QuotePoseeraus muistomerkillä nosti raivon FB:ssä: Maahanmuuttajia uhkaillaan hirttämisellä
Viihdetaiteilijan poseeraus muistomerkin edessä on synnyttänyt rasistisen kohun sosiaalisessa mediassa. Osa kommentaattoreista toivoo kirjoituksissaan maahanmuuttajille jopa väkivaltaista kohtelua ja kuolemaa.
Viihdetaitelijaksi itseään tituleeraava Youtube-tähti Prinssi Jusuf julkaisi elokuun alussa Facebook-sivuillaan kuvan, jossa kolme tummaihoista miestä poseeraa sotamuistomerkin edessä.
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/p480x480/11817167_650711005065992_5588803578498573010_n.jpg?oh=1434c7faeb19e6d98ecc58b0150d129f&oe=567D9867)
Julkaisusta lähti liikkeelle valtava kommenttiketju, jossa osa keskustelijoista kirjoittaa maahanmuuttajista hyvin rajuun tyyliin. Seuraavat viestit ovat keskustelun kesyimmästä päästä ja niiden kieliasua on korjattu.
"häipykää v...n Suomesta...häpäisette sen vähänkin kunnian mitä meillä OIKEILLA suomalaisilla on enää jäljellä"
"Menisivät puolustamaan isänmaata eikä luimuilisi suomen sosiaaliturvassa!"
"Mikä --- pointti tässä kuvassa on?! Oikeastiko kunnioittavat veteraaneja?"'
Eräässä ketjun viestissä lainattiin Facebook-kirjoitusta, jossa uhattiin "sekoittaa kaasu- ja jarrupolkimet", jos suojatien sattuu ylittämään tummaihoinen mies.
Toisessa kommentissa haluttiin hirttää tummaihoiset, joista kirjoittaja käytti neekerit-sanaa.
Tosiasioista ei tietoakaan
Rasististen mielipiteiden esittämisestä näyttää tulleen tietyissä piireissä entistä sallitumpaa, sanoo viestinnän tutkija Janne Matikainen Helsingin yliopistosta.
Keskusteluissa pelataan stereotypioilla, joilla ei välttämättä ole mitään tekemistä totuuden kanssa.
– Kun keskustelua katsoo, joillekin näyttää olevan tärkeää, että voi haukkua ulkomaalaisia ja höpöttää mitä vain. Siitä on tietyn ryhmän piirissä tullut sallitumpaa, vaikka ei koko yhteiskunnan tasolla, Matikainen pohtii.
Matikaisen mukaan rasistista keskustelua ja jyrkkiä mielipiteitä on verkossa ollut jo pitkään.
Ennen keskustelua käytiin Homma-foorumin kaltaisilla suljetuilla palstoilla. Nyt rasismi näyttää levinneen myös sosiaaliseen mediaan, jossa sitä käydään omalla nimellä.
– Moni ennakoi, että omalla nimellä puhuminen siistisi keskustelua. Niin ei näytä käyneen. Täytyy muistaa, että sosiaalinen media ei ole erillään muusta maailmasta. Samat aiheet puhuttavat verkossa ja sen ulkopuolella.
Matikainen ihmettelee, että moni ihminen näyttää unohtavan verkossa sananvapauden rajat. Kirjoitusten joukossa on selviä kunnianloukkauksia.
Rasismin vastustajat heräsivät
Maahanmuuttokritiikki ja suoranainen rasismi ovat olleet keskustelussa pinnalla sen jälkeen, kun kansaedustaja Olli Immonen julkaisi Facebookissa maahanmuuttajia vastustavan kirjoituksensa.
Tutkija Janne Matikaisen mielestä Immos-kohun jälkimainingeissa maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta syntyy helposti kiihkeää keskustelua. Verkossa mielipiteet kärjistyvät entisestään.
Nyt keskusteluun ovat heränneet myös rasismin vastustajat. Esimerkiksi Prinssi Jusufin kuvasta syntyneessä kohussa monet antoivat rasistisille kommenteilla takaisin samalla mitalla.
"Kolme miestä on kuvassa. Samanlaisia kuvia on varmaan sadoilla muillakin suomalaisilla. Haluaisin jonkin loogisen perusteen siihen miksi tämä kuva olisi jotenkin loukkaava? Kertokaa hyvät vihaajat minulle, kiitos."
"Olihan Suomen rinnalla taistelemassa muitakin kuin suomalaisia. Juutalaisia oli, romaneita oli ja vaikka mitä muita. Tämä kaikille rasisteille tiedoksi."
– Siellä oli henkilöitä, jota ovat selvästi ottaneet tehtäväkseen, että pitää saada vastaääni rasistipuheelle. Verkkoa syytetään monesti siitä, että saman mieliset pysyvät omissa kuplissaan. Tämä keskustelu on esimerkki siitä, että eri kuplissa olevat ihmiset ovat mukana samassa keskustelussa, Matikainen sanoo.
Asiattomien kommenttien vuoksi keskustelumahdollisuus tästä artikkelista on poistettu.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/poseeraus-muistomerkilla-nosti-raivon-fb-ssa-maahanmuuttajia-uhkaillaan-hirttamisella/5257678
Miten Hommafoorumi on suljettu palsta?
Ai Hommaforum on suljettu keskustelu? En ole huomannut 7 vuoden aikana.
Ei tuosta kyllä kannata suuttua, aika huumorilta tuo ainakin minun makuun näyttää. Aivan kuin tuntemattoman rangaistusta seisovat miehet.
QuoteTutkija Janne Matikaisen mielestä Immos-kohun jälkimainingeissa maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta syntyy helposti kiihkeää keskustelua. Verkossa mielipiteet kärjistyvät entisestään.
Kun näitä päivittäisiä uutisia katsoo, niin tutkijoilla taitaa olla jonotusnumerot käytössä kuka pääsee kommentoimaan mitäkin kohua, FB-postausta tai kurpitsakaustia.
Aikamoinen viestinnän tutkija tuo Janne Matikainen Helsingin yliopistosta tosiaan. Ei tosiasioista näemmä tietoakaan. En ole kuitenkaan ihan varma, miksi tuosta kuvasta on ruvettu raivoamaan, jos on ruvettu.
"Kolme miestä on kuvassa. Samanlaisia kuvia on varmaan sadoilla muillakin suomalaisilla. Haluaisin jonkin loogisen perusteen siihen miksi tämä kuva olisi jotenkin loukkaava? Kertokaa hyvät vihaajat minulle, kiitos."
Kelpo ohje. Soisi kaikkien rasismia tikun kanssa hakevienkin tätä noudattavan.
Eipä kuva aiheuttanut kiihottavia tunnelmia täällä päässä. Hymähdin vähän ja se siinä. En tiedä sitten, kuinka retardi pitää olla, jos kiihottuu tuosta kuvasta? Varmaan jotain elämänkoululaisia, aivonsa lähikapakan narikkaan jättäneitä nämä kiihottujat.
"Toisessa kommentissa haluttiin hirttää tummaihoiset, joista kirjoittaja käytti neekerit-sanaa." ;D
Selväks tuli.
Miten hommafoorumi muuten on suljettu? Rekisteröintipakko tietyille alueille = suljettu??
Quote
Keskusteluissa pelataan stereotypioilla, joilla ei välttämättä ole mitään tekemistä totuuden kanssa.
– Kun keskustelua katsoo, joillekin näyttää olevan tärkeää, että voi haukkua ulkomaalaisia ja höpöttää mitä vain. Siitä on tietyn ryhmän piirissä tullut sallitumpaa, vaikka ei koko yhteiskunnan tasolla, Matikainen pohtii.
Matikaisen mukaan rasistista keskustelua ja jyrkkiä mielipiteitä on verkossa ollut jo pitkään.
Ennen keskustelua käytiin Homma-foorumin kaltaisilla suljetuilla palstoilla. Nyt rasismi näyttää levinneen myös sosiaaliseen mediaan, jossa sitä käydään omalla nimellä.
– Moni ennakoi, että omalla nimellä puhuminen siistisi keskustelua. Niin ei näytä käyneen. Täytyy muistaa, että sosiaalinen media ei ole erillään muusta maailmasta. Samat aiheet puhuttavat verkossa ja sen ulkopuolella.
Matikainen ihmettelee, että moni ihminen näyttää unohtavan verkossa sananvapauden rajat. Kirjoitusten joukossa on selviä kunnianloukkauksia.
Huomaako kukaan miten mies puhuu täysin samoista asioista kun vertaan esim. Immos kohuun miten sitä on käsitelty (ei ollut rikos ja netissä kaikki vastustajat enempi/vähempi käyttäytyi kuin olisi), puhumattakaan kunnianloukkauksista puhuminen.
Tämähän viimeistään antaa vapautuksen länsimaisille sananvapaudelle ja ilmaisulle joka kääntäen koskee mm. koraania & kuvia?
Quote from: koli on 10.08.2015, 18:19:12
Eipä kuva aiheuttanut kiihottavia tunnelmia täällä päässä. Hymähdin vähän ja se siinä. En tiedä sitten, kuinka retardi pitää olla, jos kiihottuu tuosta kuvasta? Varmaan jotain elämänkoululaisia, aivonsa lähikapakan narikkaan jättäneitä nämä kiihottujat.
No jaa. Kyllä tuosta nyt sellaisen pienen adrenaliinipurskeen saa, että kun sitä joka aamu vilkaisee, niin jaksaa raahautua tunnollisesti toimistolle kantamaan taakkaa.
Quote from: SerialSuicideBomber on 10.08.2015, 18:21:28
Miten hommafoorumi muuten on suljettu? Rekisteröintipakko tietyille alueille = suljettu??
Ehkä tuo mediasiantuntija on jonkinlainen salaliittoteoreetikko, joka uskoo, että tavallisen Hommaforumin lisäksi täällä on sisempänä joku visusti kätketty salainen osio, jossa punotaan salajuonia.
Quote from: SerialSuicideBomber on 10.08.2015, 18:21:28
Miten hommafoorumi muuten on suljettu? Rekisteröintipakko tietyille alueille = suljettu??
Rekisteröintihän on minimipakko myös mokuismi-palstoilla?
Se on se 20 netsin salafoorumi ;D
Eikö lie siinä Elisan operaattorimainoksessakin ne kolme mustaihoista touhuile suomalaisia juttuja. En vaan kykene ymmärtämään, miksi jonkun suomalaisen operaattorin suunnilleen päämainoksessa on kolme keeneriä törttöilemässä. Ja hitto vieköön vähintään yhtä korni on se DNA:n mainos missä ne kaksi suomalaista idioottia tekevät mitä tekevätkään.
Quote from: Skeptikko on 10.08.2015, 18:27:22Quote from: SerialSuicideBomber on 10.08.2015, 18:21:28Miten hommafoorumi muuten on suljettu? Rekisteröintipakko tietyille alueille = suljettu??
Ehkä tuo mediasiantuntija on jonkinlainen salaliittoteoreetikko, joka uskoo, että tavallisen Hommaforumin lisäksi täällä on sisempänä joku visusti kätketty salainen osio, jossa punotaan salajuonia.
Niitähän on useita: Peräkammari, moderaattorien lounge, raamattupiiri, yksityisviestit...
QuoteMaahanmuuttokritiikki ja suoranainen rasismi ovat olleet keskustelussa pinnalla sen jälkeen, kun kansaedustaja Olli Immonen julkaisi Facebookissa maahanmuuttajia vastustavan kirjoituksensa.
Minulla on mennyt jotenkin ohi Immosen maahanmuuttajia vastustava kirjoitus. Mistähän sen voisi saada nähtäväksi?
Olen kyllä huomannut, että jengi kirjoittelee nykyään omalla nimellään ja naamallaan sellaista tavaraa ympäri nettiä, että sellaisen näppikseltä laskettelu täällä toisin matkan banaanisaarille hyvin nopeaan ja hyvin pitkäksi aikaa... todennäköisesti lopullisesti.
..mutta onko se sitten pelkästään huono asia? Eikös keskustelu nyt ole sitten vapautunut? Jos ei ota nyt kantaa noiden viestien sisältöön, niin eikös se ole aika hieno homma, että nykyään uskalletaan jo puhua omalla naamalla asioista, joista muutama hassu vuosi sitten ei voinut kuvitellakaan leimaantumisen pelossa keskustella ääneen muualla kuin täällä? Ja kun tätä tehdään massoina niin eivät nuo kaikkia voi raahata tuomiolle vihakirjoittelusta. Joukossa todella on voimaa :)
Maahanmuuttokritiikistä on tullut selkeästi valtavirtaa. Ja sekös näitä suviksia harmittaa. Vuosikausia kestänyt mamukriitikoiden ja Persujen vainoaminen ja hiljaiseksi pelottelu poliittisine oikeudenkäynteineen ja vihapuhelakeineen ei toiminut. Päinvastoin. Suomessa saatiin tarpeeksi suiden tukkimisesta ja sensuurista ja nyt kaikki päästelevät näppiksiltään nimellisinä ja omilla kasvoillaan netin täyteen juuri sitä mitä mieli tekee.
Suviksekset ja muut keskustelua tukahduttamaan pyrkineet voivat onnitella tästä kehityksestä vain itsejään. Mahtaa vituttaa? ;D
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 18:11:53
Miten Hommafoorumi on suljettu palsta?
Onhan täällä Peräkammari, jossa harrastetaan huumoria, foliohattujen kudontaa ja muuta varsinaisen asian vierestä olevaa toimintaa. :'(
Quote from: repsikka on 10.08.2015, 18:18:01
"Kolme miestä on kuvassa. Samanlaisia kuvia on varmaan sadoilla muillakin suomalaisilla. Haluaisin jonkin loogisen perusteen siihen miksi tämä kuva olisi jotenkin loukkaava? Kertokaa hyvät vihaajat minulle, kiitos."
Kelpo ohje. Soisi kaikkien rasismia tikun kanssa hakevienkin tätä noudattavan.
Eihän tuossa ole mitään loukkaavaa pikemminkin päinvastoin. Poseeraavat miehethän kertovat miten isänmaallisuudelle on käynyt. Muistomerkkihän on pystytetty isänmaan vapauden puolesta henkensä antaneiden ja nuoruusvuotensa sodan melskeessä menettäneiden muistoksi. Poseeraavat miehet muistomerkillä viestittävät että vapaa Suomi on saavutettu heidän uhrauksiensa ansiosta kun läksivät omasta maastaan olevaa sotaa pakoon.
Kertoopa kuva vielä kulttuurieroista. Meidän kulttuurissa kunnioitetaan tai aikoinaan kunnioitettiin isänmaan vapauden puolesta uhrinsa antaneita eikä heidän muistokseen pystytettyjen muistomerkkien edessä ollut tapana riekkua eikä poseerata. muistomerkki oli tavallaan samassa asemassa kuin sankarihauta.
Joku käytti sosiaalisessa mediassa sanaa "neekeri". Equals news.
Ei mulla muuta.
QuoteEnnen keskustelua käytiin Homma-foorumin kaltaisilla suljetuilla palstoilla.
vs
QuoteAsiattomien kommenttien vuoksi keskustelumahdollisuus tästä artikkelista on poistettu.
Tuota, kai sitä keskustelua käydään siellä missä sitä ylipäätään
voi käydä. :roll:
Tervetuloa muuten Hommaforumille keskustelemaan. Täällä kommentit pysyvät asiallisina.
Muhammed-pilapiirtäjille sysättiin vastuuta muslimi-terrorista, kun olivat suututtaneet nämä ja alettiin puhua "vastuullisesta" sananvapaudesta. Onko tämä nyt sitä "vastuutonta" sananvapautta, kun näiden tyyppien temppu on aiheuttanut uhkauksia heitä kohtaan. Nyt on loukattu jne. Eihän niin saa tehdä uuden ja nykyaikaan päivitetyn sananvapauskäsityksen mukaan. Vai miten se nyt onkaan?
Moniko siellä tikkutakku.netissä - vai mikä se nyt oli - esiintyy omilla nimillään himoassa Persujen väkivalla rakkauspommittamista?
Jos kuvattavat ovat pyrkineet kuvalla vaikutelmaan että kunnioittavat isänmaan puolesta kuolleita, he ovat mielestäni jonkin verran epäonnistuneet.
Tämä kohu tulee laantumaan nopeasti. Median lemmikit eivät ole kuvassa ihan edukseen. Sen ymmärtää jo Pihtiputaan mummokin.
Pojat kovasti poseeraavat muistomerkin edessä. Jäi hieman epäselväksi mikähän heidän isänmaansa on? :roll:
Quote from: SimoMäkelä on 10.08.2015, 18:45:50
Muhammed-pilapiirtäjille sysättiin vastuuta muslimi-terrorista, kun olivat suututtaneet nämä ja alettiin puhua "vastuullisesta" sananvapaudesta. Onko tämä nyt sitä "vastuutonta" sananvapautta, kun näiden tyyppien temppu on aiheuttanut uhkauksia heitä kohtaan. Nyt on loukattu jne. Eihän niin saa tehdä uuden ja nykyaikaan päivitetyn sananvapauskäsityksen mukaan. Vai miten se nyt onkaan?
En suinkaan kannata väkivallan käyttöä enkä ihannoi sitä mutta jos noita poreeraajia kohtaan nousseissiin uhkauksiin heittäisi hieman ilkeämielisen kommentin niin voisi sanoa että monikulttuurisuushan on oikeastaan juurtunut noihin uhkailijoihin. Sen luulisi olevan suvaitsevaisten mielestä hyvä asia. Tosin uhkailijat eivat ole vielä täysin sisäistäneet monikulttuurisuuden mukaista käytöstä koska ollaan vielä uhkailuasteella. Aidosti monikulttuurinen käyttäytyminenhän edellyttää että otetaan tulijoiden kulttuurista mallia kuinka loukkaannutaan. Muhammedin pilakuvista seurannut loukkantuminen kävisi esimerkkinä.
Merkillistä muuten kuinka suomalaisten loukkaantumisesta nousee poru mutta esim homojen hirttämispuheista ollaan hiljaa kuin kusi sukassa.
Quote from: Faidros. on 10.08.2015, 18:29:40
Quote from: SerialSuicideBomber on 10.08.2015, 18:21:28
Miten hommafoorumi muuten on suljettu? Rekisteröintipakko tietyille alueille = suljettu??
Rekisteröintihän on minimipakko myös mokuismi-palstoilla?
Ja myös paskakirjassa on rekisteröintipakko, kirjoittaa ei voi rekisteröitymättä ja lukeakin voi vain erittäin vähäistä määrää koko palvelun aineistosta.
Kuka niiden oikaisuvaatimusten perään huutelikin, niin siinä olisi taas yksi paikka.
Ei "viestinnän tutkija" voi oikeasti olla niin pihalla, että väittää valtakunnan tunnetuinta julkista keskustelupalstaa suljetuksi, joten virhe on todennäköisemmin toimittajan ja oikaistavissa.
Tietty sekin pikkuasia näyttää unohtuvan, että Faecesbook-tileistä varsin suuri osa on pseudonyymejä, eli ei omalla nimellä kirjoittamista, varmasti suurempi osa kuin esim. Hommassa on ns. "nimellisiä" jäseniä. Ja pseudonyymi tai anonyymi kirjoittelu on Internetin historiassa ollut aina pääsääntö, nimellisyys poikkeus ja nimellä kirjoittamisen vaatimus totalitarismiin kallellaan olevaksi katsottu hyvin harvinainen poikkeus. Edelleen ns. sosiaalisen median palveluistakin suurin osa on käyttäjien pääosalta pseudonyymejä, blogeistakin myös pääosa. Omalla nimellä nettiin kirjoittamista vaaditaan missään merkittävässä mittakaavassa lähinnä pohjoismaisessa ja eritoten suomalaisessa lehdistössä ja sen kylkeen kyhätyissä palkatulla henkilökunnalla rikki sensuroiduissa blogipalveluissa/komenttiosioissa.
Oikea viestinnän tutkija ei voi olla näitä faktoja tietämättä. Haistan tässä kohtaa melkoista kieroilua jostain artikkelin sylttytehtaan suunnalta.
Mikseivät nämä ole isänmaassaan vaan poseeraavat Suomessa?
Quote
Ennen keskustelua käytiin Homma-foorumin kaltaisilla suljetuilla palstoilla. Nyt rasismi näyttää levinneen myös sosiaaliseen mediaan, jossa sitä käydään omalla nimellä.
Asiattomien kommenttien vuoksi keskustelumahdollisuus tästä artikkelista on poistettu.
Jostain syystä naurahdin.
Quote from: pattisimonen on 10.08.2015, 18:14:20
Ei tuosta kyllä kannata suuttua, aika huumorilta tuo ainakin minun makuun näyttää. Aivan kuin tuntemattoman rangaistusta seisovat miehet.
Ei tuo ole oikea paikka repiä huumoria.
Quote from: sharklaser on 10.08.2015, 19:09:53
Mikseivät nämä ole isänmaassaan vaan poseeraavat Suomessa?
Tosiaan, sankarithan tarvitsivat muistomerkin omaan isänmaahansa sen eteen tekemien uhrausten vuoksi.
Noilla kolmella Suomeen kuulumattomalla ja suomalaisia halveksivalla henkilöllä oli tarkoituksenaan saada aikaan mauttomalla kuvallaan reaktioita ja lausuntoja joita voisi käyttää suomalaisia vastaan ja puolustaa afrikkalaisten haalimista Suomeen monikulttuurin nimissä.
Tietoinen provokaatio toiseustoteemeilta. Halpaa ja helppoa julkisuutta. Ja säälittävää.
En ole foliohattu, mutta alkaa hieman haisemaan noitavainolta.
Joko Husu on pyytänyt anteeksi? Ai, ei vai? Katsotaan tuleeko edes seuraavaan neljään viikkoon?
Sanoutuvatko maahanmuuttojärjestöt loukkauksesta irti ja ottavat sankareiden tapauksen käsittelyyn?
Mielenosoitukset, tukikonsertit ja median prässi haittamaahanmuuttajia kohtaan...
Quote from: Peltipaita on 10.08.2015, 18:53:55
Tämä kohu tulee laantumaan nopeasti. Median lemmikit eivät ole kuvassa ihan edukseen. Sen näkee jo Pihtiputaan mummokin.
– "Siellä oli henkilöitä, jota ovat selvästi ottaneet tehtäväkseen, että pitää saada vastaääni rasistipuheelle. Verkkoa syytetään monesti siitä, että saman mieliset pysyvät omissa kuplissaan. Tämä keskustelu on esimerkki siitä, että eri kuplissa olevat ihmiset ovat mukana samassa keskustelussa, Matikainen sanoo"
No mutta sehän on hyvä vaan, että pöpistään eri vinkkeleistä, niin ei tartte sitten fyysisesti kimpaantua enemmin kenenkään.
Kyseisellä muistomerkillä kunnioitetaan ihmisiä, joiden uhrausten ansiosta meillä on niin loistava elintaso, että ihmisiä toiselta puolelta maailmaa tunkee tänne kutsumatta. Nyt sitten nämä valmiiseen pöytään tulleet tulokkaat poseeraavaat ironisella tavalla tällä muistomerkillä.
Koska kuvassa ei ole nähdäkseni mitään huumoria, tulkitsen sen provosoinniksi. Mutta en tietenkään provosoidu, kun provosoidaan.
Nykyään kaikki, mihin liittyy neekeri edes jollain tavalla, on uutinen.
Quote from: Micke90 on 10.08.2015, 18:39:59
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 18:11:53
Miten Hommafoorumi on suljettu palsta?
Onhan täällä Peräkammari, jossa harrastetaan huumoria, foliohattujen kudontaa ja muuta varsinaisen asian vierestä olevaa toimintaa. :'(
Niin joo. Sehän on ollut jonkun aikaa rekisteröitymisen takana. Samaan aikaan taisi tulla, kun poistettiin Peräkammarin viestien näkyminen etusivulla. Nekin saa toki näkyviin rekisteröitymällä, eli kutsuja ei tarvitse odotella.
Kuvan kakarat tulevat olemaan asiantuntijoita Ylen "asiaohjelmissa".
Quote from: pattisimonen on 10.08.2015, 18:14:20
Ei tuosta kyllä kannata suuttua, aika huumorilta tuo ainakin minun makuun näyttää. Aivan kuin tuntemattoman rangaistusta seisovat miehet.
Samasta aiheesta sitten saavat rankaistuksensa.
-"Kenen luvalla tulitte Suomeen?"
-"Omalla luvalla"
-"Mikä röyhkeys!"
Menisiköhän huumori läpi jos kantikset olisi moskeijassa jatsarit jalassa "Kunnioittamassa" muhamettia.
Miten tämä tempaus edistää maahanmuuttokeskustelua?
Miksi me ei nyt kansakuntana päästä eteenpäin tästä toisten väärinymmärtämisestä, provosoinnista ja provosoitumisesta? Jokaisen pitäisi edes yrittää ymmärtää miksi joku on jotain mieltä eri kulttuureista, maahanmuutosta tai nyt vaikkapa "isänmaasta" käsitteinä, ja keskustella asioista kiihkottomasti. Jokainen neekerikommentti tai kyseenalainen natsikortti vie meitä vain lähemmäs väkivaltaista vastakkainasettelua, ja mielestäni jokaisen velvollisuus nähdessään lähipiiriin kuuluvan toivovan väkivaltaa, olisi puuttua siihen sanallisesti.
Quote from: andrus on 10.08.2015, 19:37:44
Miten tämä tempaus edistää maahanmuuttokeskustelua?
Ei mitenkään. Onhan tossa selkeä provosointiyritys.
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 18:11:53
Miten Hommafoorumi on suljettu palsta?
Jos keskustelu on suvaitsevaiston mielestä sulkeutunutta, niin silloin foorumi on heidän mielestään suljettu. Sanojen merkityksillä ei ole niin suurta väliä, kunhan viesti mukailee ideologiaa, totuudesta piittaamatta. Samalla tavalla, kuin maahanmuuttokritiikki on fasismia, niin avoin foorumi on suljettu, jos siellä puhutaan omasta mielestä vääriä asioita ja käytetään totuutta lyömäaseena suvaitsevaiston kantoja vastaan.
Lähestytäänpäs toimittajaa:
QuoteHommaforumille voi kuka tahansa kirjautua lukemaan ja kirjoittamaan viestejä, joten Homman kutsuminen suljetuksi palstaksi on perusteetonta. Valtaosa viesteistä on luettavissa ilman kirjautumistakin.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 10.08.2015, 19:40:35
Quote from: andrus on 10.08.2015, 19:37:44
Miten tämä tempaus edistää maahanmuuttokeskustelua?
Ei mitenkään. Onhan tossa selkeä provosointiyritys.
Juuri näin. Alkaa jo ottamaan pannuun ihan oikeasti kun joka kerta kun napsauttaa jokun valtalehden auki, siellä on mamutusta tuutin täydeltä. Tässä taas hyvä esimerkki, olisin voinut ilman tätäkin uutista loppuelämäni elää ihan rauhassa. Hitto, täytyy alkaa vieroittamaan itseään uutistenluvusta...
Quote from: Mehud on 10.08.2015, 19:49:21
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 18:11:53
Miten Hommafoorumi on suljettu palsta?
Jos keskustelu on suvaitsevaiston mielestä sulkeutunutta, niin silloin foorumi on heidän mielestään suljettu. Sanojen merkityksillä ei ole niin suurta väliä, kunhan viesti mukailee ideologiaa, totuudesta piittaamatta. Samalla tavalla, kuin maahanmuuttokritiikki on fasismia, niin avoin foorumi on suljettu, jos siellä puhutaan omasta mielestä vääriä asioita ja käytetään totuutta lyömäaseena suvaitsevaiston kantoja vastaan.
Hyvin kiteytetty.
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 18:11:53
Miten Hommafoorumi on suljettu palsta?
Kylänraitin ja peräkammarin välissä.
Siitä kun työnnät ostoskärryjä tiiliseinää vasten, pääset lentämään kakkajunalla suoraan Korvatunturille netsien salaiseen ufotukikohtaan.
Quote from: rapa-nuiv on 10.08.2015, 20:02:45
Kylänraitin ja peräkammarin välissä.
Siitä kun työnnät ostoskärryjä tiiliseinää vasten, pääset lentämään kakkajunalla suoraan Korvatunturille netsien salaiseen ufotukikohtaan.
Kiitä itseäsi että sattui olemaan teekuppi tyhjänä.
QuoteTästä kuvasta "Isänmaan puolesta"-muistomerkillä nousi raivo – "Rasistiset kommentit eivät satuta"
Viihdetaiteilija Prinssi Jusuf muutti Etiopiasta Suomeen ollessaan 2-vuotias. Tällä hetkellä hän on 24.
– Vaikka olenkin jollain tavalla ulkomaalainen tässä maassa, niin olen silti niin suomalainen kuin olla ja voi, eikä siihen vaikuta ihonväri mitenkään. Olen asunut täällä melkein koko ikäni, Prinssi Jusuf sanoo Ilta-Sanomille.
Idea kuvan ottamiselle syntyi, kun artisti oli ystävineen mökillä Jämsässä. He näkivät matkalla "Isänmaan puolesta"-tekstillä varustetun muistomerkin ja päättivät poseerata sen edessä.
Kuva on nostanut myrskyn sosiaalisessa mediassa: osa kommentoijista toivoo maahanmuuttajien kuolevan.
– Haluan luoda yhteiskuntaan hyvää keskustelua, minkä lisäksi halusin yksinkertaisesti lisätä hauskan kuvan, joka edustaa hyvää asiaa. Rasistiset kommentit eivät satuta, sillä en koe täysin merkityksetöntä keskustelua mitenkään kasvattavaksi, hän sanoo viitaten asiattomiin ja jopa aggressiivisiin kommentteihin.
Osa kommentoijista on sitä mieltä, että Prinssi Jusuf ystävineen haluaa kuvalla loukata veteraaneja.
– Ei todellakaan. Ei ole koskaan tullut mieleenkään loukata veteraaneja. Olen itsekin käynyt armeijan ja koulut täällä, ja nyt teen töitä ja maksan veroja kuten kuka muu tahansa, hän sanoo.
Prinssi Jusufilla ei omien sanojensa mukaan ole aikaa vihaan.
– Yritän toimia positiivisena esimerkkinä ja välittää kaikista mahdollisista ihmisistä. Vaikka ihminen olisi väriltään erilainen kuin valtaväestö, se ei tarkoita sitä, että hän ei voisi ihan samalla tavalla tehdä kaikkensa tämän maan eteen. Siksi on mielestäni tyhmää heittää, että jos täällä tapahtuisi jotain pahaa, niin erivärinen ihminen juoksisi karkuun, hän pohtii.
Hän ei ole vihainen rasistisille kommentoijille.
– En millään tavalla koe, että mun pitäisi alkaa vihata muita ihmisiä. Jos vihaan ja muutkin vihaavat, niin syntyy vain turha sota, Prinssi Jusuf summaa.
Vihapuhe kasvanut entisestään
Vihapuheen määrä verkossa on viimeisen parin vuoden aikana pikkuhiljaa kasvanut, kertoo ylikomisario Jari Taponen Helsingin poliisista.
– Tällä hetkellä vihapuhe on aika runsastakin. Kommentit liittyvät hyvin paljon muukalaisvastaisuuteen ja maahanmuuttoon. Toisaalta kommentit voivat liittyä myös esimerkiksi seksuaaliseen suuntautumiseen – sellaisiin aiheisiin, jotka ovat tällä hetkellä poliittisestikin kuumia aiheita, Taponen kertoo.
Verkossa anonymiteetin takaa on helppo huudella törkeyksiä, mutta nykyisin myös omalla Facebook-profiililla saatetaan kommentoida tavalla, joka voi täyttää jopa rikoksen tunnusmerkit.
– On hämärtynyt ajatusmaailma siitä, mitä voi puhua ja mitä ei, ja mikä on hyvän maun rajoissa tapahtuvaa kommentointia. Kynnys käyttäytyä huonosti on sosiaalisessa mediassa paljon alhaisempi kuin tuolla kadulla. Toki esimerkiksi ulkomaalaistaustaiset suomalaiset kokevat ihan kadullakin todella paljon huutelua, ja huutelu on myöskin meidän tuntuman mukaan lisääntynyt, Taponen toteaa.
Taposen mukaan yksittäiset, paljon mediahuomiota saavat tapaukset lietsovat vihapuheita. Näin kävi esimerkiksi Tapanilan joukkoraiskauksen aikoihin. Taponen antaa toiseksi esimerkiksi viime syksynä tapahtuneet nuorisojengien katuryöstöt. Osa nuorista oli maahanmuuttajataustaisia.
Ongelmallista on myös se, että rikoksen tekijöiksi epäiltyjen kuvia ja nimiä lähdetään levittämään sosiaalisessa mediassa. Ongelmallisinta kuitenkin on, kun kansalaispoliisi on lähtenyt leimaamaan täysin syyttömän esimerkiksi raiskauksesta epäillyksi.
Taustalla pelko
Usein nettiraivon takana on pelko.
– Yleensäkin ihmiset pelkäävät kaikkea outoa, vierasta ja se on tietenkin ihan normaalia ihmisen käytöstä, että kaikki ei-tuttu on pelottavaa, tämä on tutkimuksissakin tullut selville. Tällainen, mitä ei itse edusta, on vierasta ja pelottavaa ja sitä pitää vähän moittia, Taponen sanoo.
– Tämän takia Suomessa ulkomaalaiset saatetaan kokea uhaksi: katsotaan, etteivät he ole "meitä" tai, että he edustavat muuta kulttuuria ja sen takia raivotaan. On todella säälittävää, että tilanne on mennyt tähän suuntaan.
Yleisimpiä netissä tapahtuvia rikoksia ovat laiton uhkaus ja kunnian loukkaus. Myös yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen voi poikia syytteen. Lisäksi rasistiset, vihaa lietsovat kommentit voivat täyttää kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkit. Poliisi käynnistää tutkinnan asianomistajan ilmoituksesta.
Myös poliisi saa tänä päivänä osansa netin vihapuheesta.
– Poliisi tietysti toimii tasapuolisesti ja puolustaa heikompaa, mutta saa toki omansa siitä keskustelusta. Käyttäytyminen sosiaalisessa mediassa on jatkuvasti menossa härskimpään suuntaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1439178213043.html
Niin. Siinä on muistomerkki sodassa kuolleille. Kaverit tekevät kuolleiden muistomerkillä hjuumoria. En nyt vihastu tuollaisesta, mutta säälin kavereita ja heidän ajattelunsa puuttumista. Itselleni ei tulisi mieleen että kenenkään hautamuistomerkillä pelleilisin. Ei mahdu meikäläisen etiikkaan, mutta afrikkalaisilla onkin suomalaisia laajempi etiikka.
Arvostaisin jos nuo kaverit pyytäisivät anteeksi pelleilyään, mutta tällainenhan on liikaa odotettu.
ihan itsekö ovat oivaltaneet, että mennäänpäs poseeraamaan veteraanimuistomerkin eteen. osoitetaan näin natseille, että monikulttuurisuus on rikkaus
Quotehttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1439178213043.html
Usein nettiraivon takana on pelko.
Ei siinä mitään pelkoa ole. Pelkkä muiden perseily riittää.
Onko tämä nyt sitä "Tanssitaan haudalla" meininkiä. Tehdään julkisuuskampanja kuolleiden ihmisten ja vieläpä veteraanien kustannuksella. Jos somalit olisivat varustettu kyvyllä häpeään, niin heidän itsekritiikki, joka sekin on heille tuntematon asia, olisi estänyt heitä toteuttamasta kyseistä kampanjaa.
Quote from: Frida Hotell on 10.08.2015, 20:32:09
Quotehttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1439178213043.html
Usein nettiraivon takana on pelko.
Ei siinä mitään pelkoa ole. Pelkkä muiden perseily riittää.
Juuri näin. Pelko argumenttina on typerä.
Minusta kuva osoittaa hyvää kotoutumista, kuten pari muutakin näiltä tyypeiltä tullutta videota viime päivinä. Siitä tuskin yksikään maahanmuuttokriitikko pahastuu. Suomen ja sen historian kunnioittaminen on hyve. Jos sitä mamulta ei löydy, se olisi huono asia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hautarauhan_rikkominen
"Kolmannessa kohdassa tarkoitettua haudan tai kuolleen muistomerkin turmelua tai häpäisyä on esimerkiksi kukkien tai istutusten repiminen tai tallaaminen sekä hautakiven sotkeminen, kaataminen tai muunlainen vahingoittaminen sekä jätteiden heittäminen haudalle tai maan kaivaminen haudalla, vaikka se tapahtuisi hautaa avaamatta."
Rikosilmoitusta sietää ainakin harkita.
Okei, tyyppejä hassuttelemassa jollain muistomerkillä. Okei, on se ehkä jonkun mielestä kurjaa.
Mutta oikeasti, jotain hirttopuheita tuommoisen takia? Onko jollakulla loppunut maito kahvista vai mikä on?
EDIT: omien sanojensa mukaan eivät ole hassuttelemassa. Uskon tätä kunnes joku toisin todistaa.
- Mitä eroa on Immosella, Halla-aholla ja Prinssi Jusufilla?
- Prinssi Jusuf on käynyt Suomen armeijan.
Quote from: sharklaser on 10.08.2015, 20:57:21
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hautarauhan_rikkominen
"Kolmannessa kohdassa tarkoitettua haudan tai kuolleen muistomerkin turmelua tai häpäisyä on esimerkiksi kukkien tai istutusten repiminen tai tallaaminen sekä hautakiven sotkeminen, kaataminen tai muunlainen vahingoittaminen sekä jätteiden heittäminen haudalle tai maan kaivaminen haudalla, vaikka se tapahtuisi hautaa avaamatta."
Rikosilmoitusta sietää ainakin harkita.
Miksi? Mitä siinä nyt on tapahtunut?
Onko 1) revitty kukkia? 2) revitty istutuksia? 3) tallottu kukkia? 4) tallottu istutuksia? 5) sotkettu hautakiveä? 6) kaadettu hautakivi? 7) muulla lailla vahingoitettu hautakiveä? 8) heitetty jätteitä haudalle? 9) kaivettu maata haudalta?
Quote from: sharklaser on 10.08.2015, 20:57:21
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hautarauhan_rikkominen
"Kolmannessa kohdassa tarkoitettua haudan tai kuolleen muistomerkin turmelua tai häpäisyä on esimerkiksi kukkien tai istutusten repiminen tai tallaaminen sekä hautakiven sotkeminen, kaataminen tai muunlainen vahingoittaminen sekä jätteiden heittäminen haudalle tai maan kaivaminen haudalla, vaikka se tapahtuisi hautaa avaamatta."
Rikosilmoitusta sietää ainakin harkita.
Jaa, mitä kohtaa on mielestäsi rikottu? :roll:
Mennääpäs pilkkaamaan muhameddia, ja jos musut siitä suuttuu, niin onko musut silloin rasisteja?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 10.08.2015, 18:35:39
Quote from: Skeptikko on 10.08.2015, 18:27:22Quote from: SerialSuicideBomber on 10.08.2015, 18:21:28Miten hommafoorumi muuten on suljettu?
Ehkä tuo mediasiantuntija on jonkinlainen salaliittoteoreetikko, joka uskoo, että tavallisen Hommaforumin lisäksi täällä on sisempänä joku visusti kätketty salainen osio, jossa punotaan salajuonia.
Niitähän on useita: Peräkammari, moderaattorien lounge, raamattupiiri, yksityisviestit...
Ei myöskään pidä unohtaa huippusalaista Homma CC:tä!
Quote from: SimoMäkelä on 10.08.2015, 21:16:47
Mennääpäs pilkkaamaan muhameddia, ja jos musut siitä suuttuu, niin onko musut silloin rasisteja?
Jos suuttuminen on riippuvaista pilkkaajan rodusta, niin kyllä. Miten tämä liittyi tähän keskusteluun?
QuoteOsa kommentoijista on sitä mieltä, että Prinssi Jusuf ystävineen haluaa kuvalla loukata veteraaneja.
– Ei todellakaan. Ei ole koskaan tullut mieleenkään loukata veteraaneja. Olen itsekin käynyt armeijan ja koulut täällä, ja nyt teen töitä ja maksan veroja kuten kuka muu tahansa, hän sanoo.
Uskon tähän selitykseen.
Quote from: Oami on 10.08.2015, 21:20:20
Quote from: SimoMäkelä on 10.08.2015, 21:16:47
Mennääpäs pilkkaamaan muhameddia, ja jos musut siitä suuttuu, niin onko musut silloin rasisteja?
Jos suuttuminen on riippuvaista pilkkaajan rodusta, niin kyllä. Miten tämä liittyi tähän keskusteluun?
MTV:n mukaan kohu on "rasistinen":
QuoteViihdetaiteilijan poseeraus muistomerkin edessä on synnyttänyt rasistisen kohun sosiaalisessa mediassa.
Ymmärtääkseni kansalaiset ovat suuttuneet sotamuistomerkeillä pelleilemisestä eikä rodusta, eli siksi luonnehdinta "rasisitinen" ei ehkä ensisijainen tässäkään keississä.
Juhsuvi on ihan vilpittömästi lähtenyt rakentavassa mielessä hakemaan keskustelua.
oikein: Musta Mannerheim
väärin: Albiino Muhammad
oikein: ISKTR-ilveilykuva kaatuneiden muistoksi pystytetyllä patsaalla
väärin: Äläbäwäbälä-ilveilykuva koraanin kanssa
Jotenkin vain arvostan sitä edelleenkin hyvin korkealle, että Suomessa ei puhuta venäjää, sen ansiosta että isillä/isoisillä oli asennetta. YLE on tehnyt kyllä selväksi että tällainen ajattelutapa on jo aikansa elänyt. Jaa a, ne jotka eivät tunne historiaansa ovat tuomittuja toistamaan sitä. Eivät nuokaan pojat tuolla muistopaikalla huuliaan venyttelisi ja silmiään pyörittelisi, jos puolustajat olisivat tehneet samoin. Kuolleiden pilkkaaminen on sitä kaikkein alhaisinta - kuolleiden muistoksi pystytetyllä muistomerkillä pitäisi osata olla ihmisiksi.
Quote from: SimoMäkelä on 10.08.2015, 21:26:28
Ymmärtääkseni kansalaiset ovat suuttuneet sotamuistomerkeillä pelleilemisestä eikä rodusta, eli siksi luonnehdinta "rasisitinen" ei ehkä ensisijainen tässäkään keississä.
No, nippu kansalaisia suuttui juuri kun yksi tunnettu sivari pönötti tunnettujen natsien kanssa kansallissankarin muistomerkillä...eli eihän tässä mitään uutta ole.
Noista kait ainakin tunnetuin vaivautui käymään armeijan.
Quote from: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/poseeraus-muistomerkilla-nosti-raivon-fb-ssa-maahanmuuttajia-uhkaillaan-hirttamisella/5257678
Viihdetaitelijaksi itseään tituleeraava Youtube-tähti Prinssi Jusuf julkaisi elokuun alussa Facebook-sivuillaan kuvan ...
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/p480x480/11817167_650711005065992_5588803578498573010_n.jpg?oh=1434c7faeb19e6d98ecc58b0150d129f&oe=567D9867)
Hurriganes -poseeraus ei nyt kuulkaa ihan onnistunut! ;D ;D ;D Mutta suunta viihdetaitelijasta rokkariksi on oikea! :) :) :)
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140418004112/lyricwiki/images/a/a8/Hurriganes_-_Rock_And_Roll_All_Night_Long.jpg)
Mä en yhtään ymmärrä mikä tuossa kuvassa on epäkunniottavaa. Enempi siinä kunnioitetaan sankarivainajia vähän leikillisesti, mikä on sekin nykyisessä ilmapiirissä aika rohkea kannanotto. Äärivasemmallakaan ei välttämättä tykätä hyvää.
Schaumanin haudan roskaaminen aatteellisilla mainoksilla sen sijaan taitaa mennä hautarauhan rikkomisen puolelle.
(http://i.imgur.com/1YmTRjY.jpg)
Quote from: SimoMäkelä on 10.08.2015, 21:26:28
Ymmärtääkseni kansalaiset ovat suuttuneet sotamuistomerkeillä pelleilemisestä eikä rodusta, eli siksi luonnehdinta "rasisitinen" ei ehkä ensisijainen tässäkään keississä.
Eikö nuo esimerkkeinä annetut kommentit melko rasistisia ole.
Quote from: SimoMäkelä on 10.08.2015, 21:22:20
QuoteOsa kommentoijista on sitä mieltä, että Prinssi Jusuf ystävineen haluaa kuvalla loukata veteraaneja.
– Ei todellakaan. Ei ole koskaan tullut mieleenkään loukata veteraaneja. Olen itsekin käynyt armeijan ja koulut täällä, ja nyt teen töitä ja maksan veroja kuten kuka muu tahansa, hän sanoo.
Uskon tähän selitykseen.
Minusta on hienoa, että maahanmuuttajat osoittavat kunnioitusta sotaveteraaneille otattamalla itsestään valokuvan muistomerkillä. Jos he näin sanovat, niin minä ainakin uskon siinä kuin uskoisin kantasuomalaistakin ellei toisin todisteta.
EDIT Ja hommafoorumin vetäminen tässä yhteydessä vihakirjoitusfoorumiksi on alhaista paskanjauhantaa ja mustamaalausta, joka kertoo enemmän kirjoittajastaan kuin foorumista. Osaisi höpöttäjä edes hävetä, mutta ei taida osata.
Quote from: Elcric12 on 10.08.2015, 21:36:59
Quote from: SimoMäkelä on 10.08.2015, 21:26:28
Ymmärtääkseni kansalaiset ovat suuttuneet sotamuistomerkeillä pelleilemisestä eikä rodusta, eli siksi luonnehdinta "rasisitinen" ei ehkä ensisijainen tässäkään keississä.
Eikö nuo esimerkkeinä annetut kommentit melko rasistisia ole.
Oli siellä rasistisia kommentteja kyllä, että kyllä kohua voi myös "rasistiseksi" luonnehtia, mutta olisi väärin takertua pelkästään rasistisuuteen. Kyllä tässä on mukana oikeutettua/ymmärrettävää suuttumusta, joka on sitten purkautunut myös rasistisuutena. Mutta kuten edellä olen todennut, en pidä sitä ensisijaisena luonnehdintana kansalaisten reaktiolle.
Quote from: Elcric12 on 10.08.2015, 21:36:59
Quote from: SimoMäkelä on 10.08.2015, 21:26:28
Ymmärtääkseni kansalaiset ovat suuttuneet sotamuistomerkeillä pelleilemisestä eikä rodusta, eli siksi luonnehdinta "rasisitinen" ei ehkä ensisijainen tässäkään keississä.
Eikö nuo esimerkkeinä annetut kommentit melko rasistisia ole.
Edes kaikki jutussa kerrotut esimerkit eivät olleet rasistisia. Jotkut olivat selkeää uhkailua, mutta netissä on paljon lätinää. En näe tässä mitään uutisaihetta.
On kuitenkin aivan selvää, että kun Jusuf, jonka esivanhemmat eivät puolustaneet Suomea sodassa, suorittaa jonkin typerän performanssin kommunistien nyrkkitervehdyksen kera (tarkoituksella tai vahingossa), se herättää vastenmielisyyttä. Uhkailua se ei tietenkään oikeuta.
Ruskea barbaari jengeineen voisi seuraavaksi siirtyä vaikka Venäjälle, ja tehdä samanlaisen poseerauksen jonkun sikäläisen toisessa maailmansodassa kuolleiden muistomerkin edessä. Palaute saattaisi olla hieman nuivempaa ja miliisikin saattaisi arvostaa.
Quote from: SimoMäkelä on 10.08.2015, 21:42:32
Quote from: Elcric12 on 10.08.2015, 21:36:59
Quote from: SimoMäkelä on 10.08.2015, 21:26:28
Ymmärtääkseni kansalaiset ovat suuttuneet sotamuistomerkeillä pelleilemisestä eikä rodusta, eli siksi luonnehdinta "rasisitinen" ei ehkä ensisijainen tässäkään keississä.
Eikö nuo esimerkkeinä annetut kommentit melko rasistisia ole.
Oli siellä rasistisia kommentteja kyllä, että kyllä kohua voi myös "rasistiseksi" luonnehtia, mutta olisi väärin takertua pelkästään rasistisuuteen. Kyllä tässä on mukana oikeutettua/ymmärrettävää suuttumusta, joka on sitten purkautunut myös rasistisuutena. Mutta kuten edellä olen todennut, en pidä sitä ensisijaisena luonnehdintana kansalaisten reaktiolle.
Mistä se
oikeutettu suuttumus siis kumpuaa (ellei ihonväristä/mamutaustasta)?
Oli miten oli, niin se on selvä että kaikella rasistiseen vihaan viittaavalla taotaan tällä hetkellä enimmät klikkaukset ja parhaat mainosrahat, jos se tarpeeksi raflaavasti osataan muotoilla.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.08.2015, 21:45:20
......
On kuitenkin aivan selvää, että jun Jusuf, jonka esivanhemmat eivät puolustaneet Suomea sodassa, suorittaa jonkin typerän performanssin kommunistien nyrkkitervehdyksen kera (tarkoituksella tai vahihingossa), se herättää vastenmielisyyttä. Uhkailua se ei tietenkään oikeuta.
Tämä. Jotenkin tuossa on semmoista valloittajameininkiä havaittavissa, ei nöyrää kunnioittamista. Vähemmän mahtipontiset asennot voisivat muuttaa kuvan luonnetta huomattavasti. Itsellenikin tuli mieleen kommunistinyrkki nostettuna veteraaneja vastaan.
Arvostan ajattelun kerkeyttä ja tunne-elämän syvyyttä, jotka ovat johdattaneet kuvan esiintyjät suoraan kaikkien suomalaisten sydämiin.
Quote from: käpykaarti on 10.08.2015, 21:53:59
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.08.2015, 21:45:20
......
On kuitenkin aivan selvää, että jun Jusuf, jonka esivanhemmat eivät puolustaneet Suomea sodassa, suorittaa jonkin typerän performanssin kommunistien nyrkkitervehdyksen kera (tarkoituksella tai vahihingossa), se herättää vastenmielisyyttä. Uhkailua se ei tietenkään oikeuta.
Tämä. Jotenkin tuossa on semmoista valloittajameininkiä havaittavissa, ei nöyrää kunnioittamista. Vähemmän mahtipontiset asennot voisivat muuttaa kuvan luonnetta huomattavasti. Itsellenikin tuli mieleen kommunistinyrkki nostettuna veteraaneja vastaan.
Eikö Jusuf itse tuossa juuri kommentoinut että mistään tuollaisesta ei ole kyse.
Quote from: Elcric12 on 10.08.2015, 21:57:30
Quote from: käpykaarti on 10.08.2015, 21:53:59
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.08.2015, 21:45:20
......
On kuitenkin aivan selvää, että jun Jusuf, jonka esivanhemmat eivät puolustaneet Suomea sodassa, suorittaa jonkin typerän performanssin kommunistien nyrkkitervehdyksen kera (tarkoituksella tai vahihingossa), se herättää vastenmielisyyttä. Uhkailua se ei tietenkään oikeuta.
Tämä. Jotenkin tuossa on semmoista valloittajameininkiä havaittavissa, ei nöyrää kunnioittamista. Vähemmän mahtipontiset asennot voisivat muuttaa kuvan luonnetta huomattavasti. Itsellenikin tuli mieleen kommunistinyrkki nostettuna veteraaneja vastaan.
Eikö Jusuf itse tuossa juuri kommentoinut että mistään tuollaisesta ei ole kyse.
Pohdinkin mikä on ollut syynä nettiraivoon. Itsekin uskon "Jussin" olevan vilpittömin sydämin liikkeellä, toteutus vain ontuu. Aivan varmasti kuvasta olisi saanut paremmin ideaa vastaavan.
Quote
On hämärtynyt ajatusmaailma siitä, mitä voi puhua ja mitä ei..
Taponen toteaa.
Taposelle tiedoksi, että asia ei ole hämärtynyt laisinkaan.
Suomalaiset ovat aina puhuneet ja tulevat puhumaan jatkossakin kaikista mieltä askarruttavista asioista. Osa hurjimmista käyttää jopa eläinvertauksia kuvaillessaan arkipäivän ilmiöitä.
PST mustat miehet kuvassa, oon kuullut huhuja jotta ei ole viisasta patsastella patsaiden tms lähellä kun siellä kuulemma tulee natsiksi. Ihan vaan vinkkinä, äkkiä kuva pois ...
Quote from: Elcric12 on 10.08.2015, 21:57:30
Quote from: käpykaarti on 10.08.2015, 21:53:59
Tämä. Jotenkin tuossa on semmoista valloittajameininkiä havaittavissa, ei nöyrää kunnioittamista. Vähemmän mahtipontiset asennot voisivat muuttaa kuvan luonnetta huomattavasti. Itsellenikin tuli mieleen kommunistinyrkki nostettuna veteraaneja vastaan.
Eikö Jusuf itse tuossa juuri kommentoinut että mistään tuollaisesta ei ole kyse.
Kuunneltiinko selityksiä Seppo Lehdon heilatessa eduskunnassa?
Quote from: käpykaarti on 10.08.2015, 22:00:12
Pohdinkin mikä on ollut syynä nettiraivoon. Itsekin uskon "Jussin" olevan vilpittömin sydämin liikkeellä, toteutus vain ontuu. Aivan varmasti kuvasta olisi saanut paremmin ideaa vastaavan.
Ideana oli pelata ja provota neekerikortilla, mikä nimenomaan on näiden jusuf ja barbaari -sketsihahmojen ydin. Mutta mitään veteraaneja ei-kunnioittavaa tuossa siis ei ole, vaan melestäni sanoma on pohjimmiltaan se että kunnioituksen ei tule olla eikä se ole ihonväristä kiinni.
Elcric12:
QuoteMistä se oikeutettu suuttumus siis kumpuaa (ellei ihonväristä/mamutaustasta)?
No siitä sotamuistomerkillä meuhkaamisesta (miltä se ainakin ensi alkuun näytti). Mutta en tästä enempää.
Quote from: uffomies on 10.08.2015, 22:03:37
PST mustat miehet kuvassa, oon kuullut huhuja jotta ei ole viisasta patsastella patsaiden tms lähellä kun siellä kuulemma tulee natsiksi. Ihan vaan vinkkinä, äkkiä kuva pois ...
Tuo koskee vain
valkoihoisia syntyperäisiä, sukujuuriltaan suomalaisia, mutta suojavärin omaavat saavat perseillä muistomerkeillä miten haluavat.
Nämä jussufit kaivaa ihan tarkoituksella verta nenästään.
Arvostan ajattelun kerkeyttä ja tunne-elämän syvyyttä, jotka ovat johdattaneet kuvan esiintyjät suoraan kaikkien suomalaisten sydämiin.
ISISin puolesta sopisi paremmin tuon trion taustalle.
Jos omien isien maa on häpeällinen ja kunniaton tunkio, niin kai se sitten pitää yrittää omia toisten isänmaa... :facepalm:
Minua ei haittaa lainkaan, että ko. mamut poseeraavat sotamuistomerkillä. Toivottavasti he pitävät Suomea isänmaanaan ja osoittavat halunsa sisäistää suomalaisen kulttuurin, sen arvot ja olla osana Suomen kansaa.
Toivottavasti nämä sankarit vielä perehtyvät Suomen sotahistoriaan ja kotoutuvat siltäkin osin kunnon suomalaisiksi.
Sitten Suomen poliittiseen historiaan, kommunismiin ja jatkosotaan liittyvä osio.
Asevelisosialistit, eli isänmaalliset sosiaalidemokraatit tapasivat vielä 1970-luvullakin veistellä tiedostaville nuorkommunisteille. Keskustelut menivät tähän tapaan:
Nuorkommunisti: Oletko toveri tietoinen siitä, minkälainen yhteiskunta on Neuvostoliitossa?
- Asevelisosialisti: No, sellainen kaikkien kansojen työläisten ja talonpoikien paratiisi tietenkin.
Nuorkommunisti: Hienoa. Oletko koskaan käynyt Neuvostoliitossa?
- Asevelisosialisti: Kyllä olen käynyt, kivääri kädessä puolustamassa Suomea.
Mä olen niin kurkkuani myöten täynnä näitä some-kohuja, että melkein alan toivomaan, että tulis nyt se prkleen sota niin olisi jotain oikeata uutisoitavaa kun ryssän tankit vyöryy Vaalimaalta rajan yli!
(Toivottavasti ylläolevasta tekstistä syntyy seuraava some-kohu: "Hommaforum aktiivi toivoo sotaa Venäjän kanssa!")
Kiitän toimitusta viestiini vastaamisesta.
QuoteJuttua korjattu 22:40: Homma-foorum ei ole suljettu palsta, vaan kaikki voivat kirjautua lukemaan ja kirjoittamaan viestejä.
Onko muuten Muhiksen hauta jossain?
Mikähän tuon raivon herättää? Arvelen, koska itseäni ei raivostuta, että kyseeseen saattaisi tulla parikin asiaa. Ehkä jotkut ihmiset ovat ottaneet tuon vitsinä ajatellen, että kuvan henkilöt eivät olisi tosissaan, vaan tekevät tuossa pilkkaa isänmaallisuudesta ja sen symbolista. Toinen saattaisi olla se, että jos jotkut näkevät ristiriitaa sen, että ollaan isänmaallisia ja että sanotaan olevamme, välillä. Toki varmaan joku tavallista rasistisempi ihminen on voinut närkästyä jo pelkästä mielleyhtymästä tummien kavereiden ja isänmaallisuuden ajatuksen välillä. Tämä nyt on vain arvailua.
Tuo uutinen oli taas kyllä tosi törkeä. Siinä leimattiin Hommafoorumi selvästikään tietämättä tästä koko paikasta yhtään mitään. Kuinka vaikea on toimittajan naputella selaimen osoitekenttään muutama rivi? Vaikka kuinka olisi ollut haastateltavan näkemys, niin ei sitä olisi tarvinnut laittaa juttuun ainakaan tuollaisessa epäsuorassa toteavassa ja taustoittavassa hengessä. "Suljettu foorumi, mutta nyt rasismi on levinnyt muuallekin." Surkeaa työn jälkeä taas kerran. Jos itse olisin noin huolimaton, niin saisin heti potkut.
Quote from: uffomies on 10.08.2015, 18:21:37
Huomaako kukaan miten mies puhuu täysin samoista asioista kun vertaan esim. Immos kohuun miten sitä on käsitelty (ei ollut rikos ja netissä kaikki vastustajat enempi/vähempi käyttäytyi kuin olisi), puhumattakaan kunnianloukkauksista puhuminen.
Tässä voi tosiaan nähdä samankaltaisuuksia Immoskohun kanssa. Molemmissa suurin osa vihaa kohdistuu virheelliseen käsitykseen viestin sisällöstä. Molemmissa tapauksissa virhetulkinta todennäköisesti useinmiten johtuu omasta ennakkokäsityksestä siitä, mitä kyseiset henkilöt edustavat, tai halusta tulkita asia tietyllä, itselle tarkoituksenmukaisella tavalla.
Quote from: Juffe on 10.08.2015, 23:36:11
Quote from: uffomies on 10.08.2015, 18:21:37
Huomaako kukaan miten mies puhuu täysin samoista asioista kun vertaan esim. Immos kohuun miten sitä on käsitelty (ei ollut rikos ja netissä kaikki vastustajat enempi/vähempi käyttäytyi kuin olisi), puhumattakaan kunnianloukkauksista puhuminen.
Tässä voi tosiaan nähdä samankaltaisuuksia Immoskohun kanssa. Molemmissa suurin osa vihaa kohdistuu virheelliseen käsitykseen viestin sisällöstä. Molemmissa tapauksissa virhetulkinta todennäköisesti useinmiten johtuu omasta ennakkokäsityksestä siitä, mitä kyseiset henkilöt edustavat, tai halusta tulkita asia tietyllä, itselle tarkoituksenmukaisella tavalla.
On näissä heti alkuun jo ainakin se ero, että Prinssi Jusuf on karikatyyrinen viihdehahmo, Immonen on ihka elävä kansanedustaja.
Quote from: ArtturiE on 10.08.2015, 22:09:32
Quote from: uffomies on 10.08.2015, 22:03:37
PST mustat miehet kuvassa, oon kuullut huhuja jotta ei ole viisasta patsastella patsaiden tms lähellä kun siellä kuulemma tulee natsiksi. Ihan vaan vinkkinä, äkkiä kuva pois ...
Tuo koskee vain valkoihoisia syntyperäisiä, sukujuuriltaan suomalaisia, mutta suojavärin omaavat saavat perseillä muistomerkeillä miten haluavat.
Nämä jussufit kaivaa ihan tarkoituksella verta nenästään.
Natsiksi tulemisessa tosin auttaa huomattavasti se, että on sellaisia wannabe-natseja siinä ympärillä useampikin.
Edit.
Ja puuttuakseni näihin "Eivät ole jääneet puolustamaan kotimaatansa" kommentteihin mitä näkyi pari kappaletta tuolla aiemmin. Jos tyyppi on tullut kaksvuotiaana Suomeen, ei hänellä ole välttämättä ollut ihan hirveästi sananvaltaa tuossa päätöksessä.
QuoteKuvasta nousi rasistinen raivo - sotaveteraaniliiton toiminnanjohtaja: "En näe siinä myrkkyä"
Suomessa varttuneen etiopialaissyntyisen muusikon poseeraus isänmaallisen muistomerkin edessä nostatti vihapuheen ryöpyn.
Iltalehti päätti kysyä Suomen Sotaveteraaniliiton toiminnanjohtaja Markku Sepältä, mitä hän näkee kuvassa. Ymmärtääkö Seppä, miksi isänmaallisina itseään pitävät henkilöt ovat suuttuneet?
- En minä oikein ymmärrä. En minä tässä mitään myrkkyä näe, hän sanoo.
Seppä ei käsitä, miksei maahanmuuttaja voisi olla ylpeä maastamme ja sen sotaveteraaneista.
- Se on pikkuisen tiukasti ajateltu, että jos tänne on tullut muualta, niin ei saisi tällaista kuvaa ottaa.
- Sitten olisi eri asia, jos he olisivat tuossa spray-pullojen kanssa tai vasarat kädessä irrottamassa laattaa. Mutta eihän tässä ole sellaista fiilistä ollenkaan!
Seppä kertoo, että hänen tuntemansa sotaveteraanit viihtyvät maahanmuuttajien tai maahanmuuttajataustaisten kanssa oikein hyvin esimerkiksi yhteisen harrastuksen parissa.
- Juhlatilaisuuksissa sotaveteraanien perinnekuoron kanssa esiintyy usein joku nuorisokuoro, joihin kuuluu usein myös tummaihoisia tyttöjä ja poikia. Kun katselen heitä laulamassa yhdessä sotaveteraanien kanssa - kyllä minä näen siinä hyvää tulevaisuutta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081020159070_uu.shtml
Minä en näe siinä hyvää tulevaisuutta, että sellaisten etnisten ryhmien koko kasvaa holtittomasti Suomessa, joilla on erilaiset tavat, impulssikontrolli, arvot, älykkyysosamäärä ja kulttuuri kuin meillä perunanokilla.
Mamujen härskeys ei olisi yltänyt tuohon vielä kymmenen tai edes viisi vuotta sitten. Näin sitä tilaa vallataan.
Quote from: Aallokko on 10.08.2015, 23:58:00
Mamujen härskeys ei olisi yltänyt tuohon vielä kymmenen tai edes viisi vuotta sitten. Näin sitä tilaa vallataan.
Miten niin? Eivät suomalaisuus tai isänmaallisuus kysy ihonväriä, vaan asennetta ja arvoja.
Quote from: dothefake on 10.08.2015, 23:00:50Onko muuten Muhiksen hauta jossain?
Erään Muhiksen hauta sijaitsee Medinassa. Se on vain muslimeille sallittu selfie-kohde.
Myrsky vesilasissa.
Onko nyt ihan varma, että nämä kuvassa olijat eivät ole uusnatseja? Kansallisten muistomerkkien edessä esiintymisen on ennenkin katsottu olevan tässä suhteessa langettava merkki.
Ja kuvassa olevan muistomerkin teksti "ISÄNMAAN PUOLESTA" on ilman vähintäkään epäilystä nationalistinen. Ja yhdellä kuvassa olevista on sekä musta paita että mustat housut - ja toisella on Breivik-parta!
Quote from: Aallokko on 10.08.2015, 23:58:00
Mamujen härskeys ei olisi yltänyt tuohon vielä kymmenen tai edes viisi vuotta sitten. Näin sitä tilaa vallataan.
Mikä härskiys?
Voe hellanlettasta. Joku pahoitti mielensä kun kome mustaa muistomerkillä. Ehkä kannattaisi keksiä uskottavampia valituksen aiheita maahanmuuttajista. Niitä kuitenkin löytynee?
Quote from: Veikko on 11.08.2015, 00:10:54
Onko nyt ihan varma, että nämä kuvassa olijat eivät ole uusnatseja? Kansallisten muistomerkkien edessä esiintymisen on ennenkin katsottu olevan tässä suhteessa langettava merkki.
Ja kuvassa olevan muistomerkin teksti "ISÄNMAAN PUOLESTA" on ilman vähintäkään epäilystä nationalistinen. Ja yhdellä kuvassa olevista on sekä musta paita että mustat housut - ja toisella on Breivik-parta!
Vähän samalla tavalla on nyrkki nousemassa tervehdykseen kuin Breivikillä. Partakin sama. Selviä uusnatseja.
Onko kellään tietoa oliko Immonen samalla muistomerkillä? Entä kuka otti kuvan?
Quote from: sharklaser on 11.08.2015, 00:20:30
Quote from: Veikko on 11.08.2015, 00:10:54
Onko nyt ihan varma, että nämä kuvassa olijat eivät ole uusnatseja? Kansallisten muistomerkkien edessä esiintymisen on ennenkin katsottu olevan tässä suhteessa langettava merkki.
Ja kuvassa olevan muistomerkin teksti "ISÄNMAAN PUOLESTA" on ilman vähintäkään epäilystä nationalistinen. Ja yhdellä kuvassa olevista on sekä musta paita että mustat housut - ja toisella on Breivik-parta!
Vähän samalla tavalla on nyrkki nousemassa tervehdykseen kuin Breivikillä. Partakin sama. Selviä uusnatseja.
Onko kellään tietoa oliko Immonen samalla muistomerkillä? Entä kuka otti kuvan?
Immonen todennäköisesti oli ollut samalla muistomerkillä, mutta harmillisesti rajautunut kuvasta ulos. Kuvan on todennäköisesti ottanut Olli Immosen puoliso.
Provohan tuo, mutta kohu on täysin provosoituneiden syytä, koska en kyllä löytänyt mitään merkkiä, että kyseiset herrat sinällään mitään pahiksia olisivat. Tyyppien oma motiivi on varmasti lähinnä oman mediauran edistäminen kohun avulla, ei sen kummempaa.
Toki mocumocu-porukka komppaa ja yrittää innostaa aina vaan raflaavampiin performansseihin, mutta suurin osa sitäkin porukkaa on kyllä ihan pottunokkia.
Minä odotan innolla heilaavan tamperelaisen kansantaiteilijan vastaiskua. Hän on nimittäin tuossa taiteenlajissa paljon viihdyttävämpi.
Quote from: Raksa_Mies on 11.08.2015, 00:17:35
Voe hellanlettasta. Joku pahoitti mielensä kun kome mustaa muistomerkillä. Ehkä kannattaisi keksiä uskottavampia valituksen aiheita maahanmuuttajista. Niitä kuitenkin löytynee?
No huh. Kansallissankareita pilkkaamalla ei keskustelu täällä kehity mokuklusterin näkökulmasta ainakaan parempaan suuntaan.
Quote from: MikkoAP on 11.08.2015, 00:25:07
Provohan tuo, mutta kohu on täysin provosoituneiden syytä, koska en kyllä löytänyt mitään merkkiä, että kyseiset herrat sinällään mitään pahiksia olisivat...
YouTube -tähdet tässä ovat epäolennaisia. Kysymys on siitä, että vassarimediassa työskentelevien toimittajien täytyy olla uskomattoman tahvoa porukkaa, jos he kuvittelevat käännyttävänsä epäröiviä kansalaisia suvakeiksi näillä vastenmielisillä uutisilla. Kyllä on hirveitä kommentteja joo. Mitähän odottivat? Etteivät vaan juuri sellaisia?
Quote from: xor_rox on 11.08.2015, 02:02:15
Quote from: Raksa_Mies on 11.08.2015, 00:17:35
Voe hellanlettasta. Joku pahoitti mielensä kun kome mustaa muistomerkillä. Ehkä kannattaisi keksiä uskottavampia valituksen aiheita maahanmuuttajista. Niitä kuitenkin löytynee?
No huh. Kansallissankareita pilkkaamalla ei keskustelu täällä kehity mokuklusterin näkökulmasta ainakaan parempaan suuntaan.
Minä haluaisin tietää mikä tuossa kuvassa on pilkkaavaa? Jossain oli että tämä muusikkokin on käynyt armeijan täällä.
No voi kiesus että on taas menty helppoon. :facepalm:
Ei aiheuta suurempaa pöyristymistä. Komea on herrojen poseeraus ja kuva on kokonaisuudessaan onnistunut. Kesken muistojuhlallisuuksia haudoilla pelleily, hautakivien kaataminen tai ulosteiden levittely hautojen ympärille olisivat pöyristymisen arvoisia. Minusta tämä ei eroa mitenkään kansanedustaja Hirvisaaren ottamasta kuvasta poseeravasta Seppo Lehdosta. Molemmissa tapauksissa tiukkapipoiset pyhien arvojen puolustajat pöyristyvät -- ja se heille sallittakoon --. Minä en; minä tykkään superhumoristeista. Minä haluaisin lisää tällaisia.
Yhteiskunnan kehityksen kannalta on muuten huomioitavaa usein esittämäni väite siitä, että sosialistien lehtien vihaan kiihottaminen tulee kääntymään heitä itseään vastaan. Tämä on siitä oiva esimerkki. Kukaan ei olisi viitsinyt pöyristyä tai "uhkailla" yhden mitättömän kuvan perusteella ennenkuin sosialistien lehdet alkoivat vaatia kansanedustaja Hirvisaaren eroa tämän ottaman kuvan johdosta. Sen jälkeen kansa oppi vääränlaisen valokuvan olevan oikeutus vihaan. Sosialistit toivoivat sen vihan kohdistuvan vain heidän vihollisiinsa, mutta se tietenkin kohdistuu tasapuolisesti kaikkiin eli myös heidän neemuihinsa -- ja oletettavasti tulevaisuudessa myös suoraan heihin itseensä --. Sosialistien kannalta asian kaikista kurjin puoli on nimenomaan sosialistien lehtien lukijoiden ja sosialismin uskontoa tunnustavien ottaneen kuvakaustit kaikkein eniten tosissaan ja tulleen poseeraushysteeriseksi. Siitä johtuen Tarja Halosen poseeraus swapon terroristien kanssa voisi olla tänä päivänä todella kuumaa kamaa -- jos Tarja Halonen olisi yhä esillä ja jos tapahtuneesta ei olisi niin kauaa aikaa --. Koska kaikilla on nykyään kamerakännykät, on sosialistien oltava jatkuvasti valppaana, ettei heitä päästä kuvaamaan vääränlaisissa yhteyksissä, ja jo sellaisen uhka rajoittaa heidän toimintaansa. Kaustit ovat aiheuttaneet kiistatta pelkoja persuedustajien mielissä ja toiminnassa kaustiuhan kautta; mutta kaustin kohteeksi joutumisen pelko on sosialistien leirissä sata kertaa suurempi.
Se, joka miekkaan tarttuu, miekkaan hukkuu -- Jeesus
Quote from: Kuningasweecee on 11.08.2015, 02:24:00
Quote from: xor_rox on 11.08.2015, 02:02:15
No huh. Kansallissankareita pilkkaamalla ei keskustelu täällä kehity mokuklusterin näkökulmasta ainakaan parempaan suuntaan.
Minä haluaisin tietää mikä tuossa kuvassa on pilkkaavaa? Jossain oli että tämä muusikkokin on käynyt armeijan täällä.
Niin kuin sanottu, kuvan YouTube -tähdet ovat epäolennaisia. Viesti on selvä ja loukkaa monia. Siitähän uutinenkin kertoo. Sitä kai sitten haluttiin.
Mun mielestä natsisaksan edesmenneen johtajan kirjoitukset pitäisi kuulua pakollisena peruskoulun opetusohjelmaan. Se auttaisi nuoria ymmärtämään, millaiset tapahtumat ja päätökset yhteiskunnassa luovat puitteet todelliselle radikalisoitumiselle. Kansallissankarit, median toiminta, taiteen tila ja sellaiset ovat hyviä puheiden aiheita seuraavalle psykopaatille.
Kyl ymmärrän sen että joku tuosta on mielensäpahoittanut. Kun omaakaan isänmaata ei ole haluttu puolustaa vaan ottaa ritolat, niin miksi pitää poseerata sotamuistomerkillä jossa vielä sanoma on että "isänmaan puolesta". Kun Isänmaan Puolustaminen vaatisi tekoja, oikeita tekoja, eikä oman viiteryhmän huonoa käyttäymistä maan kantaväestöä kohtaan. Mikäli tummaihoiset olisi Suomeen hyvin integroituneet, niin kukaan ei näkisi kuvassa mitään pahaa :roll: Eikä siitä kohuja nousisi.
Jos kuvassa olevat ovat ensimmäisen polven pakolaisia, jotka ovat itsenäisesti tulleet Suomeen, kuvan yritys viestittää "maanpuolustushenkisyyttä" jää vähintäänkin teennäiseksi kun voi kysyä, mikseivät jääneet puolustamaan kotimaataan. Jos maanpuolustustahto on herännyt vasta Suomessa, se tuntuu olevan herkkää laatua ja voi yhtä herkästi kadotakin tosi tilanteessa. Jos ovat syntyneet tai kasvaneet Suomessa, sitten kuvan voi ymmärtää aitona yrityksenä viestittää, että maanpuolustustahto ei riipu etnisestä taustasta.
Quote from: xor_rox on 11.08.2015, 02:02:15
Quote from: Raksa_Mies on 11.08.2015, 00:17:35
Voe hellanlettasta. Joku pahoitti mielensä kun kome mustaa muistomerkillä. Ehkä kannattaisi keksiä uskottavampia valituksen aiheita maahanmuuttajista. Niitä kuitenkin löytynee?
No huh. Kansallissankareita pilkkaamalla ei keskustelu täällä kehity mokuklusterin näkökulmasta ainakaan parempaan suuntaan.
Nyt sinulla on vessassa käynnin paikka. Tuijottelet siellä peiliin ja kattelet millanen se kansallissankarin pilkkaaja oikein on.
Joku tuolla Prinssi Jusufin fb-sivulla, tuon ko. kuvan alla kirjoittaa, että kyseessä on 1918 kuolleiden punaisten hauta. Yritin googlailla Jämsä ja muistomerkki, mutten löytänyt varmuudella juuri tuota kuvassa ollutta muistomerkkiä. Kiinnostaisi kyllä, että mikä muistomerkki on kyseessä.
Itse ko. kuvassa ei ole mitään ihmeellistä. Ihmettelen pöyristymistä, mutta niin ihmettelin Immosenkin kohdalla. Eikö tässä maassa saa ihminen enää käydä haudalla/muistomerkillä löyhässä kaveriporukassa ottamassa kaveri-selfieitä ilman, että joku heti hermostuu?
Quote from: Veikko on 11.08.2015, 00:10:54
Onko nyt ihan varma, että nämä kuvassa olijat eivät ole uusnatseja? Kansallisten muistomerkkien edessä esiintymisen on ennenkin katsottu olevan tässä suhteessa langettava merkki.
Ja kuvassa olevan muistomerkin teksti "ISÄNMAAN PUOLESTA" on ilman vähintäkään epäilystä nationalistinen. Ja yhdellä kuvassa olevista on sekä musta paita että mustat housut - ja toisella on Breivik-parta!
Juuri näitä kysymyksiä sinkoili minunkin päässäni ;) Onko kuvasta rajattu pois esim epätoivotut henkilöt? Mehän emme tiedä kenenkään taustoja, pitäisikö selvittää syntymään asti? Tai siitä eteenpäin, tiedä mitä poliittisia intohimoja sieltä löytyy? Tietääkö Jussuf ketä muita kuvassa on?
Ehkäpä tässä onkin se kulttuurinen ero? Islamissa suuttuminen tarkoittaisi jotta kavereilta lähtisi henki. Viher/vasemmiston viha tarkoittaa että sinua uhkaillaan. Hommassa susta tulee ehkä enemmän pelle tai no joku taisi arvostaakin mutta mielipiteitä tulee laidasta laitaan. Ja kuka se olikaan se rasisti?
Kauhean herkkähipiäistä porukkaa osa näistä isämmaan puollustajista... :P
22 vuotta Suomessa ei siis ole tehnyt Jusufista suomalaista.
Jos Jusuf olisi suomalainen, kuten kovasti väittää, Jusuf ei olisi mennyt pelleilemään muistomerkille.
Ei ainakaan julkistanut kuvaa.
Olipa kyse sitten valkoisten tai punaisten muistomerkistä.
Daideilijana Jusufin tulisi myös hyvin ymmärtää, että ihmiset tekevät tulkintojaan.
Jos haluaa
mesidzinsä avautuvan oikein, niin daideilee sitten niin, että se
mesidzi kanssa avautuu.
Mitkään selitykset eivät auta. Nyt mokasit ihan vtun pahasti, "prinssi".
QuoteToisessa kommentissa haluttiin hirttää tummaihoiset, joista kirjoittaja käytti neekerit-sanaa.
Nii-in? ???
Quote from: elven archer on 10.08.2015, 23:06:44
Tuo uutinen oli taas kyllä tosi törkeä. Siinä leimattiin Hommafoorumi selvästikään tietämättä tästä koko paikasta yhtään mitään. Kuinka vaikea on toimittajan naputella selaimen osoitekenttään muutama rivi? Vaikka kuinka olisi ollut haastateltavan näkemys, niin ei sitä olisi tarvinnut laittaa juttuun ainakaan tuollaisessa epäsuorassa toteavassa ja taustoittavassa hengessä. "Suljettu foorumi, mutta nyt rasismi on levinnyt muuallekin." Surkeaa työn jälkeä taas kerran. Jos itse olisin noin huolimaton, niin saisin heti potkut.
En nyt katsonut että löytyykö palstalta missään, mutta olisi hienoa jos modekööri kirjoittaisi toimittajia varten muutamalla ranskalaisella viivalla mikä homma on, mistä täällä keskustellaan,ketkä saavat kirjoittaa (=kaikki kirjautuneet henkilöt sekä maahanmuuttopolitiikkaa kannattavat että vastaan), mitkä ovat palstan periaatteet kirjoitusten osalta (=faktat, linkit) ja moderoinnin osalta (=nasut ja länkyttäjät sivuun). Ihan sellaista lyhyttä kuvausta kaipaan ja tämä näkyville etusivulle.
Nääs kun harmittaa, kun homma ymmärretään toimittajien taholta aina niin väärin.
Toimittajalla tarkoitetaan nykyään sellaista joka tahrii seinät omalla ulosteellaan. Ihan sama mitä he luulevat. Turha selittää kun maailman kaikki rautalanka ei riitä.
Kuvan voitaisiin tulkita olevan kiihotus kansanryhmää vastaan, eli tässä tapauksissa suomalaisia vastaan. Mutta ei muistomerkin edessä poseeraaminen kuvassa oikeasti rikos ole vaikka jätkät haluavat vain aiheuttaa ärtymystä suomalaisissa. Siinä he kyllä onnistuivatkin.
Quote from: Skeptikko on 10.08.2015, 18:27:22
Quote from: SerialSuicideBomber on 10.08.2015, 18:21:28
Miten hommafoorumi muuten on suljettu? Rekisteröintipakko tietyille alueille = suljettu??
Ehkä tuo mediasiantuntija on jonkinlainen salaliittoteoreetikko, joka uskoo, että tavallisen Hommaforumin lisäksi täällä on sisempänä joku visusti kätketty salainen osio, jossa punotaan salajuonia.
Siitä ei tietenkään kerrota julkisesti.
Poseerauspöyristys on läheistä sukua Immospöyristykselle. Ei mulla muuta.
Kuvasta päätellen pojat näyttävät olevan aika kaukana isänmaataan puolustamassa?
Pitäisikö poseeraukset muistomerkin edessä kieltää erityisryhmiltä, kuten Olli Immoselta ja somaleilta?
Mitäs pahaa tai pöyristyttävää tuossa on? Nuoret miehet ne pelleilee monumentin edessä. :)
Hiekkaisemmilla mailla kuulemma räjäyttelevät tuommoisia vanhoja rakennuksia ja patsaita, josta sitten ovat tiedostavaiset täällä huolissaan.
Parempi näin.
Ihmettelin tuossa muutamaa kommenttia joissa päiviteltiin miksi ihmiset ovat pöyristyneet kuvasta. Oletteko te tosiaan määrittelemässä mistä ihminen saa pöyristyä ja mistä ei?
^Eikös Suomessa (vielä toistaiseksi) ole vapaus uskoa ja pöyristyä miten haluaa?
Quote from: Raksa_Mies on 11.08.2015, 06:01:40
Nyt sinulla on vessassa käynnin paikka. Tuijottelet siellä peiliin ja kattelet millanen se kansallissankarin pilkkaaja oikein on.
Olen pahoillani, jos olen sanonut pahasti Tuomiojasta, Jaakonsaaresta ja Romppuhermanneista. Täällä tulee enää harvoin vastaan ihmisiä, jotka pitävät heitä noin suuressa arvossa, oikein kansallissankareina.
Minun mielestäni tuossa kuvassa ei ole mitään muuta kuin nuoria jannuja pelleilemässä, enkä jaksa uskoa että heillä oli härnääminen, saati loukkaaminen edes mielessään. Saattoivat tosin arvata, että huomiota saavat...
Ajattelen näin ehkä siksi, että tuo kuva ei minussa aiheuttanut kuin hymähdyksen.
Minun nuivuuteni ei kohdistu yksittäisiin kuviin (eli yksittäistapauksiin).
Minun nuivuuteni kohdistuu sitävastoin mamujengin suorittaman ja median maton alla lakaiseman 70 pahoinpitelyä sisältäneen apeat verhot -tyyppiseen ei-yksittäistapaukseen ja sekä sitä että samankaltaisia tapauksia puolusteleviin :flowerhat: selittelyihin, oman kulttuurinsa tai uskontonsa vuoksi milloin mitäkin muiden kustantamia erikoisjärjestelyjä/etuja vaativiin muutenkin veronmaksajille kalliiksi tuleviin maahanmuuttajiin, julkisuuskuvaansa korostaviin rasisminkokemisesta elämäntapansa muodostaneisiin Suomen ja suomalaisten haukkujiin (Nasima, Koko, Yanar, Abuhanna), jne.
Quote from: Source on 11.08.2015, 06:24:37
Joku tuolla Prinssi Jusufin fb-sivulla, tuon ko. kuvan alla kirjoittaa, että kyseessä on 1918 kuolleiden punaisten hauta. Yritin googlailla Jämsä ja muistomerkki, mutten löytänyt varmuudella juuri tuota kuvassa ollutta muistomerkkiä. Kiinnostaisi kyllä, että mikä muistomerkki on kyseessä.
Itse ko. kuvassa ei ole mitään ihmeellistä. Ihmettelen pöyristymistä, mutta niin ihmettelin Immosenkin kohdalla. Eikö tässä maassa saa ihminen enää käydä haudalla/muistomerkillä löyhässä kaveriporukassa ottamassa kaveri-selfieitä ilman, että joku heti hermostuu?
Kyseessä muistomerkki Jämsänkosken puolella Ilveslinnan vieressä. Pystytetty Jämsänkosken paperitehtaan sankarivainajille.
Enpä tuosta kuvasta osaa juuri hernettä nenääni vetää, koska se ei ole ajan hengessä mitenkään poikkeuksellinen, itse asiassa täysin odotettavavissa olevaa monikultturellia materiaalia. Jutun otsikon mukaan kolmikko "poseerasi" muistomerkillä.Omasta mielestäni nämä nuorukaiset kyllä selvästi ilveilivät, mikä on käsitteenä aivan eri asia kuin poseeraminen, jota tehtiin taannoin porvoolaisella hautausmaalla. Vielä selvyyden vuoksi: en pöyristynyt enkä vihaa!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081020159070_uu.shtml
"Seppä kertoo, että hänen tuntemansa sotaveteraanit viihtyvät maahanmuuttajien tai maahanmuuttajataustaisten kanssa oikein hyvin esimerkiksi yhteisen harrastuksen parissa."
Jassåå, pelaavatkohan ne nuorimillaankin melkein 90-vuotiaat ukot futista nuorten maahanmuuttajamiesten kanssa.....
Aika luultavaa on että ovat ryhminä oikeastaan täysin vieraita toisilleen ja maailmat eivät oikein taida kohdata mutta multikultiahan sitä tostakin saatiin.....
Talvi- ja Jatkosodan veteraanit ovat suomalaisistakin kohta puolelle varmaan aika vieras joukko, alle kolmekymppisistä suurehkolla osalla tuskin on ollut kovinkaan läheistä suhdetta yhteenkään rintamamieheen.
Quote from: jopparai on 11.08.2015, 11:50:55
Quote from: Source on 11.08.2015, 06:24:37
Joku tuolla Prinssi Jusufin fb-sivulla, tuon ko. kuvan alla kirjoittaa, että kyseessä on 1918 kuolleiden punaisten hauta. Yritin googlailla Jämsä ja muistomerkki, mutten löytänyt varmuudella juuri tuota kuvassa ollutta muistomerkkiä. Kiinnostaisi kyllä, että mikä muistomerkki on kyseessä.
Itse ko. kuvassa ei ole mitään ihmeellistä. Ihmettelen pöyristymistä, mutta niin ihmettelin Immosenkin kohdalla. Eikö tässä maassa saa ihminen enää käydä haudalla/muistomerkillä löyhässä kaveriporukassa ottamassa kaveri-selfieitä ilman, että joku heti hermostuu?
Kyseessä muistomerkki Jämsänkosken puolella Ilveslinnan vieressä. Pystytetty Jämsänkosken paperitehtaan sankarivainajille.
1918 kuolleille vaiko myöhemmissä sodissa?
Tässä on ilmeisesti suurelta osalta kommentoijista jäänyt huomaamatta, että kuva on vain osa pikkupardioiden sarjaa joka alkoi Olli Immos kohun aikaan. Toteuttajana Musta Barbaari, Yusuf ja kaverit. Ensimmäinen osahan oli tämä (https://video-fra3-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xpa1/v/t42.1790-2/11230999_554919351326334_1502326236_n.mp4?efg=eyJybHIiOjYyNiwicmxhIjo1MTJ9&rl=626&vabr=348&oh=1d2b8073f3581bcf005ee62290b080a8&oe=55C9EB4A) video (pitäisi toimia ilman facebook tunnuksiakin). Seuraava video oli tämä (https://video-fra3-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xpa1/v/t42.1790-2/11789333_876502182439613_1359284180_n.mp4?efg=eyJybHIiOjQ3MywicmxhIjo1MTJ9&rl=473&vabr=263&oh=dd26d8e84d7d96e3a2d2c90dc282aa44&oe=55C9E6B7), joka postattiin "Seksikäs Suklaa" facebook sivustolle saatesanoilla Suomi vuonna 2035! "Kun Perussuomalaiset häviävät vaalit.". Kyseessä on siis ihan vaan yleistä kuittailua määrätyille porukoille, jotka aivan ilmiselvästi ovat käyneet syöttiin. Poseeraus muistomerkillä on siis vain samaa jatkumoa, ja sitä pitäisi tarkastella juurikin satiirina.
Quote from: Source on 11.08.2015, 12:44:20
Quote from: jopparai on 11.08.2015, 11:50:55
Quote from: Source on 11.08.2015, 06:24:37
Joku tuolla Prinssi Jusufin fb-sivulla, tuon ko. kuvan alla kirjoittaa, että kyseessä on 1918 kuolleiden punaisten hauta. Yritin googlailla Jämsä ja muistomerkki, mutten löytänyt varmuudella juuri tuota kuvassa ollutta muistomerkkiä. Kiinnostaisi kyllä, että mikä muistomerkki on kyseessä.
Itse ko. kuvassa ei ole mitään ihmeellistä. Ihmettelen pöyristymistä, mutta niin ihmettelin Immosenkin kohdalla. Eikö tässä maassa saa ihminen enää käydä haudalla/muistomerkillä löyhässä kaveriporukassa ottamassa kaveri-selfieitä ilman, että joku heti hermostuu?
Kyseessä muistomerkki Jämsänkosken puolella Ilveslinnan vieressä. Pystytetty Jämsänkosken paperitehtaan sankarivainajille.
1918 kuolleille vaiko myöhemmissä sodissa?
Nimet vuosilta 1939 - 1944
Edit: vuosi
Quote from: sharklaser on 11.08.2015, 10:32:29
Ihmettelin tuossa muutamaa kommenttia joissa päiviteltiin miksi ihmiset ovat pöyristyneet kuvasta. Oletteko te tosiaan määrittelemässä mistä ihminen saa pöyristyä ja mistä ei?
Niin, ei se pöyristyminen oikeastaan se merkittävä asia tässä ole. Enemmän päiviteltävä on siinä, miten jotkut pöyristyjät ovat suoltaneet somessa epäasiallista sontaa. Asialliset pöyristyjät valitettavasti tulevat herkästi ryhmiteltyä samaan kategoriaan arvosteluja jaettaessa.
Alkuperäinen tarkoituskin oli saada kuvasta kohu aikaiseksi, mutta onhan tuo täysin typerää mennä tuollaiseen leikkiin mukaan.
Asennehan näillä tyypeillä on ihan kohdillaan siinä, ettei menetä hermoja kaikista pikku kohuista.
Jotakin osviittaa antaa tämäkin video (http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1437973088491.html). Varsinkin saunavuoro-kommentti oli hyvä.
Quote from: Scorpio on 11.08.2015, 11:56:35
Enpä tuosta kuvasta osaa juuri hernettä nenääni vetää, koska se ei ole ajan hengessä mitenkään poikkeuksellinen, itse asiassa täysin odotettavavissa olevaa monikultturellia materiaalia. Jutun otsikon mukaan kolmikko "poseerasi" muistomerkillä.Omasta mielestäni nämä nuorukaiset kyllä selvästi ilveilivät, mikä on käsitteenä aivan eri asia kuin poseeraminen, jota tehtiin taannoin porvoolaisella hautausmaalla. Vielä selvyyden vuoksi: en pöyristynyt enkä vihaa!
- Mikä sketsihahmo se on joka ei ilveile?
- Pian entinen sketsihahmo.
On se kumma kun täällä ei enää kummelihuumoria ymmärretä.
Muistomerkkivisiitti on median monikulttuuriteatteria, jolla haetaan pöyristymisiä. Kun niitä tulee, niistä tehdään isot otsikot. Samalla hyvät ihmiset pääsevät pätemään omalla moraalisella erinomaisuudellaan.
Quote from: ABC on 11.08.2015, 09:14:48
Heh heh. Pientä rajaa...Missään en ole nähnyt niin paljon ala-arvoista kielenkäyttöä kuin täällä.
Et ilmeisestikään ole käynyt paikoissa kuten Paljastettu, PIF, Suomi24, Twitter, Facebook, Ylilauta, Iltalehden keskustelu, lehtien kommenttipalstat tai paikallinen huoltoasema?
Lisää hehheh-muka-hauskaa satiiri-lehti Lehtilehdessä:
http://lehtilehti.fi/2015/08/yha-useampi-nuori-uskoo-kayneensa-talvisodan/
QuoteYhä useampi nuori uskoo käyneensä talvisodan
Juhani Urja 11 11.8.2015
(VIRTUAALINEN RAATTEEN TIE) Talvisodan käyneiden nuorten määrä on vahvassa kasvussa. Tämä käy ilmi puolustusvoimien 18–30-vuotiaille tekemästä internet-kyselystä. Etenkin sosiaalisessa mediassa aikaansa viettävistä nuorista miehistä kasvava osa on uskoakseen osallistunut Suomen puolustamiseen vuosina 1939–1940.
"Kävin talvisodan ensimmäistä kertaa kuusitoistavuotiaana. Sen jälkeen olen käynyt talvisodan kahdesta kolmeen kertaa viikossa, viimeksi toissapäivänä", kertoo 30-vuotias nuori Illi Ommonen.
Yhteiskunta unohtaa liian helposti ne uhraukset, jotka nuoret itse uskovat tehneensä talvisodassa, muistuttaa Ommosen ystävä ja veteraanitoveri Tuhat Perseääliötä Netissä. Hän toivoo enemmän julkista keskustelua siitä, ketkä Suomea hänen uskoakseen puolustivat.
"Yhdessäkään minun käymässäni talvisodassa ei esimerkiksi taistellut yhtään muslimia, homoa tai demaria. Kysykää vaikka komppanianpäällikkönäni uskoakseni toimineelta Hassi Julla-aholta", Perseääliötä Netissä toteaa.
Kyselyn tulokset ovat ristiriidassa viime kuussa julkaistun laajan tutkimuksen kanssa. Sen mukaan todellisuudessa vain nolla prosenttia alle 75-vuotiaista suomalaisista on taistellut talvisodassa. Saman tutkimuksen mukaan varsin pieni osa heistä osallistuu sosiaalisessa mediassa viime päivinä käytyy keskusteluun siitä, keillä on oikeus isänmaallisiin tunteisiin ja maanpuolustustahtoon.
Hohhoijaa kun naurattaa että meinaa perse revätä - pöyristyisinkö :roll:
En minäkään saanut verisuonia päässä pullistumaan tuosta kuvasta. Ajattelin vaan että mitäs jos joku räppäävä suomalaisteini menisi otattamaan itsestään vastaavia selfieitä moskeijaan. Ensinnäkin punaviherväki tuomitsisi sen jyrkästi. Osa muslimeista laukoisi tappouhkauksia ja lopuksi Vanhanen pyytäisi anteeksi koko kansan puolesta. ;D
Muhammedista väännetään pilapiirros -> muslimit raivostuvat -> terve ja ymmärrettävä reaktio ja oman kulttuurin kunnioittamista.
Tummahipiäiset tyypit poseeraavat typerin ilmein sotaveteraanien muistomerkillä -> isänmaalliset suomalaiset raivostuvat -> impivaaralaista ahdasmielisyyttä ja rasismia.
Mun mielestä kyseessä on loppupelissä kaksi aika samanlaista asiaa. Jännä miten niihin reagoidaan ns. suvaitsevaiston taholta kovin eri tavalla. Suomalaiset eivät saa olla ylpeitä kulttuuristaan. Kohta varmaan on rasismia sanoa olevansa suomalainen, jos on valkoihoinen. ;D
Pöljä kuva, siinä mielessä ymmärrän molempien osapuolten näkemykset - sekä närkästyksen että huvituksen. Mutta tuli mieleen, että jos kuvassa olisi kolmen neekerin sijaan poseerannut vaikka kolme lihavaa valkonaamaa samanlaisissa pöljissä asennoissa tai vaikka kieltä näyttäen, niin netissä olisi saattanut levitä samantapainen raivo, mutta kuvassa esiintyviä ihmisiä ei olisi nimitelty neekereiksi, vaan kenties läskimooseksiksi. Se ei vaan olisi ollut rasssismia.
Perussuomalainen Samuli Voutila kysyy Uuden Suomen Puheenvuoro jutussaan "Isänmaallisuus ei ole valkoisen miehen etuoikeus" mikä tässä kuvassa on muka väärin?
Kuvassa kolme nuorta miestä poseeraavat nyrkit pystyssä naamaansa väännellen "Isänmaan Puolesta" muistomerkin edessä.
Mielestäni tuollainen esiintyminen ei ole isänmaallista eikä kunnioittavaa. Ehkä aktiivireserviläisen Samulin ja muusikko Jusufin olisikin käytävä kertausharjoituksissa jossa heille palautettaisiin mieleen miten suomalaisen miehen tulee käyttäytyä arvokkaasti sotiemme muistomerkeillä. Hyvää käytöstä voidaan edellyttää ihonväriin katsomatta kaikilta.
"Hyvää käytöstä voidaan edellyttää ihonväriin katsomatta kaikilta."
Olet tuossa täysin oikeassa, että hyvää käytöstä voidaan edellyttää ihonväriin katsomatta. Hyvää käytöstä ei kuitenkaan voida odottaa kaikilta ihonvärisiltä.
En pöyristy mistään mustanahkaisten tekemisistä, koska en ole enää vuosiin odottanutkaan mitään positiivista siltä suunnalta. Yksinkertaisesti käännän katseen pois kun näen mamun puuhaamassa ihan mitä vain. Kuuloa ei voi kääntää pois päältä joten siirryn toiseen suuntaan.