellä kun samalla rahalla lentäisi ykkösluokassa suoralla lennolla Arlandaan tai Helsinkiin ja sen taikasanan "asylym" voisi ihan yhtä hyvin lausua lentokentän terminaalissa.

Lentoasemalla pitää näyttää passi. Passin pitäisi vielä osoittaa, että henkilö on se joka väittää olevansa, ja tulee siitä maasta josta väittää tulevansa. Lisäksi passin osoittama henkilö ei saisi olla syyllistynyt mihinkään sota- tai muihinkaan rikoksiin, joista olisi voinut seurata kansainvälinen etsintä.

Nämä ovat rajoitteita, joita kumivenetulokkailla ei ole.

Uskon kyllä, että kehitysmaassakin voi olla rikkaita, mutta niiden, jotka nyt tulee, pitäisi olla myös rikkaita ja ne ei ole sitä. Olen viime aikoina katsonut kymmeniä filmejä Euroopan eri paikoista, joissa kehiksiä liikkuu ja niiden habitus yms ei viittaa millään tavalla varakkuuteen. Esim Calasissa notkuvat kehikset eivät ole mitään rikkaita vaan ihan ylijäämänuorukaisia, jotka Mama- Afrika ulkoistaa.

Syyria on ehkä vähän kehittyneempi, että siellä löytyy jo älykännykkääkin ja ehkä valuuttaakin, mutta Välimeren tulijat ovat kaikki rutiköyhistä afrikan maista ja niillä ei ole kyllä rahaa maksaa matkoista tuollaisia summia.

Siksi toisekseen tuo "ihmissalakuljetus" on liikaa framilla, porukka keskittyy siihen liikaa ja jahtaa niitä mystisiä ihmissalakuljettajia. Sillä saadaan joko tietoisesti huomio oleellisesta tai sitten kyse on siitä, mitä itse kuvittelen sen olevan. Kun otetaan puheeksi #ihmissalakuljettaja# muttuu kehis siinä vaiheessa hiukan reppanaksi, joka puoliksi huijattiin matkaan ja antamaan rahaa. Kehiksestä tulee uhri, eikä hän olekaan enää rajarikollinen kuten tosiasiassa on.
Varsinkin Ruotsissa tämä uhriuttaminen tuottaa tulosta ja kehis ei nähdäkään enää laittomana rajanylittäjänä, joka pitää käännyttää paperien puutteesa vaan uhrina.

Jos joku rikas haluaa tulla Eurooppaan jostain maailman persesilmästä, niin ei kai sillä ole ongelmaa hankkia siihen tarvittavat matkustusasiakirjat ja loikata sitten maahan päästyään, niinkuin ennenvanhaan tehtiin.

Quote from: Marjapussi on 21.08.2015, 15:12:12
Mitä ihmettä joku turkkilainen virhe tekee Suomen eduskunnassa. Toki hän haluaa kotimaansa etua, mutte se ei ole Suomi.

Se on siellä katsastelemassa sitä lipputangon paikkaa sinne katolle, sitä josta aiemmin joku toinen samaa sukua kävi jo ilmoittamassa "Eduskuntatalon katolla tulee liehumaan jne.".

YLEN kirjeenvaihtaja osaa taas laskea.

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_lahi-idasta_katsoen_suomen_pakolaiskeskustelu_nayttaa_sydamettomalta/8245634?ref=leiki-uup (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_lahi-idasta_katsoen_suomen_pakolaiskeskustelu_nayttaa_sydamettomalta/8245634?ref=leiki-uup)

Syyriasta on lähenyt pakoon sotaa, tuhoa, vainoa ja hätää yli neljä miljoonaa ihmistä. Se on kaksi kolmasosaa Suomen asukasluvusta.

Miten suomalaiset voivat luottaa valtamedian tiedonvälitykseen?

Kuvakaappaus löytyy mhös.

Toimittajankin olisi syytä miettiä, että kuinka montaa vierasta ihmistä voisi henkilökohtaisesti auttaa ja ottaa taloudellisesti vastuulleen, että kenties majoittaa kotiinsa. Ja kuinka paljon on valmis madaltamaan sen eteen omaa elintasoaan, ehkä ottamaan velkaakin.

Kaikkein helpointa on olla sydämellinen ja antaa se sydämen taakka valtiolle ja muille kannettavaksi, ihmeisiin uskoen. Kaikkein vaikeinta on sen sijaan olla sydämetön, miettien kaikkien resurssien rajallisuutta, samalla kun kokee sydämessään sitä taakkaa ja kipua maailman tilasta.

"Hyvinvointivaltiomme" on veitsen terällä, ilman tulijoitakin. Perustukset murenevat ja köyhyys kolkuttaa jo ovella. Meillä tulee olemaan seuraavina vuosikymmeninä täysi työ pitää huolta jo maassa olevista. Ilmassa on jo katastrofin ainekset ilman kymmeniä tai satoja tuhansia tulijoita.

Pitääkö auttajan hukkua, ollakseen inhimillinen, ollakseen hyvä ihminen?

Monen "sydämettömyys" ei välttämättä ole oikeaa sydämettömyyttä, vaan sen sijaan ymmärrystä, että pelkoa siitä, että mitä kohtaan olemme menossa. Velaksi eläminen ei anna oikeaa kuvaa elintasosta ja siitä, että mihin on oikeasti varaa.

Lentokoneella matkatoimiston lippusetä ei suostu myymään lippua Kela gold-velaksi ja haluaa nähdä passin - ja sitähän ei esim. armeijaa välttelevälle irtoa.

Salakuljettajista löytyy porukkaa jotka myöntävät luottoa eikä papereita kysellä - ja käyvät sitten rullaamassa sukulaisia jos ei rahoja kuulu.

Samasta syystä jo turvallisiin maihin päässeet (Kreikka, Italia) nostavat kytkintä ja lähtevät kohti pohjoista. Koska Kreikassa ja Italiassa taikaseinä on rikki...

No joo tuo velkavankeus selittää ainakin vähän asiaa. Olkoon se osaselitys.

Silti vähän tulee epäilyksiä, että ottaako joku yksinkertainen kehis 15 000 euron lainan päästäkseen Eurooppaan. Sehän on jossain kehitysmaassa yhden kylän kymmenvuotis budjetti. Ihan sama kun meikäläinen ottais perheen henkeä vastaan 100 milj euroa, että maksetaan syksymmällä. Uskon, että lainaa voidaan ottaa jotain pikkusummia tuolla periaatteella, mutta en tuollaisia isoja summia.

Siksi toisekseen miksi sille ihmissalakuljettajalle pitää maksaa?? Tietenkään kaikki ei ole käteviä käsistään, mutta hiukan karttaa tutkimalla voi miettiä hyvän reitin. Eikö lainarahalla vois ostaa jonkun jollan ja soutaa yli ja säästää loput...

Mulla on kutina, että nuo isot summat tulevat siksi, että luultavasti ainakin Ruotsin sossu maksaa osan väitetystä summasta takaisin. Siksi. En pysty todistamaan asiaa, mutta kuulin kerran kun yksi kehitysmaalainen jostain ei sonaliasta eikä eritreasta, mutta niiltä nurkilta, kertoi taksimatkan aikana jotain sellaista, että Ruotsi olisi korvannut sen tulomatkan osittain.

Quote from: Roope on 21.08.2015, 19:51:25

Quote from: Kerttu Täti on 21.08.2015, 16:42:18
Mashanmuuttokriittisten vaatiman "asiapitoisen" maahanmuuttoa koskevan keskustelun olennaisimpia asiasisältöjä on keksiä "hassunhauskoja" pilkkanimiä niin maahanmuuttajille kuin kanssakeskustelijoille.

Sekä Slunga-Poutsalon että Rydmanin lausunnoissa oli selkeä asiasisältö, jonka Yanar ohitti kuuluttamalla pöyristymistään. Eivätkö yanarit osaa lukea, sokeutuvatko he moraalisesta raivostaan vai yrittävätkö he tahallaan siirtää keskustelun itselleen hankalista aiheista muualle?

Suurin osa turvapaikkahakemuksista hylätään jopa Suomessa, joka jakelee humantaarisia oleskelulupia moniin muihin maihin verrattuna kuin karkkeja. Mikä sitten on Yanarin oma mielipide esimerkiksi albanialaisista elintasosurffareista, joiden kaikki hakemukset on hylätty täydellisen perusteettomina? Emme tiedä, koska Yanar ei ota tällaisiin asioihin kantaa.

Slungan letkautukset ovat likaisia ja vastenmielisiä eivätkä oikeastaan ansaitsisi mitään kommentointia. Jos ei osaa puhua asemansa mukaisesti ei voi vaatia että kukaan haluaa käydä mitään keskustelua. Hän olisi voinut ilmaista omat epäilyksensä niin ettei vie kunnioitusta ja sontaa niitä jotka ovat joutuneet kokemaan sellaisia kauhuja joita hyvinvointivaltion etuoikeutettu ei voi kuvitellakaan. Näitäkin joukossa kuitenkin on varmasti Slungankin mielestä on. Yhdenkin pitäisi riittää siihen ettei häpäise puoluettaan ja puolueensa aseman vuoksi hallitusta kalastelemalla irtopisteitä omalta höröttelevältä seurakunnaltaan.

Jos haluaa että asiasisällöistä keskustellaan silloin keskustelee niistä eikä aja mukaan banalisoivia päämääriä.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 11:07:01
Slungan letkautukset ovat likaisia ja vastenmielisiä eivätkä oikeastaan ansaitsisi mitään kommentointia.

Miksi sitten kommentoit?

Sonnan vieminen kovia kokeneelta on tosiaan karumpaa, kuin esim. tuhkan vieminen pesästä.

Olisko Elintasolainelautailja salonkikelpoinen termi, mistä ei tarvitse pöyristyä^tm

Quote from: Fimbulvetr on 22.08.2015, 11:20:53

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 11:07:01
Slungan letkautukset ovat likaisia ja vastenmielisiä eivätkä oikeastaan ansaitsisi mitään kommentointia.

Miksi sitten kommentoit?

Konditionaali. Koska tässä ketjussa monet eivät tajua miksi tuollaisten alta lipan slungailuiden vuoksi tie keskusteluun nousee pystyyn. Tai varmaan se oli tarkoituskin. Kaataa hyyskälasti etuovelle ja ekstrabonuksena päästä uhri-itkemään että ne ei haluu taaskaan tulla ulos meidän kas leikkimään höhöhöö.


Elintasolautailija öhhöhööö.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 11:07:01
Jos haluaa että asiasisällöistä keskustellaan silloin keskustelee niistä...

Onhan se aika selvää, että sinä et useinkaan halua siitä asiasisällöstä keskustella, vaan siitä miten jotkut muut keskustelevat tai miten ylipäätään saisi asioista keskustella. Se sinulle tietenkin suotakoon, mutta kyllä se kertoo enemmän sinusta itsestäsi kuin niistä puolueista ja henkilöistä, joiden lausuntoja taivastelet.

Onneksi täällä on estolista...

Quote from: Sitruunamelissa on 22.08.2015, 11:34:55

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 11:07:01
Jos haluaa että asiasisällöistä keskustellaan silloin keskustelee niistä...

Onhan se aika selvää, että sinä et useinkaan halua siitä asiasisällöstä keskustella, vaan siitä miten jotkut muut keskustelevat tai miten ylipäätään saisi asioista keskustella. Se sinulle tietenkin suotakoon, mutta kyllä se kertoo enemmän sinusta itsestäsi kuin niistä puolueista ja henkilöistä, joiden lausuntoja taivastelet.

Onneksi täällä on estolista...

Jos ei osaa keskustella niin asiat hukkuvat ölinään. Kanssaihmisten kunnioitukseen, silloinkin kun on eri mieltä, opettava kotikasvatus ei turhaan ole ihmisten ikiaikainen perinne. Jos haluaa olla kotikasvatuksen suhteen toisinajattelija niin estolista lienee hyvä takapenkin turva suvalkimädättäjähyysärihäpeäyliopistolaisia kunniakansalaissurffaripyllistelijöitä vastaan.

Asiaa keskustellaan ja on keskusteltu täälläkin mutta se edellyttää myös teiltä asiassa pysymistä.

No tunnustetaanko ensin se tosiasia, että kolmannessa maailmassa "pakolaisuudesta" on tullut trendikäs elinkeino, ja ne oikeat avuntarvitsijat hukkuvat pisarana tähän hipsterien massaan?

EDIT: helvetti, "pakolaisuus" on muuten trendikäs elinkeino pirun monelle ihan Suomessa synytyneelle ja asuvallekin.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 11:49:26
Asiaa keskustellaan ja on keskusteltu täälläkin mutta se edellyttää myös teiltä asiassa pysymistä.

Missä asiaa keskustellaan muualla kuin Hommalla? Onkohan nämä persujen tuomat lausahdukset ainoita asiaan liittyviä keskusteluita, joissa on yritetty ongelmaa ratkaista? Lähes kaikki muu keskustelu on pöyristymistä siitä, mitä jotkut persut sanoo. Orpokin on täysin pihalla termeistä eikä edes yritä löytää mitään ratkaisua ongelmaan, jossa turvapaikan hakijoiden määrä on moninkertaistunut.

Ongelmaan olisi erittäin helppo ja halpa ratkaisu: Rajatarkastukset käyttöön ja käännytykset suoraan rajalla, jos matkustusasiakirjat ovat puutteelliset. Hoitakoot esim. Ruotsi ongelmansa Dublin-sopimuksen mukaisesti. Tämän jälkeen poistettaisiin rahallinen tuki ei-kansalaisilta ja tarjottaisiin apua majoituksena, ruokana ja vaatteina.

Kannattaa vain pysyä asioissa, eikä jankuttaa viestikaupalla turhanpäiväisiä.

Somaliasta tulevat ovat saaneet jo vuosikymmeniä ilmaisen elatuksen lännessä, jos vain jalkansa sattuvat saamaan jonkun mukavan maan, kuten vaikkapa somalien amerikan Ruotsin maaperälle. Tietenkään en väitä, että aivan kaikki sonalit olisivat elintasopakolaisia... mutta: Sonaliaan on syntynyt uusi sukupolvi, jonka ainoa haave on saada esim. Ruotsista ne "neljä viimeistä numeroa" eli henkilötunnuksen loppuosa. Kun sen saa, on somalien näkökulmasta ainoa mitä elämässä kannattaa tavoitella. Silloin kuuluu sosiaaliturvan piiriin ja ei tarvi paljon vaivautua näkemään vaivaa, jotta saa itsensä jonkun työttömyyskassan jäseneksi ja tuet juoksemaan.

Moni sonali ei välttämättä halua edes muuttaa Ruotsiin, mutta he käyvät olemassa Ruotsissa sen aikaa, että saavat "juoksevat asiat" kuntoon. Sen jälkeen voi elää härregyyd mukavaa elämää Sonaliassa ja käydä nostamasssa rahaa kerran kk:ssa jostain, mistä sen voi nostaa. Monet ovat ns. pendlareita, eli elävät osan vuodesta Ruotsisa ja osan Sonaliassa.

Sonalit ovat kehittyneet "kuppareiksi", Joten on aiheellista keskustella elintasosurffareista.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 11:07:01
Jos haluaa että asiasisällöistä keskustellaan silloin keskustelee niistä eikä aja mukaan banalisoivia päämääriä.

Tuohan pätee kansanedustaja Yanariin, joka ei vahingossakaan käsitellyt kirjoitusten asiasisältöä vaan pelkkiä sanavalintoja kyseenalaistaakseen Slunga-Poutsalon ja Rydmanin keskustelijoina ja siirtääkseen keskustelun maahanmuutosta poliittisiin vastustajiinsa.

Maahanmuuttopolitiikasta ja suhtautumisestaan esimerkiksi turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttöön Yanarilla ei ole ollut mitään sanomista, mutta sitäkin enemmän hän toistuvasti taivastelee janitoivolamaisesti keskustelua ja keskustelijoita. Epäilemättä Yanar ei haluakaan maahanmuuttopolitiikan asiasisällöistä keskustelemista, koska hänellä ei olisi siinä mitään jakoa. Pöyristyminen on siksi hänelle kelpo selviytymis- ja julkisuusstrategia. Itse asiassa ainoa.

Kyllä Slunga-Poutsalo voisi katsoa vähän peiliinkin. Asia oli oikea, mutta sananvalinnat sellaisia että asia unohtuu välittömästi ja kaikki huomio keskittyy niihin. Miksi ei olisi voinut kylmän viileästi todeta tilastoja (jotka löytyy täältäkin ekalta sivulta) ja käyttää mahdollisimman neutraalia kieltä. Siinä olisi pakotettu vastapuoli eli Yanarit ja muut kommentoimaan itse asiaa, joka olisi sitten ollutkin heille hieman vaikeampaa. Nyt itse asia jää asioihin perehtymättömältä huomaamatta kun kiistellään vain näistä sanavalinnoista.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 11:32:56

Quote from: Fimbulvetr on 22.08.2015, 11:20:53

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 11:07:01
Slungan letkautukset ovat likaisia ja vastenmielisiä eivätkä oikeastaan ansaitsisi mitään kommentointia.

Miksi sitten kommentoit?

Konditionaali. Koska tässä ketjussa monet eivät tajua miksi tuollaisten alta lipan slungailuiden vuoksi tie keskusteluun nousee pystyyn. Tai varmaan se oli tarkoituskin. Kaataa hyyskälasti etuovelle ja ekstrabonuksena päästä uhri-itkemään että ne ei haluu taaskaan tulla ulos meidän kas leikkimään höhöhöö.


Elintasolautailija öhhöhööö.

Etkö siis ymmärrä mistä elintasolautailussa on kyse? Vai etkö myönnä ilmiötä? Vai etkö kykene keskustelemaan aiheesta, koska ilmiötä kuvattiin väärällä sanalla? Miksi et suoraan sano, mistä kiikastaa, vaan itket maailman julmuutta?

Quote from: eom_mursu on 22.08.2015, 13:22:39
Siinä olisi pakotettu vastapuoli eli Yanarit ja muut kommentoimaan itse asiaa, joka olisi sitten ollutkin heille hieman vaikeampaa.

Pakotettu kuinka? Muistellaanpa, kuinka Yanar kommentoi esimerkiksi Perussuomalaisten tutkimusta maahanmuuton kustannuksista.

Uusi Suomi: Persut määrittelemässä "vääriä" kansalaisuuksia (http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/191721-persut-maarittelemassa-%E2%80%9Dvaaria%E2%80%9D-kansalaisuuksia) 2.4.2015

Ei asiakeskusteluun voi pakottaa, kun Yanar ei sitä halua eikä siihen kykene.

Quote from: Vöyri on 21.08.2015, 15:07:04
Ei ole hyvä epäinhimillistää ja demonisoida näitä ihmisiä - se ei ole länsimaisten periaatteiden ja maailmankuvan mukaista. Itsestäänselvää on että useimmat tulevat hyvin huonoista olosuhteista ja on täysin rationaalista heidän kannaltaan pyrkiä parempiin. Tämä tulee muistaa vaikka suhtautuisikin itse maahantuloon negatiivisesti.

Aivan. Turvapaikkashoppailu ja elintasosurffailu on inhimillistä. Kuten on myös vääräuskoisten työntäminen yli laidan ja profeetanpilkkaajien tappaminen ja tyttöjen umpeenompelu.
Kuka siis epäinhimillistää ja ketä? Eli mitä tarkoitat?

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 11:07:01
Slungan letkautukset ovat likaisia ja vastenmielisiä eivätkä oikeastaan ansaitsisi mitään kommentointia.

Hyvä Kerttu Täti, parantaakseni Homman semantiikkahygieniaa ja vähentääkseni viestinnän merkitysopillista kohinaa, kysyisin pitäisikö seuraavia ryhmiä kutsua eri nimillä, ja mitä ne nimet olisivat (jos mitään)?

Ryhmä 1. Turvapaikanhakija, joka jää ensimmäiseen turvalliseen maahan.

Ryhmä 2. Turvapaikanhakija, joka ohittaa yhden tai useamman turvallisen maan, ja jatkaa niin pitkään kunnes pääsee haluamaansa maahan.

Ryhmä 3: Turvapaikanhakija, joka tulee Ruotsista Suomeen.

Quote from: Roope on 22.08.2015, 13:35:51
Pakotettu kuinka? Muistellaanpa, kuinka Yanar kommentoi esimerkiksi Perussuomalaisten tutkimusta maahanmuuton kustannuksista.

Uusi Suomi: Persut määrittelemässä "vääriä" kansalaisuuksia (http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/191721-persut-maarittelemassa-%E2%80%9Dvaaria%E2%80%9D-kansalaisuuksia) 2.4.2015

Ei asiakeskusteluun voi pakottaa, kun Yanar ei sitä halua eikä siihen kykene.

No esimerkiksi juurikin noin. Tuo blogipostaus on mitäänsanomatonta muminaa, jossa ei ole käytännössä mitään uutisarvoa.

Quote from: Roope on 22.08.2015, 13:35:51
Ei asiakeskusteluun voi pakottaa, kun Yanar ei sitä halua eikä siihen kykene.

Rydmanilla ja S-P:lla on milloin tahansa mahdollisuus aloittaa asiakeskustelu. Yanarin käytös siitä tuskin muuttuu.

Quote from: Foundation on 22.08.2015, 14:49:57
Rydmanilla ja S-P:lla on milloin tahansa mahdollisuus aloittaa asiakeskustelu.

Juuri näin. Niin kauan kun mamukriittinen osapuoli yrittää sanella keskustelun ennakkoehdoiksi halventavaa ja rasistisia merkityksiä omaavaa terminologiaa,keskustelua ei voi eikä minun(kaan) mielestäni edes saa käydä. Näillä sanavalinnoilla on tarkoitus määrittää keskustelun sävy ja dominoida keskustelua. Näin ei voi olla, vaan keskustelun on oltava neutraalia ja asialähtöistä.

Täällä voi olla jotain asiaakin, mutta sillä ei ole mitään merkitystä niin kauan kun asia ammutaan alas kompastumalla ölinän mukanaan tuomiin lisämerkityksiin. Niiden kanssa ei ole muuta tietä kuin keskenään höhöttely.

Kokeilkaapa itse puhua asiasta sen sijaan että näykitte toisarvoisia muotoseikkoja.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 15:10:33

Quote from: Foundation on 22.08.2015, 14:49:57
Rydmanilla ja S-P:lla on milloin tahansa mahdollisuus aloittaa asiakeskustelu.

Juuri näin. Niin kauan kun mamukriittinen osapuoli yrittää sanella keskustelun ennakkoehdoiksi halventavaa ja rasistisia merkityksiä omaavaa terminologiaa,keskustelua ei voi eikä minun(kaan) mielestäni edes saa käydä. Näillä sanavalinnoilla on tarkoitus määrittää keskustelun sävy ja dominoida keskustelua. Näin ei voi olla, vaan keskustelun on oltava neutraalia ja asialähtöistä.

Täällä voi olla jotain asiaakin, mutta sillä ei ole mitään merkitystä niin kauan kun asia ammutaan alas kompastumalla ölinän mukanaan tuomiin lisämerkityksiin. Niiden kanssa ei ole muuta tietä kuin keskenään höhöttely.

Tuo osoittaa vain sen, ettet sinä edes halua käydä keskustelua, vaan keksit aina tekosyyn kieltäytyä siitä. On aivan selvää, että aina joku öyhöttää sinulle sopimattomalla tavalla. Samahan koskee myös esimerkiksi tulonsiirtoja köyhimmille, aina joku vasuri öyhöttää riistäjäporvareista, minkä olisi pitänyt sinun säännöilläsi johtaa siihen, ettei hyvinvointivaltiota olisi koskaan luotu, kun siitä ei olisi voitu edes keskustella.

Mistä sitäpaitsi edes johtuu, että turvapaikkasurffaus on mielestäsi sopimaton sana?

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 15:10:33Niin kauan kun mamukriittinen osapuoli yrittää sanella keskustelun ennakkoehdoiksi halventavaa ja rasistisia merkityksiä omaavaa terminologiaa,keskustelua ei voi eikä minun(kaan) mielestäni edes saa käydä.  Näillä sanavalinnoilla on tarkoitus määrittää keskustelun sävy ja dominoida keskustelua. Näin ei voi olla, vaan keskustelun on oltava neutraalia ja asialähtöistä.

Jos on eri mieltä terminologiasta, voi protestoida siitä, mutta eivät toisten käyttämät termit voi oikeasti estää kommentoimasta itse asiaa. Itse en näe mitään ongelmaa palastella vaikkapa Pakolaisavun propagandaa sen kaikkea muuta kuin neutraalista terminologiasta huolimatta.

Nimenomaan silloin asiasisältö jää sivuun, kun kaikki reaktiot ja keskustelu keskitetään sanavalintoihin.

Niin se maailma vaan toimii kun huudellaan kuplasta toiseen, eikä ole mitään järkeä uhrata energiaa siitä kiukuttelemiseen koska on paljon akuutimpiakin ongelmia.

Quote from: Nikolas Ojala on 22.08.2015, 15:21:54
Kokeilkaapa itse puhua asiasta sen sijaan että näykitte toisarvoisia muotoseikkoja.

Toisarvoisia muotoseikkoja? Alentavia ja rasistisia pilkkanimiä. Todella vaikea teidän on käsittää että loukkaamisen jälkeen loukkaaja on itse tuhonnut omat vaatimuksensa.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 16:15:13

Quote from: Nikolas Ojala on 22.08.2015, 15:21:54
Kokeilkaapa itse puhua asiasta sen sijaan että näykitte toisarvoisia muotoseikkoja.

Toisarvoisia muotoseikkoja? Alentavia ja rasistisia pilkkanimiä. Todella vaikea teidän on käsittää että loukkaamisen jälkeen loukkaaja on itse tuhonnut omat vaatimuksensa.

Mikä on ihmisarvoinen ja kunnioittava termi turvapaikkasurffaajalle? Elintasopakolainen? Taikaseinäsiirtolainen? Ilmaisen elämän etsijä?

Niin se muotoseikoista jauhaminen näköjään jatkuu.

Eikös juuri niistä ollut tarkoitus keskustella tässä ketjussa? Tai ainakin itse ymmärsin niin, että tämä keskustelu koskee otsikossa mainittua pöyristymistä. Turvapaikanhakijoiden tulvasta on kai muitakin ketjuja, jossa aihetta käsitellään syvällisemmin.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 11:49:26
Jos ei osaa keskustella niin asiat hukkuvat ölinään. Kanssaihmisten kunnioitukseen...

Sun 'Kaikki suomalasiet, ainakin miehet pitäisi karkottaa' (mullakaan ei ole huumorintajua) on ihan turha rutista kanssaihmisten kunnioituksesta tai sen puutteesta, niin makaat kuin petaat. Urpolla vittuilulla sun on ihan turha kuvitella saavas lavealti vastaukseksi muuta kuin urpoa vittuilua etenkin, kun sun urpo vittuilu raikaa korkealta minareetista tai jostain vastaavasta vähä-älyisten moralisointitornista. Mutta täytyyhän sua aikaslailla mahtavaksi turvonneesta egosta onnitella.

Saas nähdä saako tästä avautumisesta banjon palkkioksi...

Voisinko nyt viimein saada vastauksen ketjun ydinkysymykseen arvon suviksilta: Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

Minäkin haluaisin vastauksen tähän asialliseen kysymykseeni:

Quote from: MW on 22.08.2015, 12:04:36
No tunnustetaanko ensin se tosiasia, että kolmannessa maailmassa "pakolaisuudesta" on tullut trendikäs elinkeino, ja ne oikeat avuntarvitsijat hukkuvat pisarana tähän hipsterien massaan?

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.08.2015, 16:46:58
Voisinko nyt viimein saada vastauksen ketjun ydinkysymykseen arvon suviksilta: Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

Vaikka tuskin lienen suvikseksi luokiteltava, minusta termi mukavikko voisi kelvata suviksille.

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.08.2015, 16:46:58
Voisinko nyt viimein saada vastauksen ketjun ydinkysymykseen arvon suviksilta: Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

ohikulkija (i have a dream)

iLoinen ??!?  ;D

"Tarinat iLoisista mukavikoista rikastuttavat työviikkoamme, tuotantokiintiöt täyttyvät leikiten."
--anon.homp.

Mystery shopper ??

Määritelmä(Wikipedia):

Mystery shopping on markkinatutkimusyritysten(Abdi & YönTimo Ky) teettämää asiakaspalvelu-prosessien(ilmaisen rahan) mittaamista toimimalla joko mahdollisena tai oikeana asiakkaana(notkujana) ja raportoimalla(Yrityksen Abdi & YönTimo Ky osakkaille) tulokset(ilmaisen rahan määrän) yksityiskohtaisesti ja objektiivisesti.

Eivät tarvitse mitään erityisnimeä. Käytäntöjen epäkohtia, avun kohdentamista oikein, sitä taakanjakoa voi tarkastella eri näkökulmista, samoin kuin turvapaikkakriteerien ehtoja tai mahdollista systeemin tarjoamaa hyväksikäyttömahdollisuutta. Mutta jo ensimmäiseen maahan pysähtymättömyyteen voi olla niin erilaisia syitä että yhteisen leimamerkin vaatiminen on demonisointia ja muodostuu varmasti esteeksi kaikkien ilmiön syiden tavoittamiselle.

Vai tarvittaisiinko joku nimitys ihmisille jotka vaativat leimanimiä otsaan eri ihmisryhmille ennen kuin osaavat keskustella asiasta?

^ Se on merkityksetöntä miksi sinä minua haluat kutsua. Minun nimitykseni on siten merkityksetöntä myös keskustelun etenemiselle. Sinunlaisillesi tekosyillä keskustelua vältteleville sen sijaan tarvittaisiin termi, sillä olette merkityksellisiä keskustelun estäjinä. Vai eikö voi olla yhtä termiä, koska teillä on eri motiiveja?

^ Eli on kuten pilkkanimivimma antaa olettaakin: Ette halua keskustella asiasta vaan käyttää asiaa oman ideologianne edistämisen keppihevosena. Tästä syystä pilkkanimet ovat välttämättömiä keskustelun ehtoja: niillä kuljetetaan ideologiaa. Samasta syystä ne eivät ole toisarvoisia ja sivuutettavia.

Ette siis halua keskustelua, haluatte yleisön ideologiselle julistukselle. Ei käy.

Kuka muuten vaati yhteistä leimamerkkiä niille, jotka eivät merkkiä ansaitse?

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 16:15:13
Todella vaikea teidän on käsittää että loukkaamisen jälkeen loukkaaja on itse tuhonnut omat vaatimuksensa.

https://www.youtube.com/watch?v=kRmPEryRhlE

Kerttu täti, näytät itse käyvän metakeskustelua, missä keskustelu asiasta?  :facepalm:

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 18:34:47
Eivät tarvitse mitään erityisnimeä.

Asioista on mahdoton keskustella niiden oikeilla nimillä, mikäli niitä ei ole.

QuoteMutta jo ensimmäiseen maahan pysähtymättömyyteen voi olla niin erilaisia syitä että yhteisen leimamerkin vaatiminen on demonisointia ja muodostuu varmasti esteeksi kaikkien ilmiön syiden tavoittamiselle.

Ilmiön kaikkia syitä ei koskaan tarvitse edes yrittää tavoittaa termillä, joka kuvaa ilmiön ominaisuuksia.

QuoteVai tarvittaisiinko joku nimitys ihmisille jotka vaativat leimanimiä otsaan eri ihmisryhmille ennen kuin osaavat keskustella asiasta?

Meitä kutsutaan maahanmuuttokriittisiksi, hyötymaahanmuuton ystäväksi, taakkamaahanmuuton vastustajiksi jne.

Kerttu Täti, tästä jäi minulle käteen se, että sinun mielestäsi minä demonisoin keskustelua vaatimalla, että käytämme eri nimiä
a) aidoista turvapaikanhakijoista (jotka jäävät ensimmäiseen turvalliseen maahan) ja
b) epäaidoista turvapaikanhakijoista (jotka jatkavat elintason perässä eteenpäin).

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi siitä, että demonisoin keskustelua. Minun mielestäni sinä taas sabotoit keskustelua vaatimalla, että suurta massaa ei saa luokitella alaluokkiin.

Ei tämä nyt hirveän hyvin edisty, tämä vuoropuhelu.

Tuo jäsen IDAn linkittämä Juicen Mimosa biisi  erinomaisesti aiheeseen, sillä nyt Hesarin mukaan Slunga-Poutsalo on pöyristynyt siitä että sisäministerin mielestä pakolaisten motiivien kyseenalaistaminen on rasismia. Slunga-Poutsalon mielestä tällainen asiaan kohdistettu kritiikki tarkoittaa että sisäministeri määrittelee hänet rasistiksi :facepalm:. Lisäksi jälleen eri säännöt itselle ja muille. Itse pitää saada nimitellä miten lystää ja kritisoida, mutta kun nimittelyyn ja kritiikkiin vastataan, vieläpä asiassa pitäytyen niin jo alkaa uhriutuva loukkaantuminen.

Osaavatko perussuomalaiset keskustella ollenkaan asiasta? So. henkilöimättä joko henkilöihin käyvin pilkkanimin tai ennakkoluuloin tai ottamatta asiaan kohdistettua kritiikkiä henkilökohtaisesti?

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 19:25:25

Tuo jäsen IDAn linkittämä Juicen Mimosa biisi  erinomaisesti aiheeseen, sillä nyt Hesarin mukaan Slunga-Poutsalo on pöyristynyt siitä että sisäministerin mielestä pakolaisten motiivien kyseenalaistaminen on rasismia.

Sinunko mielestäsi on?

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 19:25:25
Osaavatko perussuomalaiset keskustella ollenkaan asiasta? So. henkilöimättä joko henkilöihin käyvin pilkkanimin tai ennakkoluuloin tai ottamatta asiaan kohdistettua kritiikkiä henkilökohtaisesti?

Osaavat keskustella asiasta, mutta ainakin sinun kanssasi se on mahdotonta, koska sinulla ei ole mitään asiaa.

Toki Riikalla on oikeus kysyttäessä vastata. Nämä vihreät janarithan koko pöyristymisen aloittivat ja ministeri Orpo - joka toivottavasti vaihdetaan osaavampaan ministeriin - sitten kiiruhti komppaamaan heitä.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 19:25:25
Hesarin mukaan Slunga-Poutsalo on pöyristynyt siitä että sisäministerin mielestä pakolaisten motiivien kyseenalaistaminen on rasismia. Slunga-Poutsalon mielestä tällainen asiaan kohdistettu kritiikki tarkoittaa että sisäministeri määrittelee hänet rasistiksi :facepalm:.

Orpo ei kohdistanut kritiikkiä asiaan, vaan hän antoi vastauksessaan rasismille aivan oman määritelmänsä, kun ei uskaltanut haukkua Slunga-Poutsaloa suoraan rasistiksi.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 19:25:25
Itse pitää saada nimitellä miten lystää ja kritisoida, mutta kun nimittelyyn ja kritiikkiin vastataan, vieläpä asiassa pitäytyen niin jo alkaa uhriutuva loukkaantuminen.

Orpohan ei pitäytynyt asiassa, eikä edes käsitellyt asiaa muuten kuin paheksumalla omavaltaisesti määrittelemäänsä rasismia.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 19:25:25
Osaavatko perussuomalaiset keskustella ollenkaan asiasta? So. henkilöimättä joko henkilöihin käyvin pilkkanimin tai ennakkoluuloin tai ottamatta asiaan kohdistettua kritiikkiä henkilökohtaisesti?

Missä Orpo esitti "asiaan kohdistettua kritiikkiä", kun Slunga-Poutsalon asia oli perusteettomat turvapaikanhakijat. Orpo torjui asiasta keskustelemisen väittämällä turvapaikanhakijoiden motiivien kyseenalaistamisen olevan rasismia, koska Orpon maailmassa rasismikortti voittaa ja tukkii turvat.

Sisäministerin linjaus tavoittaa varmasti myös Maahanmuuttovirastossa turvapaikanhakijoiden motiiveja työkseen kyseenalaistavat turvapaikkahakemusten käsittelijät.

Quote from: Roope on 22.08.2015, 20:28:04

Orpo ei kohdistanut kritiikkiä asiaan, vaan hän antoi vastauksessaan rasismille aivan oman määritelmänsä

Erilaisia rasismin määritelmiä on paljon. Orpo pisti siihen kekoon vielä omansa.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 16:15:13
Toisarvoisia muotoseikkoja? Alentavia ja rasistisia pilkkanimiä. Todella vaikea teidän on käsittää että loukkaamisen jälkeen loukkaaja on itse tuhonnut omat vaatimuksensa.

Miten niin rasistisia?

Mitä sinun mielestäsi ylipäänsä tarkoittaa rasismi?

Quote from: IDA on 22.08.2015, 19:32:30

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 19:25:25
Osaavatko perussuomalaiset keskustella ollenkaan asiasta? So. henkilöimättä joko henkilöihin käyvin pilkkanimin tai ennakkoluuloin tai ottamatta asiaan kohdistettua kritiikkiä henkilökohtaisesti?

Osaavat keskustella asiasta, mutta ainakin sinun kanssasi se on mahdotonta, koska sinulla ei ole mitään asiaa.

Toki Riikalla on oikeus kysyttäessä vastata. Nämä vihreät janarithan koko pöyristymisen aloittivat ja ministeri Orpo - joka toivottavasti vaihdetaan osaavampaan ministeriin - sitten kiiruhti komppaamaan heitä.

Kerttu Tädin keskustelu on aina pelkkää metaa - närkästystä sanavalinnoista ym. ilmaisutavoista. Itse asiaan ei juurikaan puutu.

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.08.2015, 16:46:58
Voisinko nyt viimein saada vastauksen ketjun ydinkysymykseen arvon suviksilta: Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

En tiedä kuulunko kysymyksen kohderyhmään, mutta vastaan kuitenkin.

Rationaalinen.

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.08.2015, 16:46:58
Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

Unelmoija.

Voi olla että menee väärään osioon, mutta onhan tästä exoduksesta ja Isis-uhasta varoiteltu jo ihan EU:n virallisissa dokumenteissa. Esim http://ecips.eu/press/THE%20ECIPS%20ISSUES%20EXODUS%20ALERT%20IP%2020150422001.pdf

Orban on varmasti nähnyt tämän mutta Orpo ei varmaankaan... Olisi aika.

Quote from: kultturelli marssilainen on 23.08.2015, 08:41:30

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.08.2015, 16:46:58
Voisinko nyt viimein saada vastauksen ketjun ydinkysymykseen arvon suviksilta: Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

En tiedä kuulunko kysymyksen kohderyhmään, mutta vastaan kuitenkin.

Rationaalinen.

Elintasosurffari käy ihan hyvin, koska siitä käy esille käytetty menetelmä.
Mitään ylimääräistä pilkkaa tuo nimike ei sisällä, tai sitten voidaan kysyä kuinka paljon meitä pilkataan tuon kaltaisella "pakolaisuudella".
Vilpittömille auttajille ja todellisessa hädässä oleville tuollainen surffari näyttää häikäilemättömästi keskisormea.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 18:52:26
^ Eli on kuten pilkkanimivimma antaa olettaakin: Ette halua keskustella asiasta vaan käyttää asiaa oman ideologianne edistämisen keppihevosena. Tästä syystä pilkkanimet ovat välttämättömiä keskustelun ehtoja: niillä kuljetetaan ideologiaa. Samasta syystä ne eivät ole toisarvoisia ja sivuutettavia.

Ette siis halua keskustelua, haluatte yleisön ideologiselle julistukselle. Ei käy.

Jaa. Ilmiön kiteyttäminen kuvaavaan, viistoon ilmaukseen on taito sinänsä. Elintasosurffari, kuvaamassa näitä kännykkää räplääviä, selkeästi ilman hätää saapuvia nuoria opportunisteja on oikeastaan aika hyvä. Vähän niinkuin rotutohtori.

Se kännykän räpläämiseen tarttuminen on mielestäni täsmälleen oikeutettua. Pakolaiset määritellään ja myydään meille television kampanjoissa naisina ja lapsina joiden silmän valkuaisen päällä kävelee kärpänen. Kiireettömästi. Ei näy kännyköitä.

Kun on niin että ainut reitti maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttamiseen käy uhkaamalla poliitikon mahdollisuutta uudelleenvalintaan, en ole ollenkaan varma siitä onko sillä mitään merkitystä miten ja millä termeillä asioista puhutaan.

Kerttutädin vaatimukset ovat hieman saman tyylisiä kuin sillä taannoin teekkariporukoiden miesvaltaisuudesta avautuneella naisella. Ellei oikeasti käy ja täällä siis muuteta keskustelua vastaamaan Kerttutädin speksejä, eikö olisi syytä tehdä johtopäätöksiä?


-

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 18:52:26
Tästä syystä pilkkanimet ovat välttämättömiä keskustelun ehtoja: niillä kuljetetaan ideologiaa. Samasta syystä ne eivät ole toisarvoisia ja sivuutettavia.

Tämä on kyllä hyvin sanottu. Kun syyttää muita kuplassa elämisestä, niin on aika ajoin hyvä tarkistaa ettei itse elä kuplassa.

Quote from: Lasse on 23.08.2015, 08:46:35

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.08.2015, 16:46:58
Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

Unelmoija.

Unelma.

Unelmoija on se, joka on hankkinut unelmansa maahan.

Quote from: Nikolas Ojala on 22.08.2015, 16:23:49
Niin se muotoseikoista jauhaminen näköjään jatkuu.

This just in:

QuoteValtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

Wille Rydman heittäytyy kansallisromanttiseksi Fbookissa:

QuoteMustikanvarpujen sekaan kasvaa mökillä sitkeästi lehtipuutaimia, jollei niitä säännöllisesti revi pois. Olen huomannut pitäväni niiden raivaamista erikoisen addiktoivana ja rentouttavana puuhana.

Myyttisromanttiseksi selitykseksi tälle mieltymykselleni keksin nimeni ja alkuperäni. Onhan "ryd" muinaisruotsalainen sana, joka merkitsee raiviota. "Rydman" on siis raiviomies, tai ehkä paremmin käännettynä raivaaja. "Wille" puolestaan on saksaa ja merkitsee tahtoa. Nimeni on siis oikeastaan Tahto Raivaaja. Mieltymyksen kaikkinaisiin metsätöihin täytyy siis olla jo nimeen kirjoitettu.

Ja sama suomeksi: kansanedustaja ja hallituspuolueen jäsen Wille Rydman on siis oikeastaan kirjoittanut sosiaaliseen mediaan olevansa metsässä.

Quote from: Kerttu Täti on 22.08.2015, 18:52:26
^ Eli on kuten pilkkanimivimma antaa olettaakin: Ette halua keskustella asiasta vaan käyttää asiaa oman ideologianne edistämisen keppihevosena. Tästä syystä pilkkanimet ovat välttämättömiä keskustelun ehtoja: niillä kuljetetaan ideologiaa. Samasta syystä ne eivät ole toisarvoisia ja sivuutettavia.

Ette siis halua keskustelua, haluatte yleisön ideologiselle julistukselle. Ei käy.

Tämä varmaan pätee sitten vähintään tuhannessa kerrassa, kun maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevia on nimitelty ksenofobeiksi, rasisteiksi, natseiksi, peräkammarin pojiksi jne.? Tämähän on monikulttuurifanaatikkojen peruskauraa, eihän heillä juuri muuta olekaan "keskusteluun" heittää, eli toisin sanoen pyrkimyksessään tappaa keskustelu. Jotenkin vaikutat olevan tämän kaksoisstandardin ruumiillistuma. Korjaa toki, jos olen väärässä.

Täällä Hommassa käydään keskustelua. Puhutaan tilastoista ja tunteista, argumentoidaan hyvin tai huonosti, puhutaan kokemuksista ja uutisista, vittuillaan ja kehutaan, heitellään enemmän tai vähemmän teräviä one linereita tai pitkiä analyyseja. Se on keskustelua. Muualla yhteiskunnassa ei sitten julkista keskustelua maahanmuutosta ja monikulttuurisuusideologiasta juuri käydäkään.

Pöyristymisestä lyhyesti: Minulle lause "Olen pöyristynyt" = "Olen sivistymätön typerys". Itse en oikeastaan pöyristy mistään, vaikka saatan useinkin olla sivistymätön typerys. Pöyristyminen on nimittäin minun mielestäni jonkinlainen menttaalishokki, jossa ihmisen aivotoiminta lähes lakkaa asian kanssa, jota hän ei kykene ymmärtämään tahi käsittelemään. Itse lähden siitä, että ihmisiähän tässä vain ollaan enkä pöyristy edes Reinfeldtin aivopieruista tyyliin "Ruotsissa on rajattomasti tilaa maahanmuuttajille" tahi vaikka Suomen valtion kieltäytymisestä selvittää maahanmuuton todelliset kustannukset. Ymmärrän hyvin näiden ajatusten ja toimintatapojen olevan osa tätä uusstalinistista ideologiaa, eivät ne minua "pöyristytä". Lisäksi ymmärrän hyvin, että kuka tahansa voi laukoa ja laukookin typeryyksiä sopivasti tunteiden vallassa tai jopa provosoituna. Siksi pyrinkin katsomaan ihmisen kokonaisnäkemyksiä ennen kuin alan "pöyristymään". Tässä asiassa tosin sorrun virheisiin, välillä jopa ilkeyttäni. Näkisin kuitenkin, että mokupuoli suorastaan elää tästä yksittäisten lauseiden metsästyksestä, tahallisesta väärinymmärryksestä, ylikorostamisesta ja ennen kaikkea niiden avulla tapahtuvasta keskustelun tappamisesta jo ennen kuin se edes alkoi.

Jotenkin tulee mieleen, että tämä elintasosurffari-pöyristyminen kertoo aika paljon monikulttuuri-ideologiasta. Siinä nimittäin nostetaan turvapaikanhakija, josta ei siis vielä tässä vaiheessa paljoa tiedetä, samaan sarjaan esim. sotaveteraanien, kehitysvammaisten tai vaikka raiskauksen uhrien kanssa. Näitä ryhmiä ei ole soveliasta pilkata tai millään lailla "epäillä" tässä yhteiskunnassa, mikä mainitsemieni ryhmien kohdalta on toki mielestäni positiivinen ilmiö. Paitsi tietysti vassarit saavat edelleen arvostella sotaveteraaneja ja maahanmuuttajat raiskauksen uhreja esim. FBssä illman sen suurempia pöyristyksiä.

Viimeinen virkkeesi "Ei käy." on nähdäkseni kommenttisi paras osio. Se nimittäin on jälleen vahva todiste modernin fysiikan uusimmasta löydöstä. Olet varmaan tietoinen universumin salaperäisistä rakennusmateriaaleista nimeltä "anti matter" ja "dark matter". Lyhyt, hippusen kokoinen virkkeesi on nimittäin epäilemättä rakennettu universumin salaperäisimmästä hiukkasesta, joka ei reagoi tai anna minkäänlaisia voimavaikutuksia muun universumin suhteen. Sen nimi on tietysti "doesn´t matter".

Quote from: Pergolaattori on 23.08.2015, 10:23:03
Ellei oikeasti käy ja täällä siis muuteta keskustelua vastaamaan Kerttutädin speksejä, eikö olisi syytä tehdä johtopäätöksiä?

Ei. Omat mielipiteet tarkentuvat, kun ne joutuu vääntämään rautalangasta.

Missä on rikkaiden arabimaiden rahallinen tuki näille pakolaisille? Ongelmahan on islamin maiden sisäinen eikä kuulu Euroopalle ja muulle maailmalle ollenkaan! Hoitakoon jäsentenväliset kiistansa islamin maiden rajojen sisällä.

Älkää tuoko Eurooppaan ongelmianne  Lähi-Idästä!

Quote from: Isäntä ja loinen on 21.08.2015, 15:52:11
Minua ei koskaan lakkaa vituttamasta se tosiasia, että Yanarin kaltainen ammattimaskotti pääsi puikahtamaan eduskuntaan. Yanar vetää seuraavat neljä vuotta isoa liksaa, hänen höpinänsä uutisoidaan valtakunnallisessa mediassa ja vuonna 2019 hänet todennäköisesti valitaan jatkokaudelle. Kaikki tämä vain ja ainoastaan siitä syystä, että kyseessä on suklaasilmäinen toiseustoteemi.

Tämän voi estää vain se, että Yanar kärähtää jostain, jota eivät edes vihreät äänestäjät hyväksy. Pummilla matkustelu ja taksisuhaaminen eivät niitä hetkauta.
Lähinnä voisi ajatella jotain asemansa väärinkäyttöä johonkin mikä sotii vihreitä arvoja vastaan. Onko sellaisia edes olemassa?

QuoteVihreä Lanka sai tänään maanantaina tiedotustilaisuudessa mahdollisuuden esittää pääministerille yhden kysymyksen aiheesta. Sipilä ei ole suostunut haastatteluun hallituskumppani perussuomalaisten sisällä lietsottavasta taistelusta monikulttuurisuutta vastaan.

Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo kutsui Suomen uutisten haastattelussa Välimeren yli pakenevia ihmisiä "elintasosurffareiksi".
...
Näin Lanka kysyi ja pääministeri vastasi sanatarkasti:

VL: Sanoitte tänään puheessanne, että ette hyväksy rasismia, vihapuhetta eikä poliittista väkivaltaa missään muodossa, ei tekojen eikä sanojen tasolla. Näettekö ristiriitaa tämän ja perussuomalaisten hallituksessa olon välillä ja aiotteko vaatia perussuomalaislta joitain toimenpiteitä kansaedustaja Olli Immosen tai puoluesihteerin lausuntojen suhteen?

"Hallituksella ei ole mitään sisäistä ristiriitaa koskien rasismia, vihapuheita tai väkivallan tekoja."

VL: Anteeksi toinen kysymys, aiotteko vaatia jotain toimenpiteitä?

"Koska meillä ei ole mitään ristiriitaa, niin en aio vaatia myöskään mitään toimenpiteitä. Hallituksella ei ole mitään ristiriitaa tässä asiassa."

Vihreä Lanka: Sipilä: Hallituksella ei ole mitään ristiriitaa koskien rasismia (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/sipil%C3%A4-hallituksella-ei-ole-mit%C3%A4%C3%A4n-ristiriitaa-koskien-rasismia) 24.8.2015

Todellisiakin elintasosurffareitakin on, mutta heidät käännytetään jo nykyään hyvällä prosentilla:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200724-turvapaikanhakijat-tilastojen-valossa

Quote from: Jaska on 25.08.2015, 03:30:35
Todellisiakin elintasosurffareitakin on, mutta heidät käännytetään jo nykyään hyvällä prosentilla:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200724-turvapaikanhakijat-tilastojen-valossa

Olisi ihan mukava tietää, kuinka suuri osa näistä käännytetyistä ihan oikeasti päätyy kotimaahansa.  Se, että kukkikset ovat niin huolissaan "paperittomien" hyvinvoinnista antaa viitteen siitä, että melkoisen suuri osa käännytetyistä siirtyy vain maan alle.

Nytkö punavihernatsit ovat jo Slunga-Poutsalon päänahkaa vailla? "Hyvät ihmiset" ovat ajaneet itsensä todelliseen joukkopsykoosiin.

Quote from: Siili on 25.08.2015, 06:29:48

Quote from: Jaska on 25.08.2015, 03:30:35
Todellisiakin elintasosurffareitakin on, mutta heidät käännytetään jo nykyään hyvällä prosentilla:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200724-turvapaikanhakijat-tilastojen-valossa

Olisi ihan mukava tietää, kuinka suuri osa näistä käännytetyistä ihan oikeasti päätyy kotimaahansa.  Se, että kukkikset ovat niin huolissaan "paperittomien" hyvinvoinnista antaa viitteen siitä, että melkoisen suuri osa käännytetyistä siirtyy vain maan alle.

http://yle.fi/uutiset/sadat_kaannytetyt_jaamassa_suomeen/6866683

Eikä tarvitse edes siirtyä maan alle, vaan saa oleskeluluvan, jos ei halua lähteä, eikä kotimaa innostu vastaanottamaan. Oleskeluluvan myötä tietenkin aukeaa taikaseinäkin.

Vuonna 2014 vapaaehtoisesti palannut tukirahalla rapiat 300. Kielteisen päätöksen saanut noin 2300. Missä ne 2000 ovat nyt? En todellakaan usko poliisin aktiivisesti palauttavan muita kuin rikollisia, eikä aiheesta meinaa löytyä tietoakaan.

http://yle.fi/uutiset/valtio_maksaa_nyt_turvapaikanhakijoille_jotta_nama_palaisivat_kotiinsa/8216159

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082420232276_uu.shtml
Pääministeri Sipilältä kysyisin: Mitä sotaa ne Välimeren ylittäjät pakenevat?

Quote from: Aimo Räkä on 25.08.2015, 07:41:19
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082420232276_uu.shtml
Pääministeri Sipilältä kysyisin: Mitä sotaa ne Välimeren ylittäjät pakenevat?

Entä Välimeren tältä puolen tulevat? Entä Ruotsin kautta tulevat? Järkyttyneet Malmön sisällissodasta?

Jos kerran tänne tulevista tp-hakijoista osa palautetaan, niin voisi kuvitella, että tällaiset tapaukset hakivat kenties parempaa elintasoa ja kokeilivat kepillä jäätä. Silloin tuo määritelmä elintasosurffareista on osuva. Tämä kaikesta pöyristyvä keskusteluilmapiiri alkaa olla jo pöyristyttävää.

Taisi Sipilä tuolla rasismi-linjauksellaan laittaa sellaiset voiteet suksen alle, että maaliin ei tulla pääsemään, varsinkin kun se maali etääntyy koko ajan...

QuoteTaakanjaosta keskusteltaessa on hyvä muistaa, että suomalaisiakin on päässyt muualle turvaan. Ruotsi otti syksyllä 1944 evakkoon noin 50000 pohjoissuomalaista Lapin sodan jaloista.

Ruotsissa ei silloin vaikuttanut ketään Riikka Slunga-Poutsalon (ps) tapaista puoluevirkailijaa, joka olisi paheksunut suomalaisia maahantulijoita sosiaaliturvasurffareiksi.

Ilta-Sanomat, pääkirjoitus: Turvattomille on annettava turvaa (http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1441682351376.html) 9.9.2015

Ei mulla muuta...

Vieläkö pöyristyjät pöyristyvät?

Quote from: Roope on 09.09.2015, 14:55:07

QuoteTaakanjaosta keskusteltaessa on hyvä muistaa, että suomalaisiakin on päässyt muualle turvaan. Ruotsi otti syksyllä 1944 evakkoon noin 50000 pohjoissuomalaista Lapin sodan jaloista.

Ruotsissa ei silloin vaikuttanut ketään Riikka Slunga-Poutsalon (ps) tapaista puoluevirkailijaa, joka olisi paheksunut suomalaisia maahantulijoita sosiaaliturvasurffareiksi.

Ilta-Sanomat, pääkirjoitus: Turvattomille on annettava turvaa (http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1441682351376.html) 9.9.2015

Jotenkin tuntuu että tämä yletön mokutus ja persujen mollaaminen palvelee vain mokupiirin uskon vahvistusta. Jokainen voi omin silmin nähdä että Riikan puheissa on vinha perä. Mitä tulee Lapista lähteneisiin pakolaisiin niin eipä se Ruotsin sosiaaliturva tainnu olla erikoisen runsasta eikä he matkustaneet ympäri Eurooppaa. Pakolaisetkin taisi olla enimmältä osin naisia, lapsia ja vanhuksia. Nuoret miehet olivat rintamalla häätämässä natseja pois suomesta.

Kun olen tässä syrjäsilmällä seuraillut tätä pyöristymistä ja mm  atsellut tämän Yanarin touhuilua, niin ainoat jolla ihan oikeasti  olisi oikeus pöyristyä, ovat ne jotka kuuluvat Pöyryn sukuun. Tulisi vähän vähemmän pöyristymistä ja pyöristymistä ja keskustelu tervehtyisi ehka pikkuisen.