http://www.hs.fi/politiikka/a1433556002856
Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini sanoo pitävänsä kiinni kielteisistä kannoistaan aborttiin ja naispappeuteen.
"Olen katolilainen, eikä meillä ole naispappeutta", Soini sanoi HS:lle perjantaina.
Naiset ovat kuitenkin voineet toimia pappisvirassa Suomessa 1980-luvulta alkaen.
"Nämä niin kutsutut konservatiiviset kannat ovat aina olleet minulle itsestään selviä ja tosia", Soini sanoo.
"Ne ovat minulle loukkaamattomia, enkä tee niissä kompromisseja."
Suomalaiset ovat Soinin mukaan suvaitsevaisia ja hyväksyvät hänen vakaumuksensa. Ainoastaan "liberaalidemokraattinen" eliitti on Soinin mukaan kauhuissaan.
Soini sanoo, että hänen tarkoitus ei ole loukata ketään. Kuitenkaan hän ei hyväksy esimerkiksi homoliittoja.
Suomessa nykypoliitikoilla ei ole ollut tapana puhua uskostaan tai sen puutteesta. Soini kuitenkin nostaa asian esille itse.
"Haluan sanoa kristityille, että on ihan ok olla kristitty poliitikko", sanoi Soini.
"Ihmiset tulevat usein kahden siiderin jälkeen puhumaan näistä."
Perussuomalaisten puheenjohtaja sanoo tulevansa uskonnollisesta perheestä. Katolilaiseksi hän kääntyi 1980-luvulla. Soinin mukaan syynä kääntymiselle oli ristiriita, jota hän tunsi suomalaisessa yhteiskunnassa. Hänen mukaansa ristiriidat liittyivät naisten oikeuteen tehdä abortti ja naispappeuteen.
"Oli lähellä, etten lähtenyt pappisseminaariin", hän muistelee.
Soini kävi tuolloin useita kertoja Irlannissa, joka on edelleen hyvin konservatiivinen maa.
"Tapasin kirkossa katolilaisen nunnan ja sillä tiellä ollaan."
Soinin mukaan katolilaisuus auttaa häntä maailmanpolitiikassa.
"Suomessa ihmetellään esimerkiksi Puolan vaalitulosta."
Jyrkän konservatiivisen Laki ja oikeus -puolueen Andrzej Duda voitti vastikään Puolassa järjestetyt presidentinvaalit.
Soini sanoo olleensa aina kristitty.
"Koulussakin kiinnosti vain uskonto ja historia."
Kun Timo Soinilta kysytään saadaan vastaus Timo Soinilta, mikä on siis Timo Soinin oma henkilökohtainen vastaus. Timo Soini vastaa näin, koska Timo Soini ajattelee ja tuntee näin. Vastaus on aina oikea. Tässä ei ole väärää vastausta vaikka se olisi mikä.
Olisi kyllä aika yllätys, mikäli Soini yhtäkkiä kannattaisi asiaa. En totta puhuakseni välttämättä uskoisi. Toivottavasti hän ei kuitenkaan hirtä hallitusyhteistyötä tähän asiaan.
Toimittajilla ja monilla poliitikoilla sekä "tutkijoilla" on ihmeellinen suhde politiikkaan ja mielipiteisiin yleisestikin ottaen. He tietävät, että politiikka on yhteisten asioiden hoitamista eri ideologiapositioista katsoen. He tietävät, että uskonnot voivat olla dogmaattisia. He tietävät, että muutoinkin ihmiset voivat olla asioista eri mieltä; muutenhan demokratiaa ei juuri tarvittaisi. He haluavat virallisesti iloita mielipiteiden kirjosta, mielipiteenvapaudesta ja demokratiasta.
Ja he takuulla tietävät mitä mieltä Soini on tietyistä dogmaattisista kysymyksistä. He myös tietävät varsin tarkkaan sen, mitkä ovat Soinin henkilökohtaisia kantoja ja kuinka pitkälle ne ovat PS:n pakkokantoja - tai eivät.
Silti kun he menevät kysymään Soinilta mielipiteitä, he yllättyvät ja pöyristyvät kuullessaan juuri sen, mitä olettivatkin kuulevansa. He ovat mielipiteenvapauden kehussaan päättäneet, ettei Soinilla saa olla niitä mielipiteitä jotka hänellä aina ovat olleet. Ja mitä tapahtuisi, jos Soini muuttaisi niitä? Silloin häntä epäilemättä syytettäisiin arvojensa pettämisestä. Tekeepä miten päin vain, ei kelpaa demokraattisesti valituksi kansanedustajaksi ja eduskunnan enemmistön hyväksymäksi ministeriksi.
Toimittajat eivät siis arvosta yhtäkään näistä kun ne oikeasti toteutuvat: mielipiteenvapaudesta, demokratiasta tai mielipiteiden kirjosta. Herää epäilys että heidän ideaalivaltionsa on Neuvostoliitto, ja että heidän ideaalivaltiossaan jokin keskuskomitea päättää jopa kansalaisten uskonnollisen ajattelun suuntaviivat, kansanedustajia ja ministereitä myöten.
En usko, että Soinin uskonnollisilla kannoilla on ulkoministerinpestin kannalta mitään merkitystä maailmalla. No, ainakaan jos maailma osataan hahmottaa laajemmin kuin ruotsalaisen vihervasemmiston kautta. Toimittajat kuitenkin tuntuvat hahmottavan toimintamahdollisuuksia maailmalla lähinnä sen kautta hurraako ruotsalainen vihervasemmisto näkemyksille. Laajemmassa katsantokannassa tällaisen agendan ajaminen on Suomelle lähinnä haitallista, ja sitä on nähty viime vuosikymmeninä aivan riittämiin. Mielestäni on vain hyvä että nyt tuulee hiukan toisesta suunnasta, eikä Soini yllätä koko kansaa kääntymällä pitkään avoimesti kertomistaan kannoista haloslais-tuomiojalaiselle linjalle.
Jännempi asia on vielä että Timo Soini on "väärässä" mielipiteineen ja hänen mielipiteensä ovat huolestuttavia. Samaan aikaan mielipidevaikutetaan erästä toista uskontoa harjoittavien erioikeuksien puolesta sumeilematta.
Kysykääpä islamisteilta vastaavat asiat! Vaikkappa joltain imaamilta. Tuskinpa naisimaamius tulee olemaan koskaan mahdollista. Mutta kauhistellaanko suvakkipiireissä sitä?!
Toimittajalla on vuosikalenteri. SIinä lukee, että Soinin homo- ja aborttikantoihin pitää palata kohta. Notta olisvatko muuttuneet... :facepalm:
Tässä on nähdäkseni nyt syytä ymmärtää, että Soini ei ole pistänyt tikkua ristiin kieltääkseen abortin tai torpatakseen avioliittolain.
Quote from: Elemosina on 07.06.2015, 09:01:11
Jännempi asia on vielä että Timo Soini on "väärässä" mielipiteineen ja hänen mielipiteensä ovat huolestuttavia. Samaan aikaan mielipidevaikutetaan erästä toista uskontoa harjoittavien erioikeuksien puolesta sumeilematta.
Olisivatko ne kaksi eri asiaa ehkä (siis sikäli kun tuollaista ilmiötä edes kauheasti esiintyy)? Sinänsä olen kyllä yllättynyt yleisestä islamin tuomitsemisesta tällä palstalla, kun sen moraalinen konservatismi itse asiassa vastaa hyvin monenkin kirjoittajan ajatusmaailmaa. Ilmeisesti seksuaalisten vähemmistöjen ja naisten oikeuksien polkeminen on enemmän pahasta, jos sitä tekee islamilainen henkilö. Itse en osaa nähdä ihan niin radikaaleja eroja kaikenlaisen moraalisen konservatismin ja islamista virikkeitä saaneen moraalisen konservatismin välillä.
Timo Soini on myynyt aatteen. Eurooppa-Ministerin pesti oli niin houkutteleva tehtävä, että pieni ihminen jouti heittää roskakoriin. Kaikki 20 vuoden aikana kirjatut ja julkituodut poliittiset ja yhteiskunnalliset kannanotot huuhdottiin Smolnan viemäreihin. Toivottavasti jäsenmaksua maksavat puolueen perusjäsenet ryhdistäytyvät. Elokuussa Turun kokouksessa pitää uskaltaa nostaa kissa pöydälle, koska puolueen suurin uhka on Soini itse. Soini johtaa puoluetta diktaattorin ottein, eikä hän suvaitse minkäänlaista keskustelua puolueen linjasta, arvoista tai omasta itsestään. Soini on soittanut vuodesta toiseen samaa yksinkertaista yksipuolista levya, missä kielteinen aborttikanta on vain pieni nyanssi mutta se osoittaa hänen yhteiskunnallisen ajattelun pienuuden. Meillä on eduskuntaryhmässä ja puolueen aktiiveissa monta liberaalin, modernin yhteiskunnan pelisäännöt ja arvot sisäistänytta politiikkoa. Meidän kenttäväen tehtävä on nostaa tulevaan tehtävään siihen halukas ja kyvykäs henkilölle framille jo ensi vuoden aikana.
Keskusta pesi nopeasti ja radikaalisti kasvonsa. Ensin Sipilä nostettiin puheejohtajaksi, sen jälkeen Väyrynen, Pekkarinen ja Kääriäinen siirrettiin taustalle, ja tulos näkyi vaaleissa. Toki Kataisen ja Urpilaisen holtiton taloudenpito auttoi osaltaan mutta Keskusta voitti selkeästi vaalit, ja me jäimme kakkospaikalle. Sipilä on myös Soinin tapaan uskovainen, äärikonservatiivisen lestadiolaisen herätysliikkeen jäsen mutta hän osaa hienosti pitää työn, politiikan ja yksityiselämän sekä omat elämänarvot selkeästi toisistaan erillään. Jo Sipilän kehonkieli viestittää nykyaikaista johtajuutta. Hyvin pukeutuva ja asiallisesti keskusteleva, tahdittomia sutkauksia välttelevä mies. Hiukset aina siististi leikattu, hoikalla miehellä muodikas tyköistuva puku, silmälasitkin nykyaikaisen muodin mukaiset.
Ja kun Sipilä selättää SAK:n ensi talvenna, on tie Linnaan auki.
Quote from: Vöyri on 07.06.2015, 09:25:03
Quote from: Elemosina on 07.06.2015, 09:01:11
Jännempi asia on vielä että Timo Soini on "väärässä" mielipiteineen ja hänen mielipiteensä ovat huolestuttavia. Samaan aikaan mielipidevaikutetaan erästä toista uskontoa harjoittavien erioikeuksien puolesta sumeilematta.
Olisivatko ne kaksi eri asiaa ehkä (siis sikäli kun tuollaista ilmiötä edes kauheasti esiintyy)? Sinänsä olen kyllä yllättynyt yleisestä islamin tuomitsemisesta tällä palstalla, kun sen moraalinen konservatismi itse asiassa vastaa hyvin monenkin kirjoittajan ajatusmaailmaa. Ilmeisesti seksuaalisten vähemmistöjen ja naisten oikeuksien polkeminen on enemmän pahasta, jos sitä tekee islamilainen henkilö. Itse en osaa nähdä ihan niin radikaaleja eroja kaikenlaisen moraalisen konservatismin ja islamista virikkeitä saaneen moraalisen konservatismin välillä.
Osuit juuri asian ytimeen.
Omakohtaisesti kannatan aborttioikeutta sekä tasa-arvoista avioliittolakia, eikä minulla ole mitään naispappeuttakaan vastaan. Vaikka omakohtaisilla näkemyksillä/mielipiteilläni ei tässä sinänsä ole merkitystä.
Siksipä ihmettelenkin, että samaan aikaan kun paheksutaan Timo Soinin uskonnosta johtuvia mielipiteitä, ajetaan samat ajatukset sisältävälle toiselle uskonnolle erioikeuksia tai vähintäänkin pyritään mielipidevaikuttamaan kyseisen uskonnon puolesta tuomalla ensisijaisesti positiivisia asioita esiin.
Ja Juniksen huomiosta erityisen samaa mieltä.
Quote from: junakohtaus on 07.06.2015, 09:20:32
Tässä on nähdäkseni nyt syytä ymmärtää, että Soini ei ole pistänyt tikkua ristiin kieltääkseen abortin tai torpatakseen avioliittolain.
Quote from: Vöyri on 07.06.2015, 09:25:03
Quote from: Elemosina on 07.06.2015, 09:01:11
Jännempi asia on vielä että Timo Soini on "väärässä" mielipiteineen ja hänen mielipiteensä ovat huolestuttavia. Samaan aikaan mielipidevaikutetaan erästä toista uskontoa harjoittavien erioikeuksien puolesta sumeilematta.
Olisivatko ne kaksi eri asiaa ehkä (siis sikäli kun tuollaista ilmiötä edes kauheasti esiintyy)? Sinänsä olen kyllä yllättynyt yleisestä islamin tuomitsemisesta tällä palstalla, kun sen moraalinen konservatismi itse asiassa vastaa hyvin monenkin kirjoittajan ajatusmaailmaa. Ilmeisesti seksuaalisten vähemmistöjen ja naisten oikeuksien polkeminen on enemmän pahasta, jos sitä tekee islamilainen henkilö. Itse en osaa nähdä ihan niin radikaaleja eroja kaikenlaisen moraalisen konservatismin ja islamista virikkeitä saaneen moraalisen konservatismin välillä.
Olet katsonut huonosti. Ihan lyhyesti esimerkki; Soini vastaa kysyttäessä vastustavansa homoliittoja. Imaami a-illassa vastaa, että homot tulisi tappaa. Soinilta kysytään jatkuvasti samaa asiaa, imaameilta ei ole sen koommin kysytty.
Mielestäni on hienoa, että puoluejohtaja uskaltaa sanoa rehellisesti tulenarkoja mielipiteitä, joista hän tietää saavansa lokaa niskaan, mutta sanoo silti koska rehellisyys edellyttää ja rohkeus mahdollistaa. Soinin kohdalla tämä on vielä suurempi saavutus kuin Räsäsen kohdalla, koska Soinin kohdalla lokaa tulee myös omien suunnalta. Räsänen voi sentään homo/abortti/eutanasia kantojaan avatessa luottaa, että vaikka muualta tulee kuinka paljon "vihapuhetta", niin omat ovat ainakin tukena.
Esimerkiksi abortin vastustaminen lienee tässä maassa vielä suurempi tabu ja kielletympi mielipide, kuin vaikkapa maahanmuuttokriittisyys.
Homot tosiaan aikanaan liitävät alas katoilta tällä maahanmuuttopolitiikalla.
Quote from: hamppari on 07.06.2015, 09:45:47
Olet katsonut huonosti. Ihan lyhyesti esimerkki; Soini vastaa kysyttäessä vastustavansa homoliittoja. Imaami a-illassa vastaa, että homot tulisi tappaa. Soinilta kysytään jatkuvasti samaa asiaa, imaameilta ei ole sen koommin kysytty.
Johtuisiko siitä että Soini on ministeri?
Quote from: B52 on 07.06.2015, 01:36:35
http://www.hs.fi/politiikka/a1433556002856
Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini sanoo pitävänsä kiinni kielteisistä kannoistaan aborttiin ja naispappeuteen.
Onkohan toimittaja perehtynyt maahanmuuttajien kantoihin näissä kysymyksissä, samalla kun niitä selvittelee tutkivan journalistin tarkkuudella voi kysellä myös maahanmuuttajien kantoja homoja ja lesboja kohtaan, sekä tietysti sukupuolineutraalia avioliittolakia kohtaan.
Quote from: Jouko on 07.06.2015, 09:10:25Tuskinpa naisimaamius tulee olemaan koskaan mahdollista.
Naisimaamit joutuvat perustamaan omat seurakuntansa, moskeijansa ja islaminsa. Jokunen yrittäjä tulee löytymään.
Itsekin olen jyrkkä abortin vastustaja ellei aborttia voida perustella jollain lääketieteellisellä seikalla. Abortti ei kuitenkaan saa olla mikään "katumuspilleri".
Mitä taas tuohon naispappeuteen tulee, niin ihmettelen, miten emme ole aiemmin huomanneet tuota käyttämätöntä voimavaraa. Naisethan ovat saaneet saarnaamisen lahjan jo äidinmaidossa. Jos haluaa puhua ammatikseen paskaa niin se ei saa olla sukupuolesta kiinni.
Homot saavat puolestani mennä naimisiin vaikka tuolla satulinnassa, jota jotkut kirkoksi kutsuvat. Ei vaikuta minun arkeen mitenkään. Kunhan sitten muistavat pysyä homoina eivätkä ala vaatimaan itselleen lain kautta vanhemmuutta. Lapsen paikka on Isän ja Äidin luona. Se on jämpti näin.
Jos joku on katsonut sen kaltaisia elokuvia kuin Mad Max tai The Book of Eli tms,,maailma tuhon jälkeen tyyppisiä leffoja, niin voin todeta, että sellainen maailma meitä ihan oikeasti odottaa jos jonain päivänä vasurit ja vihreät saavat jalansijaa tässä maailmassa. Perusarvot ovat niitä komponentteja jotka pitävät maailman pystyssä. Ei niitä ole keksitty vain siksi, että ei ole ollut muutakaan keksimistä.
QuoteMitä taas tuohon naispappeuteen tulee, niin ihmettelen, miten emme ole aiemmin huomanneet tuota käyttämätöntä voimavaraa. Naisethan ovat saaneet saarnaamisen lahjan jo äidinmaidossa.
Jo Kari huomautti, että naisilla on saarnaaminen, messuaminen ja ripittäminen hyvin hallussa...
Quote from: junakohtaus on 07.06.2015, 09:20:32
Tässä on nähdäkseni nyt syytä ymmärtää, että Soini ei ole pistänyt tikkua ristiin kieltääkseen abortin tai torpatakseen avioliittolain.
Taitaa olla samanlainen tabu kuin Halla-ahon maahanmuuttokriittisyys. Sipilä taisi sanoa lakivalmistelun etenevän ihan samalla lailla kuin mikä tahansa laki, joka on jo siunattu.
Mutta hyvin pysyy keskustelu edelleen persuissa asioiden sijaan.
Quote from: hamppari on 07.06.2015, 09:45:47
Quote from: Vöyri on 07.06.2015, 09:25:03
Quote from: Elemosina on 07.06.2015, 09:01:11
Jännempi asia on vielä että Timo Soini on "väärässä" mielipiteineen ja hänen mielipiteensä ovat huolestuttavia. Samaan aikaan mielipidevaikutetaan erästä toista uskontoa harjoittavien erioikeuksien puolesta sumeilematta.
Olisivatko ne kaksi eri asiaa ehkä (siis sikäli kun tuollaista ilmiötä edes kauheasti esiintyy)? Sinänsä olen kyllä yllättynyt yleisestä islamin tuomitsemisesta tällä palstalla, kun sen moraalinen konservatismi itse asiassa vastaa hyvin monenkin kirjoittajan ajatusmaailmaa. Ilmeisesti seksuaalisten vähemmistöjen ja naisten oikeuksien polkeminen on enemmän pahasta, jos sitä tekee islamilainen henkilö. Itse en osaa nähdä ihan niin radikaaleja eroja kaikenlaisen moraalisen konservatismin ja islamista virikkeitä saaneen moraalisen konservatismin välillä.
Olet katsonut huonosti. Ihan lyhyesti esimerkki; Soini vastaa kysyttäessä vastustavansa homoliittoja. Imaami a-illassa vastaa, että homot tulisi tappaa. Soinilta kysytään jatkuvasti samaa asiaa, imaameilta ei ole sen koommin kysytty.
Ei ole uskallettu kysyä, koska vastaus on koska tahansa kysyttäessä se sama. Soinia häiritään toistuvilla kysymyksillä, uskonjohtaj(i)a ei.
Lammasmedia.
Edith: Piti vielä lisäämäni, että Soini ei uhkaa tappaa väärin kysyvää median edustajaa. Uskonjohtajan kyseessä ollen tähänkin mahdollisuuteen, lausutaan se ääneen tai ei, pitää varautua. Oliko se ns. kolmas valtakunta, jonka alkuvaiheissa media yritti välttää konflikteja uuden nousevan voiman kanssa. Razmyaria ei liiemmin kurmooteta mediassa ikävillä kysymyksillä, vaikka hän on kommunistidiktatuurin hävinneen osapuolen jälkeläinen ensimmäisessä polvessa. Häämekkokuvat kelpaavat, samoin vikkelä tanssiminen.
Pitäisikö? Vastaukset demareille ja medialle.
Quote from: Vesa Heimo on 07.06.2015, 10:41:59
Quote from: hamppari on 07.06.2015, 09:45:47
Olet katsonut huonosti. Ihan lyhyesti esimerkki; Soini vastaa kysyttäessä vastustavansa homoliittoja. Imaami a-illassa vastaa, että homot tulisi tappaa. Soinilta kysytään jatkuvasti samaa asiaa, imaameilta ei ole sen koommin kysytty.
Johtuisiko siitä että Soini on ministeri?
Ei johdu. Soini on ollut ministeri vasta viikon ajan.
Jos Soini muuttaisi kantaansa aborttien ja homoliittojen suhteen, niin kyllä uutiskynnyksen yli mentäisiin niin että heilahtaa. Taivas varjele mitä sieltä tulee.
Tuossa artikkelissa yksi kohta on ihan vanhentunutta tietoa, siis että Irlanti edeleenkin olisi konservatiivinen maa. Ei todellakaan ole, enää.
Äsken saamani tiedon mukaan Soini istuu parhaillaan Espoon kunnanvaltuustossa. Ilmeisesti tekee niin koko illan. Onhan se toki entinen kunnanvaltuutettu, mutta eikö ulkoministerillä siis ole parempaa tekemistä tässä maailmantilanteessa?
Tuntuu, että jotkut taustavoimat haluaa, että ulkoministeri harrastaa abortteja, homoliittoja ja Espoon kunnanvaltuustoa jotta muut voimat voivat sitten kulisseissa pyörittää sitä ulkopolitiikkaa. Tai mistä minä tiedän, mutta Soini kyllä itse viljelee tälläistä mielikuvaa itsestään melkoisella teholla.
Quote from: Foundation on 08.06.2015, 18:06:35
Jos Soini muuttaisi kantaansa aborttien ja homoliittojen suhteen, niin kyllä uutiskynnyksen yli mentäisiin niin että heilahtaa.
Juha Sipilän täytyy olla abortista, homoliitoista ja eutanasiasta samaa mieltä kuin Timo Soini. Jostain syystä Sipilältä ei vakaumuksia kysellä. Eikä tarvitsisi jankata Soininkaan vakaumusta. Normaalijärkiselle on vakaumus jo tullut selväksi.
Harvinaisen latautunut otsikko, jopa Hyysärin mittakaavalla :facepalm:
Mites se suvaitsevaisuus ja eri näkökantojen hyväksyminen?
Mutta luopuisiko Soini perussuomalaisten puheenjohtajuudesta ja milloinhan tämä voisi tapahtua? Se kiinnostaisi minua enemmän. Voisiko joku toimittaja kysyä siitä? Soinin uskonnolliset kannat tuskin muuttuvat puolen vuoden välein, koska eihän tuo uskontokaan meinaa muuttua edes tuhannenkaan vuoden välein. Eikä tuolla jauhamisella perussuomalaisten kannatuskaan enää mihinkään hetkahda, koska jokainen jo tietää Soinista tuon hänen uskonnollisen puolensa.
Quote from: hattiwatti on 08.06.2015, 18:32:05
Äsken saamani tiedon mukaan Soini istuu parhaillaan Espoon kunnanvaltuustossa. Ilmeisesti tekee niin koko illan. Onhan se toki entinen kunnanvaltuutettu, mutta eikö ulkoministerillä siis ole parempaa tekemistä tässä maailmantilanteessa.
No mikäpä sitä valtuustokokouksessa on istuessa, kun Suomen ulkopolitiikka on kätevästi ulkoistettu bryssälle.
Olihan Vanhanenkin vielä pääministerinä ollessaan samaan aikaan Nurmijärven valtuuston jäsen.
Quote from: Miniluv on 07.06.2015, 11:02:57
Quote from: Jouko on 07.06.2015, 09:10:25Tuskinpa naisimaamius tulee olemaan koskaan mahdollista.
Naisimaamit joutuvat perustamaan omat seurakuntansa, moskeijansa ja islaminsa. Jokunen yrittäjä tulee löytymään.
Peace Be Upon Them jo näin etukäteen.
Quote from: Jouko on 07.06.2015, 09:10:25
Kysykääpä islamisteilta vastaavat asiat! Vaikkappa joltain imaamilta. Tuskinpa naisimaamius tulee olemaan koskaan mahdollista. Mutta kauhistellaanko suvakkipiireissä sitä?!
Naisimaameja kuulemma on ainakin jossain päin Indonesiaa. Imaami joka tapauksessa tarkoittaa suunnilleen pyhien kirjoitusten tuntijaa; se ei ole erikoinen nimitys papille.
Quote from: Elemosina on 07.06.2015, 09:01:11
Jännempi asia on vielä että Timo Soini on "väärässä" mielipiteineen ja hänen mielipiteensä ovat huolestuttavia. Samaan aikaan mielipidevaikutetaan erästä toista uskontoa harjoittavien erioikeuksien puolesta sumeilematta.
Vielä "jännempi" asia on se, että ateistit/agnostikot/tapakristityt ovat arvokysymyksissä "oikeassa" ja että tämä tiedostava, valistunut suvaitsevaisto pitää kristinuskoa islamin kaltaisena.
Timo Soinin "erioikeus" on tässä tapauksessa hänen uskonnonvapauteen perustuva "väärä" mielipiteensä (:'(), josta hän ei suostu luopumaan (>:() enemmistön ollessa "oikeassa".
Ei mitään
huolestuttavaa yo. :flowerhat:-liberalismissa. :roll:
edit:
lisätty aivan väärää mielipidettä.
Quote from: -PPT- on 08.06.2015, 19:00:07
Olihan Vanhanenkin vielä pääministerinä ollessaan samaan aikaan Nurmijärven valtuuston jäsen.
Soini ja Vanhanen ovat varmasti kiinnostuneita kotikuntiensa asioista, mutta tuolloin emme käyneet taloussotaa Venäjää vastaan Merkelin, Obaman ja Tuskin ohjauksessa. Tehtiin talouspakotteiden kanssa mitä tahansa, olisi ulkoministerin tärkein tehtävä tällä hetkellä hoitaa Venäjä-suhteet kuntoon. Samalla tavoin, kuin moni muukin eurooppalainen -- edes jollain lailla itsenäinen -- valtio tekee tällä hetkellä. Se parantaisi neuvotteluasemaammekin monessa suhteessa Eurostoliiton suuntaan. Muistutan, että Eurostoliitto ei ole ikuinen, tuskin edes pitkäikäinen. Sotaa kohtihan se on vihellellen hoipertelemassa, minkä näkee jo erkkikin.
Tällaisten asioiden kanssa Soinin tulisi puhkua ja puhista, ei Espoon valtuustossa näperteltyjen -- vaikkapa veneiden talvisäilytystä koskevien -- asioiden. Siis mitä helvettiä se tekee Espoon valtuuston kokouksessa? Nostelee päivärahoja?
Valtuustot kokoontuvat aina kerran pari kuussa maanantaisin. Niissä päätetään kunnallisista asioista. Ministeritkin on valittu päättämään niistä ihan äänestäjien toimesta, mutta valitettavan harvoin pääsevät kokouksiin. Usein on asioita, joissa heidän läsnäolonsa olisi oleellista, varsinkin, jos kuuluvat ryhmän tai koko valtuuston johtoon.
Oikeassa monarkiassa nämä asiat luonnollisesti tulevat olemaan paremmin, joten älkää turhaan huolehtiko :)
Jos Helsingin Sanomissa ollaan niin tyhmiä, että edes kuviteltaisiin jonkun ministerinpestin muuttavan kenenkään kantoja noin perustavanlaatuisiin kysymyksiin, kuin abortti ja avioliitto, niin se on Helsingin Sanomien toimituksen ongelma. Ja aika paha onkin.
Quote from: IDA on 09.06.2015, 01:15:06
Jos Helsingin Sanomissa ollaan niin tyhmiä, että edes kuviteltaisiin jonkun ministerinpestin muuttavan kenenkään kantoja noin perustavanlaatuisiin kysymyksiin, kuin abortti ja avioliitto, niin se on Helsingin Sanomien toimituksen ongelma. Ja aika paha onkin.
Jotkut ovat väittäneet, että puhemiehen pesti olisi tällaista aiheuttanut. En tosin itsekään usko Soinin vaihtaneen mielipidettään abortista ja avioliitosta. Europolitiikasta en ole ihan varma vielä.
Quote from: Jouko on 07.06.2015, 09:10:25
Kysykääpä islamisteilta vastaavat asiat! Vaikkappa joltain imaamilta. Tuskinpa naisimaamius tulee olemaan koskaan mahdollista. Mutta kauhistellaanko suvakkipiireissä sitä?!
Suomen hallituksessa ei ole yhtään islamistia tai imaamia. Ulkoministeri Timo Soinin kannat ovat hiukan relevantimpia.
Sinänsä ihan hyvä, että vihdoinkin on ulkoministeri, joka voi laajasti keskustella eurooppalaisista, eikä pelkästään ruotsalaisista ja neuvostoliittolaisista kannoista näissäkin kysymyksissä.
Itse en kuitenkaan usko, että abortin kieltäminen tulisi yhteiskunnalliselle agendalle, mikä on tietenkin ikävää ja kertoo vain syvästi pahuuteen vinoutuneesta luoteestamme. Semmosta se kuitenkin nykyisin on, enkä usko Soinin edes yrittävän politikoida näillä asioilla muuten, kuin kertomalla mitä mieltä hän itse on.
Quote from: xor_rox on 09.06.2015, 01:05:47
Siis mitä helvettiä se tekee Espoon valtuuston kokouksessa?
Pitäytyy kielteisissä kannoissaan aborttiin ja homoliit(t?)oihin. Mokutuksen ajava voima on kapitalismi, sanoi Kai Murros.
Ai mitäkö Soini tekee sitten, kun Afrikka muuttaa Suomeen.
QuoteUlkoministeri Timo Soinin (ps) mukaan hallitus ei ole vielä päättänyt, miten se suhtautuu työmarkkinajärjestöjen esitykseen yhteiskuntasopimuksen lykkäämisestä.
Soinin mukaan neuvotteluissa on edettävä askel kerrallaan. Hän luottaa siihen, että työnantajat ja työntekijät pääsevät sopuun työllisyys- ja kasvusopimuksen jatkovuodesta.
- Siinä ei ole roolia hallituksella, Soini sanoi Brysselissä, jossa hän vierailee tänään ensi kertaa ulkoministerinä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015060919832987_uu.shtml
Quote- Suomi ei voi olla kuin (Kreikan päähallituspuolue) Syriza, joka ei noudata tekemiään kansainvälisiä sopimuksia, Soini sanoi saapuessaan ensivierailulle Brysseliin uudessa tehtävässään.
Perussuomalaiset äänestivät Euroopan vakausmekanismia vastaan, kun se perustettiin vuonna 2012.
- Nyt tietysti kun se on olemassa, se on osa Suomen politiikkaa ja sitoutumisia, Soini sanoo.
Soinin mukaan Kreikan lisätukeen vaikuttaa maan velkakestävyys ja se, sitoutuuko hallitus tarvittaviin toimenpiteisiin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015060919833194_uu.shtml
Työmies on palkkansa ansainnut ja Timo saa lisäaikaa taikaseinästä.
Kummallista olisi, jos hallitukseen meno olisi yhtäkkiä muuttanut jonkun ihmisen näkökannat eettisistä kysymyksistä.
Onko Sipilältä muuten koko ajan kyselty näitä aborttiasioita? Lestadiolaisena hänen on melko lailla pakko vastustaa aborttia.
Quote from: Emo on 08.06.2015, 18:41:43
Juha Sipilän täytyy olla abortista, homoliitoista ja eutanasiasta samaa mieltä kuin Timo Soini. Jostain syystä Sipilältä ei vakaumuksia kysellä. Eikä tarvitsisi jankata Soininkaan vakaumusta. Normaalijärkiselle on vakaumus jo tullut selväksi.
Jostain syystä sitä vielä Soinilta jankataan. Ehkä Timo on vaan niin viksu. ;D
Iltapulu:
Hallitus kaatui ensimetreillä
Hallitus kaatui Keskustan ja Perussuomalaisten abortinvastaisuuteen. Uusi pääministeri Stubb on kutsunut SDP:n, Vihreät, Vasemmistoliiton ja RKP:n hallitusneuvotteluihin.
Miksi ei Kristillisiä kutsuttu? Stubb: "Olen epätietoinen KD:n aborttikannasta".
Yle seuraa tapahtumia Hattelmalassa.
Mitä kertoo 1) mediasta 2) kilpailevista eduskuntapuolueista, jos jonkin puolueen puheenjohtaja pitää kiinni omista mielipiteistään ja tämä on median mielestä jotenkin uutisarvoinen juttu?
Soini on aatteinen ollut varsin voitokas. Vaikka viime vaaleissa tuli prosenteissa pientä takapakkia, niin Perussuomalaiset ovat toiseksi suurin puolue ja hän itse pääsi ministeriksi. Sitä-vastoin sosialistien joukoissa on tullut selkään vuodesta toiseen vaalista seuraavaan ja kerta kerran perään. Kannattaisiko pravdan ihmetellä ennemmin ääneen, miksi häviäjä Rinne ei luovu sosialismista ja ammattiyhdistysliikkeen epädemokraattisen vallan kannattamisesta? Se saattaisi olla jopa Rinteelle ja ammattiyhdistysliikkeelle silmiä avaava teko; se saattaisi katkaista tappiokierteen.
Mutta turhaa sellaista on toivoa; sosialistien lehdistö kertoo jatkuvista sosialismin voitoista ja sosialistien Todellisiksi Ihmisarvoiksi väittämien arvojen menestyksestä kansan parissa. Jos sosialistien lehtiä uskoisi, Suomessa on enemmän homoja kuin hevosia. Jos sosialistien lehdistä yrittäisi etsiä tavallisen suomalaisen suurimmat päivittäiset mielenharmit ja murheen aiheet, olisivat ne afrikan sarven sosiaaliturvashoppailijoiden kohtaamat rasistiset katseet ja homojen syrjintä -- joka taitaa sekin rajoittua ainoastaan kirkolliseen vihkimiseen, jota suurin osa maallistuneista homoista ei edes ottaisi vaikka saisi. Sosialistien lehdissä on valkoisen paperin päälle painettu mustalla valheet. Onnettomin piirre koko asiassa on, että sosialistit itse uskovat omat valheensa. Samalla he julistavat, ettei kannata lukea mitään internetistä tai "rasistien" ja "fasistien" viestimistä, koska ne ovat pelkkää solvausta ja oksettavat, ja näin estävät kaiken kansalaiskeskustelun ja valheidensa ilmiselväksi tuovan tiedon päätymisen heidän korviinsa. Se on sellaista Neuvostoliiton lopunajan epätoivoa ja todellisuuspakoilua. Sosialismin aika on ohi. Koska hesari ei luovu sosialismista, se tulee kaatumaan sen mukana.
Quote from: Oami on 09.06.2015, 19:44:59
Mitä kertoo 1) mediasta 2) kilpailevista eduskuntapuolueista, jos jonkin puolueen puheenjohtaja pitää kiinni omista mielipiteistään ja tämä on median mielestä jotenkin uutisarvoinen juttu?
Katoko Soinilta täytyy aina kysyä, josko hän olisi jo luopunut mielipiteistään.
Ja jos ei ole luopunut, niin voi kysyä, että miksei.
Mutta jos ei edes haastattelussa luovu, niin etusivun uutinenhan se on.
Quote from: Oami on 09.06.2015, 19:44:59
Mitä kertoo 1) mediasta 2) kilpailevista eduskuntapuolueista, jos jonkin puolueen puheenjohtaja pitää kiinni omista mielipiteistään ja tämä on median mielestä jotenkin uutisarvoinen juttu?
Että vaikka persut ovat tulleet pysyvästi osaksi järjestelmää, niin mikään ei ole muuttunut. Voi siis sanoa, että Suomi on vain mennyt huonompaan suuntaan persujen jytkyjen seurauksena.
Quote from: Foundation on 10.06.2015, 16:28:27
Quote from: Oami on 09.06.2015, 19:44:59
Mitä kertoo 1) mediasta 2) kilpailevista eduskuntapuolueista, jos jonkin puolueen puheenjohtaja pitää kiinni omista mielipiteistään ja tämä on median mielestä jotenkin uutisarvoinen juttu?
Että vaikka persut ovat tulleet pysyvästi osaksi järjestelmää, niin mikään ei ole muuttunut. Voi siis sanoa, että Suomi on vain mennyt huonompaan suuntaan persujen jytkyjen seurauksena.
Miten tämä huonompaan suuntaan meneminen näkyy esim. juuri otsikossa mainittujen asioiden osalta?
Quote from: junakohtaus on 07.06.2015, 09:20:32
Tässä on nähdäkseni nyt syytä ymmärtää, että Soini ei ole pistänyt tikkua ristiin kieltääkseen abortin tai torpatakseen avioliittolain.
..koska Soini, toisin kuin sinä, ymmärtää, että nämä ovat asioita, joille Soini, tai edes kaikki persut, eivät voi mitään.
Quote from: Oami on 10.06.2015, 18:11:01
Miten tämä huonompaan suuntaan meneminen näkyy esim. juuri otsikossa mainittujen asioiden osalta?
Julkista sektoria pullistetaan metelöimällä, yksityistä sektoria tekemällä.
Julkisella sektorilla tapetaan aikaa, yksityisellä sektorilla aika on korvaamatonta.
Quote from: Foundation on 11.06.2015, 15:48:18
Quote from: Oami on 10.06.2015, 18:11:01
Miten tämä huonompaan suuntaan meneminen näkyy esim. juuri otsikossa mainittujen asioiden osalta?
Julkista sektoria pullistetaan metelöimällä, yksityistä sektoria tekemällä.
Julkisella sektorilla tapetaan aikaa, yksityisellä sektorilla aika on korvaamatonta.
En näe vastausta kysymykseeni.
Quote from: Oami on 11.06.2015, 17:53:10
En näe vastausta kysymykseeni.
Näetkö otsikkoa? Otsikon ensimmäinen sana on Soini, joka tarkoittaa sitä, että kaikki sen jälkeen tulevat asiat ovat toissijaisia ja oleellista on populismi eli henkilöiminen ja etenkin meteli.
Quote from: Foundation on 12.06.2015, 16:19:29
Quote from: Oami on 11.06.2015, 17:53:10
En näe vastausta kysymykseeni.
Näetkö otsikkoa? Otsikon ensimmäinen sana on Soini, joka tarkoittaa sitä, että kaikki sen jälkeen tulevat asiat ovat toissijaisia ja oleellista on populismi eli henkilöiminen ja etenkin meteli.
Tulkitsen tämän niin, että et vastaa. En kysy enää.