Saarakkala vetää vahvaa linjaa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071320031195_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071320031195_uu.shtml)
Mulle kelpaisi mainiosti timpan tilalle, vaikka ensi kuussa.
Saarakkala ei pelkää toimia kansan edun mukaisesti, ei mikään turha mies. Juuri tällaista rohkeutta tarvitaan eikä mitään munienkaivelua Soinin lihavan selän takana. Nyt Saarakkalalle taustatukea, Immonen, Eerola, Halla-aho, Hakkarainen jne. Vai oletteko täysiä lampaita?
Quote from: koli on 13.07.2015, 22:39:12
Saarakkala ei pelkää toimia kansan edun mukaisesti, ei mikään turha mies. Juuri tällaista rohkeutta tarvitaan eikä mitään munienkaivelua Soinin lihavan selän takana. Nyt Saarakkalalle taustatukea, Immonen, Eerola, Halla-aho, Hakkarainen jne. Vai oletteko täysiä lampaita?
En kyllä jaksa uskoa, että persut saisi nykyistä suurempaa kannatusta ja vaalitulos olisi anyway aika samankaltainen kuin nyt joten ajatus uusista vaaleista on aika turha.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.07.2015, 22:41:20
Quote from: koli on 13.07.2015, 22:39:12
Saarakkala ei pelkää toimia kansan edun mukaisesti, ei mikään turha mies. Juuri tällaista rohkeutta tarvitaan eikä mitään munienkaivelua Soinin lihavan selän takana. Nyt Saarakkalalle taustatukea, Immonen, Eerola, Halla-aho, Hakkarainen jne. Vai oletteko täysiä lampaita?
En kyllä jaksa uskoa, että persut saisi nykyistä suurempaa kannatusta ja vaalitulos olisi anyway aika samankaltainen kuin nyt joten ajatus uusista vaaleista on aika turha.
No ei Persuilla mitään muuta vaihtoehtoa ole kuin marssia hallituksesta ulos, jos Kreikalle lapioidaan uutta tukipakettia. Jos jäävät tukipaketista huolimatta hallitukseen, niin kannatus laskee entisestään ja tuhansien ihmisten loppukin luottamus nykyiseeen demokratiaan menee.
Suomessa ihmiset ovat melkoisen sementoituneita puoluekannatuksessaan vaikka nuoremmassa äänestäjäpolvessa on havaittavissa selvästi liikkuvaa äänstämistä.
Näin oli Kreikassakin vuosikausia että kaksi suurta puoluetta jatkuvasti saivat yli 90% yhteiskannatuksen. Vasta kun asiat alkoivat todella mennä päin helvettiä niin Kreikan puoluekenttäkin hajosi sirpaleiksi.
On tosi mielenkiintoinen kysymys, kannattaisiko persujen nyt erota hallituksesta. Ei se tilannetta sinänsä tässä vaiheessa auttaisi, mutta kannatukselle siitä saattaisi olla kovasti hyötyä seuraavissa tai ehkä sitä seuraavissa vaaleissa. Luulen, että sen jälkeen kun Kreikka on todettu maksu kyvyttömäksi, alkaa (toivottavasti) pitkällinen keskustelu siitä miten meitä suomalaisia höynäytettiin niin perusteellisesti ja miksi kukaan ei tehnyt mitään.. Moni duunari miettii siinä vaiheessa miksi hänen kannattaisi äänestää esim demareita jos he vain haluavat lapioida hänen rahojaan ulkomaisille pankeille.
Quote from: Atte Saarela on 13.07.2015, 23:01:32
***
Moni duunari miettii siinä vaiheessa miksi hänen kannattaisi äänestää esim demareita jos he vain haluavat lapioida hänen rahojaan ulkomaisille pankeille.
Jos eivät ole sitä tähän mennessä huomanneet, niin antaa olla.
Oli kyllä hyvin aiheellista, perusteltua ja suorapuheista kritiikkiä PS:n nykyhallituslinjasta.
On se rohkea mies tuo Saarakkala, aivan kuten pitääkin. Hän voisi istua lampaana kuten monet muut persut, eikä saada mitään mieleenpainuvaa, tai sitten hän voi jäädä suomalaisten mieliin Miehenä, olla masinoimassa puolelleen vahvoja persuja ja painostaa Soinia hajottamaan hallituksen. Persut ovat olleet niin käsittämättömiä lampaita, että nyt olisi tuhannen taalan paikka. Jos persut jatkavat vielä tällaista mitään saamattomuutta niin imago laskee, vaikka ääniprosentti ei välittömästi tekisikään.
Kiitos V-M Saarakkala, että edes uskalsit kommentoida jotain mitä muut persut eivät ole uskaltaneet.
Muut on peloteltu hiljaiseksi.
Muistutan jälleen kerran, että Suomi on pakotettu mukaan Kreikka-kuvioon. Bryssel on kulissien takana uhannut kauppasuhteiden huononemisella, jos Suomi ei pysy linjassa.
Sipilän sunnuntaina vetämä "kova linja" oli sekin Brysselistä saneltua teatteria, jolla rauhoiteltiin suomalaisia maksumiehiä eli veronmaksajia.
Uskon Saarakkalan tajuavan tämän kyllä. Saarakkalan lausunto on henkilökohtainen tavoitteenjulistus. Miten Suomi oikeasti saataisiin irti Brysselin kiristysotteesta, on toinen juttu.
Ei sovi Soinille. Terho selitti A-studiossa että EVMstä tukipaketin antaminen ei ole vastuiden kasvattamista , koska sen sopi jo edellinen hallitus. Tämä on vähän miten sen nyt katsoo, mutta vastuut kasvaa jos Suomi lähtee mukaan tukipakettiin kyllä.
Soini ei lähde hallituksesta minnekään, ainut ratkaisu olisi että selkärankaiset lähtisi pois Persuista ja perustaisi oman EU vastaisen perusS ryhmän joka vastustaa myös maahanmuuttoa.
Quote from: toimittaja
Korjattu kirjoitusvirhe toisen kappaleen alussa: Rahaston suuruus on 50 miljardia, ei 50 miljoonaa
Typo sattui hälle työn tohinassa. :)
Ihan hyvä toimittaja.
Edit. Korjattu sana paska sanalla hyvä.
Quote from: venla viitakoski on 13.07.2015, 23:22:16
Muut on peloteltu hiljaiseksi.
Halla-ahon tulisi nyt ehdottomasti yhtyä Saarakkalan vaatimuksiin, eikö? Hänhän mainosti eduskuntavaaliflaierissaankin vastustavansa silloista Kreikka-tukea.
Quote from: xor_rox on 13.07.2015, 23:53:04
Quote from: venla viitakoski on 13.07.2015, 23:22:16
Muut on peloteltu hiljaiseksi.
Halla-ahon tulisi nyt ehdottomasti yhtyä Saarakkalan vaatimuksiin, eikö? Hänhän mainosti eduskuntavaaliflaierissaankin vastustajansa silloista Kreikka-tukea.
;D Ei tarvii eikä pidä. Halla-aholla on isopalkkainen homma brysselissä. Tuli mieleen tosta mainoksesta pizza-peku Jopet showssa. Asiakas ihmetteli miksi kebab maksaa 9 euroa vaikka mainoksessa lukee että 5 euroa, johon Pizza-peku sanoi että ; "se olla vaan mainos" .
;D
"Mainos olla vaan mainos."
Saarakkala puhuu täyttä asiaa. Todellakin nyt olisi tilaisuus heilauttaa euro-projektia, mutta onko puolue oikeasti euro-kriittinen puolue, jää nähtäväksi. Euro-järjetelmähän kaatuu joka tapauksessa. Nyt on enää kyse siitä, että koska se tapahtuu. Mitä aikaisemmin, sen parempi.
Quote from: xor_rox on 13.07.2015, 23:53:04
Quote from: venla viitakoski on 13.07.2015, 23:22:16
Muut on peloteltu hiljaiseksi.
Halla-ahon tulisi nyt ehdottomasti yhtyä Saarakkalan vaatimuksiin, eikö? Hänhän mainosti eduskuntavaaliflaierissaankin vastustajansa silloista Kreikka-tukea.
Äänestäjä meni pitseriaan, jonka edessä oli iso mainos "Kaikki pizzat 5 euroa".
Hän tilasi pizzan ja myyjä pyysikin 8 euroa.
Äänestäjä kysyi, että mikäs juttu tää oikein on?
Iloinen vastaus kuului: "Se on mainos!".
Quote from: koli on 13.07.2015, 22:48:25
No ei Persuilla mitään muuta vaihtoehtoa ole kuin marssia hallituksesta ulos, jos Kreikalle lapioidaan uutta tukipakettia. Jos jäävät tukipaketista huolimatta hallitukseen, niin kannatus laskee entisestään ja tuhansien ihmisten loppukin luottamus nykyiseeen demokratiaan menee.
Valitettavasti näyttää siltä, että nykyinen EU- ja eurohullutus ei pysähdy sitten millään, ennen kuin perussuomalaisilla on kannatus pitkälti yli 50 prosenttia ja persut saavat kirjoittaa hallitusohjelman ihan keskenään, ja, pakko kai se on uskoa, että kunhan Timo saadaan pois puheenjohtajan paikalta.
Mitä se semmoinen edustuksellinen demokratia on, jossa edustajat päättävät asioista juuri päinvastoin kuin ihmiset haluavat? Vai tunteeko kukaan jotakuta muuta kuin korkeintaan EU-fanaatikkoa, joka on sitä mieltä, että ihan ilman muuta Kreikka on oikea osoite rahoillemme? Siitä pääsemmekin seuraavaan kysymykseen, miksi ihmiset äänestävät sellaista henkilöä/puoluetta, joka ajaa juuri heidän tavoitteestaan päinvastaisia asioita? Se, että suku on äänestänyt vuodesta x jotain puoluetta on ehkä surkein perustelu ja osoittaa henkilön oman päättelykyvyn puutteen armotta, mutta onhan näitä.
Quote from: venla viitakoski on 13.07.2015, 23:22:16
Muut on peloteltu hiljaiseksi.
Kymmenen uutisissa Ari Jalonen ja Laura Huhtasaari vai mikä se oli niin vaativat Kreikan eroa eurosta.
Quote from: mattima5 on 14.07.2015, 00:35:20
Quote from: venla viitakoski on 13.07.2015, 23:22:16
Muut on peloteltu hiljaiseksi.
Kymmenen uutisissa Ari Jalonen ja Laura Huhtasaari vai mikä se oli niin vaativat Kreikan eroa eurosta.
Vaatisivat mieluummin
Suomen eroa eurosta.
Quote from: xor_rox on 14.07.2015, 00:40:15
Quote from: mattima5 on 14.07.2015, 00:35:20
Quote from: venla viitakoski on 13.07.2015, 23:22:16
Muut on peloteltu hiljaiseksi.
Kymmenen uutisissa Ari Jalonen ja Laura Huhtasaari vai mikä se oli niin vaativat Kreikan eroa eurosta.
Vaatisivat mieluummin Suomen eroa eurosta.
2008 Soini vaati Suomen eroa EUsta ja eurosta. Ajat on muuttuneet ja PerusS kasvanut niistä päivistä. Jytky ykkösen jälkeen Soini sanoi että ei Suomi voi yksin erota eurosta vaan pitää erota yhdessä Saksan ja Hollannin kanssa. Persut on vaan EU kriittinen ei vastainen puolue.
EUsta eroamiselle on taas menossa kansalaisaloite, eikä se ole edellisillä kahdella kerralla saanut edes vaadittavaa 50 000 nimeä kasaan.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1338
Hallitukset ovat viime vuosina muuttuneet ilman vaaleja. Johtaisiko siis persujen lähtökään uusiin vaaleihin, vai pelkästään hallituspohjan täydentämiseen joillain nykyisistä oppositiopuolueista.
Eiköhän perussuomalaisten lähtö hallituksesta riipu ihan siitä noudatetaanko hallitusohjelmassa sovittua. Se mistä sovittiin oli, ettei Suomen vastuita kasvateta. EVM:n kautta saattaa pahimmillaan kaatua Suomen niskaan muistaakseni jotain 11-12 miljardin luokkaa, joten melko paljon on Suomen puolesta jo menty lupaamaan kriisirahoja. Ei siis puhuta ihan merkityksettömistä summista, joten vähän ihmetyttää median kiima Kreikan tukemiseen ja perussuomalaisten syyllistämiseen. Jostain ne rahat kuitenkin on lopulta revittävä ja Suomella on jo valmiiksi ongelmia omankin pärjäämisen kanssa.
Kuten Tuomas3 toisessa ketjussa totesi, tässä vaiheessa voisi olla parempi ehdottaa epäluottamuslausetta hallitukselle tukipaketteihin liittyen. Oppositio ei epäluottamuslausetta luultavasti hyväksyisi (johtaisi uusiin vaaleihin ja oppositiollakin on varmaan kova kiire saada tukipaketit hyväksyttyä), mutta sillä tavalla saataisiin kuitenkin aikaan se, että olemalla hyväksymättä epäluottamuslausetta oppositio antaisi virallisen siunauksensa tukipaketeille.
Persut voisivat tavallaan pestä kätensä tukipaketista, koska sitten olisi aivan selvää, että heidän lähtönsä hallituksesta ei olisi kuitenkaan muuttanut mitään..
Quote from: Atte Saarela on 14.07.2015, 08:00:54
Kuten Tuomas3 toisessa ketjussa totesi, tässä vaiheessa voisi olla parempi ehdottaa epäluottamuslausetta hallitukselle tukipaketteihin liittyen. Oppositio ei epäluottamuslausetta luultavasti hyväksyisi (johtaisi uusiin vaaleihin ja oppositiollakin on varmaan kova kiire saada tukipaketit hyväksyttyä), mutta sillä tavalla saataisiin kuitenkin aikaan se, että olemalla hyväksymättä epäluottamuslausetta oppositio antaisi virallisen siunauksensa tukipaketeille.
Persut voisivat tavallaan pestä kätensä tukipaketista, koska sitten olisi aivan selvää, että heidän lähtönsä hallituksesta ei olisi kuitenkaan muuttanut mitään..
On aivan yhdentekevää oli persut hallituksessa tai ei. Persut on hallituksessa sen takia, kuten Soini on toistanut monta kertaa, että jos persut eivät olisi siellä, niin siellä olisivat, demarit, vasemmisto ja vihreät. Mitä asioihin tulee, niin sillä ei ole mitään väliä, kaikki käy.
Ainoa hyvä asia tässä on se, että tämä turha puolue menettää kannatustaan kiihtyvään tahtiin ja häviää viimein kokonaan.
Persujen kaltaisen puolueen paradoksi on siinä että sen pitäisi pyrkiä muuttumaan tarpeettomaksi.
Quote from: ilmarinen on 14.07.2015, 08:19:43
Quote from: Atte Saarela on 14.07.2015, 08:00:54
Kuten Tuomas3 toisessa ketjussa totesi, tässä vaiheessa voisi olla parempi ehdottaa epäluottamuslausetta hallitukselle tukipaketteihin liittyen. Oppositio ei epäluottamuslausetta luultavasti hyväksyisi (johtaisi uusiin vaaleihin ja oppositiollakin on varmaan kova kiire saada tukipaketit hyväksyttyä), mutta sillä tavalla saataisiin kuitenkin aikaan se, että olemalla hyväksymättä epäluottamuslausetta oppositio antaisi virallisen siunauksensa tukipaketeille.
Persut voisivat tavallaan pestä kätensä tukipaketista, koska sitten olisi aivan selvää, että heidän lähtönsä hallituksesta ei olisi kuitenkaan muuttanut mitään..
On aivan yhdentekevää oli persut hallituksessa tai ei. Persut on hallituksessa sen takia, kuten Soini on toistanut monta kertaa, että jos persut eivät olisi siellä, niin siellä olisivat, demarit, vasemmisto ja vihreät. Mitä asioihin tulee, niin sillä ei ole mitään väliä, kaikki käy.
Ainoa hyvä asia tässä on se, että tämä turha puolue menettää kannatustaan kiihtyvään tahtiin ja häviää viimein kokonaan.
Ei pidä paikkaansa! Suomi on noteerattu ulkomaillakin tukipaketteihin ehkä kaikkein kriittisimmin suhtautuvana euromaana mitä ei varmasti olisi tapahtunut ilman persuja.
Sillä, että persut ovat hallituksessa on paljonkin vaikutusta, jos siellä olisi persujen tilalla vaikka demarit, esimerkiksi hallitusohjelma olisi paljon huonompi ja todennäköisesti myös Suomen taloudellinen tilanne neljän vuoden päästä.
Se on harmillista, että demokratia on tällaista, mutta persujen lähtö hallituksesta ei nyt vaan muuttaisi mitään..Siksi epäluottamuslauseen ehdottaminen tukipaketeista olisi minusta hyvä, ja ehkä se herättäisi keskustelua.
Tosin en tiedä onnistuuko epäluottamuslause nyt kun eduskunta on kesälomalla .. Mutta ehkä eduskunnan istuntokausi on jo alkanut siihen mennessä kun Kreikassa on saatu tukipaketin ehdot hyväksyttyä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.07.2015, 22:19:09
Saarakkala vetää vahvaa linjaa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071320031195_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071320031195_uu.shtml)
Mulle kelpaisi mainiosti timpan tilalle, vaikka ensi kuussa.
"- Ei perustelu voi olla se, että jos me emme ole mukana, niin sitten siellä on joitakin muita puolueita. Se ei riitä perusteluksi olla hallituksessa tekemässä perussuomalaisten vastaista politiikkaa.
- Olisikin hyvä kuulla perustelu, että mikä tekee nykyisen hallituksen politiikasta perussuomalaista politiikkaa."Juuri näin. Ilmeisesti nyky-hallituksen politiikasta tekee perussuomalaisten politiikkaa se, että Soinin ahteri istuu ministeri-Audissa eikä sieltä tunnu millään irtoavan, kun on niin kivaa olla unelmaduunissaan. Puolueen ilmoitetuista tavoitteista ja ohjelmista viis.
Quote from: Atte Saarela on 14.07.2015, 08:32:00
Ei pidä paikkaansa! Suomi on noteerattu ulkomaillakin tukipaketteihin ehkä kaikkein kriittisimmin suhtautuvana euromaana mitä ei varmasti olisi tapahtunut ilman persuja.
Se on harmillista, että demokratia on tällaista, mutta persujen lähtö hallituksesta ei nyt vaan muuttaisi mitään..Siksi epäluottamuslauseen ehdottaminen tukipaketeista olisi minusta hyvä, ja ehkä se herättäisi keskustelua.
Sinäpä sen sanoit, persujen lähtö ei todellakaan muuttaisi yhtään mitään. Poliittista populistista teatteria Soini osaa kyllä harrastaa.
Poliittisen vaikutusvallan maksimoinnissa on aina kyse tasapainoilusta.
Ja sekin on harmillista, jos persujen äänestäjät eivät ymmärrä tätä, mutta muiden puolueiden äänestäjät ymmärtävät..
Quote from: Atte Saarela on 14.07.2015, 09:03:18
Poliittisen vaikutusvallan maksimoinnissa on aina kyse tasapainoilusta.
Ja sekin on harmillista, jos persujen äänestäjät eivät ymmärrä tätä, mutta muiden puolueiden äänestäjät ymmärtävät..
Vielä kun se Perussuomalaisten poliittinen vaikutusvalta näkyisikin jossain. Uuh, oltiinko nyt super tiukoilla äänenpainoilla liikkeellä Kreikka-neuvotteluissa? No niin oli Merkel ja Saksakin. Lisäksi Stubb:han jo ehti kommentoimaan, ettei Suomi tule torppaamaan Kreikka-pakettia ja että neuvottelumandaatti elää kokoajan, eli siis sitä muutellaan tarvittaessa sen mukaan mitä muut tekevät. Vähän siis niin kuin Orpon taakanjakolinjaakin aiemmin.
Quote from: koli on 13.07.2015, 22:48:25
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.07.2015, 22:41:20
Quote from: koli on 13.07.2015, 22:39:12
Saarakkala ei pelkää toimia kansan edun mukaisesti, ei mikään turha mies. Juuri tällaista rohkeutta tarvitaan eikä mitään munienkaivelua Soinin lihavan selän takana. Nyt Saarakkalalle taustatukea, Immonen, Eerola, Halla-aho, Hakkarainen jne. Vai oletteko täysiä lampaita?
En kyllä jaksa uskoa, että persut saisi nykyistä suurempaa kannatusta ja vaalitulos olisi anyway aika samankaltainen kuin nyt joten ajatus uusista vaaleista on aika turha.
No ei Persuilla mitään muuta vaihtoehtoa ole kuin marssia hallituksesta ulos, jos Kreikalle lapioidaan uutta tukipakettia. Jos jäävät tukipaketista huolimatta hallitukseen, niin kannatus laskee entisestään ja tuhansien ihmisten loppukin luottamus nykyiseeen demokratiaan menee.
Tässä tilanteessa ei ole kuin "huonoja vaihtoehtoja". Hallituksesta ulos lähteminen tarkoittaisi sitä, ettei jatkossa hallituspaikka irtoaisi muuta kuin ykköspuolueena. Toisaalta jos valta annettaisiin mille tahansa muille puolueille, niin tilanne jatkuisi samankaltaisena.
Suurimman syntipukin rooli meneekin tässä tilanteessa Timo Soinin piikkiin, kun ei ole puolueen puheenjohtajana uskaltanut oikeasti vastustaa Kreikan tukemista. Samalla se olisi kyllä valtava kolaus koko puolueelle, ettei tosi paikan tullen uskalleta ollakkaan sitä mieltä kuin on vuosia toitotettu.
Edelleen pitäisin muistissa Jutta Urpilaista, joka uskalsi olla eri mieltä kuin muut ja tehdä kuten puolueohjelma vaati. Voi olla ettei Soinilta löydy samanlaista rohkeutta, vaikka siihen olisivat edelleen täydet mahdollisuudet. Suomi voisi jättäytyä tukipakettien ulkopuolelle, koska olihan mm. Slovakia jättäytynyt aikaisemmista tukipaketeista kokonaan pois?
Niin, onko Kreikan tukemisesta sovitti mitään hallitusohjelmassa? Jos ei, miksi persujen ei-ääni merkitsisi hallituksen hajoamista?
Pannaan Eurooppa valitsemaan: Grexit vai Fixit?
Quote from: Ajattelija2008 on 13.07.2015, 23:38:51
Muistutan jälleen kerran, että Suomi on pakotettu mukaan Kreikka-kuvioon. Bryssel on kulissien takana uhannut kauppasuhteiden huononemisella, jos Suomi ei pysy linjassa.
Sipilän sunnuntaina vetämä "kova linja" oli sekin Brysselistä saneltua teatteria, jolla rauhoiteltiin suomalaisia maksumiehiä eli veronmaksajia.
Uskon Saarakkalan tajuavan tämän kyllä. Saarakkalan lausunto on henkilökohtainen tavoitteenjulistus. Miten Suomi oikeasti saataisiin irti Brysselin kiristysotteesta, on toinen juttu.
Millä ihmeen kauppasuhteiden huonontamisella? Ei Suomella ole enää mitään kauppasuhteita EU-maiden kanssa koska meillä ei ole ollut omaa kauppapolitiikkaa 20 vuoteen. Kaikki kauppa EU-maiden välillä on sisämarkkinakauppaa jota ei voi mitenkään "huonontaa".
Quote from: Ajattelija2008 on 13.07.2015, 23:38:51
Muistutan jälleen kerran, että Suomi on pakotettu mukaan Kreikka-kuvioon. Bryssel on kulissien takana uhannut kauppasuhteiden huononemisella, jos Suomi ei pysy linjassa.
Millä kauppasuhteiden huononemisella? EU-maat eivät voi asettaa toisilleen talouspakotteita. >:(
Quote from: Atte Saarela on 13.07.2015, 23:01:32
On tosi mielenkiintoinen kysymys, kannattaisiko persujen nyt erota hallituksesta. Ei se tilannetta sinänsä tässä vaiheessa auttaisi, mutta kannatukselle siitä saattaisi olla kovasti hyötyä seuraavissa tai ehkä sitä seuraavissa vaaleissa. Luulen, että sen jälkeen kun Kreikka on todettu maksu kyvyttömäksi, alkaa (toivottavasti) pitkällinen keskustelu siitä miten meitä suomalaisia höynäytettiin niin perusteellisesti ja miksi kukaan ei tehnyt mitään.. Moni duunari miettii siinä vaiheessa miksi hänen kannattaisi äänestää esim demareita jos he vain haluavat lapioida hänen rahojaan ulkomaisille pankeille.
Nyt kannattaisi alkaa vaatimaan kansanäänestystä sekä tästä että kaikista muistakin asioista.
Tästä niin, että tahtooko kansa ottaa velkaa, jotta kreikkalaiset saavat velkojaan maksettua.
Demokratiaan siirtymisellä alkaa olla melkoinen kiire, pian on velkaa niin ettei sitä enää voisi tehdäkään.
Quote from: Atte Saarela on 14.07.2015, 13:38:07
Niin, onko Kreikan tukemisesta sovitti mitään hallitusohjelmassa? Jos ei, miksi persujen ei-ääni merkitsisi hallituksen hajoamista?
Hallitusohjelma ei kiellä Kreikka Kolmosta, tämä on aika yleinen väärinkäsitys. Siellä sanotaan vain että vastuut eivät saa kasvaa, mitä uusi paketti ei tee. Persut eivät kyenneet sanelemaan ohjelmaa, joten tuon kanssa pitää elää. Persujen ansiosta Suomella oli kuitenkin erittäin tiukka linja, mikä on valtava ansio.
Saarakkalan ehdotuksessa ei ole mitään järkeä. Äänestäjät kyllä tietävät, ettei persut voi yksinään sanella hallituksen ratkaisuja. Jos nyt päätettäisiin täysin uusista sitomuksista, noin äärimmäistä kantaa voisi jotenkin ymmärtää, mutta niin kauan kuin mahdollinen uusi paketti myönnetään jo aiemmin annettujen sitoumuksien puitteissa, persut eivät loogisesti ole siitä vastuussa.
Sellaisen virheen Soini on kuitenkin tehnyt, että hän on taas kerran mennyt antamaan etukäteen mahtipontisia ja huonosti harkittuja lausuntoja, joita vastustajat voivat helposti käyttää persuja vastaan. Fiksumpi puoluejohtaja ei maalaisi itseään jatkuvasti nurkkaan.
Quote from: Mika on 14.07.2015, 15:01:25
Saarakkalan ehdotuksessa ei ole mitään järkeä. Äänestäjät kyllä tietävät, ettei persut voi yksinään sanella hallituksen ratkaisuja. Jos nyt päätettäisiin täysin uusista sitomuksista, noin äärimmäistä kantaa voisi jotenkin ymmärtää, mutta niin kauan kuin mahdollinen uusi paketti myönnetään jo aiemmin annettujen sitoumuksien puitteissa, persut eivät loogisesti ole siitä vastuussa.
Olet täysin väärässä. Ei Saarakkalan avaus ole äärimmäinen vaan maltillinen kannanotto sen puolesta että puolue pitäisi kiinni ajamistaan asioista. PS:n olisi pitänyt jo hallitukseen lähtiessä pitää kiinni tukipakettilinjastaan ja lisäksi vaatia hallitusohjelmaan järkevämpää maahanmuuto- ja EU politiikkaa.
"Saarakkala vastusti jo hallitusohjelman muotoilua Kreikan mahdollisesta uudesta tukemisesta."
"Kreikan tukemisessa mukana oleminen on ehdottomasti ongelma perussuomalaisille. Meidän kannattajakunnallemme EU ja maahanmuuttokysymykset ovat erottava tekijä muihin puolueisiin."
"Hän myös ihmettelee mihin perussuomalaisten periaatteet ja oma politiikka ovat kadonneet oppositiosta hallitukseen siirtymisen jälkeen."
"- Jos me teemme seuraavat neljä vuotta keskustalaista ja kokoomuslaista politiikkaa eikä perussuomalaisten linja näy missään, niin miksi ihmiset äänestäisivät seuraavissa vaaleissa perussuomalaisia? Aate ei saa olla kauppatavaraa."
"- Ei perustelu voi olla se, että jos me emme ole mukana, niin sitten siellä on joitakin muita puolueita. Se ei riitä perusteluksi olla hallituksessa tekemässä perussuomalaisten vastaista politiikkaa."
"- Olisikin hyvä kuulla perustelu, että mikä tekee nykyisen hallituksen politiikasta perussuomalaista politiikkaa."
Quote from: Micke90 on 14.07.2015, 14:42:09
Pannaan Eurooppa valitsemaan: Grexit vai Fixit?
Parasta olisi kun ei laitettaisi valitsemaan vaan valittaisiin FIXIT ihan itse. Toiveajattelua tosin :(
Katotaan nyt miten asiat lopulta menevät. Toistaiseksi näyttää siltä että persut ovat samalla polulla kuin henkeen ja vereen ydinvoimavastaiset virheet ennen muinoin hallituksessa päättämässä lisäydinvoimasta. Toivottavasti persut eivät ainakaan alennu selittelemään mahdollista kuperkeikkaansa sillä että "oltiin toista mieltä päätöksestä". Jos tai kun päätös ennen seuraavaa kertaa uusimmasta tukipaketista on tehty niin persuille jää tasan yksi vaihtoehto - lähteä hallituksesta.
IMF kin on sitä mieltä että Kreikkaan vietyjä rahoja ei tulla koskaan saamaan takaisin
http://www.forbes.com/sites/timworstall/2015/07/14/imf-report-greek-debt-plan-wont-work-because-syriza-crocked-the-economy/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Minua tosiaan kiinnostaisi kuulla, mitä hallitus vastaisi jos joku kysyisi tästä välikysymyksen..
Quote from: Kulttuurimono on 14.07.2015, 14:59:48
Persujen ansiosta Suomella oli kuitenkin erittäin tiukka linja, mikä on valtava ansio.
Neuvottelut jatkuvat. Hyvin ehtii ps-perse aueta vielä.
Jos kannatat hallitusohjelmaa, olet hallituksessa.
Jos et kannata hallitusohjelmaa, olet oppositiossa.
Jos jätät hallitusohjelmaan eriävän mielipiteen, olet valmistautumassa seuraaviin vaaleihin.
Uusissa edustajavaaleissa katsotaan, millaisia edustajia kansa äänestää. Saarakkala on jo kahdesti saanut äänestäjiltä mandaatin.
Kukaan ei ole ollut viimeiseen viiteen vuoteen sitä mieltä, että Kreikka pystyisi maksamaan lainansa. On vai olemassa poliitikoita jotka lunastivat pääsylippunsa loppumattomaan runsaudesarveen uskotellessaan kansalle niin.
Myös oli hännystelijöitä, jotka myivät periaatteensa ministeriydestä.
Quote from: Faidros. on 14.07.2015, 18:14:30
Myös oli hännystelijöitä, jotka myivät periaatteensa ministeriydestä.
"Perussuomalaiset eivät myy persettään." Päivitetty versio kuuluu "... ainakaan halvalla."
Quote from: ruikonperä on 14.07.2015, 18:22:06
Quote from: Faidros. on 14.07.2015, 18:14:30
Myös oli hännystelijöitä, jotka myivät periaatteensa ministeriydestä.
"Perussuomalaiset eivät myy persettään." Päivitetty versio kuuluu "... ainakaan halvalla."
Tis tsast in:
"... mutta ensin pitää määritellä perse."
Quote from: Mika on 14.07.2015, 15:01:25
Sellaisen virheen Soini on kuitenkin tehnyt, että hän on taas kerran mennyt antamaan etukäteen mahtipontisia ja huonosti harkittuja lausuntoja, joita vastustajat voivat helposti käyttää persuja vastaan. Fiksumpi puoluejohtaja ei maalaisi itseään jatkuvasti nurkkaan.
Hyvinhän se näyttää toimivan tai ainakin Timolle riittävästi:
Quote- SDP väittää minun olevan paniikissa ja RKP:n mielestä muut hallituspuolueet ovat panttivankejani. Linja siis lienee jotakuinkin oikea.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071420034207_uu.shtml
Quote from: MW on 13.07.2015, 23:12:03
Quote from: Atte Saarela on 13.07.2015, 23:01:32
***
Moni duunari miettii siinä vaiheessa miksi hänen kannattaisi äänestää esim demareita jos he vain haluavat lapioida hänen rahojaan ulkomaisille pankeille.
Jos eivät ole sitä tähän mennessä huomanneet, niin antaa olla.
Juuri näin, kun uskonto meinaa romahtaa, siitä pidetään kiinni kahta kovemmin ja mikään valhe ei ole liian suuri itselle.
Quote from: Mika on 14.07.2015, 15:01:25
Sellaisen virheen Soini on kuitenkin tehnyt, että hän on taas kerran mennyt antamaan etukäteen mahtipontisia ja huonosti harkittuja lausuntoja, joita vastustajat voivat helposti käyttää persuja vastaan. Fiksumpi puoluejohtaja ei maalaisi itseään jatkuvasti nurkkaan.
Taisi Sipiläkin tehdä saman virheen, taas :facepalm:
Soinin perseen hinta: 14 203,81 €/kk * 48 = 681 782,88 €
Tuossa on laskelma siitä, paljonko Soini tienaa ulkoministerin uransa aikana yhteensä. Mukana ovat ministerin palkkio, puolet kansanedustajan palkkiosta sekä kansanedustajan kulukorvaus. :facepalm:
Quote from: Micke90 on 14.07.2015, 19:52:07
Soinin perseen hinta: 14 203,81 €/kk * 48 = 681 782,88 €
Tuossa on laskelma siitä, paljonko Soini tienaa ulkoministerin uransa aikana yhteensä. Mukana ovat ministerin palkkio, puolet kansanedustajan palkkiosta sekä kansanedustajan kulukorvaus. :facepalm:
Tietääköhän Soini, kumpi puolikas?
:P
Quote from: Micke90 on 14.07.2015, 19:52:07
Soinin perseen hinta: 14 203,81 €/kk * 48 = 681 782,88 €
Tuossa on laskelma siitä, paljonko Soini tienaa ulkoministerin uransa aikana yhteensä. Mukana ovat ministerin palkkio, puolet kansanedustajan palkkiosta sekä kansanedustajan kulukorvaus. :facepalm:
Ei ole mikään tusinapersekauppias, vaan oikein luksusprostituoitu.
Joo, sanotaan vaan, että "Vittu, mehän ei aleta mitään, jos kaikki ei mene just meidän mielen mukaan!". Ja sen jälkeen lähdetään hallituksesta teatraalisesti ovet paukkuen. Sillä tavalla varmaan saadaan lisää kannattajia ja tosi iso jytky ensi vaaleissa?
Quote from: Mika on 14.07.2015, 20:08:52
Sillä tavalla varmaan saadaan lisää kannattajia ja tosi iso jytky ensi vaaleissa?
Mitäs luulet tapahtuvaksi kun käännetään takki siitä ensimmäisestä, johdonmukaisimmin toistetusta mantrasta "ei tukipaketteja enää, piste" linjasta täydet 180 astetta? Kuka tämän jälkeen enää voi äänestää persuja? En ainakaan minä.
Eipä sitä tuhopolitiikkaa vähemmän tuhoisaksi tee se, että persut ovat mukana tuhoamassa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.07.2015, 20:28:53
Eipä sitä tuhopolitiikkaa vähemmän tuhoisaksi tee se, että persut ovat mukana tuhoamassa.
Mutta hei ainakin kannetaan vastuuta eikä huudella oppositiosta.
Quote from: Foundation on 14.07.2015, 18:27:07
Quote from: ruikonperä on 14.07.2015, 18:22:06
"Perussuomalaiset eivät myy persettään." Päivitetty versio kuuluu "... ainakaan halvalla."
Tis tsast in:
"... mutta ensin pitää määritellä perse."
Ei paha.
Miksi PS:n pitäisi lähteä hallituksesta? Sen kun vain pitäisivät kiinni siitä mitä lupasivat.
Jos tämä ei kokoomukselle ja kepulle käy, on tietysti mahdollista että ne lähtevät hallituksesta. Ikävä juttu mutta se on sitten niiden valinta, ei PS:n.
Kävikö tässä nyt kuiteniin niin, että Perussuomalaiset ovat hallituksen takuumiehinä siinä, että Kreikan tukeminen verorahoilla jatkuu ja pakolaisten maahan tulo kasvaa? Samassa roolissahan Vihreät olivat hallituksessa ydinvoiman kanssa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.07.2015, 20:28:53
Eipä sitä tuhopolitiikkaa vähemmän tuhoisaksi tee se, että persut ovat mukana tuhoamassa.
Mutta seuraava jytky jää piippuun.
Quote from: TeeTee on 14.07.2015, 21:09:11
Kävikö tässä nyt kuiteniin niin, että Perussuomalaiset ovat hallituksen takuumiehinä siinä, että Kreikan tukeminen verorahoilla jatkuu ja pakolaisten maahan tulo kasvaa? Samassa roolissahan Vihreät olivat hallituksessa ydinvoiman kanssa.
Pakolaiset eikä EUn vastustaminen ei ole nyt tärkeitä. Soini on vanha mies ja odottanut 20 vuotta pääsyä hallitukseen ja nyt se sitten tapahtui. PerusS on monikärkiohjus ei populistinen äärioikeistopuolue kuten Slunga-Poutsalo sanoi YLE uutisissa tänään.
TÄMÄN TAKIA OLISI OLLUT TÄRKEÄÄ ETTÄ MUUTOS 2011 OLISI SAANUT KANSANEDUSTAJAN.
Suami tarvii äärioikeistolaisen EU vastaisen puolueen, kun Persut on muuttunut yleispuolueeksi.
Quote from: Oami on 14.07.2015, 21:06:07
Miksi PS:n pitäisi lähteä hallituksesta? Sen kun vain pitäisivät kiinni siitä mitä lupasivat.
Jos tämä ei kokoomukselle ja kepulle käy, on tietysti mahdollista että ne lähtevät hallituksesta. Ikävä juttu mutta se on sitten niiden valinta, ei PS:n.
Niin, miten persut edes olisivat voineet luvata hallitusneuvotteluissa, että Kreikkaa tuetaan varmasti, kun ehdotkaan eivät ole olleet selvillä.. Ja siten ei rikota mitään lupauksia vaikka äänestetään ei, ja voidaan jatkaa hallituksessa.
Quote from: JoKaGO on 14.07.2015, 21:10:55
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.07.2015, 20:28:53
Eipä sitä tuhopolitiikkaa vähemmän tuhoisaksi tee se, että persut ovat mukana tuhoamassa.
Mutta seuraava jytky jää piippuun.
Antaa hevosen murehtia tulevia, sillä on iso pää. PerusS ja Syriza olisi voineet kaataa tukipaketin kummallakin meni paskat housuun. (Oikeasti kummallakaan ei ollut tarkoitustakaan kaataa tukipakettia)
Saarakkala varmaankin sitten lähtee perustamaan uutta eduskuntaryhmää oppositioon, kun tukipaketti on hyväksytty ja Soinin perse pysyy Audin takapenkillä kuin niitattuna.
En ymmärrä miten yksikään persuedustaja enää kehtaa kävellä eduskunnan portaita sen jälkeen kun suomalaiset jatkavat kreikkalaisten eläkkeiden rahoittamista.
Quote from: mattima5 on 14.07.2015, 21:24:45
Quote from: JoKaGO on 14.07.2015, 21:10:55
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.07.2015, 20:28:53
Eipä sitä tuhopolitiikkaa vähemmän tuhoisaksi tee se, että persut ovat mukana tuhoamassa.
Mutta seuraava jytky jää piippuun.
Antaa hevosen murehtia tulevia, sillä on iso pää. PerusS ja Syriza olisi voineet kaataa tukipaketin kummallakin meni paskat housuun. (Oikeasti kummallakaan ei ollut tarkoitustakaan kaataa tukipakettia)
Toinen on vielä keskeneräinen asia.
Persujen ei olisi tarvinnut kaataa tukipakettia pelkästään vaan estää Suomen osallistuminen siihen.
Toivottavasti nyt persuäänestäjät jää kotiin 4 vuoden päästä, koska SDP ei voi mennä hallitukseen Kokoomuksen kanssa niin seuraava hallitus on viher-vasemmistolainen hallitus sipilällä täydennettynä.
Vasemmistoliitto-vihreät ja SDP ajaa yhdessä Kepun kanssa Suomen talouden tuhoon ja täyttää maan mamuilla, että vasta siinä vaiheessa alkaa tulemaan Suomeen EU vastaisia puolueita ja Suomi ajautuu Kreikan tapaan kaaokseen. Tämä on ainut tie ulos EUsta ei Persujen äänestäminen.
Kreikka ei ole tavanomainen valtio vaan pikemminkin kreikkalaisten vuosikymmeniä jatkama konkurssirikossarja. Kreikkalaisten kotitalouksien nettovarallisuus on suomalaista selvästi korkeampi, sillä kaikki velat on jätetty valtiolle, jonka lypsäminen on juhlittua kansallisurheilua. Sitten vain konkurssia toisensa perään ja lisää velkaa seuraavan feenikslinnun piikkiin.
Onhan se nyt perkele, kun ei löydy hallituksen kolmesta ässästä yhtään miestä puhaltamaan peli poikki. Kyse on Suomen kansan tulevaisuudesta, ja siinä rinnalla jonkun pellen takaliston siirtäminen Audin takapenkiltä Skodan etupenkkiin on aivan yhdentekevää.
Meillä ei enää käytetä sanaa 'pelkuri' sodanaikaisessa merkityksessä, mutta siitä on kyse Soinin, Sipilän ja Stubbin kohdalla.
Quote from: Teaparty on 14.07.2015, 21:34:38
Saarakkala varmaankin sitten lähtee perustamaan uutta eduskuntaryhmää oppositioon, kun tukipaketti on hyväksytty ja Soinin perse pysyy Audin takapenkillä kuin niitattuna.
En ymmärrä miten yksikään persuedustaja enää kehtaa kävellä eduskunnan portaita sen jälkeen kun suomalaiset jatkavat kreikkalaisten eläkkeiden rahoittamista.
Virallinen selitys on että edellinen hallitus siunasi EVM rahat, kuuma kysymys on riittääkö tämä selitys persuäänestäjille.
Ainakin tästä jutusta saa sen kuvan että eduskunta voi periaatteessa kaataa tukipaketin
http://www.cnbc.com/2015/04/20/this-tiny-european-state-may-trigger-a-grexit.html
Quote from: mattima5 on 14.07.2015, 21:54:32
Quote from: Teaparty on 14.07.2015, 21:34:38
Saarakkala varmaankin sitten lähtee perustamaan uutta eduskuntaryhmää oppositioon, kun tukipaketti on hyväksytty ja Soinin perse pysyy Audin takapenkillä kuin niitattuna.
En ymmärrä miten yksikään persuedustaja enää kehtaa kävellä eduskunnan portaita sen jälkeen kun suomalaiset jatkavat kreikkalaisten eläkkeiden rahoittamista.
Virallinen selitys on että edellinen hallitus siunasi EVM rahat, kuuma kysymys on riittääkö tämä selitys persuäänestäjille.
Niinpä. Toisen kuuman kysymyksen esittäisin Saarakkalalle, eli jääkö hän henkilökohtaisesti pyörimään esempeen kansanedustajaksi senkin jälkeen, kun hänen henk. koht. vaaliteemansa on petetty. Vai olisiko miehessä miestä perustamaan oma ryhmä ja jättämään esempeen lantsarisiipi lantakasaansa seisomaan.
Quote from: Teaparty on 14.07.2015, 21:34:38
Saarakkala varmaankin sitten lähtee perustamaan uutta eduskuntaryhmää oppositioon, kun tukipaketti on hyväksytty ja Soinin perse pysyy Audin takapenkillä kuin niitattuna.
Olikohan se Emo, joka ehdotti tätä jossain viestissä. En sano, että näin pitäisi tehdä, mutta ajatus on hyvä ja siinä ainakin eroteltaisiin jyvät akanoista. Se ei riitä, että Timo Soini kannetaan ulos puolueesta, vaikka Soini on pihalla kuin lumiukko. Viimeksi tänään hän on kirjoittanut plokissaan, että "perussuomalaisten menestys ottaa lujille".
Menestys? Oikeasti? Puolue tekee parhaillaan takinkäännön maailmanennätystä. Vielä helmikuussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,98565.0.html) eurokritiikki loisti puolueen agendalla ja jo maaliskuussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,99484.0.html) aihe oli haudattu vähin äänin. Puoluejohtajien suuressa Eurooppa-keskustelussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,98777.msg1838698.html#msg1838698) Soini julisti heti alkuun vastustavansa euroa. Ja nyt ollaan tässä.
Perussuomalaisten ongelma on paljon laajempi kuin pelkkä puolueen puheenjohtaja. Siellä on koko puolueessa tapahtunut jotain. Mutta mitä se on, sitä on näin ulkopuolisena vaikea arvioida. Omat epäilykseni minulla on kyllä asiasta.
Nyt meillä olisi mahdollisuus viedä Kreikan talous uudelle uralle, toivottavasti uskallusta riittää tällä kertaa.
Quote from: Teaparty on 14.07.2015, 21:51:47
Onhan se nyt perkele, kun ei löydy hallituksen kolmesta ässästä yhtään miestä puhaltamaan peli poikki. Kyse on Suomen kansan tulevaisuudesta, ja siinä rinnalla jonkun pellen takaliston siirtäminen Audin takapenkiltä Skodan etupenkkiin on aivan yhdentekevää.
Hyvin kiteytetty!
Quote from: Teaparty on 14.07.2015, 22:02:26
Toisen kuuman kysymyksen esittäisin Saarakkalalle, eli jääkö hän henkilökohtaisesti pyörimään esempeen kansanedustajaksi senkin jälkeen, kun hänen henk. koht. vaaliteemansa on petetty. Vai olisiko miehessä miestä perustamaan oma ryhmä ja jättämään esempeen lantsarisiipi lantakasaansa seisomaan.
Tässähän on sellainenkin ulottuvuus, että puoluekokouksessa Soini voidaan äänestää ulos Audista. Tosin ei taida olla oikein mahdollistakaan, jos uutisten mukaan piiripäälliköt ovat Kreikka-pakettien kannalla ja jos se sama porukka valitsee puheenjohtajan, puolueen sääntöjen mukaan. Mutta olisihan se hurjaa, jos Suomen ulkoministeriksi nousisi Saarakkala 8)
Quote from: Atte Saarela on 14.07.2015, 22:17:44
Nyt meillä olisi mahdollisuus viedä Kreikan talous uudelle uralle, toivottavasti uskallusta riittää tällä kertaa.
Eipä ne Suomen tekemiset vaikuta Kreikan talouteen suuntaan taikka toiseen, vielä pienempi asukasluvultaan ja merkityksettömämpi maa Suomi on kuin Kreikka.
Quote from: Raaka banaani on 14.07.2015, 22:45:28
Quote from: Atte Saarela on 14.07.2015, 22:17:44
Nyt meillä olisi mahdollisuus viedä Kreikan talous uudelle uralle, toivottavasti uskallusta riittää tällä kertaa.
Eipä ne Suomen tekemiset vaikuta Kreikan talouteen suuntaan taikka toiseen, vielä pienempi asukasluvultaan ja merkityksettömämpi maa Suomi on kuin Kreikka.
Ja tuokin vielä ;)
Quote from: mattima5 on 14.07.2015, 21:15:19
Quote from: TeeTee on 14.07.2015, 21:09:11
Kävikö tässä nyt kuiteniin niin, että Perussuomalaiset ovat hallituksen takuumiehinä siinä, että Kreikan tukeminen verorahoilla jatkuu ja pakolaisten maahan tulo kasvaa? Samassa roolissahan Vihreät olivat hallituksessa ydinvoiman kanssa.
Pakolaiset eikä EUn vastustaminen ei ole nyt tärkeitä. Soini on vanha mies ja odottanut 20 vuotta pääsyä hallitukseen ja nyt se sitten tapahtui. PerusS on monikärkiohjus ei populistinen äärioikeistopuolue kuten Slunga-Poutsalo sanoi YLE uutisissa tänään.
TÄMÄN TAKIA OLISI OLLUT TÄRKEÄÄ ETTÄ MUUTOS 2011 OLISI SAANUT KANSANEDUSTAJAN.
Suami tarvii äärioikeistolaisen EU vastaisen puolueen, kun Persut on muuttunut yleispuolueeksi.
Äläs nyt höpötä; ei Soini todellakaan ole mikään vanha mies vielä. Kylläkin ikäisekseen luvattoman huonossa kunnossa mutta se on eri asia.
Toivottavasti nyt vaan kukaan persuista ei ajattele, että kun tästä sopimuksesta on yhdessä neuvoteltu, että se pitäisi sen seurauksena hyväksyä..
Nyt on saatu taloustieteilijöidenkin kommentit ja näyttää siltä että tämä tukipaketti ei riitä yhtään mihinkään käytännössä, joten eiköhän sen nyt vain voisi hylätä..
(Kokoomuskin petti sitoutumisensa hallitusohjelmaan heti alkumetreillä ottaessaan lisää pakolaisia..)
Äänestetäänkö tästä muuten eduskunnan istunnossa lomista huolimatta? Osallistumisprosentti ei varmaan tule olemaan kovin korkea.
Ja jos tästä ei äänestetä eduskunnan istunnossa, toimitaanko kaikkien asiaankuuluvien lakien ja säädösten mukaan?
IMF saattaa vetäytyä tukipaketista ja siten myös Saksa. Toivottavasti myös Suomi.
http://www.hs.fi/m/talous/a1436845380728
Quote from: Atte Saarela on 15.07.2015, 00:00:42
IMF saattaa vetäytyä tukipaketista ja siten myös Saksa. Toivottavasti myös Suomi.
http://www.hs.fi/m/talous/a1436845380728 (http://www.hs.fi/m/talous/a1436845380728)
Hahahaha! IMF kiristää Eurostoliitolta vielä velkahelpotukset tukipaketin päälle. Voi PerusS -parkaa, voi olla perse kipeänä joulun tullessa. Ja neljä vuotta pitäisi tässä hallituksessa istua. Montako kertaa Kreikkaa vielä leivotaan ennen kuin Eurostoliitto ottaa ja kupsahtaa nurin?
Quote from: xor_rox on 15.07.2015, 01:10:26
Quote from: Atte Saarela on 15.07.2015, 00:00:42
IMF saattaa vetäytyä tukipaketista ja siten myös Saksa. Toivottavasti myös Suomi.
http://www.hs.fi/m/talous/a1436845380728 (http://www.hs.fi/m/talous/a1436845380728)
Hahahaha! IMF kiristää Eurostoliitolta vielä velkahelpotukset tukipaketin päälle. Voi PerusS -parkaa, voi olla perse kipeänä joulun tullessa. Ja neljä vuotta pitäisi tässä hallituksessa istua. Montako kertaa Kreikkaa vielä leivotaan ennen kuin Eurostoliitto ottaa ja kupsahtaa nurin?
Tuo taitaa olla melkeimpä itsestäänselvää. IMF:hän on ollut yksi Kreikan päärahoittajista Yhdysvaltojen tuella.
Quote from: Atte Saarela on 15.07.2015, 00:00:42
IMF saattaa vetäytyä tukipaketista ja siten myös Saksa. Toivottavasti myös Suomi.
Se olisi enemmän kuin toivottavaa.
Quote from: Oami on 14.07.2015, 21:06:07
Miksi PS:n pitäisi lähteä hallituksesta? Sen kun vain pitäisivät kiinni siitä mitä lupasivat.
Juuri noiden lupailujen takia persujen pitää lähteä sieltä hallituksesta.
Quote from: Micke90 on 15.07.2015, 08:54:21
Quote from: Atte Saarela on 15.07.2015, 00:00:42
IMF saattaa vetäytyä tukipaketista ja siten myös Saksa. Toivottavasti myös Suomi.
Se olisi enemmän kuin toivottavaa.
Todennäköisin vaihtoehto taitaa olla kuitenkin, että jos IMF vetäytyy, niin euromaat kaivavat kahta kovemmin kuvetta Soinin siunatessa operaation Suomessa. Onhan hän katsos oikein ulkoministeri, ja sitä ei joka poika ookkaan tässä maassa. Ni.
Quote from: pekkaper on 18.07.2015, 08:43:06
Quote from: Micke90 on 15.07.2015, 08:54:21
Quote from: Atte Saarela on 15.07.2015, 00:00:42
IMF saattaa vetäytyä tukipaketista ja siten myös Saksa. Toivottavasti myös Suomi.
Se olisi enemmän kuin toivottavaa.
Todennäköisin vaihtoehto taitaa olla kuitenkin, että jos IMF vetäytyy, niin euromaat kaivavat kahta kovemmin kuvetta Soinin siunatessa operaation Suomessa.
Voidaan myös antaa oikein kunnolla, koko myydyn perseen edestä, koska ei ole edes oppositiota enää räksyttelemässä.
Quote from: koli on 13.07.2015, 22:39:12
Saarakkala ei pelkää toimia kansan edun mukaisesti, ei mikään turha mies.
Olisiko Suomen edun mukaista, jos persut lähtisivät hallituksesta?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.07.2015, 22:41:20
Quote from: koli on 13.07.2015, 22:39:12
Saarakkala ei pelkää toimia kansan edun mukaisesti, ei mikään turha mies. Juuri tällaista rohkeutta tarvitaan eikä mitään munienkaivelua Soinin lihavan selän takana. Nyt Saarakkalalle taustatukea, Immonen, Eerola, Halla-aho, Hakkarainen jne. Vai oletteko täysiä lampaita?
En kyllä jaksa uskoa, että persut saisi nykyistä suurempaa kannatusta ja vaalitulos olisi anyway aika samankaltainen kuin nyt joten ajatus uusista vaaleista on aika turha.
Suomalaiset tai edes perussuomalaisetkaan ei edes halua erota eurosta. Turhaa vouhotusta keltanokalta.
Quote from: Parsifal on 20.07.2015, 22:48:17
Quote from: koli on 13.07.2015, 22:39:12
Saarakkala ei pelkää toimia kansan edun mukaisesti, ei mikään turha mies.
Olisiko Suomen edun mukaista, jos persut lähtisivät hallituksesta?
Ei tietenkään olisi. Täällä on taas aivan turhanaikaista vouhotusta käynnissä. Taas kerran kaikki jättää Persuja äänestämättä, vaihtavat varmaan vihreään.
Suomen osallistumista näihin tukipaketteihin ei estä yhtään mikään, ei Persujen oleminen tai lähteminen hallituksesta. Sen olisi voinut estää >50%:n kannatus eduskuntavaaleissa.
Quote from: jumahul on 21.07.2015, 00:30:18
Sen olisi voinut estää >50%:n kannatus eduskuntavaaleissa.
Sitä ei olisi voinut estää mikään kannatus, koska ne rahat ovat jo EVM:ssä eikä niitä saa sieltä pois. Ainoa ratkaisu on euroero!
Tanskassa voidaan vaalit julistaa 3 viikon varoitusajalla. Suomessa tarvitaan 3 kuukautta koska ehdokasasettelu.
Quote from: -PPT- on 22.07.2015, 12:03:17
Tanskassa voidaan vaalit julistaa 3 viikon varoitusajalla. Suomessa tarvitaan 3 kuukautta koska ehdokasasettelu.
Eipä kait se haittaisi. Toimitusministeriöllä ei kait olisi lupaa tehdä suurempia päätöksiä. Näin ollen kolmen kuukauden edestä säästyisi verorahaa, vaikka mistä. Ainahan ne uusia kaivoja löytävät jonne sitä heittää.