http://www.hs.fi/kotimaa/a1438834426230
Suomeen muutto voi olla riski uralle - kielivaatimukset pudottavat osaajia hanttihommiin
Maahanmuuttajien työttömyys kasvaa nopeasti. Yksi syy ovat työnantajien kovat kielitaitovaatimukset.
Koulutusta vastaavan työn saanti on Suomessa äärimmäisen vaikeaa maahanmuuttajille, jotka eivät osaa suomea tai ruotsia.
Kesäkuussa ulkomaalaisia työttömiä työnhakijoita oli Suomessa 37 862 eli miltei kaksi kertaa enemmän kuin vastaavaan aikaan kesällä 2009, kertovat työ- ja elinkeinoministeriön tilastot. Samalla aikavälillä taantuma on kasvattanut kantaväestön työttömyyttä vajaalla kolmanneksella.
Ulkomaalaisten työttömyyden rajua kasvua selittää osin se, että viime vuosikymmenen puolivälistä alkaen myös ulkomaisen työvoiman kokonaismäärä on kasvanut reippaasti.
Asiantuntijoiden mukaan myös kielitaitovaatimukset ovat useissa tapauksissa edelleen tarpeettoman tiukkoja.
"Polku on Suomessa pitkä, että maahanmuuttaja työllistyisi omalle alalle. Yleiskuva on se, että vaaditaan aika hyvää kielitaitoa, jotta työllistyisi Suomessa", toteaa maahanmuuttojohtaja Kristina Stenman työ- ja elinkeinoministeriöstä.
Välillä työnantajat vaativat maahanmuuttajilta sujuvan suomen osaamista, vaikka sitä ei päivittäisessä työssä tarvittaisi. Ongelma on tiedostettu Elinkeinoelämän keskusliittoa myöten.
"Olemme välillä vähän muistuttaneet, että rekrytoitaessa ei välttämättä kannata pitää kauhean korkeaa kielitaitovaatimusta. Näin voitaisiin laajentaa rekrytointimahdollisuuksia aika lailla", toteaa EK:n työvoima- ja maahanmuuttopolitiikan asiantuntija Mikko Räsänen.
Kun te-keskuksen sivuilta hakee englanninkielisiä työpaikkailmoituksia, eteen pomppaa yli 400 hakutulosta. Monista ilmoituksista ilmenee, että työnantajat odottavat hakijalta silti myös sujuvaa suomen kieltä. Sen opettelu saattaa kestää vuosia, ja suomi on yksi maailman vaikeimmista kielistä.
Monilla työpaikoilla maahanmuuttajia on alettu rekrytoida vasta pakon edessä, kun on huomattu, että pätevää suomenkielistä työvoimaa ei ole tarpeeksi saatavilla. Siihen saakka rekrytoinnin esteenä voi esimerkiksi olla se, että työnantajalla ei ole halua tai resursseja järjestää työntekijän perehdytystä muulla kuin suomen kielellä.
"Voidaan miettiä, missä määrin edellytetään, että työntekijän pitää pystyä ymmärtämään suomenkieliset työturvallisuustiedotteet. Näin pitää tietysti olla, jos esimerkiksi ollaan tekemisissä myrkkyjen kanssa. Silloin voi miettiä, voiko tiedotteita kääntää ja missä määrin perehdyttämisessä voidaan käyttää kuvallista materiaalia", toteaa tutkija Barbara Bergbom Työterveyslaitokselta.
Suurilla työnantajilla, kuten Helsingin kaupungilla ja Helsingin seudun liikenteellä, on ollut maahanmuuttajille suunnattuja erillisiä perehdytys- ja kieliohjelmia. Hankalampaa on pienissä ja keskisuurissa yrityksissä. Juuri niihin odotetaan nyt syntyvän uusia työpaikkoja.
Pienemmissä yrityksissä ensimmäisen maahanmuuttajataustaisen työntekijän palkkaukseen saattaa olla korkea kynnys, jos pieni työyhteisö on tottunut suomeen työkielenä.
"Joskus oman väen kielitaito on sillä tasolla, että kommunikointi ei vain ole luontevaa muulla kuin suomen kielellä", toteaa konsernin myyntijohtaja Juha Pesola henkilöstöpalveluyritys VMP:stä.
Hänen mukaansa keskisuurissa yrityksissä rekrytoinnin kynnys madaltuu, kun päätetään palkata kerralla isompi ryhmä maahanmuuttajia.
"Enemmän kynnys näkyy yksittäisten osaajien kohdalla."
suomalaisia on työttömänä joku reilu kolmesataatuhatta, ja hs ulisee mamujen vaikeuksilla...
vastenmielinen lehti ja toimittelijat
harmi, että sanoma on niin paska instanssi, että kukaan ulkomainen ei
edes halua ostaa sitä vielä kun sille on varaa syöttää kaikenmaailman
oikeuksia ylihintaan
Pahat suomalaiset eivät muka osaa muita kieliä...ja paskat...itse puhun suomea, ruotsia ja englantia sujuvasti. Ranskaa ja saksaa siten että pärjään. Thain kieltä sen verran, että päivittäiset asiat ja kämpän vuokraus sujuu. Italiaa ja espanjaa pystyn lukemaan, mutta puhe ei oikein suju.
Opetelkaa suomea!
Ja sitten:
Quoteulkomaalaisia työttömiä työnhakijoita oli Suomessa 37 862
QuoteKun te-keskuksen sivuilta hakee englanninkielisiä työpaikkailmoituksia, eteen pomppaa yli 400 hakutulosta
Hakutulkoksetkin osoittavat, kuinka rasistinen maa Suomi on. Ei ole työpaikkoja mamuille, ei. Eikä oikeastaan suomalaisillekaan, mutta lisää pitää maahanmuuttajia saada jotta karjuvaa, ärjyvää työvoimapulaa saadaan paikatuksi...ei vattu kuinka sekaisin tämä maa ja osa sen kansalaisista voi olla... :facepalm:
QuoteSuomeen muutto voi olla riski uralle - kielivaatimukset pudottavat osaajia hanttihommiin
Silloin ei ehkä kannata muuttaa suomeen työttömäksi / hanttihommiin.
QuoteHankalampaa on pienissä ja keskisuurissa yrityksissä. Juuri niihin odotetaan nyt syntyvän uusia työpaikkoja.
Toivottavasti suomalaisille joita on noin 500000 vailla kunnollista työpaikkaa.
QuoteSilloin voi miettiä, voiko tiedotteita kääntää ja missä määrin perehdyttämisessä voidaan käyttää kuvallista materiaalia
Ensin puhutaan asiantuntijoista yms. mutta jotenkin näköjään tämäkin homma kääntyy taas huippuosaajien ja koneinsinöörien haalimiseksi.
Tuo kuvallisten ohjeiden käyttö kun on perinteisesti viitannut siihen porukkaan joka ei osaa lukea millään kielellä. Juuri sitä sakkia, jota karjuvassa työvoimapulassa riutuva maamme juuri nyt niin kipeästi tarvitsee.
Suomi on yksi maailman vaikeimmista kielistä? Mihin tämä perustuu?
Quote from: käpykaarti on 07.08.2015, 08:22:27
Suomi on yksi maailman vaikeimmista kielistä? Mihin tämä perustuu?
Hesarin uutiseen liittyy tarina australialaisesta Jason Wallacesta (http://www.hs.fi/kotimaa/a1438910380204?ref=hs-art-artikkeli).
QuoteWallace aloitti aikoinaan kuuden viikon suomen alkeiskurssin. Siellä puhuttiin lähinnä suomea, eikä opettaja tuntunut osaavan vastata, mitä sanat tarkoittivat englanniksi. Loputtomat sijapäätteet alkoivat tuskastuttaa, eikä Wallace enää hakenut jatkokurssille.
Niih!!
Edit:
Toisaalta
Diplomi-insinööri Doris Sarapuu työskenteli vuoden kahvilassa (http://www.hs.fi/kotimaa/a1438910388835)
Quote"Joissakin ilmoituksissa vaadittiin sekä sujuvaa suomen kieltä että sujuvaa ruotsin kieltä", hän kertoo.
Sarapuu ei ole silti lannistunut. Syksyllä hän aloittaa myös ruotsin alkeiskurssin.Sarapuun mielestä ulkomaille lähtö on viime kädessä jokaisen oma valinta."Jos tulee vieraaseen maahan töihin vieraalla kielellä, sen on pakkokin olla haastavampaa.
Quote from: käpykaarti on 07.08.2015, 08:22:27
Suomi on yksi maailman vaikeimmista kielistä? Mihin tämä perustuu?
Varmaan siihen että ei ole kuullut muita kieliä puhuttavan.. paitsi ehkä pakkoruotsia joka on niin ihanaa.
Tämä alkaa mennä jo toistoksi tuosta parin päivän takaisesta ketjusta mutta todettakoon vielä kerran että äidinkieleltään englanninkielisen on täyttä ajanhaaskausta opetella suomea Suomessa koska täällä pärjää englannilla ja kukaan suomalainen ei ala englannin kielisen kanssa suomea puhumaan koska pääsee treenaamaan omaa englantiansa.
Quote"Joskus oman väen kielitaito on sillä tasolla, että kommunikointi ei vain ole luontevaa muulla kuin suomen kielellä", toteaa konsernin myyntijohtaja Juha Pesola henkilöstöpalveluyritys VMP:stä.
Yrityksen nimi korreloi hyvin myyntijohtajansa lausuntoon.
QuoteKoulutusta vastaavan työn saanti on Suomessa äärimmäisen vaikeaa maahanmuuttajille, jotka eivät osaa suomea tai ruotsia.
Ruotsilla nyt ei tässä maassa paljoa tee, mutta eikö nyt tyhmemmällekin toimittajalle pitäisi olla itsestään selvää, ettei suomea osaamattomalle koneinsinöörille löydy maastamme töitä, vaikka hän olisikin ottanut paperinsa Somaliasta mukaansa.
Minusta Suomessa on hyvin maltilliset kielitaitovaatimukset, enkä oikein keksi maata jossa suurimmassa osassa työpaikkoja ei vaadittaisi paikallisen kielen osaamista.
Quote from: käpykaarti on 07.08.2015, 08:22:27
Suomi on yksi maailman vaikeimmista kielistä? Mihin tämä perustuu?
Ei ainakaan mihinkään tieteelliseen.
Onneksi Suomeen tunkeutuvien somalien urakehitys ei ole vaarassa.
Kenties HS:n toimittajia pitäisi passittaa lisää kilometritehtaalle taistelemaan työpaikoista maahanmuuttajien kanssa ja siinä tilanteessa sitten laittaa kielitaidottomat maahanmuuttajat samalle viivalle työtä hakevien HS:n entisten toimittajien kanssa.
Kyllä Suomessa asuminenkin on riski uralle. Vastavalmistuneille ei ole työpaikkoja - joka käänteessä kysytään sitä "työkokemusta", ja työnantajalle on halvempaa pyörittää velvoitetyöllistettyjä.
Jaa-a. Kohta on niin, että suomalaiseksi pottunokaksi syntyminen on riski uralle.
Quote from: AaJii on 07.08.2015, 08:17:09
QuoteSilloin voi miettiä, voiko tiedotteita kääntää ja missä määrin perehdyttämisessä voidaan käyttää kuvallista materiaalia
Ensin puhutaan asiantuntijoista yms. mutta jotenkin näköjään tämäkin homma kääntyy taas huippuosaajien ja koneinsinöörien haalimiseksi.
Tuo kuvallisten ohjeiden käyttö kun on perinteisesti viitannut siihen porukkaan joka ei osaa lukea millään kielellä. Juuri sitä sakkia, jota karjuvassa työvoimapulassa riutuva maamme juuri nyt niin kipeästi tarvitsee.
Ollaan mielenkiintoisen suvislogiikan äärellä. Kuvallisia ohjeita pitäisi - varmaan jonkun kaljapäissään tikku-ukkoja suhivan apurahakonsulttitaiteilijan - väsätä, koska jo valmiiden ohjeiden englanniksi kääntäminen voi olla joskus liian vaivalloista? Mokukoordinaattori tarkoittaa siis täysin pokkana lukutaidottomien kameli-insinöörien palkkaamista ammattitöihin.
Ainoa syy minkä takia kukaan länsimaalainen asuu Suomessa on suomalainen vaimo joka haluaa asua Suomessa. Mitään järkisyitä jollekin britille tai saksalaiselle ei muutoin ole asua Suomessa.
Quote from: Leijona78 on 07.08.2015, 09:07:40
Kenties HS:n toimittajia pitäisi passittaa lisää kilometritehtaalle taistelemaan työpaikoista maahanmuuttajien kanssa ja siinä tilanteessa sitten laittaa kielitaidottomat maahanmuuttajat samalle viivalle työtä hakevien HS:n entisten toimittajien kanssa.
On rasistista että HS kirjoitetaan suomeksi. Nyt jää.laatujournalismi koneinsinööreiltä lukematta. Välittömästi kirjoituskieli vaihtoon !
Quote from: Leijona78 on 07.08.2015, 09:07:40
Kenties HS:n toimittajia pitäisi passittaa lisää kilometritehtaalle taistelemaan työpaikoista maahanmuuttajien kanssa ja siinä tilanteessa sitten laittaa kielitaidottomat maahanmuuttajat samalle viivalle työtä hakevien HS:n entisten toimittajien kanssa.
Ei huono kielitaito ole toimittajuuden tiellä, jos tahtoa riittää. Kysykää vaikka Husulta.
Quote from: B52 on 07.08.2015, 02:11:12
Kesäkuussa ulkomaalaisia työttömiä työnhakijoita oli Suomessa 37 862 eli miltei kaksi kertaa enemmän kuin vastaavaan aikaan kesällä 2009, kertovat työ- ja elinkeinoministeriön tilastot. Samalla aikavälillä taantuma on kasvattanut kantaväestön työttömyyttä vajaalla kolmanneksella.
Jopas oli taas pläjäys. Eiköhän kuitenkin noista 37.862 hakijasta valtaosa ole ihan suoraan tuosta lahden eteläpuolelta (laajennettu käsite Etelä-Suomesta). Niillä tuskin on suuria kielellisiä vaikeuksia ymmärtää suomenkieltä. Vähemmistö hakijoista taas on valepakolaisina maahan tunkeutuneita, näistä automaattisesti sukupuolijakauman mukaan osa ei todellisuudessa edes halua töihin koska uskonnolliskulttuuriset syyt ja naisen asema. Se on ihan sama paljonko sitä kotoutusrahaa ja kielikoulutusta ko. vauva-automaateille annetaan, sillä ei ole heidän työllistymiseensä mitään vaikutusta.
Quote"Enemmän kynnys näkyy yksittäisten osaajien kohdalla."
Sitkeästi vain puhutaan osaajista aina kun kyseessä on ulkomaalainen työnhakija. Ulkomaalaisesta tulee "osaaja" heti, kun hänellä on edes välttävä jonkin alan koulutus tai hieman työkokemusta.
Oman kokemukseni mukaan: Nuiville IT-työpaikoille ulkomaalainen pääsee suhteellisen helposti hommiin, kunhan osaa englantia. Humanistisille tai kauppatieteen alalle pääsy on todella vaikeaa, vaikka täydellinen suomenkielen hallinta ei olisi mitenkään oleellista töiden kannalta Uutisella on validi pointtinsa.
Nostan itseni nyt jaritervon ja Paavo Väyrysen tasalle mitä omahyväiseen olemukseen tulee, ja siteeraan itse itseäni saman aiheen ketjusta parin päivän takaa.
QuoteKoska HS ei tee journalismia, vaan pohjaa kaikki artikkelinsa yleensä vain yhteen lähteeseen, etenkin mikäli ko. lähde jollain tapaa vahvistaa käsitystä Suomesta rasistisena, ennakkoluuloisena ja sisäänpäinkääntyneenä yhteiskuntana, haluaisin tuoda tähän keskusteluun omakohtaista kokemusta.
...eli HS päätti kuin päättikin lähteä
journalistiselle linjalle ja valita jatkoartikkelia varten peräti kaksi haastateltavaa lähdettä. Toinen näistä maahanmuuttoasoissa työskentelevä virkamies, ja toinen nimenomaan suorittavan työn vuokratyövoimaan ja rekryihin keskittyvä firma, eli yhtiö joka ei päätä eikä ota kovin hanakasti kantaakaan haettavan työntekijän valintakriteereihin, vaan maksua vastaan ainoastaan välittää tekijöitä annettujen speksien pohjalta.
Eli tahoja joiden suuhun saadaan kyllä asetettua sanat millä asiat saadaan
näyttämään halutunlaiselta, jos toimittajalla on artikkelin lopputulos jo tiedossa, mutta ei tahoja joilta mentäisiin uteliaasti kyselemään ja tehtäisiin sitten vasta johtopäätökset, jos asiaa haluttaisiin vilpittömästi ja objektiivisesti tutkia, lukijakunnan hyödyksi.
Eli journalismi uhrattiin HS:n toimesta jälleen kerran joko poliittisen agendan ja/tai henkisen laiskuuden vuoksi.
QuoteLeikitään, että HS olisi tehnyt poikkeuksen ei-journalistiseen linjaansa ja haastatellut suomalaista jolla olisi kokemusta työnhausta, että yritystä joka rekrytoi. Silloin artikkelista olisi voinut löytyä seuraaviakin asioita:
Kas, mitään rekrytoivaa yritystä ei haluttu haastatella. Kyllä HS:n toimittajan haastattelupyyntöön nimittäin vastataan. Lieneekö mukavuusalueen ulkopuolelle menemistä?
Yksi mahdollisuus toki haluttomuudella tarkastella asiaa rekrytoivien yritysten kanssa olisi se, että HS:n todistelu Suomen työmarkkinoista sulkeutuneena, rasistisena ja impivaaralaisena olisi osoittautunut vähintäänkin kyseenalaiseksi, eikä mitenkään yleistettäväksi. Jokainen remontti- tai rakennustyömaan ohikulkeva ihminen huomaa että erittäin kansainväliseltähän tuo näyttää ja kuulostaa.
Ja mikäli sitten haettaisiin artikkelia varten korkeammin koulutettua porukkaa, jotta se olisi hieman laajempi ja avoimemmalla mielellä tehty olisi löytynyt tätäkin porukkaa:
Quote
Ei peruste rekrytöimättömyydelle ole se, että työhön tarvittaisiin joku joka puhuu suomea. Tunnen ja tiedän useita hyvinkoulutettuja suomenkieltä osaamattomia ulkomaalaisia, jotka ovat osaamistaan vastaavassa työssä Suomessa. Heidän tapauksissaan toteutuu lähes 100% joku seuraavista:
- vastaavaa osaamista ei löydy Suomesta
- ovat alunperin tulleet yritykseen töihin kotimaassaan, ja ovat saman yrityksen palveluksessa Suomessa (yleensä suomalainen firma, jonka ulkomaisesta tytäryhtiöstä tultu Suomeen)
- heillä on selkeä ja uskottava motiivi muuttaa Suomeen joka tapauksessa (yleensä mies/vaimo Suomesta ja muutetaan Suomeen esim. perhesyistä, kuten lasten kouluunmeno)
.
...ja veikkaan että ei-työllistyneiden ulkomaalaisten joukosta löytyy paljon porukkaa jolle työttömyyskorvaus on riittävä korvaus notkumisesta Suomessa, eikä tosiasiassa muuta edes haluta.
Edit: typoja. Perhana, pitäisi oikolukea ennen lähetystä.
No tottahan Hesari turisee, kattokaa vaikka Stephen Eloppia, Kävi Suomessa kääntymässä ja antamassa viiemeisen voitelun Ollilan persraiskaamalle ja heniktoreissaan olevalle Nokian matkapuhelintuotannolle ja fuduthan siitä tuli...
Muuten, kuinkahan monella Suomeen muuttajalla on ura jota riskeerata...
En malta olla laittamatta omia OIKEITA kokemuksiani näistä uraohjuksista jotka ovat joutuneet hanttihommiin.
Pääsääntöisesti he myöhästyvät työvuorostaan, jotkut useita tunteja. Yksi kieltäytyi tiskaamasta, hän kun kuulemma lsilppuaa salaattia ja häipyi noin vain sovitusta vuorostaan. Yhtä kaipasi poliisi kesken päivän. Useat kieltäytyvät palauttamasta astioita asiakastiloihin syystä että eivät halua tulla nähdyksi tiskaajina.
Pääsääntöisesti asianmukaiset työvaatteet puuttuvat kuten myös jalkineet, olen nähnyt karvaiset jalat ilman sukkia avosandaaleissa ja yleisemmin likaiset ulkojalkineet keittiön lattialla. Yksi oli päättänyt napata toisen työtekijän kengät kun omat puuttuivat.
Joillakin henkilökohtaisen hygienian taso on niin karmea että siihen on puututtava.
Yleisemmin ei ole mitään käsitystä mistään mikä liittyy keittiötyöhön, oletettavasti minulla tai jollain muulla pitäisi olla aikaa kuvaesityksiin ja nukketeattereihin kaiken kiireen keskellä ? Yhteistä kieltä ei ole, joillakin on todella heikko englanti, omat työntekijät eivät ole kielitieteilijöitä vaan pienipalkkaista keittiöhenkilökuntaa jolta vaaditaan melko kiihkeätahtista työntekoa.
JOS JOKU handlaa työt, tulee ajoissa ja omaa yhteistyökykyisen asenteen vaikka yhteistä kieltä ei juuri ole niin takaan ja vakuutan, hänelle riittää töitä.niin paljon kun jaksaa tehdä. Sitten voidaankin lähteä pohtimaan sitä todellista ongelmaa joka on työmarkkinoiden murros jolla työntekijöiden asemaa heikennetään ja vakituisia työsuhteita vähennetään, ne korvataan työhön tarvittaessa kutsuttavina heittopusseina.
Miten meillä voi olla työttömiä maahanmuuttajia, jos kerran he ovat tänne tulleet paikkaamaan sitä huutavaa työvoimapulaa? EVA:n mukaan joka vuosi tarvitaan 34 000 lisää työtöntä kortistoon, tutkija Pekka Myrskylä ja Tilastokeskuksen yliaktuaari Topias Pyykkönen ainakin tällaisia lukuja viimeksi pyörittelivät.
Quote from: -PPT- on 07.08.2015, 09:40:03
Ainoa syy minkä takia kukaan länsimaalainen asuu Suomessa on suomalainen vaimo joka haluaa asua Suomessa. Mitään järkisyitä jollekin britille tai saksalaiselle ei muutoin ole asua Suomessa.
"Vaimo"? Oletko siis sitä mieltä että kaikki tänne muuttavat länsimaalaiset ovat lesboja? :D
Ja kyllä täällä on oikein kivaa asua länsimaalaisenakin. Makuasia toki. Eikä muuttamiseen länsimaasta toiseen tarvita järkisyytä, riittää kun haluaa vaihtaa maisemia.
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 09:45:42
Jopas oli taas pläjäys. Eiköhän kuitenkin noista 37.862 hakijasta valtaosa ole ihan suoraan tuosta lahden eteläpuolelta (laajennettu käsite Etelä-Suomesta). Niillä tuskin on suuria kielellisiä vaikeuksia ymmärtää suomenkieltä. Vähemmistö hakijoista taas on valepakolaisina maahan tunkeutuneita, näistä automaattisesti sukupuolijakauman mukaan osa ei todellisuudessa edes halua töihin koska uskonnolliskulttuuriset syyt ja naisen asema. Se on ihan sama paljonko sitä kotoutusrahaa ja kielikoulutusta ko. vauva-automaateille annetaan, sillä ei ole heidän työllistymiseensä mitään vaikutusta.
Ainakin 2013 (viimeinen vuosi josta on tilastoja Tilastokeskuksessa) työttömien keskuudessa suurimmat ulkomaalaisryhmät ovat venäläiset (5561), virolaiset (4010), irakilaiset (1766), somalit (1291) ja thaimaalaiset (1161). Ne somalit jotka eivät edes pyri töihin ovat asia erikseen, ne eivät edes kuulu tähän tilastoon.
Quote from: käpykaarti on 07.08.2015, 08:22:27
Suomi on yksi maailman vaikeimmista kielistä? Mihin tämä perustuu?
Mikään luonnollinen kieli ("ihmiskieli") ei ole toista vaikeampi, tämä asia on jankattu moneen kertaan tälläkin foorumilla, jota myös Hyysärin toimittelijat lukevat.
Kyseinen väite on jälkikäteen poistettu kirjoitelmasta, yllättävää kyllä poistosta on erityisesti mainittu.
Quote from: Lemmy on 07.08.2015, 10:11:01
Miten meillä voi olla työttömiä maahanmuuttajia, jos kerran he ovat tänne tulleet paikkaamaan sitä huutavaa työvoimapulaa? EVA:n mukaan joka vuosi tarvitaan 34 000 lisää työtöntä kortistoon, tutkija Pekka Myrskylä ja Tilastokeskuksen yliaktuaari Topias Pyykkönen ainakin tällaisia lukuja viimeksi pyörittelivät.
Kun tällaisen argumentin esität niin vastapuoli heittää kasan haisevaa tuulettimeen kertoen että koska ruotsilla menee hyvin, suomalaiset ei halua tehdä kaikki matalapalkkatöitä, työvoiman tarjonta lisää työvoiman kysyntää jne...
Jos englantia puhuisi vain kourallinen ihmisiä pienellä alueella niin sekin olisi prepositioineen ja epäloogisen ääntämyksen vuoksi ihmisten mielestä vaikea kieli.
Meillä ei ole mitään toivoa. "Asiantuntijat" ovat noin pihalla.
Humaanitaarinen maahanmuuttaja EI OLE rekrytoity perusduunin tekijä EI OLE uraa tekevä ulkomailta rekrytoity erikoisosaaja. Ilmeisesti tämän asian hämärtäminen vain sopii sekä EK että humamu-teollisuuden tarpeisiin. Erikoisosaajien varjolla saadaan halpaa työvoimaa suomalaisten tilalle ja materiaalia humamu-koneistoon.
Yksi asia mikä näissä ulostuloissa aina häiritsee on se tavallisen duunarin työn supistaminen joksikin pajavasaran tai mopin heilutteluksi. Nykyduunit vaativat kertaluokkaa enemmän kommunikointia, kuin menneen maailman moppaaminen. Kaikki työ on paljon hienoviritetympää ja tehokkaampaa. Samalla työntekijän oma vastuu ja tietämysvaade siitä mitä pitää tehdä on lisääntynyt. Jos työssä tulee asioita joita ei saa kielipulmien vuoksi selvitettyä, saattaa yhden mokailu viedä asianosaisen työpanoksen nollille tai jopa negatiiviseksi. Yhtään ei auta monissa kulttuureissa esiintyvä "jees, jees" ilmiö. Kun kysytään "Ymmärsitkö?", niin vastaus on hymykorvissa "Joo joo" ja lopputulos on aivan muuta. Juu, kokemusta on. Se suomenkielen taito kaikkine nyansseineen, murteineen ja organisaatiokohtaisine merkityksineen on helvetin tärkeä asia.
Quote from: Vera on 07.08.2015, 10:45:43
Quote from: -PPT- on 07.08.2015, 09:40:03
Ainoa syy minkä takia kukaan länsimaalainen asuu Suomessa on suomalainen vaimo joka haluaa asua Suomessa. Mitään järkisyitä jollekin britille tai saksalaiselle ei muutoin ole asua Suomessa.
"Vaimo"? Oletko siis sitä mieltä että kaikki tänne muuttavat länsimaalaiset ovat lesboja? :D
Ja kyllä täällä on oikein kivaa asua länsimaalaisenakin. Makuasia toki. Eikä muuttamiseen länsimaasta toiseen tarvita järkisyytä, riittää kun haluaa vaihtaa maisemia.
Meni vähän ohi tuo lesbojuttu mutta olkoon.
Kuitenkin, jos vaimo on suomalainen ja mies britti/amerikkalainen/saksalainen yms niin tuollainen pariskunta asuu pääsääntöisesti siellä miehen kotimaassa. Miehen ura ja mukavuudenhalu vaan vetää pitemmän korren.
Sen sijaan jos vaimo on suomalainen ja mies turkkilainen/arabi/kurdi yms niin silloin se pariskunta kyllä aivan varmasti asuu Suomessa.
Quote from: -PPT- on 07.08.2015, 11:37:07
Quote from: Vera on 07.08.2015, 10:45:43
Quote from: -PPT- on 07.08.2015, 09:40:03
Ainoa syy minkä takia kukaan länsimaalainen asuu Suomessa on suomalainen vaimo joka haluaa asua Suomessa. Mitään järkisyitä jollekin britille tai saksalaiselle ei muutoin ole asua Suomessa.
"Vaimo"? Oletko siis sitä mieltä että kaikki tänne muuttavat länsimaalaiset ovat lesboja? :D
Ja kyllä täällä on oikein kivaa asua länsimaalaisenakin. Makuasia toki. Eikä muuttamiseen länsimaasta toiseen tarvita järkisyytä, riittää kun haluaa vaihtaa maisemia.
Meni vähän ohi tuo lesbojuttu mutta olkoon.
Kuitenkin, jos vaimo on suomalainen ja mies britti/amerikkalainen/saksalainen yms niin tuollainen pariskunta asuu pääsääntöisesti siellä miehen kotimaassa. Miehen ura ja mukavuudenhalu vaan vetää pitemmän korren.
Sen sijaan jos vaimo on suomalainen ja mies turkkilainen/arabi/kurdi yms niin silloin se pariskunta kyllä aivan varmasti asuu Suomessa.
Minua vain ihmetytti sun olettamus että länsimaalaisella olisi nimenomaan suomalainen vaimo eikä esim. suomalainen mies, sen takia kysyinkin ovatko sun mielestä kaikki tänne muuttavat länsimaalaiset lesboja (tai sitten miehiä).
Enkä myöskään näe mitään syytä olettamukselle että suomalainen+muu länsimaalainen pariskunta asuisi pääsääntöisesti miehen kotimaassa. Itse näen enemmän päinvastaisia esimerkkejä.
Quote from: Topi Junkkari on 07.08.2015, 11:09:32
Quote from: käpykaarti on 07.08.2015, 08:22:27
Suomi on yksi maailman vaikeimmista kielistä? Mihin tämä perustuu?
Mikään luonnollinen kieli ("ihmiskieli") ei ole toista vaikeampi, tämä asia on jankattu moneen kertaan tälläkin foorumilla, jota myös Hyysärin toimittelijat lukevat..
No näin täysin nuottikorvattomana, jotkin aasialaiset kielet joissa on 5-7 säveltä tuottaisivat arvaamatonta tuskaa. Onko kyseessä äitisi vai hevonen saattaa olla oktaavin ero. Onhan se niin, että jos ei pikkulapsena opi kieltä se on vanhemmiten vaikeampaa, pikkunatiaiset puolestaan "imevät" ympäristöstään kielen kuin kielen. Ja vaikka olisikin hyvä lukupää ja oppisi sanaston ja kieliopin, lapsena oppii myös äänteet ennenkuin kieli jäykistyy. Yrittää vaikka saada aikaan eestiläinen õõ tai ruotsalainen u tai sitten englannin sh,ch,ja th -äänteitä niin sylki suuhun suhinan tuo.
Ihmisten välillä tosin on eroja, ja on olemassa henkilöitä joista ei voi sanoa, että ovat vasta pari vuotta sitten opetelleet esimerkiksi Suomea.
Quote from: B52 on 07.08.2015, 02:11:12
Asiantuntijoiden mukaan myös kielitaitovaatimukset ovat useissa tapauksissa edelleen tarpeettoman tiukkoja.
Ketkä asiantuntijat? Missä tapauksissa? Millä perusteilla? Olen seurannut asiasta käytyä keskustelua, eikä tuota käsitystä ole koskaan esitetty kuin yleisluonteisena perustelemattomana mielipiteenä.
QuoteVälillä työnantajat vaativat maahanmuuttajilta sujuvan suomen osaamista, vaikka sitä ei päivittäisessä työssä tarvittaisi.
Ulkopuoliset eivät voi tietää työnantajien tarpeita paremmin kuin työnantajat itse.
Jos halutaan alentaa tarpeettoman korkeaa kielitaitokynnystä, voidaan lakkauttaa nykyinen virkamiesruotsi, jota vaaditaan moniin töihin ja tutkintoihin, vaikka työntekijä ei koskaan tarvitse työssään ruotsin kieltä.
Quote from: -PPT- on 07.08.2015, 11:37:07
Quote from: Vera on 07.08.2015, 10:45:43
Quote from: -PPT- on 07.08.2015, 09:40:03
Ainoa syy minkä takia kukaan länsimaalainen asuu Suomessa on suomalainen vaimo joka haluaa asua Suomessa. Mitään järkisyitä jollekin britille tai saksalaiselle ei muutoin ole asua Suomessa.
"Vaimo"? Oletko siis sitä mieltä että kaikki tänne muuttavat länsimaalaiset ovat lesboja? :D
Ja kyllä täällä on oikein kivaa asua länsimaalaisenakin. Makuasia toki. Eikä muuttamiseen länsimaasta toiseen tarvita järkisyytä, riittää kun haluaa vaihtaa maisemia.
Meni vähän ohi tuo lesbojuttu mutta olkoon.
Kuitenkin, jos vaimo on suomalainen ja mies britti/amerikkalainen/saksalainen yms niin tuollainen pariskunta asuu pääsääntöisesti siellä miehen kotimaassa. Miehen ura ja mukavuudenhalu vaan vetää pitemmän korren.
Sen sijaan jos vaimo on suomalainen ja mies turkkilainen/arabi/kurdi yms niin silloin se pariskunta kyllä aivan varmasti asuu Suomessa.
No ei se kyllä ihan aina noin mene. Tunnen oman työni kautta useita sekaperheitä, joissa mies on länkkäriulkkis ja asiantuntija-ammatissa, ja Suomessa vain könöttävät. Jos miehellä on duunit Suomessa niin yleensä ovat ihan tyytyväisiä. Britit eivät etenkään tunnu kaipaavan kotisaarelleen takaisin. "In Finland just everything works" on yleinen kommentti.
Quote from: hamppari on 07.08.2015, 08:46:36
Quote"Joskus oman väen kielitaito on sillä tasolla, että kommunikointi ei vain ole luontevaa muulla kuin suomen kielellä", toteaa konsernin myyntijohtaja Juha Pesola henkilöstöpalveluyritys VMP:stä.
Yrityksen nimi korreloi hyvin myyntijohtajansa lausuntoon.
Miksi suomalaisten vuokraduunarien kanssa pitäisi kommunikoida muulla kielellä kuin suomeksi?.
Vai onko ne siellä VMPssä saatana palkanneet firmaan toimihenkilöiksi pelkästään ummikkosuomalaisia?. Vai olisiko JP itse mykkä muulla kuin suomenkielellä..
Täyttä höpöä.
Suomi päinvastoin tarjoaa loistavat puitteet ja nosteen uralle.
Esimerkiksi muslimitaustainen vihapuhuja voi alkuperämaassaan kokea vaikeuksia levittää sanomaansa: on sensuuria, kehittymätön media ja jopa tappouhkaukset niskassa.
Suomessa sen sijaan vihapuhuja voi ottaa rennosti. Hänelle järjestetään asunto, mahdollisesti jopa Suomen kalleimmasta kaupungista ja meren rannalta. Kaikki maksetaan. Sosiaalitoimisto järjestää älypuhelimet ja tietokoneet, mahdollisesti jopa tila-autonkin, jos vihapuhuja on siittänyt kyllin monta naisorjaa raskaaksi. Yhteiskunta tukee vihasanoman levittämistä muutoinkin kaikin keinoin, jopa tuomiten oikeudessa niitä, jotka eivät pidä vihapuheesta.
Samoin yhteisöllisen notkujan ura kimmahtaa nousuun Suomessa. Kehitysmaassa oli niukasti ostoskeskuksia ja missä oli, niistäkin vartijat ajoivat notkujat, taskuvarkaat ja naisten ahdistelijat ulos. Toista on Suomessa: täällä notkuja on yhteiskunnan erityissuojeluksessa ja hänelle jopa maksetaan erityistä notkuntatukea, jottei notkuja vain joudu keskeyttämään notkuntaansa rahapulan vuoksi ja menemään töihin.
Totta on tietysti, että Suomi on tyly maa sellaisille, jotka osaavat jotakin, jotka noudattavat lakia ja maksavat veronsa, mutta toisaalta Suomi on paratiisi niille, jotka eivät osaa tai viitsi mitään tai joiden suunnitelmiin tuottava työnteko, normien noudattaminen tai kenenkään muun kuin oman klaanin hyödyttäminen ei kuulu.
Suomi on parasta, mitä notkujan uralle voi tapahtua! Jopa megalomaanisesta hyysäyksestä kärsivä Ruotsi jää joissain suhteissa toiseksi!
Me ollaan ykkösii!
Quote from: Spesialisti on 07.08.2015, 15:32:53
Quote from: -PPT- on 07.08.2015, 11:37:07
Quote from: Vera on 07.08.2015, 10:45:43
Quote from: -PPT- on 07.08.2015, 09:40:03
Ainoa syy minkä takia kukaan länsimaalainen asuu Suomessa on suomalainen vaimo joka haluaa asua Suomessa. Mitään järkisyitä jollekin britille tai saksalaiselle ei muutoin ole asua Suomessa.
"Vaimo"? Oletko siis sitä mieltä että kaikki tänne muuttavat länsimaalaiset ovat lesboja? :D
Ja kyllä täällä on oikein kivaa asua länsimaalaisenakin. Makuasia toki. Eikä muuttamiseen länsimaasta toiseen tarvita järkisyytä, riittää kun haluaa vaihtaa maisemia.
Meni vähän ohi tuo lesbojuttu mutta olkoon.
Kuitenkin, jos vaimo on suomalainen ja mies britti/amerikkalainen/saksalainen yms niin tuollainen pariskunta asuu pääsääntöisesti siellä miehen kotimaassa. Miehen ura ja mukavuudenhalu vaan vetää pitemmän korren.
Sen sijaan jos vaimo on suomalainen ja mies turkkilainen/arabi/kurdi yms niin silloin se pariskunta kyllä aivan varmasti asuu Suomessa.
No ei se kyllä ihan aina noin mene. Tunnen oman työni kautta useita sekaperheitä, joissa mies on länkkäriulkkis ja asiantuntija-ammatissa, ja Suomessa vain könöttävät. Jos miehellä on duunit Suomessa niin yleensä ovat ihan tyytyväisiä. Britit eivät etenkään tunnu kaipaavan kotisaarelleen takaisin. "In Finland just everything works" on yleinen kommentti.
Minä sanoinkin pääsääntöisesti, mikä tarkoittaa että ei aina. Kyllä suomalainen vaimo-brittiläinen mies pariskunnista yli 90% asuu Britanniassa.
Quote from: käpykaarti on 07.08.2015, 08:22:27
Suomi on yksi maailman vaikeimmista kielistä? Mihin tämä perustuu?
Vanhaan väärinkäsitykseen.
Suomi on toki vaikeampi kieli indoeurooppalaisia kieliä puhuville kuin jokin toinen indoeurooppalainen kieli. Mutta ei sitten enää olekaan vaikkapa bantukieliselle.
Ja on Suomen kielioppikin toki sinänsä monimutkainen. Toisaalta se on sikäli esimerkiksi englannin vastaavaa yksinkertaisempi, että kun nsäännöt on kerran oppinut, ei tarvitse jatkoksi opiskella määrätöntä määrää poikkeuksia. Lopputulos on yksikertaisempi.
Eikä sanojakaan tarvitse opetella ääntämään/kirjoittamaan erikseen, koska ne äännetään kuten kirjoitetaan. Ja numerojärjestelmäkin on yksi loogisimmista, paljon selkeämpi kuin saksan tai ranskan.
Kaikkiaan nykykäsitys pitää suomea kohtuullisen helppona kielenä oppia aikuisiällä.
EDIT Lisäsin tarkennukseksi sanan "aikuisiällä", sillä kuten joku jo mainitsikin, lapsi oppii mitä tahansa kieltä ihan yhtä helposti. Vaikka useampiakin kieliä.
Lisäyksenä aikaisempaan puheenvuorooni että taas niissä tapauksissa joissa mies on suomalainen ja vaimo minkämaalainen tahansa niin enemmistö noista pareista asuu Suomessa. Naisilla on ilmeisesti matalampi kynnys muuttaa ulkomaille ja jäädä sille tielle.
Mikä on maa jossa maan raaka-ainevarojen hyödyntämiseen pohjautuvaa suurliike-elämää pyörittää kansainvälisisten suuryhtiöiden länsimainen henkilökunta; jossa vähittäiskaupasta huolehtivat kiinalaiset, intialaiset ja arabit, jonka armeija toimii yhteistyössä USAn kanssa, jonka poliittinen luokka velkaannuttaa maata hillittömästi mm julkista sektoria paisuttaen, ja johon suorittavaa työvoimaa tuodaan tarvittaessa vierasheimolaisista naapurimaasta?
Kuulostaa joltain Liberian tms kaltaiselta valtiolta. Vain kiinalaiset maanostot puuttuvat nykyisellään Hesarin propagoimien päämäärien mukaisesta Suomesta.
Kyllä minä tyhmänä luen artikkelin niinkuin se on kirjoitettu, eli tavoitteena on suomalaisen elinkeino- ja työelämän " kansainvälistäminen" ihan Suomessa. Kai siitä joku hyötyisi.
Ensin suuryritysten omistajat ja suorittavan portaan työvoima, sitten pienyritykset kuten kansanravintolat ja kahvilat, sitten yritysten asintuntijahommat mitä ei voi siirtää ulkomaille; lopulta julkisen sektorin raju saneeraus.
Hesarissa mainostaa lähinnä Citymarket ja keskitason elektroniikka- ja huonekaluketjut niille joilla on vielä varmahko duuni mielellään julkisella. Luksusliikkeet ja halpahallit mainostavat enimmäkseen jo jossain muualla. Lidlinkin löysivät firman mukaan ensin rikkaat ja köyhät, keskiluokka seurasi myöhemmin.
Quote from: -PPT- on 07.08.2015, 21:45:36
Lisäyksenä aikaisempaan puheenvuorooni että taas niissä tapauksissa joissa mies on suomalainen ja vaimo minkämaalainen tahansa niin enemmistö noista pareista asuu Suomessa. Naisilla on ilmeisesti matalampi kynnys muuttaa ulkomaille ja jäädä sille tielle.
Onko sulla jotain lähteitäkin tähän? Käsittääkseni Suomessa ei pidetä tilastoja ulkomailla asuvista pariskunnista, mutta Suomessa asuvista suomalainen+(britti||saksalainen||jenkki)-pariskunnista enemmistö on juuri suomalainen nainen ja ulkomaalainen mies.
QuoteKun te-keskuksen sivuilta hakee englanninkielisiä työpaikkailmoituksia, eteen pomppaa yli 400 hakutulosta.
Jutun lukemisen voi huoletta lopettaa tähän. Osaajia ei minkään helkkarin te-keskuksen sivujen kautta etsitä.
En oikein jaksaa enää, HS vie meistä väsytysvoittoa.
Ny on löytynyt australialainen Wallace, joka on taidokas kaivostyölaiäinen ja tienasi aivan helvetisti (15 000€/kk) kotimaassaan Australiassa kaivoshommissa.
Hän muutti Suomeen rakkauden perässä, muttei tienaa enää samaa määrää.
Kas, hän kun ei puhu Suomea. Ja lisäksi, Helsingissä kun ei ei ole kovin montaa kaivosta niin Wallace-parka on joutunut raksahommiin.
Tosin, eipä raksa ole ihan sama asia kuin kaivos, mutta jos HS, niin eipä detaljeilla niin väliä
Juuri saman uutisen takia rekisteröidyin tälle foorumille näin yön tunteina. Verenpaine nousi ja uutisesta "rivien välistä" luettaessa on nähtävä se, että tuon Jasoninkin kohdalla kyse on jostain mystisestä syrjinnästä kun täydellinen ja ahkera, jopa 15 000e/kk kotimaassaan ansaitseva pätevä aussipoika ei Suomessa saakaan sitä mihin on tottunut. Hemmetti kuka suomalainen, saati sitten kaivostyöläinen, tienaa tuon 15 000e/kk.
IS:n versio tuosta uutisesta on jopa astetta hyysäriä kamalampi, ahkerimmat käykääpä lukemassa. Enkä ollenkaan kritisoi kyseistä selkeästi yritteliästä ja työhön tottunutta kaveria vaan sitä miten meidän rakas media käyttää yksittäistapausta hyödykseen selittääkseen maahanmuuttajien vaikeaa työllistymistä kun edes "eliittiin" kuuluville 15000e/kk tienaaville kaivostyöläisille ei meiltä löydy oman alan töitä samalla palkalla kun ei se kieli luonnistu! Siitähän se on kiinni, tunne silti monia ihan suomea äidinkielenäänkin puhuvaa, jotka olisivat siitä 10% tuosta palkasta saadessaan aivan onnessaan.
Huvittavaa miten vielä pari vuotta sitten luin hommaforumia naureskellen ja nykyään tuntuu, että tämä on ainoa paikka missä saa oman ääneen kuuluviin ja missä on edes joku tolkku(toki löytyy paljon variaatiota mielipiteissä, mutta tämä laskettakoon pelkästään eduksi!).
Miten irrallaan suomalaisista työmarkkinoista noiden kirjoittaja voi todella olla?
Quote from: Saturoitunut on 07.08.2015, 22:15:08
QuoteKun te-keskuksen sivuilta hakee englanninkielisiä työpaikkailmoituksia, eteen pomppaa yli 400 hakutulosta.
Jutun lukemisen voi huoletta lopettaa tähän. Osaajia ei minkään helkkarin te-keskuksen sivujen kautta etsitä.
Näin on. Oikeat osaajat vaeltavat aivan muita reittejä duunista toiseen kuin TE-keskuksen ilmoitusten kautta.
Quote from: tapioo on 08.08.2015, 00:23:02
Miten irrallaan suomalaisista työmarkkinoista noiden kirjoittaja voi todella olla?
Hyvinkin irrallaan, kuten huomaat.
Toisaalta, draaman kaari tässä HS:n artikkelisarjassa on kohta loppunäytöksessään.
On haastateltu Suomea rakastava kalifornialaismies, joka muuttaisi Suomeen heti jos saisi töitä. Mutta ei kutsuta maapallon toiselta puolelta edes haastatteluihin, koska ei osaa Suomea.
On haastateltu maahanmuuttovirkamisestä ja vuokratyöfirman myynijohtajaa, jotka todistavat, ettei ulkomaalaisia tai -taustaisia haluta töihin, koska eivät osaa Suomea.
On haastateltu australialaista Jasonia, joka ei saa Suomessa edes entistä palkkaansa 15000€/kk, koska....miten se menikään...ai, niin, ei osaa Suomea, eikä muutenkaan pääse Helsingissä osaamistaan vastaaviin töihin (Helsinki, tuo tunnettu kaivoskaupunki).
Neljännessä ja viimeisessä osassa haastatellaan eittämättä työministeriön erikoistutkija Pekka Tiaista (SKP) joka vahvistaa käsityksen että vain suomenkieliset hyväksytään työmarkkinoilla, sekä Tampereen Yliopiston päivystävää taloustieteen, sosiologian tai poliittisen historian dosenttia tai professoria joka kertoo työmarkkinoiden piilorasismista ja Suomalaisen yhteiskunnan sulkeutuneisuudesta.
Loppukaneettina HS valistaa sinua: Suomi on impivaaralainen, sulkeutunut ja rasistinen yhteiskunta, ja syy on sinun, jos olet suomalainen etkä hyväksy mokutusta. (Hesarin valitsema sanamuoto voi olla toinen).
Saatat huvittuneena ihmetellä miksei yhdenkään yrityksen edustajaa haastateltu, esim niitä konepajoja jotka tuottavat hitsarinsa Puolasta kun Suomesta ei löydy. Tai siis löytyisi, mutta vääriltä paikkakunnilta.
Luet tuota uutista kännykästäsi ja kuulet ohikävellessäsi viereisen työmaan pihalta suomen-, viron-, puolan- ja venäjänkielisiä huutoja ja ohjeita, väistät jalkakäytävällä kahta tohkeissaan toimistoonsa matkaavaa intialaista koodaajaa ja huomaat metroaseman nurkilla notkuvia nuoria afrikkalais- ja lähi-itäläismiehiä (se kuuluisa työvoimareservi ja tulevan työvoimapulan paikkausryhmä).
Ja mietit samalla, onko toimittajalla poliittinen agenda, vai onko hän tyypilisenä toimittajana vain niin henkisesti umpilaiska ettei muuta viitsi kuin vanhaa levyä pyörittää.
Quote from: Pölhökustaa on 08.08.2015, 11:08:36
Luet tuota uutista kännykästäsi ja kuulet ohikävellessäsi viereisen työmaan pihalta suomen-, viron-, puolan- ja venäjänkielisiä huutoja ja ohjeita, väistät jalkakäytävällä kahta tohkeissaan toimistoonsa matkaavaa intialaista koodaajaa ja huomaat metroaseman nurkilla notkuvia nuoria afrikkalais- ja lähi-itäläismiehiä (se kuuluisa työvoimareservi ja tulevan työvoimapulan paikkausryhmä).
Ja mietit samalla, onko toimittajalla poliittinen agenda, vai onko hän tyypilisenä toimittajana vain niin henkisesti umpilaiska ettei muuta viitsi kuin vanhaa levyä pyörittää.
Heh. Kun luin tätä ketjua eilen töissä, vieressäni istui suomea osaamaton kalifornialaismies joka muutti viime keväällä Kaliforniasta Suomeen, ja mun vastapäätä istui suomea jonkin verran osaava hollantilaismies. Sitten tuli kaksi uutta tyyppiä, portugalilainen ja sveitsilainen, juttelemaan projektista. Niiden suomen osaamisesta en vielä tiedä mitään. Me emme siis ole mikään ulkomaalaisten palkkaamiseen erikoistunut firma, alalla vain sattuu olemaan töitä ja keskikokoisessa firmassa aina löytyy suomen osaajia niihin projekteihin missä suomen kieltä oikeastaan tarvitaan. Sen sijaan jos Helsingissä ei ole kaivoksia, se on varmaan tosi ikävä asia täällä asuvalle kaivosmiehelle, mutta tuskinpa kenenkään syytä.