QuoteVIERASKYNÄ
Maahanmuuttaja joustaa ja syrjäytyy
Marja-Liisa TruxSirpa Wrede
Halvinta työtä saadaan työoloista ja palkasta tinkimällä. Työmarkkinoiden säätely syntyi aikoinaan vastareaktiona työehtojen polkemiselle. Säätelyä vaatimalla työntekijät ovat hakeneet suojaa huonoilta työoloilta. Aiemmin säätely on ollut kansallista.
Globaalin talouden vuoksi säätelyjärjestelmä on rapautunut. Säätelyn takaamaa suojaa vaille ovat jääneet etenkin pätkätyöläiset, vuokratyövoima ja monenlaiset muuttajat, jotka liikkuvat eri puolilla maailmaa avautuvilla työmarkkinoilla.
Kouluttamattomien halpatyöläisten lisäksi rajojen yli liikkuu myös korkeasti koulutettua työvoimaa. Korkeasti koulutettujen kohtalo riippuu paitsi osaamisesta myös tuurista. Moni korkeasti koulutettu päätyy koulutustaan vastaamattomaan työhön, josta on vaikea ponnistaa pois.
Maahanmuuttajia on siis monenlaisia, ja heihin työelämässä kohdistuvat paineet vaihtelevat alan, suhdanteiden ja maahanmuuttajan koulutuksen mukaan.
Maahanmuuttajiin kohdistuu monenlaista työsyrjintää. Tyypillistä on, että heiltä odotetaan enemmän joustavuutta kuin muilta työntekijöiltä. Tämä voi johtaa äärimmäiseen hyväksikäyttöön.
Joustavuus työelämässä ei ole pelkästään valmiutta ammatin tai asuinpaikkakunnan vaihtoon. Työnantajat haluavat kohdentaa työn tehokkaasti eivätkä maksa esimerkiksi odottelusta tai liikakapasiteetista – oli sitten kyse liiasta työvoimasta tai osaamisesta.
Maahanmuuttajien työolojen ja työehtojen polkeminen on maailmanlaajuinen ja historiallinen ilmiö, mutta sitä kannattaa tarkkailla myös nyky-Suomessa.
Huonoimpia töitä teetetään niillä, joille annetaan vähiten ihmisarvoa. Aikoinaan puhuttiin maaseudun liikaväestöstä. Vaatimattomiin tehtäviin löytyi syrjäseuduilta ja laitakaupungeilta naisia, Hilmoja ja Almoja.
Nyt maahanmuuttajat toimivat näissä tehtävissä, jotka tehdään katseiden ulottumattomissa. Ulkoseinäremontit valmistuvat peitteiden alla vironkielisen puheensorinan säestyksellä. Iltaisin afrikkalaiset työntävät siivouskärryjä kouluissa ja toimistoissa.
Ihmiset, jotka nauttivat nälkäpalkalla tuotetuista palveluista, eivät näe marginaalissa eläviä työntekijöitä. Näistä on ulkoistamisen myötä tullut työpaikoillaan nimettömiä varjoja. Ulkopuolisuus korostuu entisestään, kun kyse on ulkomaalaisesta työntekijästä.
Suurinta maahanmuuttajien työvoiman kysyntä on Etelä-Suomessa, etenkin pääkaupunkiseudulla, missä elinkustannukset ovat usein suuremmat kuin muualla maassa. Työtä saavat ne maahanmuuttajat, jotka suostuvat sinnittelemään hyvin pienellä palkalla.
Ravintoloiden, kauppojen ja tehdastilojen siivoojat sekä lehdenjakajat ja muut aamuyöstä liikkuvat työntekijät ovat niitä äärimmilleen joustavia ihmisiä, joiden joustavaan elämään kuuluu myös köyhyysrajalla eläminen.
Työn tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen. Pääkaupunkiseudulla on alkanut asuinalueiden etninen eriytyminen, mikä heijastelee työelämässä tapahtuvaa eriytymistä. Asutaan siellä, mihin on varaa.
Vaikuttaa siltä, ettei kotouttamispolitiikan tarkoituksena oikeasti ole tulijoiden tasavertainen osallisuus yhteiskunnassa vaan heidät halutaan enemmänkin siivousmopeiksi ja apuaivoiksi.
Maahanmuuttajan työpanos täydentää suomalaisista koostuvaa ydintyövoimaa. Työnjaon etniset hierarkiat heijastuvat tulonjakoon ja tulonjako puolestaan elinehtoihin. Pahimmillaan kyse on ihmiskaupaksi luettavasta työsyrjinnästä.
Trux valmistelee väitöskirjaa monietnisestä työyhteisöstä Helsingin kauppakorkeakoulussa.
Wrede toimii tutkimuskoordinaattorina Svenska social- och kommunalhögskolanin Etnisten suhteiden ja nationalismin tutkimuskeskuksessa (Ceren).
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Maahanmuuttaja+joustaa+ja+syrj%C3%A4ytyy/1135247824665
Hesarin kesämokutus ei tunne päivänkään taukoa...
Missä nyt sitten on se "huutava työvoimapula"? Vai onko se niinkuin olen aina sanonut, että "orjatyövoiman pula". Toisaalta taas, mikä on vaihtoehto? Ei rakenneta eikä tehdä mitään koska kustannukset ovat liian korkeat? Suljetaan kaikki tehtaat ja ulkoistetaan kaikki ulkomaille?
Outo tapa myöntää, että maahanmuuttajat todella tulevat tänne polkemaan suomalaisten duunareiden palkkoja. ;D
Kerrankin Hysärissä hieno kirjoitus maahanmuuton surkeudesta. Eiköhän koko maahanmuutto kannata lakkauttaa kun siitä aiheutuu noin paljon epäkohtia, vastoinkäymisiä, oikeudenpolkemisia, hyväksikäyttöä, syrjäytymistä ja ties mitä haittaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.07.2009, 08:30:41
Kerrankin Hysärissä hieno kirjoitus maahanmuuton surkeudesta. Eiköhän koko maahanmuutto kannata lakkauttaa kun siitä aiheutuu noin paljon epäkohtia, vastoinkäymisiä, oikeudenpolkemisia, hyväksikäyttöä, syrjäytymistä ja ties mitä haittaa.
Eiköhän kirjoituksen päätarkoitus ole puoltaa positiivista syrjintää, eli mamuja lisää ja erityistukia myös. Joka tapauksessa tuo vituttaa, kyllä se asuminen pääkaupunkiseudulla kirpaisee myös niiden lompakoilla jotka maksavat sen ihan itse >:(
Varmaankin kirjoituksen tarkoitus on kärttää erityistukia mamuille ja sääliä ylipäänsä, mutta kirjoituksen voi lukea myös toisinpäin; koko mamusekoilu on yhtä haittaa toisensa perään. Tätä ei jutun kirjoittaja näyttänyt tajuavan, koska tuo maahanmuuton aiheuttama surkeus tuli niin selvästi esiin.
Quote from: etnis on 21.07.2009, 07:22:09
Joustavuus työelämässä ei ole pelkästään valmiutta ammatin tai asuinpaikkakunnan vaihtoon. Työnantajat haluavat kohdentaa työn tehokkaasti eivätkä maksa esimerkiksi odottelusta tai liikakapasiteetista – oli sitten kyse liiasta työvoimasta tai osaamisesta.
Kyllä, näin varmasti on.
Quote
Huonoimpia töitä teetetään niillä, joille annetaan vähiten ihmisarvoa. Aikoinaan puhuttiin maaseudun liikaväestöstä. Vaatimattomiin tehtäviin löytyi syrjäseuduilta ja laitakaupungeilta naisia, Hilmoja ja Almoja.
Näinkö se meneekin? Ettei huonopalkkaisimpia töitä olekaan ne, joihin riittää vähin osaaminen, vaan huonopalkkaisiin töihin valitaan erityisesti ihmisarvoltaan vähäisimmät.
Quote
Ihmiset, jotka nauttivat nälkäpalkalla tuotetuista palveluista, eivät näe marginaalissa eläviä työntekijöitä. Näistä on ulkoistamisen myötä tullut työpaikoillaan nimettömiä varjoja. Ulkopuolisuus korostuu entisestään, kun kyse on ulkomaalaisesta työntekijästä.
Suurinta maahanmuuttajien työvoiman kysyntä on Etelä-Suomessa, etenkin pääkaupunkiseudulla, missä elinkustannukset ovat usein suuremmat kuin muualla maassa. Työtä saavat ne maahanmuuttajat, jotka suostuvat sinnittelemään hyvin pienellä palkalla.
Ravintoloiden, kauppojen ja tehdastilojen siivoojat sekä lehdenjakajat ja muut aamuyöstä liikkuvat työntekijät ovat niitä äärimmilleen joustavia ihmisiä, joiden joustavaan elämään kuuluu myös köyhyysrajalla eläminen.
Köyhyysraja, pieni palkka ja nälkäpalkka eivät ole synonyymejä, eikä etenkään käsitettä nälkäpalkka pitäisi heittää nyky-Suomessa peliin ilman hyviä perusteluja.
Quote
Työn tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen. Pääkaupunkiseudulla on alkanut asuinalueiden etninen eriytyminen, mikä heijastelee työelämässä tapahtuvaa eriytymistä. Asutaan siellä, mihin on varaa.
Nii-in.
Quote
Vaikuttaa siltä, ettei kotouttamispolitiikan tarkoituksena oikeasti ole tulijoiden tasavertainen osallisuus yhteiskunnassa vaan heidät halutaan enemmänkin siivousmopeiksi ja apuaivoiksi.
Kotouttamispolitiikalta ei kai voi muuta toivoa kuin kielen ja kulttuurin oppimisen sekä taloudellisen itsenäisyyden tukemista. Kirjoitus ei yhtään avannut mitä se ulkoa ohjattu tasavertaisuus yhteiskunnassa työn lisäksi olisi. Lisää liksaa? Kiintiöt paremmin palkattuihin töihin?
Yhteiskunta patistaa ihmisiä lapsuudesta saakka töihin ja veroja maksamaan. Ei se osoita kiinnostusta
tasavertaiseen osallisuuteen kuin juhlapuheissa.
Quote
Maahanmuuttajan työpanos täydentää suomalaisista koostuvaa ydintyövoimaa. Työnjaon etniset hierarkiat heijastuvat tulonjakoon ja tulonjako puolestaan elinehtoihin. Pahimmillaan kyse on ihmiskaupaksi luettavasta työsyrjinnästä.
(Sanan
elinehto paikalla pitäisi kai olla
elintaso, jotta lauseeseen tulee tolkkua.)
Ymmärsinköhän lopun oikein? Ihmiskauppaa sekä työsyrjintää on olemassa, mutta on
ihmiskauppaan luettavaa työsyrjintää (siis mitä ihmettä sellainen on), että osalla maahanmuuttajista tulot ovat pienemmät kuin kantaväestöllä? Eiköhän työnjaossa esiintyviin etnisiin hierarkioihin löydy ihmiskauppaa ja työsyrjintää arkisempiakin syitä. Esimerkiksi kielitaito, koulutus, kulttuurierot ja suhdeverkostot.
Kirjoitus taitaa olla vain tiiseri, jolla minua houkutellaan lukemaan Truxin väikkäri. Onnistui.
Quote from: Lemmy on 21.07.2009, 07:50:11
Missä nyt sitten on se "huutava työvoimapula"? Vai onko se niinkuin olen aina sanonut, että "orjatyövoiman pula".
Juuri näin! Itse vastustan myös työperäistä maahanmuuttoa koska se vaikeuttaa ennestään kaikkein heikoimmassa asemassa olevien suomalaisten työläisten asemaa. Heidän ahdinkonsa ei näytä kiinnostavan nykyistä työväenliikettä, joka keskittyy vain puolustamaan niiden etuja, jotka ovat eniten etuja ehtineet saavuttaa.
QuoteToisaalta taas, mikä on vaihtoehto? Ei rakenneta eikä tehdä mitään koska kustannukset ovat liian korkeat? Suljetaan kaikki tehtaat ja ulkoistetaan kaikki ulkomaille?
Orjatyövoimaa halutaan juuri niille aloille joita ei voida siirtää ulkomaille, rakentaminen, siivous, bussilinjat. Luulisi että halvemmaksi tulisi tukea verovaroin suomalaisten työllistymistä sen sijaan että maksetaan työttömyyskorvausta ja muita tukia suomalaisille kotona istumisesta sekä kotoutusta, koulutusta ja "pakolaisneuvontaa" Suomeen tuodulle orjatyövoimalle.
Lisäksi maahanmuuton ongelmat näyttävät koskevan esimerkiksi Saksan "työperäisiä" turkkilaisia siinä missä muitakin maahanmuuttajia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.07.2009, 08:39:05
Varmaankin kirjoituksen tarkoitus on kärttää erityistukia mamuille ja sääliä ylipäänsä, mutta kirjoituksen voi lukea myös toisinpäin; koko mamusekoilu on yhtä haittaa toisensa perään. Tätä ei jutun kirjoittaja näyttänyt tajuavan, koska tuo maahanmuuton aiheuttama surkeus tuli niin selvästi esiin.
Näinhän se asia usein on, kirjoittaja itse ei tajua asiaa, koska hän noudattaa doktriinia jossa mamuista voi olla vain positiivista mieltä; he ovat rikkaus, autuus ja voimavara, se että asiaan saattaa liittyä (ja paljon liittyykin) negatiivisia puolia johtuu aina jostain muusta kuin maahanmuuttajista jolloin peiliinkatsomisen paikka on oletusrasisteilla.
Luulin kirjoittajan/jien nimen olleen Etniksen pilaa. Ei ollut.
Vrt. Marja-Liisa Virtanen-Obongo
Anteeksi.
Quote from: PaulR on 21.07.2009, 08:55:54
Luulin kirjoittajan/jien nimen olleen Etniksen pilaa. Ei ollut.
Vrt. Marja-Liisa Virtanen-Obongo
Anteeksi.
:D
Ei saatana ku meinaa taas verisuoni poksahtaa ku tätä luki. Vai että syrjitään töissä ja joutuu joustaan, kyllähä sitä moni muuki joutuu esimerkiksi jos pomo sanoo ylitöihin niin moni menee.
Vai että mamut on vaan paskaduuneissa esimerkiksi tampereella en ole nähnyt yhtää mamua aamuisin katuja siivoomassa. Suomalaiset ne siellä esim imuri kanssa 07 aamulla tupakatumppeja imuroi. Voi että ku suomalaista syrjitään. Nyyh.
Ylläri että jotku truxit ja wredet tälläisiä kirjoittelee. >:( >:( >:(
Toisessa jutussa puhuttiin väestön ikääntymisestä kaikkialla. Mikä oikeus Suomella on haalia nuoria ihmisiä somaliasta työvoimapulaansa, kun heitä tarvittaisiin kotimaassaankin? Miksi sanotaan sellaista maata joka lähettää afrikkaan houkuttelijoita, jotka lupaavat discorahaa ja muuta mukavaa houkutellakseen työikäisiä muuttamaan Suomeen?
Jahas, täytyy taas kirjoittaa aiheesta PAM:in keskustelupalstalle... Saas nähdä minkälaisia reaktioita sieltä tulee, kun suuri osa vaikuttaa kannattavan vasemmistoa. Ja tietenkin myös halpatyövoiman maahantuontia, koska vasemmistolaisten jostain syystä kuuluu kannattaa sitä.
Quote from: salieri on 21.07.2009, 09:32:37
Mikä oikeus Suomella on haalia nuoria ihmisiä somaliasta työvoimapulaansa, kun heitä tarvittaisiin kotimaassaankin?
Jos nyt kuitenkin lopetettaisiin se työvoimapulasta jauhaminen edes täällä...
Quote from: Roope on 21.07.2009, 08:41:54
Quote
Työn tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen. Pääkaupunkiseudulla on alkanut asuinalueiden etninen eriytyminen, mikä heijastelee työelämässä tapahtuvaa eriytymistä. Asutaan siellä, mihin on varaa.
Nii-in.
Minuakin vituttaa asua siellä mihin mulla on varaa. Asuisin mieluummin Kuusisaaressa 600 neliön omarantaisessa omakotitalossa.
Nyt on jotenkin päässyt käymään niin, että työelämän realiteetit - erityisesti yksityisellä sektorilla - ovat tämän esityksen perusteella tulleet tutkijoille täydellisenä yllätyksenä. Onko tähän syynä oman ja lähipiirin puutteelliset kokemukset työelämästä? En haluaisi osoitella yksittäisiä asioita, mutta nähdäkseni linja-autokyydistä maksaminen on työelämään osallistuvalle ihan normaali käytäntö silloin, kun työelämään osallistuva haluaa linja-autolla matkustaa.
En myös edelleenkään ymmärrä, miksi ihmisen pitäisi saada vastuullisempia työtehtäviä, mikäli ei niihin joko halua tai kykene, tai miksi työtehtävästä, jossa on vähäisempi vastuu, vähäisempi osaamisen lähtötaso ja helpompi yksittäisen työntekijän korvattavuus pitäisi maksaa ns. hyvää palkkaa. Työntekijän suojana on Suomen laki ja lain mahdollistamat työehtosopimukset. Mikäli näitä rikotaan, niin yksilön kohtalona ei tule olla alaviite tutkimuksen sivuilla, vaan yhteydenotto viranomaisiin.
Sen ymmärrän kyllä, että jos tieteellisen halailun kohderyhmä rajataan esimerkiksi mamuihin työelämässä, ja lähtökohtana on etsiä työhön liittyviä negatiivisia asioita, ja negatiivisiksi asioiksi luokitellaan kaikki sellaiset, joissa tapahtuu työperusteista tulonsiirtoa mamulta poispäin, niin kyllähän niitä löytyy juuri esitetyn mukaisesti. Halailuksi tutkimus muuttuu, kun nämä asiat halutaan tulkita koskemaan erityisesti tai jopa ainoastaan maahanmuuttajia. Järjettömän partaalle siirrytään, kun ymmärretään nämä kaikki ylipäänsä asioiksi, jotka jollain tavalla sortavat työntekijöitä.
Mikäli tutkimustyössä on esiintynyt joitakin todellisia ja säännönmukaisia epäkohtia, niin toivoisin näiden tulevan sekä viranomaisten tietoon, että julkisuuteen.
Ilman homma-silmälaseja luettuna tuo juttu on aivan asiallinen. Ei siinä oteta kantaa maahanmuuton lisäämisen tai maahanmuuttajien puolesta. Artikkelissa vain todetaan vallitseva asiaintila, ja johtopäätösten teko jätetään lukijalle. Varmasti hyvin monen tekemä johtopäätös on se, että maahanmuuttopolitiikka ja mamujen kotouttaminen on epäonnistunut ja nykyisen kehityksen jatkuminen tuo mukanaan vain uusia (ja entistä pahempia) ongelmia.
QuoteTyön tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen. Pääkaupunkiseudulla on alkanut asuinalueiden etninen eriytyminen, mikä heijastelee työelämässä tapahtuvaa eriytymistä. Asutaan siellä, mihin on varaa.
Vaikuttaa siltä, ettei kotouttamispolitiikan tarkoituksena oikeasti ole tulijoiden tasavertainen osallisuus yhteiskunnassa vaan heidät halutaan enemmänkin siivousmopeiksi ja apuaivoiksi.
Kyllä tässä minun mielestäni se, että matalan osaamisen työstä maksetaan matalaa palkkaa, monopolisoidaan maahanmuuttajia erityisesti koskevaksi epäkohdaksi.
Kyllä se työmatka kuten yhtä lailla asuminenkin lankeaa tässä maassa joka tapauksessa niin it-asiantuntijan kuin Siwan kassankin maksettavaksi. Ei sitä, ettei näillä tuloilla kannata heti ensimmäiseksi Eiraan muuttoa suunnitella, voi laskea "kotouttamisen" tai jonkun muun keinotekoisen vivun epäonnistumisen aiheuttamaksi syrjinnäksi.
Quote from: Mika on 21.07.2009, 09:37:35
Quote from: salieri on 21.07.2009, 09:32:37
Mikä oikeus Suomella on haalia nuoria ihmisiä somaliasta työvoimapulaansa, kun heitä tarvittaisiin kotimaassaankin?
Jos nyt kuitenkin lopetettaisiin se työvoimapulasta jauhaminen edes täällä...
Heti kun työvoimapula lopettaa huutamisensa.
QuoteTyön tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen.
Vihreethän ajaa taxilla.
Quote from: Lemmy on 21.07.2009, 10:10:19
QuoteTyön tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen.
Vihreethän ajaa taxilla.
:D
Quote from: Lemmy on 21.07.2009, 10:09:37
Quote from: Mika on 21.07.2009, 09:37:35
Quote from: salieri on 21.07.2009, 09:32:37
Mikä oikeus Suomella on haalia nuoria ihmisiä somaliasta työvoimapulaansa, kun heitä tarvittaisiin kotimaassaankin?
Jos nyt kuitenkin lopetettaisiin se työvoimapulasta jauhaminen edes täällä...
Heti kun työvoimapula lopettaa huutamisensa.
Tuolla se työvoimapula huutaa huutamistaan.
http://www.tem.fi/tyollisyyskatsaus?C=91472&product_id=215
Quote from: Sivusta seuraaja on 21.07.2009, 10:22:46
Tuolla se työvoimapula huutaa huutamistaan.
http://www.tem.fi/tyollisyyskatsaus?C=91472&product_id=215
Täällä se pitää melkoista meteliä myöskin:
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Ty%C3%B6tt%C3%B6mi%C3%A4+oli+kes%C3%A4kuussa+yli+nelj%C3%A4nnesmiljoona/1135247829983
Quote from: Noottikriisi on 21.07.2009, 08:45:57
Quote from: Lemmy on 21.07.2009, 07:50:11
Missä nyt sitten on se "huutava työvoimapula"? Vai onko se niinkuin olen aina sanonut, että "orjatyövoiman pula".
Juuri näin! Itse vastustan myös työperäistä maahanmuuttoa koska se vaikeuttaa ennestään kaikkein heikoimmassa asemassa olevien suomalaisten työläisten asemaa. Heidän ahdinkonsa ei näytä kiinnostavan nykyistä työväenliikettä, joka keskittyy vain puolustamaan niiden etuja, jotka ovat eniten etuja ehtineet saavuttaa.
QuoteToisaalta taas, mikä on vaihtoehto? Ei rakenneta eikä tehdä mitään koska kustannukset ovat liian korkeat? Suljetaan kaikki tehtaat ja ulkoistetaan kaikki ulkomaille?
Orjatyövoimaa halutaan juuri niille aloille joita ei voida siirtää ulkomaille, rakentaminen, siivous, bussilinjat. Luulisi että halvemmaksi tulisi tukea verovaroin suomalaisten työllistymistä sen sijaan että maksetaan työttömyyskorvausta ja muita tukia suomalaisille kotona istumisesta sekä kotoutusta, koulutusta ja "pakolaisneuvontaa" Suomeen tuodulle orjatyövoimalle.
Lisäksi maahanmuuton ongelmat näyttävät koskevan esimerkiksi Saksan "työperäisiä" turkkilaisia siinä missä muitakin maahanmuuttajia.
Mieleeni tulee, hatarasti, yksi juttu ahkerista maahanmuuttajista taisi olla pakistanilaisia jotka tekivät epämiellyttäviä töitä Norjassa kait joskus 80- ja 90-luvuilla. En säästänyt sitä juttua, olisi pitänyt, enkä muista miten he erottelivat nämä ahkerat noista normaalipakeista. Mutta lopputulos oli joka tapauksessa että nämä ahkerat jaksoivat raataa niin kauan että olivat saaneet hienot talot rakennettua entiseen kotimaahansa (parin vuoden säästöt, arvelisin), jonkinlaiset asunnot ostettua Norjasta, autot yms. Sen jälkeen (työuran totaalipituudeksi muistaakseni jäi reilu kymmenen vuotta) työt eivät useimmille enää maittaneetkaan entiseen malliin vaan alkoi löytyä erinäistä kulumaa sieltä sun täältä ja loppuelämää vietetäänkin sitten Norjan valtion kustannuksella hyvällä ennenaikaiseläkkeellä tiuhasti Pakistanissa lomaillen ja sinne rahaa kantaen. Erona noihin Saksan turkkilaisiin kait se että nämä ensimmäisen sukupolven duunarit siellä Saksassa pääosin teki töitä niin kauan kun niitä oli ja sitten vasta rupesivat ketkuttelemaan kun taas Norjassa ei ole työttömyysura ollut mahdollista, ainakaan vielä.
Samaa arvelisin täällä Suomessa että tuskin ulkomaiset matalapalkkaduunarit hirveän pitkään viitsivät raataa sen jälkeen kun ovat sosiaaliturvan piiriin päässeet Suomessa ja on talo tai pari (ovat aivan liian halpoja) entisestä kotimaasta hankittu. Jos ei työuralla ala tapahtumaan edistystä niin taitaa aika moni heittää rukkaset naulaan jo kauan ennen 60 vuoden ikää ja sitten tietysti tarvitaan uudet mamut ellei niitä robotteja ala kuulumaan sieltä Jaappanista.
Tuo työperäinen orjatyövoiman maahantuonti olisi varmasti helpompaa nieltävää suomalaisille matalapalkkaduunareille jos tehtäisiin täydellinen pesäero sitten suomalaisen ja oikeudettomien välille eli he olisivat samassa asemassa missä vierastyövoima on esim UAE:ssa, Saudeissa tai vaikkapa Musiikkitalon montussa. Työkkärissä ja verkossa olisi listat mihin töihin suomalaista herrakansaa ei voi laittaa ja vierastyöläiset kävisivät vuoden työrupeaman jälkeen aina kääntymässä kotimaassaan muutaman kuukauden ajan jotta eivät pääsisi liikaa juurtumaan Suomen oloihin. Se siitä.
Hyvä että Hyysäri kirjoittaa oli motiivi mikä tahansa.
Ei voi olla totta...totta kai se on kun lehdestä lukee.
Olen sanaton.
Yliopistosta pitäisi tulla asiantuntijoita...
Eikös tämä massamaahanmuutto kehitysmaista ole MODERNIA ORJAKAUPPAA: orjien myyjä ( ihmissalakuljettaja ) toimittaa palkkiota vastaan orjat ( laittomat siirtolaiset ) Eurooppaan, missä orjuuttaja ( kansainvälinen kapitalismi ) teettää heillä orjatyötä ilmaiseksi ( joko ruokapalkalla tai sitten poljetulla palkalla ).
Quote from: etnis on 21.07.2009, 07:22:09
QuoteVIERASKYNÄ
Maahanmuuttaja joustaa ja syrjäytyy
Maahanmuuttajia on siis monenlaisia, ja heihin työelämässä kohdistuvat paineet vaihtelevat alan, suhdanteiden ja maahanmuuttajan koulutuksen mukaan.
Päinvastoin kuin suomalaisiin kohdistuvat paineet? :)
Quote
Huonoimpia töitä teetetään niillä, joille annetaan vähiten ihmisarvoa.
Tää kyllä selittäisi sen softaprojektin jonka jouduin tekemään kesäkuussa. :D
Quote
Työn tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen. Pääkaupunkiseudulla on alkanut asuinalueiden etninen eriytyminen, mikä heijastelee työelämässä tapahtuvaa eriytymistä. Asutaan siellä, mihin on varaa.
En tiennyt että seutulippukin on maahanmuuttajan syrjintää.
Tätä on niin vaikeaa ottaa vakavasti...
Niin, Vera, ihmisarvo-kohta ruksataan henkilötodistuksesta vain syntyperäisiltä suomalaisilta. Sen siitä saa, kun menee syntymään jossain muualla 8)
Ottakaas nyt ne homma-lasit pois päästä ja lukekaa tuo juttu uudestaan...
Niin, on se ikävää että maahanmuuttajan täytyy asua siellä mihin on varaa. Omia asuinneliöitä on 150, eikä minulla ole varaa ostaa tai vuokrata sitä neliömäärää Helsingin keskustasta joten on asuttava siellä missä on varaa siihen. Sekin on ikävää, että joudun kustantamaan suuria summia päästäkseni kotoa töihin. Seutulippu/muu matkalippu/oma auto voivoi.
Quote from: Kommunistimutantti on 21.07.2009, 07:50:51
Outo tapa myöntää, että maahanmuuttajat todella tulevat tänne polkemaan suomalaisten duunareiden palkkoja. ;D
Mutta tuota kun ensin pitäisi saada maahan kelvollista työvoimaa että niitä palkkoja voisi alkaa poljeskelemaan.
Vielä ei ole näkynyt.
Lukuunottamatta itäporukkaa raksatyömailla.
Quote from: Ammadeus on 21.07.2009, 11:07:43
Quote from: Kommunistimutantti on 21.07.2009, 07:50:51
Outo tapa myöntää, että maahanmuuttajat todella tulevat tänne polkemaan suomalaisten duunareiden palkkoja. ;D
Mutta tuota kun ensin pitäisi saada maahan kelvollista työvoimaa että niitä palkkoja voisi alkaa poljeskelemaan.
Vielä ei ole näkynyt.
Lukuunottamatta itäporukkaa raksatyömailla.
Kyllähän maahanmuuttajissa on työllistyneitä, työkavereina on ollut aika monta mustahipiäistä ja afgaania. Vaikka työllistyviä olisi vain muutama prosentti kaikista, massamaahanmuutto on kannattavaa elinkeinoelämälle, sillä työvoimareservin hankinnan maksaa kansa. Vaikka yksi sadasta työllistyisi, sillä ei ole mitään väliä. Pitää vaan ottaa niin maan julmetusti väkeä maahan. Ja laskun maksaa Matti Meikäläinen.
Kaksi viestiä meni hs läpi. Kolmas ei.
Olisi pitänyt antaa tunnekuohun laskea, olisi tullut älyllisempää tekstiä...
tämä ei mennyt.
QuoteTyön tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen. Pääkaupunkiseudulla on alkanut asuinalueiden etninen eriytyminen, mikä heijastelee työelämässä tapahtuvaa eriytymistä. Asutaan siellä, mihin on varaa.
Onko tämä vain maahanmuuttajien ongelma? Eikös tämä koske myös samassa sosioekonomisessa asemassa olevia kantasuomalaisia myös? Vai onko se ongelma joka vaatii toimenpiteita vain jos se koskee maahanmuuttajia?
Yleisesti on niin että asutaan siellä mihin varat riittävät. Ovatko maahanmuuttajat tästä poikkeava ryhmä joiden kuuluisi asua kalliimmalla alueella mihin samassa sosioekonomisessa asemassa oleva kantasuomalaisella ei ole varaa? Pyritäänkö tällä estää ghettoutuminen? Rakentamalla positiivisen syrjinnän koneisto jolla maahanmuuttaja asutetaan alueelle jolle hänellä ei muuten olisi varaa? Pyritäänkö estämään 20% maahanmuuttaja tiheys jolla ollaan havaittu ongelmien lisääntyvän ja kantaväestön pakeneminen alueelta lisääntyvän?
Hei kelataas, mitäs tämä median tarkoittama osaaminen oikein tarkoittaa kun sen esiin kaivaminen edellyttää kantaväestöä syrjivää ja verottavaa koneistoa. Lisäksi osaajiin liitty reunaehto ettei heitä saa olla yli 20% talossa tai alueella ilman ongelmia?
Vaikuttaa siltä, ettei kotouttamispolitiikan tarkoituksena oikeasti ole tulijoiden tasavertainen osallisuus yhteiskunnassa vaan heidät halutaan enemmänkin siivousmopeiksi ja apuaivoiksi.
Perusteeton väite. Jos tulijalta ei edellytetä mitään osoitettavissa olevaa pätevyyttää mihinkään, miten voidaan olettaa heistä tulee insinöörejä, lääkäreitä tai putkimiehiä. Kotouttaminen ei ole onnistunut saamaan heitä edes töihin. Lähi-idän ja afrikan tulijoiden työttömyys on yli 60-70%. Tarkoittaako kotouttaminen sitä että yhteiskunnan varoilla luku/kirjoitustaidottomasta koulutetaan insinööri jolle hankitaan vielä työpaikka?
Apuaivoista, onko osoitettavissa järjestelmällistä syrjintää etnisen taustan vuoksi akateemisilla aloilla, yliopistojen tutkijoilla, postdoceilla?
"liiasta osaamisesta"
Ei Suomeen oikeasti työn perässä muuttavien kotoutus ole mitenkään epäonnistunut, koska heitä ei pahemmin kotouteta. Taitaa melkein kaikki kotoutusrahat mennä humanitaaristen muuttajien ja pakolaisten sopeuttamiseen.
Mitä noihin humanitaarisiin tulee niin ihmekö toi on, ettei oikein pääse kunnon duuneihin, kun mitään oikeasti kättä pidempää ei useinkaan taida olla esittää sen enempää koulutuksesta saatikka työhistoriasta, puhe on halpaa. Oishan se tietysti suotavaa, että duuneihin joihin pääsee, pääsisi samoilla ehdoilla kuin kantasuomalainen mutta ehkä houkutus kiristää on liian suuri. "My way or highway...". Appropo maailmalla proffat kohtelee oleskeluluvan varassa olevia jatko-opiskeiljoita suunnilleen henkilökohtaisina palvelijoinaan, olen katellut sivusta.
Taitaa muuten harvemmin olla näissä jutuissa kärsijänä humanitaarinen muuttaja, koska heille on taattu vastikkeeton perustoimeentulo ja oikeus oleskella ei ole sidottu elatuksen hankintaan. Taitaa kovennettua näissä hommissa saada Aasiasta ja/tai Venäjältä raahattu halptyövoima ja esim. Virolaiset. Siis se porukka joka ei täällä aiheuta ollenkaan niin vahvoja allergisia reaktioita.
Pirun kovia EU-maista tulleita työihmisiä tunnen minäkin, ja ei niille paljoa paskaakaan anneta mitään "kotoutumistukia". Suomenkielen kursseillekin on hirveät jonot eikä niitä sitten työssäkäyville ole kuin tiettyihin aikoihin ja sen taas sovittaminen työaikatauluihin on oma ongelmansa. Mutta eipä noi raksamiehet paljoa kursseilla istukaan.
Quote from: TunturiTiger on 21.07.2009, 12:12:13
toisaalta maahanmuuttajissa saattais olla näitä ihanne työntekijöitä reilustikkin! ikää alle 30 (jotkut jopa alle 18) ja työkokemusta 20 vuotta! tosin nämä on harvinaisia yksittäistapauksia OIKEESTI.
Myönnettäköön että tämä ylivertainen etulyöntiasema on monilla maahanmuuttajilla
Aina vain enemmän ihmetystä herättää työllistymisen vaikeus huomioonottaen
käsissä olevan valttikortin.
Muuta selitystä tähän en keksi kuin työnantajien rassisstinen asennevamma.
Quote from: Dirre on 21.07.2009, 11:54:39
"liiasta osaamisesta"
En tiedä varmaksi mutta "liika osaaminen" voi muodostua ongelmaksi. Esim jotkut työvoiman välitysfirmat kuten Eila Kaisla taitavat vierastaa liian kokenutta ja koulutettua työvoimaa, koska he, aiheesta kenties pelkäävät, ettei ylikoulutettu tarjokas oikein kykene sitoutumaan liian yksitoikkoiseen ja rutiininomaiseksi miellettyyn hommaan. (no pun intended)
Quote from: Oho on 21.07.2009, 11:57:50
Appropo maailmalla proffat kohtelee oleskeluluvan varassa olevia jatko-opiskeiljoita suunnilleen henkilökohtaisina palvelijoinaan, olen katellut sivusta.
Ja kaikkia muitakin jatko-opiskelijoita.
Quote
Taitaa muuten harvemmin olla näissä jutuissa kärsijänä humanitaarinen muuttaja, koska heille on taattu vastikkeeton perustoimeentulo ja oikeus oleskella ei ole sidottu elatuksen hankintaan. Taitaa kovennettua näissä hommissa saada Aasiasta ja/tai Venäjältä raahattu halptyövoima ja esim. Virolaiset. Siis se porukka joka ei täällä aiheuta ollenkaan niin vahvoja allergisia reaktioita.
Joo, oikeastaan heikolla on vuokratyövoima ja kesätyölaiset. Tämä johtuu lähinnä siitä että silloin kun suomalainen työlupasysteemi (nykyään "työhön perustuva oleskelulupa") oli rakennettu, se oli suunniteltu lähinnä niitä ihmisiä varten jotka tulevat vakituiseen työsuhteseen suomalaiseen yritykseen.
Vuokratyövoiman huono kohtelu on käsittääkseni ihan oikea ongelma, mutta tässä tapauksessa Hesari taitaa sekoittaa sen siihen että henkilö jonka ainoa työkokemus on kamelin paimentamisessa ei saa hyväpalkkaista työpaikkaa. Mikä taas ei johdu huonosta lainsäädännöstä vaan siitä että Suomessa on aika vähän kysyntää kamelinpaimenille.
Quote from: Dirre on 21.07.2009, 11:54:39
"liiasta osaamisesta"
Niinpä, valtaosa tulijoista on vähintäänkin astronautteja eikä Suomella ole edes omaa avaruusohjelmaa mihin näitä tuontiastronautteja voisi käyttää.
Se on suuri vääryys se.
Ja ne onnettomat tuontiaivokirurgit, tulla nyt maahan jossa asuu aivoton kansa. Eli haaskeelle menevät nekin kyvyt..
Quote from: Ano Nyymi on 21.07.2009, 13:22:48
Ja ne onnettomat tuontiaivokirurgit, tulla nyt maahan jossa asuu aivoton kansa. Eli haaskeelle menevät nekin kyvyt..
Tähän vaiheeseen tipahdin. Ei muuta.
QuoteKouluttamattomien halpatyöläisten lisäksi rajojen yli liikkuu myös korkeasti koulutettua työvoimaa. Korkeasti koulutettujen kohtalo riippuu paitsi osaamisesta myös tuurista. Moni korkeasti koulutettu päätyy koulutustaan vastaamattomaan työhön, josta on vaikea ponnistaa pois.
Tästä "ongelmasta" päästäisiin, jos Suomeen ei otettaisi vastaan kuin sellaisia korkeakoulutettuja, joilla on maahan tullessaan työsuhde valmiina koulutustaan vastaavaan työhön. Vaan jostain kumman syystä luulen, että ne koulutusta vastaamattomat työt kelpaisivat silti.
QuoteJoustavuus työelämässä ei ole pelkästään valmiutta ammatin tai asuinpaikkakunnan vaihtoon. Työnantajat haluavat kohdentaa työn tehokkaasti eivätkä maksa esimerkiksi odottelusta tai liikakapasiteetista – oli sitten kyse liiasta työvoimasta tai osaamisesta.
Miksi ihmeessä "liiasta osaamisesta" pitäisi maksaa enemmän palkkaa? Palkka maksetaan tehdystä työsuoritteesta, ei "kapasiteetista".
QuoteRavintoloiden, kauppojen ja tehdastilojen siivoojat sekä lehdenjakajat ja muut aamuyöstä liikkuvat työntekijät ovat niitä äärimmilleen joustavia ihmisiä, joiden joustavaan elämään kuuluu myös köyhyysrajalla eläminen.
Hesari jättää kertomatta, että köyhyysraja Suomessa on ihan eri asia kuin köyhyysraja jossain kehitysmaassa.
QuoteVaikuttaa siltä, ettei kotouttamispolitiikan tarkoituksena oikeasti ole tulijoiden tasavertainen osallisuus yhteiskunnassa vaan heidät halutaan enemmänkin siivousmopeiksi ja apuaivoiksi.
Mikä on "apuaivo"? Onko se joku intialainen dippainssi?
EDIT: Tuosta kirjoituksesta siis huokuu läpi sellainen oletus, että suomalaisen yhteiskunnan
velvollisuus on järjestää tulijoille juuri sellaista työtä johon he ovat tyytyväisiä. Koska tämänkaltainen sosialistinen malli ei toteudu kantaväestön kohdalla (eikä sen pidäkään toteutua), niin miksi sen pitäisi koskea maahantulijoita?
Quote from: Lemmy on 21.07.2009, 10:10:19
QuoteTyön tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen.
Vihreethän ajaa taxilla.
Täytyy kumminkin ottaa huomioon semmoinen pikku seikka, että taksithan ovat
julkisia liikennevälineitä. ;) Yksityisautoilu paha, paha...
Quote from: Crommower on 21.07.2009, 14:27:31
Quote from: Lemmy on 21.07.2009, 10:10:19
QuoteTyön tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen.
Vihreethän ajaa taxilla.
Täytyy kumminkin ottaa huomioon semmoinen pikku seikka, että taksithan ovat julkisia liikennevälineitä. ;) Yksityisautoilu paha, paha...
Kantiksillehan kun on ilmeisen rasistisesti järjestetty ilmaiset työmatkat ja seutuliput. Pitää varmaan järjestää jonkinlainen keräys koska ilmeisesti johtuu juuri tuosta lippujen kalleudesta, että normaalisti ainakin sillä reitillä mitä itse käytän, on arkiaamun työmatkaliikenteessä juuri maahanmuuttajien osuus silmiinpistävän pieni.
Lemmy ja muutkin, sisällöttömät onelinerit eivät kuulu hyväksyttyyn keskustelutyyliin varsinkaan asia-alueilla. Pankaas rajoittaen ja kirjoittakaa asiaa, bannilistalla on vielä hyvin tilaa...
QuoteTyön tekemiseen saattaa liittyä palkkaan nähden suuria kustannuksia, kuten joukkoliikenteen seutulipun hankkiminen.
Niin tai oman auton polttoainekustannukset, tai korkeat keskustavuokrat jos haluaa asua keskustassa sijaitsevan työpaikan lähellä. Miten tämä eroaa kantaväestön tilanteesta? Pitäisikö
maahanmuuttajille järjestää asiat paremmin kuin kantaväestöllä on, tässä
kin asiassa? Silläkö se suvaitsevaisuus kohenee?
Vierasperäinen keikkatyöläisyys alemman elintason maista on taloudellisesti ajateltuna parasta työperäistä maahanmuuttoa. Ulkomaalaiset raatavat maassa tietyn ajan saaden suomiduunaria pienempää palkkaa, mutta kotiin palaessaan ovat maansa mittapuulla rahakkaita. Jos vielä maksavat hieman veroakin ansioistaan niin hieno homma.
Ikävinä puolina tässä kuitenkin on suomalaisen työläisen palkkojen polkeminen ja mahdolliset laatuvirheet. Parempi vaihtoehto se silti olisi sille meiningille, että otetaan maahan kaikenmaailman humanitaarisia- ynnä muita pakolaisia, annetaan heille hieman pienemmällä palkalla suomalaisten työt ja maksetaan vielä pigmenttilisää veronmaksajien selkänahasta.
Quote from: BOFHPankaas rajoittaen ja kirjoittakaa asiaa
Vihreät älyköt kuten esimerkiksi JJ Kasvi vois mun mielestäni rajoittaa sitä eduskunnan taksiseteleiden käyttöä ja olla tyytyväinen palkka-asiaansa. Ilmeisesti tämän tutkimuksen sisällölliset älynväläykset Helsingin joukkoliikenteen lippujen "kalleudesta" rasistisena syrjintänä viittaavat tekijöiden todellisuudentajun olevan samalla tasolla muun vihreän ideologian kanssa. Mäkin haluan ilmaisen joukkoliikenteen, sähköä töpselistä ja juoda maitoa lehmästä joka on tehnyt pesän metsään kanan kanssa. Mutta jostain kumman rakenteellisen fasismin johdosta mun on pakko maksaa omat laskuni. Pitääkö ruveta humanoidiksi?
Quote from: Sami Aario on 21.07.2009, 13:53:00
QuoteJoustavuus työelämässä ei ole pelkästään valmiutta ammatin tai asuinpaikkakunnan vaihtoon. Työnantajat haluavat kohdentaa työn tehokkaasti eivätkä maksa esimerkiksi odottelusta tai liikakapasiteetista – oli sitten kyse liiasta työvoimasta tai osaamisesta.
Miksi ihmeessä "liiasta osaamisesta" pitäisi maksaa enemmän palkkaa? Palkka maksetaan tehdystä työsuoritteesta, ei "kapasiteetista".
Vois luulla, mutta joillain aloillahan on tietyt pätevyysvaatimukset. Ne täyttävä saa normaalia palkkaa, epäpätevä vähemmän, vaikka saman työn tekeekin (jos ei pätevää satu löytymään). Kunnan töissä tämä on yleistä. Linkissä pohditaan pätevyysvaatimuksien järkevyyttä: http://www.polemiikki.fi/lehdet/2008/numero-3/toisaaltatoisaalta--patevista.aspx
Tämä ei tietysti ole varsinaista liikaa osaamista, mutta jos saman duunin kerran voi tehdä vähemmänkin koulutettu...
Ylikoulutuksestakin saa palkkalisää, esim. tohtorin tutkintolisän: http://www.oaj.fi/pls/portal/docs/PAGE/OAO_JASENJARJESTOT/OAO/SMOL/02JASENASIAT/TYOMARKKINASANASTO/MUSIIKINOPETTAJAN%20TY%C3%96MARKKINASANASTO%202008-04-29.HTM
QuoteRehtorille, opettajalle ja päätoimiselle tuntiopettajalle, joka on suorittanut tohtorin tutkinnon, maksetaan tutkintolisä, joka on 4 % laskettuna työehtosopimuksen mukaisesta peruspalkasta.
(EK, Sopimus opetushenkilöstön palkkauksesta ja työajasta, 11 §)
Jos musiikkioppilaitoksen rehtori, opettaja tai päätoiminen tuntiopettaja on suorittanut tohtorin tutkinnon, siitä maksettava lisä saadaan kertomalla tehtävänimikkeen hinnoittelutunnuksen mukainen peruspalkka kertoimella 0,03.
(PTY, Yleinen osa, 4 §)
Tohtorin tutkinnon suorittaneen amk-opettajan vähimmäispalkka on 4 % taulukossa mainittua palkkaa korkeampi.
(EK, Ammattikorkeakoulut, 4 §)
...tosin en ole varma, olivatko nämä alkuperäisen kirjoittajan mielessä olleita epäkohtia.
Quote from: Sarppi on 22.07.2009, 11:29:53
Vois luulla, mutta joillain aloillahan on tietyt pätevyysvaatimukset. Ne täyttävä saa normaalia palkkaa, epäpätevä vähemmän, vaikka saman työn tekeekin (jos ei pätevää satu löytymään). Kunnan töissä tämä on yleistä.
Sama pätee myös toisinpäin. Esimerkiksi siivoojan töihin ei välttämättä ole mitään varsinaisia pätevyysvaatimuksia, mutta kielitaidoton ei selviydy tietyistä alueista kuten asiakkaan kanssa neuvottelusta tai tilapäisten siivoojien ohjaamisesta. Nämä tehtävät ohjautuvat sitten muille siivoojille ilman korvausta ylimääräisestä tai vaativammasta työstä.
Pätevyysvaatimukset ovat kaksiteräinen miekka. Vaikka tutkinto on pätevyyden ja tiettyyn työtehtävään soveltuvuuden mittarina kyseenalainen ja tutkintojen arvo laskee huimaa vauhtia, niin ehkä niistä kannattaa pitää kiinni. Muuten tilalle tulevat kiintiöt.
Toimittaja ei tunnu tietävän, että pääkaupunkiseudulla seutulipun käytöstä 11 kk vuodessa saa jo pienen vähennyksen verotuksessa, joten kustannukset jäävät ihan samoiksi kuin sisäisen lipun kanssa.
Turhaa meuhkaamista olemattomasta asiasta!