Arkkipiispa Kari Mäkinen osui naulankantaan täydellisesti
"Oikeudenmukainen yhteiskunta ei synny hyväntekeväisyyden kautta, vaan oikeudenmukaisten päätösten kautta. "Tämä on siis Arkkipiispa Kari Mäkisen kommentti.
Minusta hänet pitäisi nimittää Hommaforumin kunniajäseneksi tuon lausuman jälkeen.
Itse olen tienyt tuon aina mutta en olisi uskonut kuuulevani sitä tämän tasoiselta henkilöltä. Oletukseni on, että hän tarkoittaa tällä myös kehitysmaita.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/82567-yle-arkkipiispa-alahtaa-juha-sipilalle-unohtiko-paaministeri-jotain
Minusta ei pitäisi nimittää.
Toisten nimittely ei ole hyvien tapojen mukaista.
Mitähän Kari Mäkinen tarkoittaa oikeudenmukaisuudella? Newspeakin PC-maailmassa aika monet termit ovat heittäneet häränpyllyä...
Arkkipiispa Kari Mäkisen käsitys oikeudenmukaisesta päätöksestä: päätös, jolla annetaan rahaa ulkomaille ja etnopositiivisille Suomessa.
Veikkaan, että Mäkinen tarkoittaa "oikeudenmukaisuudella" sitä, että VHM:ien pitäisi lahjoittaa kaikki rahansa kehitysmaihin. Kirkon tärkein tehtävähän tuntuu jo nyt olevan lahjoitusrahan kerjääminen.
Quote from: MW on 01.06.2015, 22:42:30
Mitähän Kari Mäkinen tarkoittaa oikeudenmukaisuudella? Newspeakin PC-maailmassa aika monet termit ovat heittäneet häränpyllyä...
Hyvä Pastori tarkoittaa oikeudenmukaisuudella sitä että työtätekeviltä kupataan kaikki ja hyvä Pastori saa siivunsa tästä toisten raadannasta sekä hyviä fiiliksiä siitä että rahaa haaskataan mm. haittamaahanmuuttoon ja lapioimalla sitä Afrikan mustiin aukkoihin.
Hei uskovaiset; taivaaseen pääsee ilman ev.lut jäsenyyttäkin!
Tässäkin tapauksessa oikeudenmukaisuus tarkoittaa oikeudenmukaisuutta niitä kohtaan, jotka sitä eivät ole ansainneet. Arkkipiispan käsitys oikeudenmukaisuudesta on asymmetrinen ja tarkoittaa oikeudenmukaisten ihmisten riistämistä ja pakottamista antamaan rahaa epäoikeudenmukaisesti kohteisiin missä oikeudenmukaisuus ei koskaan tule tapahtumaan.
Populismia.
Quote from: Iloveallpeople on 01.06.2015, 22:38:46
Minusta ei pitäisi nimittää.
Ei minustakaan. Turhempaa ja haitallisempaa viranhaltijaa Suomessa tuskin on kuin ev.lut.kirkon arkkipiispa. Mikäli Mäkinen haluaa tehdä hyvää, hän irtisanoutuu koko virasta, joka sen jälkeen lopetetaan. Säästyy paljon rahaa hyödyllisempään.
Quote from: Mehud on 02.06.2015, 08:26:05
Tässäkin tapauksessa oikeudenmukaisuus tarkoittaa oikeudenmukaisuutta niitä kohtaan, jotka sitä eivät ole ansainneet. Arkkipiispan käsitys oikeudenmukaisuudesta on asymmetrinen ja tarkoittaa oikeudenmukaisten ihmisten riistämistä ja pakottamista antamaan rahaa epäoikeudenmukaisesti kohteisiin missä oikeudenmukaisuus ei koskaan tule tapahtumaan.
Hmmm. mitenkähän oikeudenmukaisuus ansaitaan ja voikohan sen sitten myös ostaa hmmm.
Entäs mites epäoikeuden mukaisuus.
hmmm.
Mäkisen henkilönä ohittaen itse ajatukseen, kurjimmilta viedään väkisin ja miljonääri saa osallistua jos huvittaa.
Niinhän se on ollut ja aina tulee olemaan, maailma ei ole koskaan ollut kovin oikeudenmukainen
tai no riippuu keltä kysytään.
Keskustan kansanedustaja Seppo Kääriäinen ehdottaa, että hallituksen pitäisi pohtia uudelleen hyväosaisten osallisuutta säästötalkoisiin.
http://www.hs.fi/politiikka/a1433208612203?jako=64fd44387a0eea88243a916a31084311
Jaaha pitäisikö kääriäinen sitten nimittä piispaksi, kun hommaforum ei näille epäaatelisille sallittu.
Onko kepussa vanhusten kapina, eläke lähestyy(tosin taivaallisen hyvä sellainen).
Quote from: Griffinvaari on 02.06.2015, 10:46:54
Keskustan kansanedustaja Seppo Kääriäinen ehdottaa, että hallituksen pitäisi pohtia uudelleen hyväosaisten osallisuutta säästötalkoisiin.
Onko se hyväosaisuutta, että pääsee kantamaan vastuuta, jakamaan taakkoja ja maksamaan ylisuuria veroja? Tuota kun riittävän pitkään jatketaan, niin ns. hyväosainen onkin kupattu huono-osaiseksi (vaikkei ihan kaikkia rahojaan vielä olisikaan rohmuttu "kaikkein haavoittuvimmassa asemassa oleville").
Suomessa todellinen hyväosainen on verorahoilla elätettävä seinään nojailevien tyhjäntoimittajien joukkio.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.06.2015, 08:06:36
Hei uskovaiset; taivaaseen pääsee ilman ev.lut jäsenyyttäkin!
Arkkipiispa Mäkisen käsiterunouden johdolla ei pääse.
Sinänsä olen ilahtunut siitä, että Mäkinen on valmis palkkansa leikkauksiin verotuksen kautta, mutta uskonnollisen yhdyskunnan pitäisi kyllä toimia itsenäisesti ilman valtion veronkeruuta. Jos se ei siihen kykene, kyseessä on kuolleen uskon kirkko. Valtiokirkolle potkut.
Quote from: Emo on 02.06.2015, 10:54:49
Quote from: Griffinvaari on 02.06.2015, 10:46:54
Keskustan kansanedustaja Seppo Kääriäinen ehdottaa, että hallituksen pitäisi pohtia uudelleen hyväosaisten osallisuutta säästötalkoisiin.
Onko se hyväosaisuutta, että pääsee kantamaan vastuuta, jakamaan taakkoja ja maksamaan ylisuuria veroja? Tuota kun riittävän pitkään jatketaan, niin ns. hyväosainen onkin kupattu huono-osaiseksi (vaikkei ihan kaikkia rahojaan vielä olisikaan rohmuttu "kaikkein haavoittuvimmassa asemassa oleville").
Suomessa todellinen hyväosainen on verorahoilla elätettävä seinään nojailevien tyhjäntoimittajien joukkio.
Boldattu ehdottomasti totta niin kansainvälisten kerjälaisten joukossa kuin verrattuna suomalaisiin vanhuksiin eläkkeineen( en tarkoita nyt sitä pietä joukkoa huippujohtaja, öky eläkkeineen) .
Ydin oli kuitenkin kepu vanhusten kapina.
Miten voi olla että, maassa, jossa lähes 60% rahasta kiertää julkisen sektorin kautta, ja jossa on yksi maailman tiukimmista verorasituksista, kehtaavat jotkut Mäkiset ja Kääriäiset vielä valittaa, etteivät hyväosaiset "osallistu talkoisiin" riittävästi? Mikä on riittävästi? 80% verotus "hyväosaisille" (miten ikinä hyväosaiset määritelläänkään)? 90%? 100%? 150%? Mikä on riittävästi? Luulisi jo tässä vaiheessa olevan selvä, että veroasteen korottamisella ei tätä nykyistä talouskurimusta ratkaista.
sivuaa kepuvanhusten kapinaa:
Lukijat raivostuivat leikkauslistasta: "Onko Sipilällä mitään hajua siitä, miltä tuntuu olla sairas eläkeläinen?"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1433208152904.html
Ja kun nyt sain tilaisuuden vastaankin ihan itse: EI
Ja aika harvalta näyttää se hommalaistenkin joukko jolla sitä olisi.
Sitten lainaan itse Veikkoa "kyllä kansa tietää" nimittäin kun tutkaisee artikkeliin nousseita säästöä todella tarvitsevia kohteita useimpiin on helppo yhtyä.
Ja muuten nyt kun Matti Vanhanen sai hommansa, niin mahtaa Ben Syskowitsiä potuttaa, kepu painaa oikealta ohi ja kirkkaasti.
Quote from: Suorapuheinen on 01.06.2015, 22:36:17
Arkkipiispa Kari Mäkinen osui naulankantaan täydellisesti
"Oikeudenmukainen yhteiskunta ei synny hyväntekeväisyyden kautta, vaan oikeudenmukaisten päätösten kautta. "Tämä on siis Arkkipiispa Kari Mäkisen kommentti.
Paikalliset "oikeudenmukaiset" päätökset nykyisessä rajattomassa maailmassa johtavat helposti siihen, että kynnelle kykenevät menevät hakemaan itselle edullisia päätöksiä vähemmän oikeudenmukaisilta alueilta maailmassa. Kynnelle kykenevän taloudellinen panos jää siten saamatta "oikeudenmukaisessa" maassa, ja siitä riippuvainen väestö joutuu huonompaan asemaan kuin ennen näitä "oikeudenmukaisia" päätöksiä.
Taitaa olla niin ikävästi, että kansainvälisessä verokilpailussa ratkaisevat muut seikat kuin oikeudenmukaisuus.
Hallinto tarkoittaa maksimaalisen rahamäärän ottamista yhdeltä ryhmältä, ia sen antamista toiselle ryhmälle.
QuoteIn general, the art of government consists in taking as much money as possible from one party of the citizens to give to the other. --Voltaire (1764)
Olisihan sitä voinut ottaa maahanmuutosta ja jättää eläkeläiset rauhaan, siellä on kuitenkin ihmisiä
jotka ovat tätä maata työikänsä rakentaneet ja koittavat kitkutella pienillä eläkkeillään.
Kroisokset turvapaikkalemmikkeineen seuraavat tilannetta luottavaisina kun eläkeläiset osallistuvat
talkoisiin.
Näin se kuuluu ollakin,hyvähyvä.
Olen usein pohtinut sitä missä menee verotuksen kipuraja eli milloin kannattaa jättää työ tekemättä jos siitä saatavasta tulosta verojen jälkeen jää niin vähän käteen että kannattaa mieluummin nauttia vapaa-ajasta. Sama hommahan se on pienipalkkaisen työn vastaanottamisessa jos samalla menettää sosiaalietuuksia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.06.2015, 18:06:29
Olen usein pohtinut sitä missä menee verotuksen kipuraja eli milloin kannattaa jättää työ tekemättä jos siitä saatavasta tulosta verojen jälkeen jää niin vähän käteen että kannattaa mieluummin nauttia vapaa-ajasta. Sama hommahan se on pienipalkkaisen työn vastaanottamisessa jos samalla menettää sosiaalietuuksia.
Jos puhutaan kuukauden tai alle työkeikasta niin siitä pitäisi tienata n 4000e että jäisi jotain käteen kaikkien laskeneiden tukien jälkeen. Tähän ei ole laskettu työhön meneviä kuluja+menetetyn vapaa-ajan arvoa. Jatkuva-aikainen työpaikka on liki 2000e kk ennen kuin tienaa paremmin kuin sosiaalituella. Työttömyyspäivärahasta en edes aloita. Hyväpalkkaisen pitää saada ihan tuhottomasti että se 500 päivää kannattaa katkaista.
Eipä hosuta, kepu taistelee viimeiseen eläkeläiseen, joten tämä sota on pian ohi, och samma po persu.
Saadaan tilaa tulijoille, halpoja piikoja niille joita tämä sota nyt ei koske, taitaa vapaa ehtois taistelijoista olla pulaa, pannaan kädet ristiin ja rukoillaan(allahu akbar).
Taidan tässä vaiheessa vetää lakanan ylle ja ryömiä kohden kalevan kangasta.
Quote from: Bienveillant on 02.06.2015, 11:35:12
Miten voi olla että, maassa, jossa lähes 60% rahasta kiertää julkisen sektorin kautta, ja jossa on yksi maailman tiukimmista verorasituksista, kehtaavat jotkut Mäkiset ja Kääriäiset vielä valittaa, etteivät hyväosaiset "osallistu talkoisiin" riittävästi? Mikä on riittävästi? 80% verotus "hyväosaisille" (miten ikinä hyväosaiset määritelläänkään)? 90%? 100%? 150%?
Eikä hallitus edes ole muuttamassa tuota kokonaisveroastetta. Eli turhaa vinkumista.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.06.2015, 08:06:36
Hyvä Pastori tarkoittaa oikeudenmukaisuudella sitä että työtätekeviltä kupataan kaikki ja hyvä Pastori saa siivunsa tästä toisten raadannasta sekä hyviä fiiliksiä siitä että rahaa haaskataan mm. haittamaahanmuuttoon ja lapioimalla sitä Afrikan mustiin aukkoihin.
Hei uskovaiset; taivaaseen pääsee ilman ev.lut jäsenyyttäkin!
Taas on pakko olla 100% samaa mieltä Jaskan kanssa.
Mäkisen puheissa hieman haiskahtaa populismin henki. Hän antaa ymmärtää että nykyinen hallitus ei pyrkisi oikeudenmukaisuuteen.
Se on aika vahvasti sanottu.
Hallitus kun nimenomaan painottaa sitä että kaikki joutuvat tinkimään. Niin palkansaajat, eläkeläiset , opiskelijat, jopa sairaat eläkeläiset. Sisäinen devalvaatio, jota Suomessa nyt toteutetaan (kun ulkoinen ei ole mahdollista) johtaa siihen että kaikkien tulot ja etuisuudet pienenevät euromääräisesti. En usko hetkeäkään etteikö hallitus pyrkisi oikeudenmukaisuuteen. Piispa Mäkinen näkee mörköjä suotta.
Quote from: Goman on 02.06.2015, 20:02:41
Quote from: Bienveillant on 02.06.2015, 11:35:12
Miten voi olla että, maassa, jossa lähes 60% rahasta kiertää julkisen sektorin kautta, ja jossa on yksi maailman tiukimmista verorasituksista, kehtaavat jotkut Mäkiset ja Kääriäiset vielä valittaa, etteivät hyväosaiset "osallistu talkoisiin" riittävästi? Mikä on riittävästi? 80% verotus "hyväosaisille" (miten ikinä hyväosaiset määritelläänkään)? 90%? 100%? 150%?
Eikä hallitus edes ole muuttamassa tuota kokonaisveroastetta. Eli turhaa vinkumista.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.06.2015, 08:06:36
Hyvä Pastori tarkoittaa oikeudenmukaisuudella sitä että työtätekeviltä kupataan kaikki ja hyvä Pastori saa siivunsa tästä toisten raadannasta sekä hyviä fiiliksiä siitä että rahaa haaskataan mm. haittamaahanmuuttoon ja lapioimalla sitä Afrikan mustiin aukkoihin.
Hei uskovaiset; taivaaseen pääsee ilman ev.lut jäsenyyttäkin!
Taas on pakko olla 100% samaa mieltä Jaskan kanssa.
Mäkisen puheissa hieman haiskahtaa populismin henki. Hän antaa ymmärtää että nykyinen hallitus ei pyrkisi oikeudenmukaisuuteen.
Se on aika vahvasti sanottu.
Hallitus kun nimenomaan painottaa sitä että kaikki joutuvat tinkimään. Niin palkansaajat, eläkeläiset , opiskelijat, jopa sairaat eläkeläiset. Sisäinen devalvaatio, jota Suomessa nyt toteutetaan (kun ulkoinen ei ole mahdollista) johtaa siihen että kaikkien tulot ja etuisuudet pienenevät euromääräisesti. En usko hetkeäkään etteikö hallitus pyrkisi oikeudenmukaisuuteen. Piispa Mäkinen näkee mörköjä suotta.
Kertokaa joku miten tämän hysteerisen naurukohtauksen saa loppumaan.
Quote from: venla viitakoski on 02.06.2015, 17:18:48
Olisihan sitä voinut ottaa maahanmutosta ja jättää eläkeläiset rauhaan, siellä on kuitenkin ihmisiä
jotka ovat tätä maata työikänsä rakentaneet ja koittavat kitkutella pienillä eläkkeillään.
Kroisokset turvapaikkalemmikkeineen seuraavat tilannetta luottavaisina kun eläkeläiset osallistuvat
talkoisiin.
Näin se kuuluu ollakin,hyvähyvä.
Epämiellyttävä totuus on se että eläkeläiset
eivät ole maksaneet nykyeläkkeisiin riittäviä maksuja ja siksi eläkkeitä pitäisi leikata heti. Katsos kun minäkin ottaisin hieman sitä eläkettä aikanaan enkä himoitsisi toisen omaa, mulle riittäisi ihan hyvin se mitä olen maksanutkin. Tai edes puolet siitä :facepalm:
Eläkekassat purkuun ja rahat jakoon! Heti!
Aikoinaan kirkkoa syytettiin liiasta oikeistolaisuudesta... ajat ovat totta tosiaan muuttuneet. Itse näkisin, että uskontojen tulee keskittyä henkilökohtaiseen parannukseen eikä politiikkaan.
Pieni muistutus:
http://yle.fi/uutiset/nyt_se_tapahtui_elakemaksut_eivat_enaa_kata_maksettuja_elakkeita/6578528
Jo kaksi vuotta eläkkeitä on maksettu enemmän kuin eläkemaksuja on kerätty!
Arkkipiispan viran voi lopettaa turhana. Arhinmäki on tukenut kaikkia arkkipiispan lausuntoja ja päinvastoin. Paavo voi hoitaa meidän punauskonnollisen moralisoinnin ilman kirkollisveron rasitetta.
Mäkinen siis ilmoittaa, ettei hän aio missään nimessä leikata palkkaansa, mutta suostuu hyvätuloisten verotuksen kiristykseen. Mäkisen palkka on noin 10 000 euroa kuussa.
Ykkösasiana Mäkisellä oli tietysti hyökätä nykyhallitusta vastaan. Mäkinen on vasemmistolainen, islamia ihannoiva mies, jolla nykyhallitus on kauhistus. Sikäli kun hyvätuloisten verotusta nostettaisiin, luulen, että Mäkinen olisi kiireen vilkkaa nostattamassa omaa palkkiotaan veronnoston kompensoimiseksi. Kaiken kaikkiaan sen sortin mies, että tuskin on koskaan omistaan penniäkään lahjoittanut hyväntekeväisyyteen.
Quote from: Ant. on 02.06.2015, 21:29:08
***
Kaiken kaikkiaan sen sortin mies, että tuskin on koskaan omistaan penniäkään lahjoittanut hyväntekeväisyyteen.
Eli oikea suvaitsevaisuuden arkki
piispatyyppi, siis.
Eiköhän taas pitäisi kiristää verotuksen progressiota ja siten alentaa valtion verotuloja?
Arkkipiispa Mäkinen Kari Olavi tienasi vuonna 2013 124 680 Euroa.
http://www.iltalehti.fi/verot/tiedot/vero-002-yht.shtml
Tässä lisää pyhien ihmisten vaatimattomia korvauksia.
"Askola Irja, Helsingin hiippakunnan piispa: 113 257
Jalovaara Pirkko, kohusaarnaaja: 100 923
Jolkkonen Jari, Kuopion hiippakunnan piispa: 116 492
Juntunen Seppo , kaatajapastori: 50 406
Jääskeläinen Risto, Helsingin metropoliitta Ambrosius: 102 024
Luoma Tapio, Espoon hiippakunnan piispa: 113 975
Makkonen Leo, ortodoksisen kirkon arkkipiispa: 93 068
Mäkinen Kari, Suomen evankelis-luterilaisen kirkon ja Turun arkkipiispa: 124 679
Repo Matti, Tampereen hiippakunnan piispa: 107 892
Salmi Samuel, Oulun hiippakunnan piispa: 113 165
Sarho Petri, Oulun metropoliitta: 80 745
Särkiö Pekka, Kenttäpiispa: 81 457"
http://www.iltalehti.fi/verot/2014110318803972_vr.shtml
Tuo nyt on vain hyttysenkusi valtameressä... näistä tulee vain miljoona, pari vuodessa. Pikkuraha upporikkaassa Suomessa... varsinkin, kun kirkon budjetti on noin miljardin - ja suurin osa ihmisistä haluaa vapaaehtoisesti maksaa ainoaa vapaaehtoista raippaveroa. Mutta periaatteessa piispa Mäkinen voisi pitää turpansa tukossa ja lopettaa Jeesustelun (pun intended). Ainakin niin kauan, kun nostaa toisten tienaamista nettoverovaroista sadan tonnin liksaa.
Helpompi on kamelin kulkea läpi neulansilmän kuin rikkaan päästä taivasten valtakuntaan.
Näin on kirjoitettu, mutta parempi ehkä varmistaa taivasten valtakunta tänne maan päälle
jo eläessä kun tuonpuoleisesta ole niin varmuutta.
Uskon tällä logiikalla toimivan monen vanhurskaan ja armoitetun.
Quote from: venla viitakoski on 03.06.2015, 12:01:49
Helpompi on kamelin kulkea läpi neulansilmän kuin rikkaan päästä taivasten valtakuntaan.
Näin on kirjoitettu, mutta parempi ehkä varmistaa taivasten valtakunta tänne maan päälle
jo eläessä kun tuonpuoleisesta ole niin varmuutta.
Uskon tällä logiikalla toimivan monen vanhurskaan ja armoitetun.
jep me vaatimme aneet takaisin, johan se on piru jossei rahalla taivaaseen ppääse, kylä jämpti on näin ;D .
Tulonsiirroista leikkaaminen on varsin tehotonta. Miettikääpä vaikka 1100€/kk elävää. Hän kuluttaa koko summan. Vuokraan, ruokaan, lääkkeisiin ym. Tuosta kulutuksesta palaa yhteiskunnan kassaan iso osa eri veromekanismien kautta. Tulonsiirrot ovat itse asiassa talouden elvytystä. Kysymys on ideologiasta, uusliberalismista ja sen taustalla olevasta individualismista.
Mitä populismiin tulee, niin perussuomalaiset ovat hokeneet olevansa pienen ihmisen ja köyhien asialla. Tämä on uponnut moniin. Nyt puolue on käytännössä uuslibristisen talouspolitiikan takuumiehenä ja apupuolueena porvarihallituksessa. Katsotaanpas mikä on kannatus parin vuoden päästä.
Quote from: Nuiva kansalainen on 02.06.2015, 07:46:44
Veikkaan, että Mäkinen tarkoittaa "oikeudenmukaisuudella" sitä, että VHM:ien pitäisi lahjoittaa kaikki rahansa kehitysmaihin. Kirkon tärkein tehtävähän tuntuu jo nyt olevan lahjoitusrahan kerjääminen.
Veikkasit väärin. Arkkipiipa tarkoitti että rikkaiden pitäisi maksaa veroja.
Quote from: Jani Rantala on 03.06.2015, 14:06:03
Quote from: Nuiva kansalainen on 02.06.2015, 07:46:44
Veikkaan, että Mäkinen tarkoittaa "oikeudenmukaisuudella" sitä, että VHM:ien pitäisi lahjoittaa kaikki rahansa kehitysmaihin. Kirkon tärkein tehtävähän tuntuu jo nyt olevan lahjoitusrahan kerjääminen.
Veikkasit väärin. Arkkipiipa tarkoitti että rikkaiden pitäisi maksaa veroja.
Akkipiispan tuloluokan eli yli 100k€/y tienaavat kuuluvat siihen korkeimpaan tulodesiiliin.
He eivät välttämättä tai useinkaan ole rikkaita ja heidän tuloverojaan alennettiin ruhtinaaliset 0,3%. Osa tienaa rahansa helvetin kovalla työllä ja/tai osaamisella, osa taas arkkipiispailemalla tai pierimällä tuoliin komealla tittelillä jossain muussa suojatyökeskuksessa.
Rikkaat taas yleensä perivät rahansa. Hissiyhtiön tai makkaratehtaan periminen, erityisesti på bättre, on tietenkin erityisen vaativaa ja siksi kevyesti verotettua koska minäkään en ole siihen pystynyt ja siksi esim. vasemmisto ei ole älämölönnyt näistä oikeasti rikkaista.
Arkkipiispa arkkivasurina osallistuu mielellään yksinkertaisten älyttämiseen hämärtämällä näitäkin käsitteitä.
Quote from: ilmarinen on 03.06.2015, 14:04:29
Tulonsiirroista leikkaaminen on varsin tehotonta. Miettikääpä vaikka 1100€/kk elävää. Hän kuluttaa koko summan. Vuokraan, ruokaan, lääkkeisiin ym. Tuosta kulutuksesta palaa yhteiskunnan kassaan iso osa eri veromekanismien kautta. Tulonsiirrot ovat itse asiassa talouden elvytystä. Kysymys on ideologiasta, uusliberalismista ja sen taustalla olevasta individualismista.
Mitä populismiin tulee, niin perussuomalaiset ovat hokeneet olevansa pienen ihmisen ja köyhien asialla. Tämä on uponnut moniin. Nyt puolue on käytännössä uuslibristisen talouspolitiikan takuumiehenä ja apupuolueena porvarihallituksessa. Katsotaanpas mikä on kannatus parin vuoden päästä.
Tästä samaa mieltä. Miksi sairaseläkkeelä, työkyvyttömyyseläkkeellä, yleensä vaan pienellä eläkkeellä olevat joutuu maksumieheksi. Eikai se eläkeläisten vika ole että valtio on lamassa.
Moni pinellä eläkkeellä oleva äänesti persuja (kakunjakoperiaatteen) vuoksi, eli vähemmän maahanmuuttoa, enemmän suomalaisille jaettavaa, mutta äänesti väärää hevosta.
Kommentteja on kuulunut, että ei enään ikinä persuja . Keskusta ja persut pettää aina suomalaisia.
Tämän ketjun vasemmistolaisille tiedoksi:
1. Ainoastaan menoja leikkaamalla vähenee menot. Tulonsiirrot on menoja. Joten niistä leikkaaminen on sangen tehokas tapa pienentää kuluja.
2. Valtion ja tulonsiirroista nauttivien kannalta huonoin mahdollinen tilanne olisi, että progression yläpäässä tienaavat leikkaisivat palkkojaan. Niistä palkoista kun leijonanosa menee veroihin. Ei kai kukaan kuvittele, että palkan tiputtaminen tasolta 20k/kk tasolle 15k/kk hyödyttäisi ketään muuta kuin firman (usein ulkomaista) omistajaa. Kokonaan eri asia on, jos firmassa tehdään päätös, että palkkoja leikataan jotta ei tarvitse irtisanoa tai jotta voidaan palkata lisää..
3. Maassa jossa on progressiivinen verotus on aivan turha jeesustella siitä, etteikö parempituloiset "osallistu". Osallistuu ja kun otetaan huomioon kaikki samalla lailla progressiiviset maksut, kuten päivähoitomaksut ja muut, niin osallistuu aikalailla.
Minusta korkeasti koulutettu on kyllä palkkansa ansainnut. Vasemmiston ja demarien jeesustelut tuloerojen kasvusta tuntuu lähinnä kateellisten itkulta. Mitä ihmeen haittaa siitä on, jos joku tekee töitä enemmän/opiskelee pidemmälle ja tienaa enemmän, kunhan kaikki tulevat työllään toimeen? Eivät ne korkeasti koulutetut ja ahkerat ihmiset huvikseen raada.
^ Mielestäni sillä on paljonkin väliä millä alalla työskentelee, kaikki jotka työskentelevät monikulttuurin tai muun hömpän parissa tulisi irtisanoa välittömästi ja osalta niistä pitäisi periä vahingonkorvauksia.
Talvivaara nostamassa pomojen vuosipalkkiota – kasvua 43 %
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/06/03/talvivaara-nostamassa-pomojen-vuosipalkkiota-kasvua-43-/20157165/170
Näin se kerma on ottamassa osaa talkoisiin ja ihan vapaaehtoisuuden pohjalta, kyllä se sipilän setä sentään osaa, sauli voisi puolestaan nyt heittää parit kehuvat vuorosanat tähän näytelmän osioon, koskahan se ahon setä tulee esiin kertomaan ettei vaihtoehtoa nyt vaan ole, terveisiä viinaselle.
Hyi hyi sille uskontoon hurahtaneelle piispa kommarille, typerys kun ei ymmärrä rooliaan.
Quote from: Griffinvaari on 03.06.2015, 12:57:53
Quote from: venla viitakoski on 03.06.2015, 12:01:49
Helpompi on kamelin kulkea läpi neulansilmän kuin rikkaan päästä taivasten valtakuntaan.
Näin on kirjoitettu, mutta parempi ehkä varmistaa taivasten valtakunta tänne maan päälle
jo eläessä kun tuonpuoleisesta ole niin varmuutta.
Uskon tällä logiikalla toimivan monen vanhurskaan ja armoitetun.
jep me vaatimme aneet takaisin, johan se on piru jossei rahalla taivaaseen ppääse, kylä jämpti on näin ;D .
Ulkoministerimme uskonveljet aikoinaan harrastivat tätä toimintaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ane
Tuleekohan taas muotiin ;)
Minulla jää n. 300 elämiseen kuussa, jos siitä supistetaan, niin olen vastoin kaikkia moraalikäsityksiäni harkinnut, pitääkö minun alkaa näpistelemään. Ei tietenkään tutuissa kaupoissa, vaan jättimarketeissa. Olen taistelija, joka vielä tulee toimeen, mutta entäpä leikkausten jälkeen? No, totuus lienee, että ennen näpistelyä lopullinen ratkaisu. No, ei vaineskaan, kova kovaa vastaan, mutta laillisesti, niin kauan, kun kykenee. Onhan sitä eletty ennekin.
Ollaan aika samoissa pakuriliemissä näemmä taloudenkin suhteen ;D
Aika vähän tässä enää milleen mitään voi, kaik o mänt, mutta jäihän muistot.
Jouduin satsaamaan melkein kissanruokarahatkin, että sain uuden Venäjän viisumin. Kaksi kuukautta ilman ja talous on raunioina. Sielta saa kaiken jopa alle puolen hinnan ja merkit ovat ihan samoja voittopuolisesti, vaikkapa Fairy. Eikä siellä kannata yöpyä kalliissa hotellissa, ajaa vain jotain tietä, kunnes ei ole taloja ja nukkuu teltassa.
Kissanruokaan ei ole varaa, kissa siis syö samaa ruokaa kanssani.
Maksalaatikkoa eilen, tästä päivästä ei vielä tiedä, tuovat minulle jotakin
Laitosruokaa.
Vaikka olen minä siihen tyytyväinen, vielä kun sitä kotiin kannetaan.
Onhan siitä kustannuksia kunnalle, Sipilä kai leikkaa siitäkin.
Quote from: dothefake on 04.06.2015, 01:43:40
Minulla jää n. 300 elämiseen kuussa, jos siitä supistetaan, niin olen vastoin kaikkia moraalikäsityksiäni harkinnut, pitääkö minun alkaa näpistelemään. Ei tietenkään tutuissa kaupoissa, vaan jättimarketeissa. Olen taistelija, joka vielä tulee toimeen, mutta entäpä leikkausten jälkeen? No, totuus lienee, että ennen näpistelyä lopullinen ratkaisu. No, ei vaineskaan, kova kovaa vastaan, mutta laillisesti, niin kauan, kun kykenee. Onhan sitä eletty ennekin.
Pieni vinkki: kaupunkien kaduilla istuskelee sivistyneen näköisiä ukkoja ja eukkoja jotka jakaa mukeista rahaa, sen kun ottaa, hätä ei ole sipilän näköinen.
Yksi kristillinen näkökulma lisää.
https://www.kotimaa24.fi/kirkon-ja-valtion-yhteydesta-keta-kirkko-hairitsee/
Quote from: stadilainen on 03.06.2015, 15:07:08
Keskusta ja persut pettää aina suomalaisia.
Hallitus ollut jo viikon vallassa, eikä vieläkään mikään ole muuttunut. Jehna.
Quote from: venla viitakoski on 04.06.2015, 00:03:36
Ulkoministerimme uskonveljet aikoinaan harrastivat tätä toimintaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ane
Tuleekohan taas muotiin ;)
Toivotaan, että tulee. Olisi hienoa, jos ihmiset hankkisivat aneita omaisilleen ja tuttavilleen ( sekä edesmenneille, että nykysille ja tuleville ). Maan talouskin olisi silloin varmasti paremmassa kunnossa.
Seurakunnasta riippuen keskivertokirkollisvero/nuppi on 300-400€ vuodessa. Aika uskomatonta että ihmisillä on niin paljon rahaa että tuollaiselle summalle ei parempaa käyttöä keksi kuin luovuttaa se mm Mäkisen ym kirkollisbyrokraattien palkkojen maksamiseen.
Pläjäytän tänne, kun muut uskovaisketjut olivat kiinni. :o
https://www.ksml.fi/kotimaa/Maallikkosaarnaaja-Pirkko-Jalovaaralle-syyte---vain-pienen-osan-keraysrahoista-epaillaan-paatyneen-puutteenalaisille/822567
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.06.2015, 08:06:36
Hei uskovaiset; taivaaseen pääsee ilman ev.lut jäsenyyttäkin!
Tiedetään, mikä sun tilanteesi on?