Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Lentomestari on 15.07.2009, 21:35:11

Title: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: Lentomestari on 15.07.2009, 21:35:11
2009-7-15 Yle Areena

14 min. kohdalta

http://areena.yle.fi/video/311418


QuoteMe emme selviä ilman maahanmuuttajia. Vaikka me todennäköisesti joudutaan kuitenkin eläköitymistäkin siirtämään myöhemmälle iälle, jotta me noista työtehtävistä selvitään, mutta ilman muuta tulemme tarvitsemaan --

(sitten puhutaan Suomen mainetta parantamaan perustetusta työryhmästä)

Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: Mika Mäntylä on 15.07.2009, 21:37:38
Josko Ahtisaari haluaa firmalleen töitä Suomestakin?
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: HieHo on 15.07.2009, 21:55:18
Ahtisaari jätti avoimeksi, mistä maahanmuuttajia pitäisi pyrkiä saamaan ja miten vastata kansainväliseen kilpailuun parhaista kyvyistä. Ei hän varsinaisesti sosiaaliseen maahanmuuton puolesta puhunut. Sehän on selvää, että Suomessa on ilman maahanmuuttoa kohta vinoutunut ikäjakauma. Tätä ei voi kukaan kiistää, siitä voidaan keskustella, voidaanko sen kanssa elää.

Edit: viittaan pitempää pätkään Ahtisaaren haastattelussa, joka näytettiin aikaisemmissa uutisissa kuin tuo linkattu pätkä
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: Mika on 15.07.2009, 22:04:49
Olisi ollut toivottavaa, että Ahtisaari olisi täsmentänyt millaisia maahanmuuttajia hän tarkoittaa, ja jos on tarkoitus, että nämä tulevat tänne töihin, mistä hän kuvittelee näille löytyvän työtä.  Normaalijärkinen toimittaja osaisi automaattisesti kysyä nämä kysymykset, mutta ehkä niitä ei jostain syystä haluta kysyä...

Ahtisaaren aiemmista kannanotoista voisi päätellä, etteivät luku-, kirjoitus- ja ammattitaidottomat afrikkalaiset ole hänen "most wanted" -listansa kärjessä.  Nyt kun lausuntoa ei täsmennetty, kannanotto kuitenkin tulkitaan puoltona somalien ja irakilaisten entistä laajemmalle maahanmuutolle.  
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: citizen on 15.07.2009, 22:09:44
Teknologian kehittyessä ihminen käy aina vaan tarpeettomammaksi. Nykyistäkin työllisyyttä ylläpidetään keinotekoisilla huuhaahommilla. Työvoimapulasta on siis turha puhua, sillä se tulee aina olemaan vain alakohtainen ja ratkaistavissa koulutusta kohdentamalla sekä työperäisellä maahanmuutolla. Yleistä työvoimapulaa ei tule olemaan. Väestön ikäjakauma on ongelma vain jos suurten ikäluokkien itselleen säätämistä ylisuurista eläkkeistä pidetään kiinni. Ensimmäinen askel on säätää eläkekatto, eli Ahtisaaren, Liliuksen ja muiden ökyeläkkeet muun kansan tasolle.
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: IDA on 15.07.2009, 22:24:24
Quote from: citizen on 15.07.2009, 22:09:44
Teknologian kehittyessä ihminen käy aina vaan tarpeettomammaksi. Nykyistäkin työllisyyttä ylläpidetään keinotekoisilla huuhaahommilla.

Tuo on täysin totta. Tai en väitä, että ihminen kävisi mitenkään tarpeettomaksi, mutta enää aikoihin ei ollut kyse työnjaosta, vaan rahanjaosta.

Nämä pitäisi jotenkin tasoittaa niin, että rahan saantiin liittyisi jonkinlainen vastuu eikä sitä jaettaisi ilmaiseksi kioskeista, vaikka mitään varsinaista työtä ei kokopäivätoimisesti olekaan.

Siinä olisi minusta aikamme suuri kysymys, mutta vain hyvin harvat poliitikot keskittyvät tähän.
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: Lemmy on 15.07.2009, 22:29:15
Mahtisaari on ainakin saanut osansa rahanjaosta
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: Nikopol on 15.07.2009, 22:39:26
Ja katso: 10000 somalia on jo tulossa!

Vai tarkoittiko Mara jotain muuta? Kyllä hänen kaliiberinsa mies voi sanoa että tarkoittaa koulutettuja länsimaisia, ei afrikansarviaisia.
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: citizen on 15.07.2009, 22:57:28
Luku/kielitaidottomia, traumaattisia islamofasisteja me kaikkein vähiten tarvitsemme. Maahanmuuttajien haaliminen taitaa olla jonkinlainen paniikkireaktio, jotta illuusiota nykyisen talousjärjestelmän toimivuudesta voisi edes jotenkin pitää yllä. Kuluttajamäärän kasvu pitää työllisyyttä jotenkin yllä, mutta samalla yhä useampi kuluttaa enemmän kuin tuottaa ja kulutus tapahtuu (valtion) velaksi.
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: IDA on 15.07.2009, 23:07:01
Quote from: Lemmy on 15.07.2009, 22:29:15
Mahtisaari on ainakin saanut osansa rahanjaosta

Jep. Sen takia sitä pitäisikin tarkastella vähän toisin.
Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: tapio on 15.07.2009, 23:54:11
En todellakaan ole jaksanut tutustua Mahtisaaren brandy-työryhmän mietteisiin. Kai sieltä ovat ne kaikki tavanomaiset kliseet tulleet. Odottiko joku jotain muuta?
Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: requiem on 16.07.2009, 00:07:52
Quote from: tapio on 15.07.2009, 23:54:11
En todellakaan ole jaksanut tutustua Mahtisaaren brandy-työryhmän mietteisiin. Kai sieltä ovat ne kaikki tavanomaiset kliseet tulleet. Odottiko joku jotain muuta?

Taitaa olla YLE vetänyt tavalliseen tapaansa mutkia suoriksi edistääkseen agendaansa. Ei samanlaista ainakaan välity Uuden Suomen uutisesta. Toki olisi ihan mukava jostain lukea työryhmän mietteet ilman välikäsiä, jos ne jostain on luettavissa.

Quote...

Porissa SuomiAreena-tapahtuman keskustelussa Nokian ja Shellin hallitusten puheenjohtaja Ollila arvioi, että luotettavuus yritystoiminnassa ja ulkopolitiikassa on Suomen vahvuus.

Ahtisaari sanoi toivovansa, että Suomi liitettäisiin mielikuvissa muihin Pohjoismaihin, luotettavuuteen, hyvinvointiin sekä ainutlaatuiseen asemaan Venäjän naapurina.

–Kaikkein tärkein tässä Suomen brändikeskustelussa on se, että suomalaiseen sanaan voidaan luottaa. Jos käyttää englantilaista sanontaa, me olemme rehellinen tekijä kansainvälisissä ympyröissä, ja se on minusta Suomen brändin keskeisin selitys, Ahtisaari arvioi.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/66138-mika-ihmeen-"maabrandi"-ollila-ja-ahtisaari-vastaavat
Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: tapio on 16.07.2009, 00:23:01
Quote from: requiem on 16.07.2009, 00:07:52
Quote from: tapio on 15.07.2009, 23:54:11
En todellakaan ole jaksanut tutustua Mahtisaaren brandy-työryhmän mietteisiin. Kai sieltä ovat ne kaikki tavanomaiset kliseet tulleet. Odottiko joku jotain muuta?

Taitaa olla YLE vetänyt tavalliseen tapaansa mutkia suoriksi edistääkseen agendaansa. Ei samanlaista ainakaan välity Uuden Suomen uutisesta. Toki olisi ihan mukava jostain lukea työryhmän mietteet ilman välikäsiä, jos ne jostain on luettavissa.

Quote...

Porissa SuomiAreena-tapahtuman keskustelussa Nokian ja Shellin hallitusten puheenjohtaja Ollila arvioi, että luotettavuus yritystoiminnassa ja ulkopolitiikassa on Suomen vahvuus.

Ahtisaari sanoi toivovansa, että Suomi liitettäisiin mielikuvissa muihin Pohjoismaihin, luotettavuuteen, hyvinvointiin sekä ainutlaatuiseen asemaan Venäjän naapurina.

–Kaikkein tärkein tässä Suomen brändikeskustelussa on se, että suomalaiseen sanaan voidaan luottaa. Jos käyttää englantilaista sanontaa, me olemme rehellinen tekijä kansainvälisissä ympyröissä, ja se on minusta Suomen brändin keskeisin selitys, Ahtisaari arvioi.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/66138-mika-ihmeen-"maabrandi"-ollila-ja-ahtisaari-vastaavat
Joo, täytyy todellakin ottaa huomioon, että Yle(sen suvaitsevaiset toimittajat) on saattanut vetää omaa suvaitsevaisuusagendaansa, jossa nimenomaan "varsinaiset" mamut ovat niitä haluttuja. Ahtisaarihan on tähän saakka puhunut, että Suomi tarvitsee nimenomaan oikeita työperäisiä ja korkeasti koulutettuja. Mutta tietenkin Ahtisaarikin diplomaattina puhuu aina välillä sitä, mitä yleisö haluaa kuulla.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53669-halonen-ja-ahtisaari-ottivat-yhteen


Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: requiem on 16.07.2009, 01:00:14
Quote from: tapio on 16.07.2009, 00:23:01

Joo, täytyy todellakin ottaa huomioon, että Yle(sen suvaitsevaiset toimittajat) on saattanut vetää omaa suvaitsevaisuusagendaansa, jossa nimenomaan "varsinaiset" mamut ovat niitä haluttuja. Ahtisaarihan on tähän saakka puhunut, että Suomi tarvitsee nimenomaan oikeita työperäisiä ja korkeasti koulutettuja. Mutta tietenkin Ahtisaarikin diplomaattina puhuu aina välillä sitä, mitä yleisö haluaa kuulla.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53669-halonen-ja-ahtisaari-ottivat-yhteen


Itse alkuillasta näkemässäni YLE:n uutispätkässä ulkomuistista asiaa siteraattin tyyliin "rajoja ei saa sulkea, Suomi tarvitsee tulevaisuudessakin maahanmuuttoa". Vahvasti haiskahtaa ainakin omassa nenässäni hivenen YLE:n levittämän agendan muunnelmaksi siitä mitä on oikeasti sanottu.
Tuossa nuo SuomiAreenan jutut aiheesta. Jostain syystä en näe kyseisiä videoita ja nettikin hidastelee.  ??? Pitänee katsoa itsekkin sitten joskus kun netti pelittää paremmin. Mutta eipä ainakaan kirjallisissa jutuissa ainakaan sivuta YLE:n uutisoimaa asiaa rajojen sulkemisesta ja maahanmuutosta.

http://www.mtv3.fi/suomiareena2009/uutiset.shtml?915453
http://www.mtv3.fi/suomiareena2009/uutiset.shtml?915494

QuoteHänen mielestään Suomi on ainoa todella toimiva demokratia Venäjän rajanaapureista.

Ahtisaarelta. Mitäköhän mieltä esimerkiksi norjalaiset, virolaiset ja latvialaiset ovat  ;D
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: xor_rox on 16.07.2009, 02:11:58
Quote from: citizen on 15.07.2009, 22:09:44
Teknologian kehittyessä ihminen käy aina vaan tarpeettomammaksi. Nykyistäkin työllisyyttä ylläpidetään keinotekoisilla huuhaahommilla. Työvoimapulasta on siis turha puhua, sillä se tulee aina olemaan vain alakohtainen ja ratkaistavissa koulutusta kohdentamalla sekä työperäisellä maahanmuutolla.

En kyllä esittäisi asiaa aivan tuossa hengessä. Työn tuottavuus on kasvanut viimeisen vuosisadan ajan melkoisesti ja vanhat ammatit muuttuvat luonnollisesti tarpeettomiksi.

Ihminen tulee olemaan edelleen tarpeellinen, mutta kuten sepät, hevosen kengittäjät ym. jäivät historiallisiksi ammateiksi, muuttuu myös paperitehtaan valvomotyöntekijän ammatti sellaiseksi.

Ongelmana on nyt se, että jos innovaatioita ei synny eikä siihen liittyvä rahoitus toimi, niin niitä uusia ammatteja ei kohta ole eikä tule. Tuottavuuden on siis noustava tavalla tai toisella. Miten sitten afrikasta tuodut lukutaidottomat tähän asiaan auttaa, jää ainakin minulle epäselväksi.
Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: Professori on 16.07.2009, 08:48:22
Jos yhden alaikäisen lukutaidottoman maahanmuuttajan kasvattaminen Suomessa maksaa 57000 euroa vuodessa, olisi mukava tietää paljonko suomalaisen lapsen kustannukset ovat yhteiskunnalle vuodessa. Mikäli suomalainen lapsi on "halvempi" (kuten oletan), niin voisiko tätä erotusta vastaavalla summalla tukea suomalaisia lapsiperheitä, jotta tarvittava tulevaisuuden työväestö jatkossa saataisiin Suomessa syntyneistä.

Näin yhteiskunta pysyisi pitkän päälle stabiilimpana. Toki nykyiseen ikäluokkien epätasapainoon ei auta sen enempää lukutaidottomien maahanmuuttajien kuin vastasyntyneiden suomalaistenkaan lisääminen. Mutta pitkällä aikavälillä syntyvyyden kohentaminen tällaisilla keinoilla kyllä auttaisi.
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: Mika Mäntylä on 16.07.2009, 09:06:06
Quote from: xor_rox on 16.07.2009, 02:11:58
Ihminen tulee olemaan edelleen tarpeellinen, mutta kuten sepät, hevosen kengittäjät ym. jäivät historiallisiksi ammateiksi, muuttuu myös paperitehtaan valvomotyöntekijän ammatti sellaiseksi.
Koko eilisen päivän Radio957:n uutiset jauhoivat, että hevosenkengittäjistä on huutava pula. Ei niitä heppoja voi Kiinaan viedä uusia popoja saamaan.

Vaikka perinteiset käsityöammatit luonnollisestikin ovat historiallisia ammatteja, eivät ne jää historiaan. Toki kysyntä tällaisille töille vaihtelee, mutta tuskin loppuu kokonaan. Vaurauden kasvaessa käsityön arvostus ja siten myös kysyntä kasvaa ja jos joiden ennustama nykymallisen yhteiskunnan romahdus tulee, sitten sille vasta onkin kysyntää.  ;)
Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: kertsu59 on 16.07.2009, 09:15:57
Kuinkahan asat hoidetaan Japanissa,sinnehän ei käsittääkseni haalita mamuja kovinkaan paljon .Kuinkahan he aikovat ratkaista kiljuvan tyovoimapulan tuomat haasteet.Onko kellään tietoa?
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: PaulR on 16.07.2009, 09:29:46
Quote from: Mika Mäntylä on 16.07.2009, 09:06:06
Vaikka perinteiset käsityöammatit luonnollisestikin ovat historiallisia ammatteja, eivät ne jää historiaan. Toki kysyntä tällaisille töille vaihtelee, mutta tuskin loppuu kokonaan. Vaurauden kasvaessa käsityön arvostus ja siten myös kysyntä kasvaa ja jos joiden ennustama nykymallisen yhteiskunnan romahdus tulee, sitten sille vasta onkin kysyntää.  ;)

Juuri näin. Asialle kannattaa uhrata ajatus.
Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: Virkamies on 16.07.2009, 10:43:48
Quote from: Tapio Arjo on 16.07.2009, 09:55:14
Globalisaatio johtaa melko nopeasti tilanteeseen, jossa 20 prosenttia maapallon ihmisistä pystyy tuottamaan tarvittavat palvelut ja tuotteet koko ihmiskunnalle. Ilmaiseksi niitä ei tietenkään sille 80:lle prosentille anneta.

Käytännössä tapahtuu niin, että ne 80 prosenttia jäävät tyhjän päälle. Heillä ei ole työtä, ei asuntoa, ei ruokaa, ei yhtään mitään. Siinä tilanteessa ei paljon ammattiliittoihin liitytä ja lakkoilutkin tainnevat jäädä melko vähiin.

Jos ruokaa riittää tälle 80% väestölle, niin kyllä ne, jotka omistavat ruoan keksivät käyttöä niille ihmisille. Kun käy Dubaissa vaikkapa kangaskaupassa pohdiskelemassa ostoksia, niin huomaa, että yhden Bangladeshin kujilta tulleen ihmisen funktio saattaa olla vain ja ainoastaan tarjota teetä asiakkaille. Hän ei tee mitään muuta. Koska ruokaa kuitenkin on tällekin ihmiselle, niin ihminen joka kykenee antamaan hänelle ruokaa pystyy keksimään tälle oikeastaan minkä tahansa funktion.

Funktioita on aikanaan ollut paljonkin. Erilaiset palvelijan roolit on valtion lainsäädännöllä lopetettu, koska on ajateltu sen olevan moraalisesti väärin. Ottamatta kantaa siihen, mikä on oikein tai väärin, niin kysymys periaatteessa on aina siitä, että mitä ihminen, joka hallitsee ruokaa ja muita välttämättömyyshyödykkeitä teettää niillä, joilla niitä ei ole. Jos tätä jaettavaa materiaa on yli tarpeiden, niin pienikin lisäarvo riittänee sen materian omistajalle siihen, että hän jakaa sitä.

Nyt vallalla olevassa mallissa länsimaissa annetaan ruoka vaatimatta mitään tilalle. Näin on toimittu usein ennenkin yltäkylläisyyden aikana. Kun ruoka/ihminen suhde pienenee, niin tilanne saattaa muuttua drastisesti.

Ahtisaari ja Ollila edustavat suuria ikäluokkia, joiden maailmankäsitys alkaa nähdäkseni olla hieman vanhoihin käsityksiin sidottua. Heidän ikäpolvensa ovat kasvaneet aivan toisenlaisessa maailmassa kuin heitä edeltävät ja heidän jälkeensä tulleet. Mielestäni siitä on seurannut tietynlainen sokeus, usko siihen, että kaikilla suomalaisilla on asiat kuitenkin loistavasti ja että meillä on varaa jakaa meillä olevasta.

Jos kyse on vain siitä, että normaalin työperäisen maahanmuuton on toimittava sujuvasti, niin sitten olen Ahtisaaren kanssa samaa mieltä. Ehdoton maahanmuuttoa maahanmuuton vuoksi olisi melko lapsellinen näkemys nähdäkseni.
Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: requiem on 16.07.2009, 10:44:44
Quote from: kertsu59 on 16.07.2009, 09:15:57
Kuinkahan asat hoidetaan Japanissa,sinnehän ei käsittääkseni haalita mamuja kovinkaan paljon .Kuinkahan he aikovat ratkaista kiljuvan tyovoimapulan tuomat haasteet.Onko kellään tietoa?

No Japanihan on nyt teollisuuden puolella tehnyt työvoimapulastaan kilpailuvaltin kehittämällä maailman parasta automaatiota ja robotiikkaa - parantaen näin kilpailukykyään.

Talouskriisi on lamauttanut Japanissa jopa robotit (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Talouskriisi+on+lamauttanut+Japanissa+jopa+robotit/1135247649487)
Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: kertsu59 on 16.07.2009, 11:01:05
Quote from: requiem on 16.07.2009, 10:44:44
Quote from: kertsu59 on 16.07.2009, 09:15:57
Kuinkahan asat hoidetaan Japanissa,sinnehän ei käsittääkseni haalita mamuja kovinkaan paljon .Kuinkahan he aikovat ratkaista kiljuvan tyovoimapulan tuomat haasteet.Onko kellään tietoa?

No Japanihan on nyt teollisuuden puolella tehnyt työvoimapulastaan kilpailuvaltin kehittämällä maailman parasta automaatiota ja robotiikkaa - parantaen näin kilpailukykyään.

Talouskriisi on lamauttanut Japanissa jopa robotit (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Talouskriisi+on+lamauttanut+Japanissa+jopa+robotit/1135247649487)
Niin ja Suomessako ollaan muka niin tyhmiä ,etteivät yritysjohtajat aio tehdä juuri samankaltaista temppua.Muistelen lukeneeni jostain että duunari portaaseen kuuluneet suurten ikäluokkien edustajat ovat jo kaikki eläkkeellä.
Title: Vs: 2009-7-15 Yle Areena Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: Nauris on 16.07.2009, 11:17:21
Quote from: Lemmy on 15.07.2009, 22:29:15
Mahtisaari on ainakin saanut osansa rahanjaosta

Martti MahtiTsaari kertoi samaisessa tapahtumassa suomalaisten olevan kateellinen kansa. Minä ainakaan en vaatimattomana ihmisenä ole kateellinen, mutta täytyy mulla olla oikeus kritisoida vaikka ahneiden poliitikkojen ylisuuria palkkoja ja muita työkorvauksia. Ilman, että syytetään kateelliseksi.

Muistaakseni jossain radiohaastattelussa toimittaja kysyi papilta liittyen hänen kritiikkiin yli suurista palkoista tai tuloerojen kasvusta oletko kateellinen. Pappi taisi sanoa kateutta suuremman paheen olevan ahneus.

Hakukoneella löytyy paljon mielenkiintoisia artikkeleita kateudesta (http://www.google.fi/search?q=kateus&hl=fi&start=20&sa=N), mutta laitetaan tähän nyt vaan pari linkkiä:
Kateus ja politiikka (http://209.85.135.132/search?q=cache:cD5g7mI0LHcJ:gamma.nic.fi/~populus/polpsyk/kateus.rtf)
Ahtisaari korostaa rooliaan hyväntekijänä (http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2000/10/35579)

Quote from: Professori on 16.07.2009, 08:48:22
Jos yhden alaikäisen lukutaidottoman maahanmuuttajan kasvattaminen Suomessa maksaa 57000 euroa vuodessa, olisi mukava tietää paljonko suomalaisen lapsen kustannukset ovat yhteiskunnalle vuodessa.

Jo joka kymmenes oppilas on maahanmuuttaja (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Jo+joka+kymmenes+oppilas+on+maahanmuuttaja/1135233806038)
Lapsen kasvattaminen aikuiseksi maksaa yli 100 000 euroa (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lapsen+kasvattaminen+aikuiseksi+maksaa+yli+100%C2%A0000+euroa/1135233435092)
Maahanmuuttajista Suomelle selvät säästöt (http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_sana_nyt_liitteen_jutusta.html)
Kotimaisesta adoptiosta vaietaan (http://blogit.mtv3.fi/kolmevarttia/2008/09/03/kotimaisesta-adoptiosta-vaietaan/)
Huostaanotto 60 000 euroa (http://www.google.fi/search?hl=fi&q=huostaanotto+60+000+euroa&btnG=Hae&meta=)
"Sijoitettujen lasten määrä on häpeä" (http://www.hs.fi/keskustelu/&%2334%3BSijoitettujen+lasten+m%E4%E4r%E4+on+h%E4pe%E4&%2334%3B/thread.jspa?threadID=139202&tstart=20)
Vauvoille ei riitä sijaiskoteja Helsingissä (http://www.vauva.info/foorumi/index.php?showtopic=1065&st=440&p=224225&#entry224225)
Tämän verran lapsi maksaa (http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2009/06/23/taman-verran-lapsi-maksaa/200914975/12)

Quote
Näin yhteiskunta pysyisi pitkän päälle stabiilimpana. Toki nykyiseen ikäluokkien epätasapainoon ei auta sen enempää lukutaidottomien maahanmuuttajien kuin vastasyntyneiden suomalaistenkaan lisääminen. Mutta pitkällä aikavälillä syntyvyyden kohentaminen tällaisilla keinoilla kyllä auttaisi.

Syntyvyyden vähenemisestä ja väestön ikääntymisestä on kai puhuttu viimeiset 30-vuotta, mutta asialle ei ole kunnolla tehty mitään. Viime lamassa lapsilisiä leikattiin vaikka niin ei olisi pitänyt tehdä. En ole oikeastaan tähän asiaan kunnolla perehtynyt, mutta mielestäni suomalaisen yhteiskunnan tehtävä on kannustaa kansalaisiaan lisääntymään eikä turvautua liiaksi ulkomaalaisiin.

Ymmärrän hyvin, että varsinkin suurten ikäluokkien edustajien joukossa on paljonkin kommareita ja mokuttajia, jotka haluavat korvata Suomen kansan ulkomaalaisilla, jonka takia lisääntymisoljenkorsi on heille vastenmielinen ratkaisu väestörakenne ongelmaan.

On tullut aina välillä pohdittua olisiko lapsilisien (http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsilis%C3%A4) maksamisen uudistaminen ratkaisu lisääntymiseen siten, että ensimmäisestä lapsesta saisi 141,00 €/kk, 2:sta 161,50 €/kk, 3:sta 182,00 €/kk, 4:stä 110,50 €/kk 5:stä 100,00 €/kk.

Tämän tyyppinen uudistus aiheuttaisi suuria kustannuksia, koska yhden ja kahden lapsen perheitä on paljon. Toisaalta se olisi "sisäsiittoisuuden (http://hommaforum.org/index.php/topic,4281.msg65971.html#msg65971)" kannalta hyvä asia, koska yhä useampi perhe hankkisi lapsia eikä lapsia kannustettaisi tekemään enempää kuin kolme.

Tarvitaan aktiivista lapsi- ja perhepolitiikkaa (http://www.kolumbus.fi/kolmeplus/alku.htm)
Putin sai aikaan vauvabuumin! (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1484878)
Ostetaan lapsi (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/ostetaan-lapsi/69069)
Nelonen: Raskaana olevia naisia syrjitään työelämässä eniten (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1416648)
Amerikkalaistutkimus selvitti kotiäidin työn rahallisen arvon (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Amerikkalaistutkimus+selvitti+koti%C3%A4idin+ty%C3%B6n+rahallisen+arvon/1135219816272)
Making Kids Worthless: Social Security's Contribution to the Fertility Crisis (http://www.mises.org/story/2451)
Ministeriö korottaisi äitien ja isien vanhempainrahaa (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ministeri%C3%B6+korottaisi+%C3%A4itien+ja+isien+vanhempainrahaa/1135223056004)
Perheverotus ei houkuta suomalaisia (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Perheverotus+ei+houkuta+suomalaisia/1135239365194)
Naisjohtaja hätkähdytti (http://www.ts.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:0:0;4:8:0:1:2006-08-24;4:139:0:0:0;6:1:0:0:0;4:140:0:0:0,104:8:400310,1:0:0:0:0:0:)
Taloustieteen professorit ehdottavat veroalea naisille (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Taloustieteen+professorit+ehdottavat+veroalea+naisille/1135226667078)
38-vuotias isoäiti kannustaa lapsiaan perheen perustamiseen (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/38-vuotias+iso%C3%A4iti+kannustaa+lapsiaan+perheenperustamiseen/HS20070106SI1YO03pu3)
Maahanmuuton kolme ongelmaa (http://mikalehtola.blogspot.com/2009/03/maahanmuuton-kolme-ongelmaa-suomeen-ja.html)
Mika Lehtola: Ei kenenkään maa (http://www.pdfmenot.com/view/http://pdfmenot.com/store_local/a0e6b82b7709ca1ddf6d43435ff76c31.pdf)
Adoptiolla saimme perheen - ja ongelman (http://www.mtv3.fi/helmi/ihmissuhteet/artikkeli.shtml/392426?ihmissuhteet-perhe-adoptio)
Maahanmuuttajien hedelmällisyys on korkea (http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_09_04_nieminen.html)
It's the Demography, Stupid (http://www.opinionjournal.com/extra/?id=110007760)
UK whites will be minority by 2100 (http://hommaforum.org/index.php?topic=419.0)
Tuomitut vähenemään? (http://www.eva.fi/index.php?m=2&show=39)
KM-nussimiskilpailu (http://www.hear.fi/wiki/index.php?title=KM-nussimiskilpailu&oldid=21957)
Seksipäivä tuotti vauvabuumin! (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200801247147693_ul.shtml)
Germany "well on the way to becoming a Muslim state by 2050" (http://www.jihadwatch.org/archives/014061.php)
Lapset yöhoitoon - vanhemmat petipuuhiin (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1357076&ref=rss)
Venäjän väestö kasvoi ensimmäistä kertaa 15 vuoteen (http://www.moskova.info/index.php?option=com_content&task=view&id=984&Itemid=29)
Nämä kunnat maksavat vauvasta! (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/31675-nama-kunnat-maksavat-vauvasta)
Isojen perheiden osuus Suomessa kasvaa (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Isojen+perheiden+osuus+Suomessa+kasvaa/1135247727416)
Lama on hyvä aika lapsentekoon (http://www.esaimaa.fi/Online/2009/03/12/Lama+on+hyv%E4+aika+lapsentekoon/200916768725/4)
Tutkija: Korkeat syntyvyysluvut johtuvat ikärakenteesta (http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2009/04/863756)
Viime lama näkyi selvänä piikkinä syntyvyystilastoissa. Kun töitä ei ole, tehdään lapsia. (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/lama-antoi-suomalaisille-aikaa-lastentekoon/149936)
Humanitaarinen maahanmuutto heikentää Suomen taloudellista huoltosuhdetta (http://hommaforum.org/index.php/topic,3791.0.html)
Rikkaisiin maihin ennustetaan vauvabuumia (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/08/rikkaisiin_maihin_ennustetaan_vauvabuumia_909626.html)
Hokkuspokkus! Eläkepommi on kadonnut (http://www.talouselama.fi/uutiset/article168908.ece)
Väestönkasvu ei ole sittenkään pysähtymässä (http://kansankokonaisuus.blogspot.com/2009/08/vaestonkasvu-ei-ole-sittenkaan.html)
Vanhanen haluaa perheveron (http://hommaforum.org/index.php/topic,12562.0.html)
Vauva maksaa työnantajalle kymmeniä tuhansia euroja (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2009/09/11/vauva-maksaa-tyonantajalle-kymmenia-tuhansia-euroja/200919865/12)
Yrittäjänaiset: Lapsi maksaa 10 000 euroa, yhteiskunnan autettava (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/945676)
Suomi tarvitsee kipeästi vauvoja (http://www.yrittajanaiset.fi/blogi.php?aid=6757&k=6471)
Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: gloaming on 16.07.2009, 11:24:34
Quote from: Virkamies on 16.07.2009, 10:43:48
Jos kyse on vain siitä, että normaalin työperäisen maahanmuuton on toimittava sujuvasti, niin sitten olen Ahtisaaren kanssa samaa mieltä.

Ahtisaaren aiempien ulostulojen perusteella olen siinä käsityksessä, että juuri tästä on kysymys.
Title: Vs: 2009-07-15 Yle Areena: Ahtisaari haluaa äkkiä lisää maahanmuuttajia
Post by: Turjalainen on 16.07.2009, 12:03:47
"Äkkiä lisää ulkomaalaisia"? Mikäs hätä Maralle on tullut? Pelkääkö hän, että mamu-kriittinen liike onnistuu torppaamaan hänen uravisionsa etnisesti hajanaistuneen ja kriisiytyneen Suomen rauhanneuvottelijana?